军事评论

军舰。 巡洋舰。 既不偷也不守

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在上一篇文章中 La Galissoniere 我保证我会被意大利人分心。 是的,它将如此,因为只能以任何方式观看在两个地中海国家(法国和意大利)之间的对抗中展现的这种表演。 因此,为了便于进行比较和比较-文章末尾的链接,我们急忙进入Regia Marina。


因此,Reggia Marina或意大利的皇家海军。 名字很大声,但名字叫什么,本质很一般。

现在很难说意大利人如何使他们的舰队饿死,特别是在第一次世界大战中没有战斗。 但是事实是,在战争开始时,他们拥有3艘Quarto巡洋舰,6辆Nino Bixi巡洋舰和4辆Trento巡洋舰,但最终,三分之二的Quatros仍保持战斗力。 好吧,德国人和奥匈帝国人“帮助”了5艘巡洋舰,而意大利则将这XNUMX艘巡洋舰作为奖杯/赔偿。

最终,战争结束了,几乎没有巡洋舰,但是法国人怀their野心……

是的,法国发行。 毕竟,是他们发明了新型的船,后来又获得了领导人的名字。

军舰。 巡洋舰。 既不偷也不守

碰巧的是,在地中海,只有两个体面的海上大国,意大利和法国。 当然,对抗立即开始了。 法国人从建造我们已经考虑过的Duguet Truen型巡洋舰开始。 尼斯船,金额三个单位。

但随后以领导人的形式对意大利人造成了第二次打击。 法国领导人捷豹(Jaguar),里昂(Lyon)和艾格勒(Aigle)有两个优点:他们能够赶上任何意大利的驱逐舰,并用自己的火炮将其撕成碎片。 从轻型巡洋舰出发,领导者可以在速度允许的情况下轻易溜走。

意大利海军上将的想法是,最好采用一类侦察巡洋舰,可以将其用作高速侦察机。 当然,这些舰只应该面对法国领导人,而不是在速度和装备上不逊于法国领导人。 反领导者的一种子类。


此外,计划将这些船只的责任分配给领导这些驱逐舰,参加封锁行动,保护线性力量 舰队,侦察,巡逻和巡逻服务。

当然,同时,船舶在价格/质量比方面应该是出色的,以便可以以更大的数量和更便宜的价格建造它们。

意大利风格是什么? 每个人都立即想起了“七个”和“塔什干”。 是的,速度快,适航性差,预订和航程不正确。

正是在这些性能特征下,侦察巡洋舰才开始发展。 最高速度,体面的适航性,强大的武器,以及其他所有功能。 就是说,速度为37节,是8口枪的武器,口径为152毫米,事实证明其余都是这种速度。

最初,他们想建造6艘巡洋舰,但后来您自己知道,要达到预算总是很困难的……尤其是在像意大利这样的国家,每个人都想住……


一般来说,预算只掌握了4艘船。 所有这些都于1931年投入运营。 类型收到名称“ Condottieri A”。

这个名字从哪里来? 投身到 历史 中世纪。 在这里,您可以发现“ condottieres”(在意大利语中为“ condottieres”)来自“ condotta”一词,即兵役合同。 孔多塔是由意大利的公社城市与雇佣部队的司令官组成的,他们被雇佣来保护他们的安全。 这样一个分队的指挥官被称为孔德捷。

乡亲签订了合同,还收取了称为“ soldo”的费用并将其分配给他的下属。 因此,实际上,出现了“士兵”一词。 总的来说,这些人还是。 对应于破折号。

因此,军官指挥了士兵。 巡洋舰主导了驱逐舰。 好吧,这里的信息很清楚。 由于这是第一个而不是最后一个带提示的系列,因此被称为“ Kondotieri A”。 船只的名称是为纪念该类最著名的代表而给出的。

“阿尔贝里科·迪·巴比亚诺。” 1376年,这位签约人以“圣乔治意大利公司”的名义成立了意大利第一个受聘士兵支队,并在此开设了一所军事学校。 阿尔贝里科·迪·巴比亚诺的军事学校派出了许多著名的意大利女士:布拉奇奥·迪·蒙托内,穆齐奥·阿滕多洛。

“阿尔贝托·迪·朱萨诺(Alberto di Giussano)”-纪念十二世纪与弗雷德里克·巴巴罗萨(Frederick Barbarossa)进行的伦巴第联盟战争时期的传奇公寓。

Bartolomeo Colleoni是一位意大利小品,在15世纪时享年75岁。

“乔瓦尼·迪·美第奇”是最后一位伟大的女士,也被称为乔瓦尼·德尔·班德·内尔(乔瓦尼·德尔·班德·内尔)(他的手臂上有黑色条纹的乔瓦尼),也是托斯卡纳公爵科西莫一世的父亲“大魔鬼”。

他们是什么样的船? 一方面,船只非常困难,另一方面,非常简单。


我们采取驱逐舰“ Navigatori”的项目,扩展船体,放置梯形动力装置。 强大。 比驱逐舰更强大。 结果是东西很长,很狭窄,具有驱逐舰的掠夺性轮廓,但同样脆弱。 这个案子确实不是很耐用。

但是就军备而言,他们并没有停滞不前。 四个经典的意大利两枪巡航塔,带有152年型号的一对1926毫米枪。 主口径共有8条主干。 与重型巡洋舰相同的缺点是,两个炮管都装在一个支架中,这预先确定了炮弹的分散性。


一个有趣的举动是放置当时时髦的检举人。 飞机弹射器位于机头以及特伦托型重型巡洋舰上。 但是,与重型巡洋舰不同,轻巡洋舰的船首没有位置。 因此,飞机被放置在机库中,机库被安装在船首上部结构的下层,水上飞机通过特殊的铁轨绕过手推车上的塔,从那里被送入前楼的弹射器。


Kondotieri A型轻巡洋舰的TTX:

排量:
-标准:5184-5328吨;
-满载:7670-7908吨

长度:160 m / 169,3 m
宽度:15,5 m。
吃水深度:5,4-5,95 m。

预订:
-皮带-24 + 18毫米;
-横移-20毫米;
- 甲板 - 20 mm;
-塔-23毫米;
-切割-40毫米。

引擎:2ТЗ“ Bellutstso”,2铜“ Yarrow-Ansaldo”,95 000 hp
速度:36,5节。
巡航距离:3海里,速度为800节。
船员:521人。

武器装备:
主口径:4×2-152毫米/ 53。
防空炮兵:
-3×2-100毫米/ 47;
-4×2-20毫米/ 65;
-4×2-13,2毫米机枪。

地雷鱼雷装甲:2根双管533毫米鱼雷管。

航空 组:1个弹射器,2个水上飞机。

除了阿尔贝托·迪·朱萨诺(Alberto di Giussano)以外,其他所有船只都可以用作布雷装载机,储备时间为138分钟。

在1930年代后期。 在暴风雨中遭受一系列破坏后,所有巡洋舰都通过了船体加固。 在1938-1939年 配备4副配对的20毫米机枪的防空武器。


通常,新型巡洋舰的船体长度过长。 车身长宽比超过10:1。 船头的形状已经过时,已经笔直,带有略微突出的滑枕。 驱逐舰继承的船体结构太轻太脆弱了。 我不得不在船的整个长度上用两个纵向舱壁加固船体。 好吧,当然,有15个横向舱壁将船体分成16个防水舱。

狭长的巡洋舰不能被称为稳定的炮兵平台。 在暴风雨天气中,倾角达到30°,这使得控制船舶和人员的生活变得非常困难。

我必须与发电厂合作,这也得到了最大程度的帮助。 结果是强大的东西,但非常脆弱。 发电厂的功率从95马力增加到100万马力,但这只是对脆弱性的小补偿。


轻巧,快速,坚固的巡洋舰-这是任何海军上将的梦想。 Kondotieri很高兴他们的命令,因为他们创造了一个又一个的记录。

Alberto di Giussano-38,5节。

Bartolomeo Colleone-39,85节。

Giovanni della Bande Nere-41,11结。

Alberico di Barbiano在42,05分钟内发展了32节的速度,最大加速功率为123 hp。

回想一下塔什干的苏联领导人(实际上是意大利人),它的排水量是巡洋舰Kondotieri A的一半,排量为43,5节,排量只有一半。


Alberico di Barbiano的平均速度为39,6节。 在调试时,该巡洋舰成为了世界上同类船只中最快的。

很明显,墨索里尼用它来传播法西斯政权的成功,但有一点骗局。 “阿尔贝里科·迪·巴比亚诺”(Alberico di Barbiano)取得了创纪录的战绩,炮塔没有一半,此外,还拆除了许多武器和设备。

在实际情况下,意大利“冠军”很少挤超过30节。 在加力燃烧室中使用汽车可能会导致其故障,或者仅仅导致船体的损坏。

夸张地跑来创纪录的情况是一回事,但实际的战斗操作却完全不同。 在理想条件下设定的速度记录并不能帮助Kondotieri摆脱(或追赶)敌人,但是最大程度减轻建筑物的结构只会大大降低战斗力。 但是稍后,关于这一实际部分。

意大利水手以微妙的幽默把自己的巡洋舰称为“卡通”。 摘自“动画电影”-“ Cartoni animati”。 纸板,俄语,意大利语,原则上是相同的意思。

总的来说,多层预订的想法既新颖又聪明。 唯一的问题是实施。 它是用意大利语实现的。 装甲带如上所述。 但是在中间部分是24毫米,在中间是20毫米。 就是这样的钒盔甲,就是盔甲。 装甲带的后面是一个由常规装甲制成的18毫米防碎舱壁。 最重要的是,用普通的铬镍钢制成了厚度为20毫米的装甲甲板。

主口径塔受到23毫米厚的装甲保护。

指挥塔的装甲厚度为40毫米,命令范围的哨所受到25毫米装甲的保护。 它位于巡洋舰和驱逐舰之间的中间位置。


Alberico da Barbiano型巡洋舰的总预订重量为531,8吨,是标准排水量的11,5%。

总的来说,这种保留是完全不够的,因为在所有实际作战距离上,它都能被120-130毫米炮弹(当时的GK驱逐舰)穿透。 甚至没有想到巡航口径,但是我们将回到这一点。

凭借主要口径的大炮,匹诺曹的冒险之旅得以展开。 正如我所说,这些枪是新的。 制造商“ Ansaldo”公司尝试并制造了一款非常像样的枪,该枪以50至1000 km的距离生产了重23 kg的外壳,初始速度为24 m / s。 射速-每分钟4发子弹。


美丽,不是吗? 但不是。

首先,事实证明,这些枪支的枪管资源非常少,而且炮弹分散得很好。 我不得不将弹丸减至47,5千克,并将初始速度降低至850 m / s。 这解决了磨损问题,但是精度仍然不能令人满意。

壳的高度分散性由两个因素解释:

1.行李箱位于一个摇篮中,距离太近,它们之间的距离仅为75厘米,用一口水枪弹发射的炮弹由于气流紊乱而相互撞倒。

2.我已经写过这篇文章,意大利工业并不以制造贝壳的准确性着称。 因此,平衡的炮弹并没有按照意大利炮手的意愿飞行,而是符合物理定律。

las,意大利的轻型巡洋舰的主要口径与重型巡洋舰相同。 这些小小的塔从字面上挤进了枪里。

我们已经反复讨论了通用机芯,这些是通用Minisini的知名装置。 这种基于斯柯达枪支的枪支早在第一次世界大战时就已经过时了,但由于成本低廉,因此对于缺少鱼很有用。


这些枪在第一次世界大战中还曾担任过奥匈帝国军的士兵,在第二次世界大战中曾在意大利海军中作战,顺便说一下,它们在苏维埃战场上也很出名。 在我们的乌克兰Chervona轻巡洋舰,Krasny Krym和Krasny Kavkaz轻型巡洋舰上安装了100毫米Minisini。

装填物是一个整体的弹药筒,火炮配备有气动驱动的夯锤。 仰角为45°,弹丸的初始速度为880 m / s,射程为15 m。船中部并排放置了两个装置,第三个装置更靠近船尾。


通常,这些枪支不符合现代防空要求。

一般来说,短程高射炮是“我使他视而不见”主题的杰作。 两把1915年的40毫米口径维克斯-特尔尼高射炮。 也就是说,是的,这是维克斯(Vickers)的Pom-pom,每个人都从那里真正吐槽。


但是意大利人走得更远,他们开始在Terni的许可下生产这种怪兽,原则上,它们全都不是什么,但是由于某种原因,他们使机器的力量不是磁带,而是存储。 就是说,维氏QF Mark II已经是垃圾,但在这里也恶化了。 布拉维西莫。

但是,这两个单元安装在指挥塔的侧面,以免击落,从而吓倒了敌机的飞行员。

谢天谢地,在西班牙使用船只和军事用途之后,拆除了40毫米维氏硬度,取而代之的是安装了20毫米双布雷达Mod.1935装置。 其中四艘被放置在轮船上,其中两艘代替了操舵室侧面的维氏,另外两艘则位于船尾上部结构上。


我什至不想谈论“布雷德”号中的重型机枪,很久以前意大利人自己都在谈论它们。

总体而言,防空与意大利船只无关,尽管很奇怪,巡洋舰的底部不是防空。

鱼雷鱼雷武器也有花招。 通常,四艘巡洋舰中的三艘可以轻松地放置雷区。 为此,每艘船都有两条通往地雷的铁路。

从理论上讲,每艘巡洋舰都变成了小坦克,可以搭载169枚Bello或157枚Elia地雷。 从理论上讲,这是因为地雷没有提供从船尾塔射击的机会。 绝对。 另外,使用鱼雷管几乎是不可能的。

如果将地雷的弹药负荷减半,即留下92个Bello地雷或78个Elia地雷,则该船将再次成为巡洋舰并可以使用其武器。

在船尾是两架梅农式轰炸机。 弹药:100枚50公斤重的炸弹和XNUMX枚XNUMX公斤重的炸弹。

每艘船的航空组由两架水上飞机组成。 最初是CRDA Cant-25 AR,然后被Imam RO-43取代。 通常,将“一般”替换为“是可能会更糟”。

根据船员的条件,巡洋舰被认为是非常失败的。 不过,巡洋舰的船员被挤到一个长得太大的领导者的规模上还是不方便的。

你是怎么打的 原则上,与所有意大利船只一样,不是很。 和所有灭亡。

该系列的主力舰Alberico di Barbiano于16年1928月23日被放下,于1930年9月1931日下水,并于XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始服役。


9年1940月1日,在卡拉布里亚(Calabria)的战斗中接受了洗礼。 申请的结果令人印象深刻,以至于1940年1月1941日被改装成训练船。 然而,迫切需要,在XNUMX年XNUMX月XNUMX日,巡洋舰再次处于完全警戒状态。

12年1941月4日,巡洋舰“阿尔贝托·达·朱萨诺”号开始在非洲运送意大利和德国军队的燃料。 尽管行动速度很快,但英国情报人员发现了两艘巡洋舰,并派出了XNUMX艘驱逐舰来拦截它们,其中三艘是英国人(“军团”,“锡克教”和“毛利人”)和荷兰人“艾萨克·斯弗斯”。

驱逐舰轻松地追上了这艘巡洋舰并与其展开战斗,13年1941月XNUMX日,这艘战舰在开普邦角(Cape Bon)的战斗中载入史册。

在战斗中,“阿尔贝里科·迪·巴比亚诺”号从驱逐舰中接收了三枚鱼雷,并击沉了。

Alberto di Giussano。 29年1928月27日开始,1930年5月1931日发射,XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始服役。


作为第二中队的一员,他参加了意大利海军的各种演习,并在西班牙内战期间协助西班牙民族主义者。

第二次世界大战爆发后,他于1940年XNUMX月参加了在潘泰莱里亚附近的雷区的安装工作,提供了护卫舰队并将部队运送到北非。

13月XNUMX日,该船参加了在Cape Bon的战斗,但与“ Alberico di Barbiano”不同,该船只有一枚鱼雷。 船起火沉没了。

Bartolomeo Colleoni。 21年1928月21日下达,1931年10月1931日下水,XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始服役。


直到1938年23月,他一直在意大利领海服役,之后他与巡洋舰Raimondo Montecuccoli一起前往远东。 1938年XNUMX月XNUMX日,“ Bartolomeo Colleoni”到达上海,直到第二次世界大战爆发,他一直呆在那里,然后返回意大利。

随着第二次世界大战的爆发,他参加了在西西里运河铺设地雷的工作,并护送车队前往北非。

17年1940月19日,“ Bartolomeo Colleoni”在“ Giovanni delle Bande Nere”的陪同下前往莱罗斯岛,那里有大批英国船只。 XNUMX月XNUMX日晚,意大利中队与澳大利亚轻巡洋舰悉尼和XNUMX艘驱逐舰进行了战斗。

悉尼炮手在意大利巡洋舰的机舱中击中了152毫米长的炮弹,使其完全无法动弹。 英国驱逐舰Ilex和Hyperion向巡洋舰派出了4枚鱼雷,其中两艘击中了Bartolomeo Colleoni,随后这艘船沉没了。

乔万尼·德尔·班德·内尔。 31年1928月27日下达,1930年1931月XNUMX日下水,XNUMX年XNUMX月开始服役。


最初在意大利的水域服役,在西班牙内战期间,他协助了佛朗哥将军。

1940年XNUMX月,意大利正式参加第二次世界大战后,他开始在西西里岛海峡铺设地雷。 然后他掩护了车队,前往北非。

17年1940月4日,在的黎波里车队的护送下,莱罗斯“乔瓦尼·德尔·班德·内尔”和“路易·卡多纳”参加了斯帕达角的战斗。 该船遭到了悉尼的XNUMX次重创,遭到了损坏,但意大利枪手还用回火损坏了澳大利亚巡洋舰。 与Bartolomeo Colleoni不同,Giovanni delle Bande Nere能够返回的黎波里。

从1940年1941月到XNUMX年,“乔瓦尼·德尔·班德·内尔”执行了护卫车队的任务。

1941年1941月,“乔瓦尼·德尔·班德·内尔”号和“阿尔贝托·达·朱萨诺”号在的黎波里附近架设了一个雷场,该雷场在XNUMX年XNUMX月遇到英国“ K”大院:海王星巡洋舰和坎大哈号驱逐舰沉没,另外两艘巡洋舰沉没,Aurora和Penelope受伤。

1941年XNUMX月,在西西里海峡进行了类似的埋雷行动。

1942年,“乔瓦尼·德尔·班德·内尔”号参加了在苏尔特湾的第二次战斗,在那里,克利奥佩特拉巡洋舰被大火烧毁,其整个无线电导航系统和两个炮塔都瘫痪了。

23年1942月1日,“乔瓦尼·德尔·班德·内尔”(Giovanni delle Bande Nere)陷入暴风雨之中,并遭到破坏。 在1942年XNUMX月XNUMX日在拉斯佩齐亚(La Spezia)进行修理的途中,该巡洋舰被鱼雷击沉,并被英国“ Urge”潜水艇击沉,并用两枚鱼雷击中它。

Giovanni delle Bande Nere是四艘巡洋舰中生产力最高的,在战争期间完成了15个任务,并在战斗中行驶了35英里。


因此,关于“ Condottieri A”级飞船可以说些什么。 没什么好的。 是的,漂亮的船,但是意大利人何时不建造漂亮的船? 实际上,巡逻不足者更可能是类固醇的领导者。

是的,这似乎很快,但同时案件非常脆弱。 火炮威力强大,但效果不佳。 防空能力很弱,但令人惊讶的是,所有四艘船都在没有航空参与的情况下沉没。 但是-较弱的船级。 只是那些应该打猎和消灭的人。

确实,他们既不能偷窃也不能防守,他们无能为力。 因此,他们(实际上是“ Banda Nere”除外)完成了这项服务。

但这是第一个意大利煎饼。 是的,他显得笨拙,但埃米尔·伯丁(Emil Bertin)也对法国人不满意。 在这些飞船之后,又到了另一个系列的近距离战斗的时候了。

待续...
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本系列文章:
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  1. 红人队的领袖
    红人队的领袖 11 June 2020 07:21
    +3
    谢谢。 速度特性给人留下了深刻的印象。 都一样,不是船,而是我的驾驶方式...
    并且也打动了案件的做工。 好吧,在视频中。 我住的地方,从未见过大型船只,但是在视频和照片上,我经常注意到某种……拼凑而成的东西,或者什么? 从远处看,一个美丽的身体看起来像一组矩形。 在这里-像那样顺利...
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 11 June 2020 17:34
      +4
      Quote:红皮人领袖
      从远处看,一个美丽的身体看起来像一组矩形。 在这里-像那样顺利...

      这个看起来像一组矩形:问题就在远处...
      这是“ Bartolomeo Colleoni”的绘画作品
  2. 国内
    国内 11 June 2020 07:25
    +1
    感谢作者记得意大利/苏联领导人“塔什干”,船只真的很美。
  3. Undecim
    Undecim 11 June 2020 08:08
    +11
    是的,法国发行。 毕竟,是他们发明了新型的船,后来又获得了领导人的名字。
    ,但是被称为“领导者”的船只类别不是法国人发明的,而是英国人发明的。

    英国HMS斯威夫特号(英语:HMS Swift)于1906年被安放,是世界上第一艘领导级驱逐舰,适应于以自己的总部容纳舰队指挥官,其规模,速度和武器都超过了常规驱逐舰。
    1. Undecim
      Undecim 11 June 2020 08:27
      +10
      但随后以领导人的形式对意大利人造成了第二次打击。
      这是意大利人重新建造利昂班级领导人的举动。 在意大利海军中,他们被称为esploratori-侦察兵。

      该船总排水量为2326吨,速度为33节,载有八门120毫米火炮
      1. Undecim
        Undecim 11 June 2020 09:19
        +14
        我们采取驱逐舰“ Navigatori”的项目,扩展船体,放置梯形动力装置。 强大。 比驱逐舰更强大。 结果是东西很长,很狭窄,具有驱逐舰的掠夺性轮廓,但同样脆弱。 这个案子确实不是很耐用。
        作者在这里幻想。
        首先,第一艘Navigatori级驱逐舰Alvise Da Mosto于1931年1928月放下,第一艘Alberto di Giussano级巡洋舰于三年前于XNUMX年XNUMX月放下。 因此,Navigatori级驱逐舰的项目不能作为Alberto di Giussano级巡洋舰项目的基础。
        其次,驱逐舰的船体长度是巡洋舰107的170米。增加60%的长度几乎不能称为“加长”。
        引擎:2ТЗ“ Bellutstso”,2铜“ Yarrow-Ansaldo”,95 000 hp
        有6台锅炉。
        1. 利亚姆
          利亚姆 11 June 2020 09:40
          +6
          作者的惯常作法是互联网民俗学的Vinegret,他以自己创作的“尖锐”艺术调味。
          这些轻型意大利巡洋舰(实际上是侦察兵)的英语相当于莱安德级。
          Condotieri类是进化系列的第一步,其中包括另外4个船类:
          阿尔贝托·迪·朱萨诺(Classe Alberto di Giussano):
          阿尔贝托·迪朱萨诺
          阿尔贝里科·达·巴比亚诺
          Bartolomeo colleoni
          乔瓦尼·德尔·班德·内尔

          路易吉·卡多纳(Courna Luegi)
          路易吉·卡多纳(Luigi Cadorna)
          阿曼多·迪亚兹(Armando Diaz)
          莱蒙多(Raimondo)Montecuccoli班级
          雷蒙多·蒙特库科利(Raimondo Montecuccoli)
          Muzio Attenolo

          奥斯塔公爵课:
          伊曼纽尔·菲利伯托·奥斯卡·达奥斯塔
          Eugenio di Savoia

          杜卡·德利·阿布鲁齐经典班:
          Luigi di Savoia Duca degli Abruzzi
          朱塞佩加里波第
          当然,每个班级都有其自己的作用和目的,但是对于最快的笔的持有者来说,VO太难了
        2. Undecim
          Undecim 11 June 2020 10:41
          +4
          [i]总体而言,短程高射炮是“我看不见它”主题的杰作。 两把1915年的40毫米口径维克斯-特尔尼高射炮。 在文章中的照片中,不是40年代初期的意大利1915毫米维克斯-特尔尼M40单发,而是英国2毫米QF XNUMX点维克斯绒球Mk VII。
          40毫米Vickers-Terni M1915看起来像这样。
  4. 塞菲耶夫·拉斐尔
    塞菲耶夫·拉斐尔 11 June 2020 08:38
    +1
    为何每个人都如此pom-pom pom? 毕竟,它看起来像是一台带有磁带电源的自动机,还有什么更好的期望?
    1. CTABEP
      CTABEP 11 June 2020 09:47
      +3
      可靠性和弹道技术有很多不足之处。
    2. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 11 June 2020 10:28
      +1
      自动(在第一次世界大战结束时)-太酷了!
      他的30年代战前转世也符合他们的目的-他们在特定区域内提供密集的防空防御。 但是,由于制导速度低,它们对潜水轰炸机和高级部队无效。
      引入易碎链带的可靠性得到了提高。 遗憾的是,随着战争的开始,在新的1,25“弹丸上压缩了0,45 kg,初始速度为880 m / s的情况下,袖子的压缩被放弃了。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11 June 2020 10:43
      +6
      Quote:拉斐尔·塞菲耶夫
      为何每个人都如此pom-pom pom? 毕竟,它看起来像是一台带有磁带电源的自动机,还有什么更好的期望?

      弹道技术使我们失望。
      初始速度-585 m / s(意大利版为610 m / s)。 有效发射范围是1100 m。对于第二次世界大战,它仍然会起作用,但是对于第二次世界大战,具有有效发射范围的重型MZA(例如“ Erlikon”)不会发出嗡嗡声。
  5. ABC
    ABC 11 June 2020 08:49
    +2
    华丽的俏皮演讲破坏了文章技术本质的印象。 这些文学乐趣很难克服。
  6. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 11 June 2020 09:01
    0
    谢谢Roman,感谢您对造船业中的意大利作品进行了有趣的介绍。
    对我来说,在第二次世界大战期间没有巡洋舰。 但是,几乎可以说这是1930年之前建造的所有建筑。
    但是对于黑海舰队1941年-1942年。 他们将是不可替代的。 比领袖英雄“ Tashkent”和像“ Chervona Ukraine”这样的套头衫有用得多。 有必要在1938年-1939年购买。
    这笔交易将是互惠互利的:我们得到了黑海舰队的超级领导人,他们是“罗马领导人”的完整系列。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 11 June 2020 17:37
      +3
      引用:Victor Leningradets
      但是对于黑海舰队1941年-1942年。 他们将是不可替代的。 比领袖英雄“ Tashkent”和像“ Chervona Ukraine”这样的套头衫有用得多。 有必要在1938年-1939年购买。

      它们将如何以及在哪些方面必不可少? :)

      引用:Victor Leningradets
      我们得到了黑海舰队的超级领袖

      但是为什么呢?
  7. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +7
    如果有三枚鱼雷击中了舰船,那么即使是重型巡洋舰或战列舰也将沉入水底(如果幸运的话)。
  8. 利亚姆
    利亚姆 11 June 2020 09:18
    +6
    现在很难说意大利人如何使他们的舰队饿死,特别是在第一次世界大战中没有战斗。 但是事实是,在战争开始时,他们拥有3艘Quarto巡洋舰,6辆Nino Bixi巡洋舰和4辆Trento巡洋舰,但到最后,三分之四的Quatros仍保持了战斗力。

    作者并不特别了解他所写内容的印象
    1. Undecim
      Undecim 11 June 2020 13:18
      +4
      作者不是不是很及时,他也不是最新。
      “ ...在战争初期,他们拥有3艘Cuarto级巡洋舰,6辆Nino Bixi级巡洋舰和4辆Trento级巡洋舰。”
      意大利舰队中有两艘特伦托级巡洋舰。 此外,它们建于1925-1929年。
      3艘Quarto巡洋舰 四级巡洋舰是..一个人。 另外两个是Nino Bixio类。 另外两个是坎帕尼亚课程。
      1. 利亚姆
        利亚姆 11 June 2020 14:47
        +2
        没错,特别是如果您考虑到这些舰只并非按照巡洋舰的级别航行,而是被编号为

        Esploratori:

        3级Mirabello;
        2级Nino Bixio;
        1夸脱;
        1利比亚(coloniale);
        4级天鹰座;
        3级Poerio;
        2类agordat。

        巡洋舰班级是:

        2 incrociatori corazzati classe圣乔治
        3死刑犯朱塞佩·加里波第
        2名死刑犯Vettor Pisani
        2 incrociatori corazzati classe比萨
        2 incrociatori leggeri classe basilicata
        阿里特鱼雷皮埃蒙特
      2. Undecim
        Undecim 11 June 2020 16:51
        +5
        从知名的角度出发,某种安静的人认真地提出了所有意见。 原来我有粉丝。
    2. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 11 June 2020 17:37
      +4
      Quote:利亚姆
      作者并不特别了解他所写内容的印象

      您刚刚注意到了吗? :)
  9. BORMAN82
    BORMAN82 11 June 2020 09:43
    +4
    但是由于某种原因,它们使机器的功能不是磁带,而是存储。 就是说,维氏QF Mark II已经是垃圾,但在这里也恶化了。 布拉维西莫。

    也许意大利人并没有加剧食品储藏的过渡,但提高了弹药供应的可靠性? 然后,帆布带显然不是最佳选择,尤其是在30年代。
    1. Victor Leningradets
      Victor Leningradets 11 June 2020 10:18
      +3
      那是对的!
      磁带的拒绝是由于篷布带在接收器中不断卡住引起的。 原因是陆地上的好事是海上的麻烦! 该死的膨胀! 过渡到金属链带后,情况有所改善,但分散的链环也碰巧造成了延迟。
      当然,向存储的过渡在一定程度上降低了总的射速,但只是没有考虑使用磁带拍摄时的延迟。
  10. 格拉夫娃伊琳娜
    格拉夫娃伊琳娜 11 June 2020 13:14
    +3
    有趣的小文章。 作者的名字(如果是现实生活中的话)是合理的。 类型-魔方...
  11. bubalik
    bubalik 11 June 2020 17:03
    +3
    1年1942月XNUMX日,这艘巡洋舰被鱼雷击沉,并被英国“ Urge”潜水艇击沉,并用两枚鱼雷击中了他。
    ,像这样,有两个鱼雷和全部。 381人死亡。
    14年1941月XNUMX日,HMS Urge还击中了大型目标,即维托里奥威尼托号战列舰。 战船。
    27年1942月32日,HMS Urge潜水艇前往马耳他附近的亚历山大(埃及),潜水艇遇到了一个水下矿井。 机上有11名机组人员,2019名英国海军水手(乘客)以及一名战地通讯员。 遗体于XNUMX年秋天发现。
  12. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 11 June 2020 17:31
    +4
    碰巧的是,在地中海,只有两个体面的海上大国,意大利和法国。

    英国离开了地中海? :)

    每个人都立即想起了“七个”和“塔什干”。 是的,速度快,适航性差,预订和航程不正确。

    当然,我知道有人设计了装甲领导人,但是要表明没有将装甲定为“自卑”是非常丰富的想象力...

    驱逐舰轻松地追上了这艘巡洋舰并与其展开战斗,13年1941月XNUMX日,这艘战舰在开普邦角(Cape Bon)的战斗中载入史册。

    让我提醒您一个“战斗”-8年9月1942日至XNUMX日在萨沃的第一次战斗...
    通常,作者像往常一样是在开玩笑。 :)
  13. ser56
    ser56 11 June 2020 20:55
    0
    谢谢! 有趣的是,这充分表明,军舰必须在特性上保持平衡... hi
  14. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 11 June 2020 21:28
    0
    引用:Macsen_Wledig
    引用:Victor Leningradets
    但是对于黑海舰队1941年-1942年。 他们将是不可替代的。 比领袖英雄“ Tashkent”和像“ Chervona Ukraine”这样的套头衫有用得多。 有必要在1938年-1939年购买。

    它们将如何以及在哪些方面必不可少? :)

    引用:Victor Leningradets
    我们得到了黑海舰队的超级领袖

    但是为什么呢?

    ..以及为什么总的来说,红军海军的所有轻型部队都是着重于速度而建立的(..记得列宁格勒之类的领导人.....)。这种迷恋是在第二次世界大战之前..甚至更快。..(在陆上BT战车上。海上有G-5滑翔机... EM项目是7号和7号之二..)..恩,我能说..恩,除了... Klyachko的话...不是每个人都可以展望未来...我们的海军上将并没有羞辱……而……我们的小兄弟水手们……拥有了他们所拥有的……并竭力进行了……战斗,黑海舰队特别表明了没有防空标准的EM……为德国空军提供了……。而且反弹力无法与美国空军相提并论...美国空军已成功乘以0个具有相似防空能力的日本人.. las。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 11 June 2020 21:46
      +4
      Quote:WapentakeLokki
      ..以及为什么总的来说,红军海军的所有轻型部队都是以速度为重点而建立的(..请记住列宁格勒等领导人...)。

      卡姆拉德,您可能不了解我。
      问题是,为什么在黑海舰队使用“ condottieri”……他们在那里做什么?

      Quote:WapentakeLokki
      井和黑海舰队专门证明了没有防空标准的EM。

      具体来说,《第二次世界大战》显示,任何没有正常防空能力的舰艇(而不仅仅是苏联舰艇)都是航空兵...
      1. 利亚姆
        利亚姆 11 June 2020 22:12
        +2
        引用:Macsen_Wledig
        具体来说,《第二次世界大战》显示,任何没有正常防空能力的舰艇(而不仅仅是苏联舰艇)都是航空兵

        严格来说,第二次世界大战表明,任何有航空防空供养的船舶,除了航空防空的情况下)
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 11 June 2020 22:19
          +3
          Quote:利亚姆
          严格来说,第二次世界大战表明,任何装有航空防空饲料的船舶。

          这个问题纯粹是理论上的... :)
          虽然我很想看看“爱荷华州”进行的上一次大和运动的“镜面版本”。

          Quote:利亚姆
          除航空防空的情况下)

          总的来说,我同意,但是,并非所有人都有“任务组”。
          1. 利亚姆
            利亚姆 11 June 2020 22:47
            +3
            引用:Macsen_Wledig
            在“爱荷华州”进行的最后一次旅行“大和”的“镜子版本”上。

            将结束完全相同的ceteris paribus

            引用:Macsen_Wledig
            但是,并非每个人都有专责小组。

            从那以后,没有什么太大的变化,任何现代舰船都将被航空沉没,而不论装备有自己的防空系统的水平如何;而且,与第二次世界大战相比,它的沉没速度更快,飞机数量更少
  15. ignoto
    ignoto 12 June 2020 05:52
    +1
    在关于“ La Galissoniere”的文章的评论中,我已经写过,在此我将重复说明,“ Condottieri”类型A和B的预订方案不是最佳的。 为什么以这样的厚度将垂直装甲分成两个屏障?
    也许,如果意大利人返回装甲巡洋舰的保留计划,那么前两个系列轻型巡洋舰的安全性将会提高。
    没有一个薄而均匀的垂直障碍物,而是一个薄的水平甲板,而是一个CAROPAS甲板,它将同时起到水平和垂直保护的作用。
    巴比亚诺级巡洋舰的水平和垂直装甲质量为531,8吨。
    而这,不包括预订塔。
    例如,巡洋舰“阿斯科德”号的装甲质量为705吨。
    差别不是很大。
    意大利人很可能会被装载。
    同时,装甲巡洋舰的鲤鱼水平部分的厚度为40mm,斜角为75-100mm。
    当然,意大利人的理论卡拉帕斯会具有其他尺寸,但是即使卡拉帕斯的水平部分和斜面为40毫米厚,也会显着提高KTU的安全性。
    相同的“ La Galissonniere”甲板厚38毫米。
    就是说,KTU的致命一击成为失去第一批意大利“ condottieri”之一的举动的原因,这导致了他随后的死亡。
    1. Saxahorse
      Saxahorse 12 June 2020 23:41
      0
      Quote:ignoto
      “ condottieri”类型A和B的预订方案不是最佳的。 为什么以这样的厚度将垂直装甲分成两个屏障?

      厚度为20毫米的装甲纯粹是防碎片。 要做到这一点,并在第一行上捣毁一枚地雷,第二行捕获地雷。
      1. ignoto
        ignoto 13 June 2020 01:44
        0
        我差不多。
        我们没有根据错误的概念选择最佳的预订方案。
        但是,即使在这种概念下,计算船体强度时所包含的甲壳也可以提高真实速度。
  16. 狐狸
    狐狸 12 June 2020 14:06
    0
    巡洋舰而不是巡洋舰...舱口盖-舱口盖,水行话...
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 12 June 2020 14:36
      +2
      Quote:MrFox
      巡洋舰而非巡洋舰...

      拼写字典允许两种拼写。 :)
      1. ignoto
        ignoto 13 June 2020 01:39
        0
        我同意。 但是,有些人有天赋,而咖啡则需要一种中等的...
        最初,都是一样的,巡洋舰对于复数形式更为正确。
        强大而强大的俄语...
  17. Rurikovich
    Rurikovich 12 June 2020 19:09
    0
    正常的巡洋舰,具有某些特征相对于其他特征的肥大优势 LOL 没有扎实的战斗经验的国家的典型做法。 通过乘以限制,我们得到的战舰质量非常可疑。 纸质超轻外壳的出色速度,在提供不沉性方面绝对没有优势。 强大的纸张窃取能力。 如果您仍然可以在一个摇篮中与躯干的近距离作斗争,例如,使用单枪齐射(尽管进行了射击),或者在其中一个躯干上进行了延迟的齐射,那么整个意大利舰队的不幸状况通常是由于弹药质量使意大利面的努力减少了。战斗结果归零 请求
    但是一切都取决于速度,这会自动影响KTU的重量,从而导致其他位置的减弱。 Voila 微笑 但是几乎相同的英国“ Aurors”号都装有70毫米装甲带,尽管只是在KO和MO期间,但是由于驱逐舰的炮弹造成的速度损失而不会成为受害者的可能性比意大利人高得多。
    就我个人而言,我的结论是-巡洋舰无论在什么方面都受到限制,在任何情况下都存在缺陷,因为在与手无寸铁的敌人发生冲突时,它们的战斗力值得怀疑。 微笑 hi
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 12 June 2020 20:46
      0
      引用:鲁里科维奇
      但是几乎相同的英国“ Aurors”号都装有70毫米装甲带,尽管只是在KO和MO期间,但是由于驱逐舰的炮弹造成的速度损失而不会成为受害者的可能性比意大利人高得多。

      地窖“ aretyuz”也有盒式预订51 ... 76毫米。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 13 June 2020 08:54
        0
        引用:Macsen_Wledig
        酒窖

        “感谢”《华盛顿条约》,当地酒窖的预订出现了,因为巡洋舰牺牲了对其他特征的保护。 因此,很难建立一个完整的皮带或甲板来防御自己口径的敌人的炮弹,因此他们得出的结论是,这将使该舰有机会不从炮弹甚至是驱逐舰降到底部,至少要保留地窖和发电厂的较大一侧。因为不再有足够的装甲带和甲板来提供下沉性和无敌性。 请求
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 13 June 2020 10:12
          0
          引用:鲁里科维奇
          因此他们得出了这样的观点,即给船舶提供机会,使其即使在驱逐舰的底部也不会掉到底部,至少要从发电厂的较大一侧预定地窖,因为再也无法通过足够的装甲带和甲板来确保不下沉和无害化。

          我绝对同意,但是当装甲被``涂抹''到整个木板上时,``地窖区域中的3''仍然比18 ... 20 + 18 mm好....)
        2. ignoto
          ignoto 13 June 2020 21:35
          0
          再次,关于保留方案的问题出现了。
          卡拉帕斯的归来只是自问。
          不仅在肺部,而且主要在重型巡洋舰上。
          例如,在法语“ Suffrenes”上。
          最后两艘这种巡洋舰有一条内部腰带,已经有相当不错的装甲量。
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 14 June 2020 11:34
            0
            Quote:ignoto
            卡拉帕斯的归来只是自问。

            这样,在巡洋舰上的有效性还没有得到证实:“海豹”没有受到任何打击,这表明了甲壳的工作原理。
            1. ignoto
              ignoto 15 June 2020 21:07
              0
              但是,我并不是说船上有皮带,而是内部有皮带。
              将它们换成带内的安全带,并将其装在一个甲板上。
    2. ignoto
      ignoto 13 June 2020 02:00
      0
      英国人是令人羡慕的造船者。
      不过,他们也曾尝试创造类似“日本奇迹”的东西。
      我在对许多文章的评论中一再指出,浅间级巡洋舰是极其失败的船只。 在实际操作中,它们显示出的速度不超过现代战列舰(四个英国人),次等(德语)和次等(法语)。 也就是说,就速度而言,它们不是巡洋舰,不是第二级的战列舰,而是第三级。

      在有关La Galissonniere级巡洋舰的文章评论中,我将法国人与殖民地级巡洋舰进行了比较。 英国人试图“推高生产力”。 尝试并不完全成功。
      法国人设法在相当有限的排水量下制造出了完美的轻巡洋舰。
      如果英国人不试图将“ Town”类型压缩到8000吨(现实生活中为8800吨),但以“ Argentina”为基础,增加其排量,那就更好了。 而且便宜。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 13 June 2020 08:31
        0
        Quote:ignoto
        在有关La Galissonniere级巡洋舰的文章评论中,我将法国人与殖民地级巡洋舰进行了比较。 英国人试图“推高生产力”。 尝试并不完全成功。

        什么
        “殖民地”型舰艇的出现是1936年伦敦会议的后果之一,将新建巡洋舰的排水量限制在8000吨,在这些要求下,对“南安普敦”级巡洋舰的项目进行了重新设计,形成了紧凑的“斐济”号,紧凑的布局可以将船体的长度减少超过10 m。使用较低的发电厂和较轻的机舱,可以保留与原型机相同的武器,而使用横om式船尾可以避免速度大幅下降(仅半节)。 沿着水线的皮带虽然变细了一些,但是由于较短的船体长度到达了主炮台的末端塔,装甲甲板的厚度甚至增加了。 回到较简单的垂直管和桅杆成为这些船的特征。

        它们的主要缺点-低的中心高度-在战时现代化期间造成了严重的问题-为了在这种巡洋舰的主体上放置许多防空武器和电子设备,战争结束时必须拆除其中一座GK塔。

        相同的限制受害者 眨眼
        如果直到20世纪XNUMX年代,造船厂受到经济机会,技术,海军上将的愿望清单的限制,华盛顿和伦敦条约也成为政治组成部分。 是 请求 结果,如果您对限制进行大而胖的设置,则可以创建足够适当,相对平衡和受保护的船(“ Zara”),如果不对所有部件进行螺栓固定,但由于重量特性而有些变态且没有人员伤亡,那么您将获得良好的船舶限制(“阿尔及利亚”)
        微笑
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 13 June 2020 10:23
          0
          引用:鲁里科维奇
          结果,如果您对限制施加巨大的压力,则可以创建足够适当,相对平衡且受保护的船只(“ Zara”),

          现在有一些概念替代... :)
          如果我们施加限制,那么我们会得到“ Kronstadt”,“阿拉斯加”和其他B-65。
          对于Zara来说,限制仍然起着作用:无论怎么说,这艘船至少 应该看起来 10000吨...
          1. Rurikovich
            Rurikovich 13 June 2020 13:02
            0
            引用:Macsen_Wledig
            至少应该看到10000吨...

            不能争论 微笑 但是问题是,参加国对条约条款的执行有多偏见 眨眼 因此,一个人可以说一件事而做另一件事。 感觉
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 13 June 2020 14:05
              0
              引用:鲁里科维奇
              但是问题是,参加国对条约条款的执行有多偏见

              问题不在于偏见。 这更多的是信仰问题... :)
              实际上,这就是这两个国家应该相互提供的(根据第37年的英苏条约)。

              但该协议无处说明海军有条件的约翰·史密斯(John Smith)有条件地出现在造船厂并进行测量以核实所宣称的特征...
              此外,可以说各种各样的“哎呀”都是可能的,就像“ Scharnhorsts”就是这样,德国人自己不情愿地超载了6000吨...
          2. ignoto
            ignoto 13 June 2020 21:38
            0
            例如,以“ Mioko”类型开头的日本重型巡洋舰,或德国重型巡洋舰。
            1. Rurikovich
              Rurikovich 14 June 2020 11:16
              0
              Quote:ignoto
              或德国重型巡洋舰

              德军并未签署华盛顿协议,实际上,他们并不关心这些限制;他们仅受凡尔赛协议的限制。 另一件事是,“感谢”英国在35年达成的协议,他们被允许建造5艘华盛顿式巡洋舰,总排水量为51000吨。 因此,只因为害怕违反条约规定的类型才使它们变态。 他们按照惯例被迫使用这种船 请求
              1. Macsen_wledig
                Macsen_wledig 14 June 2020 11:39
                0
                引用:鲁里科维奇

                德国人没有在华盛顿签约;实际上,他们并不在乎这些限制。

                他们没有签字,但是正如您在下面指出的那样,他们实际上进入了第35年的伦敦-华盛顿体系……
                1. Rurikovich
                  Rurikovich 14 June 2020 12:00
                  0
                  第35年的英德海军协议允许德国人合法建造超过10000吨的船只。
                  该协议规定了吨位,但没有规定船级,因此德国获得了建造包括战舰和重型巡洋舰在内的任何级别的船的合法机会

                  他们没有进去,但是他们卡住了他们 LOL
                  根据协议,德国人可以建造五艘“华盛顿”巡洋舰,总排水量为51000“长”。

                  如果我们放弃强加的“华盛顿”框架,那么设计“感谢”针对法国“敦刻尔克”的政策的沙恩霍斯特就成了真正的重型巡洋舰。 毕竟,它原本计划作为德国的一个改进版,但是阿洛齐奇却任命青蛙为敌。
                  但是由于口径的原因,沙恩霍斯塔号无法与356mm以上的真正战舰相抗衡。 正式来说,这些是非常“华盛顿”式的战斗机,具有用于该功能的超装甲(同样,由于与“敦刻尔克”号330毫米炮弹的对峙)
                  但是这里出现了建造战舰的机会,德国人同意以五名“华盛顿人”的形式获得加成。 结果,真正的重型巡洋舰迁移到了战列舰(战列巡洋舰)级别,三名“ hip子”抵达了“限制受害者”军团。 微笑
                  1. Rurikovich
                    Rurikovich 14 June 2020 12:19
                    0
                    添加
                    德国工程师面临着几年前困扰其他国家同事的同样问题。 在同样的203-32吨中,必须容纳12000支15毫米炮,9000节的速度和10000节的速度的120英里的燃料供应,因为对德国人而言,这是一项艰巨的任务,因为他们一直以来都偏爱受到良好保护的船只,因此他们想要装甲,因为最小相当于法国“阿尔及利亚”的80毫米皮带和XNUMX毫米甲板

                    很快就知道奇迹不会发生了,必须牺牲一些战斗要素。 最初,他们转向降低机枪的口径。 但是,安装12毫米而不是150 8毫米的火炮最多可以减轻203吨的重量,而重型巡洋舰立即停止“沉重”,装甲穿透力明显下降。 然后,他们试图在550毫米中等口径中找到解决方案。 190年1934月,在雷德(Raeder)主持下举行了一次会议,会议上彻底讨论了190mm和203mm口径的优缺点。 董事长亲自结束了争端,并指出,使用较小口径的8支枪及其弹药可节省的重量不到100吨,而未来则属于XNUMX英寸枪。

                    这次会议之后,发展速度明显加快,尽管采取了谨慎的方法,德国设计师越来越相信来自其他国家的同事已经与之达成和解:不可能在10万吨的范围内将所需的保护,速度和武器相结合。这是华盛顿会议局限性的对象,但仅限于凡尔赛宫更为严格的框架所压制的范围,因此,在她的“幻想”中,她可以轻易地超过千分之一的极限,就像六千分之一的极限一样,但同时也产生了成本问题。 此外,刚刚上台的希特勒希望看起来很受人尊敬,而且他的计划曾一度包括德国加入国际海事协定华盛顿和伦敦,但只是正式成员。 由于情况复杂,该项目正式被保留为“ 10吨”,最初不应超过此限制。

                    举例说明限制性措施的破坏性 请求
                  2. Macsen_wledig
                    Macsen_wledig 14 June 2020 12:33
                    0
                    引用:鲁里科维奇
                    如果我们放弃强加的“华盛顿”框架,那么设计“感谢”针对法国“敦刻尔克”的政策的沙恩霍斯特就成了真正的重型巡洋舰。 毕竟,它原本计划作为德国的一个改进版,但是阿洛齐奇却任命青蛙为敌。

                    在我看来,您正在混淆两个项目:嵌入式 战舰 D和E和 战舰 D和E在第35年合同确认后承诺...
                    1. Rurikovich
                      Rurikovich 14 June 2020 13:34
                      0
                      这些是同一艘船。 最初被规划为“德国改善”
                      1933年,阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)在德国上台时,他向海军上将雷德尔(Admiral Raeder)明确表示,他不打算像冯·提尔皮茨(Admiral von Tirpitz)上将海军政策那样,直接挑战英国海军,但认为反对法国的造船计划更为重要。 他允许建造“德意志”型的第4和第5装甲船,分别命名为“ D”和“ E”,但只有在加强防护的同时,还要保持两座三门19毫米塔的排水量限制为000吨和武器装备。 在283月的一次会议上,这种带有220毫米皮带,70-80毫米主干和35-50毫米上装甲甲板的项目成为详细讨论的主题。 特别是,有人提议将主炮弹药增加到每枪150-160枚炮弹,将辅助150毫米炮弹放置在四个双塔中,以更好地提供弹药并保护仆人,并将重型防空炮从德国的三个88毫米炮管加强到四枚或六枚。最多增加三倍,弹药增加至每桶200发。 鱼雷管被保留。 新船比“德国”长5米,吃水深度增加到7-8m。 其中之一应该是舰队的旗舰,而选择动力装置的问题仍然悬而未决,因为德国的测试已经显示出柴油机的缺点(噪音和振动)。

                      一年过去了......
                      1934年,法国宣布铺设第二艘敦刻尔克级战列巡洋舰斯特拉斯堡(Straßburg),因此需要紧急响应。 希特勒同意增加第三座塔并增加排水量至26吨。这艘战舰的建造于000月5日停止,设计师开始重新设计,据最乐观的估计,这不可能在1935年28月之前完成。 新的要求包括30节的连续速度和330节的全速,对城堡防御范围从15-000 m范围内的20毫米火炮的保护,对四肢的防碎片保护,三个主炮塔(一个在船首,两个在船尾),四个-在没有鱼雷管的情况下开枪000毫米。 同时,首次提出了在该项目中设想在施工完成后用双口径2毫米或150毫米口径替换3枪283毫米炮塔的提议。 不久,主要炮塔的防御位置被放弃,取而代之的是更熟悉的方案,即在鼻子前有两个塔。 至于机制,同情赞成涡轮机和高温锅炉,因为只有这样的发电厂才能提供330节的速度。

                      这就是Scharnhorst和Gneisenau的设计理念诞生的方式。 这些新船不是第一次世界大战中优秀的德国巡洋舰的继任者,而是简单的1920年代“凡尔赛条约”的限制所产生的“装甲船”。 甚至中口径电池的组成也取决于已经为第4和第5艘德国级战舰制造的枪支。 总共有150个带护罩的单枪4毫米甲板座架(每艘船4个),这并不是装甲两枪炮塔的最成功的补充,因此必须限制数量(每个也有150个)。 这些船获得了强大的装甲保护,但没有上城堡,这是第一次世界大战期间德国战列巡洋舰和战舰的传统。 设想不仅使用现成的4毫米火炮,而且还将使用用于第四和第五装甲船的部分设备。 尽管德国人更常将其称为“沙恩霍斯特”和“格尼瑟瑙”战舰,但实际上,按照当时的标准,它们是具有强大防御力,高速和适度的主力巡航舰。 这些实际上是过渡性舰船的项目成为“德国”号战舰的发展,并具有技术限制和政治考虑的痕迹,尽管在重新设计德国人时,自然会利用他们的经验在第一次世界大战期间制造大型,高速且受保护的巡洋舰。

                      我刚刚说过,沙恩霍斯特号实际上是真正的重型巡洋舰,例如预计的克朗施塔特和美国阿拉斯加,能够保证用203毫米大炮摧毁舰船。
                      英国人还重新设计了已经放下的战舰,他们的Rhinaun和Ripals从已经放置在战舰上的皇家主权级战列舰发展而来。
                      1. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 14 June 2020 14:14
                        0
                        引用:鲁里科维奇
                        这些是同一艘船。 最初被规划为“德国改善”

                        这些是完全不同的船...
                        14年1934月XNUMX日放下了战舰(“德国”改进型)。
                        施工于5月34日终止。
                        6年15月1935日(“ G”)和XNUMX月XNUMX日(“ W”)被重新分配用于新项目。
                      2. 谢尔盖·苏利加(Sergey Suliga)
                        0
                        但是,这些伟大的报价是手写的还是从文件复制的? 为什么没有注明引文的作者?
                      3. 谢尔盖·苏利加(Sergey Suliga)
                        0
                        但是,这些伟大的报价是手写的还是从文件复制的? 为什么没有注明引文的作者?
                      4. 谢尔盖·苏利加(Sergey Suliga)
                        0
                        鲁里科维奇! 但是,这些伟大的报价是手写的还是从文件复制的? 为什么没有注明引文的作者?
                      5. Rurikovich
                        Rurikovich 15 June 2020 21:39
                        0
                        引用:Sergey Suliga
                        为什么没有注明引文的作者?

                        请求
                        http://seawarpeace.ru/index.html

                        内特 来自参考资源,作者从众多资源中收集了资料,并且由于作者居住在德国,因此数据最合适的正是德国船只。 请阅读 眨眼 微笑 hi
      2. ignoto
        ignoto 13 June 2020 21:43
        0
        法国人有一个明显的优势-现代KTU,这使体重增加了很多。 在这种情况下,至少在欧洲,法国人是第一位。
        “阿尔及利亚”有一个无法弥补的缺点-没有流离失所储备。
        船被设计成濒临灭绝。
        但是,法国人应该表示敬意,他们没有越过这条线。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 14 June 2020 11:17
          0
          Quote:ignoto
          “阿尔及利亚”有一个无法弥补的缺点-没有流离失所储备。

          这是在特定框架内设计的所有船舶的“缺点”。 是
      3. 章鱼
        章鱼 14 June 2020 21:17
        +1
        引用:鲁里科维奇
        结果,如果您对限制施加巨大的压力,则可以创建足够适当,相对平衡且受保护的船只(“ Zara”)

        )))
        您仍然可以等到战争开始,解除限制,并建造巴尔的摩。 您可以等到战争结束,完成战前的30年代炮击计划,然后建造得梅因(Des Moines)))
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 14 June 2020 22:48
          0
          Quote:八达通
          您仍然可以等到战争开始。

          如果第二次世界大战没有发生,那么《第三伦敦条约》的样子将是一个有趣的现象。 :)
          毕竟,第一个系列的CMT已经接近最大使用寿命...
          1. 章鱼
            章鱼 14 June 2020 22:59
            0
            一切都一样方便地使英国衰败。 船仍然需要很多钱,但是钱很少,新武器也越来越昂贵,所以船本身也越来越少。 KRT已在第二伦敦被禁止。

            在没有第二次世界大战的世界里,既没有海军的胜利,也没有制导武器。
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 14 June 2020 23:19
              0
              Quote:八达通
              KRT已在第二伦敦被禁止。

              不完全是。
              禁止在17500年10月1日之前建造MRT(如果您可以称其为排水量最大为1943吨,主电池为XNUMX英寸的船)。
              见第二部分第四条各段。 4和3。
              这就是为什么我想到第三伦敦。 :)
  • Macsen_wledig
    Macsen_wledig 13 June 2020 18:12
    0
    船头的形状已经过时,已经笔直,带有略微突出的滑枕。

    顺便说一句,给作者的一个问题,我认为他不会看到和阅读... :)
    在普通人称为“泰勒卷”中,作者是否知道鼻端长什么样?
  • don020
    don020 13 June 2020 20:03
    0
    偏离主题,但它是正确的:巡洋舰还是巡洋舰? 在阅读皮库尔之后,它被推迟了巡洋舰A,但在所有其他来源的巡洋舰中却被推迟。 帮帮我!
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 13 June 2020 20:07
      0
      报价:don020
      偏离主题,但它是正确的:巡洋舰还是巡洋舰? 在阅读皮库尔之后,它被推迟了巡洋舰A,但在所有其他来源的巡洋舰中却被推迟。 帮帮我!

      正如我在上面所写,从现代拼写的角度来看,这两个选项都是正确的。
  • 第41区
    第41区 14 June 2020 12:51
    0
    夸张地跑来创纪录的情况是一回事,但实际的战斗操作却完全不同。

    就是这样。 笑
    很久以前,当树木大而动物没有尾巴地行走时,我收到了1937年出版的精彩著作《海军现代作战手段》。 因此,“ Di Giussano”的速度为42,5节书上有邮票。 我不记得是哪一个。 但是不可能在书店/售货亭购买。 豪华的内饰,精美的照片。 印象是由强大的“ Giussano”造成的。 事实证明,并非所有的黄金都印在上面。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 14 June 2020 13:21
      0
      Quote:第41地区
      因此,“ Di Giussano”的航速为42,5节。 ....事实证明,并非所有的黄金都印在上面。

      总的来说,这对任何人来说都不是秘密:大多数目录(简,塔森布赫,瑞典)在测试中表示42节的速度。
      也就是说,每个人都完全了解正在发生的事情...
      大概除了意大利人自己。 :)
  • ycuce234山
    ycuce234山 17 June 2020 13:43
    0
    巡洋舰有燃煤锅炉吗? 带有时钟的照片中的圆锥形类似于燃煤发电厂的旋风分离器。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 17 June 2020 18:14
      +1
      Quote:ycuce234-san
      巡洋舰有燃煤锅炉吗?

      油 ...
      圆锥是大炮瞄准通用口径的基础。
      它们与旋风除尘器无关。
  • 拉科沃
    拉科沃 17 June 2020 13:53
    0
    我对第一次世界大战巡洋舰不了解。 意大利人总共有1个Quarto和2个Nino Bixio,作者在哪里算了9个单位,甚至还有4个Trento?