军事评论

美国媒体提议为Su-35战斗机配备西方航空电子设备

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在有关为印尼空军完成Su-35战斗机的最终销售的谈判破裂的背景下,俄罗斯提议对这架重型战斗机进行调整,以适应其东南亚客户的需求。 由于西方技术的原因,飞机可能必须进行改装。


俄罗斯可以为印度尼西亚提供最新的Su-35多用途战斗机,使它们尽可能地适应客户的需求。 我们相信,这是提高印尼空军战斗力的最佳选择

-前几天在Rosoboronexport表示。

然而,尽管人们普遍认为,雅加达不仅担心美国的制裁,一旦购置俄罗斯战斗机,美国的制裁有可能采取极端措施。 根据美国出版物《军事观察》的报道,印度尼西亚认为Su-35将不适合以网络为中心的作战模式,这些模式主要基于西方技术。

已经在印度尼西亚服役的Su-35以及较旧的Su-27和Su-30飞机无法交换数据,也没有针对与F-16战斗机或欧洲建造的战舰一起使用进行优化。 但是,正如指定出版物所指出的,如果Su-35配备了像西方国家那样的航空电子设备,就像阿尔及利亚对其Su-30MKA所做的那样,就可以解决该问题。

这可能会为成功出售印度尼西亚的飞机创造必要的条件。

-写军事观察。

据他说,现在我们只谈论11辆汽车,但有可能进一步购买。 新批次的Su-35战斗机最终可能会取代目前在印尼空军服役的Su-30MK2和Su-27。 而且,所有这些飞机都使用相同的基础设施。
50 评论
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  1. letinant
    letinant 2 June 2020 05:50
    +29
    作者读了他的文字! 标题:
    美国媒体提议为Su-35战斗机配备西方航空电子设备
    黑色和白色的文章说:
    在有关为印尼空军完成Su-35战斗机的最终销售的谈判破裂的背景下,俄罗斯提议对这架重型战斗机进行调整,以适应其东南亚客户的需求。
    .
    先生们,作家们,请注意文本,标题和文本之间的区别会失去您的权威。 谈判没有破裂,印尼空军也希望尽可能地安装非俄罗斯的设备。 原因是所有的航空控制设备都是在美国或北约国家制造的。 因此,它不能得出用于控制所有飞机的单个信息字段(以网络为中心的系统)。 我们看起来同意。 哪里有外国媒体!?
    1. 尤金尤金
      2 June 2020 06:26
      -11
      标题和文本之间的差异失去了您的可信度

      在俄罗斯,没有关于为Su-35配备西方航空电子设备的声明。 适应的意思是“军事观察”假设,该假设认为此选项是最佳选择。 因此材料的名称是足够的。

      谈判没有中断

      该合同于18月XNUMX日签订,一切仍然存在。
      1. letinant
        letinant 2 June 2020 06:42
        +8
        在有关为印尼空军完成Su-35战斗机的最终销售的谈判破裂的背景下,俄罗斯提议对这架重型战斗机进行调整,以适应其东南亚客户的需求。
        这些是你的话吗?
        该合同于18月XNUMX日签订,一切仍然存在。
        再说一遍,这些是你的话吗?
        基本上,合同存在分歧,它们是愿望,它们也是一种补充。 还有一个问题,您在联合航空公司的法律部门工作吗? 还是在生产这些飞机的工厂? 如果没有,不要胡说八道,以签订合同。 如果有特定文档,则为是。
        1. 尤金尤金
          2 June 2020 06:54
          -11
          然后是法律部门,KLA,ZIG和印度MiG? 没有关于可能适应的性质的公开数据。 它的本质是什么-仅是假设。 在这种情况下-军事观察的意见。 该出版物还写了我同意的谈判破裂情况。
          1. letinant
            letinant 2 June 2020 07:01
            +5
            为什么印度 您想说印尼吗? 但是只有UAC法律部门知道合同是否有效。 只有工程师知道他们在哪个国家制造飞机。 就是这样:
            该合同于18月XNUMX日签订,一切仍然存在。
            。 您怎么知道可能的适应? 参加吗?
            1. 尤金尤金
              2 June 2020 07:16
              -12
              您想说印尼吗?

              幽默很难吗?还是所有人都在寻找漏洞来证明自己的观点正确? 如果更容易阅读,请替换为阿尔及利亚语 笑
              只有UAC的法律部门知道...只有工程师知道

              “人承担,但上帝处置”:让军事观察提出其假设,但我试图以可靠的信息为指导。
              那名字呢,你改变主意了吗? 都一样,一切都非常糟糕吗?
              1. letinant
                letinant 2 June 2020 07:27
                +7
                “人提出,但上帝处置”:让军事观察提出其假设,但我试图以可靠的信息为指导

                什么样的可靠信息? 从哪里来? 军事观察,Facebook频道? 这是可靠的信息吗? 还是为军人制造手表的公司? 如果是,则OBS(一位奶奶说)。
                1. 尤金尤金
                  2 June 2020 07:42
                  -7
                  你甚至不知道你背着什么? 我布置 (可靠的信息在哪里?)是有足够能力的出版物,该材料完全是文本的翻译版本,而与Facebook无关:https://militarywatchmagazine.com/article/nato-avionics-on-the-su-35-russia-offers-to-使其精英战士适应印度尼西亚的需求
                  您开始讨厌这个名字:
                  哪里有外国媒体!?
                  ... 我解释说:这是军事观察的意见,没有关于俄罗斯愿意为Su-35装备西方航空电子设备的可靠信息。 因此,如何命名该材料,例如“ Su-35将接收西方航空电子设备”? 然后,您紧贴有关合同分解的字眼,我再次解释-这是《军事观察》的观点(我也同意这一观点,尽管这不适用于问题的实质)。
                  现在您要换鞋了:如果在第一个评论中很明显您会安装西方航空电子设备,现在您对此表示怀疑。 这类评论员将我的观点用于无用的争吵,试图冒充称职的评论家的态度是什么? 我想忽略他们。
                  1. letinant
                    letinant 2 June 2020 07:54
                    +6
                    您正确理解,通过媒体传输的所有技术计划信息都不可靠。 从事这些开发的企业所提供的一切都是可靠的。
                    作者读了他的文字! 标题:
                    美国媒体提议为Su-35战斗机配备西方航空电子设备
                    黑色和白色的文章说:
                    在有关为印尼空军完成Su-35战斗机的最终销售的谈判破裂的背景下,俄罗斯提议对这架重型战斗机进行调整,以适应其东南亚客户的需求。
                    还记得吗 那么美国媒体提议还是俄罗斯?
                    1. 尤金尤金
                      2 June 2020 12:52
                      -1
                      那么,根据以上所述,对标题的主张是什么?
                      1. letinant
                        letinant 2 June 2020 12:56
                        0
                        标题:
                        美国媒体提议为Su-35战斗机配备西方航空电子设备

                        文本:
                        俄罗斯提议对这架重型战斗机进行调整,以适应其东南亚客户的需求。
                        俄语不是您的母语吗?
                      2. 尤金尤金
                        2 June 2020 12:58
                        -2
                        你有逻辑的朋友吗? 改编由一位官员在俄罗斯宣布,但未透露其细节。 Amer Press试图通过提出适当的建议来理解适应的本质。 费什泰恩?
                      3. letinant
                        letinant 2 June 2020 14:54
                        0
                        这是来源:
                        https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20205291446-dgRGX.html
                      4. 尤金尤金
                        2 June 2020 15:06
                        -1
                        和? Rosoboroneskport关于准备进行某种改编的话,在材料中已指出。 这是什么您仍然认为标题不够吗? 还是已经为所有论点和逻辑打分,已经有了一个“原则”职位来捍卫自己的案件?
                      5. letinant
                        letinant 2 June 2020 20:51
                        0
                        你是一个很奇怪的人。 他们已经多次告诉您原因是什么,他们引用了您的话。 而你拒绝看到。 我只是不知道该如何指出您的不准确性。 我了解您的毅力。
                2. 飞行员6768
                  飞行员6768 2 June 2020 21:02
                  0
                  liteha,本质上还是只有“我对受害者有这样的个人厌恶,我不能吃饭。” (来自)? 他们开始了一个培训课程,破坏了分支机构,管理员在哪里(尽管有一个女孩,在航空领域-恩,恩...,保存。上帝。)
              2. ApJlekuHo
                ApJlekuHo 2 June 2020 15:00
                0
                作者还在步行! (c)Murzilko
          2. Vasyan1971
            Vasyan1971 2 June 2020 08:53
            +5
            引用:尤金 - 尤金
            我试图以可靠的信息为指导。

            引用:尤金 - 尤金
            我发表了意见(可靠的信息在哪里?)

            引用:尤金 - 尤金
            你甚至不知道你背着什么?

            原来,以某种方式...
  2. Strelokmira
    Strelokmira 2 June 2020 09:22
    +1
    在这种情况下-军事观察的意见。

    军事观察与美国新闻界有什么关系? 这是《国家利益》等“美国”出版物
  • 的Avior
    的Avior 2 June 2020 07:32
    0
    在我看来,微妙之处在于它写得有些含糊。
    俄罗斯提议让这架重型战斗机适应其客户的需求

    在标题和文章的上下文中,很清楚什么是改编内容。
    但是,俄罗斯并没有直接在案文中提出要安装精确的西方航空电子设备的建议,也没有写出俄罗斯通常提出的适应方案,因此引起了误解。
    1. 飞行员6768
      飞行员6768 2 June 2020 20:58
      +1
      “书面-不书面”...。实际上,有话要说? 一般来说,您知道什么是“航空电子设备”吗? 它与JSC,REO,AiREO,SD等有何区别? ? 您是否至少有200-300个小时的主题培训时间,或者只有考试和Google ????
  • Bar1
    Bar1 2 June 2020 13:57
    +1
    美国电子产品会在适当的时候让您失望,印度尼西亚和其他使用这种电子产品的人都需要知道这一点。
  • 飞行员6768
    飞行员6768 2 June 2020 20:55
    -1
    有什么举止-固守言语并“抓住舌头”? 进入校对人员-您属于其中! 我们所有人的航空电子设备都不是俄罗斯的(感到惊讶吗?)。 他们复制了(并不总是成功)...没关系,规范起作用了,而且发动机本身(所有涡轮喷气发动机都来自英国D-1,捐赠给我们)也很重要。 我们必须走得更远,变得更加灵活。 如果您愿意的话,更狡猾,更有效率-这就是困难所在。
    1. free_flier
      free_flier 3 June 2020 09:03
      +1
      这场小冲突的重点是,您不应该将Voennoye Obozreniye变成一头黄疸病的新闻报道,而要抓住标题上的炒作。 我对此表示同意。
  • rocket757
    rocket757 2 June 2020 06:57
    +5
    印度尼西亚认为,Su-35将不适合以网络为中心的运营模式,这些模式主要基于西方技术。

    付你,好吧,你,手指弯曲..是的,没有人真正拥有这些“以网络为中心的范例”! 它在纸上很漂亮,但实际上,您需要大量材料和其他成本来制造,Schaub才能创造出真实的东西。
    尽管趋势是必须要做的,至少是在有争议的,冲突的路线上。 但这不是明天,也不是全部! 如果领土辽阔,那就将全部建成,..
    一般来说...他们担心小须鲸和所有生意。
    1. mihail3
      mihail3 2 June 2020 09:02
      +1
      是的,此数据非常酷-坐标上带有标记捕捉的图片。 图像识别仍然是集中的。 最多-一个标记,由飞行员的手指诱导并带有注释。 输入-似乎那里有东西! 也许...
      全面的战斗管理系统在运行良好的情况下根本不可能正常工作,这只是广告的一部分。
      1. rocket757
        rocket757 2 June 2020 09:09
        0
        Quote:米哈伊尔3
        全面的战斗管理系统在运行良好的情况下根本不可能正常工作,这只是广告的一部分。

        自动化控制系统进展不快。 到目前为止,这对较高级别的管理人员是有帮助的。
        理想情况下,将这个过程带到最低的层次...但是它仍然是梦幻般的,是的,对于各种公司,军事承包商,宽肩带的上司,当然还有所有残障人士,都是很大的折扣!
        虽然在防空-导弹防御中,但这仅仅是必需品! 战斗的瞬息万变和进攻/进攻的各个阶段是如此之高,以至于一个人根本没有时间跟踪所有事情,正确地分析和发布命令。 因此,首先,所有新内容都会出现在此处。
        1. mihail3
          mihail3 2 June 2020 09:14
          0
          引用:rocket757
          协助指挥官达到足够高的水平。

          一经大规模应用,就必须付出巨大的代价。
          引用:rocket757
          虽然在防空-导弹防御中,但这仅仅是必需品!

          在安装级别,我同意。 试图将战场整合到“机器思想”中也将造成如此巨大的损失和灾难,以至于现在根本没有人愿意采取主动行动。 与此相比,驾驶无人驾驶汽车(一个!!)的基本任务不仅没有得到解决,而且还在继续消耗如此庞大的资源,以至于拥有1亿美元的可怜预算的初创公司已经死亡,并被大型企业吸收,但是,除公告外。 在海浪中看不到任何东西。
          这不是一个射手要跑...
          1. rocket757
            rocket757 2 June 2020 09:28
            0
            最主要的还是一个人,一个负责任的命令链接。
            自动化可以执行特定的任务……例如,敲打从这里飞到这里的所有东西,而不会被从这里飞到这里的东西分散注意力。 将任务正确地划分为特定的子任务组...通常,在管理所有事物之前,像某种类型的AI,还没有对话...。
            1. mihail3
              mihail3 2 June 2020 09:40
              +1
              引用:rocket757
              最主要的还是一个人

              对不起,同志一个小时没有程序员吗? 这不是数学问题,而是心理学问题。 谁负责我们的战场? 真的有能力做到这一点吗? 呵呵……最重要的是,我们的“高级梯队”指挥官现在像马拉·巴格达萨兰(Mara Baghdasaryan)一样,他们都是用钱和人脉爬上楼的少校,他们可以尽心所欲,而不必担心任何问题,甚至不承担任何责任。 好吧,还是像名为Wolf的作战部队这样的将军们还记得,一切都在屏幕上闪烁-工作口和所有胸部按顺序排列吗?
              目前的统治者们并没有看到摆脱这种局面的出路(他们也没有寻找。这是他们的孩子和门徒),但是如何管理这场战争呢? 因此,即使当GDP突然宣布突破AI的人将统治世界时,也要注意。 所以这不是偶然的。 在这种情况下,当下的统治者看到了未来-他们的孩子和狼人只能轻松地管理一千美元钞票折成的管子,以便迅速吸收。 怎么办?
              不可能求助于在世的顾问,这导致“部队中的建设性情绪上升”,也就是说,对这样的指挥官轻蔑蔑视,对那些把人屠杀无济于事的人感到仇恨。 通常,人工智能的建议是万能的。 给他们一个提示线,就是这样。 他们将按自己的顺序阅读并结束。 那里是什么样的“人”? 唉...
              1. rocket757
                rocket757 2 June 2020 10:00
                0
                Quote:米哈伊尔3
                一个小时没有程序员吗? 这里的问题不是数学,而是心理学。

                我也有程序员。
                Quote:米哈伊尔3
                谁指挥战场?

                很久以前,我们离开了军事事务,而在战场上,相当长的一段时间,我们只有1000公里。 那里,还有这里的领空。 只是过程控制和自动化的手段。 大老板们做出了最后的决定,那就是击败-而不是击败,其他一切都在没有他们干预的情况下发生。
                Quote:米哈伊尔3
                因此,即使当GDP突然宣布突破AI的人将统治世界时,也要注意。

                言语,言语,现实更简单/更复杂,因为政客们统治着,仆人和普通百姓不得不承担后果,怎么办!
                因此,当团队到达时,仆人将完成任务! 结果将只需要稍后考虑。
                在可预见的未来,人工智能只是在执行订单,完成任务的过程中对服务人员的帮助。
                1. mihail3
                  mihail3 2 June 2020 10:16
                  0
                  所以您根本不想听我说什么吗? 有趣的...
                  1. rocket757
                    rocket757 2 June 2020 10:30
                    0
                    该说些什么? 疯狂的马拉与军人相比,我不打架,没办法。 内务部将军以沃尔夫的名义...这是怎么回事?
                    另一个主题是……军队,这是对社会上当权者进程的反映。 我的意见,一团糟,它暗示着一切……一切。
                    1. mihail3
                      mihail3 2 June 2020 10:39
                      +2
                      不,这是主题。 这是指导全国一般干部选拔的原则,在军队中更是如此。 此刻,军事专业人员最多可以增加一个上校。 然后,很远很远。 正如我所描述的那样,现在将要选拔的领导干部,甚至现在他们都将全部下达命令。 就像平民高级管理人员一样,自然。
                      如果要预测决策,则应该从现实的角度来看待决策。 高层管理人员没有位置,真正了解此事的人也没有位置。 普京和梅德韦杰夫的“人员储备”略有下降,但是在政府事务上,一切都很简单。
                      构建系统后,它就可以自我复制。 官僚主义和贿赂决定着我们国家的一切。 所有。 没有例外。 您自己非常清楚,对吗?)您是领导者吗? 好))? 这里是。
                      这已经导致完全没有能力的人员阻塞了最高级别的管理。 比没有能力更糟糕。
                      那么,您的日常经历怎么说? 呵呵 ...
                      1. rocket757
                        rocket757 2 June 2020 10:51
                        -1
                        Quote:米哈伊尔3
                        那么,您的日常经历怎么说? 呵呵 ...

                        他说,在所有5个“黄金孩子”中,只有1个留在粮食位置!
                        然后就可以了,没有问题。 两个人吹口哨飞了出去,一个人更好地找到了一份工作,那个女孩把他留在了他之后,尽管她没有任何问题。 是的,我们没有国有企业,但是当老板解雇董事之子时,这真是令人惊讶。
                        可以肯定的是,军队一直依靠军官而不是高级军官,那是他们的生活那时不是糖,现在不是糖。
                        curl缩在高层政治人物周围的拼花将军绝对没有!
                        正如最高政客所说的那样!
                        你和军队有什么关系吗? 您了解他们开始写些什么吗?
                      2. mihail3
                        mihail3 2 June 2020 11:55
                        0
                        你不明白。 许多人不了解。 这就像在杀死一个人一样-发出命令是一回事,削减自己是另一回事。 有一位大师取决于他的办公室结果。 但是在公共行政管理中却没有类似的东西! 犯下的错误与一个人在国家中的直接地位之间的依赖关系仅存在于战争中,而不是每一个国家都存在。
                        las,一个人在国家层次结构中的地位完全不取决于他的工作效率。 至少这是所有现代国家的安排方式。 你明白吗? 当“天堂集团”的将军成为某种附魔失败的元凶时,尽管付出了巨大的牺牲,但他绝不会被解雇,通常他会得到晋升。 边缘-“转移到另一个工作区域。” 民事统治者也是一样。
                        说到您的经历,我想到了与国家机构代表进行沟通的经历……而我并没有谈论那些被军队关押的人。 我也知道 我解释了谁命令她,以及他是如何做到的。
  • 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 2 June 2020 07:19
    0
    而且我们自己将无法创建与国外模型进行交互的通信方式?
    我不相信第三国出口设计的独特性。
    1. rocket757
      rocket757 2 June 2020 09:13
      +1
      交换协议,识别和处理算法杂项! 而且没有人会与他人分享这些秘密!
      控制,侦察和计算综合体本身可能具有更灵活的体系结构……但是,为了创建和上载与其他人的设备进行交互的程序,必须保留大量的资源。 不好!
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 2 June 2020 07:26
    -3
    ganba-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa短hooooooooooooooo-ooooooo
  • Pvi1206
    Pvi1206 2 June 2020 07:41
    0
    如何获得西方航空电子设备以及文件和许可证...
  • Ros 56
    Ros 56 2 June 2020 07:55
    0
    是的,请与您联系,然后您不知道飞机会带来什么。 获取另一个天网。
  • lelik613
    lelik613 2 June 2020 08:11
    0
    将西方(不仅是)航空电子设备集成到我们的出口飞机中,为研究功能和特性提供了有趣的经验...
  • rotmistr60
    rotmistr60 2 June 2020 08:40
    -1
    letinant против 尤金尤金。 所以我们聊了。 有趣的是,两者都是正确的。 一个人(也许是一个伟大的鉴赏家?)紧紧抓住作者的话,另一个人则试图通过参考他的文本来解释,该文本确实与标题相符。 底线:受尊敬的人在争论什么?
  • mihail3
    mihail3 2 June 2020 08:57
    0
    进入以网络为中心的运营模式
    不能以单一格式传输数据? 真是个问题! 天啊!! 实际上,如果先生们客户转移了通信协议,则可以在几周内缓慢重建。 好吧,为了不泄露这些协议众所周知的“秘密”数据,您只需要重新加载软件即可。
    他们像往常一样要贿赂。
  • iouris
    iouris 2 June 2020 12:29
    0
    在飞机制造和销售方面,UAC的份额将远远低于50%,“合作伙伴”将获得后勤支持,从而将责任转移给“主要产品”的制造商,这是什么意思。 这是一次伏击。
  • 迈伦
    迈伦 2 June 2020 13:12
    0
    胡说些什么。 他们需要一支10个PAK-FA-E的中队。 只有他们已经价值500亿美元。 e。一个。
    用航空电子设备破坏汽车是不可能的,这会降低其战斗能力。 Irbis是一个以网络为中心的系统,不需要将其统一到一个网络中,而不是西方航空电子系统,而是预警系统的相应手段。
    反过来,俄罗斯没有此类系统(AWACS)可供出口。 但是,PAK-FA-E是AWACS的中心,它能够将印度尼西亚的所有现有机器合并为一个网络,并通过适当的软件包来加强其在西方组件上的现有基础结构。
    当您考虑到一台AWACS机器价值10亿日元时。 e。在这里,每架战斗机都是免费的,我认为印尼有机会以非常合理的价格解决航空方面的所有问题,拥有10倍重复的控制中心(甚至不发射卫星,这是XNUMX亿欧元的俱乐部入场券) 。
    当然,它希望从Su-35 DRLO的110亿年据点中获利。 e。对于一点事情,在纸上听起来当然很不错,但是实际上,用拧在电线上的电动机在踏板车上打架并不是一件很合理的事情。 因此,电动机只能将踏板螺丝拧到踏板车上,而俄罗斯在向其客户提供产品方面存在合理的波动。 因为那样,对于这些来自门户的自制轻便摩托车,我们的军官和军事工程师将不得不通过服务局回答。 这是非常非常昂贵的。 不仅如此,在实际战斗中它根本没有用。
    1. 迈伦
      迈伦 2 June 2020 13:54
      0
      由于某些原因,该出版物不允许对该评论做进一步的更正...
      Su-35的这种“螺栓式预警机”的主要问题是战斗机(第4代)的任务与以网络为中心的军事基础设施据点之间的内部冲突。
      第一个需要突发性和机动性,第二个需要活力和持续存在。
      如果没有包括隐身功能在内的全面,深度集成的解决方案,作为DRLO堡垒的战斗机将成为敌方雷达的明亮目标,并将在碰撞中首先被摧毁。
      但是第5代汽车可以隐身潜行,同时可以执行其他机器的总部功能,并且所有这些功能和谐统一,不受失败的影响,同时还能保持战斗机的突击性和能力以及生存能力。
      最主要的是,俄罗斯武器不仅是优质武器,还是在那里可以买得起的武器,我们的武器,是带来胜利的武器。 这是一个需要维护的高端品牌。 而且不要追逐每个美元的钞票,而忘记穿上裤子。
      1. Hexenmeister
        Hexenmeister 2 June 2020 14:40
        0
        用作预警机据点的战斗机将成为敌方雷达的明亮目标
        与其他战斗机完全一样的标记!
        并将在碰撞中首先被破坏
        第一个可能性将被破坏,第一个进入可能被敌人击败的区域的人,再往前走一点,您就不会成为第一个!
        这是战斗机任务(第4代)的内部冲突,具有以网络为中心的军事基础设施的据点功能
        这没有冲突,因为可以将雷达探测距离高的战斗机交托给战斗机群(战斗机群)提供作战支持,而对中队的支持已经存在问题。 如果我们谈论全球问题,那么战斗机上的这样一个雷达站应该已经按照“其他原则”工作了,而不是按照“战斗机”工作!
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 2 June 2020 15:02
    -1
    其实没有本质
  • 外星人来自
    外星人来自 3 June 2020 02:40
    0
    呵呵,不是吗?