军事评论

昂贵的“乐趣”:C-350能够击落土耳其Bayraktar无人机

155
昂贵的“乐趣”:C-350能够击落土耳其Bayraktar无人机

前几天出现 这个消息 国防部与Almaz-Antey签订了有关提供四套Vityaz S-350防空导弹系统的合同,引起了人们的极大兴趣,尤其是在网络上。 用户首先感兴趣的不是一组中的载具数量,而是感兴趣的防空系统击中无人机的能力。 可能是在一系列有关土耳其Bayraktar无人机在Pantsir-C1防空导弹系统上的“优越性”的出版物之后出现了这种愿望。


在给出专家意见之前,我们回顾了S-350 Vityaz防空系统是开发商定位的中型综合设施,用于组织防空,以抵抗各种空袭武器的袭击。 SAM可以载人 航空 (飞机,直升机),无人机以及巡航导弹和弹道导弹。 此外,它还可以防止低空飞行物体的撞击。

同时击中的空气动力学目标的最大数量为16,弹道目标为12。最大伤害范围为60 km,高度为30 km。 通过计算部署后,该组合系统可以在自动模式下工作。

国防部报告说,S-350部队将取代S-300PS和Buk-M1-2。

根据《祖国杂志》阿森纳(Arsenal)商业总监,军事专家阿列克谢·列昂科夫(Alexei Leonkov)的说法,Vityaz旨在保护现代和有前途的空袭武器免受大规模打击。 该系统可以同时反映从极小到高空范围内各种空中攻击武器的影响。

这是一个复杂的问题,要考虑到新的需求和新的目标库(现已存在)。 最近,出现了各种目标-空袭手段的载体:飞机,无人机,高超音速目标。 (...)主要特征-该综合设施的效能接近统一,即一枚导弹-一个目标

他在人造卫星电台说。

因此,可以说,即使在极低的高度,S-350飞机也能够击中无人机。 但是,另一个问题出现了,如果为此使用了另一种防空系统,例如“ Shell-C2”,为什么要在无人机上花费相当昂贵的导弹,让同一个Bayraktar TB1导弹落空呢? 当然,在某些情况下,死亡延迟类似于无人驾驶飞机,您不仅要花费Vityaz的导弹,还要发射Triumph的导弹,但是使用S-350不断打击无人机会太昂贵。 当然,昂贵的“快乐”。

但是最好训练Pantsir-C1防空导弹防御系统的计算方法-这样既便宜又有效。 然后,标题如“针对土耳其人的种族灭绝的土耳其无人机”的文章将不再出现,“世俗的” Bayraktar TB2的数量将稳步增加。
155 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 卡尔斯
    卡尔斯 10 June 2020 14:27
    +30
    必须注意一枚装有350枚火箭炮和一枚bayraktara火箭的价格。 因此在任何情况下都必须击落,发生什么事,就击落。
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 14:33
      +29
      甲壳虫S和Buk-M2E足以应付Bayraktara。 至少在下一次阿拉伯人逃亡之前,就像他们经常这样做一样,自然,死亡战争中的恐慌和混乱是相似的;在恐慌中,没有一个防空系统会有所帮助。
      1. 阿列克谢索默
        阿列克谢索默 10 June 2020 14:47
        +5
        Quote:天空罢工战斗机
        甲壳虫S和Buk-M2E足以应付Bayraktara。

        从一般新闻来看,并非一切都那么简单。 不只是MIG飞到那里了。
        1. 天空罢工战斗机
          天空罢工战斗机 10 June 2020 15:01
          +17
          引用:Alexey Sommer
          Quote:天空罢工战斗机
          甲壳虫S和Buk-M2E足以应付Bayraktara。

          从一般新闻来看,并非一切都那么简单。 不只是MIG飞到那里了。

          因此,对于阿拉伯人来说,一切都不是那么简单,尤其是在战争中。埃尔多安只是决定从叙利亚赶出雇佣军,并招募了大批土耳其军队,自然地,部队的阵营发生了变化。只有埃尔多安(Erdogan)决定去银行,部队的路线改变了,装甲不得不从拖拉机上的一个点转移到另一个上,而土耳其人并没有使用。 因此,您必须查看综合大楼中的所有内容。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 10 June 2020 16:30
            +1
            但是,对于拖拉机来说,它也是带轮的并且已经到货了。 我已经在我们地区的潘提里(Pantyri)上几次骑行了……
        2. bk316
          bk316 11 June 2020 13:52
          +1
          不只是MIG飞到那里了。

          我认为这只是MIG的恐慌,当无人机被摧毁时,没有威胁...
      2. 对话者
        对话者 10 June 2020 14:56
        +22
        甲壳虫S和Buk-M2E足以应付Bayraktara。

        我完全同意。 甲壳已经是战争的主力。 他们将摧毁他,他将把一切降落到他到达的地方。 掌握好手将是愚蠢的超级武器-愚蠢的人。 是的,就像其他任何武器一样。 他们已经很害怕他,所以他们一开始就追赶他们。
        1. Ilya_Nsk
          Ilya_Nsk 11 June 2020 08:57
          0
          他无法从大炮中射出无人机,在草原上进行的锻炼表明,四(四)套装置的火力并未伤害轻型无人机-它们从未命中..这是https://www.youtube.com/watch的证明? v = H4TGyxubHM4(4分钟)
      3. 埃德梅
        埃德梅 10 June 2020 15:33
        +5
        Quote:天空罢工战斗机
        在恐慌中,没有单一的防空系统会有所帮助,有必要考虑到阿拉伯人的特殊性,心理。

        这样做! LOL 他们不会输的东西,他们会打破的。
      4. 真
        10 June 2020 15:54
        +6
        即,有必要在软件中包括对软件的乘员命令。 将手从遥控器上取下,出去走走,不要干扰工作。 是时候放倒了 微笑
      5. 黑人上校
        黑人上校 10 June 2020 18:25
        -1
        阿拉伯人需要刷新自己的大脑,然后一切都与他们同在。
    2. HAM
      HAM 10 June 2020 14:37
      +27
      您需要查看受保护对象的价格,而不是火箭的价格。
      1. 工团
        工团 10 June 2020 15:04
        +12
        Quote:HAM
        您需要查看受保护对象的价格,而不是火箭的价格。

        事实证明,在当前的战区中,最昂贵的物体是军事装备。 民事方面没有任何价值。
        1. Doliva63
          Doliva63 10 June 2020 15:46
          +3
          Quote:联合主义者
          Quote:HAM
          您需要查看受保护对象的价格,而不是火箭的价格。

          事实证明,在当前的战区中,最昂贵的物体是军事装备。 民事方面没有任何价值。

          但是人如何? 扎绳
        2. 糁
          11 June 2020 01:51
          -2
          Quote:联合主义者
          民事方面没有任何价值。

          您怎么想呢? 但是石油钻井平台和天然气管道呢? 这就是我们的一切!
          1. 工团
            工团 11 June 2020 10:38
            0
            Quote:格里萨
            但是石油钻井平台和天然气管道呢? 这就是我们的一切!

            以当前的油价和前景来看,这不再代表任何价值,而是相反,仅是一个问题。 在同一个叙利亚-利比亚,我们仍将看到试图将繁重的资产交还给敌人的战斗。 微笑
      2. 真
        10 June 2020 15:56
        +4
        好了,最后阅读正确的消息。 眨眼
    3. 阿列克谢索默
      阿列克谢索默 10 June 2020 14:49
      +5
      Quote:卡尔斯
      因此在任何情况下都必须击落,发生什么事,就击落。

      那就对了。 因为用bayraktara命中目标可能比他自己要昂贵得多。
      1. 5-9
        5-9 10 June 2020 16:04
        -2
        例如?
        您只看这Bayaktar的球拍大小...
        1. 阿列克谢索默
          阿列克谢索默 10 June 2020 16:34
          +11
          Quote:5-9
          您只看这Bayaktar的球拍大小。

          他不仅自己发球拍,还诱发其他球拍。 现在清楚了吗?
          1. 糁
            11 June 2020 01:53
            +1
            引用:Alexey Sommer
            他不仅自己发球拍,还诱发其他球拍。

            在叙利亚,他仍将目标对准了炮兵。 不受惩罚的是从其领土上从国外猛击。
    4. Souchastnik
      Souchastnik 10 June 2020 14:49
      +10
      必须注意一枚装有350枚火箭炮和一枚bayraktara火箭的价格。

      有必要不比较物体和火箭的成本,而是物体可能造成的潜在损害(预防损害)和火箭的成本。 那么一切都会看起来有所不同。
      1. bk316
        bk316 11 June 2020 13:55
        0
        有必要不比较物体和火箭的成本,而是物体可能造成的潜在损害(预防损害)和火箭的成本。

        建筑防空的基本法则
    5. bobba94
      bobba94 12 June 2020 13:02
      0
      去年,乌克兰以6万美元的价格从土耳其购买了2架无人机Bayraktar TV66。 事实证明,一架无人机Bayraktar TV1的成本约为2万美元。 我还没有发现S-11的导弹成本,它可以与爱国者防空系统相提并论,对于这种防空系统,发射一枚火箭的成本约为350万美元
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12 June 2020 13:39
        0
        去年,我将向您提供信息,空军和美国海军分别以9万美元和120万490美元的价格购买了大批AiM-1和AiM-200。 装甲火箭的出口额约为150-200美元..对于国库而言,它可能更少。
  2. rocket757
    rocket757 10 June 2020 14:41
    +7
    当然,昂贵的“取悦”。
    但是最好训练Pantsir-C1防空导弹系统的计算方法-这样既便宜又有效

    根据情况采取行动。 而且,如此复杂的导弹在功能和价格上可能有所不同。 最主要的是批量生产。 然后火箭变得更好并且价格可以接受。 一切都一如既往,没有人会浪费钱。
    顺便说一句,Pantsir防空系统也在发展,现代化,并且说它不能很好地工作是轻率的……您只需要记住座椅和控制装置之间那些损坏的机器中使用了哪种垫圈即可。
    1. alexmach
      alexmach 10 June 2020 15:04
      +3
      此外,如此复杂的导弹在功能和价格上可能会有所不同

      其中最便宜的是比“壳牌”昂贵的。
      但是我同意,该综合设施看起来很棒,特别是考虑到以下事实:由于导弹种类繁多,它能够在中短距离上作战,并可能拥有100多公里的“长臂”。
      必须在近区的复杂区域中实现相同的多功能性。
      1. rocket757
        rocket757 10 June 2020 17:16
        +1
        如果您进行计算,那就是廉价的火箭+它没有保护的物体,这可能表明昂贵的火箭看起来不是这样!
    2. PSih2097
      PSih2097 10 June 2020 21:38
      0
      引用:rocket757
      您只需要记住座椅和控件之间那些损坏的汽车中的垫圈是什么。

      袭击发生时,工作场所里没有一架无人机并不是事实,也许他在祈祷/他正在帮助/他在吸烟/抽烟/愚蠢/酒水/被宠坏的女孩等等。 等等
      1. rocket757
        rocket757 11 June 2020 06:58
        0
        Quote:PSih2097
        并非当时存在工作场所的事实

        原来不是这样,因为抄写员已经不重要了……他们会按自己的意愿加一个外行\按他们的命令。
        一件事是真的。 专家,买主,都知道这一点,并在他们身上用了pf-e ...尽管有时您的纳税人必须讲话并解释事实。
  3. 013Azer
    013Azer 10 June 2020 14:48
    -26
    安卡能够销毁C-350



    (该陈述并不比主题标题上的陈述差)
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 15:07
      +19
      S-350的毁灭半径为150公里。雷达测量范围为360度.Anki-S和10 km以外的导弹的毁灭半径没有达到。因此不要胡说八道.Anka不会飞到S-350发射导弹的半径。 Buk-M2E和Carapace-S被土耳其无人机在工业上大量砍伐,您在这些广告中将面条挂在耳朵上,很高兴自己作弊。
    2. carstorm 11
      carstorm 11 10 June 2020 15:12
      0
      并具有350的能力,可以摧毁无人驾驶飞机)。
    3. 节俭
      节俭 10 June 2020 15:21
      +4
      来自阿塞拜疆的先生,在您的视频中,“装甲”甚至还没有结束,所以这是一个针对矿工的广告!
      1. 尼康网
        尼康网 10 June 2020 16:57
        -9
        为什么这么讽刺地强调先生的位置? 有什么关系? 我们这里不是写俄罗斯的先生,希腊的先生或亚美尼亚的先生……这里的所有国家都有先生。 本质上来说,如果您想写点东西,那么请。 这不是他的视频。 网络上有很多这样的视频。 您不会否认土耳其的无人机能够有效地应对叙利亚和利比亚的炮弹吗? 好吧,即使你争论了,事实依然存在。 Bayraktars反对炮弹,Anki,Akıncı,Aksunguri,并且来自相应生产线的弹幕补给也将与S-350,S-400相对。 土耳其国防工业目前正在快速发展,最重要的是,人们看到了结果,而不是S-400或S-300,到目前为止还没有文件记录。 因此,放弃这种不喜欢的事物。 本质上沟通。
        1. alexmach
          alexmach 11 June 2020 00:04
          +3
          您是否会否认土耳其的无人机能够非常有效地应对叙利亚和利比亚的炮弹?

          如此有效地管理,以至于土耳其人不得不撤退,而SAR占据了自己的占领位置?
      2. Ingenegr
        Ingenegr 10 June 2020 18:05
        -4
        我想指出的是,“阿塞拜疆先生”的文字虽然简短,但并未造成任何拼写或语法错误。 但是他来自俄罗斯的对手a不知道“ dilettante”一词的正确拼写。 这不能归因于T9或“附近的信件”。
        可悲的是在专家级别。 一点也不难过。
    4. 尼康网
      尼康网 10 June 2020 16:46
      -14
      他们全都有能力摧毁俄罗斯的整个防空和导弹防御系统。
      改进正在进行中,技能正在磨练中。 他们没有在叙利亚和利比亚经过白费周折的考验。
      1. 天空罢工战斗机
        天空罢工战斗机 10 June 2020 17:02
        +8
        您的陈述依据是什么?
        1. 下滑
          下滑 11 June 2020 00:43
          +6
          Quote:天空罢工战斗机
          您的陈述依据是什么?


          没有事实,他只是脱口而出 笑
    5. 石
      10 June 2020 18:17
      +4
      我同意。 这句话在幼儿园是什么意思。 所以在我的童年时期,孩子们争辩说谁会击败坦克或潜艇 LOL
  4. 煽动者
    煽动者 10 June 2020 14:51
    +5
    S-350是我们最先进的防空系统。 最抗噪且稳定。
  5. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 10 June 2020 14:53
    +20
    在驶向Khmeimim的道路上,甲壳已经在空地上放下了无人驾驶飞机和火箭,一旦阿拉伯人爱上了自己用刨刀挖出的两个建筑群,粪便就冲了起来。
  6. alexmach
    alexmach 10 June 2020 14:53
    +6
    只有Davich讨论过,当前布局的炮弹是基于对象的防空系统,军事防空首先必须与轻型无人机作战。
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 15:12
      +1
      取决于显示的是哪一面,请参见下面的链接。
      在社交网络上,他们正在感兴趣地研究来自利比亚的视频,其中的Pantir-C1防空导弹和枪支系统​​摧毁了土耳其的一架实战无人机。

      应当指出,这些通常是利比亚领土上的第一枪,从2014年开始,在2011年政变后第二次内战一直在进行。

      录像片段显示,对利比亚国民军元帅哈利法·哈夫塔尔(Khalifa Haftar)的计算如何成功摧毁了由土耳其制造的战术中空无人机Bayraktar TB2,后者为民族协议政府的部队提供了支持。 同时,显然值得注意的是,俄罗斯生产的桑普米尔“ Shell-C1”号所指示的阿拉伯人员的行动是明确且运作良好的。

      防空系统圆形视图的指示器发送有关物体接近的信号。 在那之后,操作员通过遮阳板捕获目标,并在一段时间后发射防空导弹。 SAM成功摧毁了目标。

      https://www.yaplakal.com/forum3/topic2126713.html
      1. alexmach
        alexmach 10 June 2020 15:19
        +1
        取决于显示的是哪一面,请参见下面的链接。

        从外观上看,尚无比轻型无人机更合适和有效的白色的事实,使用它并不意味着该复合体非常适合于此。
        1. 天空罢工战斗机
          天空罢工战斗机 10 June 2020 15:26
          +3
          但这却使Bayraktara垮台了,您有什么替代方案?
          1. alexmach
            alexmach 10 June 2020 15:28
            +2
            提到一些有前途的松树和防空武器。
            托尔。
            还有旧的箭,黄蜂和通古斯卡。
            他们曾经在履带式底盘上谈论壳牌-但看起来它已经成为历史。
            1. 天空罢工战斗机
              天空罢工战斗机 10 June 2020 15:48
              +1
              然后最好使用shell-SM(将在24月2日的阅兵式上显示)或Tor-M2,再次证明,该业务中的Buk-MXNUMXE在叙利亚和利比亚的实践中被证明是相当不错的。 眨眼
            2. 象
              10 June 2020 16:02
              +1
              Quote:alexmach
              他们曾经在履带式底盘上谈论壳牌-但看起来它已经成为历史。

              他现在是那里最好的轮子。 在泥泞的黑色土地上-它可能在履带上。
          2. 西里尔G ...
            西里尔G ... 10 June 2020 16:36
            +2
            SAM Tor当然。 不要忘记同一个Tor军事防空系统,装甲仍为VKS-对象防空系统和掩盖防空系统SD和DB。
            1. 天空罢工战斗机
              天空罢工战斗机 10 June 2020 16:46
              +1
              那怎么办?猫是什么颜色的都没关系,只要能捉老鼠就行。
              9年2020月XNUMX日,一名支持利比亚国民军(LNA)的用户在陆军元帅Khalifa Haftar的指挥下在推特上发布了土耳其Bayraktar无人机上Pantir防空导弹系统的录像带。


              值得注意的是,视频中显示的“外壳”的修改已经进行了十年。 这些ZRPK在阿拉伯联合酋长国服役,阿拉伯联合酋长国将哈夫塔尔军队的这些综合设施投入使用。 如您所见,就算土耳其将其定位为“ Bayraktar”无人机,即使是没有任何问题的过时武器也可以摧毁“高科技”。

              据LNA称,自2020年初以来,在Pantir联合体的帮助下,已销毁了54架土耳其无人机。 因此,土耳其仅在Bayraktar无人机上就向利比亚损失了270亿美元。

              https://m.politnavigator.net/obnarodovano-video-unichtozheniya-pancirem-tureckogo-bpla-bayraktar-v-livii.html
              1. alexmach
                alexmach 10 June 2020 22:07
                +1
                那怎么办?猫是什么颜色的都没关系,只要能捉老鼠就行。

                猫没有腿重要吗? 如果他只能从伏击中捉住而不能追逐鼠标?
  7. Charikov
    Charikov 10 June 2020 15:06
    +1
    同时命中的空气动力学目标的最大数量为16个,弹道目标为-12个。如何理解这一点?
    1. alexmach
      alexmach 10 June 2020 15:20
      +7
      M ...从字面上看? 弹道目标比空气动力目标更为复杂。
    2. 的Avior
      的Avior 10 June 2020 15:22
      0
      到底了解什么?
      不同类型的目标。
    3. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 15:23
      +1
      如此了解,有多少人可以同时击中目标。
      该系统最多可伴随48个目标,同时为8个空气动力学目标和6个弹道目标提供目标指定。 S-300 PT / PS具有多达12个护卫目标和多达6个发射目标,S-350可以集成到单个作战控制系统中,并从功能更强大的S-400雷达接收目标指示。

      即使在电子对抗条件下,Vityaz雷达站的有源相控天线阵列也可以在长达250 km的距离内可靠地捕获目标。 该装置配备有两种类型的导弹:9M96,旨在在120 km的距离和30 km的高度摧毁任何空气动力学和弹道物体。 使用惯性校正系统对目标进行制导,并在飞行终点使用雷达制导(GOS)进行无线电校正。 9M100可以拦截15公里外的目标。 9M100配备有红外寻的弹头,可让您在火箭发射后立即捕获目标,即执行“抛射遗忘”原理。

      该系统旨在与低速巡航导弹,载人飞机(飞机和直升机),中型和重型无人飞行器,战术弹道导弹作战。

      http://nvo.ng.ru/armament/2020-06-05/4_1095_armament.html
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 10 June 2020 16:38
        +2
        。 9M100可以拦截15公里外的目标。 9M100配备有红外寻的弹头,可让您在火箭发射后立即捕获目标,即执行“抛射遗忘”原理。


        他们在9M100-ARGSN上说相同。
        在照片中找到导弹装有IKGSN的标志。


        让它作为一个布局。
        1. 天空罢工战斗机
          天空罢工战斗机 10 June 2020 16:49
          0
          嗯,这证明了什么?设计师决定哪种GOS更好地投入火箭,结果他们选择了IKGSN的系列产品。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 10 June 2020 17:11
            0
            一个月前我听到相同的ARGSN并不是一个极端的事实。 此外,引入IKGSN的特征是需要捕获轨迹上的目标。
        2. Leon68
          Leon68 10 June 2020 18:33
          0
          看一下索引。 它们具有不同的指标,不同的制导系统和不同的破坏距离。 不知何故,我按火箭指数找到了9M100火箭的比较表。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 11 June 2020 14:37
            0
            我什至研究过,这是供潜在买家检查的展览。 E是导出。 在导弹上并不是第一次发现这种名称。
      2. Charikov
        Charikov 10 June 2020 21:33
        0
        关于这个问题和问题-是复杂的-组成部分是什么-雷达KP-多少个发射器(个)移动到12号发射器火箭
    4. 真
      10 June 2020 16:00
      +2
      每台机器有12枚火箭,然后相乘和相除
  8. 节俭
    节俭 10 June 2020 15:18
    0
    通过制造廉价的无人机开始大规模生产“无人机杀手”,是否便宜,其目的是借助轻型空对空导弹或速射大炮与攻击无人机作战?
    1. 5-9
      5-9 10 June 2020 16:09
      +3
      您是否知道带有红外导引头的机载导弹防御系统要花费300-400美元,而带有ARLGSN的SD则需要1,2美元?
      而且他们的运输商会比提到的Bayaktar贵
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 10 June 2020 17:12
        0
        如果您是美国人,那么9年购买的最新款AiM-2019约为490万美元。
        1. Charikov
          Charikov 10 June 2020 21:36
          0
          不要为一百公斤的空白站起来喝poollama的果岭-(启动50辆车)
    2. MoyVrach
      MoyVrach 10 June 2020 17:06
      0
      Quote:节俭
      通过制造廉价的无人机开始大规模生产“无人机杀手”,是否便宜,其目的是借助轻型空对空导弹或速射大炮与攻击无人机作战?

      便宜点吗 这些无人机中的几架必须一直在空中巡逻,并准备拦截敌机。 因此,他们将在击倒敌人之前开发资源。 在持续运行的情况下,应进行认真的地面维护。
      由于多种原因,您无法将普通雷达塞入其中。 因此,目标指定很可能应该是外部的。
      因此,很难将其组织起来。
  9. mihail3
    mihail3 10 June 2020 15:30
    +1
    这架无人机是轻型飞机,机翼12m,Rotax飞机发动机,塑料机身。 但几乎没有碳纤维。 一般来说,不贵也不便宜。 火箭C 350-串联火箭发动机,轻合金车身,自动化。 总的来说,它们的实际成本是可比的,因此将它们彼此更改显然是合理的,如果您的经济能够释放出必要的导弹数量,以抑制敌人使用这些无人机的活动并且不会破损。
    但是总的来说,防空武器应该比攻击空中便宜。
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 15:49
      -1
      您还建议将S-500用于Bayraktara。
      1. mihail3
        mihail3 10 June 2020 15:52
        +3
        我什么都没提供,您注意到了吗? 我计算出目标与防空武器的相对值(正负半角)。 就这样。 但是您显然准备好提供一些东西。 我求!
        我们有什么能使一架8500天花板的轻型飞机(在雷达上几乎看不见)坠落的? 好奇。
        1. 天空罢工战斗机
          天空罢工战斗机 10 June 2020 15:56
          +3
          实际上,Shell-S1E,Buk-M2E多次击落了叙利亚和利比亚的Bayraktars和Anki-S,还有Tor-M2,即新的Shell-SM,其毁灭半径增加了40公里,高度增加了15-20公里。 Buk-M2。
          1. mihail3
            mihail3 10 June 2020 16:02
            +1
            我知道。 问题不在于如何降下飞机。 当然,不止如此。 问题是他们应该击落什么! 很容易看出,防空系统可能完全无效,例如爱国者队无力捍卫自己的目标时,例如沙特人,它似乎是有效的,但针对单个目标。 而且在大规模攻击的情况下,是否会击中目标也可能无关紧要,因为发射的导弹数量造成的经济损失仍然是致命的。 是的,第三个选择就是选择合适的位置-可靠地击倒几十个无人机,其中只有一千个...
            这是一个问题-考虑到由于无人机的存在而产生的复杂问题,究竟该如何反击? 有人有答案吗?
            1. 天空罢工战斗机
              天空罢工战斗机 10 June 2020 16:09
              -2
              EW或可以完全摧毁电子设备的至少一千架小型无人机,例如由爆炸触发的强大电磁脉冲。
              像德国人想出的那样。
              TAURUS M-带有多枚装药的战斗部,可以与分散的小型目标(例如防空阵地,发射器,指挥所等)交战。对于这种导弹提供的子弹药知之甚少,但根据EADS / LFK的说法,它们能够有效击中目标,准确且便宜。
              TAURUS HPM(英语高功率微波-高功率微波辐射)是一种用于暂时禁用敌人及其能量源信息系统的选项。 非致命战斗部安装在TAURUS HPM上,在电子系统中引起这种影响。
              1. mihail3
                mihail3 10 June 2020 16:15
                -2
                特殊电荷爆炸产生的特定冲动会严重影响其电子设备。 总的来说,这个想法是正确的,但您不能打赌。 无人机设计人员只需修改设备,增加对EMR的防护,这并不是那么困难,飞机免受雷击的影响得到很好的保护,为什么不复制呢?
                总的来说,这是现在的问题-没有人急着开始思考。 无人机是用威力和主要力量生产的,没有人真正在乎防御它们。 是为了销毁(或吓跑)平民而出现的,例如飞虫,出现了“ EMP步枪”。
                目前,我们有多少“军事机构”和军事科学家“要缴纳我们的税金和矿产?答案在哪里?
                1. 天空罢工战斗机
                  天空罢工战斗机 10 June 2020 16:31
                  0
                  目前,我们有多少“军事机构”和军事科学家“要缴纳我们的税金和矿产?答案在哪里?

                  这是什么呢?不要说最好将这笔钱捐给养老金领取者。随着时间的流逝,我会认为他们会想出一些办法来对抗许多小型无人机。
                  1. mihail3
                    mihail3 10 June 2020 17:31
                    +3
                    该死的养老金领取者呢?
                    为了业务。 无人机侦探多久了? 已经不是十二年了。 哪里有个好主意,如何应对呢? 如果您也不想烧毁电子设备,则绝对不能选择EMR。 您正在编写的所有这些强大的系统实际上仅被Wi-Fi压缩了。
                    代替真正的斗争方法,战利品被砍掉了-没有合适的解决方案,而是铸造了昂贵的复合物,在实际的斗争中,这作为握手穷人是无用的。 费用用完了,你好。 在这篇文章中,有些胡说八道-可以推倒塞斯纳级的缓慢,缓慢,稍带武器的飞机。 好吧,这是一项史诗般的成就,可以幸福地注册...
                    1. bk316
                      bk316 11 June 2020 14:31
                      0
                      没有合适的解决方案

                      好吧,您真的无法想象。
                      激进的或激进的漫画战机无人机。 实际上是斯坦尼斯拉夫·林(Stanislav Lem)-无敌。

                      一群人是最好的。 我们必须保护无人机无人机,使其更紧,更不引人注目。 这将导致价格上涨,并将新一轮的一切退还给SAM-PLANE(仅在全自动模式下)
                      具有紧凑型反应堆的激光器也是解决方案。
                      1. mihail3
                        mihail3 11 June 2020 15:17
                        +1
                        您读了“无敌”,但是却很奇怪。 由于每个人的盔甲增加,蜂群一点也不强壮。 我说的是针对无人机的防御,而不是有效的攻击。 要了解他在本书中提出的大林姆的思想,必须非常有力地思考...
                      2. bk316
                        bk316 11 June 2020 16:02
                        0
                        罗伊通过不加强每个人的保留而变得坚强。

                        是的,这是可以理解的,只需要与一群装甲的怪物战斗即可获得大量的列姆。
                        我也要保护,但要积极。
                        我想我写得不好。
                        让我们再试一次。

                        与SAM相比,Impact无人机现在更便宜,更容易制造。
                        因此,它们可以经济地换成防空系统。
                        增强防空系统的能力不是最好的方法,因为它会使防空系统更加昂贵,但不能消除根本的缺点(弹药有限,射速有限)
                        因此,最好用一群神风敢死队无人机来保护防空系统。 这样的群体比鼓手更便宜,更容易制造。 毕竟,鼓手只是一架缓慢的轻型飞机。 击落很容易。
                        鼓手将无法做出对称反应(即自己成为一群人),震动群是一件好事,但在可预见的将来是无法解决的(为什么主题是独立的)。
                        这意味着他们将遵循“预订”的道路,而不是使群防空的任务变得更加容易,因为“预订”是价格的上涨。

                        另一种选择是在最初没有这些缺点的新原则的基础上构建ZK。


                        这样的事情。 抱歉,迈克尔,我有些烦人,以至于我无法清楚地说出第一次。 笑 我读了我的评论,然后以某种方式确实写了一个小玩笑。
                      3. mihail3
                        mihail3 14 June 2020 11:11
                        +1
                        好吧,现在我明白了)您已经从防空系统跃升为无人机群。 不错的主意。 但是我已经在这里为一种军事技术做出了贡献,我不喜欢这个结果。 如果没有这样的进步,那就更好了,我没有版权)
                        通常,让人们朝这个方向思考。 提出问题,让他们终于开始寻找答案。
                      4. bk316
                        bk316 14 June 2020 18:24
                        +3
                        是的,我没有获得版权)

                        迈克尔,嗯,如果您还记得我获得的版权较少,那么.....
                        最后的诚实者仍在苏联统治下
                        但实际上,我并不感到冒犯-这是我们程序员的习惯
                        VK鲜为人知,他提出并实现了卡巴斯基·努拉利耶夫(Kaspersky Nuraliev)或诺维科夫(Novikov)的职位。 好吧,我应该在聚会上与上述内容保持沉默....至少每个人都自言自语,并对此表示感谢 笑
      2. alexmach
        alexmach 10 June 2020 22:43
        0
        这是一个问题-考虑到由于无人机的存在而产生的复杂问题,究竟该如何反击? 有人有答案吗?

        我们需要一个通用的短程综合设施,能够应对近区的所有类型的威胁。 同时,它必须拥有廉价但有效的导弹,至少要对付无人机,并且必须能够应对更多的技术威胁。 从理论上讲,同一炮弹没有动脉单元或雷神。 带有用于近距离和大型弹药的“钉子”,标准导弹以及带有“红外”搜索器的“加强型”武器。 我们还应该看一下防空防空系统。

        是的,该综合设施应该是军事的,可移动的,因为它需要直接掩盖阵地中的部队。
        1. mihail3
          mihail3 11 June 2020 08:41
          0
          这已经是东西了。 也就是说,必须在综合设施中增加一条销毁无人机的生产线。 具体来说,无人机是这种特定类型飞机固有的,对某些类型的攻击方法具有“锐化”性。 但是到目前为止,还没有那样的事情。
          1. alexmach
            alexmach 11 June 2020 09:14
            0
            具体来说,是无人机,对某些类型的攻击方法具有“锐化”能力,这是该类飞机的特征

            他们的攻击有哪些特殊类型和方法?
            在目标区域悬挂“巴拉巴拉志尼”慢速无人机? 因此,这仅在防空方面,这是检测和失败代价的第一个问题。
            潜入目标? -这与通过其他任何受控破坏手段击退罢工有何不同?
            1. mihail3
              mihail3 11 June 2020 09:18
              0
              首先,无论您选择哪种“代”,无人机的吸引力都比任何飞机低十倍。 其次,该装置能够执行飞行员无法在驾驶舱中执行的动作。 第三,无人机集团的建造与载人车辆的建造从根本上不同。 第四,以超低空飞行-无人机的超低空根本不同于飞机的超低空。 您可以继续下去,但是时间很可惜。 如果有,请尝试使用自己的头部。
              1. alexmach
                alexmach 11 June 2020 09:23
                +1
                首先,无论您携带哪种“代”,无人机的吸引力都比任何飞机低十倍

                我同意,我重复出现检测任务。
                其次,该设备能够执行飞行员无法在驾驶舱中执行的操作

                来吧,涡轮螺旋桨无人机? 不,没有能力。 原则上,他不会操纵增加人的能力的超负荷。 您已经在研究第六代无人驾驶飞机。
                第三,无人机集团的建造与载人车辆的建造根本不同

                再次,“哦,好。”
                第四,在非常低的高度飞行-无人机的超低高度与飞机的超低高度根本不一样

                我认为,它也受速度和地形的限制。
  10. 奥古齐
    奥古齐 10 June 2020 16:44
    +1
    前几天,他们将采用Bayincar Akinci,这在军备和飞行高度方面要强大得多。
    无人机AKINCI的技术特点:

    空中播放:24小时
    海拔:40000英尺
    有效负载:1,350公斤(外部900公斤-内部450公斤)
    起飞重量:4,5吨
    翼展:20 m
    马达:2×450 hp涡轮螺旋桨飞机 (选件750 hp + 240 hp)
    数据网:LOS \ SATCOM
    雷达:Milli AESA(天气/南非)
    电子战:电子支援单位
    武器:MAM-L,MAM-C,标枪,L-UMTAS,UMTAS,Bozok,MK-81,MK-82,MK-83,精确制导套件(HGK),机翼制导套件(KGK)-MK-82, Teber-82,Gokdogan火箭,Bozdogan火箭,COM-A,
    顺便说一句,Gyokdogan和Bozdogan火箭属于空对空等级。
    武器特别危险的是COM-A,这是一种巡航导弹,可飞行250公里,精度可达1 m。
    处理这样的设备是非常困难的。 http://www.millisavunma.com/akinci-taarruzi-iha/
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 16:56
      -1
      哦,比她快到利比亚和叙利亚,这是一个很好的目标! 好 如果没有土耳其人,我们该怎么办?我们已经为目标节省了很多钱,此外,阿拉伯人控制了炮弹。 也很安全
      1. 奥古齐
        奥古齐 10 June 2020 17:04
        +1
        写不太认真的事情,我了解您也了解“目标”并不是那么无害。
      2. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12 June 2020 13:33
        0
        对 顺便说说。 以下是利比亚失落的装甲所造成的装甲损失。 简要分析一下,我的。
        https://lostarmour.info/libya/
        我认为2个应用程序可靠。

        应用 Pantsir S1E努卡特人·卡姆斯2020-05-18,在机库中拍摄时,机器没有明显的战斗损坏迹象。 是的,抽烟了。 随着火箭发射,它发生了。 被俘
        产生了一个问题,为什么不在射击TPK中的隔膜破裂了。
        应用 Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20,取消了ASP机库的失败。 然后将在机库中损坏的Pantsyr移开。 显然,这些图片可能是在不同的地方拍摄的。 但是,没关系-照片显示装甲已损坏,被机库覆盖...

        在一个很大的问题下....
        减去申请 Pantsir S1E的黎波里2020-02-28,为什么不清楚与您决定击中护甲相同的TP。 但是,根本无法从单词中识别出照片目标。 +显微镜载玻片上的两个污点..未确认碎片的照片。
        减去申请 Pantsir S1E努卡特人·卡姆斯2020-05-18 -3张碎片照片,拍摄于一个陌生,未绘制结构的空白处。
        减号申请 Pantsir S1E Misratah 2020-05-20。 没有。 对于他们开火的情况,尚不清楚没有可靠的身份证明,也没有9K96失败。 未确认残骸的照片。
        减号申请 Pantsir S1E Al Marqab 2020年05月20日。 所拍摄的照片涉及两个不同的地方。 在第一张照片中,清楚地标识了9K96。 在接下来的几年中。 没有击中目标的迹象。 未确认残骸的照片。
        减号申请 Pantsir S1E 2020年05月21日。 根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们开枪的目的还不清楚。 未确认碎片照片
        Pantsir S1E 2020-05-21 根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们开枪的目的还不清楚。 未确认碎片照片


        问题是它是否应归因于卡玛兹在拖车上的损失,即是否在拍摄后被捕获。

        霍夫塔尔部队总兵力可靠地损失 2阿联酋的装甲,在KamAZ上的Armor问题下。 没有任何关于剩余的6装甲的失败和丧失能力的确认。 结果就是这样。 这就是结果。
        同样,也没有可靠的确认战车处于战备状态的失败事实。

        然而,土耳其人凭借残骸确认可靠地在利比亚损失了至少17-18 Bayraktar ...
    2. mihail3
      mihail3 10 June 2020 17:35
      -1
      前几天将采用Bayraktar Akinci
      进去! 那就对了! 这些作品更多,更多! 乌拉!
      如果土耳其人走这条路,可以很容易地从对手,牛deleted中删除它们。
      1. lucul
        lucul 10 June 2020 17:48
        -2
        进去! 那就对了! 这些作品更多,更多! 乌拉!
        如果土耳其人走这条路,可以很容易地从对手,牛deleted中删除它们。

        而我们不能做到的呢? 是的,这只是一种古老的疾病-内燃机的种类极为匮乏。 可以生产数万辆坦克-但要开发新的发动机-不,不,绝不是禁忌。 并且任何设备都围绕发动机建造。 因此,我们根本没有自己的无人机引擎,而复合材料则滞后...。
        1. mihail3
          mihail3 10 June 2020 18:00
          -5
          缺乏在我们的大脑中。 尽管不能克服,但即使启动了一百台发动机,也不会走到任何地方,都会因排气而发臭...
        2. 奥古齐
          奥古齐 10 June 2020 18:19
          0
          “滞后于复合材料……”在无人机控制中,软件和本地生产的自学模块的主要滞后性是一种有技巧的交付,而不是不需要的,例如,Bayraktar及其中的所有内容都由六个这样的软件模块控制。会有11。
          1. lucul
            lucul 10 June 2020 18:42
            0
            无人机控制软件和自学本地生产单元的主要滞后

            求求您-它不比防空算法复杂,而且没人能比我们做得更好。
            1. 奥古齐
              奥古齐 10 June 2020 19:01
              0
              您无法将桦木与苹果树相提并论,它们是完全不同的系统。
              1. lucul
                lucul 10 June 2020 19:07
                0
                您无法将桦木与苹果树相提并论,它们是完全不同的系统。

                好吧,土耳其人却不具备俄罗斯级别的电子战能力,也不知道其能力,这就是为什么他们要花费力量和主要力量来投资于无人机研发。
                我们可以比较一些东西,因此有一个悠闲的发展。
                1. 奥古齐
                  奥古齐 10 June 2020 19:20
                  +1
                  “好吧,土耳其人没有像俄罗斯这样的电子战,也不知道它的能力。”他们有,而且相当值得REB Koral。 他们正在快速开发此主题,很快Aselsan将展示一个新版本。 https://topwar.ru/87224-tureckiy-korall-protiv-rossiyskogo-triumfa-sistemy-reb-u-granic-sirii.html
                2. lucul
                  lucul 10 June 2020 19:24
                  -3
                  他们有,而且非常值得Koral Reb。 他们正在快速开发此主题,不久Aselsan将发布新版本。

                  然后他们应该了解任何无人系统的弱点-稳定的通信渠道。 如果连接断开,则UAV的值会急剧下降。
                3. 奥古齐
                  奥古齐 10 June 2020 19:40
                  0
                  Malomaisky发达国家对此主题非常了解,当他们创建“动作”时,他们一定会为“反击”做准备。近年来,这些技术中的“动作”开始超过“反击”。等等,这样您就可以在没有稳定沟通渠道的情况下执行任务。谈到土耳其人,他们现在正在体验神风敢死队无人机的所有这些乐趣,从而发展了他们的“大脑”。 https://www.youtube.com/watch?v=-HZHRTEYTVg
                4. lucul
                  lucul 11 June 2020 22:42
                  -3
                  设备本身的自治性,自学习程序,最精确的全球定位图等使您无需稳定的沟通渠道即可执行任务。

                  首先,甲壳虫本身可以使用无人机以进行更好的检测-它将直升机提升了100m以上-而且已经很容易使用。
                  关于神风队无人驾驶飞机-在这里,您需要查看价格和价格范围,这更有利可图。 例如,白俄罗斯MLRS Polonaise行驶300公里...
                5. 奥古齐
                  奥古齐 11 June 2020 23:43
                  0
                  “首先,壳牌可以自行使用无人机”“在其上方100m处”适合拍摄精美的照片和商业广告。如果无人机在100-7公里之外,则在8米的高度使用无人机是什么意思? 当批量生产时,神风敢死队无人机很便宜,如果您考虑它们可以做什么,那将是一分钱。
                6. lucul
                  lucul 12 June 2020 00:14
                  -1
                  如果无人机在100到7公里之间,那么在8米高的无人机上有什么用?

                  我说的是Shell的无线电视野)))
                  对于无人驾驶飞机来说,对于甲壳,侦察到的无人机立即移动了30-50公里。
          2. alexmach
            alexmach 10 June 2020 23:00
            +1
            然后他们应该了解任何无人系统的弱点-稳定的通讯渠道

            所有现代设备都必须遵守自治要求。 他们应该在没有沟通的情况下工作。
    3. alexmach
      alexmach 10 June 2020 22:58
      0
      您无法将桦木与苹果树相提并论,它们是完全不同的系统。

      完全没有,甚至数学方法也差不多。
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 10 June 2020 20:55
    0
    引用:lucul
    是的,只是一种老病-极其缺乏各种内燃机

    因此,在无人机BayraktarAkıncı上使用的是乌克兰AI-450C涡轮螺旋桨发动机(Ivchenko Progress)。 1988年根据苏联开始...
    它不会是一个如此复杂的产品,而且,MS为俄罗斯联邦生产了将近15年的各种改装产品。 订购您想要的东西并建造无人机。
    也许问题出在发动机上吗?
    在2014年之前,您可以选择所需的内容。 取决于本地化。
  • lucul
    lucul 10 June 2020 17:39
    +1
    雷达:Milli AESA(天气/南非)

    多亏了随附的雷达,它才能像圣诞树一样发光。 并且由于其尺寸(翼展-20m),可以从远处的光通道中看到它。
    如果雷达没有打开并且沿着OLS前进,则足以伪装甲壳,这样在地球背景下的光通道中,就不可能从远处分辨出甲壳。
    阿拉伯人根本不使用伪装。
    1. 奥古齐
      奥古齐 10 June 2020 18:03
      0
      并非如此简单,例如,智能炸弹(KGK)-MK-82和MK-83将成为新无人机的主要武器之一,这些炸弹的高度大约为9-10公里(无人机Akinca的飞行高度超过12公里)机翼以60公里的距离飞行,也就是说,防空部队如何应对这样的距离? http://www.millisavunma.com/tubitak-sage-kgk-kanatli-gudum-kiti/
      1. 石
        10 June 2020 18:31
        0
        为了使炸弹能够飞行60公里,必须以适当的速度将其从战斗机中掉下来。 挂了之后,您就对他挂了很多东西,但这就是最大的问题了!
      2. lucul
        lucul 10 June 2020 18:50
        0
        并非如此简单,例如,智能炸弹(KGK)-MK-82和MK-83,它们将成为新无人机的主要武器之一。 这些带有机翼的炸弹大约从9-10 km的高度(在无人机Akındzha的飞行高度超过12 km)出发,相距60 km。

        无人机将如何检测60公里以上的甲壳? ))))
        您了解一个简单的道理-飞机永远是失败者-最初有重量和尺寸限制。 地面防空系统没有这样严格的限制。 您可以在上面安装一个更大的发电机,一个更强大的雷达,甚至至少一米的光学镜头,并且它拥有更多的导弹,并且要确保防空无人机的销毁,您需要拥有先进的技术,最好是一代人。
        1. 奥古齐
          奥古齐 10 June 2020 18:58
          -1
          “无人机将如何检测60公里外的Pantir?))))”为此,有小型侦察无人机,地面侦察,卫星……
        2. alexmach
          alexmach 10 June 2020 23:03
          +1
          但是在无人机机动性方面。
    2. alexmach
      alexmach 10 June 2020 23:01
      +1
      如果雷达没有打开并且沿着OLS前进,则足以掩盖炮弹

      但是,炮弹本身会不会被雷达照亮?
  • alexmach
    alexmach 11 June 2020 00:09
    +1
    处理这样的设备是非常困难的。 http://www.millisavunma.com/akinci-taarruzi-iha/

    美丽的“鸟”。
    那为什么打架困难呢? 为了拥有一个如此英俊的男人和一个如此命名的武器,将战斗机举到空中并不可惜。
    1. 奥古齐
      奥古齐 11 June 2020 00:25
      -1
      这就是为什么这种无人机具有空对空导弹的原因,例如,我也很刺耳。
      1. alexmach
        alexmach 11 June 2020 08:52
        0
        “有导弹-我很刺耳”和“见到战斗机后还能生存”是两回完全不同的事情。
        1. 奥古齐
          奥古齐 11 June 2020 12:28
          -1
          “与战斗机相遇时将生存”首先,空空导弹是针对敌方无人机而设计的,但是如果能及早发现(雷达中的雷达来自最新改进型的f-16),敌方直升机或飞机就可以射击(BOZDOĞAN可达25公里,GÖKDOĞAN可达65公里) ,尽管他本人将以这样的速度和可操作性使navryatli摆脱撞击(他们说,无人机的速度高达550 km / h),但这些都列在了TBPL的武器中
          1. alexmach
            alexmach 11 June 2020 12:46
            0
            好吧,我再说一遍-具有这样的特性和相应的成本,这样的无人飞机很可能被“成人”防空系统击败,与有人驾驶飞机相提并论。
  • 奥古齐
    奥古齐 10 June 2020 16:33
    +3
    “但是几乎没有CFRP。” 有关于组装过程的视频片段,它表明车身是由碳纤维制成的。
  • PSih2097
    PSih2097 10 June 2020 21:44
    0
    Quote:米哈伊尔3
    但是总的来说,防空武器应该比攻击空中便宜。

    到制造商工厂的带有20Kt特殊机头的战术导弹(与SAM / UAV不同,价格差异根本无法想象)... wassat
  • Ryaruav
    Ryaruav 10 June 2020 15:31
    +2
    与阿拉伯人和其他锡克教徒不同,您需要进行冷静的计算和分层的防空
  • Pavel57
    Pavel57 10 June 2020 15:42
    +3
    奇怪的问题,哪个更好。 如果甲壳允许您抵抗-带有打击导弹的Bayraktar,那么更好,不允许它,那么您需要查看下一级的复合物。 在分层防空的条件下,自动控制系统将评估威胁程度并从可用资金中选择一系列资金。
    Bayraktar耗资约5万。 美元,但目标成本是一方面,其次是从Bayraktar传递到破坏被保护物体的范围的损失价格。
    当然,击落C400巡航导弹的成本很高,但是如果导弹携带核弹头或对关键物体构成威胁,则游戏将立即变得不同。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 10 June 2020 15:47
    +2
    那么这则帖子是关于什么的呢? 关于S-350还是关于“壳牌”? 好吧,说...我们同意作者的观点,用9M96导弹击落无人机有点贵! 怎么办? 如何降低使用S-350综合机降落无人机的成本? 作者像Marusya Klimova一样沉默! 但他建议开设一所职业学校,以培训阿拉伯pvoshniks“ Pantiru”! S-350与它有什么关系?如果在“ Pantir”存在的那些年里,他们没有摆脱C-2和失败者的地位,该如何训练他们? 好吧,建议作者,这是迄今为止其他军事专家还没有想到的一种方法! 但是,和以前一样,作者像马扎伊一样对环境检查员的问题保持沉默:“野兔在哪里?” 那么,你,这murzilka是关于什么的? 也许作者希望VO的读者自己写两篇文章:1.关于减少S-350弹药的成本; 2.“ Pantsir”大约100%自动化...(以便“ Pantsir”可以射击,而阿拉伯pvoshnik不会在附近!)...?
  • 5-9
    5-9 10 June 2020 16:02
    +4
    土耳其无人机Bayrak焦油

    比猫还糟,没有野兽……我会告诉你更多,即使是KPVT的BTR-80也有能力击落土耳其Bayrak无人机
    但是以10到12片的价格来算,即使9M96也不可惜...
  • 013Azer
    013Azer 10 June 2020 16:07
    -2
    Quote:天空罢工战斗机
    S-350的毁灭半径为150公里。雷达测量范围为360度.Anki-S和10 km以外的导弹的毁灭半径没有达到。因此不要胡说八道.Anka不会飞到S-350发射导弹的半径。 Buk-M2E和Carapace-S被土耳其无人机在工业上大量砍伐,您在这些广告中将面条挂在耳朵上,很高兴自己作弊。

    Pantsir也有20公里的射程,其高度比微小的Bayraktar航班的天花板高出许多倍,那么这些“性能特征在纸上”允许Bayraktar在7至10 km的距离内工作,炮弹在战斗和旋转雷达状态下被摧毁了?而且,在纸上,它们可以击落以高达1000m / s的速度飞行的目标。)))))
    谁现在被绞死了面条,谁在“欺骗自己”,不告诉我?)在纸上,那是您的,中国的雷达-侦查之神,但实际上已被无人机摧毁。
    别骗自己了。)
    我再说一遍,在纸面上的贝壳的TTX也可以销毁,但是由于某些原因,它们经常被遗漏和销毁。 因此,任何防空系统以及S-350都会错过。 那有什么争议?))
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 16:23
      +3
      您的“纸上的性能特征”让Bayraktars处于7-10 km的距离,在战斗和旋转雷达状态下,工作炮弹从其上被摧毁了?

      问题是在这种情况下控制壳牌的人。 老妇人是个猛子。
      在纸上,他们击落了以高达1000m / s的速度飞行的目标。))))))

      你怀疑吗?
      从表面上看,您认为中国的雷达是侦查之神,但实际上它们却被无人机摧毁。
      别骗自己了。)
      我再说一遍,在纸面上的贝壳的TTX也可以销毁,但是由于某些原因,它们经常被遗漏和销毁。 因此,任何防空系统以及S-350都会错过。 那有什么争议?))

      整个世界的防空系统是无人驾驶飞机吗?无人机和无人机在叙利亚和利比亚的降落数量让您保持沉默吗?
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 10 June 2020 16:43
      +3
      Quote:013Azer
      因此,任何防空系统以及S-350都会错过。 那有什么争议?))


      羊想出了战斗战术??? 单一订单的ZRPK不应采取行动。

      Quote:013Azer
      那么,这些“纸上的性能特征”是如何使贝拉克塔尔人在战斗和旋转雷达状态下从7-10公里的距离摧毁工作炮弹的呢?


      在利比亚,我什至不记得已确认的有效防空导弹系统的失败。 可以高度肯定地假定它可以在拖车,机库等处进入SAM系统。

      利比亚
      截至2年06月20日,利比亚的土耳其TBXNUMXS损失
      LNA索赔总额:78(w / o;停工)
      确认损失(99%):19
      可能损失(90%):3
      赔率(75%):4
      可能的损失:(50%):7
      未确认的索赔(可能未实现)(1%-49%):36
      虚假索赔-被忽略(0%):9(索赔的46.2%)
    3. Albert1988
      Albert1988 10 June 2020 16:46
      -1
      Quote:013Azer
      那么,这些“纸上的性能特征”是什么使Bayraktar达到了7-10 km的距离,在战斗和旋转雷达状态下,它们从中炸毁了工作壳?

      尊敬的。 如果您发现这些相同的炮弹摧毁了多少架土耳其无人机,请写一篇文章“炮弹对土耳其无人机进行种族灭绝”。
    4. 勒卡潘
      勒卡潘 10 June 2020 21:52
      -1
      顽皮,是什么,又是谁阻止您从Bayraktars的哥哥兄弟那里购买或乞讨(为了Hazrat Abbas而设计),并在某些地方使用它们?特别是因为您的对手没有Shell。
    5. 西里尔G ...
      西里尔G ... 12 June 2020 13:45
      0
      顺便说说。 以下是利比亚失落的装甲所造成的装甲损失。 简要分析一下,我的。
      https://lostarmour.info/libya/
      我相信只有2种应用是可靠的。

      应用Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18,在机库拍摄,该机器没有明显的战斗损伤迹象。 是的,抽烟了。 随着火箭发射,它发生了。 被俘
      产生了一个问题,为什么不在射击TPK中的隔膜破裂了。
      应用Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20,撤回了ASP机库的失败。 然后将在机库中损坏的Pantsyr移开。 显然,这些图片可能是在不同的地方拍摄的。 但是,没关系-照片显示装甲已损坏,被机库覆盖...

      在一个很大的问题下....
      减号是Pantsir S1E Tripoli 2020-02-28的应用程序,为什么不清楚与您确定被击中Pantsyr相同的TP。 但是,根本无法从单词中识别出照片目标。 +在显微镜载玻片上的两个污点..未确认碎片的照片。
      Pantsir S1E An Nuqat al Khams的减号应用2020-05-18-3张碎片照片是在一个奇怪的未上色结构的空白处拍摄的。
      减号应用Pantir S1E Misratah 2020-05-20。 没有。 对于他们开火的情况,尚不清楚没有可靠的身份证明,也没有9K96失败。 未确认残骸的照片。
      减号应用Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20。 所拍摄的照片涉及两个不同的地方。 在第一张照片中,清楚地标识了9K96。 在接下来的几年中。 没有击中目标的迹象。 未确认残骸的照片。
      减号应用Pantsir S1E 2020-05-21。 根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们开枪的目的还不清楚。 未确认碎片照片
      Minus Pantsir S1E 2020-05-21根本无法从单词中识别出照片中的目标。 没有击中目标的迹象。 他们开枪的目的还不清楚。 未确认碎片照片


      问题还在于是否有必要将Kamaz归因于拖车的损失,即是否在枪击事件发生后将其捕获。

      霍夫塔尔部队总共可靠地损失了2架阿联酋装甲,在卡马兹质疑装甲。 没有任何关于剩余的6装甲的失败和丧失能力的确认。 结果就是这样。 这就是结果。
      同样,也没有可靠的确认战车处于战备状态的失败事实。

      然而,土耳其人可靠地确认了残骸,在航空网络网络上看到在利比亚损失了至少17-18辆Bayraktarov……事实就是如此。 剩下的就是宣传。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 12 June 2020 15:33
        0
        该分析是从论坛复制的,我在较早的时候在这里发布了.....
  • Ros 56
    Ros 56 10 June 2020 17:11
    0
    谁的装甲受到了伤害,请得出结论。 愚弄玻璃制品一会儿,但至少要金子,或者被盗或丢失。
  • Moor_Zeek
    Moor_Zeek 10 June 2020 17:14
    0
    有趣的是,许多甲壳虫被“摧毁了”,而不是一些Buks 笑
    有趣的是,Bayraktars做到了这一点,而不是一些土耳其炮兵 笑

    在那之后您是否考虑过收购土耳其人不是真的吗
    无人机和取消收购壳牌的决定? 欺负
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 10 June 2020 18:16
      +1
      带着幽默感,一切都很好。
      据公开消息称,自今年年初以来,一方面销毁了54架冲击型无人机,另一方面销毁了约XNUMX座装甲综合体。 许多无人机被“甲壳”摧毁,而“甲壳”又被无人机打击摧毁。

      在所有情况下都无法从两方面确认此类损失,并且在某些情况下,土耳其资源冲突报告提供了看起来像计算机图形的防空系统被摧毁的视频,该视频在编辑和伪造事实的叙利亚案例中广受欢迎。

      对抗价格(美元)
      上述指标表明,使用上述系统取得的成功在每一方面都取得了成功,但是谁最终蒙受了巨大的财务损失和声誉风险?

      我们将立即作出保留,我们将根据2019年底,2020年初的系统当前价格进行考虑。 我们还计算了一台机器的净成本,其中没有弹药,没有控制站(与无人机相关),也没有培训这些系统的操作员。

      财务经费:

      -一台出口ZRPK“ Shell-C1”的成本约为14万美元;

      -无人机Bayraktar TB2的成本为5万美元(高尚的想法已从向乌克兰提供这些系统的合同中计算出了每单位成本)。

      总计:LNA盟友损失了84万美元,土耳其军队损失了270亿美元。 计算最大损失时(54个单位

      https://riafan.ru/1279195-protivostoyanie-v-livii-rossiiskii-zrpk-pancir-s1-vs-tureckii-bla-bayraktar-tb2
      1. Cristall酒店
        Cristall酒店 10 June 2020 21:00
        -1
        Quote:天空罢工战斗机
        -无人机Bayraktar TB2的成本为5万美元(高尚的想法已从向乌克兰提供这些系统的合同中计算出了每单位成本)。

        向外国客户的价格,其中包括无人机本身和控制单元,武器,训练等。.顺便说一下,它们使乌克兰的价格更加便宜。
        但是对于他们自己来说,土耳其人卖得更便宜,甚至更便宜。
        我们在现代战争中看到的是剑与盾之间的通常对抗。
        剑士的支持者无人机
        盾牌的支持者为制造商提倡盾牌。
        唯一可以添加的是,主要事物是谁握着一个或另一个。
        然而,剑将永远是前进的一步。 因为攻击者总是领先。 并不总是取胜而是有主动权。
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 13 June 2020 10:50
      0
      据Pantsyryov可靠地证实,照片被确认-捕获了1张,在机库中被击中,可能向Kamaz投掷了1张,但是,由于尚未浮出水面,我们正在计算损失。 突厥声称的照片蟾蜍,其中包括6枚防空导弹,没有被残骸证实,照片和录像本身无限浑浊。 失落的装甲最近也更新了卡通和幻想。
  • 先
    10 June 2020 17:33
    +5
    许多作者在评论中犯了系统错误。
    与无人机和其他空气动力学目标的战斗应该不如对无人机的决策中心进行战斗。
    它更具成本效益.....
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 10 June 2020 17:36
    +5
    ZRPK“ Pantsir”具有击落能力。 如果由右手控制。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +5
    正确使用时,甲壳会很好。 如果叙利亚人歪手,那就是他们的问题。 顺便说一句,像任何设备一样,外壳不是稀薄的,也不是不朽的。
  • Zaurbek
    Zaurbek 10 June 2020 18:38
    0
    防空系统对击落什么和如何击落有特定的标准。 这些猜测是为了什么?
  • Dikson
    Dikson 10 June 2020 18:59
    0
    头条新闻在事实方面真是太出色了。..另外一个补充是:..“或者可能不会击落..” .. S-300韩元也可以击落以色列的F-16 ..但他们不会击落..))
  • 托尔
    托尔 10 June 2020 19:03
    0
    同时击中的空气动力学目标的数量

    -通常写为“同时开枪”,但这是否是第二个问题
  • saylor1971
    saylor1971 10 June 2020 20:33
    +3
    地面防空将永远输给航空。 航空是一种攻击。 攻击总是主动的。 航空选择罢工的地点,时间和方法。 在此之前,正在进行全面情报。 有许多行之有效的方法可以克服任何防空系统。 至少是宙斯盾(Arly Burke和Tikendroga)-使用TU-22M3,至少是叙利亚(以色列)的S-300(S-400)。 防空只是防御。 国防永远不会赢得战争。 应该理解,敌对行动不是单独的系统(针对S-16 / 300的F-400C / D)或军事装备类型,而是系统! 阅读过去以色列对阿拉伯国家的空袭的准备情况。 有全面的情报和控制(在执行过程中评估局势,计划,决策,决策,监视和对下属的协助),电子战,各种打击手段,包括地面和空中),后勤(军事装备和军事人员的全面支持) ,而最重要的因素之一就是对人员进行从普通到一般的培训,例如,为了补偿飞机数量不足的情况,已采取措施减少出发准备时间(对德国的经验进行了重新思考和修改)。
    所有部门和武装力量的行动(地点,罢工时间,罢工者)之间的协调发挥了非常重要的作用。此外,要使其发挥作用,领导层的政治意愿对于提前对整个国家进行全面培训是必要的,而不仅仅是武装部队。将军们必须生活战争,而不是考虑如何削减预算,或者最好不要考虑如何为士兵和装备(建筑,工作,淘汰燃料和润滑剂等)提供科学。科学应该起作用-根据正在进行的战争的经验编写指导方针。随着冲击型无人机的问世,情况变得更加糟糕:航空业可以简单地计算目标通道的数量,并在电子战和特种作战部队的同时行动下使其饱和。
    不幸的是,RF武装部队和前苏联的其他共和国没有这一切。 土耳其有利比亚,没有叙利亚。 因此,我们在叙利亚和利比亚看到了结果。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 13 June 2020 18:20
      0
      Quote:saylor1971
      还有土耳其

      请问您在哪里看到它?
  • 勒卡潘
    勒卡潘 10 June 2020 21:26
    0
    对抗土耳其无人机的最佳方法是使用加农炮和机枪武器的常规涡轮螺旋桨战斗机,主要目的是准时发现并瞄准飞机,价格便宜且实用。
  • 金加瓜
    金加瓜 10 June 2020 22:06
    0
    任何破坏手段都只是防空的要素。 如果系统有效,销毁手段的质量并不那么重要。 他们将通过其他方式,尤其是由有能力的管理层来进行调平。 到目前为止,“装甲部队”正在作为角斗士与以色列军队土耳其军队作战。
  • 榕2003
    榕2003 11 June 2020 00:39
    0
    Quote:卡尔斯
    这个复合体接近统一,也就是说,一枚火箭-一个目标

    一年后,Shell-SM开始出现,它着眼于无人机,修复了所有缺陷。
  • 约翰逊-73
    约翰逊-73 11 June 2020 14:22
    0
    来自今年20月XNUMX日的漂亮视频。
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=dPOb9CO3aWI
    在专家中,有人可以发表评论吗?
  • 013Azer
    013Azer 11 June 2020 15:25
    0
    Quote:约翰逊73
    来自今年20月XNUMX日的漂亮视频。
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=dPOb9CO3aWI
    在专家中,有人可以发表评论吗?

    早上好)
    1. 约翰逊-73
      约翰逊-73 11 June 2020 16:52
      0
      Quote:013Azer
      Quote:约翰逊73
      来自今年20月XNUMX日的漂亮视频。
      https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=dPOb9CO3aWI
      在专家中,有人可以发表评论吗?

      早上好)

      晚上好。))
      关于问题的实质,您能说什么吗? 或提供材料链接?
  • 阿拉森
    阿拉森 11 June 2020 21:48
    0
    1989年,GSVG ...在波罗的海的演习中,我观察了通古斯的工作原理。它自己探测目标,并根据其参数确定在目标越过X线时如何开火-炮,火箭。 枪支立即转过身来,开始锤打,使我几乎……咬了耳朵..船员坐着,抽竹子。 关于壳牌的阿拉伯船员..我错过了30多年了吗(!)? 然后他们还说,一个通古斯(Tunguska)几乎取代了我所服务的整个SAM,并用一个指挥所Arrows-10和Shilki ..
  • 左轮手枪
    左轮手枪 12 June 2020 05:03
    0
    实际上,它不是算术,而是几乎更高的数学。 如果您看火箭而不放下Bayraktar,那么它可能会破坏整个SAM位置。 而且,如果防空系统所覆盖的物体比防空系统本身更昂贵,那么最终的价格比较是不可比的。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 12 June 2020 13:49
    0
    Quote:Cristall
    土耳其人卖得更便宜。


    来吧。 乌克兰的合同价值为69万美元。 交付套件包括6架无人机,一个控制中心,200个TSA和人员培训。 对于出口少于9-11百万美元不走。 就他们自己而言,土耳其人的供给虽然价格较低,但幅度不大。 充其量也许只有10%到20%。