军事评论

“他看到了Buk在开车:在MH17上的法庭上,他们提供了字母数字代码,而不是目击者

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“他看到了Buk在开车:在MH17上的法庭上,他们提供了字母数字代码,而不是目击者

“这个人看到了北骑。 因此,在2014年XNUMX月波音公司击落Donbass案的审判过程中,指定了一位证人。 同时,检察官蒂斯·伯杰(Thijs Berger)立即明确指出,检方不会透露有关证人的任何信息,因为“这可能会影响该人的安全”。


这个措辞本身看起来很奇怪。 事实证明,对于荷兰的法院来说,只要告知他有一位匿名证人的身影就足够了,这样法院就可以考虑他的证词。

那么这个人在审判中说了什么?

据他说,他看到“北克人如何沿着从斯内兹诺耶(Snezhnoye)到索尔·莫吉拉(Saur-Mogila)的道路行驶,还看到了 装甲 耳机”。

根据“证人”的证词,该证人在此过程中由字母数字代码X48指定,并且由检察官“发声”(也是“有趣”的作法):

他还听到了火箭的发动方式,看到了。 X48在火箭发射的地方看到了野火。 他说,火箭发射后,他骑着马走上了道路,看到四名穿着同一卡其色制服的士兵,他们都戴着坦克头盔。 这些士兵看上去就像站在他经过的检查站的士兵一样。

法院询问检察官何时证人作证以及是否可以信任他们。 同时,法官明确表示他们对证人一无所知。 检察官伯格说,审讯发生在4年前,并补充说:

他的证词是可靠的。

谁会怀疑......

值得注意的是,没有关于此X48在发射器本身或附近某处看到“坦克头盔中的士兵”的信息,根本无法证实他的证言。 另外,荷兰检察官办公室也没有回答这个问题:这多少确保“证人”确切知道北克防空系统的模样。

一个甚至更紧迫的问题:这是否意味着在案子中可能会出现来自不知名人士的任何陈述和指控,已分配了字母数字代码的检察官将其称为“证人”,因为无法核实其存在或证词的真实性?
134 评论
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  1. 评论已删除。
    1. 国内
      国内 11 June 2020 07:13
      +38
      不是法院,而是笑柄……既不是目击者,也不是书面证据。
      1. 评论已删除。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 11 June 2020 08:17
        +14
        Quote:民事
        不是法院,而是笑柄……既不是目击者,也不是书面证据。

        这样的观点被创造出来,要么是无知的人,要么是愚蠢的人坐在这个法庭上。
        1. 哈根
          哈根 11 June 2020 08:45
          +4
          引用:tihonmarine
          这样的观点被创造出来,要么是无知的人,要么是愚蠢的人坐在这个法庭上。

          那里,法院里有聪明又能干的人。 但是,那里也存在一种民主形式,它允许法院施加压力,以便做出政治上有偏见的法院裁决。 谁怀疑在这种情况下将采取什么样的解决方案?....有人怀疑是否有必要保护自己的“私密”场所免受他人“玩味”之手的侵害? (这是投票表决修正案的问题,关于一些记者提出的抵制……)。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11 June 2020 09:01
            +5
            Quote:哈根
            在法庭上,聪明又能干的人坐在那里。

            但是,当这样聪明又识字的人带着“幼稚的ba语”时,思想和识字就像水池上的盆子一样飞走,上面充满了污垢和碎屑。 如果您坐在法官的椅子上,不愧为这个称号,这些素质就不存在了,法官扒手或送披萨。
            1. neri73-R
              neri73-R 11 June 2020 09:50
              +4
              引用:tihonmarine
              如果您坐在法官的椅子上,那不愧是这个称号,就没有这样的素质,不能判断口袋里的小偷,也不能送披萨。

              您是否仍然相信民主,言论自由,诚实的西方法院? 是的,天真不是愚蠢的标志,而是灵魂的纯洁! (c)在那里,法院非常聪明,可以进行诚实的审判,这不会像荷兰检察官办公室的法院那样坚定不移! hi
              1. tihonmarine
                tihonmarine 11 June 2020 10:32
                +2
                引用:neri73-r
                您是否仍然相信民主,言论自由,诚实的西方法院?

                对西方的“民主”没有信心。 但是,尽管我相信一个人,但并不是每个人都能超越自己。
                1. neri73-R
                  neri73-R 11 June 2020 10:38
                  +8
                  引用:tihonmarine
                  但是,尽管我相信人,但并不是每个人都能超越自己。

                  相信我,我当时不是在那里旅游的,他们是其他人! 在那里,有95%的人口只相信金钱,只相信金钱,一切都被衡量,这与我们不同,只有金钱! 利润-不惜一切代价,并取决于其规模,包括犯罪。 那里的微笑只是一个美丽的标志。
                  1. Doliva63
                    Doliva63 11 June 2020 18:53
                    +1
                    引用:neri73-r
                    引用:tihonmarine
                    但是,尽管我相信人,但并不是每个人都能超越自己。

                    相信我,我当时不是在那里旅游的,他们是其他人! 在那里,有95%的人口只相信金钱,只相信金钱,一切都被衡量,这与我们不同,只有金钱! 利润-不惜一切代价,并取决于其规模,包括犯罪。 那里的微笑只是一个美丽的标志。

                    您直接引用了马克思列宁主义的经典著作! 饮料
            2. 哈根
              哈根 11 June 2020 10:54
              0
              引用:tihonmarine
              但是当他们如此聪明和识字时,他们会胡闹

              但是他把这个胡言乱语专门用于内部消费。 这就足够了“人民哈瓦拉”。 随着语的停止,语也发生了变化……需求创造了供给。 而且我认为法官的薪资在很大程度上取决于这种胡言乱语。
            3. mayor147
              mayor147 11 June 2020 12:40
              +2
              引用:tihonmarine
              如果您坐在法官的椅子上,就应该拥有这个头衔,

              哦! 你在说谁不是关于“斯德哥尔摩仲裁”的法官!
        2. carstorm 11
          carstorm 11 11 June 2020 09:07
          +10
          至少防守者应有权提出问题,例如他如何区分山毛榉和拖拉机。
        3. venik
          venik 11 June 2020 12:00
          +6
          引用:tihonmarine
          这样的观点被创造出来,要么是无知的人,要么是愚蠢的人坐在这个法庭上。

          =========
          好 主! 是的,有了相同的“成功”,我可以将他们拖到一大堆“目击者”中 没看见Buk是如何开车的....甚至Buk本身也从未见过! 请求
          1. mayor147
            mayor147 11 June 2020 12:43
            +3
            引用:venik
            引用:tihonmarine
            这样的观点被创造出来,要么是无知的人,要么是愚蠢的人坐在这个法庭上。

            =========
            好 主! 是的,有了相同的“成功”,我可以将他们拖到一大堆“目击者”中 没看见Buk是如何开车的....甚至Buk本身也从未见过! 请求

            或者他们看到并听到火箭发射前后军方如何喊“乌克兰的萨拉”!
          2. Doliva63
            Doliva63 11 June 2020 18:56
            +2
            引用:venik
            引用:tihonmarine
            这样的观点被创造出来,要么是无知的人,要么是愚蠢的人坐在这个法庭上。

            =========
            好 主! 是的,有了相同的“成功”,我可以将他们拖到一大堆“目击者”中 没看见Buk是如何开车的....甚至Buk本身也从未见过! 请求

            的确,辩方还需要提供一个秘密证人,他将自信地宣布他那天没有见过任何布卡。 笑
        4. Paranoid50
          Paranoid50 11 June 2020 12:49
          +2
          引用:tihonmarine
          “他看到了北克开车。

          看看Buk如何骑行和死亡。 笑
        5. mayor147
          mayor147 11 June 2020 13:13
          +3
          引用:tihonmarine
          他看到了北克开车。

          X48-他的证词是可靠的。
          -一般来说,“一位祖母说!”
        6. 76rtbr
          76rtbr 11 June 2020 14:46
          +1
          他如何确定这是一个布克? 也许是“立方体” 眨眼 或白杨树,但灰没有游泳???
          乌克兰的一些军事专家。
      3. 演示
        演示 11 June 2020 17:43
        +2
        没错,她作为锥子无论如何都会出来。
        不是今天,所以明天。
        是的,即使十年后。
        这次逃亡遇难者的亲戚仍然存在,将会有很多。
        在哪里可以保证其中不会至少有一个Kaloev?
        1. Doliva63
          Doliva63 11 June 2020 18:59
          +1
          Quote:演示
          没错,她作为锥子无论如何都会出来。
          不是今天,所以明天。
          是的,即使十年后。
          这次逃亡遇难者的亲戚仍然存在,将会有很多。
          在哪里可以保证其中不会至少有一个Kaloev?

          荷兰法官可能没有听说过Kaloev。 而是,战利品比生活更昂贵-他们还重击了:现在就住这里。
          1. 演示
            演示 11 June 2020 21:24
            +1
            时间会证明。
            1. Doliva63
              Doliva63 11 June 2020 21:40
              +1
              Quote:演示
              时间会证明。

              这是肯定的。
      4. 森
        12 June 2020 06:55
        +1
        根据乌克兰的声誉,最有可能是其证人。
    2. 评论已删除。
      1. vasiliy50
        vasiliy50 11 June 2020 07:36
        +9
        一切都在朝着*数字化*迈进,证人已被编码。 很快法官将被编码。 然后将该程序压缩到笔记本电脑中,*正义*的整个过程将更加便宜且易于管理。
        我们正在等待sss的进展。
        但是,法律又如何呢?
        还是和他们在一起? 有了法律。 最主要的是要达到预期的结果
        1. tihonmarine
          tihonmarine 11 June 2020 08:20
          +4
          Quote:Vasily50
          一切都在朝着*数字化*迈进,证人已被编码。 很快法官将被编码。 然后将该程序压缩到笔记本电脑中,*正义*的整个过程将更加便宜且易于管理

          然后,黑客一如既往地破解此程序,将开始普遍的司法混乱和混乱。 (尽管没有它,混乱已经开始了)。
        2. makasan34
          makasan34 11 June 2020 11:00
          -2
          都是哑巴矩阵
          欺负
        3. venik
          venik 11 June 2020 12:03
          0
          Quote:Vasily50
          很快法官将被编码。

          =======
          已经! 至少非常相似!
        4. 皮特米切尔
          皮特米切尔 11 June 2020 15:03
          +1
          Quote:Vasily50
          一切都在朝着*数字化*迈进,这是法律的见证者。
          我同意你的看法,尽管不确定 线上诉讼 很好。 但是我们肯定会在法学中发现一种新事物-当甚至不需要见证人时-一种现代的变化 先生们相信这个词
          Quote:Vasily50
          但是,法律又如何呢? 还是和他们在一起? 有了法律。 最主要的是要达到预期的结果

          付费...
    3. PalBor
      PalBor 11 June 2020 07:40
      +9
      是的,他也笑了。 但是不再有微笑的欲望。 他们着手谴责俄罗斯,无论如何,他们都会这样做。 好吧,他们竭尽所能使我们成为野蛮人和食人族。 这一切都是为了证明对俄罗斯发动核攻击是正确的:“好吧,他们不是人,是野蛮人……”
      1. 叛乱
        叛乱 11 June 2020 07:57
        +11
        “他看到了Buk在开车:在MH17上的法庭上,他们提供了字母数字代码,而不是目击者

        实际上在很多地方都看到并看到过“ SAM”“ Buk”。

        在被APU占领的克拉马托尔斯克(Kramatorsk),在大街上的军事单位。 顿涅茨克,祖格里斯和卢甘斯克的Stratonavtov,在Snezhnoye的Torez的Shakhterskoye附近的Zaroshchenskoye,现在是“在萨乌尔格雷夫附近“...

        显然有人故意制造DPR和LPR字面上“与Bukami混在一起”的外观...

        1. 叛乱
          叛乱 11 June 2020 08:02
          +13
          他看到“北克人如何沿着从Snezhnoye到Saur-Mogila的道路行驶,还看到了坦克头盔中的军人”

          是 是 是
        2. tihonmarine
          tihonmarine 11 June 2020 08:22
          +7
          Quote:叛乱分子
          显然有人故意制造DPR和LPR字面上“与Bukami混在一起”的外观。

          很快将达成共识,老挝人民民主共和国的步兵数量多于卡拉什尼科夫。
        3. PalBor
          PalBor 11 June 2020 08:50
          +1
          进场时,邪恶的普京(不管我如何对待他)派了一个布科夫师来消灭随机的波音公司。
        4. vvvjak
          vvvjak 11 June 2020 09:15
          +5
          Quote:叛乱分子
          实际上在很多地方都看到并看到过“ SAM”“ Buk”。

          毫不奇怪,每个人都知道,乍一看,任何乌克兰农民(甚至有些人甚至可以通过发射导弹的声音)都可以确定防空系统的类型,还可以确定其防空系统,甚至可以通过口音确定机组人员的国籍。
          1. 叛乱
            叛乱 11 June 2020 09:26
            +5
            Quote:vvvjak
            毫不奇怪,每个人都知道,乍一看,任何乌克兰农民(甚至有些人甚至可以通过发射导弹的声音)都可以确定防空系统的类型,还可以确定其防空系统,甚至可以通过口音确定机组人员的国籍。

            一切都保持原样,但对区域条件进行了重大修改:

            -顿巴斯只是名义上的乌克兰,我们证明了这一点;

            -顿涅茨克州(DPR)的人口 主要是城市(“无产阶级”),这一次导致将顿巴斯纳入 农民 小俄罗斯...
            1. vvvjak
              vvvjak 11 June 2020 09:45
              +1
              Quote:叛乱分子
              顿巴斯只是名义上的乌克兰,我们证明了这一点。

              毫无疑问。
              Quote:叛乱分子
              顿涅茨克州(DPR)的人口主要是城市居民

              我知道这一点。 但是,您必须同意,人民民主共和国的城市居民不会观察到防空系统在野外的动向,更不用说在外国法院对此作证。 从这个简单的思想中,我们可以得出结论,X 48是村民和乌克兰人(或者直率地说是“乌克兰人”),而且精通军事装备,其军事能力不亚于军事专家,并且具有明显的语言能力。 简而言之,就是我们今天的Munchausen耙。
          2. 塞夫留克
            塞夫留克 11 June 2020 09:50
            +1
            那里没有乌克兰农民,但是顿涅茨克的矿工们,是的...
            1. tihonmarine
              tihonmarine 11 June 2020 11:50
              0
              引用:sevryuk
              乌克兰农民不是在那里出生的,而是顿涅茨克的矿工,是的。

              在乌克兰的控制领土上,他们从乌克兰西部带来了“农民”。
  2. 山射手
    山射手 11 June 2020 07:11
    +20
    我能说什么...他看到了,他肯定看到了,如果您授予公民身份并将其包括在证人保护计划中,我会告诉您谁杀死了肯尼迪...!
    1. Russobel
      Russobel 11 June 2020 07:16
      +9
      肯尼迪被杀...!

      他杀死了它并将其埋在地下,并写下了题词... 笑
    2. tihonmarine
      tihonmarine 11 June 2020 08:23
      +3
      Quote:山地射手
      如果您授予公民身份并加入证人保护计划,我会告诉您谁杀死了肯尼迪...!

      和失业救济金。
  3. sibiralt
    sibiralt 11 June 2020 07:12
    -6
    我们投票赞成修正案,没有海牙不怕我们。 因此,聘请的荷兰检察官很着急。
    1. 沃洛金
      沃洛金 11 June 2020 07:15
      +11
      Quote:siberalt
      我们投票赞成修正案,没有海牙不怕我们。

      我不明白,但是,您现在担心海牙吗? 还是您认真考虑过,他们稍后会在海牙说:“就是这样,我们结案了,他们在俄罗斯通过了修正案。”

      这些六人有一个任务,不管他们想要还是不想要,他们都必须解决它,并用X48演示...
      1. sibiralt
        sibiralt 11 June 2020 07:18
        +2
        俄罗斯联邦《叶利钦宪法》第15,17条确定国际法凌驾于俄罗斯之上。 修订将改变这一点。
        1. 沃洛金
          沃洛金 11 June 2020 07:25
          +8
          Quote:siberalt
          俄罗斯联邦《叶利钦宪法》第15,17条确定国际法凌驾于俄罗斯之上。

          好吧,您了解如果取消这些条款,那么这不会影响荷兰检察官或法官。 他们将继续按照“指示”进行操作-他们当然不在乎RF宪法。
          1. sibiralt
            sibiralt 11 June 2020 07:29
            +3
            好吧。 它们不会受到影响,但是可以根据修正案将制裁措施与设备一起使用。 所有关于对俄罗斯具有国际管辖权的最高条约都将自动失去效力。
            1. 沃洛金
              沃洛金 11 June 2020 07:37
              +8
              Quote:siberalt
              它们不会受到影响,但是可以根据修正案将制裁措施与设备一起使用。

              我只想确切说明如何放置?..我们将与您一起放置,但是那些在国外有孩子的人,同一个地方的数十亿美元,别墅,土地,放置?...

              例如,对俄罗斯银行在克里米亚的活动实行了制裁。 在我看来,即使通过了这些非常严格的修正,我们的银行“袋”也没有勇气在半岛上开展全面的活动,因为他们知道,他们可以将外国资产当作情有独钟。 在通过这些修正案之后,瑞士Allseas不太可能立即返回以完成SP-2的建造。 这些都是现实。
              1. sibiralt
                sibiralt 11 June 2020 07:48
                -1
                我同意。 我也对谁以及如何“投放”感兴趣。 当然,俄罗斯外交部设有众多法律部门,还不包括新闻秘书。 但这是很真实的。 是的,仅仅是,我们的外交突破还不够。 一些对话。 然而,悲伤。
              2. 忍者
                忍者 11 June 2020 08:15
                +2
                那些没有外国资产的人会来,也有很多,制裁是双刃剑,不把钱存入美国的银行并与美国捆绑在一起(也有很多),你会很高兴的,离岸公司不仅仅出现了,魔鬼还不是那么可怕。绘。
              3. nov_tech.vrn
                nov_tech.vrn 11 June 2020 09:33
                0
                Sberbank被纳格罗撒克逊人(Naglo-Saxons)所拥有,以至于其管理层不想知道任何事情,现在,当该州拥有50%+1的股份时,最近中央银行计划将其股份减少至25%,他们几乎有时间了。
              4. mayor147
                mayor147 11 June 2020 12:51
                -1
                引用:Volodin
                只想弄清楚怎么放?

                “海牙法官”可以认定俄罗斯有罪,并下令支付大量赔偿。 根据现行宪法,我们有义务遵守,并且将通过修正案-您可以通过森林派遣“法官” ...
            2. 红人队的领袖
              红人队的领袖 11 June 2020 07:41
              0
              俄罗斯拥有足够的外国资产(建筑物,合资企业,生产等),根据国际法,这些资产可以拿走而以补偿为代价。 然后就有可能呆在裸露的歌剧和躺下的设备上。
              1. dragy52rus
                dragy52rus 11 June 2020 07:57
                +3
                据我了解,俄罗斯没有外国财产?
                1. 红人队的领袖
                  红人队的领袖 11 June 2020 08:01
                  0
                  在反争论的经济中更有可能反映出什么? 关闭麦当劳? 还是以上任何一个?
                  1. 叶戈尔-DIS
                    叶戈尔-DIS 11 June 2020 09:51
                    +3
                    Quote:红皮人领袖
                    在反争论的经济中更有可能反映出什么? 关闭麦当劳?
                    您确定在俄罗斯除了“麦当劳”之外别无其他东西吗?
                    1. 红人队的领袖
                      红人队的领袖 11 June 2020 10:04
                      -4
                      与这些行业中的哪个重叠,将不会“被邪恶冻伤”? 他们中的任何一个都可以轻松地去其他国家的生产工人那里。 现在让我们想象一下,它们切断了我们的氧气。 我们将在哪里寻找合作? 在委内瑞拉还是古巴?
                      在这种情况下,故事将以制裁重演,我们从制裁中“只会变得更好”。
                      1. 叶戈尔-DIS
                        叶戈尔-DIS 11 June 2020 12:31
                        -2
                        Quote:红皮人领袖
                        这些行业中的哪个行业不会被“冻伤耳朵”?

                        任何。 首先,没有人取消与中国的合作。 其次,在战略性行业(尚未完成)中,他们将开始踢当地的生产商/承包商以加快进口替代。
                        在这种情况下,斯大林毫不犹豫地将其工业化并建立自己的生产。 因此,他们有了坦克,航空和原子弹。 这将是一种愿望。
                    2. 肩带
                      肩带 11 June 2020 10:17
                      0
                      好吧,谁会把它从合作伙伴那里夺走呢? 你不会姓吗?
                      1. 叶戈尔-DIS
                        叶戈尔-DIS 11 June 2020 12:23
                        -2
                        Quote:aglet
                        好吧,谁会把它从合作伙伴那里夺走呢? 你不会姓吗?
                        生活将会恢复-有名字。 例如Zhirik将从事出口。 组织未成年人的“红卫兵”根本不是问题。 乌克兰就是一个例子。
                      2. mayor147
                        mayor147 11 June 2020 12:58
                        0
                        Quote:aglet
                        好吧,谁会把它从合作伙伴那里夺走呢? 你不会姓吗?

                        和谁从俄罗斯浸入。 在美国的财产,不要害羞! 我们会发现团队的状况。
                      3. 肩带
                        肩带 11 June 2020 17:52
                        -1
                        美国人不害羞,我们不害羞,没有那么养育,甚至如此
                2. mayor147
                  mayor147 11 June 2020 12:55
                  0
                  Quote:红皮人领袖
                  关闭麦当劳?

                  很长一段时间以来,我一直在思考西方为了对付可口可乐而实施俄罗斯制裁以应对的问题。 在我看来,“思想启蒙”很快就会来临!
            3. sibiralt
              sibiralt 11 June 2020 08:06
              +4
              任何无法捍卫自己权利的人都会被赤裸裸的opo压垮。 您需要像苏联或18-19世纪的俄罗斯帝国一样坚强。
              1. 叛乱
                叛乱 11 June 2020 08:16
                +3
                Quote:siberalt
                我们投票赞成修正案,没有海牙不怕我们。


                Quote:siberalt
                任何无法捍卫自己权利的人都会被赤裸裸的opo压垮。 您需要像苏联或18-19世纪的俄罗斯帝国一样坚强。

                "修正案决定一切“?

                是什么阻止了他们现在吐口水,奉行独立政策?

                缺乏力量,还是将由俄罗斯联邦领导?

                “修正”,“调零”应该如何影响某人的这些品质?

                "可能会(并将)进行修订“? 扎绳
              2. 红人队的领袖
                红人队的领袖 11 June 2020 08:19
                -3
                是的,但是俄罗斯帝国和苏联都支持国际法! 也就是说,“我和狼一起生活,像狼一样how叫”,现在我们正试图独自盖毯子。
                1. sibiralt
                  sibiralt 11 June 2020 08:29
                  0
                  苏联和我们的祖先用鲜血和武力编写了国际法,并要求所有在其影响范围内的人执行该法律。 没有别的办法了。 拖毯子现在不是我们的时间。 首先,你需要变得坚强。 一切都到那了,但是非常好。 慢。 必须清洁设备,重新构建系统。 有真正的领导者愿意为此做好准备,但他们并没有被任命为大批领导人。
                2. Igoresha
                  Igoresha 11 June 2020 10:15
                  +1
                  支持国际法!
                  显然,这是将民兵引渡到乌克兰,哈萨克斯坦,塞尔维亚的主要原因
              3. Doliva63
                Doliva63 11 June 2020 19:11
                +1
                Quote:siberalt
                任何无法捍卫自己权利的人都会被赤裸裸的opo压垮。 您需要像苏联或18-19世纪的俄罗斯帝国一样坚强。

                修正案将在那几天返回我们吗? 笑
            4. ZAV69
              ZAV69 11 June 2020 09:14
              +3
              而且,如果您挖掘出俄罗斯境内的全部资产,例如属于同一荷兰。 这些资产将比俄罗斯在山上支票多几倍。
            5. Doliva63
              Doliva63 11 June 2020 19:07
              +1
              引用:红人队的领袖
              俄罗斯拥有足够的外国资产(建筑物,合资企业,生产等),根据国际法,这些资产可以拿走而以补偿为代价。 然后就有可能呆在裸露的歌剧和躺下的设备上。

              此外,是否存在修正案绝不会影响这一点 笑
      2. tihonmarine
        tihonmarine 11 June 2020 08:25
        +2
        Quote:siberalt
        俄罗斯联邦《叶利钦宪法》第15,17条确定国际法凌驾于俄罗斯之上。

        只有俄罗斯和他的人民的敌人可以提出这个建议。
      3. 肩带
        肩带 11 June 2020 10:09
        -3
        您对此很确定吗?您认为合作伙伴只会接受并让俄罗斯遵守自己的法律吗? 无论如何,他们会提出一些建议,以使殖民地的地位保持不变。 俄罗斯法律是什么意思,例如美国,比利时或爱沙尼亚? 绝对没有
    2. carstorm 11
      carstorm 11 11 June 2020 09:16
      +2
      不仅如此。 只有我们的文件才开始证明这种导弹没有在我国使用,因为它们立即在机体中发现了与新导弹中已有的相似的打击元素。 前几天,他们以某种方式敏锐地提出了火箭是不同的事实。 6年是一年,现在突然又到了。
      1. 军猫
        军猫 11 June 2020 10:42
        -2
        Quote:汽车风暴11
        前几天,他们以某种方式敏锐地提出了火箭是不同的事实。 6年是一年,现在突然又到了。

        荷兰人一直谈论“ 9M38系列”,其中包括9M38和9M38M1。 正如他们当时所说,工字钢(用于9M38M1导弹的弹头)于2014年被发现。 现在在审判中重复了同样的事情。
    3. 哈根
      哈根 11 June 2020 11:56
      +1
      引用:Volodin
      我不明白,但是,您现在担心海牙吗?

      你是一个有文化的人! 您了解到,海牙并不像荷兰的荷兰人那样关心我们的宪法。主要的是,权力结构(无论是这些权力结构还是随之而来的结构)都像卡廷那样开始撒下灰烬并承担责任。 您是否不承认人们会在10-15年内掌权,准备像2010年所做的那样,为了损害IMF的另一挥霍,INF条约和另一个好的目标而作出妥协? 这些决定对我们来说确实是“打cup”。 我认为这就是重点...
  • aszzz888
    aszzz888 11 June 2020 07:12
    +9
    一个甚至更紧迫的问题:这是否意味着在案子中可能会出现来自不知名人士的任何陈述和指控,已分配了字母数字代码的检察官将其称为“证人”,因为无法核实其存在或证词的真实性?
    他们可以,而且毫无疑问。 证词不仅被耳朵所吸引,还尽一切力量怪罪俄罗斯。 荷兰还可以从空中制造见证人,这完全取决于涂料的强度。
    1. sibiralt
      sibiralt 11 June 2020 08:55
      0
      实际上,如果俄罗斯一无所有,那么每个人都不关心它。 对我们来说,最主要的是拥有的东西。 乌克兰将一切归咎于俄罗斯,俄罗斯将归咎于美国。 但是,只有一件事-让公众摆脱内部问题的困扰。 无论如何,荷兰不是适当的原告。 被击落的飞机不是他们的财产,受害者的亲属也不是他们的全部臣民。 自然界没有合法无组织的受害者团体的要求。 在这里,每个人都是他自己。 但是,由于某种原因,主要受害者马来西亚仍然保持沉默,尽管他不同意政治偏见调查的方法。 因此,现在断断矛并为一些不负责任的不可避免的惩罚而大哭还为时过早。
  • rotmistr60
    rotmistr60 11 June 2020 07:13
    +10
    X48
    检察官有多少这些X ..库存? 但是最惊人的是
    他的证词是可靠的
    我听到发射的声音,看到燃烧的草(Buk去了哪里),戴着耳机的人(很可能从燃烧的草中出来,看到了发射的东西和地方),它们类似于站在检查站的人(在检查站,每个人都戴着耳机,与APU)...这就是检察官说的吗? 完全精神错乱。
    1. alstr
      alstr 11 June 2020 07:48
      +5
      这就引出了一个合理的问题:证人听过多少次防空导弹的发射? 他能否通过ATGM的发射来确定防空导弹发射的声音?

      关于检查站的军人还有一个问题:他是如何发现站在检查站的人属于人民民主共和国和人民民主共和国,而不是武装部队?
      1. 叛乱
        叛乱 11 June 2020 08:25
        +8
        Quote:alstr
        关于检查站的军人还有一个问题:他是如何发现站在检查站的人属于人民民主共和国和人民民主共和国,而不是武装部队?

        恰好恰当地提出了问题。 是

        我认识的一个男孩在14岁时必须带他的母亲到乌克罗普(Ukrop)领土(那里没有简单的生活状况),当他返回时,在其中一个检查站,没有身份标记并且以非个人身份的人问“有趣”的问题:“谁,哪里,...您的DPR城市或乌克兰?"

        总的来说,本着这种精神……勉强“成环”……
      2. tihonmarine
        tihonmarine 11 June 2020 08:31
        +3
        Quote:alstr
        这就引出了一个合理的问题:证人听过多少次防空导弹的发射? 他能否通过ATGM的发射来确定防空导弹发射的声音?

        目击者是否看到了布克的生活。 通常,“那里有一个男孩(证人)。似乎乌克兰的SBU官员被任命为证人。”
  • rocket757
    rocket757 11 June 2020 07:16
    +7
    审判,就像审判……在那里别无所求。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 11 June 2020 08:35
      +3
      引用:rocket757
      审判,就像审判……在那里别无所求。

      就像过去的美好时光一样:地主下令鞭打并指定25根睫毛,审判结束了。
  • 格沃兹丹
    格沃兹丹 11 June 2020 07:18
    +8
    辩方还必须公开可靠的数字证人,他们会告诉您所需的一切。
  • Olddetractor
    Olddetractor 11 June 2020 07:31
    +7
    荷兰人对证明范围的决定有多么光荣,值得一看。 欧洲独立法院就是这样运作的! 这些法官是审判女巫者的后裔吗?
  • 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 11 June 2020 07:36
    +5
    乌克兰防空第3防空导弹团第156营的Bukov纵队独自从卢甘斯克(Lugansk)到阿尔特莫夫斯克(Artemovsk)进行装载。 车队还有一个战术单元为312的射击装置,是用手机在阿尔约莫夫斯克地区Blagodatnoye和Praskoveevka村之间的地区拍摄的。 这个视频在互联网上。
  • ANDREY MIKHAILOV_2
    ANDREY MIKHAILOV_2 11 June 2020 07:39
    +4
    可以看到Buk在开车的时候,他的电话已经放电,这位绅士被认为是理所当然的。
  • 菌类
    菌类 11 June 2020 07:45
    +2
    马戏团,不是法院。 没那么严重
  • pexotinec
    pexotinec 11 June 2020 07:48
    +3
    辩方还需要拿出x51证人,他没有在那里看到BUK。 再过五年,大脑将扭转马戏团的帐篷(法院)。
    1. 科斯75
      科斯75 11 June 2020 09:44
      +1
      还有见证人x52,他根本没有在那里看到见证人x51
  • 西伯格斯特
    西伯格斯特 11 June 2020 07:55
    +3
    公民荷兰法官!
    我有一个问题要问您:每年春季,在下摆,都有敲门声。
    目击者很愚蠢,但老实说我没有说谎。
    根据科学家的说法,您能告诉我的少吗?
  • 拖鞋2
    拖鞋2 11 June 2020 08:03
    0
    这一切都在荷兰进行,这使得很难忘记痛苦...
  • cesar65
    cesar65 11 June 2020 08:06
    +8
    我回想起一个老笑话:医生们聚集在会议上,讨论哪些医生更好。 德语:我们进行心脏移植。 美国人:我们有一个盲人植入玻璃眼,现在他看到的一切都像鹰一样。 俄语:我们来到了农民马h ... n,现在他正在授精每个人。 美国人:谁看到的。 俄语:是的,你的眼镜眼睛的男人。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +5
    我可以提供证据。 乌克兰人亲自发射火箭时,亲眼目睹了它如何进入波音公司。 通过电子邮件或社交网络提供证据?
    1. 叛乱
      叛乱 11 June 2020 08:31
      +5
      引用:Victor Sergeev
      我可以提供证据。 乌克兰人亲自发射火箭时,亲眼目睹了它如何进入波音公司。 通过电子邮件或社交网络提供证据?

      十日如此...“戈登的闪存驱动器“整个海牙已经挤满了人。

      1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        -1
        还是这样:我看到一个乌克兰的Buk,三分,他发射了火箭,三分,击落了一架波音的三分。
    2. 的Avior
      的Avior 11 June 2020 09:33
      0
      如果您想作证,请在这里
      https://www.svs.law/en/news/office-news/defense-team-mh-17-inquiry/
      这是保护普拉托夫的律师事务所。
      +31 (0)6 55836936
      [email protected]
      马丁·范·普滕
      或者在这里
      莫斯科律师学院“地毯与合伙人”
      119180,莫斯科,圣 B·亚基曼卡(d.1)
      电话:+ 7 495 777 88 15
      电子邮件:[email protected]
      埃琳娜·库蒂娜(Elena Kutina)
      1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        0
        恐怕荷兰法院仅接受秘密证人有利于检察官办公室的证词。 飞机上有一堆真正的证人,此外,您可以带至少数百名居住在他们发射火箭的地区的证人,这可以表明没有发射(您不能掩盖隆隆声)。 但是谁在那里需要真理?
        我认为审判才刚刚开始。 如果律师是正常的话,那么他们将首先检查碎片(据推测来自Buk):化学成分,压扁合金钢(Buk品牌)所需的阻挡层厚度,钢是否可以压扁硬铝(有趣)。 接下来将是一群目击者。 我认为法院将延期几年。
        1. 的Avior
          的Avior 11 June 2020 17:33
          -2
          我已经给了您律师的电话,并给了他们,他们更了解哪种形式以及如何提供您的证词。
          至于律师,他们可以使用调查材料,根据他们的反应,我们将看到真正引起怀疑的是什么,而不是引起怀疑的。
          1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            0
            您是真的装作还是不懂讽刺?
            1. 的Avior
              的Avior 11 June 2020 17:39
              -2
              了解:))
              我清楚地说明,在这种情况下撰写证据或伪造证据并非易事。
              实际上,律师看到了他们可以追寻的东西,而不是什么。
              人们在这件事上不知所措,以至于人们无法理解什么是真,什么不是,什么重要,什么是次要。
              但是据律师及其反应可以判断。
  • silberwolf88
    silberwolf88 11 June 2020 08:24
    +3
    他们本来会和阿妈在板凳上呆上几个晚上……哦,他们会收到信息……大约50年的法庭工作……而他们的孙子们肯定会再三听到他们从5楼听到的关于玛莎的陈述,而不是阿妈。 ...而国际环境却崩溃了...
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +3
    顺便说一句,一个人被送往医院,他应该有一百万吗? 这不是开玩笑,而是现实。
  • 费奥多罗维奇
    费奥多罗维奇 11 June 2020 08:39
    +2
    是的,我看到戴着耳机的人。 我看到了狼,狐狸和野兔。
    总的来说,我记得一位波兰侦探:“目击者看不见收据,因为一只粉红色羽毛的鸟正坐在上面”。
  • 帕维尔(Pavel Shadoyan)
    帕维尔(Pavel Shadoyan) 11 June 2020 08:51
    +2
    嫁给外国人的女孩在新婚之夜告诉他:
    “亲爱的,我必须向你承认一些事情:我有色盲。”
    -我还必须向您承认:我不是瑞典人,而是埃塞俄比亚人。
  • 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 11 June 2020 08:55
    +2
    小丑国小丑法院
  • svp67
    svp67 11 June 2020 08:59
    +5
    他们越来越像那些必须“按他们的话……”对待的“绅士”。
    没有图片,但是他们的代表读了他的确切描述,我相信那里一切都很好,有一个“未知”证人,没人可以提供保护,因此,我们永远不知道的那个证人,他们要求向乌克兰和俄罗斯提供他们的数据乌克兰说,有关当时那个地区的局势的雷达站,但是它们对我们没有用.... ??????? 但是他们是如何护送许多民用飞机的呢? 但是,乌克兰被认为是“按其言行”。 俄罗斯所提供的一切被他们拒绝为“不可信的”……在属于乌克兰武装部队的地区,有相当多的BUK防空系统的拍摄,但这甚至没有被考虑到,因为乌克兰似乎只是在“怀疑之外”。
    但是,如果您确定此事件对谁有利,那么在该列表中乌克兰与美国排名第一,但俄罗斯在列表的最后。
  • 扎哈罗夫
    扎哈罗夫 11 June 2020 09:07
    +2
    多么有趣的法院。 荷兰被迫成为笑柄。 这很明显。 表演还没有结束,甚至还没有结束,这就像波兰人和无生命的总统一样(对不起),铲子将无休止地继续前进,用奇妙的版本震撼观众,其中一个可怕而又笨拙。
  • 的Avior
    的Avior 11 June 2020 09:24
    -1
    普拉托夫的律师在13月份向XNUMX位证人提出了披露投诉。
    海牙地方法院对申诉进行了审查。
    决定是要透露一名证人的身份,如果公开了十二名证人的身份,则被认为有危险,因此他们决定让他们匿名。
    律师可以在此过程中另外提出公开申诉。
    https://apnews.com/9ee34f5a8509f5b00100d5df7d26c9e8
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 11 June 2020 09:31
    +3
    这是否意味着在案件中可能会出现来自不知名人士的任何陈述和指控,已分配了字母数字代码的检察官将其称为“证人”,因为无法验证其身份或证词的真实性?

    在“ highley like”之后,没有什么令人惊讶的。 请求
    1. HAM
      HAM 11 June 2020 09:48
      +1
      如果“ xl”已经工作了好几次,那为什么不多次使用这种技术呢?
      西方人不需要证据,他确定媒体不会撒谎......他为什么要思考?
      他们已经为他们想到了....
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 11 June 2020 10:32
        +1
        Quote:HAM
        如果“ xl”已经工作了好几次,那为什么不多次使用这种技术呢?

        究竟。 然后它将不断地实践。 首先是陌生人,然后是自己的...
  • 俘虏
    俘虏 11 June 2020 09:42
    +1
    他们也工作。 愚蠢的,那个目击者,那个“法官”。
  • Strashila
    Strashila 11 June 2020 10:03
    +3
    为了让免费赠品住在西方而牺牲西方,他们还不会告诉你。 考虑到所有的“保密性”,他们明确要求实施证人保护计划。 “在发射火箭的地方,火场是怎么着火的”,唯一的矛盾是,研究卫星图像后,调查人员无法在焦土上找到发射地点,而且发射点应该很小,可以将其隐藏在卫星上。
    所以这些证词一言不发
  • 思想家
    思想家 11 June 2020 10:15
    +2
    在ukroSMI中给了一个很棒的报价X48
    17年2014月XNUMX日下午,在自称DPR在从Snezhnoye到Saur-Mogila的道路上的封锁附近,他看到Buk骑行,并且 在几分钟内 听到并看到火箭已发射。
    火箭冬季两项-比赛,射击和更进一步! 傻瓜
    https://interfax.com.ua/news/general/667903.html
    1. Cristall酒店
      Cristall酒店 11 June 2020 19:52
      0
      引用:思想家
      几分钟后,他听到并看到火箭已经发射。

      每个人都熟悉大约几分钟的短语。 最多半小时(大约5分钟)
      重要的是检察官从这些陈述中总结出的另一件事
      X48看到现场被点燃,知道了火箭的发射地点,”检察官详细说。

      多一位见证人
      像M58一样,X48也出现在拍摄现场。

      话也很有趣
      据他介绍,这是在卫星图像中显示的相同位置。

      图片只是地形还是当时*?
      在国家检察官办公室缺席的情况下,调查法官于2016年听取了该证人的意见,该办公室有机会提出若干书面问题。

      也就是说,GP仍然会问​​他有关军方的问题..
      1. Ruslan67
        Ruslan67 11 June 2020 19:54
        0
        Quote:Cristall
        每个人都熟悉大约几分钟的短语。

        还有来自愚人的Katya ... 什么 ..从禁令发布?
  • 工头
    工头 11 June 2020 10:29
    -1
    这就像在开玩笑关于Petka和Chapaev的笑话一样。

    Chapaev从商务旅行中返回英国。 他穿着豪华轿车的针头,手上都戴着钻戒。 满满的钱。 搬运工带了一堆手提箱。
    佩特卡惊讶地问他:
    -瓦西里·伊万诺维奇,你是从哪儿得到的?
    -是的,佩特卡,我赢了。
    - 怎么回事?
    -我去俱乐部。 每个人都坐在那里喝酒,打牌。
    我仔细观察-他们切入了要害! 我坐在桌旁,拿了卡片。
    我有18岁。我的英国对手告诉我他有20岁。
    我告诉他:“出示您的卡!” 他告诉我:“我们,先生们,请遵守我们的承诺。”
    这对我来说是多么的痛苦,多么的痛苦... 笑 LOL
  • doubovitski
    doubovitski 11 June 2020 10:31
    0
    我会讲笑话:
    “ 15439”。 你怎么不笑
    “78309”
    你怎么不起诉我 毕竟,我以最黑暗的方式侮辱了你。
  • doubovitski
    doubovitski 11 June 2020 10:38
    0
    引用:Victor Sergeev
    我可以提供证据。 乌克兰人亲自发射火箭时,亲眼目睹了它如何进入波音公司。 通过电子邮件或社交网络提供证据?

    首先组织一个银行帐户并发布其编号。 准备接收证词费。 加密读数。 并且,只有在收到面团后,才提供解密密钥。 提出自己的姓氏。 和东道国。
  • 钢铁工人
    钢铁工人 11 June 2020 10:57
    0
    因此,他们甚至到俄罗斯都在审判。 记住乌柳卡耶夫的情况。 首席证人谢钦没有在法庭上作证。 他的发言就足够了。 同样,塞尔维亚人在海牙被审判。 我为俄罗斯对这种无礼的违法行为做出镇定反应感到愤怒。 只是不要告诉我,俄罗斯没有机会和方式。
  • Boris63
    Boris63 11 June 2020 11:10
    0
    在17号,去Saur-grave ...? 好像整个48月都有一个统一的“绞肉机”……那时Ukrop的传单仍在飞行。 X ... XNUMX雕刻出一个驼背,检察官也占有一席之地。
  • 1536
    1536 11 June 2020 11:25
    0
    彼得一世可能会吹嘘荷兰人,向他们发送了俄罗斯制造的Buk-M大楼的技术资料:
    指挥所9С470М1-2;
    自行火炮系统9A310M1-2;
    启动安装9А39М1;
    目标探测站9С18М1;
    技术服务车辆(MTO)9V881M1-2,带有备件拖车9T456;
    技术维护车间(AGTO-M1);
    维修和保养机器(MRTO):
    MRTO-1 9V883M1,
    MRTO-2 9V884M1,
    MRTO-3 9V894M1,
    9T243运输工具,带有一套技术设备(CTO)9T3184;
    自动控制和测试移动台(AKIPS)9V95M1;
    9T458导弹维修机(车间);
    统一压缩机站UKS-400V;
    移动电站PES-100-T / 400-AKP1。

    防空部队的这种武器系统没有任何组成部分都无法正常运行,甚至更重要的是,如果缺少该组成部分,它就不会用于执行战斗任务。
    那么这个乌克兰的“目击者”看到了什么呢?
  • 伊戈尔帕
    伊戈尔帕 11 June 2020 11:39
    0
    在荷兰x48发言。 我不知道x69会说什么!
  • 操作者
    操作者 11 June 2020 11:41
    0
    刑事调查包括两个部分-预审(由检察官)和司法(由法官)。 您不能在法庭上聆听在世证人(甚至是匿名证人)的证词:如果您不想向公众透露证人的身份,请通过视频播放听取他的回答,这些视频的画面和声音会失真。 此外,对于法官而言,证人的身份应绝对透明。

    在这方面,马戏团表演是在荷兰举行的,而不是法院。
  • 兹拉德
    兹拉德 11 June 2020 11:59
    0
    这不是法院,这是某种马戏团的帐篷!
    但是最令人遗憾的是,这种马戏团的决定将具有法律效力,对此无能为力。
  • rotfuks
    rotfuks 11 June 2020 12:24
    0
    我在这里是后备军官。 但是BUK只能远眺。 而且我无法确定其类型,也无法确定火箭的类型。 但是看来,顿巴斯的领土上充斥着能够确定导弹和发射器类型的专家。 这样的人被认为是法庭上的证人。 但是奇怪的是,主要的目击者,乌克兰调度员,从来没有现场直播或数字直播。 还是调度员去寻找飞行员Voloshin?
  • iouris
    iouris 11 June 2020 12:26
    +1
    而且我没有看到类似的东西(我要求您将其添加到协议中并附加到案例中)。
  • Lester7777
    Lester7777 11 June 2020 12:33
    0
    有什么问题? 我不明白“他看见了……”我们有将近145亿见证人没有见过。
  • 123456789
    123456789 11 June 2020 12:36
    0
    细节决定成败:
  • yfast
    yfast 11 June 2020 12:50
    -1
    让他们向自己证明俄罗斯应受谴责,我不介意他们会被罚款,而是向外国官员和寡头支付外国房地产。 这样一来,即使是刺激因素也会出现……直到山上的房地产存量枯竭为止。 让我们在俄罗斯与子女同住。
    1. iouris
      iouris 11 June 2020 16:10
      0
      Quote:yfast
      我不介意,但为了支付外国房地产官员和寡头

      这一切都是从苏联和俄罗斯联邦人民那里偷走的。
  • LeonidL
    LeonidL 11 June 2020 21:58
    0
    "他还听到了火箭的发动方式,看到了。 X48在火箭发射的地方看到了野火。 他说,火箭发射后,他骑着马走上了道路,看到四名穿着同一卡其色制服的士兵,他们都戴着坦克头盔。 这些士兵看上去就像站在他经过的检查站的士兵一样。 “-死者身上有镰刀站立!最悲惨的事是”四名穿着坦克头盔的​​卡其色制服的士兵!”这是来自乌克兰武装部队的民兵或恐怖分子?为什么站在坦克头盔中的检查站?民兵在哪里穿同样的制服? “安静的乌克兰之夜。”安装本身是“可靠的”,我看到并立即识别出“布克”吗?只有从圣彼得堡回程的铁匠瓦库拉骑着马车,抓住布克并将其运送到民兵。停!
  • NF68
    NF68 12 June 2020 16:18
    0
    让互联网寻找数据。 突然之间,任何目击者都安排了一些东西,例如普京亲自控制了防空系统。 或者,最糟糕的是,Shaigu ..仅以此为基础,就可以开始缝制表壳了。
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 13 June 2020 23:51
    0
    那里有很长一段时间的INFA,但没人想记住它,1年2014月,俄罗斯联邦第一局,它从哪儿飞来的,走哪条路线? (ps仅延迟30分钟)