军事评论

MH17案:调查未能确认从Snezhnoye发射的火箭

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MH17案:调查未能确认从Snezhnoye发射的火箭

Следствие по крушению малазийского Boeing MH17 в 2014 году не обладает конкретными данными, указывающими на то, что ракета "земля-воздух" была запущена по лайнеру из района Снежного или Зарощенского. Об этом заявил нидерландский прокурор Тейс Бергер в ходе судебного заседания.


据检察官说,这项调查仔细研究了MH17调查前后的卫星图像,试图找出表明使用了Snezhnoye和Zaroshchenskoye地区火箭的变化。 还对证人进行了采访,研究了其他材料,但无法确定火箭的特定使用地点。

我们根据卫星图像,照片,证人的证词,电信信息和其他证据来源,对该地区(Snezhnoye和Zaroshchenskoye)进行了调查。 调查得出的临时结论是,没有具体迹象表明17年2014月XNUMX日发射了地空导弹

-检察官说。

此外,伯杰说,雷达数据无法确认2014年班轮在顿巴斯(Donbass)坠毁时是否检测到战斗机或火箭。

此前有报道称,美国拒绝向荷兰检察官提供有关火箭发射的卫星数据,该火箭击落了一架客机在2014年进行MH17飞行。 反过来,乌克兰在坠机事件中没有提供雷达的主要数据。

乌克兰实际上没有提供主要雷达数据。 乌克兰向荷兰安全委员会解释说,由于当时雷达未工作,因此未记录任何主要雷达数据

-伯格告诉法庭。
202 评论
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  1. 军猫
    军猫 9 June 2020 18:05
    -51
    还有一个更有趣的故事-荷兰人从俄罗斯接受了有关将发现的编号的布克导弹移交给乌克兰的文件,并进行了研究。 事实证明,在发现的片段上标有序列号的装配日期与国防部文件中指示的日期(15.12.86和24.12.86)不一致。 据此,荷兰人得出结论认为,不可能考虑国防部提供的可靠证据。



    1. dvina71
      dvina71 9 June 2020 18:22
      +74
      С каких пор дата сборки и дата акта приемки должны совпадать?*
      例如,汽车的组装日期与标题的注册日期不一致。
      1. 叛乱
        叛乱 9 June 2020 18:34
        +21
        我们根据卫星图像,照片,证人的证词,电信信息和其他证据来源,对该地区(Snezhnoye和Zaroshchenskoye)进行了调查。 调查得出的临时结论是,没有具体迹象表明17年2014月XNUMX日发射了地空导弹


        细微的差别是,17年2014月XNUMX日,Snezhnoe是我们的,而在Shakhtyorsk附近的Zaroshchensky,则有莳萝...

        难道荷兰荷兰人就这样“平等”了吗?

        还有一个音符-Snizhne(某种城市)和Zaroshchenskoe-一个村庄,两间房子,其中一间是厕所“...
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 9 June 2020 18:58
          +12
          最终证明了手段是合理的,而不是相反的选择-施加的制裁使俄罗斯退缩了。 “牛d”检察官将在不证明俄罗斯联邦有罪的情况下辞职-郊区市场已离开EAEU
        2. Alex20042004
          Alex20042004 10 June 2020 18:01
          0
          这是北克的火箭发射:

          https://youtu.be/nM5ws9UAQJo


          在6-8公里的半径范围内,白天和黑夜都能清楚地听到火箭的声音。

          而且没有人听到或看到任何东西。
          1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
            0
            那时那里的云层很低,当火箭已经冲入云层时,对于距离6公里的人们来说,开始声音在18秒内传到。 因此,即使他们转过身来,他们看到的最大景象是烟熏痕迹。 这是他们关注并特别注意的地方。 那是爆炸的时候-另一件事。 但话又说回来-一切都超出了云层,他的地狱知道那里爆炸了什么。
      2. 军猫
        军猫 9 June 2020 18:36
        -27
        引用:dvina71
        С каких пор дата сборки и дата акта приемки должны совпадать?*
        例如,汽车的组装日期与标题的注册日期不一致。
        荷兰人说文件中的日期是生产日期,而不是验收证书的日期。 他们特别澄清说,他们与俄罗斯进行了磋商,注释说明了什么。 此刻,从35:20开始。

        1. Dedkastary
          Dedkastary 9 June 2020 18:45
          +10
          MH17案例:
          他们很快就会问:这是什么? 它在哪里 ? 什么时候? 否则他们将被完全遗忘。
        2. dvina71
          dvina71 9 June 2020 18:55
          +30
          Quote:军事猫
          荷兰人在文件中说出日期

          我不知道他们在说什么..,但是照片的最终日期在照片中突出显示。 由负责人签名。 从来没有指出制造日期。 有一个单独的列。 并且生产日期未经个人签名证明。
          1. 军猫
            军猫 9 June 2020 18:59
            -33
            您正在考虑“应该如何”。 荷兰人说他们问俄罗斯“这是什么”,俄罗斯向他们详细解释。
            1. dvina71
              dvina71 9 June 2020 19:02
              +37
              Quote:军事猫
              你说

              我没有理由。 处理文件的程序在欧洲和世界上都是一样的。如果荷兰人不明白显而易见的东西,就会产生有关其能力的问题。
              1. 叛乱
                叛乱 9 June 2020 19:04
                +30
                引用:dvina71
                处理文件的程序在欧洲和世界上都是一样的。如果荷兰人不明白显而易见的事情,就会产生有关其能力的问题。

                Скорее вопросы об их намерении установить правду.
                1. Alex777
                  Alex777 10 June 2020 09:03
                  +4
                  恕我直言,但是,那些需要它的人已经众所周知。
                  乌克兰未提供主要定位器数据。
                  驾驶飞机并指示MH-17降落的调度员不见了。
                  Su-25飞行员带着2枚空对空导弹飞出,并在没有它们的情况下到达机场,被杀。
                  调查的解决方案将很简单-他们没有证明任何事情。
                  您可以耸耸肩并分散。
                  卡拉·德尔·蓬托(Carla del Ponto)已经讲了有关国际“调查”的一切。 谁付款,订购哪种音乐。 hi
              2. 军猫
                军猫 9 June 2020 19:14
                -34
                引用:dvina71
                处理文件的程序在欧洲和世界上都是一样的。如果荷兰人不明白显而易见的事情,就会产生有关其能力的问题。
                那么荷兰人应该如何评估国防部的文件呢? 通过“大致相同”的注册顺序和“显而易见的事情”? 还是俄罗斯本身在特别组织的磋商中向他们解释的方式?
                1. dvina71
                  dvina71 9 June 2020 19:18
                  +22
                  Quote:军事猫
                  那么荷兰人如何评估国防部的文件呢?

                  我不知道。出于虚假的原因,他们没有接受来自俄罗斯的大量数据,也没有接受相同的主要雷达数据。
                  1. 的Avior
                    的Avior 9 June 2020 19:48
                    -13
                    他们接受了
                    采用标准和非标准编码
                    除了波音飞机以外,没有其他飞机
                    1. dvina71
                      dvina71 9 June 2020 21:27
                      +22
                      Quote:Avior
                      他们接受了

                      和小丑..首先,编码是不同的。
                      Потом они испытывали трудности с расшифровкой ,но упорно не обращались к росавиации за помощью... и через три месяца сказали,что раскодировали...
                      通常..竭尽所能使法庭上的这些数据没有用处。
                      1. 利亚姆
                        利亚姆 9 June 2020 21:32
                        -14
                        引用:dvina71
                        Quote:Avior
                        他们接受了

                        和小丑..首先,编码是不同的。
                        Потом они испытывали трудности с расшифровкой ,но упорно не обращались к росавиации за помощью... и через три месяца сказали,что раскодировали...
                        通常..竭尽所能使法庭上的这些数据没有用处。

                        Почему мало пригодились? Очень даже пригодились.Эти данные российских радаров опровергли заявления МО РФ что Боинг был сбит другим самолетом ибо радары показали что Боинг летал один в том районе
                      2. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 21:33
                        +11
                        Quote:利亚姆
                        俄罗斯国防部否认波音公司的声明

                        请..链接到我们的MO的官方声明吗?
                      3. 评论已删除。
                      4. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 22:00
                        +15
                        Quote:利亚姆
                        俄罗斯联邦国防部在波音公司旁边看到了乌克兰的Su-25
                        七月22 2014

                        我要求链接到我们的MO的声明,即波音被乌克兰Su-25击落。
                      5. 的Avior
                        的Avior 9 June 2020 22:29
                        -7
                        正如预期的那样,SKR表示了这个版本
                        TFR宣布由于空空导弹袭击,马来西亚波音公司沦陷

                        根据该部门的官方代表,此版本经检查和证词确认

                        https://www.interfax.ru/russia/453986
                        https://tass.ru/politika/1669247
                        МО сначало подтвердило, что украинский самолет там был, но потом расказывая о ситуации в воздухе просто исключило украинский самолет из перечня.
                      6. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 23:38
                        +6
                        Quote:Avior
                        MO初步确认

                        你在做什么..杂耍和杂耍。 MO是MO,而TFR是TFR ..请勿将它们混合
                      7. 的Avior
                        的Avior 9 June 2020 23:43
                        -7
                        仔细阅读。
                        我不会扭曲或杂耍任何东西。
                        莫斯科国防部说,乌克兰飞机在那里,而SKR——是他击落了一架波音公司的。
                        我什么也没写。
                      8. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:23
                        0
                        Quote:Avior
                        SKR-正是他击落了一架波音。

                        说谎...你的谎言。
                      9. 的Avior
                        的Avior 10 June 2020 00:43
                        -2
                        伙计,你变成了侮辱性的语气。
                        我对你没礼貌吗?
                        我给您提供了与传文传真和tass的链接,其中说出了您所说的谎言,但出于某种原因。
                      10. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:53
                        +1
                        Quote:Avior
                        只是出于我的原因。

                        因为TFR没说过这样的话……你在说谎。 这不是对事实的侮辱。
                      11. Olgovich
                        Olgovich 10 June 2020 10:35
                        +2
                        Quote:Avior
                        仔细阅读。
                        我不会扭曲或杂耍任何东西。

                        您就是这样做的,移动口音。

                        这是TFR所说的:
                        INTERFAX.RU-俄罗斯调查委员会获悉,马来西亚波音公司被空空导弹击落在顿巴斯之上,专家 相信 她不是俄罗斯人。

                        “对我们来说最主要的是要仔细考虑 发生的所有版本,无论如何,这就是调查委员会始终对刑事案件进行调查的方式,”-ICR弗拉基米尔·马肯(ICV)的官方代表告诉国际文传电讯社(Interfax)。

                        “关于优先事项 那么我们就有数据,包括那些根据检查结果得出的数据,即飞机被空空导弹击落。


                        只有一个版本,并且声明需要检查所有版本

                        如何 应用 就像你写的那样炸毁一枚爆炸火箭?
                      12. 的Avior
                        的Avior 10 June 2020 11:37
                        -3
                        只有一个版本,并且声明需要检查所有版本

                        这已经是2015年了。 除此以外还有其他版本吗?
                        国际文传电讯社明确解释了这一说法
                        TFR宣布由于空空导弹袭击,马来西亚波音公司沦陷

                        根据该部门的官方代表,此版本经检查和证词确认

                        Если Интерфакс трактовал неверно, дайте ссылку, где СКР указывает Интерфаксу на ошибку.

                        但这是2014年。
                        调查获得了乌克兰军机参与马来西亚波音777坠机的证据

                        https://sledcom.ru/news/item/886815/?print=1
                        至少有其他版本在哪里?
                        TASS从此声明中得出了明确的结论。
                        SK:调查收到了乌克兰飞机参与波音坠机事件的证据

                        俄罗斯联邦调查委员会准备提供有关国际委员会崩溃的材料

                        给出官方消息的链接; TFR除了这个版本外,还有什么其他版本,我也读过。
                        如果没有,那么您应该向国际文传电讯公司(Interfax)提出索赔,而不是我。
                        成功。
                      13. 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
                        +4
                        英国广播公司? 我没有其他问题了。
                      14. 的Avior
                        的Avior 9 June 2020 21:49
                        -6
                        市政当局这样说是为了在2016年XNUMX月飞机附近没有异物
                      15. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 22:06
                        +11
                        Quote:Avior
                        国防部以这种形式表示

                        Вы внимательно слушали этих специалистов? ТАм черным по белому.. радары доплеровские..т.е они видят объекты изменяющие по отношение к ним расстояние..,если ЛА движется так что расстояние до радара не меняется - его не видно. Вывод из этой информации они тоже озвучили.РАкета Бука стартовавшая из Снежного отразилась бы в данных радара..,но вы почему-то видите то что надо вам..
                      16. 的Avior
                        的Avior 9 June 2020 22:39
                        -8
                        您似乎在问su-25?
                        我写给你。
                        至于导弹,实际上雷达根本没有找到这些目的。
                      17. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 23:37
                        +6
                        Quote:Avior
                        您似乎在问su-25?

                        Su-25与其他飞机有何不同? 他有重力马达吗?
                      18. 的Avior
                        的Avior 9 June 2020 23:45
                        -6
                        Su-25也根本没有找到。
                        像火箭一样。
                      19. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:26
                        +6
                        Quote:Avior
                        Su-25也根本没有找到。

                        他们解释了为什么多普勒雷达,甚至民用雷达看不到飞机,以及为什么看不到飞机……但是他们选择了这种雷达,而不是Snezhny的Zur Buk发射版本……这告诉我还有其他雷达。
                      20. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
                        0
                        为什么很少派上用场? 来自俄罗斯雷达的数据驳斥了俄罗斯国防部关于波音被另一架飞机击落的说法,因为雷达显示波音正独自在该地区飞行。

                        同时,我们的人民明确表示:
                        1)在5000 m以下看不到雷达
                        2)雷达看不到以低径向速度垂直于雷达波束或位于波音后面并位于其下方的目标。
                        因此,如果飞机滑行并发射火箭,并以较低的速度垂直于光束,则雷达不会自己看到它。 因为他看不到导弹来自同一区域(而来自Zaroshchensky的导弹实际上是垂直于光束的,这是一个奇怪的巧合)。
                  2. 4ekist
                    4ekist 9 June 2020 20:47
                    +16
                    .....乌克兰实际上没有提供主要的雷达数据。 乌克兰向荷兰安全委员会解释说,由于当时雷达没有工作,因此没有记录任何主要雷达数据。

                    多大谎言 !!!!! 乌克兰的派遣部门如何控制和控制该地区的飞机。
                    1. 军猫
                      军猫 9 June 2020 21:00
                      -14
                      根据二次雷达?
                      1. 4ekist
                        4ekist 9 June 2020 22:16
                        +8
                        根据辅助雷达的读数是什么意思? 它发生在自动控制系统的自动控制系统的屏幕上,而雷达的情况只是主要的情况。
                      2. 军猫
                        军猫 9 June 2020 22:45
                        -10
                        主雷达通过反射来自物体的无线电波来工作,而次级雷达则通过向物体发射收发器(应答器)来工作。
                      3. Cristall酒店
                        Cristall酒店 9 June 2020 23:13
                        -5
                        Quote:4ekist
                        根据辅助雷达的读数是什么意思? 它发生在自动控制系统的自动控制系统的屏幕上,而雷达的情况只是主要的情况。

                        Tice Berger律师。 顺便说一下,他根据雷达数据进行了详细的采访。
                        乌克兰缺席(未工作/被捕/维修)
                        主要RF长时间未传输/非标准格式/于2016年传输
                        次要人确认了布科夫版本,并否认灭绝。
                        乌斯托夫·罗斯托夫(Ustov Rostov)的数据质量要好于乌克兰语。 但是他们都没有修理火箭或战斗机。
                        中国声称当时没有卫星。
                        美国向检察官出示并提到了保密性。
                        来自不同国家/地区的数据仍然很混乱。
                        他们给它,他们不给它,他们给它晚,然后是格式...
                        忍耐是必须的。
                        这是该报告中的乌克兰二级数据。
                      4. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 23:56
                        +10
                        Quote:Cristall
                        次要人确认了布科夫版本,并否认灭绝。

                        怎么样。? 您甚至没有看过Wiki,什么是经济监视雷达(SSR)。
                        除了被告为飞机工作外,他无法确认任何事情。
                  3. 军猫
                    军猫 9 June 2020 22:06
                    -7
                    我从俄罗斯联邦国防部的介绍中找到了一个与此文档有关的框架,在该列中相应的栏中写明了24.12.86正是9D131引擎的发布日期。



                    但是,这是9D131引擎本身,在调查团队的简报中首次显示出来。 而且,即使在那时也可以考虑发布日期,没有人关闭它。

                    1. dvina71
                      dvina71 9 June 2020 22:16
                      +15
                      Quote:军事猫
                      我从俄罗斯联邦国防部的介绍中找到了一个与此文档有关的框架,在该列中相应的栏中写明了24.12.86正是9D131引擎的发布日期。



                      但是,这是9D131引擎本身,在调查团队的简报中首次显示出来。 而且,即使在那时也可以考虑发布日期,没有人关闭它。


                      Да..выпуска..выпуска с завода изготовителя,а на двигателе указана дата СБОРКИ..т.е окончания производства.. Для вас русский не родной что ли? Голландец?
                      发动机不仅是经过生产的,还经过了测试..然后,他们才签署接受证书..,您可以从工厂出厂产品。
                      1. 军猫
                        军猫 9 June 2020 22:57
                        -7
                        这是一份文件(荷兰人今天展示的文件之一), 最终信息 装配 (与接受和释放无关)。

                        日期是24.12.86

                      2. 军猫
                        军猫 9 June 2020 23:36
                        -7
                        这是简报本身。 Konashenkov在4:18说24月XNUMX日正是确切的日期 装配 引擎,以及 在同一天 他被安装在火箭上。

                      3. asv363
                        asv363 10 June 2020 08:24
                        +1
                        您在哪里看到15.12.1986年01.11.1986月XNUMX日? 喷嘴上闪烁着生产或接受日期XNUMX/XNUMX/XNUMX,有什么大不了的?
                      4. 军猫
                        军猫 10 June 2020 11:27
                        +2
                        Quote:asv363
                        您在哪里看到15.12.1986年XNUMX月XNUMX日?

                        这是:


                        Quote:asv363
                        喷嘴闪烁制造或接受日期

                        它说什么日期。
                      5. asv363
                        asv363 10 June 2020 13:36
                        +1
                        谢谢。 不幸的是,“粗鲁”不允许我做出任何事情。
                      6. 军猫
                        军猫 10 June 2020 13:42
                        +1
                        发现没有铭文的相同框架。

                      7. dvina71
                        dvina71 9 June 2020 23:44
                        +7
                        Quote:军事猫
                        日期是24.12.86

                        您再次扭曲。 日期是在文件书写时注明的。甚至注明-在最终安装C ..块后的产品进行了渗漏检查..这并没有明确表示产品生产和发行之间的时间间隔。
                      8. 军猫
                        军猫 9 June 2020 23:46
                        -7
                        请参阅国防部简报。 我插入了视频的链接以及Konashenkov谈论组装发动机和火箭的时间。
                      9. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:09
                        +7
                        Quote:军事猫
                        请参阅国防部简报

                        请将它放在会说话的头后面..最好仔细考虑产品最终组装的屏幕照片。
                        立即将其写入的位置...产品9d131最终安装在产品9M36中...并且在最终安装块C之后,检查是否有泄漏。
                        也就是说,在24.12.86/9/36,文件是在ed 9m131的最终汇编上准备的,而不是在ed的生产上准备的。 XNUMXdXNUMX ..
                        签名-董事,财务总监和客户代表..
                        在平民生活中,这称为接受行为。
                        其实我在第一句话中写的是..
                      10. 军猫
                        军猫 10 June 2020 00:30
                        -7
                        这只是前一页,也是在24月24日,还在发动机上安装喷嘴的位置。 也就是说,介于这两个事件之间的一切,从安装喷嘴(和控制此操作)到接受已经安装在火箭上的发动机的一切,都适合在XNUMX月XNUMX日这一天进行。
                      11. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:35
                        +8
                        Quote:军事猫
                        喷嘴仍安装在发动机上的位置

                        C座..您怎么看?
                      12. 军猫
                        军猫 10 June 2020 00:44
                        -9
                        喷嘴
                        那么,结果是什么呢? 在第3部分中,喷嘴安装在发动机上。 在第4节中,在当天进行泄漏测试后,接受作为火箭一部分的发动机进行控制。 最终验收大会于24月XNUMX日当天举行。
                      13. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 00:55
                        +6
                        Quote:军事猫
                        那么,结果是什么呢?

                        真的吗
                        生产日期是哪里。 9d131?
                      14. 军猫
                        军猫 10 June 2020 00:59
                        -8
                        显然,此日期介于最终组装组装(第4节)和接受最终组装之前的某个组装阶段(第3节)之间。 而且由于这两个阶段都发生在同一日期24.12.86/XNUMX/XNUMX,所以我们别无选择。
                      15. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 01:21
                        +5
                        Quote:军事猫
                        明显

                        显然,该文件……我们正在讨论的屏幕……直到发动机制造为止。 我们只能在没有发动机验收单的情况下进行猜测..但是很明显,发动机的生产早于24.12.86/24.12.86/XNUMX ..,如果仅是因为组装发动机后才应检查是否有泄漏,并且只有在此之后才可以接受...因此,无需进行太多操作XNUMX ..?
                      16. 军猫
                        军猫 10 June 2020 01:33
                        -4
                        引用:dvina71
                        到发动机制造日期为止,没有任何关系

                        荷兰人谈论的日期是日期 装配。 由发动机上的标记指示。

                        在第3节中,他们签署了接受中间阶段的协议 装配 (“ 装配 产品9D131“),并在第4部分-最后 装配 (“有关最终信息 装配 产品9D131“)。根据文件规定,接受组装的中间阶段,完成最终产品,接受最终产品-所有这些都在一天之内完成。
                      17. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 01:42
                        +5
                        Quote:军事猫
                        (“产品9D131的组装证明书”

                        组装...组装...不是制造,我们进入了组装的不同阶段,因为我们在谈论组装ed 9d131 ed。 9m36 ..所有这些都写在文档中,我们正在讨论其屏幕。
                        В них нет ни слова о дате ИЗГОТОВЛЕНИЯ изд.9д131..
                      18. 军猫
                        军猫 10 June 2020 01:46
                        -4
                        引用:dvina71
                        组装...组装...不是制造,我们进入了组装的不同阶段,因为我们在谈论组装ed 9d131 ed。 9m36 ..所有这些都写在文档中,我们正在讨论其屏幕。
                        他们没有说制造日期的信息ed.9d131 ..

                        好吧,事实是荷兰人指出了日期上的差异 装配而不是制造业。
                      19. dvina71
                        dvina71 10 June 2020 10:10
                        +1
                        我在早上重新阅读了整个晚上的讨论……现在荷兰的行动机制已经可以理解了……他们愚蠢地砍掉了白痴。
                        我总结一下。
                        Скрины документов относятся к сборке изд. 9М36,каким то образом голландцы привязали их к дате сборки изд. 9д131....,которое использовано при сборке 9м36. Это либо безграмотность либо так и задумано..
                      20. 军猫
                        军猫 10 June 2020 10:57
                        0
                        引用:dvina71
                        文档的屏幕快照与汇编版本有关。 9M36,荷兰人以某种方式将他们绑在了建造日期ed上。 9d131

                        这是截屏的文档。 它说它是关于什么产品。

                    2. Olgovich
                      Olgovich 9 June 2020 22:51
                      +3
                      Quote:军事猫
                      我从俄罗斯联邦国防部的介绍中找到了一个与此文档有关的框架,在该列中相应的栏中写明了24.12.86正是9D131引擎的发布日期。

                      俄罗斯国防部对荷兰的评论有何回答?

                      真的没有吗?

                      我认为,一切都是通过对相同对象的不同理解来简单解释的:对我们而言显而易见的是技术上的障碍...
                2. kot423
                  kot423 9 June 2020 19:39
                  +13
                  或者,正如俄罗斯本人在特别组织的磋商中向他们解释的那样?

                  您是从哪里得到的想法完全按照他们所说的来解释? 您个人曾以观察员身份去过那里吗? 没有? 取得同样的成功,我可以说我在国务院的工资单上看到了你的签名,你的邻居说不是,你不能签名,因为 一年没有离开他们的公寓。 因此,我将公开宣布,您在一年前签署了净工资单,以节省差旅并避免怀疑您为国务院工作。 类比清楚吗? 现在反驳我的话。
                3. 莱克兹
                  莱克兹 9 June 2020 22:43
                  +4
                  Документы на изделие есть в России у изготовителя и формуляр/паспорт есть у Украины т.к. прилагался к Вопрос принадлежности ракеты достаточно простой. Следы этой ракеты есть в Минобороны в ГРАУ и соответствующем отделе Прикарпатского ВО/ГРАУ Украины (можно глянуть в архивы 223-й зенитную ракетную бригады). Было бы желание...
                  1. 的Avior
                    的Avior 9 June 2020 23:25
                    -7
                    荷兰人检查了。
                    在223个旅的档案中,未找到有关火箭到达的信息。
                    1. 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
                      +4
                      信息来自哪里?
                    2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
                      0
                      作为SBU隐瞒证据的一项特殊行动,是否设法将其销毁?
            2. 前哨
              前哨 9 June 2020 19:17
              +9
              俄罗斯知道他们问俄罗斯什么吗?
              1. 军猫
                军猫 9 June 2020 20:31
                -6
                此外,如果荷兰人说的关于俄罗斯的话明显而又容易违背事实,而且在法庭作证的过程中,这是俄罗斯(或辩方)挺身而出并对谎言和欺诈行为定罪的绝佳机会。 球在俄罗斯一侧。
                1. dvina71
                  dvina71 9 June 2020 21:20
                  +16
                  Quote:军事猫
                  球在俄罗斯一侧。

                  是的,作为审判的俄罗斯一方在场?
                  1. 军猫
                    军猫 9 June 2020 21:30
                    -8
                    俄罗斯律师Elena Kutina在法庭上代表俄罗斯公民Oleg Pulatov的利益。 更不用说,没有任何事情阻止过外交部和俄罗斯联邦国防部在这里收集情况介绍并表示立场。
                    1. dvina71
                      dvina71 9 June 2020 21:31
                      +9
                      Quote:军事猫
                      俄罗斯公民奥列格·普拉托夫(Oleg Pulatov)

                      ...? 那是守门员吗?
                    2. Olgovich
                      Olgovich 9 June 2020 22:55
                      +8
                      Quote:军事猫
                      更不用说,没有任何事情阻止过外交部和俄罗斯联邦国防部收集情况通报并表达其立场。

                      外交和国防部的地位已达到百万次!

                      俄国。 除了。 不是这场闹剧的成员。

                      什么是任何人都无法理解的?
                    3. 前哨
                      前哨 10 June 2020 00:26
                      +3
                      它们代表莫斯科地区或俄罗斯联邦政府的利益吗?
                2. 米哈伊尔·廷达(Mikhail Tynda)
                  +3
                  文尼察的天气如何?
            3. 哈根
              哈根 10 June 2020 06:15
              +5
              Quote:军事猫
              荷兰人说

              Они много, что еще говорят. Они еще говорят и умалчивают, что сша и украина саботируют расследование и предоставляют запрашиваемые материалы. При том, что в ряде случаев подтверждают, что они реально есть. Это еще то судилище. Вот и ответ на вопрос, зачем так бегом принимаются поправки к конституции. А затем, чтобы были основания не выходя из международных организаций, Россия часть из них могла послать "лесом". Или у кого-то есть сомнения в результатах этого "расследования"? Готовится ливийский сценарий "натягивания совы на глобус". С Ливией все удалось. Что будет в этот раз покажет скорое будущее... Это мое мнение.
      3. 空灵
        空灵 9十二月2021 17:10
        0
        > 从什么时候开始,建造日期和验收证书的日期应该是一样的?*
        接受行为与它有什么关系? 在发动机的修复表格中,发动机组装日期不相同,而在产品预组装的完整组装汇总表中,发动机组装日期也不相同。 日期是一致的,但与击落 MH-17 的导弹发动机残骸上的组装日期不一致。 换句话说,俄罗斯国防部 vparitsya 一组来自其他导弹的文件,可能实际上已经交付给乌克兰,更正了其中的发动机编号,但没有更正其组装日期,认为这是不必要的,他们说荷兰人仍然不知道。
    2. Deniska999
      Deniska999 9 June 2020 19:21
      -1
      我相信,与该事件有某种关系的所有各方都可能知道真相。 由于没有人发布真实版本的广告,因此也许它可以一次替代所有人,并且每个人都参与此事。
      1. 4ekist
        4ekist 9 June 2020 20:49
        +1
        我对此毫无疑问。
      2. Olgovich
        Olgovich 9 June 2020 22:57
        0
        Quote:Deniska999
        由于没有人发布真实版本的广告,因此也许它可以一次替代所有人,并且每个人都参与此事。

        提出这个令人惊叹的版本,用..两个/三个方面代替。 扎绳
        1. Pavel73
          Pavel73 10 June 2020 06:47
          -1
          简单。 波音确实被布克击落,确实是从顿涅茨克叛军控制的领土上被击落的。 但是这个Buk本身是乌克兰人,有乌克兰人。 据说与叛乱者站在一边。 但实际上,是由乌克兰方面派来的,从叛乱分子的领土上进行了这种挑衅。 还记得关于灾难发生前几周叛军在乌克兰军事单位占领Buks的报道。 乌克兰方面的回答是:“是的,有一个布克,但没有用。” 然后,乌克兰国防部正式否认“他们什么也没捕获,所有军事装备都从这个军事单位撤走了”。 结论–北克人在那里,但乌克兰武装部队与船员一起将其作为“特洛伊木马”故意种植在顿涅茨克人民手中。 这是每个人都要怪的版本。 乌克兰方面进行了挑衅,击落了一架波音公司,顿涅茨克人民在其鼻子下掩盖了敌人,俄罗斯没有想到要警告他们,而西方则掩盖了指控。
          1. Olgovich
            Olgovich 10 June 2020 07:47
            +1
            Quote:Pavel73
            结论–北克人在那里,但乌克兰武装部队与船员一起将其作为“特洛伊木马”故意种植在顿涅茨克人民手中。 这是每个人都要怪的版本。 乌克兰方面进行了挑衅,击落了一架波音公司,顿涅茨克人民在其鼻子下掩盖了敌人,俄罗斯没有想到要警告他们,而西方则掩盖了指控。

            有前乌克兰人和前乌克兰人。

            在您的版本中,顿涅茨克的居民绝对是罪魁祸首。 APU与它无关。

            有什么不对
            1. Pavel73
              Pavel73 10 June 2020 08:35
              0
              在我的版本中,每个人都应该受到指责。 但是内of的程度是不同的。 最多的是那些射击者,并下达命令。
              1. Olgovich
                Olgovich 10 June 2020 10:56
                +1
                Quote:Pavel73
                在我的版本中,每个人都应该受到指责。

                在您的版本中,纯APU和白色,没有吸引他们的东西:在您的版本拍摄的DNR中。

                但是那里的前乌拉圭人是真实的还是新的Deneerites?
                1. Pavel73
                  Pavel73 10 June 2020 11:07
                  0
                  这称为设置。 那就是犯下了多少罪行:必须犯罪,以致另一罪魁祸首。 如果我们抛弃道德,那么就应该这样挑衅。 从敌人的领土和敌人拥有的武器射击无辜的人。 然后,应该责怪敌人,而不是真正射击的人。
              2. Alex Justice
                Alex Justice 10 June 2020 11:31
                +1
                对于那些射击并下达命令的人来说,最大数目是。

                最多的是那些允许在战区通过的人,战区之前已经有许多飞机被击落。 该诉讼应向乌克兰提出。
          2. 感伤
            感伤 10 June 2020 10:00
            +1
            是的没有 没有 нереально одной установкой завалить самолет на такой высоте наводить на цель как???? КАК???? На ней радар пендюрка, она предназначена для прикрытия боевых порядков а тут бабах и такого кабана завалить. Бук по сути тупо пусковая установка которая работает в комплексе. Бывшие ПВОшники сразу сказали что завалила самолет Украина. 154ку завалили над черным морем тупо по халатности офицеров, пуск ракеты всегда зрелище вот и выскочило офицерье посмотреть как ракеты пуляют, вот оператор без присмотра и начудил.
            1. Pavel73
              Pavel73 10 June 2020 10:38
              -1
              因此他们有其他乌克兰雷达指定的目标。 此外,他们可能会非常狡猾:在灾难发生前的几天内,研究沿走廊的空中交通情况,并向Buk机组人员指示特定地点和特定空中走廊的确切发射方向。 在计划进行挑衅的当天,立即关闭所有雷达,除了发射器本身的雷达。 她站在伏击中,并在指定的空中走廊通过第一架合适的飞机发射了火箭。 简而言之-比奇站在空中通道下面,正在等待受害者。
              1. 感伤
                感伤 15 June 2020 08:46
                0
                Да никто не выключал радары это сказка. Опять же целеуказание дают с кп там азимут скорость высота, цель высотная или нет, скоростная или дозвуковая, все разбито по квадратам каждый день секретчики меняют номера квадратов т.е. с планшета стирают все и наносят номера квадратов по новой. Там целый комплекс просто так по такой цели не пальнеш ибо нет выстрелил забыл ракета радиолокационная ее нужно вести может на конечном участке и есть у нее самозахват цели утверждать не буду т.к не знаю. Бук комплекс поля боя, будет сбивать над полем боя все подряд без разбора ибо война, но в этом случае извините это просто тупизна. Получается ткнули тупо кнопку и ракета сама попала в самолет, фигушки так не бывает ракету нужно вести оператору опираясь на средства контроля за целью. Как то так 请求
                1. 感伤
                  感伤 15 June 2020 09:13
                  0
                  Ни одного мата вы меня еще в расизме обвините бредятина какая то
                2. Pavel73
                  Pavel73 15 June 2020 09:23
                  +1
                  比奇从具有自己雷达的自行式发射系统发射火箭。 导弹的归巢是半主动式的:目标被该雷达高亮显示,并且导弹正以反射信号归巢。 该雷达的射程和方位有限。 但是,此安装能够独立检测目标并摧毁目标。 在考虑中的情况下,SOU Buk(根据荷兰技术报告)位于空中走廊的正下方,并在其触及范围之内立即将波音火箭直接发射到前额。 这不是偶然,而是有意发射。
            2. 军猫
              军猫 10 June 2020 14:14
              +1
              Quote:帕福斯
              并在这里填补了这样的野猪

              实际上,目标越大,雷达的工作就越容易。
              1. 感伤
                感伤 15 June 2020 09:09
                0
                实际上,目标越大,雷达的工作就越容易。


                究竟 含 Но оператор же не глупый он видит отметку цели, какая цель скоростная или дозвуковая ну и естественно отметка/засветка цели на экране, такого кабана трудно перепутать со штурмовиком или истребителем. И опять же насколько я знаю на любых сложных комплексах всегда стоит защита от дурака, значит когда пуляли знали что делают.
                1. 军猫
                  军猫 15 June 2020 09:40
                  -1
                  人们会犯错误,有时很愚蠢,而操作员是同一个人。 当然,有防止傻瓜的保护,这是一个“敌对友”系统。 问题是,如果目标没有“朋友或敌人”军事转发器,则会自动将其确定为“敌人”
                  1. 感伤
                    感伤 15 June 2020 11:09
                    0
                    事实证明,这是手电筒发出的白光中的子弹吗? 并击中。 同一条走廊上还有3侧飞行,为什么其余的没有击落? 再一次,问题是一枚导弹,一个目标,通常,肯定会向目标发射两枚导弹。 有人怀疑这种板块上有某种肿块,需要将其掩盖并注销以防事故。
                    1. 军猫
                      军猫 15 June 2020 12:35
                      -1
                      如果两枚导弹按标准发射,而一枚则发射,则表示它们是非标准发射的。 当您不得不假装发现矿井中的所有武器时,都写有常规战争的标准,而不是以矿工为幌子的混合作战标准。
                      1. 感伤
                        感伤 15 June 2020 16:18
                        0
                        哦,在山毛榉矿山 扎绳 层高70厘米 笑
    3. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      -2
      当您不想接受时,一切都合适。 匹配答案。
    4. svp67
      svp67 9 June 2020 20:04
      +12
      Quote:军事猫
      事实证明,在发现的片段上标有序列号的装配日期与国防部文件中指示的日期(15.12.86和24.12.86)不一致。

      按照军事惯例,产品经过整个验证,校准和验收程序是正常的做法...
      1. 利亚姆
        利亚姆 9 June 2020 21:37
        -14
        Quote:svp67
        Quote:军事猫
        事实证明,在发现的片段上标有序列号的装配日期与国防部文件中指示的日期(15.12.86和24.12.86)不一致。

        按照军事惯例,产品经过整个验证,校准和验收程序是正常的做法...

        不要扮演互联网调查员,您没有接受适当的教育,这个问题已经由真正的调查员调查过,答案很明确。
        最后,据称有人指控这枚导弹是由波音公司击落的,并于1986年运至乌克兰。 检察官认为,在调查过程中,俄罗斯的导弹记录与相应单位的乌克兰记录不完全一致,而且俄罗斯文件的各个部分与调查期间发现的内容不符。
        1. svp67
          svp67 9 June 2020 21:45
          +13
          Quote:利亚姆
          您没有适当的教育。

          谁告诉你的...我不是调查员,而是从业人员,曾在各种军事职位服务了27年,并说出我所知道的...
          Quote:利亚姆
          该问题已由真正的调查人员调查,答案很明确。

          我认为,我和我们的律师对此有极大的怀疑……让我们进一步看一下会发生什么。
          或者您是法院压力的支持者。 我认识到来自马来西亚地区的人之一...
          1. 利亚姆
            利亚姆 9 June 2020 21:56
            -16
            Quote:svp67
            我不是调查员,而是执业医生

            在这种情况下,您扮演的是沙发理论家,而您却没有看到这些文档。
            Quote:svp67
            在我看来,我和我们的律师对此有极大的怀疑

            提醒一则寓言。
            Quote:svp67
            我认识来自非常受限制的地区之一的人

            这再次证实您只是一个固定在乌克兰的沙发理论家。顺便说一下,我不是乌克兰人,从未居住过,也从未去过乌克兰。相反,我以某种方式从2000年从切尔诺夫策旅行到了Lvov。
            Такое предвзятое негативное и часто оскорбительное отношение к Украине не делает вам чести ни как человеку ни тем более как модератору
            1. svp67
              svp67 9 June 2020 22:05
              +15
              Quote:利亚姆
              在这种情况下,您扮演的是沙发理论家,而您却没有看到这些文档。

              那为什么? 您与已经发布的内容相矛盾。 如果我本人在收到“某些”“产品”时没有遇到类似的事情,那么我不会说。 我再次向您重申,这是一种惯例,只有在所有检查和消除已确定的缺陷之后,军事接纳才接受“产品”,而不是在组装时才接受,只有在收到之后才以国防部为代价。
              Quote:利亚姆
              对乌克兰的这种偏见的消极态度和经常冒犯他人的态度

              对于乌克兰人和乌克兰人来说,他们是一个勤奋而又非常聪明的人,我不会感到任何偏见和负面情绪,尤其是因为我本人就是在那里。 但是对于一些自以为是并且不太友善的代表,是的,我没有任何感情。
              Quote:利亚姆
              甚至不担任主持人

              您知道,如果您对我的工作有任何不满-请与政府部门联系,表现得像欧洲人,不要随便说几句话,这使您与我的同胞非常“吵闹”。
              1. 利亚姆
                利亚姆 9 June 2020 22:18
                -14
                Quote:svp67

                那为什么? 您与已经发布的内容相矛盾。 我自己在收到“某些”“产品”时还没有遇到过类似的事情,所以我不会说。 我再次向您重申,这是一种惯例,只有在所有检查和消除已确定的缺陷之后,军事接纳才接受“产品”,而不是在组装时才接受,并且只有在收到之后才以国防部为代价

                Это словоблудие.В реальности есть конкретная ракета сбившая Боинг,есть двигатель от этой ракеты с заводским номером который представили голландцы и есть неуклюжая попытка МО РФ представить подделанную копию вместо оригинального заводского журнала учета в соответствии с которым якобы этот двигатель принадлежал ракете переданной в в/ч в Украинской ССР в 1986.Эта неуклюжая попытка была легко опровергнута голландскими следователями разными экспертизами и сопоставлениями с оригинальными журналами учета той самой ракетной части
                Quote:svp67
                对于乌克兰人和乌克兰人来说,他们是一个勤奋而又非常聪明的人,我不会感到任何偏见和负面情绪,尤其是因为我本人就是在那里。 但是对于她的一些自以为是并且不太友善的代表,是的,我没有任何感情

                这无非是一个覆盖像您这样的人的屏幕。
                Quote:svp67
                我的工作有些抱怨

                Во первых я не считаю это занятие работой,во вторых у меня есть более насущные проблемы чем мышиная возня с постукиванием вашей администрации.В третьих это мое личное мнение о вас как человеке а не выговор с занесением в трудовую книжку
                1. svp67
                  svp67 10 June 2020 05:55
                  +6
                  Quote:利亚姆
                  实际上,

                  实际上,这里有一个法院,有一个起诉,据我深信,该起诉是坦率的“在地球上拉猫头鹰”,而在您看来,有一种辩护,就是在做同样的事情……让法院裁决。 您仍然无法用攻击说服我。
                  Quote:利亚姆
                  首先,我不认为这个职业是工作

                  那您现在要提出什么要求?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 10 June 2020 07:51
                    +1
                    Quote:svp67
                    ..让法院裁决。

                    这不是法院,而是感兴趣的,公正的一方的法院。
                    1. svp67
                      svp67 10 June 2020 07:56
                      -1
                      Quote:奥尔戈维奇
                      这不是法院,而是INTEREST的法院

                      不过,我们的律师在那里工作,到目前为止我工作得很好...
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10 June 2020 08:09
                        -1
                        Quote:svp67
                        不过,我们的律师在那儿工作,到目前为止,我的工作很好。

                        Когда это останавливало ПРЕДВЗЯТОГО судью, предвзятость которого заранее предопределена и ненаказуема? 请求
                2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
                  0
                  Quote:利亚姆

                  Это словоблудие.В реальности есть конкретная ракета сбившая Боинг,есть двигатель от этой ракеты с заводским номером который представили голландцы и есть неуклюжая попытка МО РФ представить подделанную копию вместо оригинального заводского журнала учета в соответствии с которым якобы этот двигатель принадлежал ракете переданной в в/ч в Украинской ССР в 1986.Эта неуклюжая попытка была легко опровергнута голландскими следователями разными экспертизами и сопоставлениями с оригинальными журналами учета той самой ракетной части

                  Журналы из воинской части Украины на суде не представлены. Плюс к этому если ракета находится на складе, то почему б части ее не предъявить, чтоб не было никаких расхождений? Фото с составлением протокола следователями. Однако об этом ни слова. Вместо этого восстановленный журнал учета (о чем есть соответствующая запись) пытаются выдать за подделку, на основании чего делается глубокомысленный вывод о лживости всех данных по ракете, полученных от РФ. И еще. А какой экспертизой определена подделка журнала учета из РФ? С чем сравнивали? С журналом учета украинской части? Который не был там представлен вообще и экспертизы его подлинности голландцами не проводилось? Т.е. мы опять видим - все, что от УКраины - априори верно и принимается безо всяких проверок как эталон, а все, что от РФ - подвергается полноценной проверке и если есть хоть малейшее несовпадение с эталоном, отвергается как фальшивое. И после этого кто-то что-то говорит о непредвзятости суда?
          2. Cristall酒店
            Cristall酒店 9 June 2020 23:23
            -3
            Quote:svp67
            或者您是法院压力的支持者。 我认识到来自马来西亚地区的人之一...

            关于鸟类。
            我碰到一位政治科学家的话
            “如果我们谈论这一过程,今天基辅官方将坚持非政治化战略,包括审判。 这一立场似乎与波罗申科时代的情况有所不同。 弗拉基米尔·泽伦斯基(Vladimir Zelensky)采取了另一种策略-审判正在进行中,乌克兰正式支持这一程序,但不强调严格的政治化,也不强调在俄罗斯遇到困难的情况下采用这一程序,”阿列克谢·雅库宾(Alexey Yakubin)说。 :

            泽伦斯基一再被指控没有在所有这些问题上执行波罗申科的强硬政策。 例如,Zemach发送。
            通常,他还有其他方法。
            但是没有发现辉光或压力。 新闻本身是二流的,偶然的。
    5. Nyrobsky
      Nyrobsky 9 June 2020 20:39
      +10
      Quote:军事猫
      还有一个更有趣的故事-荷兰人从俄罗斯接受了有关将发现的编号的布克导弹移交给乌克兰的文件,并进行了研究。 事实证明,在发现的片段上标有序列号的装配日期与国防部文件中指示的日期(15.12.86和24.12.86)不一致。 据此,荷兰人得出结论认为,不可能考虑国防部提供的可靠证据。

      模版上的油漆看起来比一般的破旧背景还要新鲜得多,这在上面还可以看到磨蚀作用的痕迹,这是否使您感到困扰? 显然,他们在为荷兰的“调查员”量身定做。
    6. Igoresha
      Igoresha 9 June 2020 20:46
      -6
      没有审查员声称俄罗斯国防部拒绝传输Zaroschensky的BUK(乌克兰)图片的原始图像,2014年它本身在电视上显示。
      从谁信任商人?
      1. 军猫
        军猫 9 June 2020 20:56
        -7
        今天真的有这样的时刻。 这位荷兰调查人员说,调查小组向俄罗斯求取了这些图像的原件,但被告知他们没有被保存。 因此,调查小组分析了2014年简报中显示的副本。
        1. Igoresha
          Igoresha 9 June 2020 20:57
          -10
          他们没有生存。
          多可惜! 可以戳入俄罗斯恐惧症的荷兰面孔
          1. Kubik123
            Kubik123 9 June 2020 21:29
            +11
            Quote:Igoresha
            他们没有生存。
            多可惜! 可以戳入俄罗斯恐惧症的荷兰面孔

            吸盘的恶作剧。 您提供原件,然后就可以坚持所有的罪过。 因此-他们似乎没有拒绝。 但是即使在合适的时间,也可以找到原件。 检方将被迫更加谨慎地行事。
            1. Igoresha
              Igoresha 9 June 2020 21:31
              -2
              也许您是对的,他们给了黑匣子一个小问题,说我们没有什么可隐藏的
            2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
              +1
              而且一旦我们完成了这样的技巧。 我说的是突然发现的机载雷达的主要数据,荷兰人不愿接受,因为据称编码不正确。 在那之后,我意识到我们的人民的袖子里有一束ace,但是到目前为止,他们暂时还没有藏起来。
    7. 汽车工厂
      汽车工厂 11 June 2020 09:30
      0
      作为在VP工作15年的人,我可以说:集合日期不应与接受日期一致,因为 产品还必须通过质量控制的质量控制测试。
      简而言之,这不是法院,而是完整而无耻的废话。
  2. iouris
    iouris 9 June 2020 18:13
    +8
    主要的假设是,在荷兰安装的炸药上发生爆炸,对不起,在荷兰。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 9 June 2020 18:19
      +3
      你在哪里读的?
      1. iouris
        iouris 9 June 2020 22:02
        +3
        我什么地方都没看过。 我自己得出一个结论:如果没有从地面发射,那么由于简单的逻辑构造,该版本将成为主要版本。 Su-25消失了,因为驾驶舱受影响,而不是引擎。 此外,TGS击中发动机的近战导弹不可能立即使机组人员脱离编队。 Su-27很可能不在那儿。 而且,如果发射“ V-V”远程导弹,那么它只会在后半球,这也不会导致机组人员立即死亡。 随后的裁决,以及随后被伪装成自杀的Su-25飞行员的谋杀案(据称在其死亡时曾在客机附近),是由于试图以错误的方式将公众舆论带走的,以防假以北克是原因的假说... 因此,如果“调查”或“法院”认为没有“布克”,那么就没有选择权。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 9 June 2020 23:22
          0
          在那里,或者火箭击中地面,空袭或爆炸。 而且很容易确定。
        2. Cristall酒店
          Cristall酒店 9 June 2020 23:25
          -5
          Quote:iouris
          我什么地方都没看过。 我自己得出一个结论:如果没有从地面发射,那么由于简单的逻辑构造,该版本将成为主要版本。 Su-25消失了,因为驾驶舱受影响,而不是引擎。 此外,带有TGS的近战导弹击中发动机的可能性不大可能立即使机组人员脱离生产线。 Su-27很可能也不在那儿。 如果发射“ V-V”远程导弹,它只会在后半球,这也不会导致机组人员立即死亡。

          很久以前,所有“非北”版本都被拒绝了。
          他们也被检查了。
          一切都在报告中-为什么要拒​​绝战斗机和机上攻击/故障等版本
        3. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
          -1
          ВЕрсия пуска с земли у них как б основная, другое дело, что они подводят к тому, что штатных средств ПВО армейцев вокруг не было (хотя мне лично непонятно, почему они считают, что комплекс, 16 июля 2014 года находящийся по отчету (кстати, а откуда отчет взят, из данных МО Украины?) на расстоянии 75 км от места пуска в Зарощенском и зафиксированный там свидетелями, не мог 17 июля на транспорте типа платформы приехать, пустить ракету, свернутся и уехать?), поэтому пустить ракету мог только внештатный БУК, который был якобы только один - БУК, привезенный из России. Ну ладно, отставим то, что он физически не мог оттуда уехать в Россию, потому как на пути его следования куча мостов просто физически его не выдержала б. Но вот почему они украинскую версию установки БУК упорно пытаются выдать за российскую из Курской бригады - вот это мне непонятно.
          我个人的版本是这样的:
          Это сделали украинские ВСУ из-за Зарощенского, разыгрывая карту атаки ПВО ополченцев по самолету ВСУ. Возможно, СБУшники получили инфу о том, что ополченцами был восстановлен БУК, захваченный в Донецке (утка, пущенная ополченцами, чтоб хоть как-то уменьшить интенсивность воздушных атак ВСУ), и они пытались спровоцировать восстановленный БУК на выстрел, пуская самолет-приманку (откуда и показания свидетелей об украинских самолетах, причем разные и о двух. Самолеты летали на высоте ниже 5 км, чтоб радары из России их не видели и чтоб Оса могла на них навестись). Но стреляли ополченцы по приманке не БУКом, которого у них просто не было, а чем-то типа Осы (причем стреляли двумя ракетами, что положено по инструкции, отсюда такой густой след). В момент пуска ракет Осы экипаж БУКа ВСУ, стоящий на позиции у Зарощенского, получает приказ сбить пассажирский лайнер, находящийся в пределах их досягаемости. И на свою беду ближе всего к Зарощенскому в этот момент находился МН17. После его сбития экипаж ВСУшного БУКа быстро уходит с позиции, подготовленный фотограф фоткает дымный след от ракет Осы, летящей по самолету-приманке (намеренно обрезав верхнюю часть, где ракеты вполне возможно начали маневрировать и стала видна двойственность следа), выдавая его за инверсионный след ракеты БУК по лайнеру (отсюда разница между временем сбития лайнера и временем, когда была сделана фотка) и понеслось г...но по трубам. Все, кто был причастен ко всему этому - летчики самолета-приманки (у меня есть подозрение, что приманкой был как раз самолет Волошина, выполнивший противозенитный маневр) и прикрывающего его истребителя (по некоторым данным - это был СУ-27, взлетевший из-под Чугуева), экипаж БУКа, свидетели, кто снял на видео и на сотовый старт реальной ракеты БУК - быстро ликвидированы СБУ (даже специальную операцию проводили по сокрытию улик, документы есть).
    2. Doliva63
      Doliva63 9 June 2020 18:47
      -4
      Quote:iouris
      主要的假设是,在荷兰安装的炸药上发生爆炸,对不起,在荷兰。

      8 марта того же года пропал ещё один малазийский боинг рейса Куала - Пекин. Но тот исчез где-то на над морем, вроде. Так что проблема, возможно, вовсе не в русско-украинском конфликте на Донбассе, а малазийцах?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 9 June 2020 18:51
        +5
        如果一枚防空导弹爆炸,那么足够的碎片将足以满足世界上所有调查人员的需求……而且它们非常具体。
        1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
          0
          同时由于某种原因,在舰长的身体中,即 班轮左窗的那个人,用荷兰人的方法刚好用手术刀击中了29个碎片,只有一个形状接近蝴蝶。 好像这是一枚9M38M1火箭一样,那么大约80%的蝴蝶将在手术刀中,而在这种蝴蝶的指挥官的身体中将没有一只,而是25只中的26-29只。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 10 June 2020 18:26
            0
            我读了....,但这也需要予以驳斥或确认..这是来自第三方的信息。
            1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
              0
              关于什么的信息? 审判的检察官说了这句话,表示了检查结果。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 10 June 2020 18:36
                0
                我只读了一位专家的采访.....如果检察官这么说,我什至不知道他们为什么要收集这样的摊位....?
                1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
                  0
                  你是什​​么意思 只有一件事-可以指责俄罗斯击落MH17立法基础。
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 10 June 2020 19:14
                    0
                    其余的碎片是从哪里来的呢? 不是工字钢?
                    1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
                      0
                      恶魔就在这里,如您所知,就在细节中。 如果其余的片段是平行六面体或接近于此,那又如何呢? 然后,检察官和公司坐在一个巨大的水坑里,因为9M38火箭的旧改型(仅留在乌克兰)无法在俄罗斯联邦的库尔斯克装置中使用。 满怀希望。
      2. 叛乱
        叛乱 9 June 2020 18:53
        +8
        引用:Doliva63
        因此,问题可能根本不在于顿巴斯的俄罗斯-乌克兰冲突,而是马来西亚人?

        或者也许在 波音公司 ?
      3. iouris
        iouris 9 June 2020 22:04
        +3
        他们将设法使马来西亚人极端化,以使英国和荷兰的特殊服务不受攻击。
      4. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
        0
        正如沃洛森所说:“飞机在错误的时间放错了地方。” 根据我的说法,当扎鲁什申斯科耶附近的BUK机组接到命令击落班轮时,他根本不走运成为最接近的班轮。
    3. 前哨
      前哨 9 June 2020 19:17
      0
      Мненравится
    4. 的Avior
      的Avior 9 June 2020 19:17
      -4
      没有这样的假设,也不能
      在落入机组人员的引人注目的元素上发现了玻璃和锆的痕迹,这是一种罕见的组合。
      波音公司驾驶舱的挡风玻璃上只有锆。
      也就是说,元素首先飞过玻璃,从而消除了内部爆炸。
      1. iouris
        iouris 10 June 2020 12:30
        -1
        Quote:Avior
        发现玻璃与锆的痕迹,这是一种罕见的组合。

        他们“发现”的东西是科学所未知的。 现在已经不重要了,因为对严重事故原因的调查由于被指派进行这项调查的人员的过错而中断了。 他们无法证明任何事情。
        与人民进行示威性破坏的目的始终是相同的:国家的破坏,即国家的破坏。 非常大的钱。 现在,我们正在紧张地思考:要破坏哪个国家,谁正在以这种方式破坏国家。 盎格鲁撒克逊人总是使用已被公认的“民意”计划。
    5. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 9 June 2020 20:57
      -1
      除非在你的头上。
  3. knn54
    knn54 9 June 2020 18:33
    0
    ...在座舱中爆炸的目的是模拟神话中的“ Buk”爆炸的外部影响。
    尤里·安蒂波夫(Yuri Antipov),文章“坠毁MH17:驾驶舱中是否装有爆炸装置?”
  4. Lunic
    Lunic 9 June 2020 18:36
    +9
    "雷达当时不工作"
    雷达正常工作吗? 在正确的时间取得成功。
    1. 叛乱
      叛乱 9 June 2020 18:55
      +5
      Quote:Lunic
      “雷达此时不起作用”
      雷达正常工作吗? 在正确的时间取得成功。


      Для окраины,не только того периода,а и довоенной ,это норма,когда что-то не работало,или работало не так как следует...
      1. Oleg Zorin
        Oleg Zorin 9 June 2020 21:00
        +3
        最大的问题是是否有雷达 笑 乌克兰武装部队的胡言乱语的官员一年前是否将其报废
    2. 的Avior
      的Avior 9 June 2020 19:20
      -6
      一共有五个主要雷达,其中两个在DPR之下-其中一个也损坏,它们不起作用,一个在乌克兰进行预防,另外两个在俄罗斯,坠机事故就归咎于此。
      从乌克兰的二级雷达取得了读数。
    3. tihonmarine
      tihonmarine 9 June 2020 19:21
      +10
      Quote:Lunic
      雷达正常工作吗? 在正确的时间取得成功。

      当小偷抢劫商店时,相机无法正常工作。 这有多熟悉。
    4. Nyrobsky
      Nyrobsky 9 June 2020 20:47
      +11
      Quote:Lunic
      "雷达当时不工作"
      雷达正常工作吗? 在正确的时间取得成功。

      雷达无法正常工作,他们找不到调度员(有一个版本还没有运行),可能参与波音公司销毁的人自杀了,床垫拒绝显示卫星图像-调查确实想找出真正的罪魁祸首的时间太可疑了。
      1. Cristall酒店
        Cristall酒店 9 June 2020 23:32
        -5
        Quote:Nyrobsky
        他们找不到调度程序(有一个尚不存在的版本)
        俄罗斯频道显然称为彼得伦科

        21 одно слово, 2 фразы произнесенные ей есть во всех записях что в Днепре что в Ростове.
        这些塔被立即转移。 那里什么都没有。 在黑匣子里一样。
        没有任何意义。
        Voloshin的版本本身是由俄罗斯联邦自己提出的,并被否认。
        荷兰的一个委员会也同样检查并拒绝了。
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 10 June 2020 00:19
          +8
          Quote:Cristall
          Quote:Nyrobsky
          他们找不到调度程序(有一个尚不存在的版本)
          俄罗斯频道显然称为彼得伦科
          但是,在括号中,我已经指出(有一个版本..),即 我没有声称它已被独特地消除。
          Тем не менее сударыня, вы пытаетесь впарить сильно несвежий продукт от 2015 года с целью доказать то, что по состоянию на 2020 год она жива и здорова. Где сейчас Петренко? После катастрофы, буквально на следующий день Петренко "ушла в отпуск" из которого не вышла. Заедьте к ней в Днепропетровск на ул.Щербины д.2* кв.1** и передайте Анне Михайловне то, что в связи с "затяжным отпуском" все вакансии диспетчеров в аэропорту закрыты. Если не можете заехать, то позвоните. Телефон домашний нужен?
        2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
          +1
          但是他们没有问她,根据她驾驶这架飞机的雷达数据是什么,是在主雷达上还是在副雷达上? 某种程度上,缺少雷达主要数据,调度员的控制以及LDN中突然突然闲置的雷达的版本都没有跳动。
  5. taiga2018
    taiga2018 9 June 2020 18:56
    +7
    这就是所谓的“扭曲,扭曲,我想让您感到困惑”。主要是在这种情况下以任何方式“拉动”俄罗斯。
  6. 驾驶者
    驾驶者 9 June 2020 18:58
    +3
    推论...没有具体数据

    也许原来美国卫星图像的文字描述是用小的,难以辨认的笔迹书写的... 什么
  7. APASUS
    APASUS 9 June 2020 19:09
    +7
    不管调查是否有证据,这都没有关系。这是针对MN-17的制裁。即使他们证明是击落了波音的是AFU,也没有任何改变,请记住Jackson-Venik修正案
  8. ANB
    ANB 9 June 2020 19:09
    +5
    事实证明,乌克兰正在开始慢慢地流失。 美国没有提供照片,“目光”的检察官不敢撒谎。
    现在,新的广告系列出现了有关文档中日期不正确的问题。
  9. 保留buildbat
    保留buildbat 9 June 2020 19:10
    +27
    美丽。 空域没有关闭,“雷达没有工作”,但允许调度员(顺便说一句,他在哪里?)更改飞机的航向和高度,卫星观测数据“可用,但我们不会向您显示。” 结论-俄罗斯应受谴责 笑 笑 笑
    1. 阿纳斯特齐亚
      阿纳斯特齐亚 9 June 2020 19:20
      +3
      Quote:股票buildbat
      美丽。 空域没有关闭,“雷达没有工作”,但允许调度员(顺便说一句,他在哪里?)更改飞机的航向和高度,卫星观测数据“可用,但我们不会向您显示。” 结论-俄罗斯应受谴责 笑 笑 笑

      Тянут время ,пока не разграблена полностью Украина (земля плодородная осталась)..А потом сдадут и бросят к ногам России ..Типо разбирайтесь сами ! А там долгов и разрухи на 100-ни млрд $.
      我认为这样的计划! 而且所有罪魁祸首将不再可用..

      对我们来说这将是一个问题..如何对待他们
      1. pmkemcity
        pmkemcity 10 June 2020 05:29
        +1
        引用:Anastezia
        然后他们将投降并扔到俄罗斯的脚下。

        不! 他们将紧贴地面!
    2. Terenin
      Terenin 9 June 2020 19:23
      +7
      报价:Stroibat股票
      结论-俄罗斯应受谴责

      关于Skripals的更多信息,记录并没有结束... 眨眨眼睛

      这位女士现在在哪里?
      1. 阿纳斯特齐亚
        阿纳斯特齐亚 9 June 2020 21:21
        +2
        引用:泰瑞宁
        有关Skripaley的更多信息,记录还没有结束...眨眨眼

        这位女士现在在哪里?

        很快他将出现一个新的圈子..
        У них как по методичке ,чуть Россия что то пытается объяснить..Тут же новое обвинение и так вечно может продолжаться .. hi
        塞罕·埃弗雷姆(Seycham Efrem)将开始讨论和保存各种自拍照和快闪族(p,我讨厌这些话..)
        我们希望支持黑人..例如,电影“汤姆叔叔的小屋”或有关受压迫的印第安人的电影!!!!好的电影,如果翻译成英语..语法上 hi
        1. Igoresha
          Igoresha 9 June 2020 21:30
          0
          例如电影《汤姆叔叔的小屋》或有关受压迫的印第安人的影片!

          Django首先发布))

      2. Alex Justice
        Alex Justice 10 June 2020 11:40
        0
        消息传出,Skripals移居新西兰。
    3. Incvizitor
      Incvizitor 9 June 2020 22:40
      +4
      当波音突然改变航向时,管制员可能会修复空转雷达 笑
  10. Pvi1206
    Pvi1206 9 June 2020 19:26
    +2
    法院似乎是客观的....但由于缺乏直接的证据和夹紧美国的证据而没有发现任何人有罪...
  11. 古尔祖夫
    古尔祖夫 9 June 2020 19:33
    0
    伯杰说,雷达数据未能确认2014年班轮在顿巴斯(Donbass)坠毁时是否发现了战斗机或火箭。 我想建议荷兰检察官设法找到攻击机,他很可能在那里。
    1. 林克斯
      林克斯 9 June 2020 21:57
      +1
      Almaz-Antey否认并指定其为假货的那个?
      1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
        0
        阿尔玛兹-安特(Almaz-Antey)何时驳斥并将其指定为假攻击机?
        1. 林克斯
          林克斯 10 June 2020 19:12
          0
          引用:Andrey Komkov
          阿尔玛兹-安特(Almaz-Antey)何时驳斥并将其指定为假攻击机?

          当我从乌克兰外面的山毛榉确认版本时
          1. 林克斯
            林克斯 10 June 2020 19:15
            +1
            https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/10/13/612577-almaz-antei-mn17

            这够了吗,还是您会继续谈论Messerschmitt的版本和飞行员Voloshin?
          2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
            0
            这很有趣,但是在班机销毁时将看到APU飞机的许多目击者放到托雷斯上方的地方呢? 即使在一个视频中,这架飞机也闪烁了。 不要仅仅因为荷兰人这样就相信他们吗? 不管乌克兰人否认多么明显,他们的飞机(不是一架,而是两架)都在那里飞行。 另一件事是它们飞得很低(由于一个特定的原因),因此Utes-M根本看不到它们。
            1. 林克斯
              林克斯 11 June 2020 17:59
              0
              安德烈·科姆科夫(安德烈·科姆科夫)
              你把温暖和柔软混为一谈。
              即使是BUK制造商,也已写信并确认给您。
  12. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +3
    他们会更好地调查其他地方,例如乌克兰Buki所处的地区,甚至更好地,他们将调查破坏并确定破坏的真正原因,例如空空导弹或内部爆炸。
  13. 亚历克斯.29ru
    亚历克斯.29ru 9 June 2020 20:00
    0
    好吧,终于在山上生下了一只老鼠。
  14. 的Avior
    的Avior 9 June 2020 20:02
    -5
    . Следствие пришло к промежуточному выводу, что нет конкретных указаний на запуск ракеты "земля-воздух" 17 июля 2014

    有人可以解释为什么报价中提到中间结论吗? 在庭审中,对结案更为合乎逻辑,由于案件已在法庭上,因此调查已正式完成。
    1. 利亚姆
      利亚姆 9 June 2020 20:13
      -5
      Quote:Avior
      有人可以解释为什么报价中提到中间结论吗?

      我在这里不信任检方言语的本地翻译。在原语中直接链接到检察官的言语
      1. 的Avior
        的Avior 9 June 2020 21:15
        -5
        https://www.youtube.com/watch?v=ibvtdJ3bESI
        有大量的视频。
        据我了解,他讲了调查的故事,包括调查的各个阶段。
        1. 评论已删除。
    2. 利亚姆
      利亚姆 9 June 2020 21:16
      -8
      那(不是)必须证明。检察官实际上是这样说的:
      顿涅茨克地区波音破坏的调查
      9月18日,19:XNUMX
      荷兰调查人员认为,MH17航班只能被Pervomaisky击落
      根据检察官Theis Berger的说法,调查人员没有透露事实表明这架飞机是从Snzhnoe的Avvrosievka,Enakievo附近被击落的

      SCHIPHOL /荷兰/ 9月2014日。 / TASS /。 调查人员研究了各种选择,得出的结论是,XNUMX年XNUMX月击落马来西亚航空公司波音的导弹只能从Pervomaisky附近发射。 荷兰检察官泰斯·伯杰(Theis Berger)在周二的法庭听证会上表示。


      他说:“调查人员考虑到火箭可能是从其他地方而不是从Pervomaysky村庄发射的,他说:”调查是针对其他潜在的发射地点进行的,但并未透露表明飞机已经升空的事实。在扎罗什申科耶(Sarozhchenkoko)下方的阿姆弗罗西耶夫卡(Avrosiyevka),耶纳基沃(Yenakievo),安纳兹诺耶(Snezhnoye)的定居点被击落。 ”。 此外,根据比利时和荷兰专家的计算,检察官补充说,扎罗什申斯科耶“不在飞机可能被击落的区域内”。

      考虑到这一点,检察官办公室得出结论说:“ MH17飞行坠毁是由于从Pervomaysky村附近的田地发射火箭弹造成的”
      1. Alex Justice
        Alex Justice 10 June 2020 11:44
        0
        检察官办公室总结说:“ MH17飞行坠毁是由于从Pervomaysky村附近的田地发射火箭弹造成的,” Berger总结道。

        可以在APU或叛乱地区戴戴吗?
        1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
          0
          劳动节仅在民兵地区,那是通往Saur-Mogila的唯一道路,当时发生了非常激烈的战斗。 但是扎罗什申科耶(Zaroshchenskoye)在边境,据称发射BUK的地点在APU地区。
      2. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
        0
        А под "бельгийские и голландские эксперты" прокурор небось понимал Bellingcat? Потмоу что фраза "по расчетам ..... экспертов Зарощенское находится за пределами зоны, откуда мог быть сбит самолет" показывает весь уровень компетентности данных "экспертов". Я сам на карте GoogleMaps рассчитал дальности от Зарощенского до трассы лайнера в момент пуска ракеты из Зарощенского и из Первомайского и в момент попадания и скажу - у "экспертов" явно проблемы с арифметикой или кривой китайский калькулятор, ибо все точки прекрасно укладываются в дальности захвата и пуска системы БУК. Просто цифры - в момент пуска ракеты с Зарощенского расстояние от стартовой позиции до лайнера - 22 км (от ПЕрвомайского до лайнера - 34,8 км). В момент попадания ракеты по лайнеру - от стартовой позиции Зарощенского до лайнера 16 км (от ПЕрвомайского в момент попадания ракеты - 24,6 км). Ну и как мне после этого верить данным голландцев?
  15. Ryaruav
    Ryaruav 9 June 2020 20:40
    +3
    请告诉我,伟大的海员笨拙的后代一直在做什么,随着时间的流逝,不仅个人,而且整个民族
  16. ts
    ts 9 June 2020 20:45
    +1
    他们不需要事先指定的确认确认书,绩效b ___
  17. Incvizitor
    Incvizitor 9 June 2020 21:21
    +2
    反过来,乌克兰在坠机事件中没有提供雷达的主要数据。

    六年来,调查一直在没有雷达数据的情况下进行;这只是一个幼儿园,调度员可能在同一地点 LOL
    他们不是不小心从那里发射了火箭吗?
    https://www.youtube.com/watch?v=Ba4Hz66OzGg
  18. sergo1914
    sergo1914 9 June 2020 22:06
    +7
    在白天,夏天天气晴朗,在人口稠密的地区显示出来自布卡的火箭。 没有人看到任何东西吗? 而且他甚至没有听到? 是否有现场震动或没有山毛榉?
    1. 的Avior
      的Avior 9 June 2020 22:56
      -5
      荷兰人在春季说,他们有发射的目击者
    2. pmkemcity
      pmkemcity 10 June 2020 05:35
      0
      引用:sergo1914
      在白天,夏天天气晴朗,在人口稠密的地区显示出来自布卡的火箭。 没有人看到任何东西吗? 而且他甚至没有听到? 是否有现场震动或没有山毛榉?

      我认为,在实地,仍然应该有发射的痕迹。
  19. 西斯之王
    西斯之王 9 June 2020 22:32
    +6
    为什么要争论。 这是对俄罗斯的挑衅。 “西方伙伴”和那些依附在他们身上的人遭受了这种浪费,因此有理由宣布制裁。
    就是这样。 当涉及大政治时,普通百姓并不在乎高高的钟楼。
  20. Zaurbek
    Zaurbek 9 June 2020 23:25
    -3
    官方的俄语版本是什么? 这种情况下。
    1. iouris
      iouris 9 June 2020 23:55
      +4
      正式的美国版本是什么? 这种情况下。
      “事件”是否发生在俄罗斯联邦领空? 官方版本应与没有将乘客安全可靠地到达目的地的承运人一起使用。 让他向受害者证明自己的清白。
      “我尊重刑法,这是我的弱点!” (O.本德)
      1. Zaurbek
        Zaurbek 10 June 2020 04:32
        -2
        因此,指责俄罗斯联邦的公民....但没有立场!
        1. iouris
          iouris 10 June 2020 19:14
          -1
          Quote:Zaurbek
          因此,指责俄罗斯联邦的公民...

          谁在责怪? 他们的话是对我的。 没有证据,再也没有。 如果他们想要的政权在莫斯科建立,那么目标就已经实现,不需要这个法院。 他们只会谴责任何人并处决他们,而将要求100亿支持“尤科斯股东”,另外50亿将被要求赔偿“精神损害赔偿”,而该国将被拆散。该计划已经制定。 但是,卡扎菲“认罪”并支付了赔偿:他认为他们将摆脱利比亚。 结果如何? 其他人也认为他们已经达成协议。 简而言之,看看伊拉克,南斯拉夫,利比亚...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 10 June 2020 21:14
            0
            在那儿,只是领导人衰弱了,决定与西方和睦……。我们必须及时准备新鲜而有朝气的继任者。
  21. LeonidL
    LeonidL 10 June 2020 00:27
    +4
    荷兰人必须在黑屋里寻找黑猫……这是从来没有去过的。 哦,还有荷兰调查的辛勤工作。 像干草叉一样卷曲。
    1. iouris
      iouris 10 June 2020 19:16
      0
      引用:LeonidL
      哦,还有荷兰调查的辛勤工作。

      没关系,他们可以处理。 米洛舍维奇及其同伙被勒死,尽管他们也“调查”了很长时间。
  22. KelWin
    KelWin 10 June 2020 03:00
    +7
    只有那些喜欢抽郁金香的人才能对ZR被击落一事胡说八道,没人能看见。第17个月,在五个月前在南海公然“失踪”第370枚上用螺栓敲击,同一个AK与坚果相同。 两人都在两周前进行了MOT。 同时,两者完全失去了所有类型的交流。 而且Ackermans的照片被老鼠咬了吗?


    从这件事,稳定剂增长。 是什么打断了加劲肋上的复合材料? 鹅?)
    1. 安德烈·科姆科夫(Andrey Komkov)
      0
      以900 km / h的速度高速行驶-真是太奇怪了。
  23. askort154
    askort154 10 June 2020 07:13
    +3
    乌克兰向荷兰安全委员会解释说,由于当时雷达未工作,因此未记录任何主要雷达数据。

    Какие детские отмазки : у США есть спутниковые снимки, но они были недоступны 5 лет. Руководившая диспетчерша - неизвестно где. Кто направил гражданский борт в зону боевых действий - неизвестно. Лётчик Волошин "уволился", а потом "покончил" с собой. Теперь уже заявляют, что р/локатор вообще не работал. Шесть лет голландская прокуратура ищет различные "доказательства вины России", чтобы отмазать провокацию ЦРУ+СБУ. Это же очевидно.
  24. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    这证明了发射是从那里进行的。 您真的知道,世界上所有坏事中的有罪推定原则都适用于俄罗斯吗?
  25. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    他们会打电话给Payel,他会摇晃地图,仅此而已,证据是无可争议的。
  26. NF68
    NF68 10 June 2020 16:09
    +1
    此前有报道称,美国拒绝向荷兰检察官提供有关火箭发射的卫星数据,该火箭击落了一架客机在2014年进行MH17飞行。 反过来,乌克兰在坠机事件中没有提供雷达的主要数据。


    这是可以预料的。