军事评论

十月革命是由沙皇将军进行的

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历史的 十月革命的意义(直到1927年,甚至布尔什维克都称其为政变)的重要性都不能被低估;它为“红色计划”奠定了基础,该“红色计划”使实施完全不同的社会结构模型和建立社会正义社会成为可能。


按照规范的说法,革命是由布尔什维克党进行的,该党成立了军事革命委员会,组织了临时政府的推翻,抬高了彼得格勒的无产阶级,创建了“红卫兵”,这夺取了首都冬日宫的要点并掌握了权力。

另一方面,未做好准备的“党员”,工人和士兵如何发动政变,需要进行认真的准备,人员工作,训练部队和手段来进行这种独特的行动? 领导层只有一名军官,只有第二中尉安东诺夫-奥夫申科的军工联合体如何准备并成功开展这种独特的行动?

布尔什维克和将军的利益巧合


显然,有另一支部队在故意发动政变。 列宁在24年1917月1日的便条中写道:“谁应该掌权? 现在,这并不重要:让它由军事革命委员会或“另一个机构”负责……夺权是一种叛乱,夺权后的政治目的将得到明确。” 同样在1919年的共产国际第一次代表大会上,他宣布:“十月革命是资产阶级革命。” 列宁所说的这些话是什么?他提到什么“其他机构”?

根据俄国历史学家Fursov和作家Strizhak的研究,在布尔什维克政党无条件的政治领导作用下,直接夺权是由俄罗斯陆军总参谋部情报局的爱国高级将领实施的。 没有直接的证据;有大量的间接证据支持该版本。

沙皇将军为什么与布尔什维克结盟?

十月的背景故事与二月有关,以国王被推翻而告终。 自1915年以来,已经针对不受欢迎的君主准备了四次阴谋:宫殿,军队,英格兰(法国)的情报部门以及以国家杜马,社会主义革命者和孟什维克为代表的共济会。

1917年1月上旬,沙皇退位后,泥瓦匠在俄罗斯掌权。 国家杜马组建了临时政府,开始了国家和军队的瓦解。 公布了“第一号命令”,军队取消了对官兵的服从,并成立了士兵委员会来决定是否执行命令。 在没有纪律的情况下,前线开始瓦解,临时政府在盟军的压力下进行进攻的努力以失败告终,政府在十月之前进行了四次变动,但一直在英格兰和法国的控制之下,试图摧毁和削弱俄罗斯。

看到即将来临的灾难,总参谋部的爱国军官开始寻找可以防止该国崩溃的力量。 他们定居在不断增强的力量和影响力的布尔什维克政党,此外,通过布尔什维克全盟中央委员会委员弗拉基米尔·邦奇·布鲁维奇和他的兄弟将军北线参谋长米哈伊尔·邦奇·布鲁维奇将军与该党领导人进行了接触。

布尔什维克党有两个翅膀:共产主义国际主义者,梦想着托洛茨基后来代表的世界革命;革命者,努力改变俄罗斯的制度,由斯大林和捷尔任斯基代表,他们在组织起义和抵抗当局方面也有经验。

应当指出的是,未来的政变参与者开始于12月以后到达彼得格勒,3月4日从斯大林流亡,XNUMX月XNUMX日从瑞士的列宁,而美国的托洛茨基仅在XNUMX月XNUMX日开始到达,自然地,他们没有时间准备起义。 此外,斯大林和列宁在进一步的战斗和使用军队的方式上存在分歧。 经过谈判,他们达成了协议,并于XNUMX月在由斯大林和捷尔任斯基领导的RCP(B.)中央委员会中成立了军事局。

将军们了解到该国正在瓦解,迫切需要采取措施,将英格兰和法国的门徒撤下政权,结束战争并缔结和平,解散已分解的军队,并组建一支新的能够保卫帝国的军队。 他们提出立即将国防和冶金工业国有化,并开始对军队进行重新整编,因为二十年后,新的战争将开始,俄罗斯应该为此做好准备。 有了这样的提议,将军们于1916年去了国王,但他不支持将军。

反对临时政府和科尼洛夫的联合行动


将军们的利益与布尔什维克的部分领导权是重合的,1月开始了他们之间的接触。 XNUMX月,布尔什维克决定在第一次苏维埃代表大会开幕之日开始武装起义,以夺取政权并立即缔结和平,但国会禁止他们举行预定的示威游行。 布尔什维克开始被指控叛国和为德国工作,列宁不得不离开彼得格勒,斯大林开始领导该党,他和捷尔任斯基一直为起义做准备。

3月初,将军警告布尔什维克,准备对他们发动挑衅。 XNUMX月XNUMX日,在斯大林的领导下,布尔什维克全盟中央委员会(St. 避免了流血事件,斯大林和情报局局长波塔波夫将军不允许这样做。 镇压始于对布尔什维克领导层的压制,他们对包括列宁在内的整个领导层发布了逮捕令,但这些名单并未包括起义的真正领导人斯大林和捷尔任斯基,将军使他们脱离了进攻。

八月的科尔尼洛夫叛乱也非常引人注目,科尔尼洛夫是英国人,在临时政府的支持和支持下,他从少将升任为将军,并担任了总司令长达数月之久。 英国人和梅森人将他提升为独裁者,这样他就在他们的控制之下并继续与德国的战争。

克里莫夫的军队应该攻击彼得格勒,那里几乎没有俄罗斯师,只有唐·哥萨克人和高加索人,而英国军官则开着装甲车。

部队没有到达首都。 仍然有荒谬的传说,布尔什维克预言了哥萨克人,他们拒绝去彼得格勒。 实际上,俄罗斯将军不允许叛乱。 在北方阵线指挥官克伦博夫斯基将军和前线参谋长邦奇-布吕耶维奇将军的指挥下,数百列克雷莫夫军队的火车散布在八条铁路上,并被遗弃在茂密的森林中,没有蒸汽机车,粮食和饲料。

科尔尼洛夫叛乱遭到镇压,密谋者被捕。 但是在十一月,科尼洛夫派再次宣布自己。 总指挥部负责人杜霍宁将军拒绝服从苏联政府与德国达成和约的命令,释放了被捕的将军并发动了叛乱。 情报局的一个特殊小组被派往总部,杜霍宁被杀,但科尼洛夫派设法前往唐。

将军计划


在俄罗斯各地聚集的局势中,将军中有一个“第五专栏”,一群将军在10月制定了一项秘密计划,立即与德国实现和平,复员的部队复员,将XNUMX个军团的“面纱”(军官的一半)置于敌人的身旁,并编队。社会主义新军。

将军们了解到,2月以后,人民不再接受他们的权力,只有苏维埃才能成为这样一个合法的权威,而不是临时政府的腐败政权,他们开始协助布尔什维克建立对苏维埃的控制。 通过20月的全盟(Bolsheviks)的组织,激动和压力开始召集第二次苏维埃代表大会,最终定于XNUMX月XNUMX日举行。 该日还计划进行武装起义。

十月革命的实施


布尔什维克将在20月14日掌权的消息迅速传播到整个彼得格勒,从10月16日开始,所有主要报纸都在每日专栏上介绍“致布尔什维克的讲话”。 25月初,列宁于XNUMX月XNUMX日至XNUMX日回到彼得格勒,共举行了两次布尔什维克共产党中央委员会的会议,会上其成员反对政变和夺取政权,卡梅涅夫和齐诺维耶夫发表了一篇著名文章,声称他们反对武装起义。 为了与布尔什维克脱离关系,直到今天,苏联全俄中央执行委员会将这次大会推迟到XNUMX月XNUMX日。

密谋阴谋的战争部长韦尔霍夫斯基将军于21月24日试图说服临时政府立即与德国进行和谈,作为回应,他被免职。 当天,在布尔什维克全盟中央委员会会议上,成立了实践中心,以领导起义,由斯大林,捷尔任斯基和乌里茨基领导。 决定于XNUMX月XNUMX日开始起义,并在苏维埃代表大会开幕时将夺取的政权移交给他。

什么力量进行了起义? 根据规范的版本,起义是由托洛茨基率领的彼得格勒军事革命委员会领导的,托洛茨基与40万名武装的红卫兵一起领导了无产阶级,他们发动了政变。 在这里,人们应该立即回答这个问题:谁是“红卫兵”?

XNUMX月下旬,布尔什维克组织了“劳动警卫队”的安全支队,并得到了丰厚的报酬。 这些支队迅速控制了无政府主义者,并将其重命名为“红卫兵”。

“红卫兵”的主要骨干是强盗和盗贼,他们冲入这个组织。 他们有任务,枪声 武器 在城市里不受惩罚地被抢。 在科尼洛夫叛乱期间,克伦斯基向“人民保卫彼得格勒”分发了50万支步枪,这些步枪主要在黑帮“红卫兵”手中。

由彼得罗苏维埃于12月XNUMX日成立的军事革命委员会,以托洛茨基,波德沃斯基,安东诺夫-奥夫森科和拉齐米尔为首,除安东诺夫-奥夫森科中尉之外,他不是军人,原则上不能领导政变。 只有训练有素的参谋人员才能组织井然有序的夺取权力。 WRC是一个掩护,在侦察人员的领导和参与下,实践中心领导了起义。

随后,这些军官参加了红军的组建,情报局局长波塔波夫将军仍然是红军总部的情报主管。 此外,即使在30年代的镇压期间,他们都没有受伤,斯大林能够感谢工作人员。

军事革命委员会什么也没处置;它坐着,呼吁革命,并要求the徒“红卫兵”,他们没有以革命为幌子占领首都的要塞,抢夺了城市和人口。 政变后,切卡部队不得不摧毁“红卫兵”多产的小队,他们不仅抢劫彼得格勒而且还抢劫其周围地区。 直到1918年XNUMX月,土匪才被彻底消灭。

1917年24月至25年XNUMX月,在情报官和捷尔任斯基的领导下,武装分子在专业破坏分子的计划下在彼得格勒附近的森林中接受训练。 正是这些人与情报破坏者一起在XNUMX月XNUMX日占领了彼得格勒的所有关键要点,参与共谋的彼得格勒军事区的指挥官上校只是在XNUMX月XNUMX日上午才发动政变,但直到XNUMX月XNUMX日上午才向杜克南总司令报告了这一情况。

特殊团体悄悄地掌握了邮局,电报,火车站。 他们都继续工作,只是简单地窃听和分离了不必要的对话,并检查了信件和电报。 在火车站,调度员被告知应将哪些梯队送到哪里,所有这些都是由受过专门训练的人员完成的。

起义的主要任务是防止彼得格勒第200万驻军的反对。 它主要由后备和训练团组成。 士兵被解散了,不想去前线,他们讨厌Kerensky并责骂布尔什维克,很容易将他们留在军营中。 对于驻军的战争,叛军使用了波罗的海的水手 舰队.

海洋部和波罗的海舰队司令部的几乎所有高级官员都积极参与了起义。 在他们的领导下,有12艘船被带入内娃,包括巡洋舰极光号和驱逐舰参孙,后者覆盖了极光,而极光是起义的后备总部。

Aurora巡洋舰正在工厂进行修理,已下达订单,要在20月XNUMX日之前完成修理,向该巡洋舰装载煤,石油和弹药,并将其带到冬宫附近的涅瓦河。

“ Centrobalt” Dybenko的水手和他的“水手”如何组织这些活动? 由一个中心领导的数十名海军军官和数百名水手执行了这种指挥行动。

起义的总部在哪里? 正式地,这是斯莫尔尼宫和革命军事委员会,与起义无关。 总部应不起眼,以使其无法清算,拥有特殊的通讯手段并能够迅速撤离到后备指挥所。 提供了这样的场所,即位于Voskresenskaya路堤上的建筑物,该建筑物容纳了彼得格勒军事区的反情报,并且可以从那里通过机动船迅速转移到奥罗拉。

捕获冬宫


克伦斯基在24月25日仍然相信他拥有忠实的部队来镇压起义,他期望北线指挥官切里米索夫将军是这场阴谋的参与者,他不会将任何人派往彼得格勒。 XNUMX月XNUMX日上午,克伦斯基在总部与部长会晤,开车乘美国大使馆的汽车与部队会面,但从未返回这座城市。 到中午,部长们在圣像保护下搬到了冬宫。

温特捍卫了对克伦斯基部队,哥萨克人,学员和妇女营的忠诚。 经过谈判,几乎所有人都离开了广场和宫殿。 天黑时,由于预料到猎物的袭击,“红卫兵”也抬起头来,开始了紧张而懒散的小冲突,两个人因此丧生。 发射了两发极光高射炮不是为了发动进攻,而是为了升级局势并影响冬宫的捍卫者,彼得和保罗要塞的炮兵没有开火,枪手持中立立场。

宫殿没有暴风雨;捷尔任斯基的小组和侦察破坏分子通过地下室进入宫殿并开始清理。 到凌晨一时,宫殿被彻底清理干净,数百名受惊的官兵和集邮人员聚集在大厅并被释放。 逮捕部长的光荣使命被赋予了在楚德诺夫斯基指挥下的革命解放军一个支队,将其提交苏维埃国会,以确认权力的分配以及将部长转交给彼得·保罗要塞。 当整个宫殿都空了之后,冬宫的“风暴”开始了,成千上万的残酷“红卫兵”抢劫了宫殿。 新政府随后不得不解释宫殿被洗劫的原因。

建立布尔什维克的力量


苏维埃代表大会于23月25日XNUMX时开始开会,布尔什维克是少数派,国会不承认他们的政变,孟什维克和社会主义革命者离开国会进行抗议,使布尔什维克有机会通过“和平法令”并建立自己的政府。

关于结束战争的问题,列宁和斯大林在中央委员会和政府中是少数派。 在将军们的压力下,制宪会议的召集被推迟到3月3日,希望届时缔结一项和平条约,谈判于XNUMX月XNUMX日开始。

鉴于制宪议会中的布尔什维克只获得四分之一的选票,因此在3年1918月XNUMX日,他们解散了会议并宣布俄罗斯为苏维埃共和国。

托洛茨基外交大臣被派去签署和平条约,履行美国和英国的命令,他们采取了“既不和平也不战争”的立场,并且没有签署条约,而是将德国军队维持在东线。 他经常与列宁联系,列宁回答说:“我们必须与斯大林协商,”后者与总参谋长联系。

作为回应,德国人于18月22日发动了进攻,没有人可以防御俄国,德国人自由占领了大片领土,没有战斗就占领了纳尔瓦和普斯科夫。 3月4日,由总部总干事邦奇·布吕耶维奇(Bonch-Bruyevich)率领的军事代表团会晤了列宁和斯大林,并说服他们以任何方式签署和平协议。 19月XNUMX日签署的世界协议比XNUMX月恶化了三倍,XNUMX月XNUMX日成立了最高军事委员会,由邦奇·布鲁维奇将军领导。 尽管如此,托洛茨基还是在XNUMX月XNUMX日将Bonch-Bruyevich罢免,取而代之,从那一刻起,他就开始赞扬自己是起义的领导者和红军的创造者。

谁创造了红军


寓言“托洛茨基-红军的创造者”仍然被强加。 很少有人认为,红军不是由悲惨的政治家布朗斯坦创立的,而是由数十名帝国军最优秀的将领和十万名经历过两次战争并在军事建设方面具有丰富经验的军官的努力而创建的。 在总参谋长的领导下,他们制定了动员计划,为战斗武器制定了宪章,组织了武器生产,组建了军事单位和军队,为他们配备了军官,发展并领导了战斗行动。

从历史上我们知道,红军在托洛茨基,伏龙芝,布吕歇尔,布迪翁尼,恰帕耶夫,图哈切夫斯基中将的领导下获胜。 但是,创建和领导红军的俄罗斯将军和军官的光荣名字在哪里? 谁还记得指挥红军战线的塞利瓦切夫,基蒂斯,帕斯基,佩汀,萨莫里奥将军? 关于伊万诺夫海军上将,贝伦斯的阿尔特法特。 领导海军部队和共和国所有舰队的德国人,拉兹沃佐夫,扎鲁巴耶夫?

谢德曼,谢列米索夫,楚里科夫,克列姆博夫斯基,贝尔科维奇,巴卢耶夫,巴兰宁,舒瓦耶夫,列奇斯基,索科夫宁将军,奥戈罗德尼科夫,纳德日尼,伊斯克里茨基将军也曾在红军中担任过多个职务,未来的将军将由安谢法·达尼洛夫将军,加耶尔·扎耶夫将军训练红军的总部是在沙波什尼科夫瓦捷蒂斯总参谋长列别杰夫上校的努力下建立的。

除了红军的苏维埃领导人之外,忘记保卫祖国并为组建红军付出了巨大努力的俄军的将军和军官的名字是毫无意义的。二十年后,红军与纳粹军事机器相撞并打破了它的坎。
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  1. 同志
    同志 4 June 2020 05:00
    +10
    俄罗斯军队总参谋部情报局的爱国高级将领直接夺取了权力。 没有直接的证据;有大量的间接证据支持该版本。

    示例可能会支持此版本。
    N.M. Potapov(俄罗斯帝国总参谋部的最后一任首长)虽然仍担任总参谋部副部长和军需官的职务,但在1917年夏天通过杰出的布尔什维克党领袖M.S.向布尔什维克军事组织提供了服务。然后渲染它们。
    十月革命后,他立即开始与人民委员会会议合作,并于23年1917月1917日被任命为总参谋长兼战争部部长。 自1918年XNUMX月起,担任人民委员会事务经理。 XNUMX年XNUMX月至XNUMX月,他是最高军事委员会成员。
    1. 克罗
      克罗 4 June 2020 05:10
      +25
      Товарищ,Ленин более века тому назвал принцип "верхи не могут, низы не хотят" в своей работе "Маевка революционного пролетариата", которая вышла в далеком уже 1913 году.Позволю себе привести всего лишь пару цитат...
      "Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде."
      "Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить".
      1. vladcub
        vladcub 4 June 2020 15:40
        +2
        列宁没有争论。
      2. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:14
        -2
        让我问,列宁的话与这种胡扯有什么关系? 换句话说,我无法描述这篇文章。
    2. 李大爷
      李大爷 4 June 2020 05:30
      +25
      将军们了解到该国正在瓦解,迫切需要采取措施将英格兰和法国的门徒推翻权力
      真正的祖国爱国者。 这与队伍无关...
      1. vasiliy50
        vasiliy50 4 June 2020 06:37
        +21
        安克鲁
        你是对的。 在将军和贵族中有俄罗斯的爱国者。 他们想起了自己的根源,想起了自己是俄罗斯人。 正是他们捍卫了俄罗斯免于分裂和奴役。
        红军被创建,然后前沙皇军官在其中服役。 SOVIET RUSSIA的发展计划是由也为其祖国服务的工程师制定的。 我们知道这一点并记住。
        但是我们也记得那些曾经担任过干预主义者,然后又服务于纳粹日本人的人。
        1. Pravdodel
          Pravdodel 4 June 2020 07:04
          +32
          遗憾的是,在90年代没有找到这样的将军,苏联解体后俄罗斯的权力归耶尔金和他的兄弟会-这个团伙掠夺并摧毁了俄罗斯,这是谁,人们还记得...
          1. slava1974
            slava1974 4 June 2020 09:28
            +15
            遗憾的是,在90年代没有这样的将领,苏联解体后,俄罗斯的权力落到了耶尔金和他的弟兄们身上-掠夺并摧毁了俄罗斯的团伙,

            有这样的人,他们只是不谈论他们,时机尚未到来。
            但是总有一天,我们将了解到91年93月之后的军队清洗,当时有官员因支持GKChP而被开除,有的人拒绝在XNUMX年向议会开枪,有的是为抗议叶利钦政府而在城市广场撤军的人。
            到目前为止,只听到了Kvachkov上校和Rokhlin将军的名字以及其他几个名字。
            1. pmkemcity
              pmkemcity 4 June 2020 11:10
              +1
              好像是Eremenko A.P. 表现出政治远见...
              引用:glory1974
              到目前为止,只听到了Kvachkov上校和Rokhlin将军的名字以及其他几个名字。
            2. 阿斯特拉狂野
              阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:18
              +5
              据我所知:1991年XNUMX月,科瓦奇科夫没有向广场撤军,罗赫林将军也没有出面
            3. vlad106
              vlad106 5 June 2020 10:31
              +2
              引用:glory1974


              引用:glory1974
              遗憾的是,在90年代没有这样的将领,苏联解体后,俄罗斯的权力落到了耶尔金和他的弟兄们身上-掠夺并摧毁了俄罗斯的团伙,

              有这样的人,他们只是不谈论他们,时机尚未到来。
              但是总有一天,我们将了解到91年93月之后的军队清洗,当时有官员因支持GKChP而被开除,有的人拒绝在XNUMX年向议会开枪,有的是为抗议叶利钦政府而在城市广场撤军的人。
              到目前为止,只听到了Kvachkov上校和Rokhlin将军的名字以及其他几个名字。


              对我们的国家感到遗憾。
              革命后有多少人丧生,平民,
              以及改革的年代和苏联解体后的几年。
              首先,他们以与资本主义作斗争来改善生活为借口,摧毁了俄罗斯。
              然后他们用共产主义-社会主义是乌托邦一词摧毁了苏联和社会主义,但是现在我们将建立资本主义并生活在...
              有数百万俄罗斯人死亡。
              在第一种情况下,在第二种情况下,在整个酒杯之后,一个部落的耳朵伸出
          2. Stas157
            Stas157 4 June 2020 12:33
            +5
            Quote:Pravdodel
            太可惜了 在90年代没有这样的将军苏联解体后,俄罗斯的政权移交给了耶尔金

            怎么找不到? 有很多。 只是不能。 Yazov,Kryuchkov,Makashov,Varennikov,Rutskoi ...我们根本不认识很多。 罗克林甚至为此付出了生命。
          3. BAI
            BAI 4 June 2020 13:53
            +1
            好吧,有阿赫罗梅耶夫的马歇尔·亚佐夫。 也有将军-罗赫林,同一个Rutskoi。 这有什么改变吗? 军队不应该也不能与自己的人民作战。
          4. 鲍里斯·爱泼斯坦
            鲍里斯·爱泼斯坦 4 June 2020 16:02
            +3
            这些将军之一是陆军将军瓦伦丁·伊万诺维奇·瓦伦尼科夫。 八月政变后,他被控叛国罪,法庭持续了四年。 结果,瓦伦尼科夫首先被赦免,然后是审判的第二阶段,他被判无罪,并被无罪释放。
            1. slava1974
              slava1974 5 June 2020 08:22
              +1
              结果,瓦伦尼科夫先被赦免,然后是审判的第二阶段,他被判无罪,并被无罪释放。

              Варенников отказался от амнистии. Заявил : "Если я виновен - судите меня". Суд состава преступления не нашел.
          5. 集成电路
            集成电路 12 June 2020 01:02
            -1
            您想在布尔什维克统治下重述该国的流血历史吗?
            在哪里可以保证他们不会成为受害者?
          6. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
            evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 12 June 2020 10:49
            0
            有必要清楚地了解到,每个人都对知道为什么90年代没有这样的将军感兴趣。
            俄罗斯帝国是东正教。 那些。 大多数人口都接受了总订单。 他们知道人类生活的含义,知道物质是次要的,还有比地球人的生活更重要的事情,没有真理和真理,人们的生活就会自动变成牛一样的生活。
            在包括红军将军在内的苏维埃俄罗斯著名人物中,有大量的神学教育机构毕业生。 必须记住,最高统帅斯大林大将军I.V. 毕业于高里神学院。 所有的RI将军们自然学习了上帝的律法。 例如,一个专心于精神事务的人肯定知道天堂对财富的强烈否定态度,知道服务于钱包的愚蠢,短暂和徒劳。
            联盟崩溃包括 因为他没有教育苏联精英。 没有人能够捍卫这种无神论的状态。 数以百万计的silovik证明是空的。 像风向标一样,对不起,腐败的女孩……今天,他是一个毫不妥协的共产主义者,眉毛发了紧,而明天他是一个自鸣得意的集市人,脸上洋溢着半个狡猾的微笑。
            在没有基本的基础概念的情况下,在没有知识的基础的情况下,教育精英的骑士是不可能的。
            没有大战,只有时间。 在为时已晚之前,练习,研究,教导和教育真正的官员。 但是,不,他们正在睡觉,就好像是从100多年以来的m衡量了地球上的生命一样。 这是一个无用的硫化氢废话:(共鸣,全面控制,臭名昭著的三个六点数字,到处都是五芒星...),在共济会的撒旦游戏中,玩,这些这些人物,就在这里
            1. mark021105
              mark021105 14 June 2020 23:21
              0
              好??? 这是东正教,直到1917年,高中都传授了上帝的律法。
              "Они знали СМЫСЛ человеческой жизни, знали, что материальное - вторично, что есть вещи важнее земной человеческой жизни, что без ПРАВДЫ и ИСТИНЫ жизнь людей автоматически превращается в скотоподобное с у щ е с т в о в а н и е." И что, спасло от разрушения Россию???
              1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 15 June 2020 19:27
                0
                俄罗斯这个国家,亲爱的标记021105,仍然活得很好。
                恰恰是因为没有人认真教导和知道并拯救了腐烂的俄罗斯帝国。 天堂绝对厌倦了儿童卖淫,每5年的饥饿,12小时的黑骨工作日,在THOSE和ORGANIZED的自相残杀,巨大战争中的数百万人的杀戮……其他,恶作剧,这种状态。 它赚了什么,然后得到了
                诚实的东正教军官和将军继续在不同国家的武装部队中服务俄罗斯-世界上第一个国家(!)
    3. svp67
      svp67 4 June 2020 06:21
      -1
      Quote:同志
      示例可能会支持此版本。

      По большому счету, за ТАКИЕ дела "на пользу социалистической революции" этих генералов должны были или хорошо наградить или возвысить... Но что то этого сильно было не заметно, но есть еще один вариант...
      Я бы усомнился в "русском патриотизме" этих "мифических генералов". В русской армии была большая прослойка офицеров "не русской национальности"....немцев, шведов,поляков...и тд, и тп. А вот они могли помочь большевикам в этом вопросе, получив "вознаграждение" и посты на своих исторических родинах. Вот от куда и рассказы о "финских егерях" помогавшие в захвате Петрограда 25 октября 1917 года.
      1. vladcub
        vladcub 4 June 2020 15:50
        +1
        谢尔盖(Sergey),在90年代,当时流行一切的时候,我遇到了这样的信息,据说是来自被俘虏的克里莫夫德国人的彼得格勒。 只有那时,有人声称其中的一个证据就是列宁是德国间谍,现在是新时代和新时尚吗?
      2. 210okv
        210okv 4 June 2020 16:17
        +1
        布尔什维克永远不可能从强权手中夺取政权。 而且刻赤的人很容易一文不值。 这是很有可能的,尤其是在试图向科尼洛夫叛军指挥和帮助时。 将来,至少有一半的军官团支持苏联政府。
    4. Reptiloid
      Reptiloid 4 June 2020 06:29
      +12
      此版本已在线讨论。 富尔索夫多少年前。
      论据之一-
      .....邮件,电报,电话......谁在电报中? ....工人?......电报女孩?.....只有军官才能提供......

      我非常喜欢这篇文章。 谢谢。 给出了将军的名字。
      1. svoy1970
        svoy1970 4 June 2020 09:26
        +21
        人-awww !!!!!
        打开大脑!
        "Генералы организовали"....даже матерных слов нет....
        在您眼前,1991年已经过去了! 您甚至没有见过将军的组织者之一?
        在您眼前,2014 Maidan过去了..至少有一位组织者将军点燃了???
        这些第一次世界大战的将军们几乎无法成功地完成一项军事行动,他们无法战斗,不能做一辈子学到的事情!
        克伦斯基(Kerensky)1991月的权力,沙皇XNUMX月的权力以及XNUMX年的权力只是愚蠢地结束,没有人想要捍卫它,根本没有想要捍卫它的权利。
        Именно поэтому для организации революции вовсе не требовалось каких-то сверхординарных знаний и планов.Вполне достаточно было опрелится на уровне - "завтра ты на телеграф, ты на вокзал, ты в типографии".Все...
        我会告诉你一个秘密 任何(!!!!) 世界国家 NOW 20-30名拿着步枪/机关枪的人将来到车站-铁路将被瘫痪至少一天,而邮件和电报也是如此。
        本文的作者试图通过全面的准备来思考战争-但这不适用于一般的革命。
        叛军捷克斯洛伐克军
        拥有50,​​000名人口,控制了从奔萨到符拉迪沃斯托克(7000公里)的领土!
        4辆装甲列车到达并赢得了...阿塞拜疆!!!总体上....有1000人在该国进行管理...轻松..

        一起清晰地呈现出完全无政府状态, 带着步枪来的人就是力量

        Толпа "генералов организаторов", аха....
        1. Stas157
          Stas157 4 June 2020 13:09
          +8
          Quote:your1970
          人-awww !!!!!
          打开大脑!
          "Генералы организовали"....даже матерных слов нет....
          在您眼前,1991年已经过去了! 您甚至没有见过将军的组织者之一?
          在您眼前,2014 Maidan过去了..至少有一位组织者将军点燃了???
          这些第一次世界大战的将军们几乎无法成功地完成一项军事行动,他们无法战斗,不能做一辈子学到的事情!
          克伦斯基十月份的权力,以及 国王在1991月的权力以及XNUMX年的权力-愚蠢地结束了.

          看看二月革命和国王退位是如何发生的。 单独 一般 姓 在国王退位时,最重要的角色是最高司令部参谋长Alekseev将军。

          我敢肯定,还有一些人对我们的最高零标准不满意。 只有这样,他们(一般)不太可能用VO编写。
          1. svoy1970
            svoy1970 4 June 2020 13:44
            +6
            Quote:Stas157
            看看二月革命和国王退位是如何发生的。 一些通用名称。 在国王退位时,最重要的角色是最高司令部参谋长Alekseev将军。

            您将国王的背叛与将军和革命混为一谈...
            叛徒将军不再害怕,意识到国王的权力- 已结束....
            沙皇的力量已经不足以射击,顺便说一句,这是完全合法的,战争在继续,这是直接的背叛,甚至让他们辞职……
            这就是他们的改变,那一刻和那力量自然很自然。
            如果连沙皇都拥有沙皇(还有亚努科维奇!!!),那将与1993年抵达的坦克相同,开了15枪,在那一刻全部结束,或者像在天安门上一样…… 。

            但是当局已经失控了,沙皇也没有召集车队逮捕叛军,亚努科维奇也没有向子库特提供子弹...
            然后其他人躺在脚下提高了力量.....
            1. 雅格
              雅格 4 June 2020 16:29
              0
              Maidan行动计划周密,即使给亚努科维奇这样的命令,也不可能为Berkut提供弹药。
              1. svoy1970
                svoy1970 4 June 2020 16:51
                +2
                1)迈丹从当时的巴掌
                2)власть всегда заканчивается в тот момент - когда правитель понимает что патроны до Беркута могут и не дойти.Все как в армии- "Или не отдаешь невыполнимых приказов или добиваешься их исполнения любыми способами".
                沙皇(和亚努科维奇)在那一刻注定要失败-当他开始意识到他的命令不会被执行并且他们不怕他时,这真诚地证实了他自己的帝国车队宣誓效忠临时政府三天
                1. 雅格
                  雅格 5 June 2020 14:02
                  -1
                  狙击手,训练有素的激进分子,协调员,提包中的曲奇以及含毒品的蜜饯也是临时的吗?
                  1. svoy1970
                    svoy1970 5 June 2020 14:33
                    -1
                    不,也许不是,但是DA很可能就是这样,这完全取决于有多少人想掌控自己的脚下力量和财务能力...
                    但是我认为那里的真正协调并没有特别的气味。
                    仅仅在这一点上,亚努科维奇对拥有至少一些资源的任何人都完全不感兴趣,因此,他试图与反对派进行谈判。他完全理解,即使他发出了书面命令,也不会将弹药筒交给伯库特。
                    如果他至少有一些资源,Maidan将站立几天,仅此而已....
                2. 乔治吉纳迪耶维奇
                  乔治吉纳迪耶维奇 13 June 2020 20:27
                  0
                  В статье есть только косвенные данные и вымысел.Фактов либо нет,либо они "притянуты за уши".Что же касается фактов,то царь Николай -2й был недальновидным и недалёким человеком.Для понимания вопроса-он верховный главнокомандующий довёл свою армию до того,что в момент навязанного ему отречения у него не было силы,на которую он мог бы опереться.Для сравнения-Бородино.Маршалы умоляют Наполеона-Сир,дайте нам гвардию и мы прорвём оборону русских.Он ответил-может прорвёте,может нет.Но мне оставаться тут с вами,за тысячи лье от Франции?Я ещё не выжил из ума.Как он оказался прав.Именно гвардия спасла его и от плена и от гибели в России.А что наш самодержец? До войны у него только в Питере было более 50тыс. гвардии.Причём он,его супруга,дети,великие князья были шефами всех гвардейских полков,оказывали их личному составу всестороннюю материальную помощь,отмечали вместе полковые праздники и т.д. Гвардия того времени была предана царю и престолу.В армии было достаточно армейских корпусов,но он со своим генштабом умудрился уложить всех своих сторонников-гвардейцев в жестоких боях в Галиции и добил в т.н. брусиловском прорыве.Скорее всего не вникал,не предавал этому никакого значения.После этого гвардейские полки по факту стали таковыми только по названию с офицерами-разночинцами и солдатами из мобилизованных крестьян и ничем уже не отличались от других армейских полков.Если бы он придерживал гвардию при себе и пускал в бой только при явном успехе,то никакого переворота ни февральского ни октябрьского как следствие первого не было бы,никто бы и пикнуть не посмел ни в запасных частях,не желавших воевать в Питере,не в ставке.. И ход исторического развития в России,да и мировые расклады были бы совсем иными.А так-имеем то,что есть-раскол между старой и новой Россией.
          2. vladcub
            vladcub 4 June 2020 16:21
            +2
            "Только об этом они(генералы) вряд ли будут писать на ВО",а много Вы знаете случаев, когда генералы недовольные властью, пишут в газетах или на сайте: мы такие—то не довольны властью и завтра мы этой власти сделаем кердык. Не будьте наивным.! ЛЮБОЙ глава государства если узнает,что его завтра будут чик чирик,скажет: пока моя власть я этих треклятых генералов вытряхну из штанов.
            还记得吗,如果阿连达(Allenda)知道并及时将皮诺切特(Pinochet)拿走了吗?
            1. svoy1970
              svoy1970 4 June 2020 17:04
              +2
              Quote:vladcub
              还记得吗,如果阿连达(Allenda)知道并及时将皮诺切特(Pinochet)拿走了吗?
              -我无法...政变只有在力量削弱到如此之大以至于没有人干预时才会成功...
              如果这是在发生之前发生的,那么这种尝试通常被称为叛乱,因为几乎总是失败。
              " Мятеж не может кончится удачей.
              Коль победит - его зовут иначе" (с) не помню чье
        2. 5-9
          5-9 4 June 2020 16:21
          -4
          和组织? 一群几个月前抵达该国的,来自安捷伦主义者的布尔什维克(互相gna),几乎没有人知道(至少与社会主义革命家相比)? 像詹姆士·邦德(James-Bond)这样的棒棒糖? 还是叛逆的嘴巴?

          И за генералов..."красные" генералы из ЕИВ ГШ да аристократы...элита страны, а "белые" - окопные...
        3. 雅格
          雅格 4 June 2020 16:26
          -2
          Maidan也被一小群人抓获。 主要部分要么被购买要么被恐吓。
      2. 阿斯特拉狂野
        阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:24
        0
        Reptiloid的同事,你还记得这个故事吗:电话员不在中央电报站工作
    5. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 4 June 2020 09:27
      +15
      Quote:同志

      示例可能会支持此版本。

      Какие примеры, уважаемый? Некие генералы, не имеющие четкой организационной структуры (партии единомышленников) вдруг организовывают "Октябрьскую революцию"?

      因此,一点一点地改变了重点,历史就被重写了。 没有人怀疑沙皇将军在政委的监督下参与师,军,前线的指挥,但布尔什维克仍然发挥了领导作用。

      =十月革命的历史意义(直到1927年,甚至布尔什维克都称其为政变)都难以低估,这为“红色计划”奠定了基础=
      但是呢? --
      从一开始,布尔什维克及其盟友就将十月革命的事件称为“革命”。 因此,列宁在25年7月1917日(5月XNUMX日)举行的彼得格勒苏维埃工人和士兵代表大会上说:“同志们! 布尔什维克一直在讲话的工人和农民的革命已经完成了!” [XNUMX] =
      继续在VO页面上重写历史记录。
      在您的热烈掌声下,先生们,该站点的用户。
  2. 远在
    远在 4 June 2020 05:40
    +16
    作者的崇高阴谋论发生了。 也就是说,将军,革命的主要利益和执行者随后很容易地将权力移交给了布尔什维克。 哦,行进中的利他主义...
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 4 June 2020 06:28
      +12
      Альтернативщиной попахивает. Опираться на "косвенные доказательства"? Извините, но это не к истории.
      而且,我认为在上个世纪九十年代,当所有档案都被推到了世界上时,很多事情是无法想到的,我没有读过这些选择!
    2. Reptiloid
      Reptiloid 4 June 2020 06:34
      +1
      他们没有传播,而是与布尔什维克一起进行的。 而且只有最高管理层知道这一点。
      引用:远在
      作者的崇高阴谋论发生了。 也就是说,将军,革命的主要利益和执行者随后很容易地将权力移交给了布尔什维克。 哦,行进中的利他主义...
    3. 老油轮
      老油轮 4 June 2020 07:03
      +7
      我同意。 阿列克谢·伊萨耶夫(Alexei Isaev)在他的研究中声称,第一次失败的袭击表明,红卫兵无法占领冬宫。 但是到了此时,由总参谋长斯维奇尼科夫上校指挥的第106步兵师的士兵已经抵达。 一次,亲自宣传列宁。 在他的称职指导下,Zimny被带走了。 几乎无损。
  3. Olgovich
    Olgovich 4 June 2020 06:22
    +12
    根据俄国历史学家Fursov和作家Strizhak的研究,在布尔什维克政党无条件的政治领导作用下,直接夺权是由俄罗斯陆军总参谋部情报局的爱国高级将领实施的。 没有直接的证据可以证明这一点,
    .
    实际上,您无法继续阅读。

    但是他读了结论和小说。

    这特别有趣。 布尔什维克自己没有发布任何证据,尽管这对他们有多大好处!

    而且...没有什么可发布的!

    文章充斥着错误。 小说。 耳语事实。
    1. 老油轮
      老油轮 4 June 2020 07:03
      +4
      绝对在洞里!
    2. 陆军士兵XUMX
      陆军士兵XUMX 4 June 2020 09:34
      +2
      [quote = Olgovich] [quote]这篇文章充满了错误。 小说。 耳语事实。
      减号[/引号]

      文章中有很多事实。 英国和法国是否想削弱俄罗斯? 当然,他们希望德国和奥匈帝国能够将部队转移到西方。 托洛茨基是英国人吗? 当然是这样,因为英格兰梦到了世界大革命。 好吧,自从Bonch-Bruevich的兄弟们以来,那绝对是同性恋。
      什么是好的网站? 无论您写什么,一切都将发布。 指向至少一个文档的链接并不容易。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 4 June 2020 12:15
        +11
        引用:军队2
        文章中有很多事实。 英国和法国是否想削弱俄罗斯? 当然,他们希望德国和奥匈帝国能够将部队转移到西方。 托洛茨基是英国人吗? 当然是这样,因为英格兰梦到了世界大革命。 好吧,自从Bonch-Bruevich的兄弟们以来,那绝对是同性恋。

        那里甚至更有趣。 首先,梅森人夺权:
        1917年XNUMX月上旬,沙皇退位后,泥瓦匠在俄罗斯掌权。 国家杜马组建了临时政府,开始了国家和军队的瓦解。

        但是爱国势力开始与他们斗争,并转向...其他梅森(嗯,我们的确知道1917年的布尔什维克模型 眨眼 ).
        看到即将来临的灾难,总参谋部的爱国军官开始寻找可以防止该国崩溃的力量。 他们定居在不断增强的力量和影响力的布尔什维克政党,此外,通过布尔什维克全盟中央委员会委员弗拉基米尔·邦奇·布鲁维奇和他的兄弟将军北线参谋长米哈伊尔·邦奇·布鲁维奇将军与该党领导人进行了接触。

        石匠为恢复俄国而进行的伟大斗争或石匠在自然界的伟大循环开始了,因为石匠还统治着帝国。 笑
        1. 雅格
          雅格 4 June 2020 16:34
          +2
          作者在文章中忘了提及,除了泥瓦匠,还有爱国爬行动物。 这篇文章显然是马马虎虎。 但是我们永远不会知道全部真相。 我们不知道迈丹的所有名字。 谈到苏联解体的时期,可以出版一百多本专着。
        2. Reptiloid
          Reptiloid 4 June 2020 18:09
          0
          Quote:阿列克谢RA
          ........那里变得更有趣了。 首先,梅森人夺权……
          但是爱国势力开始与他们斗争,并转向...其他梅森(嗯,我们的确知道1917年的布尔什维克模型 眨眼 ).
          看到即将来临的灾难,总参谋部的爱国军官开始寻找可以防止该国崩溃的力量。 他们定居在不断增强的力量和影响力的布尔什维克政党,此外,通过布尔什维克全盟中央委员会委员弗拉基米尔·邦奇·布鲁维奇和他的兄弟将军北线参谋长米哈伊尔·邦奇·布鲁维奇将军与该党领导人进行了接触。

          石匠为恢复俄国而进行的伟大斗争或石匠在自然界的伟大循环开始了,因为石匠还统治着帝国。 笑

          是的,梅森,他们是! LOL 临时政府的所有成员都是梅森。 ......但是我仍然对梅森一家在美国成立的历史上的行为,开国元勋的行为感兴趣,他们也是梅森一家,总统,参议员........在历史上,新国家很快以某种方式出现并发展起来,有什么计划......
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 5 June 2020 09:32
            +1
            Quote:Reptiloid
            是的,梅森,他们是!

            有了您的昵称,我完全相信您。 微笑
            1. Reptiloid
              Reptiloid 5 June 2020 10:13
              0
              尼克----这是一个缺口! 请求 但是事实是他们足够熟练地隐藏自己的行为了几个世纪-----是的! hi
    3. CCSR
      CCSR 4 June 2020 12:25
      +1
      Quote:奥尔戈维奇
      但是他读了结论和小说。

      毕竟,即使涉及布尔什维克,您也知道如何正确评估材料-也许他们开始看清楚了?
      Quote:奥尔戈维奇
      文章充斥着错误。 小说。 耳语事实。

      我完全赞成你。 在凯瑟琳大帝和参议院广场发生事件之后,我们的印古什共和国最高军事领导人试图不要参政,并以任何方式回避它,尽管他们本人是最高当局决策的出色指南。 因此,我认为1917年所有高级军人都不愿意参加革命-他们只参加了这些活动,却没有参加新革命的思想家。 他们只是参与其中,特别是因为他们中的许多人都了解二月事件后的顶部有多烂,并以易于理解的口号站在布尔什维克的一边。
      1. 鲍里斯·爱泼斯坦
        鲍里斯·爱泼斯坦 4 June 2020 16:31
        -1
        Август 1991 .Альфа отказалась штурмовать баррикады 19 августа. Аргументация- нежелание участвовать в политике. Потом генерал Дроздов глубоко сожалел о тогдашнем решении.В принципе, если бы ГПЧП руководилось генералами, то и ввода войск не требовалось. Определить объекты по принципу "почта-телефон-телеграф-мосты". Далее-для каждого объекта выделяется группа сецназа 20-25 человек. В 4 часа утра с полотенцами, бельем-подменкой и раскладными автоматами группы открыто идут по улицам-взвод идет в баню. Ни у кого нигде и ничто бы не шевельнулось. Москва большая. Даже две группы одновременно засечь маловероятно.Таманская и Кантемировская дивизии дислоцировались в Москве немеряно лет. Офицерский состав на 90% (если не больше) были москвичи. Рядовой и сержантский состав-чуть поменьше в процентном отношении.Ну стали бы они действовать, как китайцы на площади Тянь Ань Мэнь? Не стали бы, и не стали в действительности..
        1. CCSR
          CCSR 4 June 2020 18:58
          +3
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          凌晨4点,他们带着毛巾,床单和折叠式自动机,在街上公开走动,排去了澡堂。 没有人在任何地方,什么也不会动。

          Не надо фантазировать, тем более наивно. Вся "Альфа" имела численность менее 200 человек, и просто физически не могли бы что-то контролировать в Москве, т.к. для этого нужны гораздо большая численность войск.
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          Taman和Kantemirov师在莫斯科部署了数年。

          实际上,他们在郊区,而不是首都附近。 而且,在亚佐夫被捕后,有人愿意代表国防部长下达命令并不是事实。
          Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
          好吧,他们会像天安门的中国人一样吗? 不会,而且不是真的..

          我在这里说的是,没人愿意向他们的人开枪,特别是因为该国许多人反对苏共。
          https://s.fishki.net/upload/users/2019/04/24/1048097/6a34e03b2de9c77b377a40418450ff35.jpg
          1. ANB
            ANB 5 June 2020 20:18
            0
            。 实际上,他们在郊区,而不是首都附近。

            Tamanskaya,卡里尼内茨的村庄,在一个小的混凝土上。 地标Golitsino站。 没那么远。
            1. CCSR
              CCSR 6 June 2020 12:18
              0
              引用:ANB
              Tamanskaya,卡里尼内茨的村庄,在一个小的混凝土上。

              "Малая бетонка" - 30-40 км от Москвы.
              引用:ANB
              没那么远。

              捷尔任斯基的部门要紧密得多。
              1. ANB
                ANB 6 June 2020 12:22
                0
                是的,我真的没有争论。 这是一个澄清的评论。
                30-40公里的技术距离既近又远。 介质。 :)
        2. swan49
          swan49 13 August 2020 00:55
          0
          Таманцы и кантемировцы никогда не дислоцировались в Москве. Им не меньше часа нужно, в лучшем случае, чтобы добраться до города. В августе 91 года от Минобороны в пределах МКАД самое крупное "войско" - стрелковая бригада охраны, от МВД - 23-я бригада армейской милиции. Образцово-показательная Севастопольская бригада в тот момент числилась за КГБ. Остальное по мелочи - комендатура с почётным караулом, подразделения обеспечения учебного процесса академий, флотский экипаж и т.д. и т.п. Это сейчас в городе дивизия Росгвардии 8-ми полкового состава.
  4. 老油轮
    老油轮 4 June 2020 06:52
    +10
    富尔索夫还是不科学的胡话的作者,这牵涉到他自己的想象中。
    1. 斯拉夫人
      斯拉夫人 4 June 2020 09:06
      +3
      谁是评委?
  5. 码语者
    码语者 4 June 2020 06:52
    0
    总参谋部支持布尔什维克的事实并非秘密。 “官方”科学对该主题的研究不是很好,因此缺乏事实论和特异性。 但是了解这种信息支持的事实就足够了。 一个有趣的问题是:“布尔什维克和总参谋部是情势盟友?”
    毕竟,这场革命原本打算彻底摧毁俄国(XNUMX月),但这场革命是在“世界”革命运动的框架内进行的。 理解这一事件的必然性(鉴于沙皇统治国家的立场),将军们能否比革命本身更早地将这一部分引入这一运动?
    1. bober1982
      bober1982 4 June 2020 07:35
      -1
      引用:codetalker
      理解这一事件的必然性(鉴于沙皇统治国家的立场),将军们能否比革命本身更早地将这一部分引入这一运动?

      是的,他们计划引入同一部分-杀死国王。
      克里莫夫将军提议以身体上的方式消灭沙皇,特别是提议在军事审查中杀死他。
      二月革命后,克里莫夫和其他自由派将军都对发生的事情感到震惊,他们都成为了大挑衅的参与者和受害者。
      文章本身不喜欢太多的错误。
  6. Cartalon
    Cartalon 4 June 2020 07:19
    +8
    在一个毫无价值的俄罗斯幻想中,真的没有一个同伴的英雄,应该有一个同伴,作者以此为自己。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 June 2020 12:30
      +4
      引用:卡塔隆
      在一个毫无价值的俄罗斯幻想中,真的没有一个同伴的英雄,应该有一个同伴,作者以此为自己。

      是的...以及伏特加,妇女和布尔什维克与沙皇之间和解的好主意,以便与德国结盟-为了使永远woman不休的英国女性屈服。 微笑
  7. knn54
    knn54 4 June 2020 07:42
    +4
    А ведь и ЧК создавалась не с "нуля".У Дзержинского в замах и помощниках ходили немалые чины из жандармерии,да и с полиции.
    像往常一样,真相在中间。
    Многих "отблагодарили" Ягода и Тухачевский-дело "Весна"/"Гвардейское дело" организованное в 1930—1931 годах . Только в Ленинграде в мае 1931 года по этому делу было расстреляно свыше тысячи человек.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 4 June 2020 08:09
      -1
      Quote:knn54
      ......Многих "отблагодарили" Ягода и Тухачевский-дело "Весна"/"Гвардейское дело" организованное в 1930—1931 годах . Только в Ленинграде в мае 1931 года по этому делу было расстреляно свыше тысячи человек.
      在这个场合,我遇到了这样的人-他们说,在革命中,他们是情境的盟友,但后来他们之间的分歧越来越大。 显然,差异很大并且非常不合时宜。 毕竟,他们提出了战争。 因此关于情况 ВЕСНА
      没有足够的信息?
    2. svoy1970
      svoy1970 5 June 2020 08:47
      +1
      Quote:knn54
      А ведь и ЧК создавалась не с "нуля".У Дзержинского в замах и помощниках ходили немалые чины из жандармерии,да и с полиции.

      那里有很多吗? 一两个?但是没有什么可以直接禁止雇用他们的,甚至在Cheka里也没有,但是总的来说!
      捷尔任斯基斯基在权力斗争中有多年的经验,他只是在沙皇的情况下将自己的行动运用到了新形势下,这使他可以预见反对新政府的业余爱好者的行动。
  8. 爱宝
    爱宝 4 June 2020 07:47
    +3
    绝对不是这样。他们是出于自己的原因参加的,是的,但是进行革命是人们非常感兴趣的事情,他们能够一心一意地表达自己对这个国家的想法。
  9. 医生
    医生 4 June 2020 07:58
    +2
    这个版本很有趣。 在她的支持下,南北战争中绝大多数的红军指挥官是前沙皇军官。
    1. slava1974
      slava1974 4 June 2020 09:34
      +2
      这个版本很有趣。 在她的支持下,南北战争中绝大多数的红军指挥官是前沙皇军官。

      此外,在红军的100%单位中,参谋长以及因此的军事直接组织者都是沙皇军官。 但是,尽管如此,白军仍然在部队的领导下出现了许多平民。
  10. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 4 June 2020 08:00
    +2
    Чтиво интересное , логические предпосылки к словесным построениям понятны . Только доказательств нет . Не считать же таковыми цитату о " других учреждениях " ... Если бы подобное имело место в таких масштабах , то хоть какие то документы бы сохранились, такого "шила" ни в одном мешке не утаишь . Хотя организационно - планирующее участие кадровых военных (и не обязательно русских) в подготовке переворота более чем допускаю .
    1. 海巴夏
      海巴夏 4 June 2020 09:05
      -5
      Если бы подобное имело место в таких масштабах , то хоть какие то документы бы сохранились, такого "шила" ни в одном мешке не утаишь
      这些文件被保存在美国,托洛茨基被允许随身携带几箱文件。 就是这样,考虑到即使美国总统也无法接触到他们。
      1. HLC-NSvD
        HLC-NSvD 4 June 2020 09:11
        +6
        Quote:Hypatius
        就是这样,考虑到即使美国总统也无法接触到他们。

        Но при этом "все знают" за то , что в тех документах .?. 眨眨眼睛
        1. 海巴夏
          海巴夏 4 June 2020 09:23
          -5
          他们怎么知道!? 因此,假设和间接事实起作用。 俗话说:您想相信,但是...不要检查。 腊肠犬,逻辑。 我认为这篇文章是完全正确的。 宪兵和特殊服务也许很少受到关注。 我看到直接为1917年和1991年的政变准备特殊服务的类比,包括 冒犯罪。
  11. Undecim
    Undecim 4 June 2020 08:31
    +21
    在阅读时,我以为Samsonov的下一个作品,但事实证明他有竞争对手。
    作者至少要花时间去研究这个主题,然后再根据过去和寓言创作自己的鸡尾酒。
    根据俄罗斯历史学家Fursov和作家Strizhak的研究,在布尔什维克党的无条件政治领导作用下,直接夺权是由俄罗斯陆军总参谋部情报局的爱国高级将领实施的。
    这样的控制和这样的将军本质上是不存在的。 情报总参谋长总局作为军需官司的一部分从事特殊记录管理(情报和反情报)。 特别记录办公室的工作人员包括一名文员,三名助手和一名记者。
    Anshefa将军Danilov,Gutor和Zayonchkovsky
    在俄罗斯帝国,1796年至1797年的章程废除了将军的职级。 因此,在二十世纪初,不存在牛舍。 其中有步兵将军,骑兵将军,炮兵将军,工兵将军。
    在情报官员和捷尔任斯基的领导下,1917年XNUMX月至XNUMX月XNUMX日,武装分子在专业破坏分子的计划下在彼得格勒附近的森林中接受训练。
    当时不存在这样的程序。
    1. Aviator_
      Aviator_ 4 June 2020 08:53
      +7
      Так ведь честно сказано, что это версия "историка Фурсова и писателя Стрижака". Ещё те альтернативщики.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 4 June 2020 15:37
        +3
        还是那些另类的人。

        谢尔盖,我不知道他们是谁(不,不要误会,我只是对替代方案并不特别感兴趣,根据伪历史,我有几本suvorov-rezun作品和一本Radzinsky的书),但我同意尊敬的Viktor Nikolayevich(Undecim)的这一说法:
        在阅读时,我以为Samsonov的下一个作品,但事实证明他有竞争对手。

        没有补充! 关于所有人,包括 到站点管理。 hi
        1. Aviator_
          Aviator_ 4 June 2020 18:09
          +4
          沙皇上将的思想家固然是萨莫伊洛(Samoilo)或邦奇·布吕耶维奇(Bonch-Bruyevich),但否认克拉斯诺夫部队宣传的已知事实完全是幼稚的。 当时的战争简直是可怕的……总的来说,这很累。 1917年夏天,克伦斯基任命布鲁西洛夫为陆军司令,他因未能遵守该命令而再次被判处死刑,但他没有帮助,此后布鲁西洛夫辞职。 轻率地说,由军队领导彼得·克拉斯诺夫的国家体制的理想是非常不受欢迎的。 因此,有可能传播其中的一部分,而根本不是因为配备部队的火车被驶入森林。 作者希望获得知名度,但推翻了历史事实,他使自己像Rezun和Radzinsky一样具有知名度,也许并不想要。
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 4 June 2020 15:50
      +3
      几个月后,他从少将转为安舍法将军

      严重错误。 对于历史学家-不可原谅的。
    3. vladcub
      vladcub 4 June 2020 16:40
      +3
      В. Н,я тоже, когда читал то думал,а почему Самсонов забыл" злобную матрицу"? Ан ошибка , оказывается идеи Самсонова имеют продолжателей?
      Какой следующий материал подготовит автор:" Как Платов или Думенко помогали Чингиз хану?"
    4. vladcub
      vladcub 4 June 2020 20:33
      +2
      "Такой программы в то время не существуствовало", а автора она существует
    5. 警官
      警官 5 June 2020 12:51
      +1
      Аншеф тоже глаз резануло, подумал сразу за "Екатерининских орлов".
  12. parusnik
    parusnik 4 June 2020 08:48
    +9
    这篇文章有很多问题...地球上的猫头鹰...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 4 June 2020 09:07
      +1
      引用:parusnik
      这篇文章有很多问题...地球上的猫头鹰...

      早安阿列克谢 hi 我真的希望您问这些问题,您将有时间吗?
      1. parusnik
        parusnik 4 June 2020 12:38
        +2
        德米特里,下午好! hi ..您必须整篇文章..我已经读到了德国人和芬兰人使用Zimny的版本,现在这里有一些臭名昭著的特种部队和人员等等。在XNUMX月的示威活动中。顺便说一句,当BP战争部长被免职时,他完全离开了彼得格勒……等等。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 4 June 2020 13:12
          +2
          谢谢你,阿列克谢!
          您知道,我总是对这场革命在彼得格勒发生如何以及未来如何发生感到惊讶。 还记得第一次俄国革命,多少人死于抗议者,总体而言,情况如何。
          因此,我承认有专家支持的可能性。
          文件,期刊,文学被破坏,被查封。 现在有时出版物是100年前问世的。 因此可能会出现其他情况。
          1. parusnik
            parusnik 4 June 2020 14:10
            +2
            还记得第一次俄国革命
            ……如果你还记得她的话,那会有一些官员走到工农一边,但是他们很少。..非常..在十月革命期间,他们更多了..但这并不意味着将军们组织并组织了十月革命……如果按照Fursov等人的观点,他们是通过群众来进行和组织起来的,那么他们就有了一个相当强大和阴谋的组织;有了这样的左翼组织,没有什么阻止他们随后取代列宁政府的。但是,关于这样一个组织的存在,最重要的不是文件,而是理论上应该是..只有间接证据才是证据,因为它们像任何人所喜欢的那样被投机包围。
            1. Reptiloid
              Reptiloid 4 June 2020 15:26
              +2
              感谢您的澄清,亚历克斯 hi 根据AI.Fursov网络上的故事,事实证明,军方选择了俄罗斯最有前途的政党,选择了布尔什维克并加入了他们。 但是要保密。
              关于缺乏文件的问题.....诗人贝济门斯基(Bezymensky)在20年代写了一首诗 科莫索里亚,十年间出版了约一百万册,分为多个版本。 之后,由于托洛茨基的介绍而被禁止,扣押,销毁。 ....
              他们不记得也不知道了将近100年。 这不是文档,而是近一百万本书,约50页。 尽管作者本人没有被曝光。
              总的来说,让我们看看新功能会打开.....
            2. ANB
              ANB 5 June 2020 20:29
              +1
              。 但是,关于这样一个组织的存在,最重要的不是任何文件,而从理论上讲,它们应该是..只有间接证据不是证据,因为您喜欢将它们包围在投机活动中。

              关于某些事件和操作的文档,我们可能永远不会收到。
              印古什共和国安全部门的大多数文件被销毁。 我怀疑我们能否获得对所有GRU文档的开放访问权。 甚至是苏联时期。
              我们也不清楚叶利钦授予普京权力的文件的确切原因。 而事实并非如此。
              我对这篇文章持中立态度。 一个有趣的假设,无法用文档证明或反驳。
  13. 安德烈·克拉斯诺亚尔斯基(Andrey Krasnoyarsky)
    +5
    Аргументвы автора не убеждают, поскольку строятся по принципу "если мы не знаем, как было на самом деле, значит было так, как придумал я". В итоге получился очередной псевдоисторический миф о генералах, совершивших Октябрьскую революцию, зловещем и глупом Троцком, который непонятно почему был назначен Лениным главой Реввоенсовета РСФСР, а также про неких "диверсантов", каковые захватили Зимний Дворец, а заодно вероятно и весь Петроград. Конечно, Зимний штурмовался совсем не так, как показано в фильме "Ленин в Октябре", но автор советский миф заменил на собственный.
    1. 三亚
      三亚 4 June 2020 10:30
      -5
      作者竭尽全力为苏联神话辩护...因为对共产党人来说,真相似乎完全是可耻的
      实际上,一切都只是德国将军和专家进行的操作,所谓的“拉脱维亚箭”不过是德国的PMC
      1. 安德烈·克拉斯诺亚尔斯基(Andrey Krasnoyarsky)
        +4
        仅在这里没有证据表明这些行动是由德国将军进行的,由于该版本的坦率妄想,没有而且很难预见。 这个故事是根据对真实可靠来源的分析(而不是猜测和谣言)重建的。 如果是故事,那就不要宣传。
  14. 章鱼
    章鱼 4 June 2020 09:01
    +11
    哦,我的上帝。

    事实证明,在萨姆索诺夫之后,可能会进一步发展。

    现在,皇家妇g从协约国救了俄罗斯。 很好很好
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 June 2020 12:32
      +4
      Quote:八达通
      现在,沙皇的隔eb将俄罗斯从协约国手中解救出来。

      从泥瓦匠那里-在其他泥瓦匠的帮助下。 笑
  15. 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 4 June 2020 09:05
    +8
    “红卫兵”的主要骨干是强盗和盗贼,他们冲入这个组织。

    驳斥坦率的废话既简单又困难。
    这很困难,因为他本人必须荒唐无礼。
    这很容易,因为一切对普通人都是清楚的。
    Но мерзость о том, что "Красную гвардию" составляли бандиты и воры, это за гранью научной порядочности. И дело не в моем уважительном отношении к старым большевикам.
    Дело в том, что преступный мир за тысячелетие выработал свои законы "воспитания" бандитов и воров. Эти люди, при их неприятии всего того, что связано с государством и обществом, неспособны к планомерным организованным действиям без практически мгновенного эгоистического результата.
    他们可以抢劫,但不能保卫具有战略意义的物体。
    但实际上,以上引述是“伟大国家的伟大过去”中的丑陋吐口水。
    只有训练有素的参谋人员才能组织井然有序的夺取权力。 WRC是一个掩护,在侦察人员的领导和参与下,实践中心领导了起义。

    终于,一切变得清晰了!
    即,俄罗斯帝国军队的诚实高学历人才...去了哪里。 我们曾经以为Budyonny和Chapaev像学龄前一样开着这些走狗,直到被踢出去...
    安 - 不!
    事实证明,沙皇将军们发起了伟大的十月社会主义革命!
    一些高级官员留在人民中间的事实使他们感到荣幸。 但是对于他们来说,设想并进行一场革命,这已经太...太荣幸了!
    1. 三亚
      三亚 4 June 2020 10:26
      -8
      德国间谍列宁不仅获得了革命资金,而且获得了非常认真的权力支持
      这个作品的作者正试图将此案归咎于一些皇家将军
      1. 谢尔盖S.
        谢尔盖S. 4 June 2020 10:47
        +6
        Quote:三亚
        德国间谍列宁

        它安装了吗?
        列宁学习是侦察兵还是破坏分子?
        他从德国总参谋部收到任务吗?
        没有什么可以动摇的。
        同时,德国也进行了相同的流程。
        Karl Liebknecht和Rosa Luxemburg还是其他人的经纪人?
        在西班牙和法国的第一次世界大战之后,政府由社会主义者领导-他们统治着哪种情报?

        Quote:三亚
        不仅获得了革命资金,而且获得了非常认真的权力支持

        伊希奇很难。 这里既不证明也不否认...
        钱没有味道。
        但是关于德国的大力支持,我非常想了解这种思想的来历?
        我猜是从黑色和黄色的新闻...
        因此,我想告诉您更多-皇后与拉斯普京相混淆,皇帝被一个英国人所取代,俄国人通常居住在Hyperborea,整个故事都是被发明的……您认为正确……
        1. Reptiloid
          Reptiloid 4 June 2020 13:21
          +6
          列宁不是德国间谍。 否则,由于德国守时,当所有东西都被保留下来时,他们会有一些书面证据。
          后来,当他们进攻苏联时,他们开始猜测这种事情。
          列宁没什么可说谎的
        2. Konstruktor68
          Konstruktor68 4 June 2020 14:10
          -4
          它安装了吗?
          列宁学习是侦察兵还是破坏分子?

          Может не было и известной телеграммы руководителя немецкой разведки о Ленине: "Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает так, как мы этого хотели".
          各位,您已经对这个execution子手的光环和俄罗斯的叛徒感到rush愧
          伊希奇很难。 这里既不证明也不否认...
          钱没有味道。

          他所拥有的一切都是钱。 革命前的凶手仍然是抢劫和抢劫的主要诱因之一。 这称为征用。 即使在RSDLP的中央委员会中,列宁和他的内心圈子也被称为罪犯
          1. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 4 June 2020 14:17
            +1
            Quote:设计师68
            Может не было и известной телеграммы руководителя немецкой разведки о Ленине: "Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает так, как мы этого хотели".
            您已经为这个with子手的光环和俄罗斯的叛徒感到羞耻而感到羞耻

            我要给一个电报说,构造函数68在南极组织了ISIS小组和整个Alkaida ...
            在那之后,还有什么要紧迫地将您加入历史和政治学教科书的呢?
            关于您拥有的这些信息来源...
            1. Konstruktor68
              Konstruktor68 4 June 2020 14:25
              -3
              我要给一个电报说,构造函数68在南极组织了ISIS小组和整个Alkaida ...

              借口是便宜的,而且原则上是整个共产主义思想。 这是基于对人格凶手和execution子手的崇拜
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 4 June 2020 14:27
                +1
                Quote:设计师68
                。 这是基于对人格凶手和execution子手的崇拜

                你在说谁
                1. Konstruktor68
                  Konstruktor68 4 June 2020 14:32
                  0
                  还有很多选择?
              2. 谢尔盖S.
                谢尔盖S. 4 June 2020 15:19
                +1
                Quote:设计师68
                借口是便宜的,而且原则上是整个共产主义思想。 这是基于对人格凶手和execution子手的崇拜

                该方法便宜,没错。
                但是表现出来了。 他们用什么方法羞辱不需要的东西。
                谋杀者和execution子手处于任何形式的国家组织。
                在这种情况下,共产主义也不例外。
                资本主义组织为从克伦威尔(Cromwell)到泽伦斯基(Zelensky)和特朗普(Trump ..
                1. Konstruktor68
                  Konstruktor68 4 June 2020 16:58
                  -3
                  该方法便宜,没错。 但是表现出来了。 他们用什么方法羞辱不需要的东西。

                  该方法仅显示示威者本人的愚蠢。 因为您不是德国情报部门的负责人,并且企图向德国外交部发电报将比这里的评论更有意义。
                  谋杀者和execution子手处于任何形式的国家组织。
                  在这种情况下,共产主义也不例外。

                  个性崇拜的他妈的借口。 输入您以为他是execution子手,但其他人并没有更好。您直接是共产主义意识形态变态假说的一个生动例子。
                  1. 谢尔盖S.
                    谢尔盖S. 4 June 2020 17:13
                    +1
                    Quote:设计师68
                    个性崇拜的他妈的借口。 输入您以为他是execution子手,但其他人并没有更好。您直接是共产主义意识形态变态假说的一个生动例子。

                    这是一个品味和教育的问题。
                    例如,我认为,祖国正在被文化程度低,教育程度低的卢特人破坏,他们更喜欢肤色柔和,文盲,冷漠的领导者,并且在所有生活冲突中都拥有原始,愚蠢的答案。
                    批评共产主义意识形态时,您会小心翼翼。 如果她这么凶悍,那么中共建立世界秩序后,您将很快做什么?
                    或者,尽管如此,共产党人并不害怕,而是害怕要过上体面的生活,您需要在实际生产领域做很多工作,
                    1. Konstruktor68
                      Konstruktor68 4 June 2020 17:45
                      -4
                      您在讨论中采取了什么废话? 列宁(及其思想体系)在俄罗斯历史上的意义是什么?有哪些中国共产党人? 这是哪一边 让我们提出液态单倍体作为一个论点。 然后最后滑入nevminos。
                      顺便说一句,中越两国只有在将资本主义方法引入共产主义意识形态时才获得经济发展。
                      1. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 4 June 2020 19:31
                        +2
                        Quote:设计师68
                        列宁(及其思想体系)在俄罗斯历史上有何意义?

                        我们正在讨论伟大的十月社会主义革命的创造者的问题。
                        如果有公民相信V.I. 列宁在这件事上没有意义,这意味着一切……到来了……我们在翼手龙和瓜纳科中属于中生代……

                        但是,为什么您不喜欢社会主义的主要原则:从每个人的能力到每个人的工作。
                        当人们将根据每个人的能力(每个人都根据他的需要)指导他们时,您是否不想生活在共产主义制度下?
                      2. ser56
                        ser56 4 June 2020 21:22
                        -1
                        Quote:谢尔盖·S。
                        但是,为什么您不喜欢社会主义的主要原则:从每个人的能力到每个人的工作。

                        这是资本主义的原则... 请求
                        Quote:谢尔盖·S。
                        当人们将根据每个人的能力(每个人都根据他的需要)指导他们时,您是否不想生活在共产主义制度下?

                        这对书呆子来说是胡说八道... 请求
                      3. 谢尔盖S.
                        谢尔盖S. 4 June 2020 21:29
                        +2
                        Quote:ser56
                        Itata:Sergey S.
                        但是,为什么您不喜欢社会主义的主要原则:从每个人的能力到每个人的工作。

                        这是资本主义的原则...


                        资本主义的主要原则是:为个人使用(开发)提取剩余价值。
                      4. ser56
                        ser56 4 June 2020 21:31
                        -1
                        Quote:谢尔盖·S。
                        资本主义的主要原则是:为个人使用(开发)提取剩余价值。

                        当真? 笑 那么,在创建任何工程结构时如何产生剩余价值? hi 工程师是否从制图员那里得到这个价值? 感觉
                      5. HanTengri
                        HanTengri 4 June 2020 21:48
                        -1
                        Quote:ser56
                        认真吗 那么,在创建任何工程结构时如何产生剩余价值? 工程师是否从制图员那里得到这个价值?

                        没有。 工程师为其工作的企业家从工程师,制图员以及设计局的其他员工(包括清洁工)那里获得了此项收入。
                      6. ser56
                        ser56 4 June 2020 21:59
                        +1
                        引用:HanTengri
                        没有。 工程师为其工作的企业家从工程师,制图员以及设计局的其他员工(包括清洁工)那里获得了此项收入。

                        如果企业家和工程师合而为一? 欺负 工程师发明了一种设备并申请了专利,出售并获得了使用费-成为资本家? 剥削者? 笑
                        以及如何评估清洁女工的商品? 欺负
                      7. HanTengri
                        HanTengri 4 June 2020 22:05
                        0
                        Quote:ser56
                        如果企业家和工程师合而为一?

                        因此,如果他拥有设计部门的员工的剩余价值,他会选择鞋子。 如果不存在KB,则它根本不会获得IP和剩余价值。
                      8. ser56
                        ser56 4 June 2020 22:13
                        -1
                        引用:HanTengri
                        因此,他对自己设计局员工的剩余价值进行了评估,

                        什么废话...他想出了,他们是技术表演者-同样是您的清洁工...他是他们的养家糊口的人... 请求

                        引用:HanTengri
                        那么它只是IP,不会获得剩余价值。

                        就像-生产和销售的产品项目... hi
                  2. HanTengri
                    HanTengri 4 June 2020 22:00
                    +2
                    结果(大致)是这样的:企业家因创建工程结构而从客户那里获得100500 MNT。 500个图格里克向他的设计局集体付款,而100000个图格里克则放在他的口袋里。 这是剩余价值。
                  3. ser56
                    ser56 4 June 2020 22:14
                    -1
                    引用:HanTengri
                    这是剩余价值。

                    什么废话-即 那些坐在裤子旁的表演者会创造剩余价值,但发明的那个不会吗? 欺负
          2. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 4 June 2020 21:40
            +2
            Quote:ser56
            Quote:谢尔盖S.
            当人们将根据每个人的能力(每个人都根据他的需要)指导他们时,您是否不想生活在共产主义制度下?

            这对书呆子来说是胡说八道...

            我为你感到很抱歉。
            共产主义不是愚蠢的,它是家庭和个人(通常是小团体)的一种生活方式。
            当父母为子女而努力工作时,这不是共产主义吗?
            就像在最困难的时期-战后的头几年-远亲和近亲,邻居和同事互相帮助...
            我是列宁格勒人,我知道我在写什么。
            并非所有人都是美德的理想,但我从小就知道圣洁的银器生活在我们中间。 他们值得在共产主义下生活。
          3. ser56
            ser56 4 June 2020 21:50
            -1
            Quote:谢尔盖·S。
            我为你感到很抱歉。

            相互谢谢,但是与您不同的是,我完美地通过了马克思主义…… 欺负
            Quote:谢尔盖·S。
            它是家庭和个人(通常是小团体)的一种生活方式。
            什么文盲... 欺负
            Quote:谢尔盖·S。
            当父母为子女而努力工作时,这不是共产主义吗?

            1)它是氏族-社区系统 hi
            2)共产主义否认家庭是一个机构-参见主要来源... hi
            Quote:谢尔盖·S。
            远亲,近亲,邻居和同事互相帮助...

            但是他们没有帮助国王,现在他们没有帮助了? hi
            Quote:谢尔盖·S。
            他们值得在共产主义下生活。

            你不为他们感到难过吗? 共产主义的理想-古拉格-劳动大军... 请求
          4. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 4 June 2020 22:35
            +1
            Quote:ser56
            这是氏族社区系统

            如果您学习了马克思主义和哲学,就会了解到存在部落-部落(或更原始的)共产主义,新一轮的神学社会将有更发达的共产主义。
            历史的漩涡尚未消除。
          5. ser56
            ser56 5 June 2020 13:06
            -1
            Quote:谢尔盖·S。
            更确切地说是原始的)共产主义,

            什么废话...... 欺负 有一项很强的权利-男人第一次吃东西...
        3. 谢尔盖S.
          谢尔盖S. 4 June 2020 22:38
          +1
          Quote:ser56
          共产主义的理想-古拉格-劳动军

          我不想粗鲁地回应。
          有爱,但有虐待狂。
          您不是说爱的理想是虐待狂吗? 虽然有...
        4. ser56
          ser56 5 June 2020 13:07
          -2
          Quote:谢尔盖·S。
          我不想粗鲁地回应

          你读过《共产党宣言》吗? 卡尔和弗雷德里克? 在那里直接写... 请求
          Quote:谢尔盖·S。
          您不是说爱的理想是虐待狂吗?

          我说你不读关于共产主义的专门文献... 欺负
  16. Konstruktor68
    Konstruktor68 5 June 2020 05:31
    -3
    如果有公民相信V.I. 列宁在这件事上没有意义,这意味着一切……到来了……

    Я лично с вами обсуждал вероятность того, что за спиной Ленина стояла кайзеровская Германия. А вы ведете диалог как дама с низкой социальной ответственностью - то китайцев приплетете, то принцип "от каждого по способности". Способность бывших партруководителей уходить от ответа и загаживать мозг оппонентам словестной щелухой мне хорошо известно - не валяйте тут клоуна из себя. Я вам конкретно указал на то, что Ленин спонсировался и поддерживался Германией. И то что Ленин еще до революции имел известность в партийных кругах как организатор и вдохновитель убийств, грабежей и разбоя вам указано конкретно. Я уж не говорю о его роли в событиях постреволюционной России. Вместо ответов на это улышал от вас обычный бред, который слышал со школьной скамьи еще в 40 лет назад
  17. Mordvin 3
    Mordvin 3 5 June 2020 05:44
    -3
    Quote:设计师68
    甚至在革命之前,列宁就已经在政党圈子中被称为谋杀,抢劫和抢劫的组织者和鼓舞者,这一事实特别向您表明。

    Я как то в газете "Совершенно секретно" читал что Ленина Троцкий того-сяго... Имел, в общем.
  18. Konstruktor68
    Konstruktor68 5 June 2020 05:57
    -2
    那个糖衣的托洛茨基·列宁...总的来说

    我看着你,它引起了不健康的幻想,以至于你仍然无法绕开
  19. Mordvin 3
    Mordvin 3 5 June 2020 06:00
    +1
    Quote:设计师68
    我看着你,它引起了不健康的幻想,以至于你仍然无法绕开

    已经很久了。 当我读奥尔洛夫时。 相同的类型。 他扔了它,它已经变得令人作呕了。
  • ser56
    ser56 4 June 2020 21:21
    -1
    Quote:谢尔盖·S。
    谋杀者和execution子手处于任何形式的国家组织。

    但是在某种程度上,在RI中,他们为政治执行而执行的所有时间都少于(25 000)在苏联中,他们执行该年的三十年代... 请求
    1. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 5 June 2020 00:34
      +2
      Quote:ser56
      但是在某种程度上,在RI中,他们为政治执行而执行的所有时间都少于(25 000)在苏联中,他们执行该年的三十年代...

      你告诉农民...
      或阅读莱斯科夫。
      或高尔基,或梅尔尼科夫-佩乔拉...
      还是革命前的俄国作家也位于布尔什维克的领导下?
      1. Konstruktor68
        Konstruktor68 5 June 2020 05:42
        -2
        你告诉农民...
        或阅读莱斯科夫。

        Каким крестьянам? Расскажите прямо и честно (если способны еа такое) - сколько в РИ в 20в было заключённых на каторге, сколько было смертных приговоров. И потом приведите те же самые цифры по 30м годам в СССР. И еще как у вас, балабол, язык поворачивается сравнить судопроизводство в РИ и пресловутые приговоры "троек"?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 05:49
          +1
          Quote:设计师68
          И еще как у вас, балабол, язык поворачивается сравнить судопроизводство в РИ и пресловутые приговоры "троек"?

          您是在谈论Stolypin Troika吗?
        2. Konstruktor68
          Konstruktor68 5 June 2020 05:54
          -3
          宣布戒严时引入了Stolypin三重奏(军事法庭),期限只有一年。 总共执行的emnip不超过500个。 NKVD三元组= = = 你完全失去了良心吗?
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 05:57
          +2
          Quote:设计师68
          总共执行的emnip不超过500个。

          图。 与NKVD不同,没有在其上制作文件。
          Quote:设计师68
          您完全失去了良心吗?

          我有
        4. Konstruktor68
          Konstruktor68 5 June 2020 06:03
          -3
          图。 与NKVD不同,没有产生关于它们的文件

          布拉德。
          我有

          哪里有
        5. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 06:10
          +1
          Quote:设计师68
          布拉德。

          Бред, говорите? Я читал книги революционеров, выпущенные в 60-е годы. Там очень неплохо было описано, как крестьяне возращались со столыпинских реформ. А такое словосочетание, как "Столыпинский вагон" Вам ничего не говорит?
        6. Reptiloid
          Reptiloid 5 June 2020 10:33
          +1
          И 斯托雷平车 и 斯托利平领带 !!!!!!! 已经打印了多少对话者和照片! 斯托林事务!
          За это и были покушения !ненавидел его русский народ! А где было жить тем, кто вынужден был идти в город? Где бы им жить? Не подумал об этом Столыпин, Спать посменно на верстаке, семью не завести. А если вдруг семья, то по нескольку рабочих семей с детьми в одну съемную комнату селились. Вот такие дела, Владимир! А сейчас что? Оказывается, нет никаких героических личностей среди того руководства! Вот и начали ""светлый образ"" создавать из него за неимением.
        7. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 10:37
          -1
          Quote:Reptiloid
          如果突然有一个家庭,那么几个有孩子的在职家庭定居在一个租住的房间里。

          这是吉利叔叔写的很好。
        8. Reptiloid
          Reptiloid 5 June 2020 11:11
          0
          引用:mordvin xnumx
          ......这是吉利亚姨父写的好。
          柯尼(A.F. Koni)也对圣彼得堡工人的生活有所了解,他描述了法院案件,但关于这种生活的许多事情都陷入了困境...
        9. ser56
          ser56 5 June 2020 13:12
          -2
          Quote:Reptiloid
          圣彼得堡的工人生活也有一些变化

          并了解了30年代国防工厂工人的生活.... 请求 甚至在网站上布置...
        10. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 13:31
          0
          Quote:ser56
          并了解了30年代国防工厂工人的生活....

          我祖母在那里工作。 所以...注入,是的。 战争结束后,她取得了得分,并且通常停止了工作。
        11. ser56
          ser56 5 June 2020 13:37
          -2
          引用:Mordvin 3
          注射,是的。

          没关系...那样工作,我的意思是工作和生活的条件,食物,衣服的质量等。
          在沙皇统治下,它只是低技能人群中的一员,那是第一次。。。如果我不喝酒过多并且生活不正常-请参阅NSC的回忆录-我是锁匠...
        12. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 13:41
          +1
          Quote:ser56
          我说的是工作和生活的条件,食物,衣服的质量等。

          好。 被囚禁后,我的祖父被送去做矿工。 莫斯科附近的煤炭盆地。 他工作了,祖母在战后根本没有工作。 他们有足够的钱。
        13. ser56
          ser56 5 June 2020 13:47
          0
          引用:Mordvin 3
          被放逐为矿工

          他告诉我,临时拘留中心的矿工收到了很多东西,我岳父是个矿工,他们在国家安全委员会切断了该矿工的工作...
        14. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 June 2020 13:54
          +2
          Quote:ser56
          他告诉我,临时拘留中心的矿工收到了很多东西,我岳父是个矿工,他们在国家安全委员会切断了该矿工的工作...

          他得到了体面的接待。 足够三个孩子和一个祖母。 山羊更多,牛奶按州价出售,每公升28戈比。 我父亲的祖父也无所事事,守护着鲜花,我记得他是如何倒出一小部分,并在盒中装满盐的。 毕竟,他有五个孩子要抚养。
  • 警官
    警官 5 June 2020 12:58
    0
    和斯托利平车

    狄玛,停止雕刻替代品,斯托利平马车-马车的装备是将农民(家庭,器皿,牛)运输到未开发的土地。 P.A.去世后 斯托利平将他们转换成运输囚犯。 我已经告诉过您,首先要了解这个问题(无需其他psvedo-historians),然后再进行猜测。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 5 June 2020 13:32
    +1
    Quote:Okolotochny
    P.A.去世后 斯托利平将他们转换成运输囚犯。

    哦,谁会雕刻座头鲸。 眨眼
  • 警官
    警官 5 June 2020 15:49
    -3
    哦,谁会雕刻座头鲸。

    Вовочка, я не псевдо-историк и не псевдо-коммунист, что бы "горбатого лепить". Почитай в инете за "Столыпинские вагоны". У тебя фактов нет, как и у Рептилоида, одни эмоции.
    在苏联时期,概念的替代和运输囚犯的汽车开始被称为“斯托利平”。 尽管真正的斯托利平汽车与囚犯的运输无关。 亚历山大·索尔仁尼琴(Alexander Solzhenitsyn)在小说《古拉格群岛》(The Gulag Archipelago)中谈到了斯托利平马车:“马车的历史就是这样。 的确,他是在斯托利平(Stolypin)的领导下第一次走上铁轨:它建于1908年,但是针对该国东部地区的移民,当时强劲的移民运动发展起来,机车车辆不足。 这种类型的马车比普通乘客的马车要低,但比货运的马车要高得多,它有用于存放餐具或家禽的杂物间(当前的“半”隔间,惩罚室)-但是,当然,在窗户的里面或窗户上都没有栏杆。 这个格子是由一个创造性的思想设定的,我倾向于成为布尔什维克。 马车得名-斯托利平...“

    它只是来自Wiki,还有许多其他来源。 你在说谎。
  • Reptiloid
    Reptiloid 5 June 2020 16:55
    +1
    在教别人之前,您需要学习俄语的规则,然后在这里写下评论,尽管这当然是很难的俄语! 再学习,再学习!
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 5 June 2020 17:32
    0
    Quote:Okolotochny
    这只是来自维基

    勒莎,当我发表有关索尔仁尼琴的文章时,我读了他的所有反对意见。 从和到。
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:26
    0
    Volodya,我引用了Wiki的话,但实际上,不仅要看Wikipedia,互联网上还有其他有关Stolypin汽车的资料,它们充斥着,你不是一个愚蠢的人。 将它们转换为运输已经在苏联政权下的特种部队。 所以,你...打击苏联力量的Reptiloid。
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 June 2020 05:21
    -1
    哈哈哈 像此注释中的错误一样在其他错误中! 太可笑了!停止雕刻文盲! 去学校! 去学校!
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:23
    0
    Димочка, кроме грамматики вопросов нет? То есть, вы с Вовочкой фигню сморозили, друг дружку отплюсовали и облизали. Заметь, отплюсовали за дезу - один ее тискнул, второй радостно захлопал в ладоши. И, юноша, по себе не ровняйте, я свою "школу", в том числе и при погонах, уже прошел. У вас все впереди. Адьос, фейкометы.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 09:27
    +1
    Quote:Okolotochny
    я свою "школу", в том числе и при погонах, уже прошел.

    可以被看见。 护航?
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:36
    +1
    是的,苏联内务部VV的92-93州的Volodya和Convoy也是如此(我们说过- М阿妈 В已经走了 ДСССР一个),一家特殊的护送公司,在全国范围内运送自杀炸弹手和外国人。 尽管他们已经在俄罗斯服役,而且燕尾形很旧,但苏联的信件才被a刀切断。 但是乌克兰人,白俄罗斯人和乌兹别克人也陪伴我。 因此,让Reptiloid告诉同龄人有关Stolypin汽车的信息,而不是我。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 09:40
    +1
    Quote:Okolotochny
    苏联内务部VV 92-94

    是的,Vovchiki。
    Quote:Okolotochny
    特殊建筑公司

    很熟悉 沃洛格达护卫舰?
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:48
    +1
    Пардоню, 92-93, первый призыв на 1,5 года, второй чисто российский. Я лично с ними не встречался, сослуживцы встречались. Говорят жесткие парни. Я служил в роте, которых при союзе можно было пересчитать пальцами одной руки. Были еще такие роты в головном московском конвойном полку. Они же были резервом для общества "Динамо". Легенда хоккея А.Мальцев был военнослужащим именно такой роты.
    以前(在苏联)只有一个外国人居住区-莫尔多维亚Lepley村的ITK-22。 他们在某处谴责外国人,我们的车队在他之后出发护送他去服刑。 如您所知,远东的亚洲人在开玩笑。 他们也被释放,并护送到定罪地点。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 09:56
    0
    Quote:Okolotochny
    他们说硬汉。

    Чушь. Играли с этими "жесткими парнями " в домино, продули они однако.
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:58
    -1
    Volodya,你在马车上和他们一起玩多米诺骨牌吗?)
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 June 2020 09:45
    -1
    所以你想说你也不知道语法吗? 我不是在讲语法。 顺便说一句,重复的错误。 您需要了解俄语的规则。 所以今天发表了一篇关于俄语的文章..
    如果您非常喜欢Stolypin,他们会告诉您这很好。 好吧,关于暗杀的企图,尤其是与谋杀有关的怪事。 如果您开始学习Stolypin,那么您已经学到了这一切。 我们正在等待ssss。 请没有错误。 笑 LOL
    Quote:Okolotochny
    Димочка, кроме грамматики вопросов нет? То есть, вы с Вовочкой фигню сморозили, друг дружку отплюсовали и облизали. Заметь, отплюсовали за дезу - один ее тискнул, второй радостно захлопал в ладоши. И, юноша, по себе не ровняйте, я свою "школу", в том числе и при погонах, уже прошел. У вас все впереди. Адьос, фейкометы.
  • 警官
    警官 6 June 2020 09:54
    -1
    如果是这样,您喜欢Stolypin

    Он мне нравится, но писал не поэтому. Не надо разные мифы, легенды и фейки тиражировать и выдавать их за аксиому. Я если не "погружен в тему", то упорствовать не буду, не буду также выдавать свое мнение как "последнюю инстанцию". И стрелки не переводите, я показал, что ваши "доводы" исторически безграмотны, лживы.
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 June 2020 10:35
    0
    附近没有假货。 正常的对话.....那让您如此困扰? 虽然现在看来我猜是... 追索权 追索权 ...
    Quote:Okolotochny
    如果是这样,您喜欢Stolypin

    Он мне нравится, но писал не поэтому. Не надо разные мифы, легенды и фейки тиражировать и выдавать их за аксиому. Я если не "погружен в тему", то упорствовать не буду, не буду также выдавать свое мнение как "последнюю инстанцию". И стрелки не переводите, я показал, что ваши "доводы" исторически безграмотны, лживы.
  • 警官
    警官 5 June 2020 15:50
    -2
    并转换为布尔什维克)))
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 June 2020 03:06
    0
    引用:mordvin xnumx
    Quote:Okolotochny
    P.A.去世后 斯托利平将他们转换成运输囚犯。

    哦,谁会雕刻座头鲸。 眨眼
    荒谬的是某种成年男子指的是Wiki和Solzhenitsyn。 是的,这种转换发生在他们步行了多少年之后,这些论文是否应该在这里转载给他。
    有时我可以在一篇有趣的文章上发表评论……
  • ser56
    ser56 5 June 2020 13:13
    0
    Quote:Reptiloid
    如果突然有一个家庭,那么几个有孩子的在职家庭定居在一个租住的房间里。

    在苏联,大多数带有临时拘留设施的人通常住在公共公寓里...
  • Reptiloid
    Reptiloid 5 June 2020 13:29
    +1
    Quote:ser56
    Quote:Reptiloid
    如果突然有一个家庭,那么几个有孩子的在职家庭定居在一个租住的房间里。

    在苏联,大多数带有临时拘留设施的人通常住在公共公寓里...

    事实如此,这没有什么错,如果是在第二次世界大战之前的话,那是正常的。 每个人都是这样生活的,很少有人住在别的地方,例如,别克捷列夫和托尔斯泰的住所,有趣的是,还有公用公寓,尽管别克捷列夫和托尔斯泰住的是分开的房子。 基诺夫在那儿的贝诺瓦的房子里有一个单独的公寓,也被部分改造成公用公寓。 学术之家与第二套公寓一样,是在第二次世界大战之前建造的。 但是,在第二次世界大战之后,房屋遭到破坏。
    您可能不知道在第二次世界大战期间失去了很多房屋,因此公共公寓不足为奇。 这次您写下了真相。 笑 仅未透露主题 请求
  • ser56
    ser56 5 June 2020 13:41
    -2
    Quote:Reptiloid
    确实如此,这没有任何问题,如果是在第二次世界大战之前的话,那是正常的。

    为苏联...在这个家庭住进公寓之前...
    Quote:Reptiloid

    您可能不知道在第二次世界大战期间失去了很多房屋


    您可能不知道城市中正在兴建工厂,而农民也搬到了那里... 请求 而且第二次世界大战之前的住房建设实际上并未进行-仅建造了上级独立的住房-例如Chekists镇... 请求

    Quote:Reptiloid
    这次您写下了真相。 笑只是没有透露话题

    我一般都写真相 欺负
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 5 June 2020 13:56
    +1
    Quote:ser56
    第二次世界大战之前的住房建设几乎没有进行。

    并阅读ka五年计划。
  • ser56
    ser56 5 June 2020 14:02
    0
    引用:Mordvin 3
    并阅读ka五年计划。

    1)并建议自己 欺负 如果您对这个话题有话要说,我在等...
    2)苏联1个五年期间的工人数量翻了一番,达到22万... 请求 在沙皇时期,发展继续进行,消费量未减少-70-71%,而使用IVS的头几年,消费量减少了一半-低于1%... hi
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 09:35
    +1
    Quote:ser56
    并建议自己

    烦恼 还记得三个五年计划的数量吗?
  • ser56
    ser56 6 June 2020 13:34
    0
    引用:Mordvin 3
    还记得三个五年计划的数量吗?

    看来您不太了解所写的内容... 请求
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 13:39
    +1
    Quote:ser56
    看来您不太了解所写的内容...

    这就是您对问题的理解。 前两个五年计划是针对工业化的,第三个五年计划是因为希特勒而没有结束,第四个是计划增加人口的福利。
  • ser56
    ser56 6 June 2020 18:54
    0
    引用:Mordvin 3
    并阅读ka五年计划。

    Quote:ser56
    并建议自己

    引用:Mordvin 3
    烦恼 还记得三个五年计划的数量吗?

    Quote:ser56
    看来您不太了解所写的内容。

    引用:Mordvin 3
    这是您对问题的理解

    这么清楚? 欺负
    引用:Mordvin 3
    第四个计划是增加人民的福利。

    是的,我记得-1980年实现共产主义,2000年实现独立 hi
    引用:Mordvin 3
    第三个并没有因为希特勒而结束,

    这就是为什么在军事工业起步时令人震惊的原因,它的末期形成了29MK,建造了战列舰是为了快乐地为第四国的人们制造制成品,就像经典作品一样-你叔叔。 请求
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 19:28
    0
    Quote:ser56
    到2000年为止的独立公寓

    这是高比的承诺。 但是我们不相信他,而是依靠自己。 爸爸四人有一个四十多个四十多平方。 此外,所有东西都固定好了,墙纸被粘上了,燃气灶被固定了,浴室和厕所的瓷砖都被铺设了...
  • ser56
    ser56 6 June 2020 19:31
    0
    引用:Mordvin 3
    这是高比的承诺。

    之前是LIB,之前是NSH ... 欺负
    引用:Mordvin 3
    爸爸四人有一个四十多个四十多平方。

    你还记得引渡的规范吗? 鼻子上12平方米... 请求
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 19:47
    +1
    Quote:ser56
    鼻子上12平方米...

    它是在勃列日涅夫统治下的。 在州紧急事务委员会的领导下,Starodubtsev承诺向所有人提供15公顷土地。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 19:51
    +1
    Quote:ser56
    你还记得引渡的规范吗? 鼻子上12平方米...

    70年代的叔叔给了四张三卢布的钞票。 我的资产阶级兄弟现在住在那儿,尽管他买了几间小屋,还在盖房。
  • ser56
    ser56 6 June 2020 21:28
    +1
    引用:Mordvin 3
    70年代的叔叔给了四张三卢布的钞票。

    没关系 请求 在这里
    引用:Mordvin 3
    爸爸四人有一个四十多个四十多平方。

    只有在有好处的情况下才有可能-例如,候选人或科学博士有权获得额外的房间...。
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 June 2020 02:17
    0
    有必要从80m的厨房,浴室和其他MOS中减去。 在社会主义制度下,只考虑了生活空间,但现在已经全部考虑了,请参阅上面的评论
  • ser56
    ser56 8 June 2020 21:56
    0
    Quote:Reptiloid
    80m厨房,浴室及其他MOS。

    4 * 12 = 48 ...您还记得有这样的浴缸/厨房的苏联公寓吗? 请求
    Quote:Reptiloid
    哪个孩子是异性恋,哪个其他家庭成员也很重要。

    从理论上讲,他们给n-1
    Quote:Reptiloid
    I.排队时和接收公寓时的人均标准不同,后者更高。

    7和12平方米 hi
  • Reptiloid
    Reptiloid 9 June 2020 06:03
    0
    在列宁格勒 这些参数适用于当时建造的斯大林号,也适用于同时建造的泡沫混凝土实验砌块房。 他们认为它会便宜一些,但结果却更贵了。 没有很多。 之后,他们开始考虑由于尺寸,拖把而便宜,因此他们来到了hryshchevkami。
    在斯塔林卡(Stlinka),宽阔的走廊,餐具室,大浴缸,走廊和8m以上的厨房。 我看到了5个房间的stalinkas,房间从20m开始,有一个相同的厨房,有时在走廊上有一个窗户。
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 June 2020 02:13
    0
    在这种情况下,除了每人的标准外,在收到公寓后,还要增加卫生条件,因为那里没有商定的剩余面积,他们要为此支付不同的租金。 同时,哪个孩子是异性恋,哪个其他家庭成员也很重要,排队时和接收公寓时的人均费用有所不同,后者更高。 在这种情况下,仅考虑居住区域(房间),而不考虑MOS。
    城市之间仍然存在差异。
  • Reptiloid
    Reptiloid 5 June 2020 14:41
    -1
    哪些家庭,在哪些公寓? 为什么我还记得Benoit的房子,Olgovich曾经写过关于这座房子中独立公寓的文章。 所以pzhlst ---- Kamennoostovsky房子26/28 SPB! 一切都写在维卡(Wicca),我不想重复。.当然,那里有一些普通的房屋,家庭在不同的公寓中居住。 甚至不是可移动的,而是自己的,但这是-----的上流社会。
    第二次世界大战之前,废料是为20至30年代的工人建造的。 这些房子基本上已经倒塌了。 总共也没有足够的材料。 但是后来他们试图提高质量,其中一些仍然很正常,他们一直在寻找新的机会。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 5 June 2020 22:01
    +2
    实际上,与沙皇时代相比,这只是进步。
  • CCSR
    CCSR 6 June 2020 12:25
    0
    Quote:Reptiloid
    还有Stolypin车和Stolypin领带!!!!!!! 已经打印了多少对话者和照片! 斯托林事务!
    为此,他曾尝试过!他恨他的俄罗斯人民!

    При чем здесь "столыпинский вагон", если его специально создали для добровольного переезда крестьян со своим скотом из центральной России для освоения Сибири? Это было весьма прогрессивное решение, так что в этом отношении на Столыпина что-либо повесить не удастся - это было нужное дело.
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 June 2020 03:19
    0
    Quote:ccsr
    Quote:Reptiloid
    还有Stolypin车和Stolypin领带!!!!!!! 已经打印了多少对话者和照片! 斯托林事务!
    为此,他曾尝试过!他恨他的俄罗斯人民!

    При чем здесь "столыпинский вагон", если его специально создали для добровольного переезда крестьян со своим скотом из центральной России для освоения Сибири? Это было весьма прогрессивное решение, так что в этом отношении на Столыпина что-либо повесить не удастся - это было нужное дело.
    不知何故,我没想到你会这样,Stolypin不得不和家人至少开车一次,也许他会改变主意并活着。 网络中有很多事情,例如乘坐这些汽车。
  • CCSR
    CCSR 8 June 2020 15:41
    0
    Quote:Reptiloid
    斯托利平必须与家人至少开车一次,也许他会改变主意并保持生命。

    那时我没有看到任何可怕的事情,但是相反,我认为这对新土地的发展起到了很好的激励作用。
    1910年,开始批量生产所谓的“ Stolypin汽车”。 它们不同于普通的,因为它们的后部是整个车厢宽度的房间,用于农具和牲畜。 斯托利平本人去世后,人们开始被运送到营地,“斯托利平马车”一举成名。
    "Столыпинский вагон"- вагон-теплушка, массово стал применяться для перевозки крестьян из центральных губерний России в Сибирь и на Дальний Восток, где им (крестьянам) выделялась (даром! спасибо Столыпину) земля в пользование. В советские времена понятие стало нарицательным из-за массового вывоза репрессированных на поселение в вагонах схожей конструкции (а я думаю в тех же) .

    https://zen.yandex.ru/media/id/5c1a56a0ea7bd400aa320d15/pochemu-nazyvalsia-vagon-dlia-osujdennyh-stolypinskim-5e6cde70720e971242d3d3f4
    顺便说一句,我不知道您是否在XNUMX世纪末期看到过运输货车中的护卫员,以保护运输,但是那里的条件并不比斯托利平货车中的情况更好-我知道这一点。
  • Reptiloid
    Reptiloid 8 June 2020 17:12
    +1
    想一想,但是和牛一起骑行很好吗? 后果是……是的,如果霜冻严重,他们可以将村庄里的动物带到小屋,但不与动物同住。 然后,平均寿命30年仍然会降低。
    多少年才走到新地方? 每天30-40位? 网上有一切..
    整个农民生活是对上层所有人的完全嘲弄。.没有任何事情可以改善他们的生活。
  • Konstruktor68
    Konstruktor68 5 June 2020 13:01
    -3
    我读了60年代出版的革命者的著作。

    Когда я был пионером, я тоже верил сказкам о мальчише-кибальчише и проклятых буржуинах. А по факту оказалось что кибальчиши оприходовали путем расстрелов и сгноили в лагерях столько своих соотечественников, что буржунами не снилосьа. А потомки этих ежовских палачей, типа вас, сейчас на ВО сопли трут о "великой революции" и о жестокости царского режима.
    А такое словосочетание, как "Столыпинский вагон" Вам ничего не говорит?

    Я отлично знаю что такое "ежовский", "ягодовский", "андреевские". Там на порядки больше народу поперевозили. Как то находил я выписку о репрессированных моих родственниках. Самой младшей из них было 2 года.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 6 June 2020 09:29
    0
    Quote:设计师68
    ежовский", "ягодовский", "андреевские"

    当奥尔洛夫写歌剧...
  • ser56
    ser56 5 June 2020 13:17
    -2
    引用:Mordvin 3
    "Столыпинский вагон"

    您不对Stolypin领带感到困惑? 更接近主题...我记得布尔什维克镇压了农民使用天然气的起义... 请求 在苏托平的领导下,根据苏联的概念,处决的数目是荒谬的,少了几个命令... 感觉 人文主义者是...
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 5 June 2020 21:58
    0
    斯托利平(Stolypin)三人组不喜欢打扰文档工作流程,此外,在沙皇统治下,当然,在暗中,人们非常鼓励无法无天的违法行为。
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 June 2020 00:54
    -1
    Quote:西里尔G ...
    斯托利平(Stolypin)三人组不喜欢打扰文档工作流程,此外,在沙皇统治下,当然,在暗中,人们非常鼓励无法无天的违法行为。
    有一种观点认为,在谋杀斯托利平时,有很多奇怪的事情……例如,如果不鼓励的话,它就不会被排除在外……......沙皇对斯托利平很陌生……尽管是什么样的斯托利平是积极的,甚至国王也是如此(sarcasm-sss)
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 6 June 2020 12:10
    +1
    好吧,考虑到凶手是兼职秘密警察,是的。 凉。 但是,考虑到尼古拉斯的道德怪癖,斯托利平很可能因他的默契而受到打击。 一个心胸狭窄,意志薄弱的国王已经无法忍受活跃而坚决的下属。 Witte出现了。 昨天他受到国王的接待,并受到了善意的对待,今天我收到了解雇通知。 为什么。 不能亲自向下属下达解雇令的负责人绝对毫无价值。
  • Reptiloid
    Reptiloid 6 June 2020 12:23
    +1
    通常很奇怪。 失败者的尝试次数如此之多,以至于一切都清楚了。 他们可能以某种方式想过如何保存它.......
  • ser56
    ser56 5 June 2020 13:18
    -2
    Quote:设计师68
    пресловутые приговоры "троек"?

    是的,他们是按顺序按清单开枪的...一个新词-所以以前没有人做过...
  • 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 5 June 2020 14:17
    +3
    Quote:设计师68
    И еще как у вас, балабол, язык поворачивается сравнить судопроизводство в РИ и пресловутые приговоры "троек"?

    Ну зачем же применять "Женскую логику"?
    1.我没有任何镇压的理由。 而且,我谴责最无情的方式。 许多无辜者死亡和受苦,但许多内部敌人没有被发现……这变成了1941年的大规模背叛和破坏事件。
    我没有对三连冠说好话,而你的进攻已经超出了目标。 但是,三胞胎的问题不是名义上的,而是其中人民素质极低的问题。
    2.在沙皇时代,他们的处决减少了,这是绝对正确的。
    但是惩罚性机器同样残酷。
    叛逆者被打碎或未吊死,他们被艰苦的劳动杀死。

    3.找出沙皇俄国为什么瓦解的说法没有多大意义,但这是事实。
    关于压迫,屈辱和歼灭。
    在任何状态下都有强制机制,或者说,这是国家的本质。 但是,强制机制可以针对不同的目标。
    沙皇所追求的不是他的头脑。
    在苏联统治下,主要任务是该国的工业强国。
    他们粉碎了不愿在建筑工地,工厂,垃圾掩埋场工作的各种不同派的自我主义者。
    但是,如果在罪犯中找到必要的专家,违反了所有规则和法律,他就会被抽离,甚至成为企业的项目经理...

    在现代资本主义中,他们全都睡觉了,但是他们改变了主要任务:以免怨恨,不抵抗,不干预决策。 结果,我们可以与您讨论任何事情……某人喜欢它……当他们出售植物,出售并提供敌方技术,破坏了年轻人的教育和养育之时,没有人可以说。 没有人听专家的声音...
    1991年之后,死亡人数巨大:帮派战争,自杀,中风和心脏病发作,然后是艾滋病等社会疾病。

    4.因此,继续为一切归咎于布尔什维克....您被允许这样做。
    我被允许不同意你。
    并且相信体面的人在社会中所占的比例正在逐步增加。 这是共产主义思想得以幸存并即将胜利的保证。
  • Reptiloid
    Reptiloid 5 June 2020 10:45
    +1
    Quote:谢尔盖S.
    ……或读莱斯科娃。 或高尔基,或梅尔尼科夫-佩乔拉...
    还是革命前的俄国作家也位于布尔什维克的领导下?

    有时我会读俄罗斯民歌。 这样的生活是绝望的....
    虽然当然也可以说---布尔什维克组成。 顺便说一句,关于他们如何离开城市,进行斯托利平的改革以及那里等待着他们的是什么,也有歌曲...。
    1. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 5 June 2020 18:58
      +2
      Quote:Reptiloid
      有时我会读俄罗斯民歌。 这样的生活是绝望的....
      虽然当然也可以说---布尔什维克组成。 顺便说一句,关于他们如何离开城市,进行斯托利平的改革以及那里等待着他们的是什么,也有歌曲...。

      我的祖母爱她皇室的童年...
      她出生于1906年。
      在7岁之前,她帮助做家务,并照顾年轻的孩子。
      然后与现场的每个人一起工作12-14小时-这是在现场...
      在家里,还有很多事情要做。
      学校-只有3节课,并非每天都有。 识字,但只用大写字母书写。

      这是关于一个平均水平的家庭,有2头牛,还有一匹马.....这个家庭中没有醉汉。 儿子多于女儿。 我的曾祖父是最后一个进入村里集体农场的人。 非黑土...

      顺便说一句,他们的堂兄在担任初级军官后就离开了家族,参加了第一次世界大战。 因此,他于1916年在彼得格勒(Petrograd)度假时被释放,在那里土匪被杀。

      我不能为平民百姓的生活公开哭泣,我为全世界感到羞耻。
      但是莱斯科夫(Leskov),高尔基(Gorky),科罗连科(Korolenko)读了书,他的心流血...
      然后...我和祖母谈论了人民的负担,她回答:-那又如何呢? 对我们来说更容易吗?

      Сегодняшних "любителей" царского времени переселить бы в царское время!
      我会看看他们经过14小时的手动工作之后如何唱歌。
      不过,他们以军官制服代表自己,但他们自己并不尝试士兵,工人和农民。
    2. Reptiloid
      Reptiloid 5 June 2020 20:40
      +2
      是的 你写得很好 谢尔盖! 我对此感到非常高兴! 因为不久前,我写了同一件事,甚至两个单词都差不多。 各种喜欢国王的人当时认为自己是成功的人,因为他们现在或之前接受过一点教育。 他们忘记了祖先的亲戚没有受过教育,也没有成功。 所有这一切都是由于当前的宣传,对过去的欣赏,儿童读物,当时一切都很好,图片很漂亮,什么平民百姓在不同场合穿着好衣服的结果而发生的。 并且不要写关于遗产的不同权利! 关于邪恶的人可以被雕刻的事实。 这样的行政处罚
    3. ser56
      ser56 6 June 2020 13:40
      -1
      Quote:谢尔盖·S。
      我会看看他们经过14小时的手动工作之后如何唱歌。

      IN2没有这样的东西 请求 但这是一部非常有效的立法。很遗憾,您不了解俄罗斯的历史... hi
    4. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 6 June 2020 20:39
      +1
      Quote:ser56
      没有这样的IN2要求,但这是一项非常有效的立法...很遗憾您不了解俄罗斯的历史...

      奶奶对我撒谎了吗
      是的,你只是僵尸。
      很抱歉,您写的是关于我的家人的。 这甚至不是谎言,这是可憎的。

      理解,改变主意的关键:
      我写了一个非黑土农民家庭,特维尔省的Vesyegonsk地区,我的祖母nee Golina Antonina Mikhailovna的祖母Ermolkino村,在普里卡奇科夫的丈夫之后。
      搜索,检查...
      我没有写关于工人的文章。
    5. ser56
      ser56 6 June 2020 21:37
      -1
      Quote:谢尔盖·S。
      奶奶对我撒谎了吗

      我没举过蜡烛,也许你误会了,也许是稻草人……发生了,年龄心理…………

      Quote:谢尔盖·S。
      是的,你只是僵尸。

      在一个受过教育的业余爱好者的眼中... hi

      Quote:谢尔盖·S。
      但是你写的东西关系到我的家人 这甚至不是谎言,这是可憎的。

      1)带着歇斯底里的老婆....
      2)我写了历史真相,没有像你一样个人化... 眨眼
      Quote:谢尔盖·S。
      我没有写关于工人的文章。

      Quote:谢尔盖·S。
      不过,他们以军官制服代表自己,但士兵的代表, 劳动 没有尝试过农民生活。

      1)工人有正常的一天
      2)然后您写了关于工人的文章...
      3)擦鼻涕并阅读...
      "Только 2 июня 1897 года, после долгой истории проектов и дебатов, был принят закон «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности». Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часами для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками — 10 часами. Для женщин и детей было установлено ограничение рабочего дня в 10 часов. Закон также запрещал работы в воскресенье и устанавливал 14 обязательных праздников (в 1900 году к ним было добавлено ещё 3 дня). По «взаимному соглашению» рабочие могли работать в воскресный день взамен будничного. Вместе с тем сверх установленного этим законом рабочего времени можно было вводить ещё и сверхурочные работы по особому договору. Закон вступил в силу с 1 января 1898 го и был разом распространён на 60 губерний Европейской России и охватил все промышленные заведения и горные промыслы, частные и казённые заводы (хотя на практике на казённых заводах уже и так в основном был установлен более короткий рабочий день). "
      "Важнейшими законодательными актами периода 1901—1917 гг. являются «Правила о вознаграждении потерпевших вследствие несчастных случаев рабочих и служащих, а равно членов их семейств, в предприятиях фабрично-заводской, горной и горнозаводской промышленности» от 2 июня 1903 г. и комплекс из четырёх законов о страховании рабочих на случай болезни или несчастного случая, принятый 23 июня 1912 года. "
    6. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 6 June 2020 21:47
      0
      Quote:ser56
      该法律将工厂的工作时间限制为男性11,5小时,晚上,星期六,节假日前的工作时间限制为10小时。

      你自己相信你写的。
      例如,已经从我的生活。
      在1990年代,他以2的比率从事1,5个工作。
      每天真的12个小时。
      在你的纸上却不是。
      您阅读的论文最好以最终方式立即使用...
    7. ser56
      ser56 6 June 2020 21:53
      0
      Quote:谢尔盖·S。
      你自己相信你写的。

      您的问题是您将SSR与RI混淆了... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      在1990年代,他以2的比率从事1,5个工作。

      那些。 8 * 1,5 = 12 * 2 = 24 ...你是怪物... 欺负 或这样的工作-保存...
      Quote:谢尔盖·S。
      在你的纸上却不是。

      这是你的选择 请求

      Quote:谢尔盖·S。
      您阅读的论文最好以最终方式立即使用...

      Quote:谢尔盖·S。
      在一个没有学问的业余爱好者的眼中

      вы смешны (точнее нужно другое слово вас характеризующее, но у меня уже много "приводов" на сайте hi ),我也懒得进一步向您解释一些事情…… 请求
    8. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 6 June 2020 23:42
      0
      Quote:ser56

      Quote:谢尔盖·S。
      在一个没有学问的业余爱好者的眼中

      вы смешны (точнее нужно другое слово вас характеризующее, но у меня уже много "приводов" на сайте hi ),我也懒得进一步向您解释一些事情…… 请求

      啊啊啊!
      1.您已达到某种状态,在这种状态下,我和您的帖子感到困惑...。
      2.懒惰是一种高贵的感觉。 消除了过多的负担。
      3.对于愤怒的站点管理员来说,这没有任何意义,在这里我同意你的观点。

      现在是其他主题的时候了!
      您的到来!
  • ser56
    ser56 5 June 2020 13:10
    -1
    Quote:谢尔盖·S。
    你告诉农民...

    在集体化过程中,约有4,5万人被驱逐出境还是2万人被驱逐出境?
    Quote:谢尔盖·S。
    或高尔基,或梅尔尼科夫-佩乔拉...

    1)有统计资料-资料更丰富...
    2)高尔基怎么样-如果敌人不知道...
    1. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 6 June 2020 20:52
      0
      Quote:ser56
      高尔基怎么样-如果敌人不知道...

      这不是上午 高尔基-这是与我们所有人在一起的。
      所有敌人都应该知道,如果他们成为我们的敌人,他们将投降或被摧毁。

      我知道你在暗示什么。
      但这是双重标准。 敌人真的必须被击败。 外部和内部。 否则,国家将无法生存。
      您只能讨论谁应该被称为敌人。

      至于财产的没收,据祖母说,在他们的村庄里又有4个家庭被没收了,其中有XNUMX个仍留在村庄里,他们的房子成了一所学校。

      祖母不尊重穷人。 她谈论了自己的邻居:伊娃(Eva),阿维里亚诺夫(Averyanov),醉酒的人,早些时候他们去了穷人...

      Я в школьной юности в колхозе "Трудовик" с дядькой на "Белоруси" откатал... И от бабушек наслушался...
      你不能通过宣传破坏我。
    2. ser56
      ser56 6 June 2020 21:42
      0
      Quote:谢尔盖·S。
      这不是上午 高尔基-这是与我们所有人在一起的。

      为自己写...
      Quote:谢尔盖·S。
      所有敌人都应该知道,如果他们成为我们的敌人,

      对你无聊,你是文盲,不是很聪明... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      然后,据祖母说,又有4个家庭被没收在他们的村庄里,还有XNUMX个仍留在村庄里,他们的房子成了一所学校。

      在这里,把情况转移给自己-人们居住,工作,盖房子,购置财产...
      他们被抢劫,并且违反法律-威力... hi
      Quote:谢尔盖·S。
      祖母不尊重穷人。 她谈论了自己的邻居:伊娃(Eva),阿维里亚诺夫(Averyanov),醉酒的人,早些时候他们去了穷人...

      而且您的祖母很合理,可惜您没听她的话... 请求
      Quote:谢尔盖·S。
      你不能通过宣传破坏我。

      每个人都听不见又什么都不懂... 欺负
  • HanTengri
    HanTengri 4 June 2020 20:55
    +3
    Quote:设计师68
    Может не было и известной телеграммы руководителя немецкой разведки о Ленине: "Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает так, как мы этого хотели".

    从这里开始,有可能更详细吗? 以下问题特别重要:
    1) ФИО "руководителя немецкой разведки", отправившего эту телеграмму. Дата отправления и входящий номер, под которым она была зарегистрированна получателем.
    2)将本文引入科学传播的历史学家的名字。
    3)他从事的工作的名称。
    4)该文件现在存储在哪里?
    5)在哪里可以找到此电报的扫描图?
    1. Konstruktor68
      Konstruktor68 5 June 2020 05:48
      0
      请与德国联邦外交部联系以获取副本。 在斯皮格(ger Spiegel),有一些基于对这些文件以及普鲁士和瑞士警察的文件进行研究的材料。
      1. svoy1970
        svoy1970 5 June 2020 10:07
        +2
        明镜是一个严肃的论点,几乎是致命的……当然,这不是艾滋病的信息,但是并没有走得太远……
        将历史学家的工作用于此电报是很薄弱的吗?
        1. Konstruktor68
          Konstruktor68 5 June 2020 12:49
          -2
          明镜是一个严肃的论点,几乎是致命的……当然,这不是艾滋病的信息,但是并没有走得太远……

          Очередной писк в формате "ниверю, пока мне сам ВильгельмII не докажет лично"
          1. svoy1970
            svoy1970 5 June 2020 14:17
            +2
            我会加入并重复
            引用:HanTengri
            1) ФИО "руководителя немецкой разведки", отправившего эту телеграмму. Дата отправления и входящий номер, под которым она была зарегистрированна получателем.
            2)将本文引入科学传播的历史学家的名字。
            3)他从事的工作的名称。
            4)该文件现在存储在哪里?
            5)在哪里可以找到此电报的扫描图?

            虽然不是,仅此而已
            Quote:设计师68
            在斯皮格尔(ger Spiegel)中,有一些基于对这些文献的研究的材料,
            -不讲科学语言-废话完整...
            Вот обсуждаемая нами статья размещена в СМИ- да-да, "ВО" зарегистрированное СМИ со всеми обязательными атрибутами.Так что теперь эту статью считать научно доказанным материалом существования генеральских заговоров??????????

            Чем статья в Шпигеле лучше статьи на "ВО"??????

            Z.Y. 至少会指向Spiegel中的文章链接。
      2. 谢尔盖S.
        谢尔盖S. 6 June 2020 20:55
        +1
        Quote:设计师68
        请与德国联邦外交部联系以获取副本。 在斯皮格(ger Spiegel),有一些基于对这些文件以及普鲁士和瑞士警察的文件进行研究的材料。

        因此,您没有看到任何文档,但是已经得出了结论。
        真正的民主。
        我想写我想要的东西。
        哎呀呀!!!
        1. Konstruktor68
          Konstruktor68 9 June 2020 11:50
          -1
          因此,您没有看到任何文档,但是已经得出了结论。
          真正的民主。
          我想写我想要的东西。
          哎呀呀!!!

          你知道,我也没有见过你。 但是,为什么我不仅要相信你的存在,还要读你的亲共产党的废话,这些废话被谎言所掩盖,就像一个古老的发霉的外壳。
          1. 谢尔盖S.
            谢尔盖S. 9 June 2020 13:59
            0
            Quote:设计师68
            但是,为什么我不仅要相信你的存在,还要读你的亲共产党的废话,这些废话被谎言所掩盖,就像一个古老的发霉的外壳。

            我同意你的一切。
            而这是不可能相信的。 您需要了解一组特定的事实并能够对其进行分析。
            但是!
            您可能希望我对着镜子回答,并说您的帖子全都来自肠道的产后物质?
            不要等待,因为自然界中存在的所有事物都具有某种意义。
            因此,您的反共活动将受益。 至少,新阵营的共产党人将考虑到过去的错误,并更准确地回应反对派的反对。

            但是!
            在这个主题中,我几乎没有帖子可能会如此紧张地回应。 关于祖母的故事对自由主义者的头颅如此有害吗?
  • 糖Honeyovich
    糖Honeyovich 5 June 2020 03:49
    0
    Quote:设计师68
    телеграммы руководителя немецкой разведки о Ленине: "Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает так, как мы этого хотели".

    Объективно говоря, такое могли "хотеть" только враги Германии. Точнее - германской монархии.
    1. ser56
      ser56 5 June 2020 13:14
      -1
      引用:Sahar Medovich
      更确切地说-德国君主制。

      日本人用的是05g,还有什么比德国人更糟糕的呢? 请求
  • ser56
    ser56 4 June 2020 21:20
    0
    Quote:谢尔盖·S。
    他从德国总参谋部收到任务吗?

    有奶奶...还有密封的马车...
    Quote:谢尔盖·S。
    所以我要告诉你更多-皇后与拉斯普京相混淆,

    你举蜡烛了吗? 欺负 还是由你的妻子判断?
  • 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 4 June 2020 09:12
    +6
    关于俄罗斯历史学家弗罗索夫和作家斯特里扎克的研究

    简单的nymey-给阴谋。
    是的,认知失调正在割裂我们的队伍。
    我们越了解错觉真理,离真理就越远。
    А ну да, "истина где то там"
    wassat
    1. 评论已删除。
  • 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 4 June 2020 09:14
    +1
    我同意本文的结论,它们与科学观点相吻合,革命者不是革命者准备的,而是沙皇和皇室将军积极准备的,国王和国王为首。
    1. svoy1970
      svoy1970 4 June 2020 11:59
      +2
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      他们是皇家和皇家积极准备的 将军,国王和国王在首.
      -推翻自己? 沃恩..
      也就是说,您知道通常在政变后给将军们戴上帽子…… 新的将军们就位!
      1. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 4 June 2020 12:35
        +1
        你知道通常在政变后给将军们戴上帽子...

        谢尔盖,谢谢您的解释 好
      2. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 4 June 2020 12:39
        +2
        如果您不知道这是一个历史法则))),以及管理法则:如果您犯了严重或愚蠢的管理错误,则最终会导致灾难。
        历史显示了这方面的一百万个例子。
        У королей и их "генералов", как у Меровингов вопрос всегда стоит однозначно: волосы или меч.
        而且对此无能为力。
  • 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 4 June 2020 09:21
    +7
    寓言“托洛茨基-红军的创造者”仍然被强加。 很少有人认为,红军不是由悲惨的政治家布朗斯坦创建的,而是由数十名帝国军最优秀的将领和十万多名军官的努力创建的

    对于远离管理层的人们来说,似乎总是出现管理问题。
    если бы не "Бронштейн", все эти генералы так бы и бродили без дела, еще вопрос, какой толк был от этого Ген штаба, который ненавидели полевые офицеры 1 мировой.
    但是军官和中尉指挥了军队,是的,是的,是的...
    有时是上校,但没有观察到一些将军。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 4 June 2020 16:05
      +3
      但没有观察到将军。

      爱德华·帕斯基(Eastard),帕斯基(General Parsky)将军在1918年试图保卫来自即将来临的德国人的扬堡(现代金吉谢普),而他的头发则从混乱中站了起来。 扎绳 当由迪本科(Dybenko)率领的水手从前线逃脱(逃到梯队的加切蒂纳(Gatchina)时),这只会增加问题。 他的幸福是德国人没有前进,他们在那里实现了和平! 请求
      http://www.grwar.ru/library/Mil-Collect-II/MCII_05.html
      嗯..在关于该操作的说明中,帕斯基称他获得的最好的零件之一..一块电池.. 什帕科夫斯基! 笑
      1. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 4 June 2020 17:12
        +2
        什帕科夫斯基在哪里-有胜利!
        1. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 7 June 2020 15:51
          +2
          维亚切斯拉夫·奥列戈维奇将喘不过气来
      2. 爱德华Vashchenko
        爱德华Vashchenko 4 June 2020 17:16
        +2
        Это частности, генералы конечно были у красных, но Революция, любая, она в том числе происходит и в военном деле: Франция или Союз - тому примеры и "генералы" революции - это чаще всего не генералы, ну никак не генералы.
        Таков закон истории. Что касается российских генералов в 1 мировую - "шах расписался в полном неумении, вот тут его возьми и замени".
        真诚的,
        爱德华 hi
  • 评论已删除。
  • smaug78
    smaug78 4 June 2020 09:31
    +7
    作者是阴谋家萨姆索诺夫案的值得继承者。 这是盎格鲁-犹太复国主义者要揭示的另一个主题,总的来说它将是非常好的
  • 评论已删除。
  • VICTORIO
    VICTORIO 4 June 2020 09:57
    +2
    новое "историческое открытие" или все тайное становится явным?!
  • Pvi1206
    Pvi1206 4 June 2020 10:05
    +5
    十月革命是由沙皇将军进行的

    作者将黑格尔与别贝尔混为一谈...沙皇将军迫使沙皇退位,宣誓就职...十月的政变已组织并实施,我们知道是谁...
    1. 三亚
      三亚 4 June 2020 10:23
      -5
      德国人vestimo
    2. Pvi1206
      Pvi1206 4 June 2020 10:31
      -4
      作者的部族...
    3. ITIS
      ITIS 5 June 2020 19:52
      0
      更糟糕。 他将bebel与babel混淆了
  • 三亚
    三亚 4 June 2020 10:22
    -9
    所有或几乎所有的谎言旨在掩盖德国将军,情报人员,军事专家以及来自德国囚犯的战斗人员等等的参与。
    1. svoy1970
      svoy1970 4 June 2020 12:06
      +3
      对于初学者来说,您至少要想一秒钟-1991-92年某年布尔什维克(Bolshevik)上倾盆大水的人-来之不易的事实
      Quote:三亚
      德国将军,情报,军事专家
      想法没有出来???
      每个人都在20-30日与德国进行合作,所有文件都是坦克,化学药品,航空,但是这个问题使自由民主党的绅士们无法发表! 由于缺乏这样的事实,显然没有什么可以确认的
    2. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 4 June 2020 19:12
      0
      Quote:三亚
      德国将军,情报,军事专家以及来自前德国俘虏的战斗人员的参与

      这是个谎言
  • A. Privalov
    A. Privalov 4 June 2020 10:26
    +10
    似乎已经同意不重写历史记录?
    然后他们会说俄罗斯是一个前途未卜的国家?

    Либо, сразу нужно предупреждать читателей, что всё это личные фантазии автора, что это весёленький художественный свист на заданную тему, как теперь любят говорить -- "альтернативная история". А тут, ещё и в замесе с теорией заговора, типа "от нас это скрывали!"
    Не стоит только забывать, что "альтернативная история" -- всего лишь жанр художественной литературы и к Истории (науке) имеет весьма опосредованное отношение. hi
  • 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 4 June 2020 10:55
    +5
    引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
    革命不是革命者准备的,革命是沙皇和皇室将军积极准备的,国王和国王为首。

    ...由平庸的政府。
  • pmkemcity
    pmkemcity 4 June 2020 11:01
    +5
    从那里可以乘摩托艇快速到达Aurora。

    休眠沉默了北方城市
    大手榴弹,我还很年轻
    游过河,哨兵不睡觉
    而在左侧,船桨发出刺耳的尖叫声
    然后我抓住那个男人的胸部,轻轻地说
    我会杀了你的船夫,我会杀了你的船夫
    我会杀了你的船夫,我会杀了你的船夫。
    我忘了布鲁西洛娃。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 June 2020 14:31
      0
      Quote:pmkemcity
      我会杀了你的船夫,我会杀了你的船夫

  • 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 4 June 2020 11:07
    +5
    Уважаемого автора Юрия Михайловича читаю давно и почти всегда поддерживаю без замечаний. Что заставило его написать эту фантастическую статью для меня большая загадка. Ещё большая загадка - ПОЧЕМУ редактор, который заявил, что он противник конспирологии, с негодованием отверг мою значительно менее "конспирологическую" статью, основанную на фактах, запретил мне вообще публиковаться на "Военном обозрении" (приходится публиковаться на других сайтах), опубликовал ЭТУ статью. Причём в раздел "История"!!! Правила ВО различны для разных людей? Сплошная конспирология... LOL
  • 1536
    1536 4 June 2020 12:00
    +1
    俄罗斯人民进行了俄国的十月社会主义革命。 包括与叛逆者站在一起的将军。
    1917年后,在1918-1922年南北战争停止之后。 并克服了这场灾难,到1940年代,该国已成为工业强国。 如果在1941世纪50年代,德国人没有在XNUMX年进攻苏联,那么苏联俄国将成为在各个方面都先进的国家,世界许多国家将效仿这个榜样。
    Увы, война перечеркнула все эти надежды, а последующие действия партийной верхушки КПСС перечеркнули и все достижения социалистической революции, и затормозили развитие страны. Именно в те годы не хватало "царских генералов", которые могли бы прекратить эту вакханалию развала и предательства, творимую в государстве.
    1. vladcub
      vladcub 4 June 2020 17:07
      +1
      "если бы немцы не напали на СССР" сразу вспомнил детство:" если бы да кабы во рту росли грибы" даже ежу ясно,что ВОВ поставила крест на всех планах. К лету 1941 народ только- только стал приходить в себя от революции, последовавшей разрухи," голодомора" , а по другому голодовки 30-х и началась война
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 4 June 2020 12:14
    +3
    替代历史? 那好吧。 然后我们所有人都在寻找某个地方,谁在重写历史。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 4 June 2020 12:30
    +8
    废话,愚蠢和废话。 不科学的小说。
    Я, пожалуй, напишу статью в раздел "вооружение" о том, что боевой корабль должен плавать дном вверх, для защиты от дождя, чтоб вода сверху в корабль не затекала. А палубой вниз, поскольку снизу вверх вода все равно не течет. Логично же? Логично. Здравого смысла в этой моей статье будет не меньше, чем в этой.
    我不知道是谁提出了这种胡说八道,但我只是确定,如果不损害自己的心灵,就不可能认真做到这一点。 一些带有幻想的恶作剧,例如我,在膝盖上拍了个伪历史理论,他嘶哑着,逗乐了其他人。 键入字母Anna Yaroslavna的父亲-一个无辜的笑话,旨在娱乐读者,带来微笑。 但是后来一个没有思想上的负担,但在政治上非常正确的方向,并且最重要的是,绝对没有幽默感的人,以他的所有无产阶级意识读了这个笑话并将其认真对待,他消化了自己内心深处的信息,并将完全不同的产品倾倒在同志的头上。 -充满对伟大领袖斯大林的热爱,对卑鄙的聪明列宁的屈从的认可和对伟大的historical徒托洛茨基的强烈仇恨,这是使历史科学发生革命性变化的历史宣言。
    但是,最让我感到惊讶的是,有些人相信这一点,并且根据评论判断,他们位于该站点上。
    Знаете, прочитав эту статью и некоторые комментарии к ней в стиле "всё так и было" я поймал себя на мысли, что вполне начинаю понимать столь нелюбимого здесь многими В.О.Шпаковского. Мне захотелось написать статью о том, что Сталин и Берия состояли в гомосексуальной связи и оба ненавидели Троцкого, потому что тот на самом деле - женщина, о том, что Ленин и Джек-Потрошитель - одно лицо и так далее, в том же духе. Просто ради того, чтобы посмотреть как некоторые комментаторы будут продолжать плеваться, уже погибая от обезвоживания. А уж обосновать такие построения с точки зрения логики, уверяю, у меня получится ничуть не хуже, чем сделал это Апухтин.
    问题:是否值得发表这样的废话?
    无论如何,对于那些想在Shpakovsky上吐口水的人,我可以用本文的例子来肯定地回答-Samsonov和Apukhtin是第一个开始的人。 笑
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4 June 2020 13:22
      +6
      Quote:三叶虫大师
      Я, пожалуй, напишу статью в раздел "вооружение" о том, что боевой корабль должен плавать дном вверх, для защиты от дождя, чтоб вода сверху в корабль не затекала. А палубой вниз, поскольку снизу вверх вода все равно не течет..

      这样的船也不会受到鱼雷和导弹的影响! Patamushta的底部在他的顶部,鱼雷无法飞行。 在他水下的上层建筑被导弹掩盖了! 微笑
      Quote:三叶虫大师
      列宁和开膛手杰克是一个人

      我会问...早在90年代初期的苏联时代,就证明了列宁是蘑菇! 这甚至可以在电视上看到。 微笑
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 4 June 2020 13:48
        +4
        引用:Alexey RA
        列宁是蘑菇!

        一个可以互不干扰,而且可以补充和阐明动机,可以这么说,因为每年有数百万的采蘑菇者砍掉数亿个蘑菇。
        一切都决定了。 我将笔浸入...被发现的地方,坐下来进行历史工作。 您认为将会发表什么?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 4 June 2020 14:42
          +6
          Quote:三叶虫大师
          一个可以互不干扰,而且可以补充和阐明动机,可以这么说,因为每年有数百万的采蘑菇者砍掉数亿个蘑菇。

          确实-暴力滋生了暴力。 蘑菇迟早会开始报仇。
          停止杀菌剂,直到出现另一个列宁! 微笑
          Quote:三叶虫大师
          一切都决定了。 我将笔浸入...被发现的地方,坐下来进行历史工作。 您认为将会发表什么?

          但是他们会去哪里...
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4 June 2020 15:50
            +3

            Восемнадцатилетний Володя Ульянов после возвращения из Лондона в конце 1888 г. Бумага на столе - меню из ресторана "Бонапети", расположенного на углу Спасской и Дворцовой улиц в Симбирске. Шестым пунктом в меню значится грибной суп.
            "Мы пойдем другим путем" - сказал тогда Володя, отбросив окровавленный нож, которым он резал лондонских проституток, в сторону.
            1. vladcub
              vladcub 4 June 2020 21:10
              +2
              那么谁是开膛手杰克呢?记者怀疑可怜的梵高
    2. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 4 June 2020 13:53
      +4
      Quote:三叶虫大师
      谁提出这样的废话...认真地做到这一点,而不会损害自己的心灵

      金字。
      晚餐前看书很危险。
    3. 工程师
      工程师 4 June 2020 14:37
      +3
      斯大林和贝里亚是同性恋

      斯大林和赫鲁晓夫。 已经有了俄罗斯的主要后现代主义者
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 4 June 2020 15:53
        +4
        同样,一个不会干扰另一个。
        谁是主要的后现代主义者? Viktyuk安排了这出戏吗? 笑
        1. 工程师
          工程师 4 June 2020 15:56
          +3
          国家必须亲自认识英雄)

          弗拉基米尔·索罗金
          有人会说主要的维克多·奥列戈维奇(Victor Olegovich),但他的铁杆少得多
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 4 June 2020 16:32
            +3
            Quote:工程师
            弗拉基米尔·索罗金

            我没看过,我没看过,我不知道。 维琪说。 他们试图起诉他的色情作品...像亨利·米勒(Henry Miller)一样?
            1. 工程师
              工程师 4 June 2020 16:50
              +4
              多少凉。 米勒是一种无光泽的降解物。 而且你不能在思想混乱中拒绝这个英雄
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 4 June 2020 17:14
                +3
                Quote:工程师
                米勒是一种无光泽的降解物。

                Вы в слове "дегенерат" несколько ошибок допустили. 微笑
                总的来说,在我看来,米勒代表了道德沦丧,可憎和令人厌恶的最终程度。 事实证明,仍然存在下一个阶段-同一件事,但是具有想象力。 笑
                一个模因。
                “这不会更糟。”
                “也许是您凭想象力做到的。”
                笑
                1. 工程师
                  工程师 4 June 2020 17:41
                  +3
                  也许如果您凭想象力做到这一点。

                  Именно так, мерзость Миллера скучна. Это модернистский декаданс, банальный эпатаж ставший второй кожей сросшейся с первой. А тут постмодернистский манифест до последней копейки. Уже само название- "Голубое сало" не оставляет жалкому матраснику никаких шансов, превращая его книги в чтиво для бабушек.
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 4 June 2020 18:38
                    +2
                    Quote:工程师
                    现代主义的decade废

                    Quote:工程师
                    后现代宣言

                    就是这样,我通过。 微笑
                    但是,丹尼斯,您坚强地表达自己,被禁止 微笑
                    以防万一,我不会读沃罗宁,好吧,他,这种后现代主义突然之间是通过信件传播的。 身体上会出现明显的decade废,然后去性病专家进行注射。 微笑
                    Я когда студентом был, к нас ругательство такое было - "постдекаденствующий сюрреалист".
                    1. vladcub
                      vladcub 4 June 2020 20:56
                      +1
                      迈克尔徒然否认这是邪恶的。 现在沃罗宁浸在狗屎里
                      1. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 4 June 2020 21:36
                        0
                        扔进荆棘丛中? 微笑
          2. 阿斯特拉狂野
            阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:49
            0
            "что главный Виктор Олегович" у Него хватает ума и порядочности, чтобы не марать себя подобной блевотиной
  • 操作者
    操作者 4 June 2020 13:22
    -4
    一篇历史上正确的文章-在1917年1918月至XNUMX年XNUMX月俄罗斯掌权的国家政权中,四支政治力量成功地发生了变化:
    在二月政变之后,大资本(由中央军事工业委员会代表,而不是梅森人)的党派由学员,以克伦斯基为首的临时政府和彼得格勒苏维埃领导的国家杜马临时委员会(由沙皇解散)组成。与孟什维克的一章;
    在十月政变之后-布尔什维克的门徒和支持他们的布尔什维克将军以及海军和海军各部将军组成了新的临时政府;
    一月政变后,布尔什维克和左派社会革命者的政治联盟驱散了制宪会议,与德国实现和平,并建立了工人和农民的独裁统治;
    在XNUMX月政变之后,布尔什维克党派解散了左翼的社会主义革命政治同盟,建立了无产阶级专政。

    十月政变后,将军立即下台,罢工的主要单位不是工人/红卫兵,而是从北方阵线撤出并由野战炮兵从芬兰部署的正规军事部队,学员无法做任何事在圣彼得堡和莫斯科(对方的主要军事力量),只用小武器武装。

    总的来说,地区安全与发展计划中央委员会(b)和俄罗斯陆军总参谋部的联合计划防止了俄罗斯的崩溃(除了自治的芬兰和波兰的撤离,甚至在沙皇统治下都承诺在二战结束后实现自决)。 上台的布尔什维克在28年后补偿了领土损失,恢复了该国对千岛群岛和萨哈林南部的主权,并吞并了加利西亚,布科维纳,跨喀尔巴阡山和东普鲁士的部分地区。

    同时,俄罗斯的地缘政治对手-德国,奥匈帝国,奥斯曼帝国,日本和英国帝国以及法国殖民体系被淘汰。

    此外,蛋糕上的樱桃-在1980年代末创造了世界上最大的核导弹潜力。

    现在的议程是消灭俄罗斯的倒数第二个地缘政治对手-美国,在小俄罗斯,白俄罗斯,摩尔多瓦,波罗的海国家,Transcaucasia,哈萨克斯坦和中亚的部分地区恢复该国的领土完整。
    1. vladcub
      vladcub 4 June 2020 16:53
      +2
      "генералы были отодвинуты от власти сразу же после Октябрьского государственного переворота"ай как не красиво Ленин поступил: генералы понимаешь ты, всё подготовили, Керенского прогнали,а Ленин сразу же на готовинькое? Какой он бяка, когда генералы в унитаз спустили присягу,ночь не спали Временное правительство свергали, где был Ленин?
    2. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:45
      +1
      " после Октябрьского государственного переворота" для Вас , возможно, и переворот, а для тех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИТ НАШУ РОДИНУ СССР ,ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
      1. 操作者
        操作者 4 June 2020 17:58
        0
        俄罗斯是我的祖国。
  • BAI
    BAI 4 June 2020 13:51
    +3
    他们定居在布尔什维克政党,该党正在获得力量和影响力。

    当时的布尔什维克是没人,也没有办法打电话。 主导思想是制宪议会。
    作者在萨姆索诺夫一家的脚步声中创下了另一个故事。 对于政变,绝对不需要总参谋部。 没有任何军事宪章或任何其他军事文件表明如何提高群众推翻其本国政府的权力。
    1. 阿斯特拉狂野
      阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:39
      0
      "в уставе не написано",а Вы в этом уверены? У Фурсова на этот счёт другое мнение
    2. gsev
      gsev 10 June 2020 20:00
      0
      引用:白
      主导思想是制宪议会。

      主导思想是想要抢夺地主的土地并在耕种土地的人之间分配。 当制宪议会拒绝确认土地法令时,解散不可避免。
  • 5-9
    5-9 4 June 2020 16:17
    -3
    一个非常合适的版本,解释了很多……。大约6-7年前,我第一次阅读了此内容。
  • 5-9
    5-9 4 June 2020 16:25
    -1
    Тут ещё интересно, что было ПОСЛЕ...а после на сторону "революционэров" как-то подозрительно быстро перешли посольства и торгпредства, а успех революции был обеспечен не в последнюю очередь переходом на её строну железных дорог ....а уж планы по индустриализации и даже коллективизации почти под кальку с планов тогдашних царских времён финк-танков и даже персоналии те-же самые.
  • vladcub
    vladcub 4 June 2020 16:42
    +2
    引用:parusnik
    这篇文章有很多问题...地球上的猫头鹰...

    阿列克谢,作者的想象力太生动了
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:36
    +2
    " поскольку через 20 лет начнется новая война" шедевр: НИКТО и Гитлер в том числе,в феврале марте 1917 г не предвидить,что случится 1939 г и потом 1941, а генерал Поливанов уже знал. У него машина времени в столе была спрятана или ясновидящий?
  • 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 4 June 2020 17:52
    +1
    引用:Pashhenko Nikolay
    替代历史? 那好吧。 然后我们所有人都在寻找某个地方,谁在重写历史。

    谁抄写并鼓励+抄写员
  • tank64rus
    tank64rus 4 June 2020 19:26
    +2
    几乎整个参谋部都移交给了布尔什维克,其中80%的海军军官和60%的军队在红军中服役。 以前,这些数字是禁忌。 毕竟,整个阶级的理论正在瓦解,没有军事专家,就不可能组建红军。 这些是列宁的话。
    1. ser56
      ser56 4 June 2020 21:14
      +1
      Quote:tank64rus
      没有军事专家,就不可能组建一支红军。

      他们在1930年得到修复-春季行动...
  • Olddetractor
    Olddetractor 4 June 2020 21:05
    +4
    故事越来越精彩。 已经有芬兰特种部队,由托洛茨基率领的300名美国黑帮,由雅各布·希夫(Jacob Schiff)领导。 现在是爱国将军。 接下来会发生什么? 我猜。 关于中国人的话题还没有被充分揭示:400名青铜战士,与乔纳·亚基尔(Jonah Yakir)在一起的Rumfront特种部队,阴暗力量的拳头,酒鬼大师,铁猴……的确,不是所有这些都由俄罗斯居民来安排
  • ser56
    ser56 4 June 2020 21:13
    +2
    ". Госдума сформировала Временное правительство, которое приступило к развалу государства и армии. Был издан «Приказ №1», в " приказ издала не Дума, а Петросовет... 请求
    至于将军们,他们做了一件非常愚蠢的事-在IN2统治下的国家成功赢得了第一次世界大战的胜利,这就是为什么英国赞助了政变的原因... 请求 与布尔什维克结成了同盟-他表现出了完全的政治愚蠢-他们使该国陷入疯狂70年... 请求
  • DWG1905
    DWG1905 5 June 2020 02:25
    0
    天真的文章。 实际上,GRU的形式和对GRU的了解已经在1917年以后开始形成,并且没有名称。 因此,没有沙皇情报人员因为没有革命者而向革命者提供帮助。 实际上,沙皇军事情报主要是情报情报。 自然地,在这种情况下,按照革命的传奇人物派遣特工很方便,有可能有人在RSDLP(b)中工作并得到了军事上的帮助,甚至可能与该党的领导人保持联系,以便通过外国政党结构获取信息。 即,最有可能进行了常规的日常工作。 而且您无需将布尔什维克描述成傻瓜,他们主要是才华横溢的人才,他们主要是通过在部队中建立党支部组织,说服部队或确保其不受干扰来独立对待。 1917年的历史被全部粉饰了,在混乱中拥有最好组织的人,能够获得财政资源,为农民提供了解决其掌权的土地问题的简单方法。
  • 尤拉希普
    尤拉希普 5 June 2020 02:29
    0
    是的,直明的父亲,废话!
  • datura23
    datura23 5 June 2020 08:40
    +1
    由宣誓罪犯建立的国家不能长期站立,追随他们的人也不会幸福。 在17年和91年的军队中,他们违反了誓言! 很少有例外。 没有任何借口。
  • 异型性
    异型性 5 June 2020 12:07
    +1
    ПредАли Государя, сломали нашу "Большую игру", уничтожили все накопления России, невозможно пересчитать урон от их действий. Слава богу, дедушка Сталин их с аидо-будёновцами с 1934 подчищал. Товарищч-граф Игнатьев не даст соврать. Гражданин В.В.П продолжает имперское движение. Надежда зажглась.
    很明显,为什么他们在哈尔科夫加入了反迈丹党。 历史人物...
  • ortsinus
    ortsinus 5 June 2020 13:30
    +1
    У меня тут другой вопрос возник. В последнее время "модно" стало рассказывать, что царь был каким-то аутистом- никого не слушал, всех напрягал своей безграмотностью, а вокруг граждане только и думали, что о России. Не провели реформу флота до начала ПМВ- царь виноват, не подготовили стратегических запасов продовольствия и боеприпасов- опять царь, Брусиловский прорыв провели успешно- тут уже другое дело: царь, видимо, спал или был в медикаментозной коме, отдали Польшу- тут вновь царь. Согласен, тут кто-то в комментариях написал, что просто власть царской элиты закончилась, некому было ее защищать организовано, тоже самое касалось и временного правительства.
  • 瓜兹迪拉
    瓜兹迪拉 5 June 2020 14:28
    +1
    同志,就是不需要啦
    从历史上我们知道,红军在托洛茨基,伏龙芝,布吕歇尔,布迪尼,查帕耶夫,图哈切夫斯基中将的领导下被击败。
    斯大林-伏罗希洛夫的关键力量在哪里?
  • 队长
    队长 5 June 2020 18:14
    +1
    虚荣,对权力的渴求,至高无上的渴望,贪婪和对当时精英的缺乏远见导致了二月革命。 但是Oktyabrskaya只是更激进的延续,从长远来看对我们国家的历史非常可悲。 与1914年相比,他们损失了4万平方公里的领土。
  • 维孔塔斯
    维孔塔斯 5 June 2020 19:19
    +3
    Красивая сказка! Если так пойдет и дальше,скоро будем читать,как Николай II лично бежал впереди снаряда от залпа "Авроры",чтобы первым пойти на штурм Зимнего дворца!
  • 呼声报
    呼声报 6 June 2020 13:40
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    当然可以,但是事实上,到17月17日,俄罗斯已经不再有能力以某种方式管理该国的政府。 顺便说一句,直到XNUMX年为止,布尔什维克都不是。 没人真正重视他们。 他们以某种方式已经在那一年开始出现,并且没有任何特别的影响。 在列宁设法夺取政权的苏维埃代表大会上,布尔什维克不是一个人获胜,而是与当年的各种无政府主义者和各种奇怪趋势的认真联盟。 布尔什维克设法占据最重要的职位这一事实,可能是因为其他运动根本没有足够的人来统治该国。
    顺便说一下,并不是所有人都知道,但是列宁隐姓埋名地参加了大会,他担心的不是警察,而是托洛茨基派的党员。 在俄罗斯发动政变后,一些重要的美国报纸以托洛茨基现在统治俄罗斯的头条新闻出现。