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“重水”行动。 第二次世界大战的最佳改道

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“重水”行动。 第二次世界大战的最佳改道

挪威韦莫克水力发电站


英国人认为在Wemork采取的行动是第二次世界大战中最好的破坏行动。 人们认为,挪威一家重水厂的爆炸是希特勒没有时间制造核武器的主要原因之一 武器.

挪威破坏者


1940年,在英国首相丘吉尔的亲自指示下,特别行动执行官被创建,简称为ODR。 作为ODR一部分的特种部队在敌人领土上从事破坏活动和颠覆活动。 还建立了训练有素的战斗机的单元来组织抵抗团体。 当时英国的主要敌人是第三帝国。

ODR包括两个挪威单位:Rota Linge和设得兰群岛集团。 他们受到流亡伦敦的挪威政府的总体控制。 还有另一个团体,它不那么受欢迎,因为它与莫斯科有关(北约和挪威的未来对手)。 在挪威北部的芬马克区,游击队在苏维埃司令部的指挥下进行活动。 挪威游击队是由NKVD的讲师从难民那里接受培训的。 他们在Tromsø和Finnmark经营。 游击队的行动协助了北极地区的第14苏联军队。 战争结束后,他们对纳粹的行动陷入沉寂,游击队被视为苏联间谍。

自ODR创建以来 历史 挪威特种部队。 起初,罗塔·林格(Rota Linge)受到英国突击队的训练,以突袭敌方。 挪威部队参加了挪威之战。 “公司”的创始人马丁·林格在1941年1943月的一次此类行动中去世。 挪威抵抗运动的主要行动是在Rota的帮助下组织的。 设得兰群岛集团被纳入挪威海军。 她的主要任务是在德国港口进行破坏活动。 因此,在XNUMX年,L。Larsen在鱼雷的帮助下试图摧毁德国战舰Tirpitz。 但是,暴风雨阻止了这种尝试。

最好的一次世界大战转移


挪威破坏者最著名的行动是在1943年清理了Ryukan(Ryukan)市附近的一座重水厂。 这次特殊事件很可能使希特勒在第二次世界大战期间没有收到原子武器。 德国人是最早开始进行原子能项目的人之一。 1938年1939月,他们的物理学家奥托·哈恩(Otto Hahn)和弗里茨·斯特拉斯曼(Fritz Strassman)首次在世界范围内对铀原子核进行了人工裂变。 1939年春,第三帝国意识到了核物理和新武器的军事意义。 1939年夏天,在柏林附近的库默斯多夫(Kummersdorf)训练场开始了德国第一座反应堆设施的建设。 禁止从该国出口铀;在比利时刚果购买了大量铀矿。 XNUMX年XNUMX月,秘密的铀矿计划启动。 领先的科研中心参与了该项目:威廉皇帝物理研究所,汉堡大学物理化学研究所,柏林高等技术学校物理研究所,莱比锡大学物理化学研究所等,该计划由武器专家Speer监督。 帝国的主要科学家参加了这项工作:海森堡,魏兹萨克,阿登,瑞尔,波塞,诺贝尔奖获得者古斯塔夫·赫兹等人,当时的德国科学家是伟大的乐观主义者,他们相信原子武器将在一年内制造出来。

海森堡小组花了两年的时间进行必要的研究,以制造使用铀和重水的核反应堆。 科学家证实,只有一种铀铀235同位素可以作为炸药。 但是有必要将其与那里隔离。 军事计划的重点是核反应堆,为此,需要石墨或重水作为反应的缓和剂。 德国科学家选择了重水(给自己制造了问题)。 德国没有法国和英国那样的重水生产国。 世界上唯一的重水生产是挪威的Norsk-Hydro公司(Wemork的一家工厂)。 1940年,德国人占领了挪威。 但是那时那里的供应很少-几十公斤。 是的,他们没有去纳粹,法国人设法将水拿走了。 法国沦陷后,水被带到了英格兰。 德国人不得不在挪威建立生产基地。

1940年底,Norsk-Hydro公司收到IG Farbenindustri公司的一份命令,要求提供500公斤重水。 1941年10月开始交付(17公斤),然后到1941年20月1000日,又再装运1942批次1500公斤。 Wemork的生产扩大了。 到年底,计划向帝国供水1941公斤重水,500年为XNUMX公斤。 到XNUMX年XNUMX月,第三帝国又获得了XNUMX公斤水。

1941年,英国情报机构收到证据,证明德国人正在挪威的一家重水厂进行帝国核计划。 在1942年夏天收集了更多信息后,军事指挥部要求销毁该战略设施。 他们拒绝进行大规模的空中行动。 首先,该工厂保留了大量氨气。 附近还有其他化工厂。 成千上万的平民可能受苦。 其次,无法确定炸弹会突破多层混凝土地板并摧毁生产中心。 结果,他们决定使用破坏活动组(“陌生人行动”)。 1942年XNUMX月,第一批挪威特工成功地被扔进了挪威领土(松鸡行动)。 小组成员包括A. Kelstrup,K。Haugland,K。Helberg,J。Paulson(团队负责人,经验丰富的登山者)。 他们成功地到达了行动地点,并对行动进行了初步准备。

1942年34月,在马特温中尉的指挥下,两架带有滑翔机的轰炸机开始转移XNUMX名工兵。 但是,由于准备不足,天气条件恶劣,操作失败,滑翔机坠毁。 幸存的破坏者被德国人俘虏,受到讯问并处决。 先前登陆的“ Linge Guys”报告该行动失败。 他们被指示等待一个新的小组。

USO准备了一个新的行动来摧毁Wemork的设施-Gunnerside行动。 新的小组中选出了六名挪威人:该小组的指挥官是I. Reneberg中尉,副手是K. Haukelid中尉(一流的拆迁人员),K。Jygland中尉,F。Kaiser中士,X。Storhaug和B. Stromsheim。 1943年XNUMX月,他们成功降落在挪威。 新的小组与第一个小组建立了联系,第一个小组已经等待了四个多月。

27月28日晚上,破坏分子前往Wemork。 900月XNUMX日晚上,手术开始了。 工厂员工的他的男人帮助进入了工厂。 破坏者安装了冲锋枪并成功离开。 该支队的一部分留在挪威,另一支移居瑞典。 炸掉了XNUMX公斤(几乎每年供应)的重水。 生产停止了三个月。

轰击。 廷欣湖爆炸


1943年夏天,盟军获悉德国人已恢复在Wemork的生产。 该公司设法破坏-在重水中添加深色植物油或鱼油。 但是德国人用过滤器清洗了重水。 美国人担心希特勒可能会获得核武器。 破坏之后,纳粹将其变成真正的堡垒,加强了安全性并加强了访问控制。 也就是说,现在排除了一小撮破坏分子的袭击。 然后决定进行大规模的空中行动。 同时,对当地人口中可能的受害者人数视而不见。 16年1943月140日,有33架战略轰炸机袭击了Ryukan和Wemork。 爆炸持续了700分钟。 该企业投掷了100多公斤重XNUMX公斤的炸弹,在Ryukan投掷了XNUMX多公斤的炸弹。

破坏之后,德国人在水力发电厂周围安装的烟雾发生器被立即打开并被证明是有效的。 爆炸事实证明是无效的。 仅有几枚炸弹击中了大型设施:四个炸弹袭击了该站,另外两个炸弹袭击了电解厂。 位于建筑物地下室的重型水厂完全没有受到损坏。 挪威的一名经纪人Haukelid报告:

“水力发电站出了故障。 受厚混凝土保护的重型水厂不受影响。 在挪威平民中,有受害者-22人被杀。”

德国人决定将生产和制成品的残余物撤离德国。 为确保重要货物运输的安全,安全措施得到进一步加强。 党卫军人员被转移到龙kan,加强了防空力量,并召集了一支士兵保护运输。 参加当地抵抗运动的人认为,用现有部队进攻Wemork是没有意义的。 在通过铁路从Wemork或轮渡到Tinshn湖运送重水的过程中,仍然有可能进行破坏活动。 铁路上的操作存在重大缺陷,因此他们决定用渡轮进攻。 抵抗运动的积极分子是Haukelid,Larsen,Sorle,Nielsen(他是Wemork的工程师)。

20年1944月35日清晨,一列载满重水货车的铁路渡轮严格按照时间表从码头驶出。 挪威破坏者在渡轮上放置炸药,计算出爆炸应该发生在湖底最深处。 15分钟后,当渡轮到达最深处时,发生了爆炸。 轮渡开始滚动并在船尾安顿下来。 汽车滚入水中。 几分钟后,驳船沉没了。 廷什湖的深处原来是XNUMX吨重水。

因此,纳粹的最后希望死了,为原子能项目获得了宝贵的负担。 德国的核项目仍在继续,但未能在1945年春之前完成。 战争失败了。
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  1. Olgovich
    Olgovich 19 June 2020 06:08
    +2
    工厂员工的他的男人帮助进入了工厂。 破坏者安装了冲锋枪并成功离开。

    如此轻松地完成所有操作令人惊讶:如此重要的对象,而且没有安全性。
    英国人认为在Wemork采取的行动是第二次世界大战中最好的破坏行动。 人们认为,挪威重水厂的爆炸是希特勒没有时间制造核武器的主要原因之一。
    主要原因是,希特勒感谢上帝,并不真正了解这些武器的含义,而德国拥有的所有机会都是科学家,发达的技术和能力。

    但是在战争中,人们决定将科学,生产和财务资源仅集中在那些能够以新型武器的形式产生早期回报的项目上。 在这方面,铀项目已从军事优先事项转移到民用领域,这妨碍了其执行,资金绝对不足,涉及的人员和资源也是如此。
    1. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
      +13
      我同意,人类非常幸运,德国人没有时间制造一枚强力炸弹...
      1. CCSR
        CCSR 19 June 2020 12:40
        +6
        引用:Ragnar lodbrok
        我同意,人类非常幸运,德国人没有时间制造一枚强力炸弹...

        后来,对德国的核计划进行了分析,不仅是我们的,而且西方专家也认为,希特勒不能制造原子弹,不仅是因为缺乏必要的资源(而且他们确实如此),还因为德国的发展是走到了尽头,不仅如此,当时,他们还没有许多组装核弹药的技术。 这就是德国发展的终结:
        在1943年底,在法兰克福发生大规模轰炸期间,德固赛工厂的工场被完全摧毁,在接下来的几年中将无法恢复生产。 科学家只能拥有设法生产的铀量。 总的来说,这就是终点:即使事件发展最为成功, 德国不再拥有铀来制造大量的核武器.

        内容来源:https://naukatehnika.com/yadernaya-bomba-dlya-gitlera.html
        naukatehnika.com
      2. iouris
        iouris 19 June 2020 14:22
        +2
        目标已经实现:第二次世界大战的赢家是英格兰和挪威,这在群众中占主导地位,即 成为物质力量。
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 22 June 2020 20:02
          0
          也是获胜者中的丹麦人....
    2. knn54
      knn54 19 June 2020 06:21
      +4
      安德烈(Andrei),我一直相信,随着工厂的改道,并不是所有事情都那么明显。
      第三帝国高层中的一个人为破坏活动做出了贡献,“桂冠”决定将破坏者交给挪威。
      1. KIG
        KIG 19 June 2020 08:45
        +8
        为什么是“某人”。 是Max Otto von Stirlitz。
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 19 June 2020 14:12
        +3
        加那利人? 不,最有可能-在20年1944月XNUMX日之前“成熟”的小组。 这是可能的。
      3. 尼古拉奇迹
        尼古拉奇迹 19 June 2020 17:16
        +4
        是物理学家沃尔特·博特。 他要么进行了错误的测量和计算,要么被提供了低质量的石墨。 他得出的结论是石墨不适合用作中子减速剂。 因此,德国人决定使用重水,并在破坏分子的攻击下取代了自己。
        1. Aviator_
          Aviator_ 19 June 2020 18:07
          +2
          生产适用于中子减速剂的纯石墨也是非常耗时的过程。
          1. 尼古拉奇迹
            尼古拉奇迹 19 June 2020 19:39
            +2
            在战争结束时产生。 Heigerloch反应器结合了石墨和重水。 他们没有启动它。
      4. 叶夫根尼·莫斯科夫(Evgeny Moskov)
        0
        我认为不一定有人处于高水平。 当杜罗夫准备用海豹对德国人进行破坏时,几率是相似的:一个德国人进入服务人员,将毒药带到水池中,他毒化了所有动物并倒入了鱼中。 一切精巧都是简单的。
    3. 远在
      远在 19 June 2020 06:23
      +9
      快速回报
      冯·布劳恩不会同意你的看法。 原则上,德国根本没有足够的资源-既没有人力资源也没有临时资源。 这很好。 我认为盗窃墨索里尼是最好的(虽然绝对没用)转移。 最有用的是“铁路战争”。 但是英国科学家如何知道这一点。
      1. 拉格纳·罗德布鲁克(Ragnar Lodbrok)
        +20
        顺便说一下,关于我们的英国科学家,生日对健康有益。 英国科学家已经证明,生日更长的人通常会更长寿。
        我认为这是最好的破坏活动-13年1943月,游击党康斯坦丁·契科维奇在当地居民的帮助下炸毁了一座城市电影院,里面有大约700名纳粹士兵和军官,2名将军和许多高级军官。国防军之前或之后都不知道命令的链接。党的助手是15岁的Porghovichka Evgenia Mikhailova,他在电影院当清洁工。 他们一起设法将64公斤炸药走私到建筑物中。
        1. 远在
          远在 19 June 2020 06:49
          +7
          我什么也没说,但是做起来很酷。 而最有用的确定...是的,我们可能甚至没有听说过她。 该死的,克拉斯诺达尔的家伙只是挂出国旗。 看起来像垃圾,但也不太孩子气。 这是如何评估的?
          关于生日...如何开玩笑-预付款,预付款,预付款,预付款)))
        2. 弗兰肯斯塔克博士
          弗兰肯斯塔克博士 19 June 2020 10:34
          +3
          引用:Ragnar lodbrok
          墨索里尼一无所获。


          但是多么优雅! )))

          引用:Ragnar lodbrok
          我认为这是最好的转移方式-13年1943月XNUMX日


          还有1941年斯特鲁加和哈尔科夫的高爆炸火?
          )
        3. Pilat2009
          Pilat2009 20 June 2020 14:07
          -1
          引用:Ragnar lodbrok
          他们一起设法将64公斤炸药走私到建筑物中。

          哈尔图林轰炸王宫怎么样?
      2. Olgovich
        Olgovich 19 June 2020 07:08
        +1
        引用:远在
        冯·布劳恩不会同意你的看法。

        不是我,而是研究人员的评估。

        布朗收到的承诺很快就会得到结果,这就是为什么它不允许将世界上第一枚战斗弹道导弹V-2投入生产并制造A-9 / A-10洲际导弹以及部分原因的原因Silbervogel轨道轰炸机..
        我完全同意:
        引用:远在
        原则上,德国根本没有足够的资源

        同时,没有选择优先级。
        引用:远在
        我认为盗窃墨索里尼是最好的(虽然绝对没用)转移。

        我会说,最壮观的是,我记得她在电影《解放》中给我的印象
        引用:远在
        最有用的是“铁路战争”。

        是的,这在规模或结果上通常是无法比拟的。
        1. 远在
          远在 19 June 2020 07:15
          +2
          但是,辅音。 饮料
        2. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 19 June 2020 18:06
          +3
          奥尔戈维奇,我也记得这部电影。 当我十几岁的时候,我想,现在我想让这部电影可以用作战争历史的视觉材料
      3. 的Avior
        的Avior 19 June 2020 07:47
        +2
        至于铁路战争,红军的主要拆除者伊利亚·斯塔尼诺夫(Ilya Starinov)与您不同意。
        评估它的成功率很低。
        1. 远在
          远在 19 June 2020 07:51
          +1
          Foschists不同意他。 白俄罗斯人尊重。 “我的青年,白俄罗斯。游击队的歌声,松树和雾”
          1. 的Avior
            的Avior 19 June 2020 07:53
            +2
            纳粹可以写出不同的东西,但是当时没有比红军和游击队中的Starins胜任的专家了,所以你不能只顾一旁
            回忆录。
            I. Starinov“世纪士兵”
            1. Olgovich
              Olgovich 19 June 2020 09:23
              0
              Quote:Avior
              纳粹可以写出不同的东西,但是当时没有比红军和游击队中的Starins胜任的专家了,所以你不能只顾一旁
              回忆录。
              I. Starinov“世纪士兵”

              德国人自己担心自己的问题……他们会说谎吗?

              在最近的夜晚,由于一系列闪电般的快速爆炸,铁路状况发生了重大变化 使整个运动瘫痪 陆军集团中心后方“(OKV日记,6年1943月XNUMX日)。

              例如,沿着莫洛德奇诺-明斯克铁路的第68和第125步兵师的部分设法仅到达Olehnovichi站。 然后我不得不步行去第一线:铁路被彻底摧毁了...
              让我提醒您,这里有库尔斯克战役,这里是...

              为了沿着前线调动部队-穿越斯摩棱斯克地区和布良斯克地区-德军必须做出巨大的贡献 穿越波兰和立陶宛!

              因为白俄罗斯的铁路没有真正运作。

              在行动中,炸毁了约215万条铁轨,但并未....正如斯塔尼诺夫所说,到2040年,大量火车被摧毁(仅白俄罗斯游击队-836列火车和3辆装甲火车),桥梁和车站结构被炸毁。 敌方作战运输减少了40%。 在某些铁路上,交通延迟了3到15天,高速公路Mogilev-Krichev,Polotsk-Dvinsk,Mogilev-Zhlobin的高速公路在整个八月都没有工作。 为了恢复被摧毁的铁轨,敌人被迫将双轨路段转变为单轨,焊接吹制的铁轨, 拆卸各个部分,提供波兰,法国和德国缺少的导轨,这进一步增加了交通强度。 德国司令部被迫使用5000个平台和数百辆机车来运输铁轨((Rodina i Zncyclopedia杂志)。

              正如斯塔利诺夫建议的,火车被炸毁了。

              他是一个有趣的信息源,一个专业人士,一个很好的观察者和组织者,但似乎是。 容易让人震惊
              1. 的Avior
                的Avior 19 June 2020 09:38
                -1
                Rodina Magazine和The Encyclopedia不是游击队运动的副参谋长,也不是游击队运动总部的拆迁学校的负责人,就像Starinov上校一样,因此,这些判断是否具有同等意义,令人怀疑。
                我并不是说他无条件是对的,但他的观点比娱乐媒体更重要,这无疑是正确的。
                他有自己的见解,并且为了予以驳斥,需要采取严肃的态度。
                如果您读过Starinov,那么德国人仅在开始的几天就产生了问题,他们很快就找到了一种方法来修复沿火车字面的小损坏-铁路上的小桥。
                此外,他写道,不仅要严守德国人梯队要密切监视的道路,还包括德国人实际上并未使用的道路进行报告和其他许多细微差别。
                1. Olgovich
                  Olgovich 19 June 2020 09:56
                  0
                  Quote:Avior
                  Rodina Magazine和The Encyclopedia不是游击队运动的副参谋长,也不是游击队运动总部的拆迁学校的负责人,就像Starinov上校一样,因此,这些判断是否具有同等意义,令人怀疑。

                  当然:Starinov不知道他们知道什么 根据文件 1985年和1994年的百科全书,以及 文档由祖国带来
                  Quote:Avior
                  但他的观点比娱乐媒体更重要,这无疑是

                  这是一个男人的骄傲,因为手术结果比他的预期要高,这一事实使他感到骄傲。
                  Quote:Avior
                  如果您读过Starinov,则德国人仅在开始的几天就产生了问题,他们很快就找到了一种方法来修复沿火车字面的小损坏-铁路上的小桥

                  我读到:他没有说什么令人信服,只是直接撒谎炸毁……2040年的铁轨(有成千上万的铁轨)。

                  他写了关于德国人对铁轨的超乎想象的记录,它们取自....波兰,法国和德国。


                  此外,火车被炸毁,炸毁的铁轨被拆除并凹下。
                  BR百科全书是...有趣的文学作品吗? 扎绳 LOL 没有话语......
                  ,土墩被简单地撕了。
                  Quote:Avior
                  此外,他写道,不仅要严守德国人梯队要密切监视的道路,还包括德国人实际上并未使用的道路进行报告和其他许多细微差别。

                  剩下的就是写一些细微差别。

                  因为 一般而言,操作“成功”,并且比做的更好地认识到这一点 对手本人-不要想象。
                  它高于Starinov的意见。
                  1. 的Avior
                    的Avior 19 June 2020 10:01
                    0
                    上面的段落没有反驳斯塔尼诺夫。
                    他写道,由于意外的影响,它在早期很有效,然后德国人找到了方法。
                    顺便说一下,他写过大量的后记。
                    引用的段落是铁路战争的第三天。 显然,这在一开始就产生了作用。
                    持续了一个半月。
                    仍然有音乐会演唱会-继续。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 19 June 2020 12:31
                      -2
                      Quote:Avior
                      上面的段落没有反驳斯塔尼诺夫。

                      Quote:Avior
                      上面的段落没有反驳斯塔尼诺夫。

                      它完全反驳:不是炸毁了2040条导轨,而是炸毁了215000条导轨。 千倍的差异当然不会打扰您。

                      不仅铁路被撕毁,火车,建筑物等也被撕毁。
                      Quote:Avior
                      他写道,由于意外的影响,它在早期很有效,然后德国人找到了方法。

                      他写下自己的主观意见,而百科全书则提供了客观数据。

                      参加R.战争的德国人:Teske H. Partisanen gegen死于Eisenbahnen // // Wehrwissenschaftliche Rundschau。 1953年。

                      德国人发现了一种“酷”的方式—运输来自法国,波兰和德国的铁路,拆除双轨路段,而不是前部装载货物....五千个带有...轨道维修材料的平台 是
                      Quote:Avior
                      引用的段落是铁路战争的第三天。 显然,这在一开始就产生了作用。

                      就这样:
                      在行动中,炸毁了约215万条铁路,摧毁了大量火车(仅白俄罗斯游击队-836列火车和3辆装甲火车),桥梁和车站结构也被炸毁。
                      -三天?!

                      所有职位?

                      废话。 对不起。
                    2. 阿斯特拉狂野
                      阿斯特拉狂野 19 June 2020 18:22
                      0
                      最近,我在Internet上的某个地方(也许在站点上)收到的信息表明,“铁路战争”立即引人注目,然后造成了危害:炸药被浪费了,战争中没有很多炸药,破坏分子被杀害了。
                      然后我想:知道更多有知识的人的意见会很高兴。
                  2. 的Avior
                    的Avior 19 June 2020 16:51
                    -6
                    一篇文章中有这么多不真实的地方
                    。 1943年,发生了两次“铁路战争”。 第一次比赛由Bryansk游击队于22月3日晚上开始,世界各地的多日比赛于16月16日晚上开始,一直持续到1月3日。 第二个操作称为“音乐会”,于6月XNUMX日开始,持续到XNUMX月XNUMX日。 由于缺乏爆炸物的游击队员,计划的“冬季音乐会”没有举行。 所有这些都没有得到期望的结果。 从XNUMX月XNUMX日至XNUMX日,仅在陆军集团中心的后部,铁路交通才被完全封锁,甚至只有三天。 此外,将游击队员的主要精力转向使用缺乏炸药的铁轨以减少火车撞车事故,并最终增加了道路通行能力,但同时也使我们的军事铁路工人在攻势期间难以重建铁路。 (信息的来源是门户网站History.RF,https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/partizanskaia-opieratsiia-rielsovaia-voina)

                    在这里大约这三天的时间里,有德国人的确认。
                    斯塔尼诺娃没有反驳。
                    此外,将铁路牵引的单个实例作为系统发布。
                    德国人非常缺乏蒸汽机车,没有铁轨,有足够的铁轨。
                    就炸毁铁轨的数量而言,2000年只是个谎言。
                    在史塔利诺夫的回忆录中,在214个月内摧毁了1,5万条护栏
                    1. Olgovich
                      Olgovich 20 June 2020 07:18
                      -2
                      Quote:Avior
                      在这里大约这三天的时间里,有德国人的确认。

                      完全废话:如果您不相信苏联和俄罗斯,就会为您提供有关整个手术的德语资源。
                      Quote:Avior
                      此外,将铁路牵引的单个实例作为系统发布。
                      德国人非常缺乏蒸汽机车,没有铁轨,有足够的铁轨。

                      您根本不阅读答案吗? 和你说话有什么意义?
                      我将用大写字母写:

                      德国人率领波兰,德国和法国的复兴之路。
                      五千个平台,带有用于修复的建筑材料,可代替前铁路的货运
                      Quote:Avior
                      就炸毁铁轨的数量而言,2000年只是个谎言。

                      您的Starinov在您提到的书中对此撒谎,请阅读:
                      计划在八月破坏300万条轨道。 炸了
                      2014.

                      他的废话是什么:
                      这场战争对我们造成了极大的伤害,
                      给德国人带来了巨大的利益


                      一位狂热的球迷热烈地尖叫着,从原理上讲,这19次破坏活动将完全阻止德国人入侵该国 傻瓜
                      1. 的Avior
                        的Avior 20 June 2020 10:37
                        -1
                        但是,当您撰写有关Starinov的文章时,您会选择表达方式。
                        他自己胡说八道是什么

                        至少出于对无法回答您的老将的尊重,他还没有活着。
                        并处理您的报价。
                        计划在八月破坏300万条轨道。 炸了
                        总xnumx。

                        这项行动实际上从八月至九月进行了一个半月,不仅是白俄罗斯总部进行的,还不清楚2014年和八月的具体时间是什么。 但这是本书编辑的问题,而不是斯塔尼诺夫的问题。 而且,这位资深人士还没有活着,而且他无法解决编辑的缺陷这一事实,也没有理由对他不敬地写文章,从而扭曲了这个数字,好像整个铁路战争的结果一样。
                        在本书的其他地方,有关整个操作结果的数据清晰明了
                        铁路战争的头几天表明,在爆炸期间,100克重的棋子经常在铁路中留下一个开口或仅一个斑点。 如指示“拆除工作”中所说,它花费了1,5克检查器。 结果,在214个月的时间内,仅炸毁了30万条铁轨,主要是在没有保护装置的辅助和壁板上。 消耗了2000多吨炸药,至少可以制造XNUMX个火车残骸。

                        完全废话:如果您不相信苏联和俄罗斯,就会为您提供有关整个手术的德语资源。

                        没有提供来自该来源的引用信息,也不清楚该来源是什么,在哪里以及由谁提供。
                        每个人和任何地方都准确地引用了该操作站点前三天摘录的摘录,该摘录不出任何地方,也没有引用任何原始出处。
                        但即使如此,斯塔利诺夫也证实了这一点-由于出乎意料,这种影响只是在头几天就出现了,但是德国人很快就解决了这个问题。
                        德国人率领波兰,德国和法国的复兴之路。
                        五千个平台,带有用于修复的建筑材料,可代替前铁路的货运

                        我没有证据。 Rails在苏联领土上仍然足够。
                        5梯队的信息来源在哪里?
                        1943年的《真理报》吗?
                      2. Olgovich
                        Olgovich 20 June 2020 11:08
                        -1
                        Quote:Avior
                        但是,当您撰写有关Starinov的文章时,您会选择表达方式。
                        他自己胡说八道是什么

                        至少出于对无法回答您的老将的尊重,他还没有活着。

                        第二次世界大战的老兵对我来说是圣洁的人。
                        所有,无一例外。

                        但这不是与他达成一致的理由。 为什么在地球上?
                        Quote:Avior
                        这项行动实际上从八月至九月进行了一个半月,不仅是白俄罗斯总部进行的,还不清楚2014年和八月的具体时间是什么。 但这是本书编辑的问题,而不是斯塔尼诺夫的问题。 而且,这位资深人士还没有活着,而且他无法解决编辑的缺陷这一事实,也没有理由对他不敬地写文章,从而扭曲了这个数字,好像整个铁路战争的结果一样。

                        不清楚吗? 毫无保留:300年2014月计划的XNUMX万被炸毁,这正是他强调的“失败”理由
                        Quote:Avior
                        在本书的其他地方,有关整个操作结果的数据清晰明了

                        而且没有矛盾。 在一个半月之内,他们炸毁了更多
                        Quote:Avior
                        没有提供来自该来源的引用信息,也不清楚该来源是什么,在哪里以及由谁提供。

                        “无数次连续爆炸极大地阻碍了铁路运输,并造成了铁路轨道材料的大量损失。长期以来,这些破坏行为处理了轨道上各种不可替代的部分”(陆军集团中心德国特斯克运输部负责人)
                        Quote:Avior
                        但即使如此,斯塔利诺夫也证实了这一点-由于出乎意料,这种影响只是在头几天就出现了,但是德国人很快就解决了这个问题。

                        有什么形式吗? 什么?
                        除了被冒犯的Starinov的偏见外,没有任何东西可以证实。

                        是的,对于“快速”解决方案,采用了FR,GE和FIELD的导轨
                        Quote:Avior
                        我没有证据。 Rails在苏联领土上仍然足够。

                        除old妄外,我没有看到任何金额“足够”的证据。
                        根据西德军司令希特勒的命令,陆军元帅格德·冯·伦德施泰特元帅要求法国未占领地区的政府首脑皮埃尔·拉瓦尔从第二条铁轨上拆除大量铁轨,以将其运送到东方
                        苏联伟大卫国战争的历史。 1941-1945年。 T.3M。,1961年.S.468。

                        发送了5千个平台。 (如您所读,目前尚不清楚)
                      3. 的Avior
                        的Avior 20 June 2020 11:45
                        -6
                        不清楚吗? 毫无保留:300年2014月计划的XNUMX万被炸毁,这正是他强调的“失败”理由

                        您自己比较一个半月的数字。
                        与Starinov相同。
                        它完全反驳:不是炸毁了2040条导轨,而是炸毁了215000条导轨。 千倍的差异当然不会打扰您。

                        有什么形式吗? 什么?
                        除了被冒犯的Starinov的偏见外,没有任何东西可以证实。

                        因此,所有数字都是围绕前三天进行的,这并没有反驳Starinov,而是确认了他的位置。 同样,这是两种方法的比较。 没有日期,实数和已确认来源的零碎短语无法进行比较。
                        我并不是说斯塔利诺夫一定是完全正确的。
                        但是他的意见是一流专家在这些问题上的意见。
                        而且,不驳斥从上下文中提取零碎的宣传材料的说法。
                        发送了5千个平台。 (如您所读,目前尚不清楚)

                        我按原样阅读。
                        大约五千个字。 而且,没有记载他们被拍摄过。
                        要求删除和删除确实非常不同的内容。
                        更不用说1961版不是主要来源的事实。
                        在那个时候会尝试写不同的东西。
                        尽管他曾在克格勃工作并撰写回忆录,但当时斯塔利诺夫本人甚至都无法考虑自己的职位。
                      4. Olgovich
                        Olgovich 20 June 2020 12:16
                        -2
                        Quote:Avior
                        您自己比较一个半月的数字。
                        与Starinov相同

                        无处。
                        Quote:Avior
                        因此,所有数字都是围绕前三天进行的,这并没有反驳Starinov,而是确认了他的位置。

                        3天左右没有任何变化,整个操作过程都“旋转”了
                        Quote:Avior
                        我并不是说斯塔利诺夫一定是完全正确的。
                        但是他的意见是一流专家在这些问题上的意见。

                        被他的冒犯,被其他人发现,使他的预测失败。
                        Quote:Avior
                        而且,不驳斥从上下文中提取零碎的宣传材料的说法。

                        什么是脱离上下文的,什么是“碎片”?

                        具体来说,不需要常用短语!
                        Quote:Avior
                        发送了5千个平台。 (如您所读,目前尚不清楚)

                        我按原样阅读。

                        它写为-“平台”,您写为....“梯队”
                        Quote:Avior
                        大约五千个字。

                        这个词已经被说过三遍了。

                        第四次:
                        德军司令部被迫使用 用于运输5000个平台和数百辆机车的轨道, 吸引更多的力量来保护铁路。 这次行动使撤退敌军的重新编组和补给变得十分复杂。
                        资料来源:《铁路战争》 //第二次世界大战,1941-1945年:《百科全书》 / ed。 M. M. Kozlova。 -M .:苏联百科全书,1985年。-P.608。-500万份。
                        铁路战争//铁路运输:百科全书/章。 ed。 N. S. Konarev。 -M .:俄罗斯大百科全书,1994年。-S.363
                        Quote:Avior
                        要求删除和删除确实非常不同的内容。

                        LOL
                        Quote:Avior
                        更不用说出版物 1961 年不是源头。
                        在那个时候会尝试写不同的东西。

                        然后,现年43岁的Starinov通常一无所有。

                        每个人都撒谎,是的 LOL 不论是过时的冒犯。
                        Quote:Avior
                        尽管他曾在克格勃工作并撰写回忆录,但当时斯塔利诺夫本人甚至都无法考虑自己的职位。

                        如果您读过它,他会毫不犹豫地写信给斯大林和较小(但很大)的老板关于他们在许多职位上的观点。
                      5. 的Avior
                        的Avior 20 June 2020 12:42
                        -1
                        Quote:Avior
                        您自己比较一个半月的数字。
                        与Starinov相同

                        无处。

                        仔细阅读自己

                        奥尔戈维奇(安德烈)昨天12:31
                        -1
                        Quote:Avior
                        上面的段落没有反驳斯塔尼诺夫。

                        Quote:Avior
                        上面的段落没有反驳斯塔尼诺夫。

                        它完全反驳:不是炸毁了2040条导轨,而是炸毁了215000条导轨。 千倍的差异当然不会打扰您。

                        Quote:Avior
                        因此,所有数字都是围绕前三天进行的,这并没有反驳Starinov,而是确认了他的位置。

                        3天左右没有任何变化,整个操作过程都“旋转”了

                        提供有关整个操作的具体数字和资料,不要像豌豆一样撒水。
                        Quote:Avior
                        大约五千个字。

                        这个词已经被说过三遍了。

                        确切地说,没有确认,因为没有。
                        第四次:

                        这个数字没有来源。

                        然后,现年43岁的Starinov通常一无所有。

                        每个人都撒谎,是的,是为了侮辱老人。
                        Quote:Avior
                        尽管他曾在克格勃工作并撰写回忆录,但当时斯塔利诺夫本人甚至都无法考虑自己的职位。

                        如果您读过它,他会毫不犹豫地写信给斯大林和较小(但很大)的老板关于他们在许多职位上的观点。

                        在公开场合,没有人允许他在回忆录中写下这一点。
                        有一个正式的版本,审查员根本没有错过任何与其矛盾的地方。
                      6. Olgovich
                        Olgovich 21 June 2020 06:25
                        -2
                        Quote:Avior
                        仔细阅读自己

                        我看了 而且“关于2014年的旧炸弹爆炸没有相同的数字
                        Quote:Avior
                        提供有关整个操作的具体数字和资料,不要像豌豆一样撒水。

                        我不明白:上面提供了所有数字以及来源。
                        梅吉拉?
                        Quote:Avior
                        确切地说,没有确认,因为没有。

                        好吧,第五次,对于油轮 LOL :

                        德军司令部被迫使用 铁路运输5000个平台和数百辆机车,以吸引更多的力量来保护铁路。 这次行动使撤退敌军的重新编组和补给变得十分复杂。
                        资料来源:《铁路战争》 //第二次世界大战,1941-1945年:《百科全书》 / ed。 M. M. Kozlova。 -M .:苏联百科全书,1985年。-P.608。-500万份。
                        铁路战争//铁路运输:百科全书/章。 ed。 N. S. Konarev。 -M .:俄罗斯大百科全书,1994年。-S.363

                        除了空荡荡的chat不休,您能否以其他方式反驳ENCYCLOPEDIA?
                        没有吗?

                        再见。
                        Quote:Avior
                        在公开场合,没有人允许他在回忆录中写下这一点。
                        有一个正式版本,没有什么矛盾的 审查员只是没有错过.

                        然后再次 , 除了chat不休- 没有证据 ...

                        祝你好运!
                        hi
                      7. 的Avior
                        的Avior 21 June 2020 06:28
                        0
                        如果有这个数字的来源,就给它,不要告诉他们如何从任何地方重新输入对方的来源。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 June 2020 16:18
      +2
      Quote:Avior
      他有自己的见解,并且为了予以驳斥,需要采取严肃的态度。
      如果您读过Starinov,那么德国人仅在开始的几天就产生了问题,他们很快就找到了一种方法来修复沿火车字面的小损坏-铁路上的小桥。

      EMNIMS,Starinov根据被摧毁的梯队数量和恢复轨道所需的时间评估了“铁路战争”的有效性。 同时,诸如降低运输速度和将机车车辆转移至运输材料以恢复轨道的参数也有所下降。
      1. 的Avior
        的Avior 19 June 2020 17:04
        -6
        不,
        Starinov进行了全面评估。
        他提出要在最薄弱的地方-蒸汽机车上进行罢工。
  • Aviator_
    Aviator_ 19 June 2020 18:13
    +2
    好吧,是的,他在回忆录中普遍写道,1941年的莫斯科之战可能会被破坏分子团体赢得。 至于铁路战争-因为那是基督时代的昂贵睾丸-德军在库尔斯克附近发动进攻的日期是非常具体的,根据斯塔利诺夫的说法,到那时为止,还没有那么多破坏分子应该完全阻止德国人向后方进军。 他们做了什么,他们做了。
    1. 的Avior
      的Avior 20 June 2020 11:11
      -5
      100名游击队成员参加了铁路战争行动,拆除了大量。
      根据斯塔利诺夫的建议,轰炸机所需的资源比实际参加铁路战争所需的少得多。
      斯塔尼诺夫和波诺马连科的立场之间的区别在于,波诺马连科认为破坏铁轨是主要任务,德国人的铁轨严重短缺并且无法恢复。
      白俄罗斯游击队不仅可以通过组织军事列车的崩溃,桥梁,火车站的爆炸,蒸汽机车,货车的故障组织,而且还可以通过其他方式成功地解决这一任务。 根据对敌后的游击战两年的经验研究,向白俄罗斯共产党中央委员会提出的有关该问题的建议表明,可以通过大规模破坏铁轨来实现敌对铁路通信的彻底混乱。 使用铁路战争的方法,对纳粹部队的通信破坏可以达到灾难性的程度。 随着这种斗争方法的大量使用,敌人将被迫进行大量劳动密集型工作,以更换爆破的铁轨以恢复轨道。 将需要大量的钢材和轧制产品,这对他来说几乎是不可能完成的任务。 白俄罗斯共产党中央委员会决定:
      1.批准白俄罗斯(b)中央委员会秘书波诺马连科同志制定的计划,作为在德国侵略者后方发动游击铁路战争的计划,这是对敌方铁路进行大规模杀伤的最有效方法。
      2.白俄罗斯共产党中央委员会呼吁所有游击党和游击队,分队和旅的指挥官和政委,破坏团体的领导人加强持续的战斗行动,以摧毁敌人的铁路通信,利用夏季的有利时机,对希特勒的军事机器进行最强大的大规模攻击对她来说脆弱的地方。 敌人铁路通信的彻底混乱将是白俄罗斯游击队以及苏联人民针对纳粹入侵者的伟大卫国战争中游击队的历史功绩。 白俄罗斯共产党中央委员会书记波诺马连科(资料来源-Portal Istoriya.RF,https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/partizanskaia-opieratsiia-rielsovaia-voina)

      (白俄罗斯共产党中央委员会主席团法令(关于)“关于通过24年1943月4日的铁路战争方法破坏敌对铁路通信的行为//伟大卫国战争中的苏联国家安全机构。T。1.第1482部分,第XNUMX号)”
      在任何地方,在德国人使用方式以及既不使用也不守卫的地区。 他们只是沿着铁轨行走,并在每条铁轨下放下跳棋。
      有很多人需要它,当德国人在第一天后加强对所需轨道的保护时,这些团体就无法再接近主要轨道,并开始炸毁壁板和其他不受德国人保护的轨道。
      就是说,当时根本没有直接设置流量中断。
      支队被赋予销毁铁轨的计划,他们执行了并报告了。 他们炸毁这些栏杆的位置并不重要。
      斯塔林诺夫从另一个角度出发,即德国人的机车问题,德国人要比铁路更难恢复短缺。 因此,有必要以一切方式将蒸汽机车炸毁。 也就是说,主要目标应该是机车,而不是铁路。 这需要更多的炸药和更少的炸药组。
      这是方法上的差异。
      1. Aviator_
        Aviator_ 20 June 2020 15:30
        0
        根据斯塔利诺夫的建议,轰炸机所需的资源比实际参加铁路战争所需的少得多。

        拆迁人员可能更少,但支持团体更多(线路两侧的障碍,战斗中的惩罚者,塞,等等)。
        这需要更多的炸药和更少的炸药组。

        蒸汽机车可以在仓库中或在带领火车时炸毁。 这是一项相当困难的任务,需要强大的力量和高技能的拆除工人。 破坏轨道要容易得多。 伤害自然会减少。 鉴于斯塔利诺夫对莫斯科战役战略的评论,我敢保证他对这个问题有纯粹的学术方法。 但是,他出版回忆录的年龄相当高,您可以对此打折。
        1. 的Avior
          的Avior 21 June 2020 06:31
          0
          他的立场没有出现在他的回忆录中,他在战争中已经为之辩护,这就是与波诺马连科发生严重冲突的原因。 多年来,他有机会公开地向她介绍她。
          因此,这与老祖父的论点无关,而与党派事务中的一流专家的地位有关。
      2. gsev
        gsev 21 June 2020 00:42
        0
        Quote:Avior
        这需要更多的炸药和更少的炸药组。
        这是方法上的差异。

        蒸汽机车是一种复杂的技术,按现代价格计算,两米长的铁路的成本高达2卢布。 从一公斤的标准油中充满漏斗,需要1000个小时的工作,可供2个人使用。 通常,铁轨不会被破坏,而是会产生爆炸声。 实际上,从5克废料中拆除锯齿状钢轨要比从100千克中装入漏斗并更换轨枕花费的时间更长。 但是,向炸弹手运送炸药和弹药及其保护花费了几架次,甚至损失了几名飞行员和飞机。 也就是说,将机车改为飞机而不是铁路是有意义的。 德军也明白这一点,因此,无论价格如何,后卫工兵的破坏和侦察队都被摧毁,他们没有向不活跃的团体施压。 要破坏发动机,破坏者需要比轰炸少几倍的飞行次数和飞机损失。 游击战非常昂贵。 盟友只有在果断攻击之前(例如在诺曼底登陆期间),才加强了游击队反对通信的行动。
        1. 的Avior
          的Avior 21 June 2020 06:55
          0
          降落前两年,斯塔利诺夫(Starinov)提倡类似的进近点作战,而非大规模作战。
    2. 的Avior
      的Avior 21 June 2020 07:00
      0
      以下是波诺马连科勋章的节选。
      没必要在特定日期瘫痪。
      我们正在谈论铁轨的系统破坏。
      如果从3月XNUMX日开始,当德国人出人意料且尚未准备好时,他们将不会发动铁路战争,而是开始机车发动战争,效果会更大,那么就会有理想的条件。
  • gsev
    gsev 21 June 2020 00:00
    0
    Quote:Avior
    评估它的成功率很低。

    显然,最成功的破坏者是康斯坦丁·扎斯洛诺夫。 在1941年秋天,被游击队杀害的德国人中,每三分之二似乎被他的小队摧毁了。 Zaslonovtsy以煤炭炸药为幌子,以德国蒸汽机车的燃料为燃料。 有一种观点认为,5年1941月从第聂伯河以东的德国人中仅摧毁1941辆被俘的机车可以防止XNUMX年克里米亚的陷落。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 19 June 2020 10:25
    +7
    引用:远在
    冯·布劳恩不会同意你的看法。

    冯·布劳恩(Von Braun)也参加了这次竞选。 Walter Dornberger将军的回忆录中有一段别致的片段-1943年初,由Speer提供的机车专家Degenkolb(有效经理)提出了一项出色的商业计划:每月生产900枚火箭(此外,正如Degenkolb想象的那样),并组织其生产-将导弹试验场私有化和公司化。 笑
    1943年XNUMX月开始,我受邀前往柏林,参加了武器部,与德国军事工业财务与组织问题部主任Hettlage教授会面。
    Hettlage开始说:“上校,我邀请您讨论将Peenemuende的一个军事机构转变成股份制私人公司的最佳方法。”
    “我可以问这个提案是谁来的吗?”
    Hettlage回答说:“该计划源于Degenkolba先生的提议。”
    所以我想。
    “我可以问一下这种变化应该如何发生吗?”
    -我们将把Peenemuende变成一家有限责任公司。 目前,公司的全部资金仍由国家掌握。 公司本身将受到很大的关注,由通用电气,西门子,洛伦兹或莱茵金属等受托人担任,然后在投资资本摊销之后,公司将成为公司的财产。
    真是一个可怕的计划!
    我天真地问:“您是最新的人吗,佩内明德的价值,包括已经花费的所有钱,价值几亿马克?” 这样的成本不太可能引起行业的诱惑。
    Hettlage解释说:“我们已经进行了招标,我们可以将资本分为一百万和两百万的资产。”

    德国,他们说... Ordnung,他们说... 微笑
    是的,股东名单也很令人满意。
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 19 June 2020 14:16
    -2
    墨索里尼是一文不值,浪费,无用的垃圾,而且还是MI-5或MI-6的前身。 这个Skorzeny需要提升! 没有人需要墨索里尼,只是希特勒是暂时的。 但是我的看法是主观的。 2045年,英国人将打开他们的档案馆,全世界都会相信我是正确的。 真可惜,我不会活着,也不知道。。。但是很有趣!
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 19 June 2020 17:56
      +1
      “ Skorzeny需要晋升”,他去了希特勒,“我的Fuhrer,我需要公关,我将墨索里尼运送给您”是您的方式吗?
      我非常怀疑。 我认为战争结束后,奥托·斯科西尼(Otto Skorzeny)为自己的目的而最大限度地利用了这一行动。
      “毫无价值,浪费,无用的东西”我对此表示怀疑。 贝尼托·墨索里尼(Benito Mussolini)被认为是法西斯主义的创始人,突然间墨索里尼被抓获。 在战争条件下,它具有极大的宣传和象征意义,希特勒对此深有体会。
      好吧,“ Mi-5或Mi-6特工”,这很酷:一个敌国元首正在为英格兰效力! 这与曼纳海姆阻止希特勒占领列宁格勒的说法差不多。
      1. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 22 June 2020 13:22
        -1
        1.阅读Skorzeny先生的传记-他不像我们以前在苏联被强加的那样酷。 在他的传记中有很多景点和奥秘,甚至在1945年之后-甚至还有更多。 一般来说,特拉维夫和点的帮凶。 我清楚地解释了吗? 但是-哪个Skorzeny没有参加帝国的其他登陆行动? 1941年XNUMX月在克里特岛,我什么也没看见……是的,在其他地方也是如此。
        2.墨索里尼不仅仅是真正的政治人物和个性,而是象征。 我通常认为,在第二次世界大战之前,盎格鲁-撒克逊人太聪明了,意大利最终走到了错误的一边。 唉。 像丘吉尔这样的地方也有类似的地方,但我记不清了。
        3.墨索里尼在英国的工作又如何?为什么不呢? 在MI-5或MI-6的薪水支付中没有他的签名也没说什么。 对于此级别的代理商,他们不得在人事部门从事个人事务。 顺便说一句,卡纳里斯(Canaris)领导阿布维尔(Abwehr),并在两个收银台(家里和英国)领取薪水。 没事了。 多余的钱不是。
        4.关于曼纳海姆(Mannerheim)更为复杂-他没有特别干涉德国帝国,但没有特别帮助。 一些欧洲国家也以特殊的方式参加了第二次世界大战,例如保加利亚,西班牙,瑞士,葡萄牙。 我们将保持沉默,包括瑞典和土耳其。 但是我不想讨论这个话题。 我在工作,没有时间。 唉。
    2. Pilat2009
      Pilat2009 20 June 2020 18:34
      +1
      引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
      墨索里尼一文不值,浪费,无用的垃圾

      那只是他的回归扩大了意大利对战争的参与。
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 19 June 2020 16:54
    +1
    在t / c“春天的十七时刻”中提到了这一点。
  • 自由风
    自由风 19 June 2020 06:46
    +6
    我们的爱国者说那是死胡同。 但是他们为德国人的发展而狩猎。 如果我收到了原子弹,我将立即对柏林使用它。 我一点也不悔改。 我完全不怪美国人。 Yapi得到了他们应得的。
    1. 弗兰肯斯塔克博士
      弗兰肯斯塔克博士 19 June 2020 09:45
      -1
      Quote:自由风
      如果我收到了原子弹,我将立即对柏林使用它。


      顺便说一句,很好奇。 我也想到过这样一个奇妙的故事),但是,我相信,在密集的城市发展条件下,庞大的住房网络,井井有条的疏散,医疗和消防服务,不断的人口准备和空袭的驻军,弱小的孩子和胖子将几乎没有影响。 柏林不是纸广岛/长崎。 如果实用主义英国石油公司的日常轰炸没有致命地使德国人丧气,那么展示18-20 kt原子弹的演示将不会给他们留下深刻的印象。
      1. 的Avior
        的Avior 19 June 2020 10:22
        -5
        我会像日本人一样留下深刻的印象。
        他们不知道有多少可用。
        即使它们被炸弹炸毁,也始终有一天要摧毁整个德国的危险。
    2. Pilat2009
      Pilat2009 20 June 2020 18:37
      0
      Quote:自由风
      如果我收到了原子弹,我将立即对柏林使用它。 我一点也不会悔改

      在第二次世界大战中,双方都有有毒气体,日本人也拥有细菌武器,但是由于某种原因,即使在德国崩溃之后,也没人使用过它们。
  • Undecim
    Undecim 19 June 2020 12:09
    +6
    萨姆索诺夫(Samsonov)肆意抄袭他人的文章,甚至用谷歌翻译笨拙地翻译了这篇文章。 显然,他的母亲在童年时代并不熟悉这样的学说,即未经许可而取用他人的脸是丑陋的。 网站内容的质量正在“迅速下降”。
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 19 June 2020 18:33
      0
      维克托·尼古拉耶维奇(Victor Nikolaevich),在这种情况下,您能说出REAL文章吗?
      P
      S
      我已经注意到您对Samsonov表示“同情”。 我实际上是因为他而来的。 偶然地,在某个地方出现了他关于古代俄罗斯的出版物,现在我看到他作为历史学家的“软弱”
  • 彼得斯堡印刷厂
    彼得斯堡印刷厂 19 June 2020 12:59
    +1
    有趣的情况。 但是,如果您查看因果关系,德国人的狭the思想将仍然难以理解。 第一组被遗弃在挪威,被国防军俘虏,遭到酷刑和处决。
    幸存的破坏者被德国人俘虏,受到讯问并处决。
    。 没有人谈论即将到来的破坏活动,第二个人几乎不受阻碍地到达了工厂? 也许运气很好,他们很幸运。 最主要的是,该项目从未由希特勒实施。 很难想象德国会拥有核武器..
    1. vladcub
      vladcub 19 June 2020 17:27
      +2
      “没有人谈论即将发生的破坏活动”是一个奇怪的时刻,也许不是每个人都知道手术的细节吗?
      如果盖世太保知道即将发生的破坏活动,那么他们将不会采取预防措施吗? 我非常怀疑。
  • 还干净
    还干净 19 June 2020 14:17
    0
    有趣的是-15吨氧化氘。 在76年前的最低点。 接下来是什么? 知道还是躺在那里?
    1. 毕贝克
      毕贝克 19 June 2020 17:36
      +1
      我们大约在15年前得到了其中一个桶。 我们测量了内容物中重同位素的浓度,认为这不值得,并且取消了举升操作。
    2. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 19 June 2020 18:37
      +1
      不久前,我在电视上观看了某种有关环境问题的节目,并提出了一个问题:这些桶还能容纳多少桶? 毕竟,这是一颗定时炸弹!
  • vladcub
    vladcub 19 June 2020 17:18
    +1
    引用:Frankenstucker博士
    引用:Ragnar lodbrok
    墨索里尼一无所获。


    但是多么优雅! )))

    引用:Ragnar lodbrok
    我认为这是最好的转移方式-13年1943月XNUMX日


    还有1941年斯特鲁加和哈尔科夫的高爆炸火?
    )

    放射性气体-是一个好主意,但尚未完全实施
  • 尼古拉奇迹
    尼古拉奇迹 19 June 2020 17:20
    +2
    这些老人破坏了德国的核计划。 永恒的回忆给他们!
  • 毕贝克
    毕贝克 19 June 2020 17:27
    -1
    如果在第二次世界大战的历史中有可能找到最无意义和最愚蠢的破坏活动,那就像是为了进行大规模战争而摧毁一家工厂。
    美国人已经很清楚重型水减速器反应堆是科幻小说,而且他们不需要任何反应堆即可生产工业量的235铀-他们也知道。
    相反,有必要以一切可能的方式来支持德国的愿望,即以尽可能最昂贵的方式(最好显然是死胡同)来获得核武器的愿望。 不要派几个SS营来保卫该工厂,而要派几个师和一支空军。
    因此,在没有重水的情况下-是什么使德国人无法像中子减速器那样转向他们的日程呢?
    总的来说,这不是“第二次世界大战的主要转移”,这是英国特殊服务的耻辱。
    1. Aviator_
      Aviator_ 19 June 2020 18:25
      +2
      无需生产工业量铀235的反应堆

      当然不需要。 235需要离心机或其他方法(例如质谱仪或扩散方法)。 239需要反应器。 顺便说一句,苏联的布拉茨克水电站最初是作为生产重水的能源而建造的,但后来在石墨减速器上取得了良好的效果。 因此,决定削减该建筑,但是,建筑管理部门在冬季开始封锁安加拉,以便仍然建造水力发电站。 内置。 他们开始用氧化铝制造铝。 我想它现在是属于谁的,德里帕斯卡。
      1. 毕贝克
        毕贝克 19 June 2020 18:54
        0
        所以我差不多。
        我不记得德国核计划的细节,但是他们计划在反应堆中而不是在反应堆中使用重水,并且计划同时使用环戊烷和嵌合体。
        战争后的特征-已经在50年代-苏联的第一批铀装药是由刚刚被带出的德国专家制造的,如果他们最初是这样做的,并且不在反应堆周围跳舞,他们会收到它的,即使那也不是他们会使用它的事实最大作为最后机会的武器。 而且-他们愚蠢地没有那么多的刚果金闪锌矿来将原子装药串联起来,而且捷克共和国的地雷也很贫乏。
        但是-故事是这样的。 幸运的是,即使这家挪威工厂的爆炸也没有停止。
        1. 尼古拉奇迹
          尼古拉奇迹 19 June 2020 19:53
          +2
          重水零功率反应堆于1942年在柏林开始运行,但是由于使用了纯金属粉末铀而被烧毁,并且极易燃。 实验室助理担心温度升高,因此决定检查水是否与铀粉一起进入该部分。 我拧开了塞子,形成了真空。 空气被吸入,火焰立即从那里冒出来。 “病毒屋”被烧光了。 戴维·欧文(David Irving)的病毒库。
          因此,这绝不是独眼巨人。 重水反应堆的尺寸甚至小于石墨。 只有重水反应堆的价格比。
          顺便说一句,美国人在计算中重复了德国人的错误,而且石墨“也不适合”。 但是美国人仔细检查了计算结果,发现了一个错误,但是德国人没有检查。
          1. 毕贝克
            毕贝克 19 June 2020 21:45
            0
            由于某些原因,他们的项目被我搁置了,以便以重水为基础并通过直接爆炸成吨的化学炸药发起不受控制的热核聚变。 您不了解最新信息吗?
            我花了很长时间研究了这个主题,并且从纸上获取了更多信息,它们在00年代初期的可靠性令人高度怀疑。
            1. Aviator_
              Aviator_ 19 June 2020 22:03
              0
              好吧,这个项目可能已经完成了,但是正如律师所说,这是“一种不适当手段的尝试”。
            2. 尼古拉奇迹
              尼古拉奇迹 20 June 2020 06:25
              0
              显然喜欢你。 我不得不读过一篇科学评论,认为第二次世界大战后许多国家以相同的结果重复了这一实验。 炸药球内部是径向通道,喷射流通过这些通道流向中心。 在碰撞过程中,温度达到约1万度,最低需要200亿度,这一思想在热核反应的激光引发中被成功地重复执行,在热核反应中,氘+ by被同心激光束挤压。
        2. Aviator_
          Aviator_ 19 June 2020 22:01
          0
          但是他们计划在反应堆中而不是在反应堆中使用重水,而是在设计中同时考虑了环戊烷和嵌合体。

          我不明白“暮色条顿人天才”如何将中子减速器带入最简单的计划(仅裂变)。 如果作为热核毒物的燃料当然存在,那么美国人在10年通过炸毁尺寸为10 x 10 x 1953 m的低温装置来做到这一点。
  • 尤里·米哈伊洛夫斯基(Yuri Mikhailovsky)
    0
    “考虑英国”
  • DYDYMISCHA
    DYDYMISCHA 22 June 2020 01:22
    0
    在15公斤重的湖泊中,您不会误会200吨重水。 淹死了。