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但是俄罗斯不仅与Polovtsy战斗:从俄波关系的历史

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百年历史 故事 俄罗斯与草原之间的对抗在我们祖先与以Polovtsy名义进入家庭编年史的游牧民族的长期,复杂和极端矛盾的关系中占有特殊的位置。 俄罗斯王子不仅与他们作战。 在某些时期,他们不仅战斗,而且彼此关联,甚至出去并进行联合竞选,正如他们今天所说的那样,反对“第三方”。 Rus和Polovtsy与谁以及何时并肩作战?


首先,值得记住的是,这个部落在俄罗斯领土编年史中的出现是指1055年。 然后一切都解决了:佩列亚斯拉夫王子Vsevolod Yaroslavovich和波兰人可汗Bogush和平地分散,互相拍拍肩,甚至交换“纪念品”。 外星人的问题稍晚才开始出现,并迅速迅速发展成严重的局面-最初同一个维谢沃洛德(Vsevolod)遭到他们的击败,他的君主成为掠夺的对象,并且在1068年,波洛夫派部落在阿尔塔河上击败了智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise)的儿子们的联合部队。

正是在这场悲剧性事件之后,草原居民变得非常傲慢无礼,开始定期前往俄罗斯土地进行生产和饱食。 通常,这些突击行动非常成功:波洛夫斯基战士非常出色,并且跟随游牧民族,就像狂风从草原吹来并与战利品一起溶解在草原上一样。

此外,在明智的雅罗斯拉夫(Yaroslav)死后,伴随着一系列吞并俄罗斯的王子争执开始,波洛夫西(Polovtsy)开始扮演雇佣军的角色,雅罗斯拉夫奇(Yaroslavichi)及其亲戚中的一些政权候选人进入了他们的部队行列。 奥莱格·斯维亚托斯拉维奇(Oleg Svyatoslavich)将这一问题上的首要地位荣耀归功于他,他的叔叔伊萨斯拉夫(Izyaslav),斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)和维瑟沃洛德(Vsevolod)拥有公职,他们为自己夺取了权力。 后来,这变成了正常且几乎被普遍接受的做法-在Polovtsy的军事帮助下,亲属驱逐了Murom的Izyaslav Vladimirovich和Chernigov的Vladimir Monomakh。

正是这位王子后来成为通向这种肆无忌and,太过深入地了解游牧民族对俄国政治的独特参与的品味的王子。 通常,使他们参与敌对行动的代价是使被占领的城市开火和挥剑的权利,而波洛维茨可汗已经开始特别关注我们的土地以进行重新安置。 此类计划的结束和普遍自由入侵俄罗斯的行动是由莫诺马赫(Monomak)主动采取的王子联合行动所决定的,他们从消灭突袭的被动尝试转向主动防御。 也就是说,要参加Polovtsian草原的运动,并在游牧营地与敌人作战。

当这些探险以有组织和周到的方式进行时,它们总是获得成功。 结束了自发尝试的尝试,讲述了我们所有人都熟知的“伊戈尔之战”。 但是,这项工作中描述的事件可以追溯到更晚的时间,当时弗拉基米尔(Vladimir)死后游牧民族被驱逐出境,并再次开始对其袭击进行折磨。 到了这个时候,她的许多王子家族都与波洛夫西(Polovtsy)建立了血缘关系,甚至无济于事-莫诺马克(Monomak)的两个儿子嫁给了草原的“公主”,可汗的女儿和孙女。 还有其他类似的先例。

在历史上也有一些案例,当时波洛夫蒂人是俄国诸侯的盟友,而不是内部“摊牌”,而是排斥外部侵略。 其中最引人注目的是佩雷梅斯(Peremyshl)附近的瓦格拉河(Vagra River)上的战斗,其中明智的大卫·伊戈列维奇(Yaroslav Wise David Igorevich)的雅罗斯拉夫(Yaroslav)的孙子与波兰总统可汗·邦雅克(Kolo Bonyak)的士兵并肩作战,击败了匈牙利国王卡尔曼一世布曼(Kalman I Bookman)的军队,比他们高很多倍。 同时,展示了不同支队的独创性和连贯性:五十名波兰人,用箭给匈牙利人洗澡,使他们发怒,以至于他们急忙追击敌人,值得进行预先计划的“撤退”。 最终,这一策略使皇家战士陷入了一个潜伏在狭窄峡谷中的伏击之中,在这里,数字优势不再发挥任何作用。 匈牙利“远征军”在战斗中的损失是可怕的,长期以来,不鼓励他们前往俄罗斯,从而导致大规模流亡和屠杀。

根据许多学者的说法,是由波洛夫西人和XNUMX世纪初形成的一些俄罗斯王子组成的相当紧密的军事政治联盟,将后者带到了卡尔卡海岸,直到今天,他们在这里还没有遇到从东方来的蒙古征服者,他们开始支持他们。 Polovtsian的亲戚和亲戚。 因此,有些人甚至试图将随后的敌人入侵归咎于波洛夫齐人。 这是令人怀疑的:巴图族不可能绕过俄罗斯最富裕的土地。 但是,这是一个完全不同的故事。 最主要的是,俄罗斯人民在与金帐汗国的对抗中幸存下来。 但是Polovtsian-不...尽管Polovtsian的同化也是一个单独的问题。
作者:
使用的照片:
维基百科/ Vasnetsov V. M.的图片“在伊戈尔·斯维瓦托斯拉维奇(Igor Svyatoslavich)与Polovtsy战役之后”
117 评论
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  1. 亚伦扎维
    亚伦扎维 8 June 2020 09:00
    +2
    Polovtsy主要从伏尔加河地区迁移到东北地区。 今天,哈萨克人被认为是基普查克人的继承人。
    一小部分移民到匈牙利,在匈牙利人中消失了。
    1. evgeniy.105
      evgeniy.105 9 June 2020 10:38
      +4
      哈萨克人,不知道是谁。 布尔什维克将所有的草原流浪者聚集在一起,并称他们为哈萨克人。 曾祖母(生于1892年)称他们为吉尔吉斯斯坦。
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 9 June 2020 12:50
        0
        Quote:evgeniy.105
        哈萨克人,不知道是谁。 布尔什维克将所有的草原流浪者聚集在一起,并称他们为哈萨克人。 曾祖母(生于1892年)称他们为吉尔吉斯斯坦。

        你不以为耻吗?
        1. 5-9
          5-9 10 June 2020 09:44
          +3
          他应该为布尔什维克感到羞耻还是为谁?
          印古什共和国没有哈萨克人...吉尔吉斯斯坦和吉尔吉斯斯坦-崎崎击败...
          1. 亚伦扎维
            亚伦扎维 10 June 2020 14:55
            0
            Quote:5-9
            他应该为布尔什维克感到羞耻还是为谁?
            印古什共和国没有哈萨克人...吉尔吉斯斯坦和吉尔吉斯斯坦-崎崎击败...

            RI与它有什么关系? 哈萨克人自称为什么?
            1. 5-9
              5-9 10 June 2020 15:36
              +1
              没办法...他们不是一个单一的国籍....走了,那里有一些印第安人和部落的名字....您仍然在询问格鲁吉亚人或达格塔尼人....还是俄罗斯人
  2. sibiralt
    sibiralt 8 June 2020 09:06
    -7
    只要有人有机会从写故事到命令生活(换句话说,就是“烧死在火刑柱上”)-谁都会拒绝。
    我们隐藏的故事是政治妓女的伪科学。 不知何故,物理学不能仅仅基于欧姆或牛顿定律。
    1. 叛乱
      叛乱 8 June 2020 09:16
      -1
      Quote:siberalt
      只要有人有机会从写故事到命令生活(换句话说,就是“烧死在火刑柱上”)-谁都会拒绝。
      我们隐藏的故事是政治妓女的伪科学。 不知何故,物理学不能仅仅基于欧姆或牛顿定律。

      这个已经写完了 ”所以为什么”,或暗示向某个特定来源,歪曲的历史事件(作者)发送消息?
  3. Gardamir
    Gardamir 8 June 2020 09:25
    -7
    俄罗斯是什么? 长期以来,所有这些“佛门科夫主义”都是无聊的。
    Kievan Rus于19世纪发明。
    Polovtsy没有去大诺夫哥罗德。
    1. HLC-NSvD
      HLC-NSvD 8 June 2020 09:42
      +5
      Quote:Gardamir
      Polovtsy没有去大诺夫哥罗德。

      肚脐会被撕裂。 巴图和他没有掌握,抢夺了靠近草原的一个地区。 拖到别人的领土深处是另一回事。
    2. roman66
      roman66 8 June 2020 09:44
      -6
      关于蒙古人! 来吧蒙古人!
    3. alebor
      alebor 8 June 2020 09:44
      +10
      我不理解您的精彩评论的含义:Polovtsy没有去诺夫哥罗德是因为历史学家提出了基辅罗斯,还是相反,历史学家提出了基辅罗斯是因为Polovtsy没有去诺夫哥罗德?
      1. Gardamir
        Gardamir 8 June 2020 09:49
        -10
        扭曲得很好。 但是……这篇文章是普京演讲的结果,据称普京的“我们”击败了波兰人。
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 8 June 2020 10:21
          +2
          Quote:Gardamir
          扭曲得很好。 但是……这篇文章是普京演讲的结果,据称普京的“我们”击败了波兰人。

          这是怎么回事! am 我不能不向现任政府的方向吐口水! 哭泣 wassat y,妈-La-DEC !!!
          1. Gardamir
            Gardamir 8 June 2020 10:27
            +1
            您是内容巨魔吗? 他们基本上什么也没说。
            1. HLC-NSvD
              HLC-NSvD 8 June 2020 10:47
              +2
              Quote:Gardamir
              他们基本上什么也没说。

              因此,您普京对赢得Polovtsy的胜利如此沉迷,以至于地球上的猫头鹰都感到惊讶。
              1. Gardamir
                Gardamir 8 June 2020 11:08
                0
                你排有什么评论?
                1. HLC-NSvD
                  HLC-NSvD 8 June 2020 11:09
                  +3
                  Quote:Gardamir
                  你排有什么评论?

                  可以吗
                  1. Gardamir
                    Gardamir 8 June 2020 11:18
                    +4
                    是的,请。 最主要的是这种情况。
                    总统先生在一次讲话中说,俄罗斯人一直赢。 但是出于某种原因,他以说俄罗斯人击败了德国人,法国人,英国人和美国人而感到羞耻,他感到as愧。 出于某种原因,我想起了与Pechenegs一起失踪的Polovtsy。 本文是该演示文稿的续篇。
                    1. HLC-NSvD
                      HLC-NSvD 8 June 2020 11:30
                      +2
                      Quote:Gardamir
                      。 但是出于某种原因,他以说俄罗斯人击败了德国人,法国人,英国人和美国人而感到羞耻,他感到as愧。 出于某种原因,我想起了与Pechenegs一起失踪的Polovtsy。 本文是该演示文稿的续篇。

                      这被称为“拉耳朵”。 因此,您可以发现俄罗斯联邦总统的任何讲话都是错的,而这实际上是您发表评论的目的。 减少普京的所有话题,是煽动和宣传对抗的非常粗鲁和原始的工具。 使用它,只会使人们感到烦恼,从而无法实现目标。 好吧,这是基础知识...
                    2. 谢尔盖S.
                      谢尔盖S. 8 June 2020 18:57
                      +3
                      Quote:Gardamir
                      本文是该演示文稿的续篇。

                      我真的不想参与...
                      从历史学家自己爱自己的意义上说,我不是历史学家。
                      但是......
                      1.作为一门科学,历史是一回事。
                      2.历史,就像故事一样,是另一回事。
                      3.然而,历史是一种信息空间,绝对每个人都生活在这个空间中,每小时都用自己的生活来创造这个故事。
                      如果你还记得VV 普京,那么这是第三点的人。 有人在欢乐中,其余的在悲痛中。 作为一个真正的历史人物,他有权说出自己想要的东西,包括夸张,寓言,甚至是超现实的愿望和预言。

                      至于波洛夫茨人,到目前为止,对他们来说还不是很清楚。
                      一方面,他们在伏尔加河大草原地区驱逐了Pechenegs,然后向西,另一方面,他们冲进了斯拉夫人。 他们完全度过了激进的热情。
                      在基辅罗斯时代,按照当时的标准,波洛夫齐人迅速融入了东斯拉夫国家。 L.N. 古米列夫详细研究了波洛夫西人种志。 他说,在俄罗斯100多年来,已经发生了100多次军事对抗。 最底层的人涉及波洛夫西。 而且只有五岁时,波洛夫西才与俄国王子作战。 在其余的地方,其中一位俄国王子吸引了波洛夫西(Bolovtsy)战斗和掠夺他的兄弟和他的土地。
                      当蒙古人到达时,是波兰人将他们赶回了俄罗斯的东部边界。
                      L.N. 古米廖夫认为,为了绕过波洛夫特斯大草原并掠夺白色维扎,杰贝和苏德贝在里海附近和高加索地区进行了战役。
                      就在那时,波兰总统向俄罗斯王子求助。
                      接下来是卡尔卡...
                      她对俄国王子一无所知...

                      Polovtsian的遗产是乌克兰人和伟大的俄罗斯人之间难以捉摸的差异。
                      第一批哥萨克人-唐和哥萨克人采用了Polovtsy的生活方式和军事秩序。
                      1. 操作者
                        操作者 8 June 2020 23:27
                        0
                        Pechenegs是普通的游牧寄生虫,被其后的游牧寄生虫-Polovtsy灭绝,最后的游牧寄生虫是Tatar-Mongols。

                        实际上,郊区人口中的蒙古人种比例更高-蒙古单倍体C2的携带者所占比例为3%,而俄罗斯人和白俄罗斯人为1%。
                    3. HanTengri
                      HanTengri 8 June 2020 23:05
                      +1
                      Quote:Gardamir
                      总统先生在一次讲话中说,俄罗斯人一直赢。

                      项目编号1。 总统先生是骗人的。
                      副手:尽管无穷无尽的英勇精神和强大的勇气,但1853-1856年和27年1904月23日至1905年XNUMX月XNUMX日的敌对行动的结果很难被称为胜利。
                      而且,如果您进行更深入的研究,可能会出现其他对半文盲的爱国者爱国者的心脏不太舒服的“深渊”。
                      Quote:Gardamir
                      但是出于某种原因,犹豫地说俄罗斯人击败了德国人,法国人,而英国人和美国人得到了

                      良心不允许这样做。 (见第1段。)
                      Quote:Gardamir
                      出于某种原因,我想起了与Pechenegs一起失踪的Polovtsy。

                      也许是因为从那以后,“桥下流了很多水。没人记得了。而那些记得的人早已被浸透了。” (从)。
                    4. ikrut
                      ikrut 9 June 2020 01:13
                      +4
                      实际上,普京部分引用了普列瓦科的著名演讲:“俄罗斯必须承受千百年来的种种麻烦和考验,”普列瓦科说,“佩格涅基人折磨了她,波洛夫西,Ta人,波兰人……”(c)。 用这种方式引用名人是很正常的,甚至被普遍接受。 普京在谈论抵抗流行病,而不是在谈论历史旅行。 就像Plevako的讲话不是关于历史,而是关于那个时代的特定刑事案件。 这个“历史性的段落”只是一个转折。 而且,非常成功(恕我直言)。
              2. 安迪
                安迪 8 June 2020 13:06
                +2
                Quote:KVU-NSVD

                因此,您普京对赢得Polovtsy的胜利如此沉迷,以至于地球上的猫头鹰都感到惊讶。

                通常,宪法本身的虚假担保人都隶属于波洛维奇。 没有人巴拉波拉住他的舌头-哪里是某种病毒,哪里是Polovtsy
                1. HLC-NSvD
                  HLC-NSvD 8 June 2020 13:19
                  -2
                  引用:安迪
                  通常,宪法本身的虚假担保人都隶属于波洛维奇。 没有人巴拉波拉住他的舌头-哪里是某种病毒,哪里是Polovtsy

                  紧紧抓住总统的这些话叫做“在地球上拉猫头鹰”,“挖到支柱上”,“像醉汉一样挖到收音机”,“拉耳朵”等等。 显然,没有其他论据,只有对总统演讲词汇比较转向的抱怨。 至于“假担保人”-投票反对,谁在阻挠?
                  1. 安迪
                    安迪 8 June 2020 13:23
                    0
                    你得到多少钱? 赶到猫头鹰保护已经裤子的衬衫已经开裂。 关于投票-146%...投票不投票-您仍然会得到...结果。
                    1. HLC-NSvD
                      HLC-NSvD 8 June 2020 13:30
                      +3
                      引用:安迪
                      你得到多少钱? [R

                      是的,如果..仅出于兴趣考虑..但准备提出建议.. 眨眨眼睛
                      赶到猫头鹰捍卫已经裂开裤子的衬衫。 关于投票
                      我爱猫头鹰,好鸟,我的裤子也不会裂-我的屁股很热,没有巨型的刺。
                      投票不投票-您仍然得到...结果。
                      好吧别投票 请求
            2. 安多博尔
              安多博尔 8 June 2020 13:09
              +5
              Quote:Gardamir
              您是内容巨魔吗?

              没有人可以取消信息战,在这里的评论中,到处都是雇佣军。
              1. VICTORIO
                VICTORIO 8 June 2020 22:53
                0
                Quote:安多博尔
                Quote:Gardamir
                您是内容巨魔吗?

                没有人可以取消信息战,在这里的评论中,到处都是雇佣军。

                ===
                怎么了,带他们去干净的水
            3. Xnumx vis
              Xnumx vis 9 June 2020 09:00
              -3
              Quote:Gardamir
              您是内容巨魔吗? 他们基本上什么也没说。
              那你要付什么呢? ...还是我自己生活中的一个例子...? 并且根据问题的实质,您可以完全理解... hi
          2. andrew42
            andrew42 8 June 2020 18:55
            +2
            30 vis,因为您已经看到这里反对您所钟爱的“力量”,所以让我们将应用程序滚动到应有的位置。 现在是时尚的“爱国主义”。
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 9 June 2020 09:03
              -1
              Quote:andrew42
              30 vis,因为您已经看到这里反对您所钟爱的“力量”,所以让我们将应用程序滚动到应有的位置。 现在是时尚的“爱国主义”。

              我不喜欢,不喜欢,我不太可能爱任何力量...。斯大林的忠实拥护者摇了摇铃……好吧,这是一个住房问题,是一个实质性问题。 等等
        2. 福希拉
          福希拉 8 June 2020 16:50
          -3
          这篇文章是普京讲话的结果,据说普京的“我们”击败了波兰人。

          想像中的飞奔……如果您搜寻得很好,那么在互联网上您可以找到有关该国乃至世界上的同化问题的文章,然后您可能还记得普京曾呼吁在厕所里浇灌恐怖分子,并且可以以义愤填declare只有邪恶的普京宣传家,总的来说,用尸体乱扔垃圾,普京政权的可怕罪行...
    4. 左轮手枪
      左轮手枪 10 June 2020 08:24
      -2
      Quote:Gardamir
      Polovtsy没有去大诺夫哥罗德。

      为什么? 诺夫哥罗德亲王亚历山大·涅夫斯基亲自下葬,为此,他获得了弗拉基米尔·弗拉基米尔(或苏兹达尔,他们很困惑的东西,但没有时间看)的大王牌。 但是他可以选择与波兰和利沃尼亚人(或后来被称为条顿人,后来我不记得的条顿人)结盟以抵抗蒙古resist人。 诚然,代价是要conversion依天主教。 但是大公国的黑风正统是紫罗兰色的,无论如何,亚萨克(Yasak)付钱并压制了其他王子,以至于甚至都不敢考虑反抗。 因此,对于教会而言,他是一位圣女,他是如何在俄罗斯拯救正教的。 但实际上,同一位弗拉索夫(还是称佩丹元帅)在塔塔尔人的统治下将俄罗斯种植了几个世纪,直到他的伟大后裔伊凡三世(Ivan III)摆脱了y锁。 但是在这段时间里,波兰人已经占领了俄罗斯西部的土地,后来又称乌克兰为乌克兰。 因此,俄罗斯的塔塔尔锁仍然削弱了乌克兰的自治权,独立性,迈丹跳楼。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 10 June 2020 10:24
        +3
        引用:Nagan
        但是他可以选择与波兰和利沃尼亚人(或后来被称为条顿人,后来我不记得的条顿人)结盟以抵抗蒙古resist人。

        我不记得哪个现代“替代方案”提出了这样的理论...
        但是应该提醒她的追随者,还有另一位俄罗斯王子的存在,正是他沿着这条道路走了。 提醒是谁? 微笑
        只是在同一时间,他将必须记住他从欧洲获得的与蒙古人的斗争的帮助,以及他已经与孙辈一起为自己的土地所采取的政策。
        这位王子叫什么名字? 微笑
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 June 2020 19:26
          +3
          如此诱人:“ Buratino”? 笑
        2. Korsar4
          Korsar4 10 June 2020 19:34
          +3
          Daniil Galitsky是什么意思?
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 10 June 2020 21:25
            +4
            谢尔盖,不要提示! 笑
            当然,丹尼尔。 但我希望评论的作者自己宣布这个名字。 但是,我认为在不久的将来,我们将有机会就Artem的条款实质性地讨论这个问题。 微笑
            1. Korsar4
              Korsar4 10 June 2020 21:37
              0
              如果我不错过。 然后返回到周期并不容易。

              我无法抗拒,我将在这里使用它-您对强盗夜莺来自Vyatichi的版本有何看法? 显然,随后进行了分层。

              一开始我喜欢这个版本。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 10 June 2020 22:10
                +1
                实际上,如果我们以事实确实如此为理由,那为什么不呢? 尽管可以是任何东西,但从halinda(朗姆酒)开始,到以Mordvin或Pecheneg结尾进入树林。 微笑
                1. Korsar4
                  Korsar4 10 June 2020 22:31
                  0
                  我知道那段时间对我们来说是多么模糊,但是出于某种原因,我想看一下,包括最奇妙的想法。
      2. VICTORIO
        VICTORIO 10 June 2020 11:29
        0
        引用:Nagan
        诺夫哥罗德亲王亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)亲自躺在他们的身旁,为此他获得了大帝统治的标签。

        ===
        当时的惯例 俄罗斯公国被部落征服了。 其中一位王子获得了大统治的标签。

        引用:Nagan
        但是本质上是相同的弗拉索夫(或元帅),将俄罗斯置于under人的统治下了几个世纪,

        ===
        ??? 那时的部落很强大,无论在涅夫斯基之前还是之后的很长时间,都无法抵抗它
  4. DiViZ
    DiViZ 8 June 2020 09:40
    -4
    基辅成为了撒卡拉罕的Khazar Khaganate,即西部Karakhanid Khaganate。 高加索山脉曾被用来通过大不里士市运送雇佣军。
    1. HLC-NSvD
      HLC-NSvD 8 June 2020 11:12
      +4
      Quote:DiViZ
      基辅成为了撒卡拉罕的Khazar Khaganate,即西部Karakhanid Khaganate。 高加索山脉曾被用来通过大不里士市运送雇佣军。

      您能以某种方式发展有关基辅,哈加纳特和其他事物的信息吗? 然后Chota有点混乱。
      1. DiViZ
        DiViZ 8 June 2020 12:35
        -4
        互联网帮助。 每个人都可以得出结论。
        1. HLC-NSvD
          HLC-NSvD 8 June 2020 13:23
          +4
          Quote:DiViZ
          互联网帮助。 每个人都可以得出结论。

          我以为Chhota应该是这样的一个.. 笑
          1. DiViZ
            DiViZ 8 June 2020 13:43
            -3
            您不想读这个故事。 那你个人就有一个谜。 为什么在乌克兰,有50%的居民是棕色眼睛,而在俄罗斯,有50%的居民是灰色眼睛。
            1. HLC-NSvD
              HLC-NSvD 8 June 2020 13:51
              +3
              Quote:DiViZ
              为什么在乌克兰,有50%的居民是棕色眼睛,而在俄罗斯,有50%的居民是灰色眼睛

              为什么?
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 16:19
                +3
                Quote:KVU-NSVD
                Quote:DiViZ
                为什么在乌克兰,有50%的居民是棕色眼睛,而在俄罗斯,有50%的居民是灰色眼睛

                为什么?

                “您对香肠碎屑一无所知”! 笑
                根据这个“作品”,您可以雕刻自己喜欢的任何故事! 我想,在迪维兹的脑海中,有一个美丽的童话故事,讲述了居住在基辅地区的基普契克族的棕眼继承人或俄国芬兰裔乌格里奇人的灰眼后代! las,对眼睛颜色的希望变得更加平淡无奇,那里有50%的眼睛和50%的眼睛显然是不可靠的,因此基于它做出结论是愚蠢的,而不是历史性的!
                此致,Kote!
                1. HLC-NSvD
                  HLC-NSvD 8 June 2020 16:24
                  +1
                  谁会为带有眼​​睛颜色的东斯拉夫族裔人口规模统计数据而烦恼呢?
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 20:14
                    +4
                    我会让你感到惊讶! 一切都很简单。 该研究所被一家外国大公司淘汰。 组织商务旅行。 学生练习采访受访者。 真的-地板,手指,天花板!!! 这就像对团队中的员工的道德和心理氛围状态进行“匿名”测试,以及评估其对老板的态度一样! 厨师,我们要写些什么-所有的伤害或伤害一切都变成了您的出路!
                    没有已知的医学,操作或统计数据。 个人资料FZ-152! 因此,最大的调查是在人口超过1000万的城市中进行,每个城市有XNUMX名受访者!
                    在那里! 灰色的眼睛是对诺曼理论的证实,灰色的眼睛是芬诺-乌格里克人对东斯拉夫社区的影响的指标,灰色的眼睛是印欧语系的标记,我将在膝盖上开发这三个中的任何一个。 即使没有文学!
                    例如。 Trubetskoy是在gamayuns中出生的,大多数孩子的眼睛是灰色,亚麻布(浅棕色的头发)发脆,这表明后者中Finno-Ugric血的比例!
                    好吧,驰gall跳了! 而且,我引用的论文是真实的! 我自己是hamayun,天生有灰白的眼睛和胡须的头发! 麻烦的是,随着年龄的增长,它们变成了绿色和卷曲的头发! 饮料
                    问候,弗拉德! 你是对的,邪恶的一切! 更确切地说,由于在基辅圣索菲亚大教堂的墙壁上涂鸦,弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维奇亲王在那儿被称为“哈根”!
                    1. HLC-NSvD
                      HLC-NSvD 8 June 2020 20:35
                      +2
                      亲爱的弗拉迪斯拉夫,事实上,我对对手关于棕色和蓝色眼睛的“谜语”有一个答案。 他是最简单的。 再往北,在斯拉夫人的小俄罗斯领土上,一个人的眼睛较轻,棕色的眼睛占主导地位(哦,那双黑眼睛,他们毁了我..),原因是那里的草原人一次又有更多的妇女和女童被宠坏了。草原..
                      1. DiViZ
                        DiViZ 9 June 2020 13:16
                        0
                        您已经开始思考。 剩下的只是改变极性。
                      2. HLC-NSvD
                        HLC-NSvD 9 June 2020 13:41
                        0
                        Quote:DiViZ
                        您已经开始思考。

                        是的,我没有停下来。
              2. DiViZ
                DiViZ 9 June 2020 08:53
                -2
                您会这​​样反应,德国的统计信息为75%,挪威为90%。 在非洲,有90%的棕色眼睛生活。
                1. HLC-NSvD
                  HLC-NSvD 9 June 2020 13:40
                  0
                  是的,我不认为,研究执行者,信息收集方法,数据排序和处理方法以及采样都很有趣。 统计信息是微妙的,容易卖淫,有利于客户,因此很感兴趣。
          2. Keyser Soze
            Keyser Soze 8 June 2020 20:20
            +3
            为什么在乌克兰,有50%的居民是棕色眼睛,而在俄罗斯,有50%的居民是灰色眼睛。


            上帝.....我敢肯定,可能有一些基因研究的基调,不是伪化学遗传学家,而是俄罗斯科学院,在其中详细说明了眼睛的颜色和单倍群。 然后每个洞的突厥-突厥辩护者都不知所措...
  • knn54
    knn54 8 June 2020 09:48
    +7
    俄罗斯王子本人“邀请”波洛夫特人作为一支在内部对抗中的军事力量。 后者不反对在某些或其他王子的“摊牌”中给予支持-他们不允许某人加强以至于屈服其余的王子。
    PS Kipchaks的一部分前往北高加索地区,在那里他们“参与”了Kumyk,Karachai和Balkarian族群的形成。
    因此,例如,卡巴丁人和切尔克斯人认为巴尔卡尔人和卡拉恰伊人(分别)是新来者。
    1. 安德烈·克拉斯诺亚尔斯基(Andrey Krasnoyarsky)
      0
      后来,俄国诸侯以同样的方式邀请他们解决Ta人的内在纠纷。 他们也没有否认自己的快感。 1293年的杜德涅夫(Dudenev)军队在破坏性方面比巴捷夫(Batyev)入侵要差,是在俄国诸侯的联合发起下成立的,俄国诸侯邀请塔塔尔人允许亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的继承人之间发生另一次争吵。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 9 June 2020 12:07
        0
        引用:Andrey Krasnoyarsky
        杜德涅夫的军队

        这是发生在草原本身的内乱的结果。
  • HLC-NSvD
    HLC-NSvD 8 June 2020 09:53
    +3
    此类计划的结束和普遍自由入侵俄罗斯的行动是由莫诺马赫(Monomak)主动采取的王子联合行动所决定的,他们从消灭突袭的被动尝试转向主动防御。 也就是说,要参加Polovtsian草原的运动,并在游牧营地与敌人作战。

    是的.. Monomakh显着地稀疏了他们,草原已经空了很多年。男人到天堂,牧群和带孩子的妇女到市场,刀下的牛,烧死游牧民族。 。 不然怎么样 不幸的是,莫诺马赫是前伊戈夫·鲁斯的最后一位真正的大王子。 如果Ba都汗(Batu Khan)在他一心一意的统治时期出现在俄罗斯,那他的双腿就不会被抬走。
    1. KCA
      KCA 8 June 2020 10:33
      0
      例如,我的邻居历史学家说亚历山大·涅夫斯基是部落汗的双胞胎,因为一切都没有with锁。 救了他免于溺水的危险,因为游牧民族到河的入口是禁忌,他们不知道如何游泳,现在有消息说游牧民族参加了“冰屠杀”,甚至有证据表明
      1. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 8 June 2020 10:43
        +3
        Quote:KCA
        对于游牧民族来说,河道的入口是禁忌,他们不知道如何游泳,

        但是河流同时以某种方式被迫。
        Quote:KCA
        亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)是部落可汗的双胞胎,
        为什么不这样,涅夫斯基与部落的关系非常紧密
        是的,现在有消息说游牧民族参加了冰海战役,甚至有证据表明
        在这里,他们无法决定地点。尽管从理论上讲,这是完全的,但一切都取决于证据。
        1. KCA
          KCA 8 June 2020 10:47
          +2
          我本人不是历史学家,但我认为河流是在马背上划过的,但是它们没有步行,好吧,我不排除任何木筏
          1. HLC-NSvD
            HLC-NSvD 8 June 2020 10:58
            +5
            Quote:KCA
            但我认为河流越过马

            骑着一匹马时,您不能在河上游泳(或者,不要这样做,以免马累,坐在一匹扁桃体上会被淋湿的马),您需要在附近游泳并握住hold绳。 您在草原地区也没有很多筏子,但是有很多筏子,对于骑手来说,对于陆军护卫队和军事工程装备来说就不多了……显然,骑手们并没有完全的盔甲可以穿越-它们也是重型的筏子。需要的设备。
            1. KCA
              KCA 8 June 2020 11:06
              +1
              好吧,不是没有突然的哭泣,Agla爬了起来,显然准备了一个多月,甚至可能是几年。战争不像第一次世界大战和第二次世界大战那样。一方面是一百万,另一方面是一百万,两边一百已经是最大的战斗,还是没有战斗,而是站着
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 20:16
            +1
            Quote:KCA
            我本人不是历史学家,但我认为河流是在马背上划过的,但是它们没有步行,好吧,我不排除任何木筏

            过去岁月的故事-提示-轮渡! 顺便说一句,巴图在冬天摧毁了弗拉基米尔·苏兹达尔的土地。
        2. ee2100
          ee2100 8 June 2020 18:11
          -4
          您是否真的相信所谓的年鉴中所写的一切 冰战是真的吗?
          1. HLC-NSvD
            HLC-NSvD 8 June 2020 18:26
            +2
            Quote:ee2100
            您是否真的相信所谓的年鉴中所写的一切 冰战是真的吗?

            你在做什么?
            1. ee2100
              ee2100 8 June 2020 18:30
              -3
              他们在这里无法确定位置...以至于战斗地点在现代城市塔尔图地区。
              1. HLC-NSvD
                HLC-NSvD 8 June 2020 18:33
                +3
                有很多版本..最主要的。 它是什么及其结果。 关于库利科沃战役,也有足够的版本..那又如何呢?
                1. ee2100
                  ee2100 8 June 2020 18:39
                  -2
                  结果是已知的。 但是,公关的解释是,超越了。
                2. VICTORIO
                  VICTORIO 10 June 2020 11:32
                  0
                  Quote:KVU-NSVD
                  有很多版本..最主要的。 那是什么 他的结果 。 关于库利科沃战役,也有足够的版本..那又如何呢?

                  ===
                  甚至更重要的是,这个结果的后果
  • svp67
    svp67 8 June 2020 10:05
    +4
    但是俄罗斯不仅与波洛维
    不仅与他们……大草原不仅是威胁,而且是贸易互惠的巨大市场。 此外,不容忽视的是,在“封建不团结”的那些日子里,军事联盟通常是在部落之间达成的,这些部落以前彼此之间存在很大的分歧,而最主要的是获得利益。
  • 加蓬斯基隆
    加蓬斯基隆 8 June 2020 11:00
    +2
    我心爱的Andrey Bogolyubsky是波兰人中的一半,他是第一位没有“不可或缺的基辅坐姿”综合症的俄罗斯王子。服用后,他将其烧掉并返回弗拉基米尔·苏兹达尔土地。不会有什么时候。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 20:18
      +1
      Quote:gabonskijfront
      我心爱的Andrey Bogolyubsky是波兰人中的一半,他是第一位没有“不可或缺的基辅坐姿”综合症的俄罗斯王子。服用后,他将其烧掉并返回弗拉基米尔·苏兹达尔土地。不会有什么时候。

      在基辅的Maidan,与Veliky Novgorod先生的亲密会议上的儿童游戏!
      1. DiViZ
        DiViZ 9 June 2020 13:32
        0
        莫斯科基辅做了入口处。 到俄罗斯其他城市,您都不会在意。 但这只是乌拉尔的领土,比起伟大的诺夫哥罗德,我们可以进入西伯利亚,前往帕米尔高原,了解古代历史。 我了解您嫉妒地扼杀了您。 人们在土地上耕作,在集体农场工作,现在是时候按矩阵中的按钮了,即Internet按钮。 但是您必须降低自己的水平。 用笔写的东西不会用斧头砍下来。
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 8 June 2020 11:45
    +2
    在我看来,与波洛夫齐人相比,我们两国的王子之间经常被浪费。
  • Pvi1206
    Pvi1206 8 June 2020 11:45
    +2
    国家的历史就是战争的历史...历史学家的和平时期不感兴趣...
    1. 猫
      8 June 2020 15:07
      +3
      另外,许多历史学家对历史本身不感兴趣,只是对历史的看法不感兴趣。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 8 June 2020 13:02
    +12
    我读了这篇文章,对自己说,准备和研究该材料的水平很低。 实际上,该文章的内容并不超出Wikipedia中的“ Polovtsy”文章。 好处是没有替代概念,尽管我们对此表示感谢。
    但是我不想说这个,而是关于如何在本文的示例中清楚地看到评论水平与原始资料准备水平的依赖关系。 如果原始资料薄弱,那么民间历史学和激进怀疑论者就会开始发表评论。
    已经是第二条评论:
    Quote:siberalt
    我们隐藏的故事是政治妓女的伪科学。

    谁是“我们”? 上限是“科学流行”类型的读书的人? 还是对于那些一生中没有掌握真正历史学家的著作但仅通过数学家,生物化学家,地质学家以及诸如Zadornov之类的其他小丑和小丑的作品来判断历史科学状况的人? 如果是这样,那么我同意,因为这些人的所作所为以及他们倾倒在读者和听众耳中的是真的伪科学。 但就我个人而言,我不认为自己是这种垃圾的使用者,因此我强烈建议其他人拒绝。
    下一篇:
    Quote:Gardamir
    Kievan Rus于19世纪发明。

    “ Kievan Rus”只是一个名词,仅此而已。 您可以说“ X-XII百年的俄罗斯古国。首都在基辅”,但这更长。 “ Kievan Rus”更短,更熟悉,如果有人对“ Kiev”一词感到厌烦,这是医生的问题,而不是历史学家的问题。
    Quote:Gardamir
    这篇文章是普京演讲的结果,

    在这种情况下,我们国家的一切都是普京发表演讲的结果。 “猫抛弃了小猫-这是普京的错。” 顺便说一句,您在这里错了-本文不包含有关Pechenegs的内容。
    Quote:DiViZ
    基辅成为了撒卡拉罕的Khazar Khaganate,即西部Karakhanid Khaganate。 高加索山脉曾被用来通过大不里士市运送雇佣军。

    我给人的印象是,有些评论是站在凳子上的平台上,脖子上套着绞索。 好像一个人急于说出尽可能多的话,因为现在他们会敲凳子,仅此而已。 如果我理解此评论的作者的意思,我可能会以某种方式反对。 但是对我来说,他的话类似于某种“ Yykhhhu!Agrum babsi magabab,ilua pim-pim byayaya ...”。这是一个感性的信息,没有任何意义。
    Quote:KVU-NSVD
    不幸的是,莫诺马赫是前伊戈夫·鲁斯的最后一位真正的大王子。 tu都汗(Batu Khan)是否应在他的不间断权力中出现在俄罗斯

    莫诺马赫从未拥有不可分割的力量。 例如,如果他想向奥列格·切尔尼戈夫斯基订购一些东西,他只会在他的太阳穴上转动手指,例如:“ Volodya,你在做什么,从一棵橡树上倒​​下了?我和你一样是王子,但是根据梯子,我站得比你高。” 为了与其他王子举行某种联合活动,Monomakh不能简单地以“您-那里,您-那里”的方式下达命令,有必要与每个潜在参与者进行谈判,说服,说服,承诺,讨价还价,威胁和等等在战场上,任何王子都可以自行决定领导小队。 当然,该计划正在制定,讨论中,但是当每个王子返回自己的班子时,没有人可以控制该计划的实施。
    Quote:KCA
    现在有消息说,游牧民族参加了冰海战役,甚至有证据表明

    冰河之战中有哪些游牧民族,您在说什么? 同样,一些突厥塔塔尔民族主义者,谁不能去森林避开大部落? 如果不难,请提供指向最内在知识来源的链接-我想知道如何证明这一论点。
    Quote:KCA
    亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)是部落可汗的双胞胎

    Gumilyov的发明。 充满猜测和传说的小说,但并不能因此而成为普通的幻想
    Quote:gabonskijfront
    我心爱的Andrei Bogolyubsky是波兰人中的一半,他是第一位没有“不可或缺的基辅坐姿”综合症的俄罗斯王子。服用后,他将其烧毁并返回弗拉基米尔·苏兹达尔土地。

    Andrei Bogolyubsky没有亲自参加向基辅的竞选活动,因此他无法返回。 此外,除了蒙古人以外,没有人烧过基辅,但这要晚得多。 被抢-是的,同时有些东西被烧毁-是的。 安德烈(Andrei)战役结束后,基辅得以保留,并在很长一段时间内一直是俄罗斯最大,最重要的城市-直到蒙古入侵为止。 最明显的例子是在基辅坐了六到七次的鲁里克·罗斯蒂斯拉维奇亲王,或将本国切尔尼戈夫遗失给鲁里克的维谢沃洛德·切尔姆尼亲王(尽管鲁里克本人来自斯摩棱斯克的房子,与切尔尼戈夫的土地无关)。坐在基辅,比安德烈晚得多。 至于安德烈本人,他可能很乐意坐在基辅,但只有他父亲和兄弟的例子并没有启发他。 他们不喜欢他们在基辅的家人。 中毒,否则将以某种方式处理。 因此,安德烈不是想去基辅,不是因为基辅糟糕,而是因为他本人在那儿处于危险之中。 在基辅,所有其他高兴的王子都被围困并感到高兴。
    1. ee2100
      ee2100 8 June 2020 18:27
      -6
      “还有像扎多尔诺夫这样的小丑?” 死者不是很好。 “关于数学家,生物化学家,地质学家的著作”您暗示他们的历史著作吗? 人们对这些主题感兴趣是怎么回事? 他们表达意见或对俄罗斯历史有疑问。 他们只挂标签。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 8 June 2020 19:03
        +5
        Quote:ee2100
        他们表达了自己的观点,或者对俄罗斯的历史有疑问。

        每个人都可以发表意见。 出于任何原因。 包括另一个人的意见。
        我已经阐明了我对伪历史潮流及其在广泛领域中的普及的立场,简而言之,它源于几个基本论断。
        1.伪科学理论的辩护者本人不相信自己的真理,因为当他们试图自觉地证明自己合理时(我有意识地强调!),他们诉诸于各种方法,这些方法对于科学来说是完全不典型的,但是宣传工作却非常有特色-直接的谎言,操纵,替换这些内容,转变为反对者的个性以及其他影响信息消费者情感的方式。
        2.这种人的行为的主要动机不是从事教育工作的愿望,而是一种自私的兴趣。 他们自己作品的货币化在他们的活动中占据最重要的位置。 同时,他们不在乎作品的内容部分,或者说,他们只在乎允许您吸引尽可能多的作品使用者的部分。
        3.广泛传播他们的观点,主要是激进的民族主义或接近于他们的观点,将导致人口普遍激进化,如果他们的观点在国家意识形态中占据统治地位,并且他们的传道者获得了真正的政治权力,那么对于俄罗斯来说,这将以非常可悲的方式结束。
        我非常认真地承认,大多数甚至所有这些伪历史理论在某种程度上都是一种工具,或者甚至是旨在将俄罗斯作为一个单一的多民族国家瓦解的意识形态斗争的武器。 当然,该武器不是唯一的武器,而是相当重要的。 在乌克兰,可以看到这种武器的工作原理及其造成的后果。
        实际上,仅此而已。 我一再相信这三个论点的真实性,并准备提出赞成他们的论点,尽管我认为评论中的论点是诚实,无用的。
        1. ee2100
          ee2100 8 June 2020 19:34
          -4
          哇,他们怎么写的! 直接转至第一个电视频道。 历史学家中“作品”的货币化是否排在最后? 直接的非银人。
          由于某些原因,历史学家不想参加公开辩论,而是试图悬挂越来越多的标签。 Klesov提供了讨论,也许我不知道,但没有志愿者。 遗传学是一门科学,在什么领域应用遗传学是另一回事。 您不介意遗传学家检查covid 19,希望您相信他们的结果。 而且,为什么您不承认这些方法可以应用于考古学(历史学)。 与历史不同,精确科学的优点是经验的可重复性和结果的验证。
          在历史上,曾发生过诸如组织起义之类的事件。 他们是否破坏了机器,科学和进步就停止了?
          我了解我的问题现在纯粹是出于口头禅。
          1. 操作者
            操作者 8 June 2020 19:40
            -6
            您的对手是塔塔尔族的历史学家(=英国学者)。
            1. ee2100
              ee2100 8 June 2020 19:43
              -2
              我是塔塔尔-英国的历史学家吗?
              1. 操作者
                操作者 8 June 2020 19:51
                -2
                我写了-你的对手。
                1. ee2100
                  ee2100 8 June 2020 20:22
                  0
                  英国Ta人为普希金政权服务! 这很严重
          2. 三叶虫大师
            三叶虫大师 8 June 2020 21:49
            +3
            Quote:ee2100
            在历史学家中,“作品”的货币化是否排在最后?

            您可以想象-不是第一次。
            这些科学家,我的意思是真正的,公认的科学家,科学博士,我曾与他们见过面,我曾在家里拜访过,住在普通的多层普通公寓里。 是的,他们不需要任何东西,不需要考虑日常面包,仅此而已。 这位科学家的薪水不是很高,他们的作品发行量明显不及Dontsova和Fomenko。
            只是这些人对自己在科学界的功绩的认可比其他任何事情都重要得多,在平常的生活中,他们不需要任何特殊的工作即可正常工作-普通食物,饮料,这样就可以保持温暖,干燥,平静和安静,并且不受干扰他们感兴趣的信息。 我不能说它们都是那样,但这正是科学在做的。
            Quote:ee2100
            由于某些原因,历史学家不想进行公开辩论,

            争议材料属于公共领域。 克列索夫(如果他有兴趣的话)和巴拉诺夫斯基,克列索夫和克莱因。 阅读它们(尤其是与克莱因的辩论),并理解为什么没有一个拥有相同克莱斯夫的人进入辩论。 那里,操作员向您部分解释了这一点,他的论据重复了Klesovskaya。
            最近,年轻的科学家在没有国家支持的情况下独立开始从事科学的普及,而不仅仅是历史。 许多意识到这一过程的重要性的人,把这段时间花在了科学事业上,而许多人却在其中找到了自己的职业。 他们准备好进行辩论,准备好接受对手的侮辱和战争手段,这远非科学。 但是没有人愿意和他们争论。 在Zadornov,Igor Danilevsky和Fedor Uspensky的参与下,我看到了面对面讨论的材料。 扎多尔诺夫(Zadornov)表现出自己很活跃,机智,但对话者非常肤浅,他是小丑,小丑,表演者,他参加了表演。 他不听,如果他听了,他不理解他们对他说的话,科学论证对他没有任何意义。 与这样的人争论是否有意义?
            例如,让Klesov或Fomenko与历史学家谈论Klim Zhukov。 我向你保证,这将是大火。 但这不太可能发生。 克里姆(Klim)是一个大众化主义者,他习惯于表演新手,他习惯于表演,当然,他也有足够的历史知识包bag。 与他吵架是没有用的-他还年轻,他思考得更快,他很机智,善良而愚蠢,最重要的是,他对历史的了解比福缅科和克列索夫的总和还多。 他将立即赎回它们的任何操作,并以一种对新手显而易见的方式分解它们,不仅应该理解,而且应该是荒谬的。
            1. ee2100
              ee2100 8 June 2020 22:28
              0
              最后,我写道,这些问题是修辞性的。 关于朱可夫,我听说他宣布与克列索夫进行讨论,但没有露面。 我会检查您的链接。 我不明白为什么Klesov不满意官方报道。 他的信息很简单-我有数据,您能解释一下吗? 没有。 让我们一起弄清楚。
              瓦申科,你希望他知道。 因此,在最近发表的一篇有关西方光荣的出版物的评论中,他被感动,回想起他上大学的时间,当时他向所有这些红景天,雅罗斯拉沃维奇等人教授这一时期。 。 一样挤。
              我不是在谈论一个空洞的争论,“伟大而可怕的”克里姆·朱可夫将把克莱索夫拖到某个地方。 梦想。 而且,您的Klim比Zadornov更像个小丑。 克列索夫(Klesov)没有进入历史。 他只是说数据就是这样。 您住在普通公寓中的“专业”历史学家可以收集卢布并检查此“ klesovschina”,但没人会这样做。 你的朋友是真的吗?
              您希望进行某种辩论。 但是与历史不同,遗传学是一门精确的科学。 在历史上,每个人都习惯于谈判。 那些。 这是一门可以理解的科学。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 8 June 2020 22:34
                +2
                在我看来,作为历史学家的克莱索夫被考古学家克莱因击败。 作为遗传学家的克列索夫也被遗传学家巴拉诺夫斯基击败。 没错,阅读他们彼此的文章,如果没有,那很有趣。
                克里姆(Klim)-是的,一个小丑,我个人并不认同他的许多观点,但我不知道他可能不会引起争论。 我不相信。
                Quote:ee2100
                检查此“ klesovschina”,但没人会这样做。

                一点也不。 如果您在搜索引擎中输入“ DNA家谱批评”,您会发现很多有趣的东西。 微笑
                1. ee2100
                  ee2100 8 June 2020 23:17
                  +1
                  关于克里姆他和Klesov本来应该在Pushnin咖啡馆开会,如果我没记错的话,至少是这样宣布的。
                  我阅读了LS Klein对Klesov的著作《论奴隶的起源》 2015年恐怖片的评论。 该评论以Berry-Ezhevskaya的“ billistics”的最佳传统编写。 如果您认为这是允许的,那么欢迎来到这个蛇形馆。
                  主要结论:和“ A. A. Klyosov的论证系统
                  以错误的理由为基础,为个人狂欢提供空间
                  各种成见和成瘾。 所有要点
                  新的遗传学观点-单倍体属,R1a为标签
                  斯拉夫人,咏叹调是一个生物群落,拒绝“印欧语”的概念
                  tsy”,ethnocook属于一个属-所有这些都违背了现代的原则
                  科学。 克莱索夫的族裔称为“ DNA族谱”,不是遗传学
                  总的来说,而不是现代的家谱,它离客观的研究还很远。
                  Ny ethnogen。 这是中世纪家谱中遗传技术的混合物-
                  她和民族主义思想。
                  我们必须得出结论,自信和自恋成功-
                  生物化学家和他唱了一个残酷的笑话。 他讨论了以下主题
                  没有必要的准备,它不会完全分解。 他的整本书
                  关于斯旺人的起源不只是一个巨大的挫折。 这是失败的。
                  文学
                  阿塔蒙
                  这份简历与中世纪的审问官的讲话有何不同?
                  什么休息。 克莱因(Klein)-原则,仍然指责所有严肃问题。
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 8 June 2020 23:35
                    +1
                    好吧,你可能想象我自己的音节。 微笑 与我表达相同想法的方式相比,克莱恩非常正确。 微笑
                    实际上,没有什么可反对的。 克列索夫在他的这本书中实际上确定了种族的遗传起源,为我们的激进纳粹分子提供了无可挑剔的“希特勒指南针”,用以衡量“斯拉夫主义”或什至“俄罗斯主义”的程度。 简单来说就是我。 克莱因(Klein)用一种更为浮华的方式谈论这一点,但本质保持不变。 这些和概念都有典型的替代,所有这些都牵涉到最坏的民族主义中-试图通过科学证实一个国家相对于另一个国家的整体优势,并提供一种特定的工具,以“明确地”将“他们的成熟”与其他国家区分开,仅适用于车轮润滑历史。
                    1. ee2100
                      ee2100 9 June 2020 00:42
                      0
                      谁想要他所看到的。 我并不是说Klesov是100%正确的,但他从遗传学的角度“触及”历史,遗传学家而不是考古学家-历史学家应该评估这种方法。 因此,事实证明,俄罗斯官方历史“没有看到克列索夫直言不讳”,只有几个人决定表达自己对他的理论的看法,即使不是亲自面对也是如此。 同时,Klesov积极推广他的理论,最近成为俄罗斯互联网领域的杰出人物。 并给人一种印象,即俄罗斯的官方历史科学已屈服于“ klesovshcheny”。 如果是这样,那么他是对的。 历史学家在学校讲授的一切都是一分钱。
                      也许历史学家意识到他是对的,如果是的话,那么就应该重写历史。 对Klesov理论的评估应提供遗传学。
                      1. 评论已删除。
                      2. ee2100
                        ee2100 9 June 2020 01:21
                        -1
                        我不会说这是反对的。 从这种表达的性意义上看,整个官方历史似乎都采取了“鸵鸟的姿势”,并假装他们花园里的一切都是平静的。
                      3. 操作者
                        操作者 9 June 2020 01:32
                        -3
                        一个例子就是具有感染力的-他们的宠儿克莱因(Klein)在苏联统治下参加鸡奸 笑
                      4. ee2100
                        ee2100 9 June 2020 01:42
                        0
                        他们禁止我们挑鼻子!
                2. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 9 June 2020 12:01
                  0
                  Quote:ee2100
                  谁想要他所看到的。

                  尝试再深入一点,您会看到相同的东西。
                  Quote:ee2100
                  因此,事实证明,俄罗斯官方历史是“直白的”克列索夫

                  您会发现,不仅历史上有很多klesovye。 如果您做出反应并对每个人都怀恨在心,将没有足够的时间进行正常的科学工作。 尽管Klesov亲自提到了官方科学,但在我看来,这还不够,例如VRLA学院,不久前他当选了VRLA学院。 有趣的是,对此奖项感兴趣。
                  另一方面,他是谁让认真的人摆脱他们的事务以得到他的部分侮辱? 他的追随者人数不多,如果愿意,您可以找到足够的批评,而从每一个铁器中责骂他与普及它一样。
                  Quote:ee2100
                  最近的时间已成为俄罗斯互联网领域的重要人物。

                  我上次看到他在电视节上谈到美国被勒死的黑人的时候。 我没有听,但在推荐的影片中看到了。 我已经两年没见过或听到过了。 相反,在我看来,他被吓死了,如果不是为了向他的项目注入第三方资金,他将不再打扰人们。 在他的某些话题上,他甚至开始加入反面,他们说“我没那么说”,特别是像“我没有给haplogroup R1a Slavic打个电话”。
                  简而言之,很长时间以来,我个人对Klesov的一切都很清楚。 它得到像操作员这样的人本身的支持的事实本身就说明了这一点,就像蛋糕上的樱桃一样。
                3. ee2100
                  ee2100 9 June 2020 12:34
                  0
                  下午好。 在投票过程中和投票过程中,“撒谎”的奖项是什么? 我也可以设立任何一种奖项。 Dobryshevsky的作品在表面上是熟悉的。 我所看到的没有启发。 作为科学的普及者,他确实需要奖品形式的公关。
                  回到遗传学。 科列索夫的理论不适合您-结果的方法或解释?
                4. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 9 June 2020 13:29
                  -2
                  实际上,Klesov所做的是人口遗传学的本质,或者更确切地说,是人口遗传学的一部分,或者更确切地说,是从一般科学背景中剔除的任意一块,一层积累的知识。 因此,Klesov使用的方法和结果的解释可能被认为是恶毒的。
                  方法是非常有选择性的。 例如,Klesov完全拒绝对线粒体DNA的分析,从科学流通中排除了女性遗传数据。 但是从确定特定基因携带者是否属于任何种族的角度来看,这更为重要,因为作为一个人的孩子更多地是在母亲的环境中形成的-语言和文化通常是由母亲及其环境灌输给他的。 进一步。 相关科学的数据-考古学,语言学由Klesov独占,这一部分证实了他的结论,并完全抛弃了他的著作,甚至没有提及与他的结论相矛盾的这些科学的数据。 方法够吗?
                  根据解释。
                  哇,有很多话要说。 这种解释是绝对武断的,因为上帝将他的灵魂放在他身上。 从中国到西欧,贫瘠的咏叹调来回奔波,从中国到西欧,留下了进步和文明,在森林里驯服了马匹,重塑了山区的车轮,孕育了多种文明和宗教,并赋予了世界杰出的统治者和祭司同时保持血液,道德和风俗的纯度。 而且,当然,除了俄国人之外,还有谁是这种纯洁的主要监护人? 这些结论完全是基于对Y染色体的分析得出的。请注意,是雅利安人-不是种族,而不是人口,没有朝着不同的方向扩散,成为不同的种族,基于相同的遗传种群而不同的种族,即他们来回走动,离开,返回,同时几乎保持其原始形态的种族身份,文化和语言,现在,我们像他们的后代一样,在我们的历史故乡,这里享誉盛名的继承人...这会混淆这种解释吗?
                  简而言之,我厌倦了讨论Klesov。 关于他的“科学”研究的文章很多,人们比我更接近科学。 阅读他们的文章,观看他们的演讲,遗传学家比我更擅长遗传学,语言学家更擅长语言学,历史学家更擅长历史。
                  我认为,克列索夫是个老派骗子,是个操纵者,在他看来,他是一个雇佣兵骗子,最坏的情况是,一个叛国者和意识形态破坏分子是在某些国务院的计划下工作的,特别是因为他在美国执行主要任务您的时间量。
                5. ee2100
                  ee2100 9 June 2020 13:41
                  +1
                  一如既往,他仍然保留自己的意见。 美国和英国的考古学家通常使用这种方法,尽管并不总是可以预期结果。
                6. 塞尔托里乌斯
                  塞尔托里乌斯 9 June 2020 15:28
                  +2
                  这是一个老骗子,操纵者,在他看来,最好的情况是一个自私的无赖,最坏的情况下,是在某些国务院的计划下工作的叛徒和意识形态破坏者,特别是因为他大部分时间都在美国度过。

                  是的....我没想到您会提出这样的论点。

                  是的,在您的讨论过程中,我意识到您对Klyosov的看法是在您的同事的影响下形成的,而不是在详细阅读后才形成的。 例如,您关于Klesov完全拒绝分析线粒体DNA的观点是不正确的。 克莱因和克莱索夫之间的通信讨论给我留下了一场势利小人之争的印象,一方面由于他鄙视自己的“不科学性”,另一方面又由于他对自己的理论抱有雄心勃勃的辩护,坚决不容忍反对,因此不适合对手提出值得争论的论点。 这几乎不能称为认真的讨论。
                  如果科学界想保护脆弱的人免受DNA家谱的影响,那么它就必须与Klesov进行正常的讨论,而不是束之高阁。 否则,他的理论将开始完全按照您的期望使用-用于政治目的。 您忠诚的! hi
                7. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 10 June 2020 10:14
                  -1
                  Quote:Sertorius
                  是的....我没想到您会提出这样的论点。

                  该论点更高,在我看来,我已经给出了足够的结论,可以得出这样的结论,可以这么说,以总结所言。
                  正如您所了解的,我不关注Klesov的工作,也不打算这样做,因此我可以“落后”并且不了解他的最新练习。 在他宣布“科学爱国主义”的概念之后,我简直不能认为他是科学家,而只是作为骗子和亵渎者。 我绝对不想在这种肮脏的表面上浪费时间,我看不到任何意义。
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 20:30
    0
    嗨,迈克尔! 现在,我将您称为“英国British酒杯”! 明确说明如何将其包装成这样!!! 笑 只是不要被冒犯,我完全同意您的评论! 安德烈很生气,去找那个人,然后一切都解决了!!!
    我允许你随便作弊! 甚至准备结成历史正义领域!
    嗯,英国塔塔尔族的历史学家简直是垃圾,没有话语-脑部破裂!!!!!!!!!!!
    真诚的尊重!
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 8 June 2020 21:57
      +3
      Quote:Kote窗格Kohanka
      英国Ta人历史学家

      哈V,弗拉德 实际上,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)应该是侮辱性的-他在英国很特别,而我,现在是一位竞争对手。 英国财政部是否有足够的钱供我们两个使用? 我以为自己已经占领了塔塔尔族的利基市场,那就快结束了。 我想知道在操作员眼中的下一阶段将是什么? 中国历史学家? 犹太人? 美国的? Reptiloid? 我们来看一下。 笑
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 June 2020 13:12
        0
        我们将等待威尔士和苏格兰交剑夺取米哈伊尔·巴特科维奇(真实的保加利亚人)的名誉!
        来自三叶虫时代的纯塔塔尔!!! 我将退休,请您担任初级助理! 从老鼠Krynki守卫!
  • DiViZ
    DiViZ 10 June 2020 20:30
    0
    也许您是阿提拉(Attila)的亲戚,但您撰写并了解太多。 或弗拉基米尔王子,虽然后来王子出现了。
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 10 June 2020 21:36
      0
      Quote:DiViZ
      也许你是阿提拉的亲戚

      谁知道? 我有两个祖父和两个祖母,四个曾祖父和四个曾曾祖母,每个都有八个曾曾祖父和曾曾祖母,然后算一下自己,在弗拉基米尔王子和这个阿提拉王子时代,我有多少祖先踩踏地球。 顺便问一下是谁-Attil?
      1. DiViZ
        DiViZ 10 June 2020 21:58
        0
        我已经输入了。 所有信息仍在Internet上。 每个人自己得出结论
  • 操作者
    操作者 8 June 2020 15:37
    -6
    Quote:Gardamir
    俄罗斯是什么?

    在第一频道有关“兄弟”节目的新闻中,您的评论让我特别感动-您是否试图用您的母语希伯来语表达您的想法? 欺负
  • 操作者
    操作者 8 June 2020 16:02
    -2
    自从斯基底人到达北部黑海地区(公元前2世纪末)以来,草原就不再是占领东欧森林地区的斯拉夫人的祖先的领土。

    因为随着野外游牧种群(草原地区的斯拉夫名称)的变化,从斯基德人到萨尔玛人而跨越式发展,所以哥特人,匈奴人和佩切尼格人并没有碰到斯拉夫人。 问题始于在卡扎尔人统治下建立游牧民族的状态,但通过创建俄国土地的斯拉夫国家和斯维亚托斯拉夫对卡扎尔人的破坏解决了这些问题。

    游牧民族-Polovtsy代替了Khazars,Rusich在尾巴和鬃毛中使用了它。

    只有第二游牧民族蒙古才出现困难,俄罗斯在150年内陷入了封建统治(在库利科沃战役之前),此后的另外100年(在乌格拉站在乌格拉之前)向拜占庭帝国向邻国支付的费用致敬。 。

    在那之后的300年中,俄罗斯从喀山汗国(Kazan Khanate)到克里米亚汗国(克里米亚汗国(Krimate Khanate)),然后到处,将野外的所有民族都抹成尘土。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 8 June 2020 20:32
      0
      。 游牧民族-Polovtsy代替了Khazars,Rusich在尾巴和鬃毛中使用了它。

      链条的数量级更为复杂,至少存在于其中-Pechenegs,Ugrians和Guzy!
      1. 评论已删除。
  • andrew42
    andrew42 8 June 2020 19:16
    +4
    好吧,他们发现了一个邪恶的敌人。 Polovtsi! 幸运的是,这些人已经离开了很长一段时间,他们无法说出自己的辩护。 不可否认,波洛夫家族对村民构成了可怕的威胁,但是对于俄罗斯建国来说,这是个谎言。 王子的int弱,相互割裂的封建制是波洛夫茨式“成功”的真正原因。 像斯维亚托斯拉夫·雅罗斯拉维奇(Svyatoslav Yaroslavich)这样的有价值的王子,可能会与3000名士兵一起推翻波洛夫特部落。 至于波兰人想要在斯拉夫土地上居住的意图,作者通常会宿醉。 实际上,波洛夫特人在俄国诸侯的内乱中成为雇佣军。 另一方面,这是当时俄罗斯的暂时巩固的外部因素。 否则,俄罗斯将在西斯拉夫土地上崩溃,并等待勃勃生机或波希米亚人和摩拉维亚人的命运。 奴隶贸易是战争的引擎。 从俄罗斯方面来说,基辅王子交易者也高度尊重这项业务。 Monomakh只是掩盖了这项业务,对两国人民都具有破坏性。 他把它掩盖了起来,以至于Igorek试图重复一遍,发疯了。 至于波兰人想要在斯拉夫土地上居住的意图,作者通常会宿醉。
  • 伊米亚雷克·阿里哈
    伊米亚雷克·阿里哈 9 June 2020 13:28
    +1
    我感谢作者的文章。 对我来说很有趣。 我想进一步了解Polovtsy,Pechenegs和Khazars。 我是哈尔科夫(Kharkiv)女人,我们有地名-Pechenegs(村庄),Pecheneg水库。 我们的Slobozhan的人口非常跨国。 借助流行趋势,我们重写并掩盖了真实的故事。
  • 科瓦尔谢尔盖
    科瓦尔谢尔盖 14 June 2020 11:39
    +2
    人们只能猜测以前发生了什么。 如此多次重写了这个故事...
  • andrew42
    andrew42 6 August 2020 13:59
    0
    这正是问题所在的“波兰同化”。 在文章的最后一句中提到。 其余是著名的汇编。 另外,作者应从“分裂俄罗斯的叔叔”列表中删除Svyatoslav,奥列格神父不能是“叔叔”。 不要在错误的时间死掉Svyatoslav,Oleg不必从贪婪的叔叔手中夺回切尔尼戈夫土地。 Polovtsi尊重Svyatoslavich是第一天打破同一个Polovtsy的儿子。 好吧,最重要的是,切尔尼戈夫不是基辅的朋友,“土地”的观点不亚于诸侯的心愿单。