军事评论

电坦克:在地面战斗设备中使用电推进的前景

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土木工程



1828年,第一批电动汽车出现在配备内燃机(ICE)的汽车之前。 XNUMX世纪初,电动汽车占美国全部车队的三分之一以上。 但是,随后他们逐渐放弃了自己的位置,屈服于范围内的汽车,易于加油和其他参数。


50年29月1899日,比利时赛车手卡米尔·珍纳特西(Camille Zhenatsi)在配备了两个XNUMX千瓦电机和一百二十伏电池的电动汽车上首次 故事 达到了每小时100公里的速度

可以实现电动汽车的几种设计方案。 经典的电动汽车从在充电站充电的可充电电池接收电力。 具有外部电能的电动车辆通过接触方法或通过电磁场从外部导体接收电力。 为了给电动车辆的电池充电,可以安装带有发电机的内燃机,或者可以使用催化燃料电池直接从液态或气态燃料中发电。 可以以各种方式组合以上所有方案。

周期性地,通常在石油产品价格上涨期间,人们重新对电动汽车产生了兴趣,但很快消失了:ICE汽车仍处于竞争状态。 结果,电动设备已广泛应用于外部提供电能的车辆领域:电动火车,电车,无轨电车以及仓库设备。

特殊设备可以区分为单独的部分,例如,承载能力超过100吨的矿用自卸车,在其上使用了机电变速箱。


BELAZ-75710采矿自卸车,装载能力为450吨。 该发电厂包括两个发电机,每个发电机连接到容量为16 kW(4000 hp)的V型十六缸MTU底特律柴油机1715V2330柴油发动机,所产生的电流提供给四个容量为1200 kW的车轮

在二十一世纪初,人们对电动汽车的兴趣再度上升。 决定因素不是油价上涨,而是环保主义者减少有害排放的需求。 尽可能摆脱“生态浪潮”的制造商已成为美国公司特斯拉(Tesla),受到许多人的讨厌(讨厌),伊洛娜·马斯克(Ilona Mask)。

但是无论与谁以及与Ilon Mask有何关系,都不能否认特斯拉已经做了很多工作:实际上,汽车市场已经建立了一个单独的细分市场,电动汽车已经成为汽车巨头开始积极投资的方向。 如果朝某个方向积极地进行发展,那么迟早会达到结果。 将会有容量更高,充电速度更快,应用温度范围得到扩展的新型电池,更高效,更紧凑的电动机以及带有集成齿轮箱的变速箱,这些齿轮箱可以安装在重量较小的轮式电动机中,并且还有其他发展。

毫无疑问,在可预见的将来,电动汽车实际上将取代ICE汽车,这并不是出于环境原因,而是由于电动汽车的总体技术优势。


电动Tesla-X

军事装备


1917年,法国公司FAMH推出了400 坦克 “圣查蒙德”和电动变速器“ Crochat Collendeau”,其中Panhard汽油发动机直接连接至发电机,该发电机为两个电动机提供电力,每个电动机均连接至驱动轮和履带。 同样在1917年,戴姆勒和英国西屋公司的电动变速箱在英国进行了测试。

后来的例子包括重65吨的德国重型自行火炮坐骑(自行火炮)费迪南德(大象)。 费迪南德发电厂包括两台迈巴赫HL 12 TRM V型120缸化油器水冷水冷发动机,每台容量为265升。 pp。,位于船体船尾的两台电压为365伏的Siemens-Schuckert Typ aGV发电机和两台功率为149 kW的Siemens-Schuckert D230aAC牵引电机,它们通过根据行星计划制造的减速齿轮箱为每个车轮提供动力。


SAU“费迪南德”

由于费迪南德(Ferdinand)相对新颖,因此对其工作的抱怨并不多。 因此,与经典设计的发电厂相比,人们可能会注意到更高的复杂性和成本,以及需要使用大量德国缺乏的铜。

除费迪南德(Ferdinand)自行炮外,在188吨坦克Maus(小老鼠)的德国超重型坦克中也考虑过使用电动推进器。

大约在同一时期,苏联在KV-1坦克的基础上开发了带有机电装置的重型重型坦克EKV。 EKV坦克的技术设计于1941年1944月开发,XNUMX年,原型EKV坦克进行了测试。 假定在油箱上使用机电传动装置将减少燃料消耗,提高油箱的机动性和动态特性。

EKV油箱的机电变速箱包括连接到V-502K柴油发动机的DK-2B起动发电机,两个DK-301V牵引电动机,以及两个最终驱动器和控制设备。

电坦克:在地面战斗设备中使用电推进的前景
EKV坦克形象

根据测试结果,EKV储罐的设计被认为不令人满意,该项目被缩减。

整个XNUMX世纪,“电动”坦克项目在英国,美国,苏联,德国和法国以及其他国家/地区进行。 然而,目前,具有传统布局的坦克和装甲车已得到最大发展。

利益与前景


尽管有大量的封闭试点项目,为什么总是要为地面战斗车辆提供电动运动呢?

一方面,技术的发展,在电力推进系统中的使用可以指望获得以前无法实现的积极成果。 永磁电动机和异步电动机,高效电流发生器,能量分配系统,用于快速充电的电池等正在开发中。


美国HELV汽车公司(Buddha Energy Inc.)的高性能电动机

近来,不仅是带有电动推进器的陆基车辆,而且还涉及到创建具有相当大乘客模型的全电动飞机的问题。


西门子电机重量略超过50 kg,260 kW,专为轻型设计 航空

另一方面,陆基军事装备的电力推进可以提供的优势越来越受欢迎:
-由于缺少带有轴所提供的刚性机械连接的电力传输单元,因此作战车辆的布局可能灵活;
-由于电气传输部件的冗余性,增加了军事装备的生存能力;
-放弃有火灾危险的液压驱动器而转向电动驱动器的可能性;
-军事装备有可能以最大的伪装方式在铁轨的有限区域内移动,而声音和热信号的掩盖作用极小;
-制动过程中能量回收的可能性;
-配备电动变速器的装甲车的最佳动态特性和渗透性参数;
-更加容易控制带电推进的装甲车;
-为不断增加的设备,传感器和先进武器提供足够电量的能力。

让我们更详细地考虑这些优点。 由于最初可以选择最佳的发动机转速以使其具有最小的磨损和最大的燃油效率,因此在具有电动变速器的机器中,主要的能源-柴油或燃气轮机将具有更长的资源和经济性。 在加速和剧烈操纵过程中增加的负载将通过缓冲电池来补偿。

例如,可以与发电机一起安装高速燃气轮机,该燃气轮机将以“开/关”模式运行,以在不改变速度的情况下为缓冲电池充电。

在电动变速器中,无需安装笨重的轴和变速箱。 电动变速器中的机械连接仅在成对的发动机-发电机和电动机-车轮上可用,但是这些块可以以单个单元的形式制成。 其余单元通过柔性电缆连接。


电动变速箱布局选项

与机械连接不同,电气连接可以重复冗余。 例如,在外壳组装阶段,可以铺设受保护的电缆通道,将在其中放置通用电源和数据总线,包括电源电缆和数据电缆。


电缆通道可以放置在外壳内部周围的铠装外壳中,这将为电源和数据传输提供多个备份

能源,供应和通讯渠道以及发动机和推进系统的空间隔离可能性增加,这将使作战车辆在受到伤害时能够保持机动性和态势感知,这将使作战车辆能够从射击区撤离并从战场撤离。


具有电传动的地面装甲车在一个或多个角度发生损坏时具有很高的生存能力

放弃液压驱动器而转向电动驱动器,也将有助于提高地面战斗车辆的生存能力,这既是因为后者的火灾危险性较低,又是因为它们具有更高的可靠性。 俄罗斯空军计划到57年放弃第五代战斗机Su-2022的液压驱动。

缓冲电池的存在使您可以保持机动性,而不必打开主机,尽管距离相当有限。 当装甲车在待命模式下处于待命模式时,这将使有前途的作战车辆能够实施新的战术情景,从伏击中进行作战行动,而其热信号将与环境温度相当。


发电厂的热量极大地掩盖了在热范围内的装甲车

电池还将提供在主电厂发生故障时移动的能力,这将使装甲车能够自行离开战场。 在某些情况下,要撤离带有电动变速箱的战斗车辆,仅需将其连接到外部能源就足够了。 例如,以这种方式的装甲修理和恢复车辆可以通过将电力电缆简单地转移到另外两个装甲车,同时将电气传输部分损坏。

与民用电动汽车一样,在带电传动的装甲车中,可以在制动过程中回收能量。

带有电动变速箱的地面战斗车辆由于动力到无级变速装置的无级变速以及左右电动马达之间的灵活分配,将具有更好的机动性和可控性。 例如,在掉头期间,通过增加舷外马达的功率来补偿滞后侧马达的功率的减少。

电力传输的最重要好处之一就是能够提供电力 设备和传感器例如,雷达站(radar)的侦察,制导和全方位防御综合了主动防御。


T-14坦克平台Armata炮塔的炮塔上装有有源相控阵天线(AFAR)的雷达

在不久的将来,地面战车的组成部分将成为 激光武器,这将能够在很大程度上缓解小型无人机(UAV),反坦克制导导弹以及带有热导和光学导引头的机群打击元件的威胁。


史赛克MEHEL战斗激光系统旨在摧毁小型无人机

在热和光波长范围内,装甲车辆的主动伪装系统可能需要电。


有前途的装甲车可在热和光波长范围内装备主动伪装

发现


随着技术的进步以及对机载设备和武器能源供应的需求的增加,制造具有电动推进能力的地面战斗车辆将变得不可避免。 电动汽车的民用市场会对带电推进的地面战斗车辆的实施速度产生重大影响。

在动力,机动性,易于控制,生存性和安全性以及在其上放置有前途的武器和高能耗传感器的可能性方面,有希望的具有电动变速器的地面战斗车辆将超越“经典”模型。
作者:
使用的照片:
popmech.ru,belaz.by,tesla.com,topwar.ru,btvt.narod.ru,naukatehnika.com,nti-aeronet.ru
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  1. 猫
    10 June 2020 18:11
    +5
    只要电动机的比功率(当然连同电源)都小于ICE的比功率,就不会发生任何事情
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 10 June 2020 18:28
      +4
      另一个优点是电动机的重量。 如果带动力柴油发电机组,那么重量将不会很小。
      1. 猫
        10 June 2020 18:34
        +1
        Ну, в дизель-генераторной установке электродвигатели, грубо говоря, заменяют коробку передач, поскольку их мощность не так зависит от оборотов. Я имел в виду ЭДУ в "чистом" виде - источник питания -> электродвигатель.
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 10 June 2020 18:36
          0
          如果我们承担发电机和电动机的重量,那么盒子的重量将减轻数倍。
          1. 猫
            10 June 2020 18:52
            0
            我也是一样。
      2. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 10 June 2020 19:16
        0
        引用:_Sergey_
        另一个优点是电动机的重量。 如果带动力柴油发电机组,那么重量将不会很小。

        Со времён изобретения силовой электроники(полупроводниковой электрики) это не актуально, гуглите тему "пульсирующие электрогенераторы и системы движения на их основе".

        我认为,BBM电气化的主要优势在于附加功能,因此,获得收益的部门的组织结构也发生了变化。 例如,装甲运兵车/步兵战车的内部布局发生了变化,着陆增加了1,7-2,2倍,因此单位的组织发生了变化。 例如,混合动力坦克和步兵战车的创建,结果导致人员发生变化。
        1. 猫
          10 June 2020 19:25
          0
          例如,制造混合动力坦克和步兵战车

          Ну, создали "Меркаву" - никаких принципиальных оргштатных изменений это не повлекло
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 10 June 2020 19:32
            0
            Quote:加托
            例如,制造混合动力坦克和步兵战车

            Ну, создали "Меркаву" - никаких принципиальных оргштатных изменений это не повлекло

            因为merkava是战车,而不是有声混合动力车,为简单起见,请想象一下T14电枢,其前方有3h机组人员,中央装有枪支弹药,并且着陆员而不是发动机,因此发动机本身是隔开的,并且是预定的元素(保护更重要的单元的花费更少)重要)。 好吧,或者想象我们的BMP-3带有甜瓜,但着陆倍增。 在这两种情况下,汽车都比较昂贵,但是机器的需求却更少,而受益于人员结构的变化。
            1. 猫
              10 June 2020 19:46
              +4
              一辆汽车更贵,但需要的汽车更少,其好处来自员工结构的变化

              有争议的声明。 从战术上讲,越来越少并不总是更好。 例如,在6公里的前方,拥有3个常规BMP比一个超级BMP更好
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 10 June 2020 19:57
                0
                西南 同名,您不仅要看我的帖子,不但要阅读它,还要打开大脑,请....
                Вы конечно написали правду про "суперБМП", только это как раз таки правдой является из-за разницы в количестве десанта. Тоесть разжевывая: суперБМП хуже трёх обычныхБМП потому что она перевозит в три раза меньше десанта. Тоесть разжевывая_2: у суперБМП цена выше а перевозимого десанта столько же как и у обычной БМП потому эффективность ниже, а в описанной мной гибриднойБМП и стоимость и десанта больше потому она эффективнее(вот только эффективность на оргштатном уровне а не уровне отдельной ББМ).
      3. dgonni
        dgonni 11 June 2020 11:17
        +5
        那好吧。 本文还提供了一个电动换档引擎的示例! 净重50kg,马力350。 考虑到电动机的瞬时特性,两台带有减速齿轮的此类电动机的重量将比一个T-72主减速器轻。 鉴于效率更高,这只鹅将有700匹。
        因此,所有的哀悼永远不会,但不是,vzhisszn等。 这是从一个石板故事。 是的,我们永远不会在不久的将来。 尽管看上去很清楚,但是创建的所有组件都可用。 从紧凑型燃气轮机到电动机的生产。 电池供电会更糟,但是道路会过载
    2. Zeev zeev
      Zeev zeev 10 June 2020 18:35
      +2
      电动汽车的主要局限性不是小的比功率而是低的动力储备。 而且,已经有越来越多的电动SUV,电动公交车和简单的电动汽车在道路上以非常合理的价格出售。
      1. 猫
        10 June 2020 18:38
        +3
        Quote:ZeevZeev
        动力储备低

        是的我同意。 IP的能耗低,加上重量大,您必须随身携带。 消耗了常规燃料,减轻了重量,但EDU却没有。
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 10 June 2020 19:04
          -3
          普通燃料的体积和重量使电池没有那么大。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 10 June 2020 19:26
            +1
            Правильно, небольшой, потому что то что вы описали называется не "удельная мощность" а "плотность хранения энергии на единицу массо-габарита" где у углеводородах этой энергии на порядок больше.
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 11 June 2020 19:11
        +1
        Quote:ZeevZeev
        电动汽车的主要局限性不是小的比功率,而是低的动力储备。

        与加油相比,还有充电问题。 将几百升水从水箱转移到水箱需要几分钟。 将可比能量的电荷泵送到电池中要多一个数量级。
        如有必要,可以从罐中倒出日光浴室或汽油,如果罐中的水完全没了(就像泵坏了一样),则可以将其从罐子或桶中sc出。 并使用具有必要功率和刚度的电流源为电池充电。 在加油站或飞机场,这是有组织的,但在野外并不是很多。 而且以某种方式伸入野外所需功率的电线无法立即完成,移动发电机将燃烧...什么? 是的,加油。 是的,润滑也是由石油制成的,因此,俄罗斯和沙特的经济崩溃都不是由于完全放弃使用石油而引起的,长期以来一直在讨论 布尔什维克 "зеленые", грозит не скоро.
        И еще. Цистерны можно рассредоточить, горючку залить в подземные хранилища, которые пойди найди, сделать запасы на случай войны, хоть даже ядерной. А электричество просто так под землю "про запас" не закачать. Батареи, говорите? Прикиньте цену батарей, добавьте цену регулярного обслуживания, что имеем в остатке? Никакого военного бюджета, даже американского, не хватит. А стационарные электростанции и так всем известно где находятся, и вышибить электростанцию хватит одного Топора или Калибра.
        因此,即使电动飞机实际飞行,装甲车仍会燃烧日光浴室。
        1. ifdru74
          ifdru74 3 July 2020 17:44
          0
          电池中的低能量存储密度,不可避免地(由于伪科学物理学及其最糟糕的部分-热力学),将燃料的化学能转化为电能会造成损失,这在催化燃料电池中更是恐怖,更不用说ICE了。 起动逆变器电动机的大电流使带负载的停止轴旋转。 但是仍在加热马达绕组,这比加热ICE更加困难! 所有这些使电动储罐非常不利。 更不用说汽油/日光浴所能存储的时间比现代电池还长。 好吧,信用汽车将长时间使用汽油(由于化学,尤其是石油化学的伪科学,没有足够的柴油供所有人使用)或陷入困境(请参阅上坡驾驶至特斯拉的情况)。 从信贷控制的角度来看,这当然是放贷人的福音。
    3. 信条
      信条 10 June 2020 18:55
      +2
      Quote:加托
      只要电动机的比功率(当然连同电源)都小于ICE的比功率,就不会发生任何事情

      这篇文章缺乏完整性-列出了甚至揭示了优点,而忽略了缺点。
      世界惯例表明,由于成本高昂和许多重要方面的欠发达,尚不可能仅凭善意就将所有人转移到电力运输中。 就像绿色能源一样,它既环保又有前途,但价格昂贵且不经济,因此,在成本和产量方面,已被证实的古老能源仍然占主导地位。
      1. 猫
        10 June 2020 19:34
        +1
        世界惯例表明,出于良好的意愿,由于成本高昂且许多重要方面尚不完善,因此无法将所有人转移到电力运输中

        为什么这不起作用? 地铁,电车,无轨电车..个人交通工具-是的,一切都取决于欠发达的基础设施。 有趣的一点:在我的基辅,我发现有一种消除公共电力运输并以小巴取代的趋势-但这是可以理解的,市政厅的山羊更容易获得皮书。
        1. 操作者
          操作者 10 June 2020 19:45
          +6
          几年来,莫斯科一直在进行密集的过程,用新西伯利亚锂电池将无轨电车替换为电动客车。 该流行病的任务是将市长办公室的所有轮式车辆转移到电动牵引机上,并以城市预算为代价建立加油站网络,并允许所有电动车辆(包括私人车辆)(以奖励形式)沿着分配的行车道行驶。

          现在,在恢复城市预算收入之后,该项目显然将继续进行,因为它立即用一块石头杀死了四只鸟-它减少了空气污染,降低了车辆的运营成本,扩大了家用锂电池的市场并降低了成本。
        2. 信条
          信条 10 June 2020 19:59
          +3
          Quote:加托
          世界惯例表明,出于良好的意愿,由于成本高昂且许多重要方面尚不完善,因此无法将所有人转移到电力运输中

          为什么这不起作用? 地铁,电车,无轨电车..个人交通工具-是的,一切都取决于欠发达的基础设施。 有趣的一点:在我的基辅,我发现有一种消除公共电力运输并以小巴取代的趋势-但这是可以理解的,市政厅的山羊更容易获得皮书。

          您没有抓住文章的精髓吗? 我们正在专门讨论的是这种运输或军事产品,它将具有固定的电动机,与使用内燃机运行的现有车辆相比,电动机具有很多积极的位置。 您引用的示例的事实是,忘记添加短途和长途火车,这与另一部歌剧有点不同,它们的动力并不在其本身,而是在其旁边或之上或之下。 电线断了,或者电源消失了,运输开始了。
          至于基辅取消公共电力运输的事实,这种可悲的趋势在包括俄罗斯在内的前苏联全境都可以看到(莫斯科和圣彼得堡不算在内),因为这种运输的存在需要大量的建设和维护投资,并需要利润。表面上看,这不能支付任何费用,因此,地方当局不承担任何负担,在公共电力运输下削减电线和铁轨,将自己或封闭的ICE汽车办公室推向市场以提供运输服务。
          资本主义已经到来。 这样他就空了。
      2. AVM
        11 June 2020 14:55
        +1
        Quote:信条
        Quote:加托
        只要电动机的比功率(当然连同电源)都小于ICE的比功率,就不会发生任何事情

        这篇文章缺乏完整性-列出了甚至揭示了优点,而忽略了缺点。
        世界惯例表明,由于成本高昂和许多重要方面的欠发达,尚不可能仅凭善意就将所有人转移到电力运输中。 就像绿色能源一样,它既环保又有前途,但价格昂贵且不经济,因此,在成本和产量方面,已被证实的古老能源仍然占主导地位。


        电动汽车的问题在于基础设施是为汽车开发的。 对于那些没有电动汽车的人(基础设施),实施电动汽车会更容易。

        我会打个比方。
        根据一些报道,磁条卡在美国仍然更加发达,而我国已经开发了具有芯片的更现代和受保护的磁条卡。 原因是整个美国都需要改变读者。 我们没有任何改变。

        电动汽车也是如此-您必须用电动加油站代替数千个加油站。
        1. SanichSan
          SanichSan 18 June 2020 23:46
          0
          Quote:AVM
          对于那些没有电动汽车的人(基础设施),实施电动汽车会更容易。

          但这是废话。
          适应和现代化现有基础架构(很少有例外)总是比从头开始创建新基础架构便宜。 尤其是如果没有经验。
    4. knn54
      knn54 10 June 2020 19:03
      0
      В 1949 г. началась разработка уникального "Тесла-танка"Т-34-85"Э" Планировалось,что он мог стрелять электрическими разрядами тока (от сотен до нескольких тысяч ампер), на дальность до 4500 метров. Единственный прототип был создан СССР в 1951 году и разобран в 1955.
      机器特点:
      -战斗力为33,8吨。
      -船员-5。
      -保留-船体的前额,侧面,进给45毫米; 塔前额90毫米,反应堆保护75毫米。
      -发动机:由便携式反应堆(0,7 MW)F-7-P驱动的两台电动机
      1. 猫
        10 June 2020 19:05
        0
        可能射出电流

        扎绳
        可能是某种电磁炮?
        1. Simargl
          Simargl 12 June 2020 07:33
          +1
          Quote:加托
          可能是某种电磁炮?
          相反,这是假彗星的痛苦想象。
          fishki.net/1878583-t-34-85-je-tank-tesla.html?sign=213307441359589%2C573949589596212
    5. 恩克斯
      恩克斯 12 June 2020 17:19
      0
      而且,您还需要将ICE的质量与车身套件,变速箱和燃油系统进行比较吗?
    6. 亚历山大萨莫伊洛夫
      亚历山大萨莫伊洛夫 13 June 2020 08:42
      0
      混合装甲车辆已经存在。 ICE具有很高的声学和可怕的热信号。 在现代高科技战斗中,这种技术只是一个目标。 未来20年内,高级军队将转向混合动力和全电动运动。
      1. SanichSan
        SanichSan 18 June 2020 23:54
        0
        Цитата: Александр Самойлов
        ICE具有很高的声学和可怕的热信号。

        您认为电动机对此更好吗? 费迪南德的船员们试图上山时被烧死,强烈不同意你的看法。
        1. 亚历山大萨莫伊洛夫
          亚历山大萨莫伊洛夫 19 June 2020 08:47
          +1
          Со времен "Фердинандов" почти сто лет прошло и много чего изменилось.
  2. NF68
    NF68 10 June 2020 18:19
    +3
    在德国,邮政电动车已经在居民点行驶了一年多。 在未来几年中,相同的公交车将出现。 到目前为止,仅在定居点。 在那里将会看到。 车辆充电器的数量正在迅速增长。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 10 June 2020 18:33
      +1
      Quote:NF68
      电箱:

      и чо,для танков тоже "зарядники "стоять будут по всему ТВД ?
      1. 猫
        10 June 2020 18:50
        +1
        "зарядники "стоять будут по всему ТВД

        此外,即使它们站立,还需要多长时间才能给水箱充电?
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 10 June 2020 19:05
          -2
          更换电池容易吗?
          1. 猫
            10 June 2020 19:15
            0
            并带上一块备用电池? 还在电动车上吗?
            1. Zeev zeev
              Zeev zeev 10 June 2020 21:05
              -2
              炮弹在驱动什么? 您可以乘坐电动汽车,也可以乘坐普通卡车。
        2. NF68
          NF68 11 June 2020 17:33
          0
          Quote:加托
          "зарядники "стоять будут по всему ТВД

          此外,即使它们站立,还需要多长时间才能给水箱充电?


          不仅可以从油箱本身的柴油发电机为电池充电。

          http://engine.aviaport.ru/issues/18/page18.html
      2. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 10 June 2020 18:56
        0
        那么所有的亲戚都不会。
      3. 战争的狗
        战争的狗 10 June 2020 21:40
        -3
        好吧,找到电源比找到/获得柴油更容易,而拉长电缆比提供大量燃料更容易。
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 11 June 2020 01:48
          0
          在进行军事行动的地方,通常没有电力。 它甚至在敌对行动结束后不久就出现了。 例如叙利亚,利比亚。
      4. NF68
        NF68 11 June 2020 17:31
        0
        Quote:死亡日
        Quote:NF68
        电箱:

        и чо,для танков тоже "зарядники "стоять будут по всему ТВД ?


        На танках скорее всего поставят малогабаритные дизельные двигатели фирмы MTU/ранее эта фирма называлась Майбах. Двигатели будут крутить генераторы, полученная электроэнергия будет поступать в накопители подобные MDS, а "грести" будут электродвигатели. Самое слабое звено, трансмиссия, в этом случае не нужна.
    2. Simargl
      Simargl 12 June 2020 08:55
      0
      Quote:NF68
      在德国……将出现同样的公共汽车。
      您错过了一些事情:在俄罗斯,无轨电车网络正在逐渐消失。
      1. NF68
        NF68 12 June 2020 16:35
        -1
        Quote:Simargl
        Quote:NF68
        在德国……将出现同样的公共汽车。
        您错过了一些事情:在俄罗斯,无轨电车网络正在逐渐消失。


        在俄罗斯,无轨电车仅在悬挂的电线下运行,而在德国,则无需对电动公交车进行布线,它们可以自由通过任何可通行的街道,联邦公路和高速公路以及ICE公交车。
        1. Simargl
          Simargl 12 June 2020 19:31
          +2
          Quote:NF68
          在俄罗斯,无轨电车仅在特别悬挂的电线下运行
          Вы не поверите, но все троллейбусы, во всех странах, "бегают" под контактной сетью.

          Quote:NF68
          在德国,电动巴士不需要布线
          但是在俄罗斯 已经 无轨电车网络快要死了,因为 与维护和升级无轨电车网络相比,运营电动巴士要便宜。 这已经是大约15年了。 在俄国。 在俄罗斯,实际上没有新的无轨电车网络出现,现有的无轨电车网络也有所减少。 你错过了进度 在俄罗斯 舌
          1. NF68
            NF68 14 June 2020 17:00
            0
            Quote:Simargl
            Вы не поверите, но все троллейбусы, во всех странах, "бегают" под контактной сетью.


            我相信。 这是带有电动机的公共汽车的优势,因为它们具有这种接触网络,兔子有制动器或第五轮推车。

            但是在俄罗斯,无轨电车网络已经濒死,因为 与维护和升级无轨电车网络相比,电动巴士的运营成本更低。 这已经是大约15年了。 在俄国。 在俄罗斯,实际上没有新的无轨电车网络出现,现有的无轨电车网络也有所减少。 你错过了俄罗斯的进步


            必须假设这不仅在俄罗斯发生。
            1. Simargl
              Simargl 16 June 2020 17:53
              0
              Quote:NF68
              必须假设这不仅在俄罗斯发生。
              你只是说
              Quote:NF68
              在德国,未来几年...tsya 相同的巴士。
              他们已经是。 甚至在俄罗斯也很奇怪。
        2. Xwazilb
          Xwazilb 25 June 2020 20:44
          0
          我阅读了您的消息,并困惑地检查了帖子的撰写日期。 我不知道您来自哪里,但电动巴士在比德国欠发达的国家/地区运营。
  3. 克林贡语
    克林贡语 10 June 2020 18:21
    +2
    что ещё за мышонок "Mous"? это кто такой этот Микки-Моус?? не было такого танка а был Maus ( мышь) аж целых 3(!) штуки! wassat
  4. Zeev zeev
    Zeev zeev 10 June 2020 18:25
    0
    我认为,尽管电动机具有所有优势,但起初还是会根据混合动力计划制造装甲车。 也就是说,对于将能量传递到驱动轮的标准内燃机,将在车轮和/或方向盘中添加电动机(例如在混合动力汽车中,内燃机在前轮上工作,后轮在后轮上工作,反之亦然),这将使您进入低噪声运行模式,从而降低能耗加油并提高发动机效率。 具有当前锂电池的全电动储罐不太可能。 另外,最有可能的是第一批电动机(任何配置,混合动力或全电动)都将接收BRM,BTR和BMP。 完全由于其较低的重量。
    1. 猫
      10 June 2020 18:57
      0
      当前的锂电池

      好吧,正在研究其他来源,例如氢元素。 尽管有一种观点认为它们在各个方面都受到石油游说组织的抑制 wassat
    2. Bad_gr
      Bad_gr 10 June 2020 20:39
      +2
      Quote:ZeevZeev
      我认为,尽管电动机具有所有优势,但起初还是会根据混合动力计划制造装甲车。

      我认为最平凡的不是混合动力电路,而只是电动变速器(例如重型车辆)。 用于“ Topol”和“ Yars”的Kamaz电动底盘“ Platform-O”已被采用(https://iz.ru/853688/2019-03-07/elektroshassi-platforma-o-dlia-topolei-i-iarsov-priniaty-na-vooruzhenie).
      在此之前很久,就对带有电动变速器的BTR-90变型进行了测试。 据说她表现得很好。
  5. 克林贡语
    克林贡语 10 June 2020 18:29
    +3
    Quote:加托
    只要电动机的比功率(当然连同电源)都小于ICE的比功率,就不会发生任何事情

    我记得5年前最先进的业余无人机最多飞行了15分钟。 现在,即使是很小的Mavik Mini也已经用一个电池飞行了半小时(Mavik Air2-34分钟),所以在您的位置上我不会那么断然)
    1. 猫
      10 June 2020 18:41
      0
      А я не категоричен - я же написал "пока"
    2. Lopatov
      Lopatov 10 June 2020 19:00
      +8
      Quote:克林贡
      因此我不会在您的位置上那么断然))

      日光浴室的能量强度仍将比电池的能量强度高出非常非常长的数量级。
      因此,很有可能是绝对的。

      但是,机电传动而不是纯机械传动是非常现实的前景。
      尤其是当您认为现代BM需要越来越多的电力时。
      1. 猫
        10 June 2020 19:10
        -2
        特别是当您认为现代BM需要越来越多的电力时

        做什么的? 当然,除非在其上放雷达,电子枪或激光
        1. Lopatov
          Lopatov 10 June 2020 19:28
          +9
          Quote:加托
          但是为什么呢?

          Говорят, "Абрамсам" уже ВСУ понадобилась, чтобы нормальную скорость вращения башни сохранить...
          Во-первых, всё больше и больше будет "жрать" система защиты. Датчики, электроника, электромагнитный трал, в перспективе что-то типа электродинамической защиты...
          其次,传感器侦察瞄准系统越来越多,能耗也越来越高
          第三,电热化学工具。 能够使充电更加安全,并且初始速度更高。
          第四,ASUV的连接和要素。

          我相信,如果没有强大的发电机和同样强大的APU,坦克很快将无法运行。 放弃机制仍然需要走一小步。
          1. 猫
            10 June 2020 19:56
            0
            它仍然需要走一小步-放弃机制

            也许。 在我看来,这样的坦克看上去就像是一个带有大哔哔声的轮船-嗡嗡作响或航行。 对于水箱-驾驶,射击或防守,以及为空调,微波炉和咖啡机供电 请求
          2. 直肠病
            直肠病 10 June 2020 20:02
            +2
            而且,在所有情况下,在我看来,这都是不可避免的-时间的问题。 发电机可以是可选的,可以外部安装,无需铠装-因为战斗期间应有足够的电池。 发电机可以使用不同的能源,不同的尺寸(和功率)等。 多功能性很高-能够为各种设备的电池供电,从对讲机到坦克。 电动机的可靠性和生存能力是军事应用的巨大优势。 没有什么能阻止将2-4台发动机而不是唯一的一台安装在油箱上,从而重复了动力电缆。 而且,它甚至看起来更合理。
          3. Simargl
            Simargl 12 June 2020 07:41
            +1
            Quote:锹
            Говорят, "Абрамсам" уже ВСУ понадобилась, чтобы нормальную скорость вращения башни сохранить...
            在待机模式下,它已经使用了40年:瞄准系统,监视,通信,空调,通风等。 -他们吃很多东西,很长时间没有足够的电池,而且大引擎是多余的。
            1. Lopatov
              Lopatov 12 June 2020 08:50
              0
              Quote:Simargl
              在待机状态下,她已经需要40年了

              据我了解,即使主电厂运行,也需要APU。 似乎在ILC的现代化选项中,
              1. Simargl
                Simargl 12 June 2020 08:54
                0
                Quote:锹
                据我了解,即使主电厂运行,也需要APU。
                这是完全有可能且合理的:他们决定不将两个50千瓦发电机挂在主机和APU上,而只能挂在APU上。
                1. Lopatov
                  Lopatov 12 June 2020 09:01
                  0
                  Quote:Simargl
                  有可能而且合理

                  至少有一种情况是由于自动加农炮造成的坦克损失-车队步兵的牛d意外射击,炮弹进入塔后方的APU,起火,受惊的机组人员离开汽车,消防系统无法正常工作。
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 12 June 2020 10:55
                    0
                    Quote:锹
                    塔楼尾部的APU

                    在Abrams上,此APU带有书面外壳。 他们已经有三种放置方式。


                    在船尾板,塔上,左nadgusinny架子上。 最终,他被抛弃了,而增加了2个电池(除了2个常规电池)。 现在,据我了解,这个话题再次被拖延了。
                    1. Simargl
                      Simargl 12 June 2020 19:56
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      拒绝支持额外的2个电池
                      2x250x12 = 6kW *小时 基斯连科。 不会长时间取出。 是的,需要很长时间才能充电。
      2. chenia
        chenia 11 June 2020 09:09
        +1
        Quote:锹
        但是机电传动而不是纯机械传动


        可能不是为了坦克。 但是对于装甲运兵车来说已经是可能的。 柴油发电机和马达轮,优于+变速箱,讲义和一堆轴
  6. 卢别斯基
    卢别斯基 10 June 2020 18:31
    +4
    但是我喜欢这篇文章,您需要对不可能的事情和从根本上来说是全新的事情大胆思考。 此外,似乎内燃机及其结构(重量+尺寸=比功率)已达到或接近可能的极限。 同样重要的是要了解,未来的机器人技术将明显与电力相关,而不是与ICE相关。
  7. Doliva63
    Doliva63 10 June 2020 18:36
    0
    我记得,似乎在法西斯主义者中,猛虎组织的选择之一就是冰场上的冰,发电机和电动机。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 10 June 2020 20:47
      +3
      引用:Doliva63
      我记得,似乎在法西斯主义者中,猛虎组织的选择之一就是冰场上的冰,发电机和电动机。

      文章中提到了此选项(保时捷的平台使用了Ferdinants,其中一个缺点是该时期缺乏铜)
      1. Doliva63
        Doliva63 11 June 2020 19:17
        +1
        Quote:Bad_gr
        引用:Doliva63
        我记得,似乎在法西斯主义者中,猛虎组织的选择之一就是冰场上的冰,发电机和电动机。

        文章中提到了此选项(保时捷的平台使用了Ferdinants,其中一个缺点是该时期缺乏铜)

        糟糕,我错过了。 谢谢 hi
  8. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 10 June 2020 18:52
    0
    关于装甲车,我什么也没说,但是当我看到DET 250拖拉机时,我问我父亲是哪种拖拉机,然后他告诉了我有关BelAZ和DET 250的一切。
  9. 操作者
    操作者 10 June 2020 18:56
    0
    在红外范围内的装甲车辆的照片中,可以清楚地看到底盘(由于运动过程中的摩擦而变热)是最强大的热辐射源,因此以降低电池可见性的方式将热引擎替换为带电池的电动引擎是行不通的。

    仅具有高速直接驱动发电机的燃气涡轮发动机与带有行星齿轮箱的高速电动机相结合才有意义,与柴油发动机和液压机械齿轮箱相比,这将减轻发电厂的重量(加上电池的短距离电动运动以确保声音保密)。
    1. 猫
      10 June 2020 19:02
      +2
      起落架是最强大的热辐射源(起落架在运动过程中被摩擦加热)

      还有相当热的排气。 就燃气涡轮发动机而言,也将很大
      1. 操作者
        操作者 10 June 2020 19:08
        +1
        没错-但是我只写了运动中的隐身性,即使是电池也是如此。

        燃气涡轮发动机废气,柴油废气和对其进行冷却的空气热量也是红外线的遮蔽标志,但可以在水平面看不见油箱的情况下将其垂直向上重定向-在仅使用火炮且不使用无人机持续飞行的ATGM发生碰撞的情况下,这已经是一个加号了。
        1. 前世
          前世 10 June 2020 19:16
          0
          Quote:运营商
          在红外范围内的装甲车辆的照片中,可以清楚地看到底盘(由于运动过程中的摩擦而变热)是最强大的热辐射源,因此以降低电池可见性的方式将热引擎替换为带电池的电动引擎是行不通的。

          如果将电动机放置在滚筒中,则底盘中的热量将减少,这将释放油箱内部的空间
          1. 操作者
            操作者 10 June 2020 19:25
            +1
            滚子是履带推进器的支撑元件,驱动元件是车轮-船尾对,其从传动装置接收旋转并与履带啮合。 车轮的体积太小(即使考虑到使用前副被动轮-懒惰轮)也无法容纳电动机和行星齿轮箱。

            与具有冷却系统和液压机械变速箱的柴油发动机相比,包括具有内置发电机的燃气涡轮发动机和具有内置变速箱的一对电动机的燃气涡轮发电厂在发动机舱中所占的空间较小。
          2. Lopatov
            Lopatov 10 June 2020 19:29
            +2
            引用:agond
            如果电动机放在滚轮中

            他们太脆弱了,这是不能接受的。
        2. AVM
          11 June 2020 14:41
          0
          Quote:运营商
          没错-但是我只写了运动中的隐身性,即使是电池也是如此。

          燃气涡轮发动机废气,柴油废气和对其进行冷却的空气热量也是红外线的遮蔽标志,但可以在水平面看不见油箱的情况下将其垂直向上重定向-在仅使用火炮且不使用无人机持续飞行的ATGM发生碰撞的情况下,这已经是一个加号了。


          缓冲电池的存在将使您能够行驶有限的距离-几公里,而无需打开燃气涡轮发动机。 例如,在伏击(变相的位置)突然袭击的情况下。 跑步不会立即预热。

          另一个选择-在检测到带有热头的机载雷达攻击ATGM时(沿着飞行剖面),自动装置会同时发射烟雾,关闭燃气轮机发动机,将液氮喷射到最热的表面上。 结合使用烟幕+热特征的变化,比使用发热量高的发动机将油箱最大程度散焦时,有更多的逃避机会。
          1. 操作者
            操作者 11 June 2020 20:22
            0
            总的来说,坦克在战斗中的热信号并不重要,因为它完全由KAZ容易拦截的导弹引导。

            当它成为敌方侦察无人机的掩盖因素时,热信号就对行军至关重要。 而就行军而言,电池容量显然将不足。

            同样的情况也适用于在引擎关闭并由电池供电的情况下进行伏击的值班坦克。只有在第一次射击时才会保留热遮罩,此后,枪管的热量会散发出坦克的位置,同一个KAZ将进入战场。

            因此,与柴油+液压机械变速箱相比,燃气涡轮电动装置仅对节省质量有意义。
    2. Simargl
      Simargl 12 June 2020 08:28
      0
      Quote:运营商
      结合带行星齿轮的高速电动机,
      与不兼容
      Quote:运营商
      提供声学隐身
      Он выть как "Сапсан" на разгоне будет.
      1. 操作者
        操作者 12 June 2020 12:28
        0
        Танковые ГТД свистят и то только из-за отсутствия активного акустического подавителя звука на противофазе, планетарные редукторы тяговых электродвигателей современного моторвагонного состава метрополитена тихи "як украинская нiчь".
        1. Simargl
          Simargl 12 June 2020 19:32
          0
          Quote:运营商
          行星齿轮
          引擎本身会鸣叫。
          1. 操作者
            操作者 12 June 2020 19:37
            0
            用有源消音器处理。
            1. Simargl
              Simargl 12 June 2020 20:17
              0
              Quote:运营商
              用有源消音器处理。
              电动马达? 裸体裸体!
              装有消音器的坦克? 有趣。
              1. 操作者
                操作者 12 June 2020 20:24
                0
                GTE,当然。

                ED中唯一的声源实际上是轴承。
                1. Simargl
                  Simargl 12 June 2020 20:29
                  0
                  Quote:运营商
                  ED中唯一的声源实际上是轴承。
                  裸体裸体! 您对与电动机工作的人说这个吗?
                  1-轴承
                  2-绕组的振动,
                  3-转子的振动,
                  4-冷却气流...
                  进行钻头,锁定轴并按下按钮。 轴承将不会旋转。

                  Quote:运营商
                  GTE,vestimo
                  他什么时候出现的?
                  Quote:运营商
                  结合带行星齿轮的高速电动机,

                  1. 操作者
                    操作者 12 June 2020 21:05
                    0
                    "В сочетании", вестимо.
                    1. Simargl
                      Simargl 12 June 2020 21:10
                      0
                      Quote:运营商
                      "В сочетании", вестимо.
                      如果您不明白,我再说一遍:我故意拒绝提及ICE / GTE,而是强调ED和变速箱的噪音。 偏心摆线啮合几乎是无声的,但由于某种原因,到目前为止我在产品中还没有看到它。
                      1. 操作者
                        操作者 12 June 2020 21:25
                        0
                        Quote:Simargl
                        我故意放弃提及ICE / GTD,而是强调ED和变速箱的噪音

                        无需降低噪音-不带消音器的内燃机/燃气涡轮发动机的噪音水平比ED和行星齿轮箱(高品质,essno)的噪音水平高几个数量级。
  10. 丧钟守望者
    丧钟守望者 10 June 2020 19:16
    +1
    我看到以电动汽车为主题的许多问题和怀疑,甚至还有军事装备:
    1)在现代世界中,铜是一种相当稀缺的金属,电动机的广泛使用将使其更加稀缺,这不会影响电动汽车的价格。
    2)如果我们谈论的产品符合前两点的要求,现代电池离安全操作,充电周期甚至价格的理想还差得远。
    3)废弃电池的大规模处置对环境而言,不仅是排放问题,而且还增加了锂和其他电池材料的生产。

    关于军事装备:
    1)在使用电动机的情况下,机器对相应侦察资产的可见性将提高。
    2)在冲突中使用核武器或EMI武器的情况下,此类设备的损失可能比传统的更大。
    3)Я не специалист но у меня есть подозрение, что механическая поломка и поломка электромеханическая это "две большие разницы" с точки зрения ремонтопригодности и особенно ремонта в полевых условиях.
    4)Перевод военной техники на подобные двигатели потребует огромных сопутствующих трат - ведь эту технику придется чем то "заряжать" в условиях минимума времени и большого количества изделий,необходимых для зарядки..

    总的来说,我认为到目前为止,对于在军事装备中广泛采用而言,这太昂贵且不太可靠。 我们将等待石墨烯电池的进展...
  11. lucul
    lucul 10 June 2020 19:20
    +1
    只要这方面有所突破,一切都取决于当前的来源-您可以忘记ICE引擎。
    1. 坦克主
      坦克主 10 June 2020 21:08
      0
      是的..您是对的...如果将内燃发动机替换为PDM(永磁电动机)...则可能会有所思考。
      1. Simargl
        Simargl 12 June 2020 08:32
        0
        引用:坦克大师
        是的..您是对的...如果将内燃发动机替换为PDM(永磁电动机)...则可能会有所思考。
        认为ICE是汽车中电动机的模拟的每个人都错了!
        ICE是一种能源,在电动汽车中,能源是电池,燃料电池和/或ICE发电机的组合。
        电动机是一种变速箱。
  12. Undecim
    Undecim 10 June 2020 19:29
    +2
    随着技术的进步以及对机载设备和武器能源供应的需求的增加,采用电力推进的地面作战车辆的制造将变得不可避免。
    早在2017年700月,下一代战斗车辆计划就在美国启动。 上汽集团,洛克希德·马丁公司,穆格公司,GS工程公司,霍奇斯运输公司和鲁什工业公司以000亿美元的价格承诺在000年提供两个有效的原型机。
    该方案规定了五种战斗车辆的开发:
    -作战车辆(OMFV),以取代布拉德利M2步兵作战车辆;
    -装甲多用途车(AMPV)代替M113装甲运兵车;
    -移动安全消防支持平台(MPF);
    -轻型,中型和重型的无人驾驶机器人战斗车辆(RCV);
    -油箱(DLP)-更换M1艾布拉姆斯油箱。
    对于所有这些机器,电动驱动选项正在制定中。
  13. 自由风
    自由风 10 June 2020 19:39
    0
    在澳大利亚,正在运行的矿用卡车正在发电。 在那里,山上的一个采石场从装载的山上下来,卡车发电。 并给电池充电,由于会产生大量能量,因此足以将空的山坡爬到装货地点,电池也被放电。 但是柴油电路,死胡同,在所有这些转换上损失很大。 庞大的采石场正在远离这一计划。 CAT已停止发布类似的CAT。 我们转向水力机械。
  14. 克林贡语
    克林贡语 10 June 2020 19:44
    +1
    Quote:NF68
    在德国,邮政电动车已经在居民点行驶了一年多。 在未来几年中,相同的公交车将出现。 到目前为止,仅在定居点。 在那里将会看到。 车辆充电器的数量正在迅速增长。

    然后每秒骑一辆电动自行车。 但这并不是单单是骑车逛街,上班,旅行等等。
    1. Simargl
      Simargl 12 June 2020 08:42
      0
      Quote:克林贡
      然后每秒骑一辆电动自行车。
      PMSM的未来将是带有电池的个人A级汽车,其具有可轻松更换的电池组(10至15千克标准箱,或数个标准箱),仅用于城市。 以及城市间和旅行-混合动力车和汽车租赁的类型。
      1. 克林贡语
        克林贡语 12 June 2020 12:22
        0
        在德国,这不是电动自行车(或通常的电动自行车)上的便捷操作,即使是普通的电动汽车,没人能解决将汽车放置在城市的问题。 这不是在俄罗斯,您不能掉进草坪,因为罚款不会一千卢布。 和高达2000€
        我根本没有车,这很正常。 没有汽车,不会伤到头部,也不必支付保险费,那么,这完全是一笔节省。 谁也不会说在西方没有汽车的地方,他们不上班,等等,都是骗人的!
        1. Simargl
          Simargl 12 June 2020 19:42
          0
          Quote:克林贡
          不在德国,电动自行车更容易
          一年3-4个月,我们可以...只需减去雨天...几个星期...
          Quote:克林贡
          罚款会飞不上千卢布
          5000-10000r。
          Quote:克林贡
          没有车,没有头痛,没有保险
          她一年伤害我一次。
          Quote:克林贡
          MOT通行证-连续节省。
          平均每年一次。
          Quote:克林贡
          谁不会说在西方没有汽车的地方,他们就不用上班了,依此类推-都是骗子!
          谁说话?
          1. 克林贡语
            克林贡语 12 June 2020 20:23
            0
            好吧,关于没有车没工作的类型,我听到了很多,大学里的朋友几乎每个人都这么认为。 但是总的来说,老实说-我不喜欢汽车,也不喜欢开车。 虽然我有权利。 这里。 而且从来没有汽车。
            我喜欢骑自行车。 (通常)
            顺便说一句,正如冰岛人所说,大约在下雨天-没有恶劣的天气,有错误的衣服!
            (我们几乎整个冬天都在这里,这是一个漫长的秋天,浇水的时间可能很长。)

            但当然会推广电动汽车,如果您购买特斯拉或任何其他电动汽车,甚至还会提供高达5000欧元的奖金
          2. 瓦迪姆特
            瓦迪姆特 15 June 2020 12:14
            0
            Quote:Simargl
            一年3-4个月,我们可以

            嗯,我整年骑自行车工作了一年(单向20公里)。
            我做错了什么? 笑
            1. Simargl
              Simargl 16 June 2020 17:44
              0
              引用:vadimtt
              我做错了什么?
              您正在比较相对温暖的地区和我们圣彼得堡的纬度 wassat
              好吧,我要去乡间别墅买东西,带我的妻子去工作-我不想骑自行车。
              他表达了他对尺寸个人电动汽车的看法,比Smart略多。
              1. 瓦迪姆特
                瓦迪姆特 17 June 2020 08:31
                0
                好吧,莫斯科并不比圣彼得堡特别温暖 笑
                也许多云较少,但是最近这不是事实。
                但是在Smart(甚至更多)维度上的个人电动汽车-对于超大型城市来说,这是非常好的。 所有其他汽车都在城外。 所有带有机舱下边缘的卡车都在离地面超过1.5m的地方上光。 好吧,最大速度最终被限制在慈善50公里/小时。
                因此,当然可以,但是在我们的一生中几乎不会 笑
                1. Simargl
                  Simargl 17 June 2020 16:36
                  0
                  引用:vadimtt
                  所有带有机舱下边缘的卡车都在离地面超过1.5m的地方上光。
                  一切都会失败:有时您需要携带大号行李。

                  引用:vadimtt
                  好吧,最大速度最终被限制在慈善50公里/小时。
                  Это можно сделать и без драконовских мер. Просто сделать "зелёные улицы" под эту скорость и.... будут летать 100 LOL

                  引用:vadimtt
                  因此,当然可以,但是在我们的一生中几乎不会
                  该城市的平均速度为15公里/小时。 通过适当的分配,您至少可以在明天进行。 我在哪里可以识字?

                  引用:vadimtt
                  好吧,莫斯科并不比圣彼得堡特别温暖
                  我写道 彼得在北纬。 我在苏尔古特(Surgut),这里有点欧式 舌
                  1. 瓦迪姆特
                    瓦迪姆特 18 June 2020 10:28
                    0
                    而且,Surgut当然是稍微不同的对齐方式。 但是在某种程度上,在芬兰,人们整个冬天都在工作,学习和去商店骑自行车(而且数量很多),他们的冬天将会更加温暖。 是的,即使在挪威,如果有冬季骑行,一切都很好。 只是我们国家没有对自行车文化进行预防接种,而且公民的健康也确实并不需要任何人(甚至是公民本人),而且他们早已死了-该州的成本更低 笑
                    1. Simargl
                      Simargl 18 June 2020 20:35
                      0
                      引用:vadimtt
                      只是我们国家没有对自行车文化进行预防接种,对于任何人来说,公民的健康也确实不是必需的
                      您仍然可以为办公室浮游生物开处方自行车,但是那些用手(或脚)工作的人呢?
                      现在我骑车去小屋(从自我隔离到自我隔离,有时通过商店),距离公寓只有15公里。 不能骑自行车,因为 很长一段时间以来,天气令人恶心(不考虑腿会阻塞-假设是运动员),后代很小,这确实是一场灾难。 因此,事实证明只有个人交通工具(有公共汽车,但比自行车更长)。
                      引用:vadimtt
                      不仅如此-在它死之前-它花费了国家更少的钱
                      哦,加油! Filia和Morrisrm试图提供其中一个州以取消广告和销售限制...其中一个州不同意。 好吧,没有人取消提高退休年龄的秘诀 wassat
                      引用:vadimtt
                      然而,芬兰人却以某种方式度过了整个冬天来上班,学习和逛商店
                      如果商店关门-我可以步行,但可以买点东西,因为 小型车是在我每周开车一两次的地方买的。 那些。 开车,结果却更快,更便宜,更新鲜……而且是一样的东西。 甚至水果和蔬菜要点也至少要有50%的存货与角钱,十字路口,色带...
                      引用:vadimtt
                      他们的冬天将变得更加曲折。
                      芬兰人,而不是我们的? 那不太可能 舌
  15. 海鸥
    海鸥 10 June 2020 19:48
    +1
    电池在挡泥板区域的位置尚不完全清楚...首先,这是损坏可能性最高的区域(当装甲破裂且一侧电池损坏时,一半的容量会立即丢失)。 其次,重心会上升,斜坡上的地形会恶化...好吧,当射击这种机器时,射击后很难稳定下来。
  16. 克林贡语
    克林贡语 10 June 2020 19:53
    -2
    Quote:锹
    Quote:加托
    但是为什么呢?

    Говорят, "Абрамсам" уже ВСУ понадобилась, чтобы нормальную скорость вращения башни сохранить...
    Во-первых, всё больше и больше будет "жрать" система защиты. Датчики, электроника, электромагнитный трал, в перспективе что-то типа электродинамической защиты...
    其次,传感器侦察瞄准系统越来越多,能耗也越来越高
    第三,电热化学工具。 能够使充电更加安全,并且初始速度更高。
    第四,ASUV的连接和要素。

    我相信,如果没有强大的发电机和同样强大的APU,坦克很快将无法运行。 放弃机制仍然需要走一小步。

    我可以添加一个类推:火星漫游者在条纹上骑哪种燃料? (肯定不在柴油中 wassat ) так вот тот же Кьюриосити имеет компактную ЯУ ( ну не совсем уж прям Ядрёную "У" но на изотопах) и от этой ЯУ работают все движки и вся аппаратура включая передающие антенны, камеры и манипулятор с инструментами. Вполне себе можно такую установку впихнуть в танк
    1. 卢别斯基
      卢别斯基 10 June 2020 20:03
      0
      我不是专家,也不是出于娱乐。我正确地理解,现在用核武器摧毁一个这样的坦克足以解决整个坦克组的问题就足够了吗?
      1. 克林贡语
        克林贡语 10 June 2020 20:09
        0
        这是一个同位素装置,有几种p元素(实际上是一堆核电池),但是您不认为can或铀可以被炸掉吗? 为了引爆铀或p,需要有一定间隔的临界氢气和常规炸药中的引发剂装药。 但是仅仅爆炸一包声音电池是行不通的..
        但是,放射性污染的问题仍然存在
    2. 猫
      10 June 2020 20:08
      +1
      流浪者流浪者

      来自YaU的火星探测器在火星上行驶,很可能没有人会是对的。 如果这样做,对他们来说更糟。 但是,一辆装有YaU的坦克在沼泽中坠毁或淹死 wassat
    3. 海鸥
      海鸥 10 June 2020 20:09
      +1
      那些人击倒了一个坦克,在附属物中有一点切尔诺贝利或Fokusima。 ...
    4. 障碍
      障碍 11 June 2020 00:42
      +3
      条纹漫游车在地球上重899千克,在火星上重340千克。 T-72塔的重量更大。 必须将RITEG的这个坡度推入其中,以便至少移动 wassat
      1. Simargl
        Simargl 12 June 2020 08:52
        0
        Quote:麻烦
        必须将RITEG的这个坡度推入其中,以便至少移动
        ...不需要装甲。 恒立Э盖伊(宁可RI-TEG-放射源-热电发生器)在外面开枪射击是很恐怖的。
        但是,RTG具有如此强大的功能...
  17. K-50
    K-50 10 June 2020 20:05
    +2
    А в случае применения ЭМ оружия вся эта "электрифицированная" техника не встанет?
    В бытность службы в СА ездили на одном дизеле, полностью отключив ВСЁ электрооборудование, насосы ВД были механические, да всё на "механике", никакой ЭМ-импульс ничего бы не сделал. Тут же "помрёт" моментом, замучаешься КЗ устранять. 什么
    1. AVM
      11 June 2020 14:27
      0
      Quote:K-50
      А в случае применения ЭМ оружия вся эта "электрифицированная" техника не встанет?
      В бытность службы в СА ездили на одном дизеле, полностью отключив ВСЁ электрооборудование, насосы ВД были механические, да всё на "механике", никакой ЭМ-импульс ничего бы не сделал. Тут же "помрёт" моментом, замучаешься КЗ устранять. 什么


      Сейчас в танках электроники полно и без электродвижения. Тем более что в "электрическом" танке будет более устойчивая к ЭМИ силовая электроника.
  18. gridasov
    gridasov 10 June 2020 20:17
    0
    在现代水平上,绝对不是所有的电机都无法有效发挥其潜力。 关键原因是使用感应线圈绕组时,自感应的寄生过程的增长等同于其中感应电压和电流的增长。 我们根本不是在谈论永磁体-它们的电位低且不受控制。 因此,整个问题归结为一个新的感应线圈,在该线圈中,线性和主导矢量被转换为旋转磁场。 然后,电机的设计就变成了旋转磁通量的共轭侵入矩的过程。 因此,在这样的线圈上,电流不会加热,而是流向磁通量的旋转,并通过侵入力矩将整个电流转换。 这种发动机很容易在一个轴上与带有公共定子的发电机组合。 它们几乎可以是平的。 它们很容易与涡轮机结合。 他们不需要仅执行启动过程功能且不参与容量转换的高容量电池。 这样的发动机可在任何环境下运行而无需特殊培训。
  19. pytar
    pytar 10 June 2020 20:28
    +2
    非常感谢作者提供有趣的材料! hi 绝对充分和合乎逻辑地表明不久的将来军事装备的发展趋势。 我可以订阅本文的每一行! 好
  20. 坦克主
    坦克主 10 June 2020 21:05
    +1
    完整的业余文章。 在图片上画出油箱,放置乘员组,瞄准具,最重要的是,将炮塔和MZ,BK以及机枪,内燃机和机头的冷却系统放在一起……不要忘了完成装甲防护……然后再说如何制造用于电力推进的坦克...逐渐淡出背景。 将来有可能使用HED ..但前提是将使用不同类型的发电机,例如可以使用DPM(永磁发动机)代替内燃机,例如在哈尔科夫进行此类研究,只是时间没有成功,而是90年代初。
    采用这种方案,是的,电动运动是可能的..因为不需要电池和燃料箱。
    1. AVM
      11 June 2020 14:25
      0
      引用:坦克大师
      完整的业余文章。 在图片上画出油箱,放置乘员组,瞄准具,最重要的是,将炮塔和MZ,BK以及机枪,内燃机和机头的冷却系统放在一起……不要忘了完成装甲防护……然后再说如何制造用于电力推进的坦克...逐渐淡出背景。 将来有可能使用HED ..但前提是将使用不同类型的发电机,例如可以使用DPM(永磁发动机)代替内燃机,例如在哈尔科夫进行此类研究,只是时间没有成功,而是90年代初。
      采用这种方案,是的,电动运动是可能的..因为不需要电池和燃料箱。


      这些是一般方案,以布局可变性为例。 可以舒适地制作相同的电池盒,并将其作为保护的一部分。 当然,电池(例如LiFePo4)或超级电容器必须防火。
      1. 坦克主
        坦克主 12 June 2020 11:47
        0
        电池的目的是用作电源,而不是附加保护层。
        仅仅为了电动运动而构架这样的方案……这只是一个令人生厌的想象力,而不是理解为什么需要坦克。 我可以再告诉你一个事实...从T-80UD(T-80U)和T-90坦克开始....这些已经是电动坦克...尽管它们具有手动驱动器...但是如果没有电,它们就无法战斗能够。 因此,全世界的T-54-55-62坦克及其类似物也受到重视。
        本文提出的一般方案..本质上是乌托邦式的,没有紧凑的电源...从长远来看,是的..我同意..用紧凑的HED制造坦克的可能性...,但目前尚无电厂。 ...关于储能罐上的电池,作为能量储备库,您可能会忘记...同一辆特斯拉..电池损坏时会燃烧..如此美丽..以至于没有东西可放。
        https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
        https://www.youtube.com/watch?v=94EtMhojJuo
        炮弹击中后会发生什么...我想您会自己考虑的。
  21. 战争的狗
    战争的狗 10 June 2020 21:47
    +1
    С учетом того что скоро на всю бронетехнику будет стоять разнообразные средства активной защиты, то вопрос бортового источника электроэнергии становиться все более остро. Вполне возможно создания эффективной " электрической брони" заставит на бронетехнику ставить настоящие компактные электростанции.
  22. 阵风
    阵风 10 June 2020 22:07
    0
    好主意。 但是现在转向全电动机芯,而不是混合动力,为时尚早。 优点:
    1. TED带来了一个额外的时刻-传输更容易;
    2.上坡时柴油不会失速;
    2.在变速箱中,您可以使用机器人机械手,而无需液压系统;
    3.更经济的电厂;
    4.每100千瓦时的电池仅重约500公斤;它用作被动装甲的组成部分;
    5,无需经过电力牵引训练,即可克服狭窄的福特河。
    6.不需要功能强大的APU-电池可以消除消耗峰值;
    7.坦克系统可以通过埋伏式电池供电,而无需热屏蔽。

    一般而言,有用得多..
    1. Lontus
      Lontus 11 June 2020 09:52
      +4
      Quote:阵风
      好主意。 但是现在转向全电动机芯还为时过早

      Вы о чем? Где в статье говорится о "полном электродвижении" без электрогенератора на топливе?
      仅提及带有电池缓冲器的串行混合动力。
      在目前的技术水平上,这样的方案对于TBT是最佳的。
  23. 克林贡语
    克林贡语 10 June 2020 23:02
    0
    Quote:K-50
    А в случае применения ЭМ оружия вся эта "электрифицированная" техника не встанет?
    В бытность службы в СА ездили на одном дизеле, полностью отключив ВСЁ электрооборудование, насосы ВД были механические, да всё на "механике", никакой ЭМ-импульс ничего бы не сделал. Тут же "помрёт" моментом, замучаешься КЗ устранять. 什么

    电动势不会影响点火系统吗? 在汽油发动机中,蜡烛以某种方式关闭,而在现代柴油发动机中,电子泵由计算机控制,所以我不知道,也许一切都会停止
    1. AVM
      11 June 2020 14:22
      +1
      Quote:克林贡
      Quote:K-50
      А в случае применения ЭМ оружия вся эта "электрифицированная" техника не встанет?
      В бытность службы в СА ездили на одном дизеле, полностью отключив ВСЁ электрооборудование, насосы ВД были механические, да всё на "механике", никакой ЭМ-импульс ничего бы не сделал. Тут же "помрёт" моментом, замучаешься КЗ устранять. 什么

      电动势不会影响点火系统吗? 在汽油发动机中,蜡烛以某种方式关闭,而在现代柴油发动机中,电子泵由计算机控制,所以我不知道,也许一切都会停止


      В современной технике всё уже настолько электрифицировано, что говорить о её преимуществе перед электромобилями по части ЭМИ уже нет смысла. Это не старый Москвич с "кривого" заводить.
  24. voyaka呃
    voyaka呃 10 June 2020 23:31
    +5
    电力...一切巧妙的事情都很简单。
    特斯拉汽车图。 零件和结节-鼻状沟。 组装是最简单的。
    1. iouris
      iouris 10 June 2020 23:41
      +2
      保时捷在XNUMX世纪初制造了电动汽车。 我什至在电动汽车上度蜜月。 他是一个非常年轻的人。
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 11 June 2020 00:24
        +1
        Quote:iouris
        保时捷在XNUMX世纪初制造了电动汽车。 我什至在电动汽车上度蜜月。 他是一个非常年轻的人。

        但是他完成了调皮工作,总的来说,保时捷可能被卡住了,但是有一个历史上的愚蠢,这是一个很棒的形象。
    2. 障碍
      障碍 11 June 2020 00:23
      0
      那充电站呢? 在平民生活中很简单-插入电源插座即可充电。
      1. iouris
        iouris 11 June 2020 00:55
        0
        Quote:麻烦
        在平民生活中很简单-插入电源插座即可充电。

        也许您认为树上的the头正在增长,而电力则来自丘拜斯的遗嘱?
    3. 坦克主
      坦克主 12 June 2020 11:49
      0
      https://www.youtube.com/watch?v=rPqq0v_ORc8
      是的...脸上进步了...但是软膏里有苍蝇了
  25. 评论已删除。
  26. 障碍
    障碍 11 June 2020 00:19
    0
    为电池充电需要燃料。 好了,如果有任何地方可以将其从电厂中拔出,请不要将其拔出。 笑
    因此,事实证明,将燃油倒入油箱并进行驱动比将其首先转换为电能要容易得多。
    1. iouris
      iouris 11 June 2020 00:59
      0
      Проще, конечно, на электричестве. И кпд выше, и конструкция самодвижущейся телеги проще, и унификация. Но есть и нерешённые проблемы. Помни "ё-мобиль"!
      1. 障碍
        障碍 11 June 2020 13:18
        0
        我们考虑在没有电厂和电线的情况下运行的军事装备。
        1. iouris
          iouris 11 June 2020 13:22
          0
          是的,但是为什么有必要拒绝混合动力发电厂和电力驱动器? 在某些战争中,战车寿命不长。
          1. 障碍
            障碍 11 June 2020 14:08
            0
            混合安装有其自身的麻烦。 在这里,您需要看一下:更换机械变速器是否会在效率,质量和价格方面带来电收益?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11 June 2020 20:05
              0
              Quote:麻烦
              在这里,您需要看一下:更换机械变速器是否会在效率,质量和价格方面带来电收益?

              在多轴系统中,它会增加布局,增加可靠性(因为它很简单),因此可能会降低效率,但这又是如何计算的:柴油发电机可以在柴油机上以最经济的模式运行,从而在效率也一样。
      2. 坦克主
        坦克主 12 June 2020 11:51
        0
        电动汽车......这个主意很好,但是与往常一样......在运输方面的实现,混合动力的想法非常好,只是不必将其转移到军事装备上。
    2. 克林贡语
      克林贡语 11 June 2020 18:09
      0
      为什么要拉电缆?为什么一切如此复杂,需要加油...可更换电池! -就像在直升机上一样,他拿出一架放电的直升机,然后放上一架新的直升机。 当然,我会夸大其词,因为该储罐将不仅包含任何LiPo,而且还包含氢燃料电池等。
  27. 中子滞后
    中子滞后 11 June 2020 01:21
    +1
    毫无疑问,在可预见的将来,电动汽车实际上将取代ICE汽车,这并不是出于环境原因,而是由于电动汽车的总体技术优势。

    作者! 如此好的文章和如此愚蠢的民粹主义言论。
    全世界所有汽车的总容量是现有全球汽车总功率的三(三)倍! 创造了3年! 这意味着在可预见的将来要用电驱动器代替内燃机,您需要将发电量增加三倍。 宴会的费用是谁? 对于增加碳氢化合物燃烧量的这种增加,我什至不会说。
    1. AVM
      11 June 2020 14:17
      0
      Quote:滞后中子
      毫无疑问,在可预见的将来,电动汽车实际上将取代ICE汽车,这并不是出于环境原因,而是由于电动汽车的总体技术优势。

      作者! 如此好的文章和如此愚蠢的民粹主义言论。
      全世界所有汽车的总容量是现有全球汽车总功率的三(三)倍! 创造了3年! 这意味着在可预见的将来要用电驱动器代替内燃机,您需要将发电量增加三倍。 宴会的费用是谁? 对于增加碳氢化合物燃烧量的这种增加,我什至不会说。


      预计的发电量增长率:https://peretok.ru/infographics/699/5407/

      而且不要忘记-需求创造了供应。 世界一代是根据市场需求创造的。 将会有需求-他们将建造核电站,太阳能板将出现在每座房屋上,其效率正在不断提高。 顺便说一句,屋顶太阳能板也麝香产生...

      以及为什么碳氢化合物燃烧成倍增加? 只是它们将在远离城市的ICE机器和TPP上燃烧,并且比所有汽车都更容易在其上放置过滤器清洁剂。
  28. 克林贡语
    克林贡语 11 June 2020 01:51
    +1
    Quote:麻烦
    条纹漫游车在地球上重899千克,在火星上重340千克。 T-72塔的重量更大。 必须将RITEG的这个坡度推入其中,以便至少移动 wassat

    嗯,我应该将i元素的能量用于功率传感器,相机和所有电子填充物。 可以扔掉炮塔和枪。 对于孩子来说,他们可能真的需要很多。 ..所以您可能是正确的)。 总的来说,即使在这里有关VO的文章似乎也是关于一个核坦克的项目的,所以总的来说,微型反应器应该是/
  29. 森
    11 June 2020 04:42
    +1
    在美国,曾经考虑过AET电动坦克项目。 重量约60吨主要装备:80毫米电磁自动喷枪
    https://arsenal-info.ru/b/book/385695129/68
  30. V1er
    V1er 11 June 2020 14:41
    +1
    迟早,但一切都会通电。 内燃机已经使用了很长时间,但是已经过期了。 整个问题不仅涉及生态,还涉及资源。 他们将要终结的时机已经到来,而且价格昂贵,以至于他们会发明100500台电动机和大容量电池,仅仅是因为它会更便宜。 太阳和原子的能量是取之不尽,用之不竭的。
  31. 贝林拜
    贝林拜 11 June 2020 14:48
    0
    所有这一切当然很棒。电驱动是一件好事,但是仍然存在可靠性和能源效率的问题。 一切都应在困难的条件下……并尽可能自主地工作。 只有专业人员才能维修此类东西。 使用电池的情况更糟..它们不能忍受寒冷,沉重的重量,火灾隐患..并且您不会在森林中找到充电的地方。
  32. 凤凰城
    凤凰城 11 June 2020 16:31
    0
    非常酷,我本人经常幻想这个话题))有些论点对我来说是新的。 我想从作者的角度继续讨论缺陷和技术问题,以及可能的解决方案。 从侧面看,我看到了最重要的那些:
    这种捆,燃料+电池的比能量较低,比仅燃料更大,更重,而实际上所有接收到的能量仅存储在燃料中,为了达到可比的范围指示器,将需要大约相同数量的燃料。
    无法快速且最重要的是无法充电。 将需要一个特殊的站,而对于ICE,则可以提起几桶捕获的燃料。 给整个油箱柱充电将需要类似于PGRK底盘上的核电站的东西。 或者,也可以用氢气为燃料加油并在油箱内的燃料电池中产生,但氢气极具爆炸性,最重要的是,以工业规模生产氢气对环境的危害比燃烧相同的油高十亿倍。 半个世纪将不会过去,因为新一代绿色和平将要求打破这种坦克……
    总之,作者写续集,原来很酷! 好
  33. 评论已删除。
  34. 潘地尿素
    潘地尿素 12 June 2020 17:09
    0
    无论是电池版本还是混合动力版本,在履带上行驶并在电动驱动器上装甲的汽车都是一个非常疯狂的想法。

    对于中型装甲BMP的多轮全轮驱动汽车,有可能需要详细考虑,并在现有基础上建立测试实验室。
    也许对于某些应用程序和某些气候区域,会发现一些有趣的事情。

    平台O当然可以做得更大,但结果却非常有趣。