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俄罗斯最强大的潜艇:什么是Borey-A

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漫长的出海路



近年来,特别关注的重点是核潜艇弗拉基米尔王子:作为改良项目955A的第一艘潜艇的她应该在 故事 俄罗斯海军。 我们记得,第一台Borey于很久以前(即2013年)投入运营。 当您考虑到K-535潜艇Yuri Dolgoruky于1996年退役时,情况就更具指示性。 继Dolgoruky之后,2013年另一艘955潜艇K-550 Alexander Nevsky投入运营。 并且在接下来的舰队中接收了K-551“弗拉基米尔·莫诺马克”。

长达28年的漫长假期于XNUMX月XNUMX日结束,当时 海军 移交 项目955的第四艘潜艇是前面提到的“弗拉基米尔王子”。 “今天,28月XNUMX日,在Sevmash(USC的一部分),战略导弹潜艇巡洋舰Vladimir王子的验收证书签署了,” Sevmash新闻社说。

进化的顶峰


核潜艇于2012年放下。 该船于2017年下水,并于2018年开始测试。 众所周知,他们在堪察加库拉射击场的目标上进行了Bulava洲际弹道导弹的试射。 此外,潜艇被鱼雷发射。 21月XNUMX日,Rossiyskaya Gazeta报告说,这艘船在白海进行了测试,并停泊在Severodvinsk:他们在评估了这次控制发射的结果后承诺在海军接受这艘船。

船与祖先有很大的不同,甚至纯粹是外在的。 通常,Boreev的整个故事都是一个不断发展的故事。 回想一下前三艘船,K-535“尤里·多尔戈鲁基”,K-550“亚历山大·涅夫斯基”和K-551“弗拉基米尔·莫诺马克”,其驾驶舱的特征是“错误的”弓形尖端,由于其特征而向前方倾斜放置在此位置的水声综合体站之一。


在新的潜水艇上,伐木工人的鼻尖轮廓变得更加流线型。 最重要的区别在于导弹发射平台“驼峰”的消失。 正如早先所知道的,所有这些变化旨在改善潜艇的驾驶性能和改善低噪声性能,这是现代潜艇生存和总体战斗力的关键因素。


值得注意的是,这与955号项目的最终改造相去甚远。正如先前在军事部门中指出的那样,下一艘潜艇“奥列格王子”也将拥有其自己的外形,看上去并不像任何东西。 经过测试后,机队将选择具有最佳功能的版本。 也就是说,K-549“弗拉基米尔王子”很可能成为955工程所有后续潜艇的原型。也许对海军而言,这将是最佳选择。

众所周知,新潜艇可以以其“亲戚”而拥有最佳的机动性,更深的保持能力以及更先进的机载武器控制系统。 无论如何,这是俄罗斯海军总司令弗拉基米尔·维索茨基海军上将早些时候宣布的。 另外,Borey-A应以机组人员更舒适的条件为特色。

根据开放资源,长度和位移等特征保持不变。 最重要的是,由30架R-2013 Bulava固体燃料弹道导弹组成的武器没有改变。 值得回顾的是,早先有传言称Borey-A潜艇上的导弹地雷数量从XNUMX个增加到XNUMX个,但是在XNUMX年,这一信息遭到了驳斥。

俄罗斯最强大的潜艇:什么是Borey-A

考虑到我们谈论的是带有核弹头的弹道导弹,武器可以称为该项目的“最弱”方面,这有点自相矛盾。 专家们声称在一艘水下巡洋舰中这些导弹的标称数量以及该导弹本身的特性。 回想一下,属于第三代核潜艇的美国俄亥俄型老式战略潜艇携带有24辆Trident II D5。 根据去年的《原子科学家公报》,一枚这样的导弹最多可以拥有88枚455千克的W76方块,多达0枚100千克的W76-1方块(它们已经退役),或者多达W-90-100方块每个150公斤。 反过来,据媒体报道,“钉头锤”拥有1997到24枚16-XNUMX千克的核弹头。 换句话说,就其破坏力而言,一个俄亥俄州大大领先于一个Borey。 但是,只有一个“但是”。 所有这种类型的美国潜艇都是旧船:最后一批战略巡洋舰于XNUMX年投入运营。 值得注意的是,美国人自己可能认为俄亥俄州的武器库过多。 无论如何,被创造来取代它的有前途的哥伦比亚将不会携带XNUMX枚弹道导弹,而会携带XNUMX枚导弹,就像俄罗斯的飞船一样。


未来项目


尽管鲍里(Borey)已经很难明确地将其称为“最先进”的船,而R-30火箭最初是有问题的,但是很明显,在俄罗斯,没有任何其他选择可以替代这种二重奏。 至少,专门谈论核三合会的海洋部分。 从理论上讲,未来,波雷耶夫的功能可以部分由波塞冬核鱼雷的舰载329号项目的K-09852别尔哥罗德潜艇和哈巴罗夫斯克项目的09851型承担。 但是,“斯大林式T-15鱼雷的轮回”具有许多概念上的缺陷(速度,脆弱性等),以至于仅仅使用波塞冬作为威慑力量是一个大问题。

因此,很明显,未来将积极建造955潜艇项目。 现在,除了已经投入运营的船只之外,还另外铺设了六艘:因此,这种类型的潜艇的最小数量为十艘。 还记得在二月份,军工联合体的一位消息人士说,国防部今年夏天可以签署合同,购买另外两艘955A项目的潜艇。

但是,2018-2027年的国家军备计划中没有包括一艘更强大的潜艇,以前被称为Borey-B,现代化的代价太高了。

但是将来,根据非官方的数据,机队可能会收到Borey-K变种,它装有巡航导弹而不是弹道导弹。 当然,这种选择本身很有趣,但不太可能付诸实践:俄罗斯的战略潜艇比发射巡航导弹的平台重要得多。 后者的承运人将是经委托的多功能项目885核潜艇,以及新的俄罗斯第五代核潜艇,称为“赫斯基”。 我们稍后再讨论她。
作者:
123 评论
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  1. 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 1 June 2020 18:22
    +7
    以及新型的第五代俄罗斯潜艇,称为赫斯基(Husky)。 我们稍后再讨论她。 =
    而且,已经有话要说了吗? 另外,已经在说什么了。
    1. 马克西姆·古泽瓦托夫_2
      马克西姆·古泽瓦托夫_2 1 June 2020 20:51
      -4
      就像是新的航空母舰或驱逐舰的首领一样-十年来,模型一直在展览和会议上旋转,但情况仍然存在。 我们已经没有航空母舰,没有赫斯基和领导者。 舰队无法完成,什么给赫斯基
      1. 天空罢工战斗机
        天空罢工战斗机 1 June 2020 22:13
        +7
        您遗漏了一个重要的细节。航空母舰和驱逐舰负责人是在设计局的亲自倡议下开发的,而不是在俄罗斯国防部的命令下开发的,但赫斯基MAPL(即莱卡)是根据与俄罗斯国防部签订的合同开发的。在2023年。

        在Armata中。 现代化和附加测试,军方订购了附加技术解决方案,该合同与俄罗斯联邦国防部签订。

        工业和贸易部长丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)表示,Rossiya-14的奈拉·阿斯克尔·扎德(Naila Asker-zade)计划将在2021年开始在Armata履带平台上向部队批量交付T-1坦克。 他还说,这辆战车在叙利亚进行了测试。


        “它(一种战车-“ Kommersant”)之所以昂贵,是因为它仍在进行一系列的附加测试和现代化,因为国防部订购了更多技术解决方案,以便根据合同在明年批量生产。曼图洛夫先生(TASS的话)说。

        https://www.kommersant.ru/doc/4326197
  2. knn54
    knn54 1 June 2020 19:04
    +3
    -R-30火箭最初是有问题的。
    -斯大林鱼雷T-15的转世“有很多概念上的缺陷...
    那么,下一步是什么???
    1. pa
      pa 2 June 2020 09:09
      -3
      像以前一样-看到了修罗,看到了。
  3. CCSR
    CCSR 1 June 2020 19:04
    -3
    作者:
    伊利亚·莱加特
    当然,这种选择本身很有趣,但不太可能付诸实践:俄罗斯的战略潜艇比发射巡航导弹的平台重要得多。

    这是正确的,因为没有必要在潜艇上安装巡航导弹,因为 他们在核战争中太无效了。 这就是为什么仅需在其上安装战略导弹以减少接近我们主要敌人领土的时间的原因。
    1. MVG
      MVG 1 June 2020 20:01
      +6
      什么样的工作人员不是有远见的,他们在吉尔吉斯共和国领导下对俄亥俄进行了3-4次重做。 154地铁的斧头和格斗游泳者,您如何不咨询您呢? 但是在海军,我们有大量的驱逐舰,吉尔吉斯共和国的航母,没有什么可算的……没有任何可算的。
      1. CCSR
        CCSR 1 June 2020 20:11
        +4
        Quote:mvg
        什么样的工作人员不是有远见的,他们在吉尔吉斯共和国领导下对俄亥俄进行了3-4次重做。

        当我们在军事预算中有像美国一样多的钱时,就有可能炫耀。

        Quote:mvg
        154地铁的斧头和格斗游泳者,您如何不咨询您呢?

        将其留给您的沙箱,并在那里用沙子建造船只-我们的对手在他的计划中看到与俄罗斯的完全不同的未来战争。
        Quote:mvg
        但是在海军,我们有大量的驱逐舰,吉尔吉斯共和国的舰载舰,您不能指望...

        这比将它们放在潜艇或核巡洋舰上便宜。 是的,他们计划不对美国本土使用它们,它们更适合叙利亚选择。
        1. MVG
          MVG 1 June 2020 22:07
          +2
          比将它们放在潜艇或核巡洋舰上便宜

          是的,当然,这就是为什么我们要从里海拍摄的Buyan MRK拍摄口径。 而且我们没有建造驱逐舰,因为我们没有能力而且价格昂贵。 但是注销了667只海豚和鱿鱼,与俄亥俄州的年龄相同。 以及941鲨鱼和949安泰。
          PS:对我们的海军战略感兴趣不会太打扰吗? 好吧,未来的敌人在同一时间。 也许bi,我不知道是什么,作为Kulikovo战斗的退伍军人,您知道一切吗?
          1. 安德烈NM
            安德烈NM 2 June 2020 08:38
            +2
            Quote:mvg
            但是注销了667只海豚和鱿鱼,与俄亥俄州的年龄相同。 以及941鲨鱼和949安泰。

            А у нас все через одно место делается. В конце 90-х взяли и испохабили лодку 667БДРМ-проекта К-64, поставили на переделку под носитель лошариков и им подобных, и переделывали 20 лет. А 941-е стояли без вооружения и уже ясно было, что новых ракет на них не будет. Но их - в утиль, а эти лодки примерно одного возраста с БДРМами, плюс-минус, ну немного старше. У них в межкорпусном пространстве черта лысого спрятать можно, флотилию лошариков, а уж крылатых ракет... Но нет, давайте резать. Примерно в то же время группа Уринсон-Соломонов-Дворкин (тги гусских богатыгя) потащили на себя тему с "Булавой", отобрав тему МБР морского базирования у КБ им.Макеева, с которой до сих пор вопросов больше, чем ответов, и все равно от КБ Макеева не ушли, привлекали их для доработки.
            1. Charikov
              Charikov 19 August 2020 20:10
              -1
              锯-Vova-锯-它们是金色的
          2. CCSR
            CCSR 2 June 2020 13:05
            +1
            Quote:mvg
            不太会对我们的海军战略感兴趣吗? 好吧,未来的敌人在同一时间。 也许bi,我不知道是什么,作为Kulikovo战斗的退伍军人,您知道一切吗?

            与您不同,我正在专业地研究我们的对手,我完全知道他们是什么,现在仍然害怕。 因此,在使他们换尿布的实际威胁列表中,从未显示过来自潜艇的巡航导弹。 接受这一点,然后将您的海军战略插入一个著名的地方-现在几分钟即可决定一切,这就是为什么传统战略核力量成为我们的王牌。 此外,战略导弹部队将仍然是我们的主要武器,因为当它们处于可以减少飞往美国大陆的飞行时间的地区时,我们仍然没有解决我们的潜艇导弹航母的隐身战役以及它们的实时控制而不浮出水面的问题。
            海军将说服他们对情况有不同的看法,而您将在这里进行的其他所有事情,我们的总参谋部都不大可能感兴趣。
            1. 贝亚德
              贝亚德 2 June 2020 16:13
              +3
              Quote:ccsr
              海军将说服他们对情况有不同的看法,而您将在这里进行的其他所有事情,我们的总参谋部都不大可能感兴趣。

              Но реальные заявления министра обороны РФ несколько противоречат Вашему заявлению . Именно Шойгу заявил о намерении МО заказать как минимум 2(с опционом ещё на две) "Борей-К" - именно с крылатыми ракетами в пусковых стаканах .
              Правда следом последовало заявление о намерении увеличить общую численность "Борей" и "Борей-А" до 12 шт. , но тут одно другому не противоречит - разумней иметь именно по 6 шт. таких субмарин на ТОФ и СФ , а вот "Борей-К" похоже пойдет на смену 949 проекту , имея на борту до 112 КР(как "Циркон" , так и "Калибр-М" дальностью до 4500 км.).
              И по поводу нерешаемости вопроса скрытного развёртывания наших АПЛ , тоже несколько преувеличены страхи - все последние годы наши МАПЛ регулярно "прорывались" в Атлантику , правда для этого приходилось проводить целые спецоперации надводных и подводных сил флота . А ценность(боевая) даже одной такой прорвавшейся субмарины с 112 КР на борту , будет очень высока . Ведь её КР полетят на территорию противника лишь тогда , когда МБР и БРПЛ уже застеклят командные центры , авиабазы и средства раннего предупреждения противника (в противном случае дозвуковые КР безусловно станут лёгкой добычей истребительной авиации противника) . Не стоит умалять возможности данных субмарин("Борей-К") и в ударах по вражеским флотам , разумеется при надёжном и качественном целеуказании , при дальности поражения кораблей - порядка 1000 км. и арсенале в 112 таких изделий , даже одна такая субмарина сможет просто стерилизовать огромные акватории .
              К тому же следует иметь в виду , что количество стратегических носителей ограничено договорами , и 12 носителей "Булавы" - вполне достаточно для СЯС , а вот промышленность оставлять без загрузки мощностей - нехорошо . Потому строительство 4-х - 6-и таких подводных крейсеров нестратегического(!) значения будет делом вполне разумным ... даже ради одной лишь унификации на Флоте , о которой так давно мечтают его технические службы и судоремонт .
              如果不是这样,那么总参谋部和海军总参谋部就不会向国防部长推荐这个项目。 国防部长也不会宣布国防部订购该项目的意图。
              К тому же по стоимости данная субмарина будет равняться одному фрегату 22350\22350М , а КР способна будет нести ... практически в 1,5 раза больше , чем атомный крейсер "Нахимов" ... которого дай Бог Флоту дождаться . Если стоимость 6-и таких подводных крейсеров будет равна строительству дивизии ... фрегатов ... мне кажется игра более чем стоит свеч .
              当这类潜艇出现时,他们可能的敌人的舰队将比我们自己的SSBN恐惧。
              在我看来 。
              hi
              1. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 2 June 2020 18:57
                0
                对于新闻界来说,用敌方潜艇尾部突破大西洋的突破是胡说八道。 毫无疑问,您可以去大西洋。 但是,毫无疑问,我们的潜艇不会潜入大西洋。
                同样取得了成功的是,我们的战略轰炸机飞向敌方海岸,并由一架近100米的敌方战斗机陪伴。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 2 June 2020 19:58
                  0
                  MAPL出来了/冲破了,尾部没有敌船,但与此同时,水面舰艇掩盖了它们,包括螺旋桨的噪音。
              2. CCSR
                CCSR 2 June 2020 19:27
                0
                引用:贝亚德
                Именно Шойгу заявил о намерении МО заказать как минимум 2(с опционом ещё на две) "Борей-К" - именно с крылатыми ракетами в пусковых стаканах .
                Правда следом последовало заявление о намерении увеличить общую численность "Борей" и "Борей-А" до 12 шт. , но тут одно другому не противоречит - разумней иметь именно по 6 шт. таких субмарин на ТОФ и СФ , а вот "Борей-К" похоже пойдет на смену 949 проекту , имея на борту до 112 КР(как "Циркон" , так и "Калибр-М" дальностью до 4500 км.).

                Shoigu可以多次改变他的观点,尤其是如果冠状病毒和碳水化合物价格的下降持续下去的话。 但是在这种情况下,我要从这样一个事实出发:既然潜艇本身就是道路,那么就必须在其上放置武器,这些武器可以从任何地方直接从码头击中美国。

                引用:贝亚德
                。 而且,即使是一艘这样的爆发式潜艇,其舰载112 KR的价值(战斗力)也将非常高。

                巡航导弹本身很脆弱,在未来的战争中很难押注它们。 还记得美国人最近在叙利亚大规模发起吉尔吉斯共和国的事件吗?更不用说一些人被击落的事实,因为有些人不知道要去哪里,这说明了很多。
                引用:贝亚德
                毕竟,只有当指挥中心,空军基地和预警系统被敌方的洲际弹道导弹和SLBM击中时,她的导弹发射器才会飞向敌人的领土(否则,亚音速导弹肯定会成为敌机的简易猎物)

                而且这不必做-他们没有目标,因为无论如何一切都会被摧毁。
                引用:贝亚德
                что количество стратегических носителей ограничено договорами , и 12 носителей "Булавы" - вполне достаточно для СЯС , а вот промышленность оставлять без загрузки мощностей - нехорошо .

                我认为,将改变潜艇舰队使用核武器的概念,增加其份额的目的是为了减少弹道导弹到达美国所需的时间。 因此,我们可以让他们从波兰和罗马尼亚撤下导弹。 我只能大致估算出未来的需求,但我认为我们将不需要12艘布拉瓦号运输船,但至少需要20到24艘,因为这样的事实是,其中只有三分之一将用于永久旅行。


                引用:贝亚德
                如果不是这样,那么总参谋部和海军总参谋部就不会向国防部长推荐这个项目。 国防部长也不会宣布国防部订购该项目的意图。

                NS Kvashnin穿了一件这样的外套,所以为了取悦普京,他公开宣布轨道卫星集团将取代卢尔德,因此被关闭。 所有专业人员立即意识到他是个傻瓜,他不应该为了避免丢脸而发表这样的言论。 Shoigu的能力甚至不及Kvashnin,因此他们吹进他的耳朵后,他会发声。 但是他没有考虑到一件事-经历了90年代的人们知道,在资金短缺甚至XNUMX%的项目执行情况下,他们如何削减所有程序。 我们将拭目以待,看看如何摆脱当前的危机...
                引用:贝亚德
                当这类潜艇出现时,他们可能的敌人的舰队将比我们自己的SSBN恐惧。
                在我看来 。

                您在这方面肯定弄错了-相信我,这不是我们敌人的舰队,但是我们还没有学会如何使用潜艇中的导弹发射器对付美国潜艇。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 2 June 2020 20:55
                  +1
                  Quote:ccsr

                  Shoigu可以多次改变他的观点,尤其是如果冠状病毒和碳水化合物价格的下降持续下去的话。 但是在这种情况下,我要从这样一个事实出发:既然潜艇本身就是道路,那么就必须在其上放置武器,这些武器可以从任何地方直接从码头击中美国。

                  Про стоимость "Борея" я уже ответил в комментарии ниже , она сопоставима с ценой фрегата"Горшков" , а как носитель КР он("Борей-К") точно будет эффективней фрегата . К тому же Россия связана договорами о сокращении вооружений и наращивая группировку РПКСН , нам придётся сокращать наземную группировку СЯС , или стратегическую авиацию .
                  К тому же пока гипотетические "Борей-К" пойдут на смену "батонам" 949 проекта , которых модернизируют не более 4-х , и проживут они после ремонта лет 15 , так что смена нужна , а лучше "Борея-К" не придумать - на базе серийного крейсера , огромный арсенал , унификация(моряки и судоремонт только спасибо скажут) .
                  Если в этом году МО заключит контракт ещё на 2 РПКСН , то уже с будущего года можно будет закладывать 2 "Борей-К" - по 2 шт. в год , как промышленность темп взяла . А поймём через 3 года , что серии в 12 РПКСН маловато , можно и продолжить серию .
                  Самое удивительное то , что капитальный ремонт 949 проекта с модернизацией выйдет едва-ли не дороже строительства нового "Борея-К" . Причём за такое же время ... Модернизация "Акул" и того бы дороже стоила . 请求
                  Quote:ccsr
                  巡航导弹本身很脆弱,在未来的战争中很难押注它们。 还记得美国人最近在叙利亚大规模发起吉尔吉斯共和国的事件吗?更不用说一些人被击落的事实,因为有些人不知道要去哪里,这说明了很多。

                  "Калибры" да - дозвуковые и уязвимы перед авиацией противника .
                  但是
                  На подходе гиперзвуковой "Циркон" , который никак медленным не назовёшь . И дальность у него приличная - не менее 1000 км. Такой и по кораблям противника , и по наиболее приоритетным целям на берегу\континенте врага вполне комфортно работать будет .
                  Ожидается появление и "Калибр-М" с дальностью 4500 км. , а вот этим можно уже и из серёдки Атлантики , и из глубин Тихого океана отстреляться . Выйти бы лишь на оперативный простор .
                  此外,敌人在全世界范围内都有足够的目标,除了他们的大陆之外-您无法为所有洲际弹道导弹获得足够的东西,也不能让他们没有礼物-这是一种罪过。
                  Quote:ccsr

                  我认为,将改变潜艇舰队使用核武器的概念,增加其份额的目的是为了减少弹道导弹到达美国所需的时间。 因此,我们可以让他们从波兰和罗马尼亚撤下导弹。 我只能大致估算出未来的需求,但我认为我们将不需要12艘布拉瓦号运输船,但至少需要20到24艘,因为这样的事实是,其中只有三分之一将用于永久旅行。

                  20 - 24 РПКСН , это конечно круто , но думаю всё же не для нас . У нас основная сила в СЯС на МБР шахтного и грунтового базирования . БРПЛ - это скорей страховка от "внезапного обезоруживающего удара" , яйца в разные корзины .
                  К тому же количество МАПЛ у нас катастрофически недостаточно , именно на это надо направить все ресурсы после завершения серии 12 РПКСН , иначе перебьёт супостат их на выходе из баз или в "бастионах" .
                  有了反潜飞机,我们就可以接缝了。
                  而反潜防御的地面力量,我们有一个猫naka ...,短一点。
                  Вот на что средства нужны . Так что вместо ещё 12 РПКСН , лучше построить штук 18 - 20 МАПЛ (по стоимости вместе с ракетами должно хватить ... но только не "Ясени" , которые в 2 раза дороже "Бореев" вышли) .
                  Quote:ccsr

                  NS Kvashnin穿了一件这样的外套,所以为了取悦普京,他公开宣布轨道卫星集团将取代卢尔德,因此被关闭。 所有专业人员立即意识到他是个傻瓜,

                  卢尔德(Lourdes)真的很抱歉,但这更多是在美国的压力下做出的一项政治决定(关于卡姆拉尼),而这是如何向公众表达的第三件事。
                  但事实上,自90年代以来,陆军中就出现了负面的定性选择,这是肯定的……a,资本主义在这里,忠诚比能力更重要……
                  Quote:ccsr
                  我们将拭目以待,看看如何摆脱当前的危机...

                  А вот тут не поспоришь , такого накрутили с экономикой и истерией "вирусной" , что сложно представить , что к концу года со страной будет .
                  谁来接,那将是。
                  Quote:ccsr
                  而且我们还没有学习如何从我们的潜艇中对付美国潜艇使用KR导弹。

                  А как же ракето-торпеды "Калибр" ? Из торпедного аппарата такими на 50 км можно плюнуть ... было бы надёжное целеуказание . А-ля "Водопад" .
                  1. CCSR
                    CCSR 3 June 2020 11:36
                    +2
                    引用:贝亚德
                    Про стоимость "Борея" я уже ответил в комментарии ниже , она сопоставима с ценой фрегата"Горшков"

                    Не было такого соотношения в советское время, вот почему я не верю что сейчас что-то сильно изменилось. Самый дорогой атомный надводный крейсер стоил в полтора раза дешевле "Тайфуна", и в два раза дешевле авианосца.
                    引用:贝亚德
                    而且我们将在3年后了解到12个SSBN中的系列还不够,我们可以继续进行该系列。

                    我还认为这还不够,整个系列将在本十年末之前进行审查。
                    引用:贝亚德
                    На подходе гиперзвуковой "Циркон" , который никак медленным не назовёшь . И дальность у него приличная - не менее 1000 км.

                    对于战略水下导弹航母来说,这还不够,因为 他本人在美国沿海变得脆弱。
                    引用:贝亚德
                    Ожидается появление и "Калибр-М" с дальностью 4500 км. , а вот этим можно уже и из серёдки Атлантики , и из глубин Тихого океана отстреляться .

                    Скорее всего это уже будет новый проект. Но "Булава" уже отработана и серийно выпускается, так что думаю с целью снижения стоимости "Бореев", их количество будет расти - так дешевле получится.
                    引用:贝亚德
                    RPKSN 20-24,这当然很酷,但我认为仍然不适合我们。

                    如果在战略核力量内部以及舰队本身中进行预算重新分配以支持潜水艇,为什么会很酷? 我们只是被迫将导弹靠近美国,不幸的是,战略导弹部队无法做到这一点。
                    引用:贝亚德
                    А вот тут не поспоришь , такого накрутили с экономикой и истерией "вирусной" , что сложно представить , что к концу года со страной будет .

                    我也认为今年已经迷路了,这就是为什么只有在我们了解2021年的现状之后才有可能认真地考虑我们的重新武装机会。
                    引用:贝亚德
                    А как же ракето-торпеды "Калибр" ? Из торпедного аппарата такими на 50 км можно плюнуть ...

                    这是一个荒谬的距离-在目前的侦察和目标识别系统中,潜艇舰队射程不到1000公里的所有武器都是无关紧要的。 我们必须确保潜艇人员有机会被发现以完成其主要任务。 鱼雷武器也应该是-作为自卫的手段,而不是攻击。
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 3 June 2020 15:44
                      0
                      Quote:ccsr
                      Не было такого соотношения в советское время, вот почему я не верю что сейчас что-то сильно изменилось. Самый дорогой атомный надводный крейсер стоил в полтора раза дешевле "Тайфуна", и в два раза дешевле авианосца.

                      是的,在苏联时期,比率略有不同。 但是目前,长期停滞的事实,甚至是漫长而艰辛的军事造船业的停滞,显然都受到关键行业和能力的丧失的影响。然而,水面舰艇的武器系统却急剧上升。 案件的费用仅为总价的15%。 非常昂贵和复杂的雷达,BIUS和其他填充物。
                      但是CVD铆接核潜艇并没有死亡,一旦有机会,他们就会得到支持并获得订单。 仍有许多苏联基础设施开始运作……而且它们没有雷达,例如水面和防空系统等。
                      К тому же Вы привели в пример "Тайфун"(это система , а лодка - "Акула") , а это абсолютно уникальное ... сооружение . Тогда мы просто УДИВИЛИ мир . Поэтому и цена соответствующая .
                      А сейчас да , соотношение такое - 550 - 600 млн. дол. , при том , что тот же "Ясень" выстрелил ценой в 1000 - 1200 млн. дол. , хотя вроде бы и МАПЛ , но уж БОЛЬНО мудрёный .
                      Quote:ccsr
                      引用:贝亚德
                      На подходе гиперзвуковой "Циркон" , который никак медленным не назовёшь . И дальность у него приличная - не менее 1000 км.

                      对于战略水下导弹航母来说,这还不够,因为 他本人在美国沿海变得脆弱。

                      "Циркон" всё же больше как ПКР , или по наиболее приоритетным целям на берегу(до 500 км вглубь континента) . Его целями , кроме кораблей , станут скорей всего ВМБ , объекты ПРО , ДРЛО , авиабазы и командные центры . А вот второй волной пойдут уже "Калибры-М" на полную глубину - это тот же "Калибр" , но в диаметре 650 мм. вместо 533 мм. у обычного , под диаметр УВП . У них дальности до противоположного берега хватит .
                      Quote:ccsr
                      "Булава" уже отработана и серийно выпускается, так что думаю с целью снижения стоимости "Бореев", их количество будет расти - так дешевле получится.

                      这种导弹的数量受到现有条约的限制。 请求
                      Quote:ccsr
                      引用:贝亚德
                      RPKSN 20-24,这当然很酷,但我认为仍然不适合我们。

                      如果在战略核力量内部以及舰队本身中进行预算重新分配以支持潜水艇,为什么会很酷? 我们只是被迫将导弹靠近美国,不幸的是,战略导弹部队无法做到这一点。

                      Я имел в виду , что кроме РПКСН нам ещё и МАПЛ нужны , которых крайне мало , а "Ясени" получились слишком крупными и дорогими . Их ведь не только для охраны РПКСН надо , но и для свободной охоты отряжать . То есть примерно в два раза больше , чем "Бореев" . Программа "Бореев" заканчивается(закладками) , и пора заняться многоцелевыми АПЛ . hi
                      Quote:ccsr
                      引用:贝亚德
                      А как же ракето-торпеды "Калибр" ? Из торпедного аппарата такими на 50 км можно плюнуть ...

                      这是一个荒谬的距离-在目前的侦察和目标识别系统中,潜艇舰队射程不到1000公里的所有武器都是无关紧要的。 我们必须确保潜艇人员有机会被发现以完成其主要任务。 鱼雷武器也应该是-作为自卫的手段,而不是攻击。

                      Я имел в виду ракето-торпеды , выстреливаемые из ТА - по ПЛ противника , типа "Водопад" . А так то у "Борея" в БК до 40 торпед , так что можно среди них и десяток-другой КР "Калибр" разместить , и отстреляться ими вместе с основными из стаканов - для большей плотности залпа LOL .
                      笑话。 笑话只是其中的一部分-有机会。
                      Quote:ccsr
                      我也认为今年已经迷路了,这就是为什么只有在我们了解2021年的现状之后才有可能认真地考虑我们的重新武装机会。

                      与过去一样,霸权正在火上浇灌,而不是在内战中,是时候改变这种范式了-从财政经济政策转向投资。
                      并计划在这方面做些事情……尽管它可以向任何方向摇摆,但我们比与他们在一起拥有更多华丽的乐趣。
                      但是我们仍然有游行...
                      我们会看到 。 微笑
                      1. CCSR
                        CCSR 3 June 2020 18:22
                        +2
                        引用:贝亚德
                        Я имел в виду , что кроме РПКСН нам ещё и МАПЛ нужны , которых крайне мало , а "Ясени" получились слишком крупными и дорогими . Их ведь не только для охраны РПКСН надо , но и для свободной охоты отряжать .

                        Я придерживаюсь взглядов "старой школы" - все решится в течении нескольких десятков минут, а поэтому главным является суммарный ядерный запас, который мы способны обрушить на территорию США одновременно. Это их отрезвляет лучше всего. Все остальное от лукавого, как бы кто меня не убеждал в обратном. И поверьте, так думали в советском ГШ в моё время те кто имел здравомыслие, а не те, кто пытался убедить руководство страны что нам важны все виды вооружений и техники.
                      2. 贝亚德
                        贝亚德 3 June 2020 19:14
                        0
                        Quote:ccsr
                        Я придерживаюсь взглядов "старой школы" - все решится в течении нескольких десятков минут, а поэтому главным является суммарный ядерный запас, который мы способны обрушить на территорию США одновременно.

                        我也想念过去...
                        1720个洲际弹道导弹
                        950 SLBM
                        +战略和远程航空。
                        + BRMD射程可达5500公里。
                        +战术核弹药。
                        + RCC上的SLW。
                        还有许多其他美味又有趣的...
                        但是目前战略核力量的配备足以削减整个军事基础设施,行政中心,能源和后勤中心。
                        但是,与美国海外基地怎么办? 他们在海洋岛屿上有战略航空基地。 海上和基地散布着数百艘船。 这样的货物也需要有自己的工具,这对洲际弹道导弹来说是可惜的……是的,还不足以应付一切。
                        需要下车。
                        远程航空的希望不多-如果我们错过了第一次打击,飞机可能没有时间举起它们……它们会耗尽……
                        А вот даже одна старенькая "Щука-Б" с парой КР "Калибр" с правильными головами , делу очень даже помогут .
                        如果不是一对夫妇?
                        А если не "Щука-Б" , а 949М после модернизации ?
                        侧面有72 KR,头部正确(鱼雷中还有另外XNUMX KR可以带来更多乐趣?
                        А если "Борей-К" с 112 в стаканах да 10 - 20 в боеукладках среди торпед ?
                        而且还应该带有头部? 微笑
                        是的,首先交换礼物并在进一步探索目标以继续工作之后的幸存者?
                        Или по уцелевшим АУГ ? От которых тоже после "апокалипсиса" огрести добавки можно ...
                        Я за разнообразие инструментов по охране Богохранимого Отечества при любом "Армагеддоне" .
                        Я даже за "Посейдон" , чтоб смыть врага с поверхности суши .
                        忘了他。
                        总的来说,我是为了和平。
                        微笑 欺负 是
                        一切 同伴 世界。 饮料
                        hi
                      3. CCSR
                        CCSR 4 June 2020 11:33
                        +2
                        引用:贝亚德
                        但是,与美国海外基地怎么办? 他们在海洋岛屿上有战略航空基地。 海上和基地散布着数百艘船。 这样的货物也需要有自己的工具,这对洲际弹道导弹来说是可惜的……是的,还不足以应付一切。

                        这些都是消耗品,在总体平衡中没有特殊作用,因为它们仅受到针对美国的报复性打击的阻碍。
                        引用:贝亚德
                        远程航空的希望不大-如果我们错过了第一次罢工,

                        他们必须提早进行巡逻,并且已经在执行任务-这就是我们突然注意到他们为战争做准备时的丝毫姿态所隐含的含义。
                        引用:贝亚德
                        A除非

                        只有我们的海军指挥官才能预测到这一点-您和我都不知道。
                        引用:贝亚德
                        是的,首先交换礼物并在进一步探索目标以继续工作之后的幸存者?

                        这对任何人都不再有意义-状态将不复存在,这是事实。 即使是现在,美国的动乱也表明了地方当局的困惑,甚至特朗普在威胁他们时也被送入地狱。
                        引用:贝亚德
                        总的来说,我是为了和平。

                        我也是,但我们必须时刻准备着摧毁他们想要在没有俄罗斯的情况下建立的世界。
                      4. 贝亚德
                        贝亚德 4 June 2020 12:17
                        +1
                        Quote:ccsr
                        引用:贝亚德
                        总的来说,我是为了和平。

                        我也是,但我们必须时刻准备着摧毁他们想要在没有俄罗斯的情况下建立的世界。

                        是的。 是 欺负 士兵
            2. Podvodnik
              Podvodnik 4 June 2020 22:48
              +1
              统一(水手和修船只会说谢谢)


              水手们也向腰鞠躬。 只是沿海地区和任何其他备件,所有其他财产,训练模拟器等所需的数量将减少。 。
  • Bad_gr
    Bad_gr 1 June 2020 20:29
    +5
    Quote:mvg
    什么样的工作人员不是有远见的,他们在吉尔吉斯共和国领导下对俄亥俄进行了3-4次重做。 154地铁的斧头和格斗游泳者,您如何不咨询您呢?

    在现代化项目949 A =安泰=(对于北约=奥斯卡-II =)。 也许这就是为什么新导弹专门用于弹道导弹的原因,但对于巡航导弹,他们决定暂时升级旧导弹。
    "..... аспект данной модернизации - это полная замена ракетного вооружения лодки и радикальное увеличение боекомплекта. На модернизируемых подлодках, в ракетные шахты для ПКР "Гранит" будут смонтированы по 3 универсальных пусковых установки 3С14, в каждой из которых может быть размещён транспортно-пусковой контейнер с новейшей сверхзвуковой ПКР "Оникс" или одной из крылатых ракет семейства "Калибр" - крылатой ракетой 3М14 или ПКР 3М54. Таким образом, боекомплект крылатых ракет на модернизированных подводных лодок увеличится с 24 до 72 единиц. Это позволит гарантированно "пробивать" ПВО корабельных соединений имеющих даже самые совершенные ЗРК, а при необходимости позволит данным лодкам наносить и массированные удары крылатыми ракетами по наземным целям в глубине территории противника при помощи крылатых ракет 3М14 (имеющих дальность полёта в 1.5 тысячи км).
    В настоящий момент модернизацию по проекта 949АМ проходят две подводные лодки Тихоокеанского флота - "Иркутск" и "Челябинск"......." https://dfnc.ru/bez-rubriki/vmf-rossii-sostoyanie-i-perspektivy-chast-9/
    1. MVG
      MVG 1 June 2020 22:12
      +2
      В настоящий момент модернизацию по проекта 949АМ проходят две подводные лодки Тихоокеанского флота - "Иркутск" и "Челябинск"

      我读了。 只有一艘船会进行现代化改造,并且由于另一个原因,自700年代中期以来就没有生产P-80 Granite,这枚火箭在道德上和物质上都已过时。 保质期不再延长。
      美国人出于另一个原因重选了俄亥俄州,他们做对了。 浮动的军械库,看不见。 它可以戏剧性地,不可察觉地改变世界海洋任何地方的力量平衡。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 June 2020 23:07
        +5
        Quote:mvg
        .....还有另一个原因,

        原因不同,但结果却是其中之一:一艘潜艇拥有大量巡航导弹。
      2. 5-9
        5-9 2 June 2020 16:29
        0
        它可以戏剧性地,不可察觉地改变世界海洋任何地方的力量平衡。
        1.俄亥俄州将释放全部154 KR几小时? 经过测试的真实开火率是多少,最多要发射多少枚导弹(至少要3个小时)?
        2.从61辆Burks(历时2分钟)和45千韩元的起步价起步,叙利亚的一堆运输工具并没有改变....火箭停了下来-110/3架被摧毁的非飞行棺材,半天没人需要的跑道和4 3层小棚..
        3.如何发射反静止地面目标-KR会改变海洋中的平衡吗?
        1. MVG
          MVG 3 June 2020 20:31
          -1
          如何发射固定地面目标-KR将改变海洋中的平衡

          是的,非常简单。 俄亥俄州已经向叙利亚发射了59枚KR导弹。
          // 7年2017月59日从地中海驶向驱逐舰Ross和Porter。 发射了XNUMX枚“战斧”巡航导弹。 美国在没有盟国参与的情况下独自承担了这一打击。 该基地的一名雇员告诉RIA Novosti,在美国战斧袭击之后,Shairat空军基地遭受了严重破坏,位于其上的飞机失灵了。
          来源:http://bastion-karpenko.ru/tactom/ MTC“堡垒” AVKarpenko //
          Variant Ax Block IV飞行距离超过2800公里,可拦阻3,5小时。 有一个RCC的变体。
          PS:我不知道一次齐射需要多长时间,但是鉴于弹幕的可能性,您可以预测一下瞬时打击。 禁用发电厂,空军基地,战略设施,KP等
          例如,在伊朗或斯科塔。 4枚核潜艇= 600 KR,对任何人来说都很少re悔,但如果仍带有特种特种战斗部,那么通常很美味。
          1. 5-9
            5-9 4 June 2020 08:47
            +1
            "Значительный ущерб" - это 3-4 уже 10 лет мёртвых Миг-23 и разрушения ВПП, которые исправляются в нормальной войне нормальной страной часа за 3.
            Ax Block IV飞行距离为1200-1600公里,没有RCC选项,也从来没有过现实生活(只有80年代精美)。 轴上没有特殊的弹头,在未来的十年中它们将无处可走。
            吉尔吉斯共和国没有特殊的弹头,对于定点作战来说是一种昂贵的玩具。 有了特殊的弹头,就不需要其中的一百枚。

            再说一次-1俄亥俄,导弹将停止火箭发射,上帝禁止,半天或更长时间……因此,没有感觉到它们被吊在里面了。
    2. pmkemcity
      pmkemcity 2 June 2020 12:39
      -1
      Quote:Bad_gr
      будут смонтированы по 3 универсальных пусковых установки 3С14, в каждой из которых может быть размещён транспортно-пусковой контейнер с новейшей сверхзвуковой ПКР "Оникс" или одной из крылатых ракет семейства "Калибр" - крылатой ракетой 3М14 или ПКР 3М54.

  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 1 June 2020 20:59
    0
    Quote:mvg

    什么样的工作人员不是有远见的,他们在吉尔吉斯共和国领导下对俄亥俄州进行了3-4次重做

    好吧,谁会称他们为聪明人? 没错,他们无处可去-他们没有柴油船。 我们有。 在这里,必须将它们置于有翼的位置,以备各种大麦使用。 而对于床垫-梅内与梅涅钉。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 2 June 2020 10:50
      +3
      如果您需要在加勒比海或非洲作战? Dizelyuhi驱动器在那里或什么?
      1. CCSR
        CCSR 2 June 2020 13:15
        0
        引用:timokhin-aa
        Dizelyuhi驱动器在那里或什么?

        实际上,德国人四十年代就这样做了,而我们在加勒比海危机中做到了,尽管没有完全成功。 日本在第二次世界大战期间将潜艇派往美国海岸-因此没有特别的问题。
        引用:timokhin-aa
        如果您需要在加勒比海或非洲作战?

        您打算与谁一起在那里战斗-至少可以假设,以便您了解为什么我们在那里需要巡航导弹。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 2 June 2020 14:47
          +2
          我们在加勒比海危机中做到了,尽管没有完全成功。


          不是完全成功,而是完全不成功。
          这样做的好处是,柴油-电力潜艇上的导弹很少,在指定地区的长期任务准备战斗使用(例如,我们将在那里进行为期三个月的加勒比海危机2)。

          您打算与谁一起在那里战斗-至少假设是这样


          从替代现实的人那里得到的信息是,委内瑞拉石油的很大一部分属于俄罗斯联邦政府,而现在,唐纳德·特朗普正试图将其拿走。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 2 June 2020 16:33
            0
            引用:timokhin-aa
            还有唐纳德·特朗普(Donald Trump)也在试图把她带走。

            " Американскими специалистами обнаружены большие залежи нефти. Но над этой американской нефтью расположилась чья-то страна ..."
          2. CCSR
            CCSR 2 June 2020 18:11
            0
            引用:timokhin-aa
            不是完全成功,而是完全不成功。

            这差不多是六十年前的事-我们一直没有停滞不前,现代柴油船在各个方面都完全不同。
            引用:timokhin-aa
            她受不了了。

            如果乘员组调整了并且乘员组安排了至少短暂的休息,它将可以承受。 或者与古巴人安排金钱,然后去他们的港口修理。
            引用:timokhin-aa
            从其他现实主义者那里得到的信息,委内瑞拉石油的很大一部分属于俄罗斯联邦政府,

            别无所求-委内瑞拉的债务属于我们,它们用石油支付。 如果另一个政府上台,他们就会把我们赶出去,不以任何方式偿还我们的债务-例如,我们在苏联时代在埃及这样做。 您是否打算在这种情况下向委内瑞拉宣战?
            引用:timokhin-aa
            还有唐纳德·特朗普(Donald Trump)也在试图把她带走。

            好吧,如果发生这种情况,那我们该怎么办? 委内瑞拉的登陆?
        2. 安德烈NM
          安德烈NM 2 June 2020 15:49
          +1
          Quote:ccsr
          您打算与谁一起在那里战斗-至少可以假设,以便您了解为什么我们在那里需要巡航导弹。

          通常,不需要武器而不是与某人作战,而是要确保其他人不想与我们作战...
          1. CCSR
            CCSR 2 June 2020 18:21
            +1
            Quote:安德烈NM
            通常,不需要武器而不是与某人作战,而是要确保其他人不想与我们作战...

            我完全同意这一点,但是在任何情况下,如果可能使用我们的武器进行恐吓,我们都必须以今后必须解决的任务来衡量我们的能力。 事实证明,我们干预的整个经济影响将小于去国外旅行的费用,而且我们会将寄生虫挂在脖子上。 为此,我们在苏联吃了很多海豚-我们的海军只是没有去过,但我们对此一无所知,因此我们不得不注销债务。
    2. CCSR
      CCSR 2 June 2020 13:12
      -1
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      在这里,必须将它们置于有翼的位置,以备各种大麦使用。 而对于床垫-梅内与梅涅钉。

      这是应该采用的方法,其余的都是人们的一时兴起,他们远不了解我们国家的军事预算是什么,很难与美国相比。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 2 June 2020 14:48
        0
        Вы только не пишите, что умеете "понимать", пожалуйста.
        1. CCSR
          CCSR 2 June 2020 18:14
          0
          引用:timokhin-aa
          Вы только не пишите, что умеете "понимать", пожалуйста.

          Уж лучше вас разбираюсь в планировании и финансировании программ вооружения - это точно. У меня "советская школа" в этом вопросе, а это как знак качества.
      2. 贝亚德
        贝亚德 2 June 2020 16:49
        +1
        Quote:ccsr
        而其他一切都是人们的一时兴起,他们远不了解我们国家的军事预算是什么,

        А вот по эффективности и критерию "цена-качество" , "Борей-К" пожалуй любой проект за пояс заткнёт . По цене одна такая субмарина будет равна цене фрегата проекта 22350.1 , вот только боекомплект КР у неё будет в 5 раз выше , при большей чем у него скрытности и неограниченности дальности плавания (ЯЭУ как-никак) .
        您如何看待这种经济状况和预算负担?
        И смогут ли такие корабли стать аргументом в разрешении очередного "карибского кризиса №2" ?
        Скажем два "Борея-К" и два "Ясеня" в Карибском море , под прикрытием некоторого наряда надводных сил Флота ?
        在我看来,这不只是一个沉重的争论。 很明显,与西伯利亚某处的战略核力量不同...
        1. CCSR
          CCSR 2 June 2020 18:27
          +1
          引用:贝亚德
          您如何看待这种经济状况和预算负担?

          我不知道您从哪里获得数据。
          引用:贝亚德
          就价格而言,一艘这样的潜艇将等于项目22350.1护卫舰的价格,仅其弹药负载将高出5倍,而且保密性更高,巡航范围不受限制(毕竟)。

          如果有指示性数据,请提供指向可靠来源的链接,因为我不敢相信。
          引用:贝亚德
          И смогут ли такие корабли стать аргументом в разрешении очередного "карибского кризиса №2" ?

          У нас уже не будет "карибского кризиса" - мы их давно поставили на место нашими РВСН.
          引用:贝亚德
          Скажем два "Борея-К" и два "Ясеня" в Карибском море , под прикрытием некоторого наряда надводных сил Флота ?

          对谁?
          引用:贝亚德
          在我看来,这不只是一个沉重的争论。

          与谁发生纠纷? 利比亚,叙利亚还是北约国家?
          1. 贝亚德
            贝亚德 2 June 2020 19:54
            +1
            Quote:ccsr
            如果有指示性数据,请提供指向可靠来源的链接,因为我不敢相信。

            这是众所周知的数据,已经在VO论坛(包括我的参与)上进行了比较多的发布和讨论。
            Стоимость "Борея" оценивается в порядка 550 - 600 млн. дол. в пересчёте по курсу(данные в рублях были бы не корректны , ибо имеет место постоянный инфляционный дрейф цены , но в пересчёте на доллары , цена примерно в таких пределах колеблется) . Цена фрегата 22350\22350.1 оценивается в примерно такую же цену - 500 - 600 млн. дол. Так что сравнение этих двух кораблей по стоимости на текущий момент вполне корректно .
            Quote:ccsr
            У нас уже не будет "карибского кризиса" - мы их давно поставили на место нашими РВСН.

            过去的危机是由于古巴造成的,此后,帕托马克(Patomak)大量涌入水,但委内瑞拉呢? 还放到位吗?
            他们站立吗?
            我对此表示怀疑。
            而且,古巴的利益比以往任何时候都多。
            Quote:ccsr
            对谁?

            Quote:ccsr
            与谁发生纠纷? 利比亚,叙利亚还是北约国家?

            一如既往,美国。
            我们将不得不重新捍卫我们在该地区的利益。
            还是放弃这种兴趣。
            缺乏机队使我们的任务非常困难。
            但是在那里-计划到2027年在委内瑞拉开设海军基地。
            因此,我们需要在远洋区域使用水面舰艇,并需要吉尔吉斯共和国的潜艇巡洋舰。
            1. CCSR
              CCSR 2 June 2020 20:24
              +1
              引用:贝亚德
              这些都是众所周知的数据,它们已经被出版和讨论了一次以上。

              根据定义,这是不可能的-并非杜马的所有代表都知道这些数据。
              引用:贝亚德
              因此,以当前价格比较这两艘船是完全正确的。

              这是不正确的,只是因为您没有指出这笔费用中是否包含不是由水手而是由火箭开发的系统。 是的,并且不清楚如何处理核动力装置的成本-水手不太可能以牺牲该系列的成本为代价来开发它。

              引用:贝亚德
              委内瑞拉呢? 还放到位吗?

              没门。 我们很可能会再次被抛弃,吉尔吉斯共和国将无济于事。
              引用:贝亚德
              而且,古巴的利益比以往任何时候都多。

              古巴距离美国更近,菲德尔(Fidel)则将美国控制在美国,这就是我们在美国投资的原因。 对于委内瑞拉,这种技巧将行不通-我们甚至都不知道一年内谁会统治那里。
              引用:贝亚德
              但是在那里-计划到2027年在委内瑞拉开设海军基地。

              我们仍然没有在叙利亚的基地,您已经计划了未来七年的一切。 不要开车...
              引用:贝亚德
              因此,我们需要在远洋区域使用水面舰艇,并需要吉尔吉斯共和国的潜艇巡洋舰。

              我认为您的愿望与我们预算的能力不符。
              1. 贝亚德
                贝亚德 2 June 2020 21:38
                +1
                Quote:ccsr
                根据定义,这是不可能的-并非杜马的所有代表都知道这些数据。

                不过,价格被告知了,他们甚至从公共采购网站上给我发送了扫描照片,首先是我自己。
                Quote:ccsr
                这是不正确的,只是因为您没有指出这笔费用中是否包含不是由水手而是由火箭开发的系统。 是的,并且不清楚如何处理核动力装置的成本-水手不太可能以牺牲该系列的成本为代价来开发它。

                Стоимость указана видимо без стоимость БК(БРПЛ) , но тем не менее цифры эти давно озвучены , понятно , что инфляция и пр. , потому плавают , но их иногда даже на открытых заседаниях правительства озвучивали(особенно в пору Медведева) , когда на ССЗах кончился ещё советский задел и цены резко поползли вверх , когда сравнивали стоимости "Борея" и "Ясеня" , который неожиданно для всех оказался почти в 2 раза дороже , несмотря на то , что МАПЛ .
                如果有记忆的话,甚至维基百科也有这样的数字。
                Quote:ccsr
                引用:贝亚德
                委内瑞拉呢? 还放到位吗?

                没门。 我们很可能会再次被抛弃,吉尔吉斯共和国将无济于事。

                显然,为了防止这种情况,地面部队参谋长与一群同志乘飞机出差。
                Quote:ccsr
                古巴距离美国更近,菲德尔(Fidel)则将美国控制在美国,这就是我们在美国投资的原因。 对于委内瑞拉,这种技巧将行不通-我们甚至都不知道一年内谁会统治那里。

                好吧,在这个问题上(马杜罗\掌权者的支持),我们并不孤单。 在这里,中国正在努力,甚至伊朗也已振作起来……但是任何事情都有可能发生,你不能争辩。
                Quote:ccsr
                引用:贝亚德
                但是在那里-计划到2027年在委内瑞拉开设海军基地。

                我们仍然没有在叙利亚的基地,您已经计划了未来七年的一切。 不要开车...

                这些计划只是宣布而已,而国有企业和俄罗斯企业在该国的存在证明了它们的合理性。 委内瑞拉希望在这里建立我们的基地-这是他们安全的保证。 但是没有舰队,这只是梦想和意图。
                尽管如此,舰队正在建造中-已下令订购UDC,从国内电厂发射了第一艘护卫舰...但是,许多计划将纠正地球上开始出现的混乱局面。 但是正是这种混乱增加了陆军和海军的价值-当新的世界重新定义开始时,您需要一个好的俱乐部来保护自己的利益。
                重要。
                就像我们的敌人喜欢说的那样。
                Quote:ccsr
                我认为您的愿望与我们预算的能力不符。

                再次尝试从中央银行国有化和政策从财政到投资的转变开始。 谁拿,就这样吧。 但是历史时刻给了机会-在美国,几乎内战开始了。
                1. CCSR
                  CCSR 3 June 2020 11:45
                  +2
                  引用:贝亚德
                  如果有记忆的话,甚至维基百科也有这样的数字。

                  我不会相信这一点,只是因为不能考虑到所有成本,特别是在装备和武器方面,这些成本和其他天然气供应商一样,但在海军使用。 例如,密码设备和ZAS,将在船舶投入运营后交付。
                  引用:贝亚德
                  但是历史时刻给了机会-在美国,几乎内战开始了。

                  Это нам в жилу - хотелось бы, чтобы у них бардак продолжался столько, сколько "желтые жилеты" во Франции буянили. Пора бы бензинчика туда подлить, и направить Башарова и Петрова для помощи восставшим неграм. 微笑
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 3 June 2020 15:59
                    +1
                    Quote:ccsr
                    Это нам в жилу - хотелось бы, чтобы у них бардак продолжался столько, сколько "желтые жилеты" во Франции буянили. Пора бы бензинчика туда подлить, и направить Башарова и Петрова для помощи восставшим неграм.

                    现在就这些了-混乱和斗殴将继续,内战将继续燃烧-对我们来说更容易,他们的特工和代理人将安静下来,不会给他们施加任何压力,而特朗普将再次获胜,因此他将首先与那些罪魁祸首打交道-由我们的中央银行控制,并且是经济的很大一部分。
                    简而言之-一个很好的机会摆脱和清除间谍的顶部。
                    ...将由谁来清洗这些间谍... 什么 因此,彼得罗夫和巴沙罗夫在家里对我们有用。 欺负 是 在美国,有足够的汽油来起火-手上有XNUMX亿个行李箱,他们已经在开枪射击警察,有几个被打死...
                    就像我们1917年的... 微笑
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 2 June 2020 12:56
    +4
    Quote:mvg
    什么样的工作人员不是有远见的,他们在吉尔吉斯共和国领导下对俄亥俄进行了3-4次重做。

    Тут немножко другая ситуация: США не строили новые специализированные носители КРМБ по проекту ПЛАРБ "Огайо", а спасали от утилизации уже построенные ПЛАРБ, "не влезшие" в очередной договор. Это как если бы мы начали переделывать БДРы под "калибры".
    В варианте "从不适合合同的现成SSBN制作SSBN" смысл есть. А вот в варианте "建立新的SSBN来取代新的SSBN" - нет. Ибо не до жиру - сначала надо заменить АРПКСН. А ещё - построить МЦАПЛ им в прикрытие.
  • 5-9
    5-9 2 June 2020 16:24
    +1
    以及在核战争中如何使用154轴(无核)和MTR战斗游泳者?
    可惜扔了-适应了可能的情况....
  • JD1979
    JD1979 1 June 2020 20:05
    +3
    Quote:ccsr
    这是正确的,因为没有必要在潜艇上安装巡航导弹,因为 他们在核战争中太无效了。

    提醒我……发生了多少次核战争,以及多少次普通战争以及不同程度和强度的冲突?
    1. CCSR
      CCSR 1 June 2020 20:17
      0
      Quote:JD1979
      提醒我...那里有多少次核战争,

      因此,1941年没有人建议在第二次世界大战中首次使用核武器,而这种情况发生了。
      Quote:JD1979
      以及多少程度和强度不同的普通战争和冲突?

      很多,但对他们来说,我们不需要将巡航导弹放在潜艇中。 首先,我们稍微参加了此类战争,其次,它们对我们没有构成战略威胁,这就是为什么有可能通过其他方式参加战争,而没有潜艇携带者的原因。
      1. URAL72
        URAL72 1 June 2020 20:42
        +4
        我们与外国基地的关系薄弱,甚至马耳他似乎也拒绝为我们的舰船加油,因此潜水艇是我们可靠的长臂。
        1. CCSR
          CCSR 2 June 2020 12:42
          -2
          Quote:URAL72
          我们与外国基地的关系薄弱,甚至马耳他似乎也拒绝为我们的舰船加油,因此潜水艇是我们可靠的长臂。

          我们有5到6艘VKS战略导弹航母在空中加油,它们可以用一套非核设备摧毁一个无核国家的任何首都和基础设施,以迫使任何政府满足我们的要求。 这将比使用潜艇的巡航导弹便宜得多。
          Quote:URAL72
          因此,核潜艇是我们可靠的长臂。

          Именно поэтому их надо использовать только против нашего основного противника - США. А они имеют мощную систему ПВО, вот почему крылатые ракеты нецелесообразно использовать. Так что против них лучше использовать баллистические ракеты, их и надо размещать на "длинной руке".
  • 医生
    医生 1 June 2020 19:13
    0
    如果您相信这篇文章,美国人计划将导弹数量减少到16枚。
    或者也许是时候完全改变概念了?
    例如,在水平地雷中是否有许多小型,低噪音的潜艇携带2-4枚火箭弹?
    1. 操作者
      操作者 1 June 2020 19:51
      -8
      现在,随着当地的Russophobes(Chaim Rickover的偶像崇拜者)奔跑,用蹄子践踏你 笑
    2. 兹拉德
      兹拉德 1 June 2020 19:59
      -1
      要容纳160枚导弹,将需要40艘船。 不是很多吗
      1. 医生
        医生 1 June 2020 21:31
        +2
        要容纳160枚导弹,将需要40艘船。 不是很多吗

        必须考虑。 如果船的大小是Varshavyanka的大小,则船体长度为70米,则最多可放置8个导弹容器,每侧4个。
        然后足够20艘船。 必须考虑成本。
        但是,即使价格稍贵,还是值得的。
        隐身,无声,消灭敌人将需要使用相同数量的船只。 最主要的是我们将鸡蛋放在2个篮子中。 您可以并在第4天。
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 22:12
        +1
        Quote:zwlad
        40条船。 不是很多吗

        是4的10倍。
    3. CCSR
      CCSR 1 June 2020 20:04
      -2
      Quote:Arzt
      或者也许是时候完全改变概念了?

      这发生在我们身上,这主要是由于潜艇导弹运载工具的保密性和成本。
      Quote:Arzt
      例如,在水平地雷中是否有许多小型,低噪音的潜艇携带2-4枚火箭弹?

      Это будет нерационально - высокая стоимость самой подводной лодки и малая мощность суммарного ядерного заряда. Такие вещи просчитываются еще на уровне концепции будущей войны, вот почему у нас отказались от "Тайфуна" и перешли к меньшим по размерам подводным лодкам.
      1. 医生
        医生 1 June 2020 21:42
        -1
        Это будет нерационально - высокая стоимость самой подводной лодки и малая мощность суммарного ядерного заряда. Такие вещи просчитываются еще на уровне концепции будущей войны, вот почему у нас отказались от "Тайфуна" и перешли к меньшим по размерам подводным лодкам.

        我建议进行进一步的计算,然后进一步发展。
        代价也将减少,保密性将增加,总潜力也将增加,因为要中和敌人,必须保持相同的数量。
        通常,您可以拒绝掩盖此类船只,而将多用途发送给狩猎者。
        1. CCSR
          CCSR 2 June 2020 12:52
          +2
          Quote:Arzt
          我建议进行进一步的计算,然后进一步发展。

          导弹的线性尺寸将不允许这样做。
          Quote:Arzt
          代价也将减少,保密性将增加,总潜力也将增加,因为要中和敌人,必须保持相同的数量。

          这是有争议的,仅仅是因为大量的潜艇需要训练有素的人员,庞大的维修设施以及在执勤时难以管理它们,更不用说总会发生紧急情况了。
          Quote:Arzt
          通常,您可以拒绝掩盖此类船只,而将多用途发送给狩猎者。

          该问题由不太可能在此论坛中讨论的人决定。 因此,人们可以猜测,但据我所知,到目前为止,得出的结论是,在未来16-2年中,对于我们的潜艇,3枚导弹是最理想的导弹数量。 但是军事发射区是国家机密,几乎没有人会向您透露。
    4. bk0010
      bk0010 1 June 2020 20:22
      +3
      肯定破产了。 顺便提一下,小的和不起眼的不是同义词:在小船中,可能没有足够的空间来容纳事件以降低可见度,并且在良好的GAS下。
      1. 医生
        医生 1 June 2020 21:44
        0
        快破产了

        不是事实。 什么更昂贵:一艘奥兰式重型巡洋舰或四艘护卫舰?
        1. bk0010
          bk0010 1 June 2020 21:54
          +1
          Quote:Arzt
          不是事实。 什么更昂贵:一艘奥兰式重型巡洋舰或四艘护卫舰?
          Не так. "Что дороже: один тяжелый крейсер типа «Орлан», или четыре тяжелых крейсера типа «Орлан», у которого оставили только 4 пусковых (ну, и возможно слегка уменьшили мощность реактора)".
          1. 医生
            医生 1 June 2020 22:02
            -2
            Не так. "Что дороже: один тяжелый крейсер типа «Орлан», или четыре тяжелых крейсера типа «Орлан», у которого оставили только 4 пусковых (ну, и возможно слегка уменьшили мощность реактора)".

            排量“ Borea” 24000万吨。
            我们正在用一个反应堆建造一台5000吨的Varshavyanka(如果想更接近真相,则为Ryubi)。
            成本下降,隐身上升,潜力相同。
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 23:31
              +1
              Quote:Arzt

              排量“ Borea” 24000万吨。

              重量好。
              重量可靠。
            2. bk0010
              bk0010 1 June 2020 23:48
              +1
              军舰上不会有一个反应堆。 排水量也达5000吨。 取而代之的是24000吨,而不是20000吨(我们只切割导弹吗?)。 还是您想每天需要弹出一个柴油SSBN来充电,并具有20天的自主权?
              1. 医生
                医生 2 June 2020 00:23
                -2
                一艘军舰上将没有一个反应堆。

                为什么? 仅在“柳比”上。

                RPKSN柴油

                为什么需要这种巨大的狂躁症。 “鲨鱼”很大。 很好?

                ARPF。 原子导弹水下护卫舰。
                排量5000,好7000吨。
                4枚150 kT的火箭。
                船员50男子。
                25件。
                让他们尝试抓住他们。
                1. user1212
                  user1212 2 June 2020 04:33
                  +3
                  Quote:Arzt
                  排量5000,可以7000吨

                  Меньший размер и меньшая "ценность" - безусловно плюс. Вопрос влезет ли все необходимое в 7000 тонн.
                  假设水下启动的最大深度为30米。 一艘火箭发射时,一艘轻船会下降多久? 还有抽射? 连续发射的最后一枚火箭是否有可能使船翻身?
                  1. 医生
                    医生 2 June 2020 10:14
                    0
                    假设水下启动的最大深度为30米。 一艘火箭发射时,一艘轻船会下降多久? 还有抽射? 连续发射的最后一枚火箭是否有可能使船翻身?

                    齐射4枚导弹。 然后,一切都放在鼓上了。
                2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                  鲍里斯(Boris)剃须刀 2 June 2020 09:45
                  +1
                  Quote:Arzt
                  这样好吗

                  射速取决于此。 一艘沉重的船节省了很多。 随着美国防空防御系统的发展-变得极为重要-尽快发射弹药。
                  1. 医生
                    医生 2 June 2020 10:13
                    0
                    射速取决于此。

                    齐射4枚导弹并免费。
                    1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                      鲍里斯(Boris)剃须刀 2 June 2020 11:25
                      0
                      Quote:Arzt
                      凌空抽射4枚导弹,免费

                      Удав ниже рассказывает, что у почти 19-тонной Огайо "разовый" залп всего из 4-х ракет, да еще и по 1 минуте на ракету. Сомнительно, что 7-тонная лодка сможет лучше. Но если сможет - то я не против
                      1. 医生
                        医生 2 June 2020 11:56
                        0
                        Удав ниже рассказывает, что у почти 19-тонной Огайо "разовый" залп всего из 4-х ракет, да еще и по 1 минуте на ракету. Сомнительно, что 7-тонная лодка сможет лучше. Но если сможет - то я не против

                        有垂直放置的发射地雷。 同时的轴向载荷将船压低。
                        如果装有鱼雷的容器像鱼雷一样沿轴线排列,那么船将仅受到质量瞬时下降的影响。 可以在船的正反方向上进行启动。
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 2 June 2020 16:41
                        0
                        Quote:Arzt
                        有垂直放置的发射地雷。 同时的轴向载荷将船压低。

                        Почитайте об операции "Бегемот".
                      3. 贝亚德
                        贝亚德 2 June 2020 17:17
                        +2
                        Quote:Arzt
                        如果装有鱼雷的容器像鱼雷一样沿轴线排列,那么船将仅受到质量瞬时下降的影响。 可以在船的正反方向上进行启动。

                        我什至以为它很恐怖 扎绳 ... Если Вы конечно о БРПЛ . А если о крылатых , так стреляй ими из торпедных , с этим и "Варшарянки" неплохо справляются .

                        Вся экономика и боевая эффективность уже обсчитана давно , именно стоимость на одну БРПЛ от стоимости лодки носителя . Поэтому 12 ракет - нерационально , 24(как у "Огайо" - ненадёжно по прочностным характеристикам и невозможности стрельбы залпом) . В результате и мы , и они пришли к 16 ракетам на борту у сбалансированной во всех отношениях АПЛ (РПКСН) .
                        一切都已经计算了很长时间,不要白白浪费时间。
                      4. CCSR
                        CCSR 2 June 2020 19:39
                        +2
                        引用:贝亚德
                        一切都已经计算了很长时间,不要白白浪费时间。

                        我完全同意-每个人都经过长期的计算,显然,这是当前钉锤尺寸的最佳选择。 它们将使其更小,也许潜艇的大小将变小,因为决定潜艇大小的是导弹及其数量。
  • 医生
    医生 1 June 2020 21:47
    +1
    顺便提一下,小的和不起眼的不是同义词:在小船中,可能没有足够的空间来容纳事件以降低可见度,并且在良好的GAS下。

    我同意。 再加上适居性更差。
    Varshavyanka的大小。 每枚8枚导弹。
    1. Podvodnik
      Podvodnik 1 June 2020 22:16
      +5
      Varshavyanka的大小。 每枚8枚导弹。


      火箭没有实际放置。 耐用盒的直径很小。 整个Varshavyanka的位移小于SSBN的一个(!)导弹舱的位移。
      1. 医生
        医生 1 June 2020 22:27
        +1
        火箭没有实际放置。 耐用盒的直径很小。 整个Varshavyanka的位移小于SSBN的一个(!)导弹舱的位移。

        沿着身体。 按球棒类型。
        Borea的直径为13,5,也就是说,将带有钉头锤的容器放置在这些尺寸中。
        船长为70 m,没有船尾和船首40 m,该波浪足以容纳8个集装箱,每侧4个。
        1. Podvodnik
          Podvodnik 4 June 2020 22:12
          0
          8个容器,每侧4个。


          Прям осьминог получается. Тем более горизонтально. Загружать ракеты в шахты каким образом? В базах здоровенные краны стоят. Погрузка/выгрузка целая "войсковая операция". И вес соизмерим с сотней тонн. На мой взгляд технически очень сложно. Ведь шахты будут в воде. В док становиться для каждой погрузки/выгрузки? Это доки переделывать надо. Подъезды соответствующие, саму аппарель к доку колхозить. Пристегивающиеся сменные "контейнеры"? При необходимости отстыковать всю шахту с ракетой и заменить на новую? Неосуществимо на мой взгляд.
  • dgonni
    dgonni 1 June 2020 20:36
    0
    船上最贵的是什么? 是的,乘务员! 准备容纳另外8名工作人员而不是XNUMX名吗? 好吧,船也要花些钱;)
    1. 医生
      医生 1 June 2020 21:51
      0
      船上最贵的是什么? 是的,乘务员! 准备容纳另外8名工作人员而不是XNUMX名吗?

      Varshavyanka的大小。 每个8枚导弹。 机组人员52人。 罗斯文-107。
      总数是相同的。 减少可能是不可能的。
      1. dgonni
        dgonni 1 June 2020 22:22
        +1
        但是,运输中当然不需要导弹乘客。 不是那个。 他们的原则是舱室后面有螺丝,而且不会深入船尾。 但是,专家们也应该保持警惕,为什么要火箭呢? 火箭人员现在在那里计算多少? 根据他们的个人资料乘以三班制和其他专家。 将输入相同的乘员组。
        8枚火箭说什么? 好吧,是2条船,而不是4条。 XNUMX名船员。 是的,至少一枚火箭的计算将保持不变,这不是一架战斗机,一挺机枪!
        1. 医生
          医生 1 June 2020 22:34
          0
          是的,至少一枚火箭的计算将保持不变,这不是一架战斗机,一挺机枪!

          需要平衡。 对于船来说,最主要的是及时起火,为此主要是隐身。
          我确信,美国人将沿着减少船只尺寸的道路前进,由于流程的自动化,导弹和机组人员的数量将会减少。
          只是因为检测工具在不断发展。

          自然地,核潜艇总数增加了。
          1. dgonni
            dgonni 1 June 2020 23:03
            +1
            床垫已经走了一条完全不同的道路。 这就是无人驾驶PLO船的方式! 它们相对较小。 只不过是第一次世界大战的驱逐舰。 稳定和适航。 他们可以在海上停留很长时间,不需要经常在港口停靠。 价格便宜,由AI控制。 它们可以作为移动边界PLO快速部署在世界任何地方。 将包含在常规PLO系统中。
            因此,床垫将把我们的新船压向其底部。 因为发现的船是珊瑚的潜在暗礁。
            他们可以一遍又一遍地铆钉这种反潜艇。 同时,确保策略师拥有完全的自由。
            这就是整个故事。
  • 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 1 June 2020 19:56
    -2
    Quote:Arzt
    例如,在水平地雷中是否有许多小型,低噪音的潜艇携带2-4枚火箭弹?

    即使降低成本,我们也不会成功,它们仍然不会建立太多。
    1. 前世
      前世 1 June 2020 20:33
      +1
      让我们分析一下,水上排水量为14720t,水下排水量为24000t,压载水排水量为9280t !!! (有趣的是,为什么需要39%的浮力,而不是冰如何破裂和漂浮),尺寸为170 m长,直径为13.5 m,是一艘直接飞艇,仅在水下,很有趣,但是如果将位移除以弹头的总重量1150 kg x 16 pcs = 18.4 t ,将24000吨除以18.4吨,每吨弹头重量得到1300吨排水量,如果以导弹和鱼雷的战斗负荷重量百分率表示(每37枚导弹16支钉头锤发射重量= 592吨)一轮,则携带1000吨鱼雷和其他导弹他将仅占位移的4%。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 1 June 2020 21:01
        +2
        我们有一个双壳潜水艇,它增加了排水量,如您所说的破冰。
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 22:20
        -1
        引用:agond
        排量的4%

        本身的东西。 许多? 很少吗 为了什么? 为什么?
        PS:我读了下面的蟒蛇,我了解一切。
    2. 医生
      医生 1 June 2020 21:52
      0
      即使降低成本,我们也不会成功,它们仍然不会建立太多。

      反之。 他们将铆钉为“ Varshavyanka”。
  • egor1712
    egor1712 1 June 2020 20:23
    0
    为了健康开始,为了和平而结束...
  • Boa kaa
    Boa kaa 1 June 2020 20:40
    +15
    有趣的作者,LEGAT先生! 对一切都有判断力,与海事界关于建造舰队和建造船只的原则的看法相比,有多重要都没有关系……至少,例如:
    根据开放资源,长度和位移等特征保持不变。
    这些是我们的消息来源认为的。 洋基队从太空拍摄了她的宝贝,并计算出她的身高矮了3,4 m(甚至标明了他们的隔室和设备),因此,有300-400吨的水下VI。
    最重要的是,由30架R-XNUMX Bulava固体燃料弹道导弹组成的武器没有改变。
    А вот это далеко не факт, потому как никто г-ну Легату говорить не собирается, какой "карандаш" при очередной загрузке ШПУ в нее воткнут: прежний или глубоко модернизированный в тех же габаритах (желательно). И это будет до тех пор, пока какой-нить "мореман" с РТБ не трепанет по пьяне, что он...на пальце всю Омэригу вертел, потому как на "Владимира" грузили Р-30УТТХ2... (ну, и т.п.)
    作者声称
    考虑到我们谈论的是带有核弹头的弹道导弹,武器可以称为该项目的“最弱”方面,这有点自相矛盾。
    Ну, что тут скажешь? Автор видимо не знает, что набор "карандашей" меняется минимум 1 раз в 5-10 лет. И не факт, что на БС новые корпуса будут уходить все с теми же Р-30, что ранее стояли на Дм Донском...
    Непонятны "вздохи" автора по поводу 24 дырок под Трезубцы на Гайках. Это все красиво до начала стельбы серией. А у янки ни один носитель не стрелял больше чем 4 изделиями за один замес. Да и темп стрельбы в 60 сек не комильфо. И это без учета временного интервала между сериями... (Это вам не наши 667-е полным БК при "Бегемоте-2" с темпом стрельбы 7-10 сек!) А теперь представьте, что будет с районом пуска (РОП) через 10 минут при "контр батарейной" борьбе? Думаю, там все море-окиян будет вскипячено до самого дна! Именно осознав это, янки и собираются строить свои Колумбии с 16 ШПУ, а нагличане, так те вообще на 12 согласились.
    Очень натянутым-притянутым за уши является и такое утверждение, как "нет альтернативы дуэту Борей-Булава, передачей части функций рпкСН на единички 09852 и 09851 проекта (???)
    关于955K项目的几句话。 这不是用其SLBM替代rpkSN,而是用其CRBD和RCC替代949A / 949AM。 而且,在我看来,替换是非常合理的,相当预算的,并且最终适合平台/承运人统一机队的范式。 是啊
    PS:这在马其顿语中是徒劳的。 因为您仍然需要为Legat先生在其无可争辩的文章中写给他们的人举杯。
    尽管如此,感谢他对舰队问题的关注。
    1. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 1 June 2020 21:06
      +5
      感谢Boa的辛勤工作。 评论...
      1. Boa kaa
        Boa kaa 1 June 2020 21:59
        +6
        尽我所能-由于实力和能力。 笑
    2. Podvodnik
      Podvodnik 1 June 2020 22:10
      +3
      А теперь представьте, что будет с районом пуска (РОП) через 10 минут при "контр батарейной" борьбе?


      什么都不会发生。 摧毁正在发射的潜艇毫无意义。 战略核力量将袭击主要基地和工业中心。 而且,在10分钟内不可能发行中央银行。 您将在哪里发行? 要弹道导弹? 所有目标均已分配。 有翼的吗? 接近时间很长。
      因此,战斗射击区域将不会受到反击。
      1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 22:54
        +2
        Quote:Podvodnik
        摧毁正在发射的潜艇毫无意义。

        Так речь не об отстрелявшейся, а о начавшей "стрельбу". Если она на сессию из 4 ракет тратит 4 минуты, а потом ей нужен перерыв, то при условии наличия за ней соответствующего "хвоста", возможно, эти 4 ракеты и окажутся всем, на что она способна в такой ситуации.
        1. Podvodnik
          Podvodnik 4 June 2020 22:23
          0
          то при условии наличия за ней соответствующего "хвоста"


          При условии, что следом идет наш "хвост" это осуществимо. В угрожаемый период при начале ракетной атаки "хвост" немедленно даст "ослику ИА" прикурить, не считая количества ракет в залпе стреляющей ПЛ противника.

          Вот только "хвостов" у нас нет. Тяжело это, осуществлять "длительное слежение" за ракетной лодкой "партнера". Для этого в море на боевые службы ходить надо. Опыт нарабатывать. В учебных целях "патронов не жалеть" и отрабатывать экипажи хотя бы "дивизия на дивизию", "надводники против подводников", "летуны против подводников" и.т.п. с последующим разбором полетов и отработкой тактики. А если учебные стрельбы раз в год одной торпедой, автономка одна в 3-4 года то толку не будет. Сколько ни говори "сахар"... .
      2. Boa kaa
        Boa kaa 1 June 2020 22:58
        +4
        Quote:Podvodnik
        实弹射击区域将不会受到反击。

        伊戈尔(Igor),如果至少一次必须查看BS的战斗命令,那么当您收到启动数据库的信号时,可以在其中读取指挥官的动作。 并且在检测到准备发射BR的迹象(或事实)时……它仅是为了干扰导弹的发射而拍摄可承载在运载工具上的所有物品。 侧面的轨道分组肯定不会留下来...
        因此,请务必煮沸! 欺负
        1. Podvodnik
          Podvodnik 4 June 2020 22:33
          0
          如果至少一次,您必须用一只眼睛查看BS的战斗命令


          尽管我是BIP的官员,但并未向我传达此类命令。 这是指挥官的水平。 虽然总的来说我可以想象。 但这是关于
          через 10 минут при "контр батарейной" борьбе?

          Какая такая борьба в районе боевой службы вероятного противника? Эти районы являются государственной тайной "партнеров". Для уничтожения стреляющей ПЛ противника их надо вскрыть, а рядом должна быть наша многоцелевая ПЛ. И естественно, при получении сигнала БУ задача будет выполнена.

          Только "через 10 минут при контр батарейной борьбе" подразумевает все-таки применение аналогичного оружия. В своем комментарии я отметил, что это нереально.
    3. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 22:49
      +2
      Quote:蟒蛇conAA
      при "контр батарейной" борьбе?

      Концепция понятна и разумна. Одно "но". Эту "контрбатарейную борьбу" каждой из 18-и Огайо надо иметь чем оператино обеспечить. Иначе все иначе.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 1 June 2020 23:32
        +4
        Quote:鲍里斯·剃刀
        Эту "контрбатарейную борьбу" каждой из 18-и Огайо надо иметь чем оперативно обеспечить. Иначе все иначе.

        我同意。 我们大概知道BS携带(巡逻)的地区,因此(至少在我的首都停滞的鼎盛时期)有一定的控制和驻扎力量,可以防止突然袭击。
        Но сегодня -- не та погода, чтобы "гулять на улице".
        Поэтому как воздух нужны 885М и 545-е с новыми ГАК и АСБУ с приставками типа "Рица" или таких как "Дельта" братьев Лексиных. Да побольше НК с аппаратурой типа МНК-400...Ну, и конечно же новые самолеты ПЛО .
        las,这仍然是一个梦想,但请注意,具有建设性!
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 23:35
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          如何需要空气885M

          我在这里谈论它
  • 保险丝天使
    保险丝天使 1 June 2020 21:26
    +2
    但是,“斯大林式T-15鱼雷的轮回”具有很多概念上的缺陷(速度,脆弱性等),

    Ага, видно автору уже известны секретные характеристики нового оружия, что он так сразу делает вывод. А такая характеристика, как "уязвимость" её вообще как понимать? Какие-то непонятные домыслы, сравнивать разработку полувековой давности с современной это очень объективно.
  • turcom
    turcom 1 June 2020 21:43
    +2
    “然而,“斯大林T-15鱼雷的轮回”具有如此多的概念缺陷(速度,脆弱性等),以至于仅以波塞冬为威慑力量的适当性是一个大问题。

    -如果有这么大的问题,您可能不会花很多时间和金钱,也不会分配两艘核潜艇
    1. 前世
      前世 1 June 2020 22:29
      +1
      引用:turcom
      波塞冬作为威慑力量是一个大问题。

      波塞冬或基于它的设备可以用作可重复使用的工具,用于将武器隐藏在海底。
      1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 1 June 2020 22:55
        0
        引用:agond
        隐藏在海底的武器

        被我们已签署的国际协议所禁止。
      2. Vadim237
        Vadim237 1 June 2020 22:56
        +1
        波塞冬和其他NPA的反射信息
        设备“ Vityaz-D”能够在没有外部控制的情况下自动运行,包括在有障碍物的情况下。 该项目暗示最大潜水深度为12万米。 尽管已知马里亚纳海沟的最大深度,但仍计划探索挑战者点地区的未知地区。 只有少数人潜入这个地方及其深度,没有一个国家进行过大规模研究。 该设备的任务是研究半径150公里以内的区域,深度未知。

        除了直接在深海自治的无人后裔飞行器外,Vityaz-D大楼还包括一个底部通信和导航站以及控制室设备。 在设备通过声纳通道实时操作期间,信息在无人机和运输船之间交换。 该操纵装置是零浮力的可渗透结构,其动力基座由钛合金制成。 外部轮廓由球形塑料制成,可以补偿设备的超重并使其具有流线型的形状。 为了运动,该设备使用四个行进和十个推进器电动机。

        Vityaz-D的设备包括回声测深仪,声纳导航和通信设备,侧扫声纳,外部摄像机,照明设备和特殊研究设备。 这允许在给定深度进行勘测和测深勘测,对底部土壤的顶层进行采样,声纳勘测地形以及测量海洋环境的水物理参数。

        水下航行器的主要优点是可以在大面积的深海地区进行研究。 该控制系统使用人工智能元素,使设备可以独立避开障碍物,走出有限的空间并解决其他机动任务。 这是与之前陷入Mariana Trench的其他设备的区别。 正是俄罗斯机器的自主权使其与美国的“ Nereus”和日本的“ Caiko”有所区别,后者早先陷入了玛丽安娜海沟。
        1. 菲兹克
          菲兹克 2 June 2020 16:03
          -3
          Quote:Vadim237
          思想信息 去波塞冬 和其他法律行为
          设备“ Vityaz-D”

          傻瓜
          请继续 LOL 我保证不打败也不大声笑 笑
  • Ne_boets
    Ne_boets 2 June 2020 11:58
    0

    与我们一起,一切都通过一个地方完成。 在90年代末,他们将667BDRM项目K-64船毁坏,将其置于洛沙里科夫等运载工具的改型下,并进行了20年的改建。 941年代没有武器,而且很明显,他们身上没有新的导弹

    1.服务成本是2XXXX的2,5-667倍。 在90年代这很关键:(我不记得我在哪里看到的:(也许工会内部合作存在问题。
    2.保密。 44k水下位移很难隐藏。 非声学搜索方法也应有之,在这种情况下,附近有几篇文章。
    重做? 价格昂贵,目前尚不清楚(我想起您在院子里已有90年的历史了)。结果,我们有了一个没有把手的手提箱。
  • 搜索
    搜索 2 June 2020 15:33
    0
    巨人症是帝国衰败和衰落的标志。
  • 菲兹克
    菲兹克 2 June 2020 15:55
    -2
    稀有文章 废话
    维索斯基于2012年XNUMX月不再是海军集团。
    军备只是减少了(最多4 TA)-这是自2015年陆军以来俄罗斯联邦国防部的官方信息
  • 菲兹克
    菲兹克 2 June 2020 16:08
    -2
    有点现实
    https://mina030.livejournal.com/24483.html
    https://mina030.livejournal.com/20809.html
    https://mina030.livejournal.com/20459.html
    https://mina030.livejournal.com/19061.html
    https://mina030.livejournal.com/15900.html
    https://mina030.livejournal.com/13128.html
    https://mina030.livejournal.com/12048.html
    https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
  • 5-9
    5-9 2 June 2020 16:22
    0
    多达88个455千克的W76区块,多达0个100千克的W76-1区块(已退役)或相同数量的约90千克的W-XNUMX-XNUMX区块。

    他们只是从来没有携带过...可行的W88的存在本身就值得怀疑。 在现实生活中,它们携带4架W-76。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 2 June 2020 17:53
    0
    我认为建议建造一艘通用核动力船。 在通用(模块化)发射器中,可以将有翼,弹道或防空
  • 安德烈·伊万索夫(Andrey Ivantsov)
    0
    我们国家有这项技术,当然很好。 但! 他们把我们的腐败官员和他们的子女和财产放在口袋里。 事实证明,我们的官员将我们的设备重置为零。 然后,这种技术的意义何在。 既没有技术进步统治世界,但我们的官员早就失去了头脑。 他们非常正确地评估了拖累国家的工作,将其与国家,他们的人民和技术都吓到了西方而不是我们的国家一起重置为零。
    1. 前世
      前世 3 June 2020 10:40
      0
      Quote:Sancho_SP
      我认为建一艘通用核动力船是明智的

      要创建一个足够好用的通用物品非常困难,但几乎是不可能的,甚至在简单的家居用品中也找不到示例,例如,第一个叉子的汤匙用于第二个叉子(尽管可能有一个盘子)。 关于潜艇,潜艇的动力并不是其实用性的主要指标,如果潜艇的规模超过某个临界尺寸,则应予以终止,因为潜艇的主要论点是保密,而规模是保密的决定性因素。 因此,在弹出式集装箱中建造一个带有大型弹道导弹的小型导弹航母是合乎逻辑的,该集装箱可以水平吊在机舱后部的船体上,并且机舱可以向前拉,因此,即使是柴油船也可以搭载一个萨尔马提安人的集装箱。
  • Staryy26
    Staryy26 3 June 2020 16:44
    +2
    Quote:Arzt
    必须考虑。 如果船的大小是Varshavyanka的大小,则船体长度为70米,则最多可放置8个导弹容器,每侧4个。

    以及如何从水平位置拍摄?
  • Eskobar
    Eskobar 12 July 2020 17:59
    0
    那是什么感觉 目标! 这不是真空中的球形马。 没有反雷部队,有古老的鱼雷,有过时的反潜飞机和防空舰,这是一个目标。
  • KIG
    KIG 22 August 2020 15:39
    0
    然而,“斯大林式T-15鱼雷的轮回”具有许多概念上的缺陷(速度,脆弱性等),以至于使用波塞冬作为威慑力量的便利性是一个大问题。 报价]-不明白? 最高司令说了什么? 作者不相信他吗?
  • Krym26
    Krym26 23 August 2020 23:57
    0
    奇怪的是,从左侧您可以看到船体与上层建筑之间的清晰界限,从右侧可以看到所有内容都被舔掉了。 啊啊,这些是不同的选择...