军事评论

阿尔及利亚战争中的外国军团指挥官

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阿尔及利亚战争中的外国军团指挥官
阿尔及利亚的军团士兵


在文章中 “法国外籍军团的阿尔及利亚战争” и 阿尔及利亚之战 有人告诉他在法国这个海外部门中战争的开始,特点以及当时的一些英雄和反英雄。 在本文中,我们将继续讲述阿尔及利亚战争的故事,并谈论法国外籍军团的一些著名指挥官,他们在这场血腥战争的最前沿。

在阿尔及利亚战斗的伞兵格莱高·阿隆索回忆说:

“我们有出色的指挥官。 他们对我们很好。 我们是自由的,我们与他们交谈,我们不必经常打招呼。 跳伞运动员不同于其他人。 也许是降落伞。 还是在心态上。 我们一起完成了所有工作。”

在前退伍军人让·拉特加(Jean Lartega)的小说“百夫长”中,一位中尉讲述了主人公拉斯佩吉上校(原型是马塞尔·比雅德(Marcel Bijard)):

“知道如何战斗的上司会指挥您的人民,他们是伞兵,而不是我们。 不适合我们所有这些卑鄙的人,奇异的,让比埃雷,贝乔。”

过了一会儿,我们将回到Lartegi,他的小说和电影《最后的小队》,与此同时,我们将开始按顺序讨论一切。

皮埃尔·简皮耶尔


在下面的照片中,我们看到了Jean Graziani的好朋友(上一篇文章的英雄之一)。 这是Pierre-Paul Janpierre中校(Piel-Paul Janpierre)-他在游行中沿着香榭丽舍大街(Champs Elysees)在著名的外国军团第一降落伞团团长的队伍中游行,以纪念1957年的巴士底日(Bastille Day):


这个指挥官是外国军团的真实传奇。 自1930年以来,他一直在法国军队服役,并于1936年进入军团。 第二次世界大战期间,扬比尔(Janpierre)拒绝参加维希和戴高乐的“自由法国”这两个政府军。 相反,他于9年1944月XNUMX日成为法国抵抗军(呼号Jardin)的成员,并在毛特豪森-古森集中营被捕并被监禁。

为了在军团(第一个降落伞营)中服役,扬比埃尔于1948年返回,几乎立即被派往印度支那。 1950年4月,在Khao Bang战役中,Graziani军事部队保卫了Tat Ke哨所和Jeanpierre营-Charton要塞。 像格拉齐亚尼(Graziani)一样,受伤的扬比尔(Janpierre)被捕,在那里度过了XNUMX年,他被释放后被发现处于这样的状态,他也被列为非官方的“活死人的分遣队”。

恢复后,他指挥了新成立的第一降落伞营,该营于1年1955月XNUMX日成为第一降落伞军团。 在苏伊士危机期间,他与他一起到达了富阿德港,然后在阿尔及利亚战斗,在那里太阳升起成为他的呼号。 布莱克富特(Blackfoot)的加缪(Albert Camus)说:

“一个拥有宽容内心和令人作呕的性格的英雄,对领导者来说是一个很好的组合。”

扬彼尔(Janpierre)是第一降落伞团的挚爱司令,也是外籍军团最著名和最受尊敬的指挥官之一。

1956年,他的腿部被弹片刺伤,但继续战斗,成为组织直升机降落行动的公认大师。


“飞行香蕉”-美国直升机“ N-21 Shauni”,在阿尔及利亚战争中被法国伞兵使用


更现代的N-34直升机

扬比尔(Janpierre)也死于一架直升飞机,为伞兵提供火力支援-其中一名叛军发射了一颗子弹。 事情发生在28年1958月XNUMX日,飞行员在收音机上发送的“ Soleil Est Mort”,“太阳死了”(或“褪色”)一词出现了。 历史成为传奇。


詹皮尔中校

最惊人的事情是,在31月10日举行的扬比尔葬礼上,一万名阿尔及利亚Helma居民-穆斯林-来了,这座城市的道路以他的名字命名。 这清楚地表明,在那场血腥的战争中,谁将普通的阿尔及利亚人(TNF武装分子征收“革命税”并屠杀了整个村庄和家庭)视为真正的英雄。

雅克·莫林


副死者让庇尔是雅克·莫伦少校。


1942年,他最终在Saint-Cyr军事学校学习,转入普罗旺斯地区艾克斯,但仅学习了2个月-应德国人的要求而关闭。 在那之后,17岁的莫伦曾三度尝试过与西班牙的边境,从那里到达自由法国控制的领土-每次都失败。 加入了法国抵抗运动的一个团体,他被出卖了,1944年1月,他来到了盖世太保,然后-在臭名昭著的布痕瓦尔德集中营。 在美国人解放他之后,他不得不逃离这个阵营:由于怕得了斑疹伤寒,盟国不加思索地隔离了布痕瓦尔德,用带刺铁丝网围栏保护了布痕瓦尔德。 在完成训练并参加了跳伞训练课程后,莫林去了印度支那。 在这里,1948年24月31日,年仅1949岁的他成为了外国军团的第一个降落伞连的指挥官-以前,军团中没有这种单位。 1954年10月XNUMX日,该公司的士兵和军官加入了让皮尔第一降落伞营。 XNUMX年,莫林成为荣誉军团的指挥官-历史上最年轻的指挥官。 与一般的期望相反,让恩皮埃尔(Jeanpierre)死后,莫伦(Moren)没有被任命为该团​​的司令官-他被调至第XNUMX降落伞师的总部,后来他被任命为空军​​检查官。 雅克·莫伦(Jacques Moren)的故事将在下一篇文章中完成。

伊莱·德诺瓦·圣马克



伊丽·德诺瓦·圣马克(Eli Denois de Saint Mark)荣获军事奖,1951年

外国军团第一降落伞团的新指挥官是圣马克少校,他是波尔多省贵族家庭中最小的孩子(连续第9名)。 第二次世界大战期间,他就读于耶稣会大学,并于1941年1942月进入圣吉纳维芙的凡尔赛宫,这被认为是圣西尔的预科学校。 但是,我们记得,这所军事学校于XNUMX年被解散。

自1941年春天以来,圣马克是贾德·阿米科(Jad Amikol)的成员-当时是法国抵抗军的一员(当时他只有19岁)。

13年1943月16日,包括圣马可在内的1944人组成的小分队试图越过佩皮尼昂与西班牙接壤,但遭到了向导的出卖-他们全都落入了布痕瓦尔德。 在这里,圣马克遇到了他的熟人雅克·莫伦(Jacques Moren),然后在1945年,他被转移到Langenstein-Zweiberg营地(Harz区),据目击者称,那里甚至比布痕瓦尔德还要糟。 结果,圣马克在42年XNUMX月发布,重达XNUMX公斤,无法立刻记住他的名字。

具有讽刺意味的是,他的新娘玛丽·安托瓦内特·德·查塔·波尔多的父亲在1957年担任哈茨驻军的指挥官,而我们的英雄的婚礼在距原集中营几公里的地方举行。

但是在1945年:圣马可仍然能够康复:他在Koetkidan接受了训练,并在1947年选择了外国退伍军人服役,这在他的同学中引起了相当大的困惑-因为当时许多人都讨厌在退伍军人中服役的德国人。

1948年至1949年,圣马克在印度支那曾三度“出差”。 他曾担任过与中国接壤的边境哨所的指挥官。1951年,他指挥了外国军团第二降落伞营的中印公司。1954年,他在输给Dienbienfu的情况下抵达越南,并在那里呆了几个月。


Eli Denua de Sen Marc在第二外国军降落伞营的印度支那公司负责人

在印度支那的最后一次住宿期间,他因跳伞失败而受伤-他的背痛终生。

1955年,圣马克在第一降落伞团开始服役。 1956年,他参加了他的团的行动,在苏伊士危机期间占领了富阿德港。

戴高乐宣布“阿尔及利亚的自决权”后,圣马可离开了军队:从1959年1960月至10年1961月,他在一家电力公司工作,但重新服役-担任第20师的副参谋长一职。 XNUMX年XNUMX月,圣马可率领外国军团第一降落伞团。 在短短几个月内,他将被关进法国监狱,检察官将要求将他判处XNUMX年徒刑。 下一篇文章继续讲述Elie Denois de Saint Marc的故事。

乔治·格里洛特



阿尔及利亚雅克·格里约(Jacques Griillot)上尉,1957年

1959年,在赛义德地区根据马塞尔·比雅德(Marcel Bijard)的命令成立了一个不寻常的支队,该部队以司令乔治·格里洛特(Georges Grillot)上尉(您可能已经意识到他也是法国抵抗军的一员并在越南作战)而得名(“乔治”)。 ) 这支队伍的组成很不寻常-阿尔及利亚民族解放阵线的前士兵曾在其中服役,也就是说,这是一个Harki部队(在上一篇文章中已有介绍)。

该分队的第一批志愿者直接从监狱到达,然后格里约特上尉显然决定“一个可怕的结局要比没有终结的恐怖更好”:第一天,他在帐篷入口处放了一支装满手枪的枪,向前武装分子展示。他们今晚可以利用他杀死他。 感到惊讶的阿尔及利亚人没有向Grillot开枪,但他们非常尊重他们,并没有忘记这种信任的表现。

该支队的士兵人数很快达到200人。 他们与第八步兵团的第一连队于3年1959月1日展开了第一次战斗,整体指挥由马塞尔·比哈尔本人执行。


马塞尔·比雅德(Marcel Bijard)和乔治士兵

当时被俘的一位阿尔及利亚人(艾哈迈德·贝特鲍尔(Ahmed Bettebgor,自1956年以来就一直在TNF身边作战))后来收到了“不可拒绝的要约”:在Grillot服刑15年或服刑。 他选择了“乔治”小队,但并没有失败:他升任连长,继续在外国军团担任上尉。


艾哈迈德·贝特布格(Ahmed Bettebgor)在乔治小队的士兵中(右二)


致TNF激进分子的传单:“穆斯林,我的兄弟们! Mokrani Mulud在对您讲话。 我决定去法国一方。 看,他们对我没有伤害。 照我做,他们也不会对你做任何事。 离开无所事事的山区”

在格里洛特(Grillot)的指挥下,前武装分子在三年内摧毁并俘获了大约1800名前“同事”,并发现了数千个 武器已收到26项军事命令和奖章,以及400项感谢状。


乔治小队进行曲


莫洛托夫鸡尾酒瓶发现于TNF的其中之一

但是故事的结局非常令人难过:在达成依云协议之后,乔治被邀请加入外籍军团,并离开家人与他一起去法国或返回家乡,在那里他们很可能会死。 格里洛特上尉下令在每个战士贝雷帽前摆上不同颜色的贝雷帽:红色和黑色。 象征外国军团的红色贝雷帽,在24个人中被204人选中-这是正确的选择,这些士兵是最幸运的。 因为到9年1962月60日,在阿尔及利亚Harki剩下的XNUMX个乔治小队被杀。 其中有三名连长。 经过长期的欺凌和酷刑,其中两个人里加和本迪达被殴打致死。


里加(Riga),乔治小队之一的连长,1961年XNUMX月

另一名叫哈比卜的指挥官被迫为自己挖坟墓而被杀。 一些Harki支队乔治被关押在阿尔及利亚监狱中。 在坎塔雷莱将军和格里洛特上尉的努力下,其他大多数人被带到了法国,在那里他们进入了两个难民营,直到以前曾在赛义德部门工作过的银行家安德烈·沃尔姆斯为他们在多尔多涅省购买了一个农场。

乔治·吉洛(Georges Guillot)升任将军,并撰写了《为法国而死?》一书。

他的乔治分队副手阿曼·贝内兹·德·罗特鲁(Arman Benezis de Rotrou)于1961年XNUMX月参加了军队的叛乱(下一篇文章中有更多内容),但逃脱了他的逮捕:他的上司将他转移到君士坦丁省的一个远距离驻军,他再次在那里指挥哈基。 他以上校的军衔退休。


罗曼(Arman Benezis de Rotrou)

再次关于比哈尔


在上一篇文章中,我们谈到了吉洛·庞特科沃(Gillo Pontecorvo)的电影“阿尔及利亚之战”。 但是在同一个1966年,加拿大导演马克·罗布森(Mark Robson)拍摄了另一部有关阿尔及利亚战争的电影-“失落的指挥部”,观众在其中看到了包括阿兰·德隆(Alain Delon)和克劳迪娅·卡迪纳尔(Claudia Cardinal)在内的第一批恒星。

剧本改编自让·拉尔特吉(Jean Lartegui)创作的小说《百夫长》,他在第二次世界大战期间参加了法国自由军突击队第一小组的工作,服役7年后在外国军团服役,辞去了上尉的职务,一位军事记者拜访了格瓦拉(Che Guevara),参观了世界上许多“热点”。

小说和电影的动作都始于迪恩比恩夫之战的故事。 主角皮埃尔·拉斯佩吉(Pierre Raspegi)从越南返回,发现自己在阿尔及利亚,那里也很困难。 著名的退伍军人马塞尔·比雅德(Marcel Bijard)成为拉斯佩加(Raspega)的原型(我们已经在文章中谈到了他和狄安比恩之战 “外国反越南军团和迪恩比恩富灾难”) 扮演这个角色的安东尼·奎因(Anthony Quinn)在捐赠给比哈尔(Bijar)的照片上写道:

“你是他,我只是扮演他。”


Marcel Bijard和Jean Lartegui


封面是《新历史杂志》杂志的Bijar肖像,被称为“共和国百夫长”

电影《失踪的小队》中的图片:



安东尼·奎因(Anthony Quinn)饰演Raspega中校,仍在越南

阿兰·德隆(Alain Delon)担任埃斯克拉维耶(Esclavier)上尉,安东尼·奎因(Anthony Quinn)作为中尉Raspega上校-已经在阿尔及利亚:


外国军团埃斯克拉维耶(Alain Delon)和阿拉伯恐怖分子艾莎(Claudia Cardinale)的队长:


如果您阅读文章 “外国反越南军团和迪恩比恩富灾难”然后记得阿兰·德隆(Alain Delon) 舰队 并于1953-1956年在西贡。 如果您还没有阅读,请打开并查看:有一些非常有趣的照片。

这部电影也很艰难。 例如,它显示了如何在路上发现遇难同事后,手中拿着刀的伞兵军团士兵在最近的村庄为他们报仇,而不注意埃斯克拉维耶,埃斯克拉维耶手里拿着枪闯入。

这是电影《近距离的敌人》的镜头,这是1979年由弗洛朗·埃米利奥·西里(Florent Emilio Siri)-也是阿尔及利亚,1959年拍摄的:


皮埃尔·布斯乔(Pierre Bueschou)


1954年(阿尔及利亚战争爆发之时)的这名军官已经41岁。 他于1935年毕业于圣西尔军事学校,并被派往梅斯任职。 在1940年的战斗战役中,他指挥了一次破坏活动小组并设法获得荣誉军团。 法国投降后,他去了祖母家,被邻居引渡。 他被俘虏直到7年1945月2日,当时他被红军进入维也纳释放。 法国司令部提拔他担任上尉,并任命他在苏联总部工作:1947个月来,他一直为法国战俘提供援助,并因此获得了荣誉勋章军官。 2年,Byushu结束了在印度支那的统治-他指挥了外国军团第一个降落伞营的第二连:在他的编队中,他参加了Lea行动,其目的是俘获胡志明和Vo Nguyen Ziapa(随后双方均未被俘获)管理)。 受伤后,布舒(Büschu)回到法国,在那里从事教学工作。2年1956月1958日,他受到第八伞兵团的指挥。 发生了一场阿尔及利亚战争,布什族的下属被赋予控制与突尼斯边境的任务,在那里,在特殊营地接受训练的战士不断涌入。 在1958月下旬-1961年1961月上旬,该团在Suk-Arase的战斗中脱颖而出。 XNUMX年XNUMX月,拜修(Byushu)担任上校军衔,XNUMX年XNUMX月,他成为拉加莱区(以港口城市命名)的司令官; XNUMX年XNUMX月,因劳尔·萨兰(Raul Salan)叛乱而被捕。 您可以通过阅读以下文章来了解他的未来命运。

菲利普·埃鲁伦


相反,埃鲁伦(Erulen)很小(出生于1932年),因此既没有参加第二次世界大战也没有参加印度支那的战争,但他的父亲是法国抵抗军的一员,于1951年在印度支那去世。 从圣西尔军事学校毕业后,他于1956年至1959年。 在阿尔及利亚任职,受伤两次,并在26岁时被授予荣誉军团勋章。 后来,法国自由主义者指控他在1957年折磨并杀害了TNF武装团体的成员莫里斯·亚丁(Maurice Aden),但未能证明任何事情(我认为这很好地说明了他们的能力水平和收集证据的能力)。 1976年XNUMX月,埃伦(Erulen)被任命为外国军团第二降落伞团司令,而未来的克罗地亚陆军将领安特·格托维纳(Ante Gotovina)被国际法庭判处针对塞族平民的罪行,但后来被无罪释放,成为他的私人司机。


安特·戈托维纳(Ante Gotovina)

在Erulen前面是著名的“邦尼特”行动(俗称“豹”),该行动在科卢韦齐进行,在世界各地的军事学校中进行研究,以此作为“军事专业精神和对同胞的有效保护”的典范。 我们肯定会在以下文章之一中讨论此操作。


扎伊尔军事特派团团长菲利普·埃鲁伦(左)和格拉斯上校。 1978年

菲利普·埃伦(Philip Erulen)的兄弟多米尼克(Dominic)还是伞兵军官,但并未与弗朗索瓦·密特朗(Francois Mitterrand)“合作”,在离任后,他领导了前总统吉斯卡德·埃斯塔因(Giscard d'Estaing)的私人安全部门。

下一篇文章将讲述“文艺复兴”行动,第四共和国的结束,查尔斯·戴高乐的“背叛”,劳尔·萨兰和他的同伴们为拯救法国阿尔及利亚而进行的绝望尝试,以及“绝地后悔”歌曲。


在准备本文时,使用了Urzova Ekaterina博客的材料:
关于Lartegi小说: https://catherine-catty.livejournal.com/545071.html
伞兵的证词: https://catherine-catty.livejournal.com/324492.html
Jeanpierre的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
莫雷纳的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/335219.html
圣马可的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/464448.html
乔治·格里洛特和乔治小队的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/344827.html
Bijar的故事(按标签): https://catherine-catty.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C
布什的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/1017835.html
Erulen的故事: https://catherine-catty.livejournal.com/383964.html
同样在本文中,使用了由凯瑟琳·乌尔佐娃(Catherine Urzova)翻译的法语来源的引文。
其中一些照片是从同一博客拍摄的。
作者:
本系列文章:
雷佐夫(Ryzhov V.A.) 法国外国军团的战犬
Ryzhov V. A.法国外籍军团的俄罗斯志愿者
Ryzhov V. A.法国外籍兵团最著名的俄罗斯“学生”。 兹诺维·佩什科夫(Zinovy Peshkov)
Ryzhov V. A.最成功的俄罗斯“退伍军人”。 罗迪恩·马利诺夫斯基
第一次世界大战和第二次世界大战中的法国外籍军团Ryzhov V.A.
里约夫(Ryzhov V.A.)
Ryzhov V. A.《帝国之火》。 第二次世界大战后的外国军团
法国外籍军团的里佐夫(Ryzhov V.A.)阿尔及利亚战争
雷佐夫(Ryzhov V.A.)https://topwar.ru/171467-bitva-za-alzhir.html
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  1. 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 29可能是2020 18:44
    +9
    未来文章的有趣预告片。 即将来临 眨眼
  2. 操作者
    操作者 29可能是2020 18:48
    +3
    这位法国人是抵抗军的一员,那个法国人是抵抗军的一员,逃离被囚禁的红军士兵不得不在被占领的法国领土内与游击队作战。 但是,解放后,大多数划桨的人都报名参加了罂粟花活动,例如,当它们震惊地刺向第三帝国时,杯子在伯奇人身后扭动。

    作者的做法很明确-殖民地刑罚是法国最好的人(你不能与之抗争) 笑
    1. VLR
      29可能是2020 18:57
      +9
      Этнических французов в Сопротивлении и в войсках Свободной Франции было очень мало - это факт. И так уж получилось, что очень многие из этих последних настоящих солдат Франции оказались потом в OAS и "Дельте". Почти все они - молодые ветераны Второй Мировой и последующих войн. А среди их противников - много бывших коллаборационистов, которых возглавил де Голль. Вот такая ирония судьбы.
      在以下文章中,将有很多新内容(针对主要读者群)和非常有趣的信息。
      1. 操作者
        操作者 29可能是2020 19:10
        -4
        对于所涉及的主题,您没有合乎逻辑的方法-从定义上说,反对德国纳粹主义的战斗人员无法成为法国纳粹分子。 因此,所谓 法国抵抗运动的参与者,他们也是外国军团的军事人员,在占领期间,他们正好坐在牧师上,除了想要站起来的腿以外,没有注意到任何东西-与西班牙过境。
        1. VLR
          29可能是2020 19:27
          +6
          Члены OAS не были нацистами! Они сражались в равной степени за "черноногих", и за "эвольвес" и "харки", против боевиков ФНО и против тех во Франции, кто хотел лояльных арабов и берберов отдать на расправу боевикам ФНО. OAS оклеветали де Голль и "минориты", которые, как раз, хотели избавить Францию от арабов, но получилось ещё хуже. Подробности в следующих статьях.
          1. 操作者
            操作者 29可能是2020 19:44
            -2
            阿尔及利亚不是法国,绝大多数阿尔及利亚人希望摆脱殖民地地位(忠诚主义者-合作者是少数派),因此,任何反对被殖民国家民族解放的都会代表都是纳粹-根据种族主义理论将他的国家置于被殖民国家之上。

            同时,不应将殖民地的民族解放运动(在法国是印度支那和阿尔及利亚)与该国内部的分裂主义运动相混淆。

            无论如何,第二次世界大战后的外国退伍军人实际上成为了法国的惩罚性部队(只有拖鞋才有战争经验),不能被视为陆军。
            1. VLR
              29可能是2020 19:50
              0
              要回答这个问题,我需要简要回顾一下以下两篇文章。 花些时间阅读它们,也许之后您会同意我对某些事情的结论。
              1. 操作者
                操作者 29可能是2020 19:54
                -3
                将您的文章发送给联合国,作为取消《宪章》中有关国家自决权的具体基础。
                1. VLR
                  29可能是2020 20:04
                  +5
                  顺便说一句,关于阿尔及利亚在法国统治下的情况以及获得独立后变成什么样的故事,将有一个简短的故事。
                  1. 操作者
                    操作者 29可能是2020 20:52
                    +5
                    这个国家有什么关系,我们谈论的是绝大多数人口,以及他们如何安排自己的国家,这与我们无关。
                  2. CCSR
                    CCSR 30可能是2020 11:23
                    -4
                    Quote:VlR
                    顺便说一句,关于阿尔及利亚在法国统治下的情况以及获得独立后变成什么样的故事,将有一个简短的故事。

                    这与军事审查有什么关系? 也许最好在某个社会政治论坛上声明它,因为 在VO上,所以不同的浊度就足够了。
            2. 荣格
              荣格 29可能是2020 21:52
              +5
              Quote:运营商
              因此,任何反对被殖民国家民族解放的都会代表都是纳粹-根据种族主义理论将他的国家置于被殖民国家之上

              Бред феерический. Вы это сразу к Чечне с Дагестаном применяйте. Нет никакой разницы с Алжиром. Просто французы там с арабами слабину дали, а русские ещё держат. Но если в обществе будет шириться подобная трепотня про "самоопределение" и "нац. освобождение" - будем там же где и Франция в скором времени.
              1. 操作者
                操作者 29可能是2020 23:50
                +3
                了解材料:阿尔及利亚是法国的一部分,车臣是俄罗斯联邦的一部分(联合国关于领土完整的条款适用于俄罗斯联邦)。
                1. 荣格
                  荣格 30可能是2020 00:08
                  +5
                  联合国及其文章是一文不值的施舍。 谈论工会和联盟是一个闲聊。 阿尔及利亚是法国的一部分,几乎像高加索地区一样被征服。 好吧,后者当然更难。 关于自决,殖民,自由,平等,博爱等的对话-这种废话是左翼政客发明的,旨在摧毁一个健康的传统欧洲社会。
                  那些知道如何思考和工作的人有权利。 阿拉伯人绝对不是其中之一。
                  1. 操作者
                    操作者 30可能是2020 12:19
                    -4
                    如果联合国是一个自己动手的房子,法国为什么不离开它,以抗议联合国成员(苏联,美国,埃及,突尼斯和其他阿拉伯国家)对阿尔及利亚民族解放运动对法国殖民主义者的支持?

                    也许是因为到20世纪中叶,法国人浪费了没有鸡蛋的青蛙,它们没有勇气捍卫自己在阿尔及利亚的利益,没有从外国退伍军团雇佣雇佣兵,不是吗? 笑
        2. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 29可能是2020 20:02
          +3
          Quote:运营商
          从定义上说,与德国纳粹主义战斗的人不能成为法国纳粹分子。 因此,所谓 法国抵抗运动的参与者,他们也是外国军团的军事人员,在占领期间,他们正好坐在牧师上,除了想要站起来的腿以外,没有注意到任何东西-与西班牙过境。

          反对任何阿拉伯“民族解放”运动的斗士不能是纳粹,因为 他与希特勒的同情者作斗争,而默默无闻的态度则使他回升。 )))
          1. 操作者
            操作者 29可能是2020 20:56
            +4
            就是您1930年代的犹太纳粹分子在一个冰球上,他爱德国纳粹分子为前往巴勒斯坦的旅程提供便利,现在正在巴勒斯坦权力机构的土地上建设种族纯正的以色列,但您不这样认为。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 29可能是2020 23:29
              +5
              Quote:运营商
              就是您1930年代的犹太纳粹分子在一个冰球上,他爱德国纳粹分子为前往巴勒斯坦的旅程提供便利,现在正在巴勒斯坦权力机构的土地上建设种族纯正的以色列,但您不这样认为。

              谁爱为什么,为什么? )))
              1933年,希特勒上台后,欧洲和美国的犹太人宣布抵制德国商品,世界上没有哪个国家支持他们。
              在种族纯洁的以色列,除了一百万穆斯林外,还有400万斯拉夫人和苏联人民的其他代表,他们不想离开“种族主义”国家。
              他们是在“巴勒斯坦权力机构的土地”上建立谁的? LOL
              但是,巴勒斯坦阿拉伯人的领导人哈吉·阿敏·侯赛尼(Hajj Amin El Husseini)是希特勒的亲朋好友,组织了一个波斯尼亚人的穆斯林SS营,该营后来扩展到Khanjar师。 hi
              1. 评论已删除。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 30可能是2020 00:43
                  +5
                  笑
                  1) Насчет медальки - еврейский судья и член Сионистского совета страны Курт Тохлер вместе с журналистом-членом НСДАП Леопольдом фон Мильдштейном отправился в Палестину, последний был журналистом и описал ее как привлекательное место для евреев. В 34 ведомство Гебельса и выпустило эту медальку, после серии публикаций в журнале Der Angriff ("Атака") из 12 статей Мильдштейна под рубрикой "Нацист в Палестине".
                  但是,在同一年,托勒(Tohler)被免职于裁判-犹太人被免职,然后关闭他们的业务,然后被送到集中营。
                  2)
                  1933年,所有犹太组织都热烈欢迎纳粹上台,因为他们依靠他们的协助将犹太人驱逐到巴勒斯坦。

                  在伦敦,纽约,巴黎和华沙,犹太商人团结起来对德国发动商业攻势...伦敦的大量卖家决定停止购买德国商品...成千上万的愤怒犹太人在纽约和其他美国城市举行大规模集会批发抵制德国商品。 对德国的贸易禁运已经在波兰实行。 在法国,拟议中的禁止从德国进口商品的禁令目前在犹太圈子内广泛开展。 买家一致抵制犹太人世界将对德国出口贸易造成严重损害。英国的犹太青年联盟将在下周末在伦敦和各省组织示威活动。 代表英国整个犹太社区的英国犹太人代表委员会将在周日的特别会议上讨论情况,以决定应采取什么措施来抵抗对其德国部落成员的袭击...代表3000000万工人的美国工会也决定加入抗议活动。
                  24年1933月XNUMX日,伦敦每日快报 眨眼
                  3)
                  此后,党卫军开始训练破坏活动和农业职业中的男女青年(作为掩护)。 直到1939年50月,超过XNUMX万名德国犹太人-破坏者被派往巴勒斯坦。 因此,英国完全不再接受任何欧洲移民犹太人。

                  LOL
                  由于1936-39年的阿拉伯起义,英国不再接受犹太人。 在德国招募的50万犹太人口中,有600万名破坏者很酷……但是,多少祖母应该为他们做好准备,,选应该剩下多少呢...))))鉴于有400万犹太人离开德国大约四年来,这只是特种部队的绝佳选择和训练!
                  但是-60万犹太人从德国抵达巴勒斯坦。 其中,有5名儿童在特殊计划下接受教育。 现在仍然是55万人,其中约有20万人是受过高等教育的人-医生,工程师,建筑师,大学讲师。 有老人和成年家庭主妇。 商人和糖果。 您是否不认为数字有误...我已经对常识保持沉默 笑
                  1. CCSR
                    CCSR 30可能是2020 11:31
                    +2
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    在伦敦,纽约,巴黎和华沙,犹太商人团结起来对德国发动商业十字军……
                    Знаем мы как вы сейчас "объединяйтесь" против прибалтийских и украинских нацистов, которые уже не скрывают своих антисемитских взглядов, а вы Порошенко к стене плача водите. Постыдились бы напоминать про бойкот немецких товаров - вы просто конкурентов убирали, и это известный трюк, а вы нам это чуть ли ни как войну нацистам преподносите. Сейчас то же самое с нашим СП-2 происходит, так что знаем мы как вы умеете "бороться" в интересах банковского капитала.
                    1. 克拉斯诺达尔
                      克拉斯诺达尔 30可能是2020 11:41
                      +4
                      乌蒂普西(Uti-pusi),不记得纳粹在叙利亚的合法经历吗? 笑 SSNP党-他们的激进分子在阿萨德一方战斗 眨眼
                      关于竞争对手也很有趣。 事实证明,犹太人有自己的产业,至于火药,似乎没有人打断与包括俄罗斯在内的军政府的外交关系。
                2. A. Privalov
                  A. Privalov 30可能是2020 11:40
                  -3
                  Памятная медалька настоящая. Её дарили всем, кто приобрел в то время подписку на Angriff и таким образом прочел статьи из "палестинской" серии Мильдштейна.
                  Всё остальное, это ложь и антисемитская выходка достойная внимательного рассмотрения в свете Статьи 282 УК РФ. "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства".
                  旨在煽动仇恨或仇恨并以性别,种族,国籍,语言,血统,宗教以及属于任何社会群体为由侮辱一个人或一群人的尊严的行动, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"...

                  而且,这不是您第一次出现在VO的页面上,带有挑衅性和攻击性的言论。
    2. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 29可能是2020 19:07
      0
      红军不仅有很多士兵,而且还有白人移民,共产主义者,逃亡的战俘(不仅是红军士兵)的孩子,超右派天主教徒和犹太人的大杂烩。
      1. 操作者
        操作者 29可能是2020 19:19
        +1
        "беглых военнопленных" - с вами все понятно, особенно позабавила ваша деза "не только красноармейцев" (типа во Францию по-набежало много-много военнопленных бельгийцев, голландцев и прочих коллаборационистов) 笑

        法国犹太人(据说是法国抵抗军的成员)无需大声疾呼,法国人将这些犹太人分批移交给德国人,剩下的极少数像扫帚鼠一样坐在地下室。 实际上,只有苏联犹太人参加了游击运动,俄罗斯人民设法在苏联灌输一种人的尊严感,而欧洲犹太人则像公羊一样集中营集中营进行屠杀。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 29可能是2020 19:32
          +1
          参加法国运动的三千名苏联公民参加了抵抗运动[3],居住在法国的俄罗斯移民也参加了运动。
          ---
          法国的第一个苏维埃游击团是根据1年22月1944日苏联武装部队最高统帅的命令成立的[8],这是基于尼姆市的亚美尼亚游击队,并且很大程度上是由前国防军亚美尼亚军团[9]所建立的。 卡扎里亚少校被任命为该团​​团长。
          -----
          在抵抗军的队伍中还与法国犹太人作战,后者创建了该组织。 组织Juive de Combat。 其中有许多来自俄罗斯的移民
          -----
          德国反法西斯主义者; 西班牙人,由各种国家和政治力量(巴斯克人,加泰罗尼亚人,左翼支持者等)代表; 前苏联战俘在法国组织了约35个游击队。 乌克兰人; 犹太人 亚美尼亚人 哈萨克人。


          资料来源:https://mirfrance.ru/francuzskoe-soprotivlenie-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/
          -----
          也有从战俘营逃离的英国战俘,其中许多人参与了协调武器的运送等工作。 从岛上 笑
          1. 操作者
            操作者 29可能是2020 19:52
            +3
            在法国抵抗运动中,只有前苏联战俘,白人移民和法国共产党人进行了精确的战斗。 其余执行的一次性命令与武装行动无关(例如-冒险无花果)。

            至于乌克兰人,亚美尼亚人和哈萨克人,我不明白-他们不是苏联战俘吗? 笑

            Насчет французских евреев - "участников Сопротивления" можете свистеть дальше.
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 29可能是2020 19:56
              +1
              笑
              这是一个众所周知的事实-关于犹太人
              亚美尼亚人-大多数是当地人,法国人
              哈萨克人-我不知道
              乌克兰人-内战之后
          2. 完
            30可能是2020 22:31
            +1
            我祖父在亚美尼亚一个村庄的邻居在逃离德国人的俘虏后进行了抵抗。 他获得了许多苏联和法国奖项。
    3. 军团士兵
      军团士兵 29可能是2020 20:10
      0
      您表达自己的观点,允许自己冒犯国家,否则如何考虑“桨手”一词? 在那之后,您的“殖民地惩罚性”表达仅是困惑。 在俄罗斯,他们常常愤慨(正确的说是),西方并不十分了解我国的历史。 但! 我们自己有时有时很少了解其他国家的历史。 本系列文章的作者为我们提供了获得大多数人都不知道的信息的机会。 请尊重。
      1. 操作者
        操作者 29可能是2020 20:47
        +2
        青蛙-在第三帝国的同盟意义上,合作者,殖民主义者,惩罚者自然破坏了他们的穆斯林故乡法国。

        Abydna,是的,aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
        1. 军团士兵
          军团士兵 29可能是2020 22:33
          -2
          我不同意你的看法。 您是很肤浅的推理。 可能是由于您不能独立学习法国历史(也许是由于缺乏法语知识)。 如果阅读了本系列的其余文章,则可能会改变观点。 而且,顺便说一句,俄语没有“ abydin”一词。 有一个词“进攻”。 它用“ o”和“ and”写成。 两个字母都是元音。 强调单词“和”。
          1. 操作者
            操作者 30可能是2020 00:06
            -4
            这是俄语的新词-模仿东方语言的母语使用者的口音。

            提示:阅读有关法国和俄语的法语的内容-您会学到很多新东西(巴黎圣母院等)
            1. 弗兰肯斯塔克博士
              弗兰肯斯塔克博士 30可能是2020 14:05
              +2
              Quote:运营商
              (巴黎圣母院等)


              事实证明,这是法国的历史吗?
          2. CCSR
            CCSR 30可能是2020 11:48
            +2
            引用:Legionista
            您是很肤浅的推理。 可能是由于您不能独立学习法国历史(也许是由于缺乏法语知识)。

            Во Франции на порядок меньше людей, которые изучают историю России на русском языке, но мы от этого не страдаем. И потом кто вам сказал что мы не знаем историю Франции, потому что такого огромного количества книг французских писателей, сколько публиковалась в РИ и СССР, вы вряд ли найдете в другой стране. А уж наша историческая привязанность к французской культуре началась задолго до появления Наполеона. Так что ваши "пожелания" лишь свидетельствуют о том, что ни фига вы нашей истории как и системы образования не знаете, а попытки нравоучительства выглядят смехотворными или же как типичная пропагандистская установка.
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 30可能是2020 13:30
              +1
              很少有专业人士知道二战时期的法国历史,直到80世纪20年代的苏联。 不是魁北克,让我们这样说))。
              1. 军团士兵
                军团士兵 30可能是2020 14:50
                +2
                直到80世纪20年代的苏联,一小部分专业人士才知道一战的法国历史

                不幸的是,你是对的。 这就是为什么法国和希腊远征军的历史长期以来一直是我们自己历史上的一个黑点。 顺便说一句,所有在战场或医院丧生的俄罗斯士兵都被埋在军事公墓中。 每个坟墓都有一个特殊的标志(Le SouvenirFrançais)。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 30可能是2020 15:26
                  +2
                  我首先了解到0年代初期,俄军在俄罗斯西部战线数据库中的参与情况。 当联盟完全没有听说时。
              2. CCSR
                CCSR 30可能是2020 18:21
                +2
                Quote:克拉斯诺达尔
                很少有专业人士知道二战时期的法国历史,直到80世纪20年代的苏联。 不魁北克这么说

                我们住的法国人不如魁北克人多-用手指相比...
                А историю Франции у нас школьники начинали изучать сразу по прочтении "Трёх мушкетеров" - видимо вы не читали эту книгу и не видели знаменитый фильм в шестидесятых.
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 30可能是2020 18:50
                  -1
                  不,我是在索多玛(Dodom)诞生120天后才开始接触法国文学的,后来才开始接触意大利电影。 同伴
                  那些。 在苏联用第一次世界大战研究了法国的历史,直到70年代? 切特难以置信
      2. 弗兰肯斯塔克博士
        弗兰肯斯塔克博士 30可能是2020 14:13
        +2
        好吧,显然,这个同志是一个好战的民族热情主义者。 这样不知疲倦的悬挂标签,同时抽烟一个选定国家的香火。 周围的一切都只是某人无敌的靴子下的污垢。 同时,他们拒绝在讲话中对民族主义的所有谴责。 他们甚至从没有的地方挑出纳粹主义的迹象。
        1. 军团士兵
          军团士兵 30可能是2020 14:19
          +2
          好吧,显然,同志-一个好战的民族热情主义者

          或前政治官员)
          1. 弗兰肯斯塔克博士
            弗兰肯斯塔克博士 30可能是2020 16:56
            +1
            没有前政治领导人! 笑
    4. 正常好的
      正常好的 29可能是2020 22:33
      -4
      Quote:运营商
      这位法国人是抵抗军的一员,那个法国人是抵抗军的一员,逃离被囚禁的红军士兵不得不在被占领的法国领土内与游击队作战。 但是,解放后,大多数划桨的人都报名参加了罂粟花活动,例如,当它们震惊地刺向第三帝国时,杯子在伯奇人身后扭动。
      作者的做法很明确-殖民地刑罚是法国最好的人(你不能与之抗争) 笑

      "Видишь, там на горе возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нём. А когда надоест, возвращайся назад. Гулять по воде вдвоём." (Бутусов)
      1. 操作者
        操作者 30可能是2020 00:09
        +2
        布托索夫本人曾去过哪里?在阿富汗,车臣,南斯拉夫(有一个反问)? 例如,1996年我在格罗兹尼。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 30可能是2020 09:38
          +4
          您如何与阿拉伯人交朋友? )))
    5. 72jora72
      72jora72 30可能是2020 07:21
      +3
      作者的做法很明确-殖民地刑罚是法国最好的人(你不能与之抗争)
      А в чем противоречие? Нет его. Люди служили своей Родине, считали что так правильно. По этому они и воевали в "Сопротивлении", а не прятались в Британии, или лизали ботинки оккупантам как "вишисты".
    6. 弗兰肯斯塔克博士
      弗兰肯斯塔克博士 30可能是2020 11:24
      +1
      利用一切机会冲浪吗?))
    7. vasiliy50
      vasiliy50 30可能是2020 13:43
      0
      给运营商
      您正确地注意到了戏水池。 法国在第二次世界大战期间并未受到捍卫,但其特点是殖民地的残暴和嗜血,其次是为了日裔德国人的利益,然后是英国和美国人的利益。
      我在德国媒体上见到了纳粹党(Nazi * ss *)从法国*外国军团*铸成的铸模。 选择标准以及该服务的*包子*均相似。 第二次世界大战后,太多的德国人藏匿于*和。 l。*。 他们被更名,无论战争罪行如何,法国都被授予法国国籍,包括法国本身。
    8. Major48
      Major48 2 June 2020 02:04
      0
      此外,在罂粟花中还记录了两个乌克兰schutzmanshaftsbatalony的惩罚者。 为了不让他们感到羞耻,他们将他们剃到了外国军团第十三半旅。 他们仍然设法在德国与以前的主人作战。
  3. 高级水手
    高级水手 29可能是2020 19:16
    +7
    非常有趣。 谢谢。
    Я, грешным делом, об отношениях легионеров и французского правительства знал только из романа "День Шакала" Форсайта.
    1. VLR
      29可能是2020 19:23
      +5
      В этом фильме - о другой организации, не об OAS и не о "Дельте" - "Старший штаб", загадочной, до сих пор о ней мало известно. В конце следующей статьи я немного расскажу. Один из ее членов, главный инженер ВВС, сравнил на суде себя со Штауффенбергом, а де Голля с Гитлером, и стал последним расстрелянным по решению суда во Франции. Дорогу, по которой его везли на казнь, охраняли 2000 человек - так боялись.
      1. 高级水手
        高级水手 29可能是2020 19:35
        +9
        您是在谈论巴斯蒂安·提里(Bastien Tiri)吗?
        至于电影,这部小说多么出色,好莱坞的电影改编也同样糟糕。
        1. VLR
          29可能是2020 19:51
          +2
          是的,关于他。
          1. 利亚姆
            利亚姆 30可能是2020 17:25
            +1
            作者。在这里您直接受到窃的指控。此外,不仅这篇文章被窃,而且还会带来麻烦。


            了解如何撰写文章。

            Как писать статьи по теме "Война в Алжире"? Выучить французский, съездить во Францию и Алжир, купить книги, прочитать, отсканировать снимки... Зачем? Ведь есть же мой блог.

            Некий Рыжов В. А. пишет статьи на сайте "Военное обозрение".


            https://catherine-catty.livejournal.com/1040937.html?utm_source=3userpost
            1. VLR
              30可能是2020 21:01
              +1
              我们已经弄清楚了,并解决了所有问题,并放置了必要的链接。 应我的要求,凯瑟琳还阅读了该系列的下一篇文章,并建议对她的资料,照片和译文添加两个参考。
              1. 利亚姆
                利亚姆 30可能是2020 21:07
                +2
                Dura lex sed lex
        2. 海猫
          海猫 29可能是2020 19:56
          +3
          伊万 hi ,在这里我不同意您的看法,这部电影给人留下了深刻的印象。 我在看电影之前先读了《 Foresight》,对内容很了解,但是看电影仍然很有趣。 同意,要完全拍摄任何书籍在物理上是不可能的。 已经进行了这样的尝试,但是没有耐心观看这些激肽。 微笑
          1. 高级水手
            高级水手 29可能是2020 19:59
            +2
            他们说的味道和颜色...
            KVM徒劳的行动被转移到了美国。
            1. 海猫
              海猫 29可能是2020 20:03
              +2
              Где там Америка в "Дне Шакала"? Мы об одном фильме говорим?
              1. 高级水手
                高级水手 29可能是2020 20:06
                +3
                我会马上说 好莱坞电影改编 布鲁斯·威利斯(Bruce Willis)和理查德·基尔(Richard Gere)。
                1. 海猫
                  海猫 29可能是2020 20:09
                  +4
                  抱歉,伊万,我不明白你的意思。 我的意思是法国电影。 是的,误解是从头开始的。 微笑
                  而且我根本不记得美国人,或者根本就没有看到美国人。
                  1. 高级水手
                    高级水手 29可能是2020 20:11
                    +3
                    不幸的是,我没有看弗雷德·齐纳曼的改编。
                    1. 海猫
                      海猫 29可能是2020 20:33
                      +5
                      伊万,看,你不会后悔的,这是值得的! 好
                      此外,在前往机场的途中,戴高乐的企图现场几乎以书面形式被记录下来。
                    2. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 29可能是2020 20:37
                      +4
                      Quote:高级水手
                      不幸的是,我没有看弗雷德·齐纳曼的改编。

                      他们徒劳无功!
                      问候,科特!
  4. 军团士兵
    军团士兵 29可能是2020 19:52
    +4
    1959年,根据马塞尔·比雅德(Marcel Bijard)的命令,在赛义德(Said)地区创建了一个不寻常的支队,该部队以指挥官乔治·格里洛特(Georges Grillot)上尉的名字命名为“乔治”
    这个单位(突击队GEORGES)是所谓的反游击战单位 “ Commando de chasse”在1959年成立时由4名3人的棍棒中的每支组成10根katibas,到1961年,已经分别由11组2人的11名棍棒组成。 每组包含一枚AA52机枪。 警察还配备了9毫米冲锋枪“ MAT 49”,7,5毫米步枪“ MAS36”和半自动步枪“ MAS49”。 这个单元的座右铭是“追赶者”,可以翻译为“减轻痛苦”。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 29可能是2020 19:58
      +2
      这个名字是否意外地与旧骑士的通心粉联系在一起,以示“怜悯”?
      1. 军团士兵
        军团士兵 29可能是2020 20:14
        +4
        我不知道。 不确定。 “怜悯之拳”听起来像是“政变” hi
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 29可能是2020 20:22
          +3
          谢谢-这表示未连接))。 hi
  5. 海猫
    海猫 29可能是2020 20:01
    +5
    谢谢,瓦列里。 hi Вот читаешь про этих ребят, и поневоле задумываешься, а где они все были в сороковом году? И вообще, создаётся такое впечатление, что подписав позорную капитуляцию с немцами, после окончания второй мировой, французы бросились "во все тяжкие", словно пытаясь доказать всему миру, что они тоже могут воевать. Ничего из этого, правда, не вышло. 请求
    1. 军团士兵
      军团士兵 29可能是2020 20:29
      +3
      您部分正确。 总的来说,法国人在1940年击败法国的历史是一个非常痛苦的话题。 一代以其父亲为耻的年轻官兵试图证明自己与敌人战斗的能力。 选择敌人是出于政治家的良心,而不是出于士兵的良心。 对于阿尔及利亚,事情并非如此简单。 作者多次绝对正确地强调阿尔及利亚不是殖民地,而是法国的一部分。 任何穆斯林都可以成为法国公民,但是! 为此,他必须以书面形式表明自己不是一夫多妻制,并且不会按照伊斯兰教法生活。 这是并非所有人都有神父的主要原因。 国籍。 顺便说一句,该规则今天仍然有效。 来自允许一夫多妻制国家的所有入境者必须确认自己有一位妻子(或未婚)
    2. 72jora72
      72jora72 30可能是2020 07:26
      +2
      您阅读了有关这些家伙的文章,并且不由自主地怀疑,他们在第四十年中都在哪里?
      好吧,如果您仔细阅读了作者的所有文章,那么将会有许多未来的指挥官详细描述了谁在哪里以及他在做什么。
      1. 海猫
        海猫 30可能是2020 11:18
        +2
        我仔细阅读了作者的文章,不仅想到了文章中描述的特定人物,而且还想到了法国的所有专业军事人员,他们的职责是(现在)与敌人作战,而不是在整个前线逃避他。
        顺便说一句,自己曾在军团服役并从内部了解情况的人理解了我,并因此对我表示赞赏。 他的意见对我来说是决定性的。 hi
        1. saygon66
          saygon66 30可能是2020 12:42
          +2
          - Тут вообще ситуация неоднозначная... Первейшая обязанность военнослужащего - выполнять приказы, не так ли? И тогда французские военные оказались перед непростым выбором - вишисты или голлисты... чьи приказы принять к исполнению? Насколько знаю, были и такие, кто вообще "отошёл от дел" до конца войны, а после её окончания вернулся на службу, как ни в чём не бывало...
          -这是一个例子:没人想到如何惩罚从维希(Vichy)到叙利亚战斗的退伍军人……一种奇特的方法……
          1. 海猫
            海猫 30可能是2020 12:57
            +3
            ...士兵的主要职责是执行命令,不是吗?

            Согласен, но... Талантливые и самостоятельные офицеры тем и отличатся от общей массы, что в нужный момент могут "снельсонить".
            Простой пример из противоположного "лагеря" -- выполняй все приказы ставки, Гудериан и Роммель никогда бы не устроили Дюнкерк англо-французам. И ежели бы у Гудериана хватило мужества не выполнить последний "стоп-приказ" Гитлера, вся история Второй Мировой могла бы сложиться по-другому, но это уже из области "альтернативной истории", а я не большой её поклонник. hi
            1. saygon66
              saygon66 30可能是2020 13:06
              +2
              -SLA诞生了...
              1. 海猫
                海猫 30可能是2020 13:10
                +2
                好吧,是的,Valery在他的文章中都对此进行了流行和解释。
  6. 911sx
    911sx 29可能是2020 20:25
    +1
    结果真是奇怪。 法国曾有抵抗,大家都听说过罂粟花,但是为什么您对没有法国人充满信心? 就像在外国军团一样。 要在那里服务,您需要了解法语(所有命令和说明都使用该语言)。 外国军团之所以得名,是因为它总是驻在法国境外(几乎没有例外)。 合同结束时,退伍军人可以获得法国护照,这不应误导任何人-每个人都可以从头开始生活。 所有人和法国人中都使用了这种方式,在所有这些英雄中,法国人占大多数。 这就是他和军团接纳所有人的原因(如果人们适合军团并说法语)。 顺便说一句 军团里有很多黑腿人,这些法国人在阿尔及利亚生活了数百年。 他们(黑脚-在法国被称为黑脚)是阿尔及利亚战争中受影响最大的一方,最热心地战斗,在戴高乐决定将阿尔及利亚独立后,反对戴高乐。
  7. 海猫
    海猫 29可能是2020 20:30
    +5
    在作者的几篇文章的照片中,一支特色冲锋枪不断闪烁。 这款法式sub-MAT-49带有可折叠的肩托,可沿着商店的发条盒与商店本身一起折叠。 那就是设计规范。
    该论文的作者是MAT公司这些武器的首席设计师Pierre Mantei。
    1949年在法国通过。
    产品特点:
    重量3,78公斤。 与空的商店。 全长588/720毫米,枪管长度228毫米。 二手墨盒9x19 Para。 20/32发弹匣。 射速600 /分钟 瞄准范围100/200米。 操作原理是自由快门。 从后方的耳语进行射击,这并没有很好地影响战斗的准确性。
    冲锋枪在印度支那和北非国家广为人知。



    1. saygon66
      saygon66 30可能是2020 12:53
      +2
      -在技术上-与我们的员工类似...连续冲压和点焊!
      -这台机器不需要准确性-只是自动射击...用子弹轰炸敌人-射速:每分钟600发,距离很小...
      1. 海猫
        海猫 30可能是2020 12:59
        +2
        尽管如此,设计人员还是成功得多。 微笑
        1. saygon66
          saygon66 30可能是2020 13:09
          +2
          -容易...容易得多! 有一个折叠式商店接收器(?),其中о嗯...
          1. 海猫
            海猫 30可能是2020 13:15
            +2
            Техзадание от армии было было именно таковым, куда ж разработчикам было деваться. Они и позже увлекались чем-то подобным, а на Гочкисе "Универсал" их уже просто зашкалило. Очевидно из-за этого распространения он и не плучил.

            1. saygon66
              saygon66 30可能是2020 13:17
              +2
              -是的,它在一个储备金中像三个卢布一样发展! 笑
              1. 海猫
                海猫 30可能是2020 13:38
                +2
                人类变态没有任何限制。 笑
                1. saygon66
                  saygon66 30可能是2020 14:34
                  +1
                  -法国人通常有一种有趣的武器设计方法...在MAS 36上折叠屁股

                  或在MAS 49上瞄准手榴弹发射器的蜗轮蜗杆...
  8. sergo1914
    sergo1914 29可能是2020 22:20
    +2
    好周期。 我跟随。 我喜欢阅读。 有一部电影是根据小说《 Japrizo》和Delon和Bronson改编的。 这本书肯定很酷。 阿尔及利亚退伍军人抢劫了银行。
    1. saygon66
      saygon66 30可能是2020 12:55
      +1
      -这是两个很酷的人抢劫银行的地方,然后发现其中一个是被女友陷害的?
  9. UeyKheThuo
    UeyKheThuo 29可能是2020 23:25
    +3
    我真的很喜欢这一系列文章-我很高兴阅读。
    同时,笔者对外国军团和法国的同情,特别是在阿尔及利亚战争期间的同情,对我个人来说是可以理解的。
    但是,作为外部观察者,我必须指出,对军团的称赞有一定的偏见,并且在人们眼中非常明显,特别是在描述阿尔及利亚战争时。
    Считаю полезным, если бы Автор, посвятил часть, а может и целую статью, врагам Легиона. Особенно во время войны в Алжире, ибо перефразировав, можно отметить: "Скажи, кто твой враг, и я пойму, кто ты".
  10. bagatur
    bagatur 30可能是2020 07:21
    +2
    有趣!
  11. Писарев
    Писарев 30可能是2020 09:52
    +1
    В статье допущена серьезная ошибка, и не одна. Подполковник Бижар никогда не служил в Иностранном легионе. Фильм "Пропавший отряд" также не имеет отношения к Иностранному легиону. Парашютисты Легиона носили и носят зелёные береты, а не красные.
    最重要的是-重复文章的内容,并在某些地方-逐字母地填写本LJ的材料https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
    而不是单个链接。
    1. CCSR
      CCSR 30可能是2020 11:58
      +3
      Quote:皮萨列夫
      最重要的是-重复文章的内容,并在某些地方-逐字母地填写本LJ的材料https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
      而不是单个链接。

      一切都在这里解释了LJ的这段文字,其中指出了为什么没有链接:
      认识让庇尔(Jeanpierre)的人提到了他的妻子和孩子。 这是中士,他在他的指挥下服役,而马苏则是相反的情况。
      如果他们给我买了一本有关Jeanpierre的书,并且那里有信息,我会通知您。

      总之,基本信息是从印刷媒体获得的,而不是认真研究与外国军团有关的文件的结果。
      1. saygon66
        saygon66 30可能是2020 16:53
        +2
        -认真研究文件已经是论文! 微笑 摘要驱动!
        “即使是Brunon和Manya在他们关于军团的书中也无法涵盖所有​​内容……与此同时,这本书也很厚……”
        1. CCSR
          CCSR 30可能是2020 18:29
          0
          Quote:saygon66
          认真研究文件已经是论文! 摘要驱动!

          我完全同意,真正的民间历史驱动着互联网。
          Quote:saygon66
          甚至Brunon和Manya在他们关于军团的书中也无法涵盖所有​​内容...与此同时,这本书也很厚...

          Когда проиграна Отечественная 1812 года, а во вторую мировую сплошной позор, то французам ничего не остается как расхваливать Иностранный легион, чтобы придать историческую "мужественность" своим вооруженным силам. Но дело даже не в этом, а в том, что сам Иностранный легион во французской армии не так котируется среди профессионалов, как это рисуют авторы книг и статей о нём, тем более что численность всего легиона столь мала, что даже на одну полноценную дивизию не тянет.
          1. saygon66
            saygon66 30可能是2020 18:57
            +1
            -但是法普战争和第一次世界大战呢? 我们将是客观的!
            -然后,法国军队很少有像军团这样的战斗经验...
            -军事专业人员,大部分是在兵役中工作的人...显然,要晋升为军团成员要困难得多...
            1. CCSR
              CCSR 30可能是2020 19:10
              +2
              Quote:saygon66
              和第一次世界大战? 我们将是客观的!

              如果我们的军团如此勇敢,为什么他们会在那里结束呢? 由于德国的主要部队被部署对抗印古什共和国的军队,他们赢得了俄罗斯的盟国的胜利。
              Quote:saygon66
              -然后,法国军队很少有像军团这样的战斗经验...

              Им даже тяжелого вооружения не доверяли - о каком еще "боевом опыте" вы говорите, если их не включают в оперативное планирование крупных объединений, а оставляют как вспомогательные силы?
              Quote:saygon66
              显然,在军团中,晋升队伍更加困难。

              自然-由于其体积小。 这就是为什么法国军官如果自愿去那里,已经离开那里了几年了。 但是主要部分去了,因为它与不当行为联系在一起-只是没有人散布它。
              1. saygon66
                saygon66 30可能是2020 19:35
                +2
                -让我们不要夸大在法国的俄罗斯帝国军队的远征军的作用...战争之年的45人的人数几乎无法显示出对德国人的决定性优势...
                - По утверждениям очевидцев храбрецов в Великой войне не было. "Есть честолюбцы и дураки... но героев нет"(С) "Хождение по мукам" А. Толстой.
                - Отсутствие тяжёлого вооружения в Легионе - следствие возлагаемых на него задач... Это, прежде всего, лёгкая пехота... Может быть аналогия не прямая, но, в каких годах в ВДВ и морской пехоте появилось вооружение тяжелее БТР и БМД? Возьмите 45-й полк ВДВ - там своих "тяжей" тоже нет... Странно мотивировать отсутствие тяжёлого вооружения недоверием командования к подразделению...
                “我所知道的。” 军团中军官的空缺数量是有限的,即使你想到达那里,这也不容易...
                1. CCSR
                  CCSR 31可能是2020 12:15
                  +1
                  Quote:saygon66
                  让我们不要夸大在法国的俄罗斯帝国军队的远征军的作用……战争之年的45人的人数几乎无法超过德国人……

                  您知道,在Khalkin-Gol,我们的部队总数略高于50万人-这是供您比较。
                  Quote:saygon66
                  По утверждениям очевидцев храбрецов в Великой войне не было. "Есть честолюбцы и дураки... но героев нет"(С) "Хождение по мукам" А. Толстой.

                  他是一位伟大的作家,但无权评估军事行动。
                  Quote:saygon66
                  -军团缺少重型武器是其任务分配的结果……首先,这是轻步兵...

                  Полная фигня - французское командование боялось что такое вооружение может быть повернуто против них или же будет сдано за крупную взятку. Да и смысла серьезной подготовки "пушечного мяса" для французской армии они не видели - дезертирство из легиона было выше чем в других частях французской армии, так что ими затыкали разные дыры, когда не хотели рисковать жизнями французов.
                  Quote:saygon66
                  也许这个比喻不是直接的,

                  这根本不是一个比喻-他们不仅在空降部队中根据物理数据进行选择,而且还要经过特种部队的核实后才被选中。
                  Quote:saygon66
                  第45空降团

                  这通常是一个特殊目的的团,因此无需幻想其装备,因为在空中部队的作战部队中有轻型装甲车和自行火炮。
                  1. saygon66
                    saygon66 31可能是2020 14:47
                    0
                    -当时法国军队的规模还不到一百万零五万……俄国军团简直是九牛一毛。 在不影响兵团功绩的前提下,考虑他对协约胜利的决定性贡献并不重要。 此外,这场战争已经持续了两年,没有俄罗斯帝国的参与。
                    -托尔斯泰没有尝试评估军事行动,但他参与了那些年的事件,并传达了战斗中参与者的心情...然后说-在数小时的大规模炮击和瓦斯袭击下,英雄主义的地方在哪里...一个纯粹的绞肉机。
                    - И кстати, А.Н. Толстой с 1914 по 1916 годы был военным корреспондентом газеты "Русские Ведомости".
                    -关于法国军队对军团指挥权的不信任问题,不必听……这仅是两个世纪前的成立时间。
                    -与RF武装部队签订合同时,所有候选人都在内政部和FSB的基础上接受标准检查-我知道伞兵也不例外。 军团也有犯罪背景调查。 此外,军团现在并没有遭受重大损失,其指挥官可以仔细选择候选人...
                    - По тяжелому вооружению - 120 мм. миномёты, БМП, и колёсные танки, вооружённые 105 мм. пушкой - достаточно "тяжелы"?
                    -是的...这看起来似乎很奇怪,但是军团的整个历史都是法国的消防队...而且那里对战场上死亡的态度与我们的武装部队有所不同...在我看来,这里的比较有些不合适。
                    1. CCSR
                      CCSR 31可能是2020 15:37
                      +1
                      Quote:saygon66
                      在不影响兵团功绩的前提下,考虑他对协约胜利的决定性贡献并不重要。

                      没有人认为这对协约国的胜利具有决定性的作用,只是因为协约国的其他国家尚未向俄罗斯派兵,而法国也没有向我们提供已经支付的武器。
                      Quote:saygon66
                      此外,这场战争已经持续了两年,没有俄罗斯帝国的参与。

                      如果我们的军团在俄罗斯作战,即使是协约国也向我们提供了部队和有偿武器,那么战争可能会很快结束,布列斯特和平不会有布尔什维克。
                      Quote:saygon66
                      - И кстати, А.Н. Толстой с 1914 по 1916 годы был военным корреспондентом газеты "Русские Ведомости".

                      我们不能根据一线通讯员的文章材料来研究伟大卫国战争的历史,最好至少根据将军们的回忆录来进行。
                      Quote:saygon66
                      关于不信任法国军队对军团指挥的问题。

                      那么,为什么至少在法国的重型战区,例如履带式坦克勒克莱尔(Leclerc)中不能使用它们,它们为什么不投入使用? 军官的轮换发生在军团内部,而不是在法国武装部队的框架内。
                      Quote:saygon66
                      在战场上对死亡的态度与我们的武装部队有所不同。

                      保护战斗人员通常是我们的惯例-驱使我们的任何军官都不学习。 在伊利诺伊州,甚至连法国公民都几乎没有,这就是他们与他们的关系。
                      1. saygon66
                        saygon66 31可能是2020 17:21
                        +1
                        -部队派出了……然后进行了所谓的俄罗斯干预! 在皇帝退位之前,有这种需要吗? 而且不仅法国人然后离开了俄罗斯-欧洲将知道在接下来的74年里它将成为什么样的欧洲人……
                        -我们不能...但是由于某些原因,祖父的故事比一般的回忆录更具信心...
                        - Подразделения "лёгкой пехоты" существуют в армиях многих стран мира. И в них так же отсутствуют танковые и самоходно - артиллерийские подразделения.
                        -指挥官对我军人员的关怀态度是一个封闭的话题!
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 1 June 2020 10:42
                  +2
                  Quote:saygon66
                  也许这种比喻不是直接的,但是在什么时候,较重的装甲运兵车和BMD出现在空降部队和海军陆战队中?

                  自1982年以来,在空降部队中服役。随后,根据一年半敌对行动的经验,第345卫队.PDP开始转移到新州并转移到地面部队。 因为在阿富汗进行反游击行动,事实证明全时装备和空中消防中队没什么用。
                  1. 军团士兵
                    军团士兵 1 June 2020 17:30
                    0
                    完全是垃圾-法国司令部担心,这类武器可能会被转为攻击或投降以收受大笔贿赂。

                    1. 军团士兵
                      军团士兵 1 June 2020 18:34
                      0
                      完全是垃圾-法国司令部担心,这类武器可能会被转为攻击或投降以收受大笔贿赂。

                      法国指挥部本身已向您报告))? 还是通过SA和海军的主要政治管理部门)?
                      那么,为什么至少在法国的重型战区,例如履带式坦克勒克莱尔(Leclerc)中不能使用它们,它们为什么不投入使用?

                      他们之所以说不出来,是因为法国没有“大分裂”)))
                      只有2个师-1和3。1个师(1个师)由7个坦克旅(7BB)组成; 9个海军陆战队旅(9BIMa); 27山旅(27BIM); 德法大队(BFA)
                      3个师(3个师)由2个坦克旅(2BB)组成; 6个装甲骑兵旅(6个BLB); 11降落伞旅(11BP)。 AMX-56 Leclerc坦克在4个团中服役,每个师两个,法国人本身是不够的,并不是军团士兵是武装的)))
                      在1个骑兵团(1个REC)中使用的是重型装甲车AMX-10RC,通常被称为“轮式坦克”。 装备-步枪105毫米。
                      谈到外国武装力量,最好使用GlavPur和《 KROKODIL》杂志上政治人物的非手册
      2. Писарев
        Писарев 30可能是2020 17:08
        +1
        你不明白我的意思。 有公认的引用规则。 在这种情况下,存在从LJ到商品的物料副本。 在这种情况下,通常放置链接。 否则,情况将非常丑陋。
    2. saygon66
      saygon66 30可能是2020 13:04
      +2
      -根据贝雷帽-那里的一切都不简单...伞兵也有蓝色贝雷帽(大都会的伞兵)

      -他们从45到57岁就已穿着....
      1. Писарев
        Писарев 30可能是2020 17:04
        0
        有什么复杂的?
        红色贝雷帽是殖民地的伞兵。
        蓝色贝雷帽-大都会的伞兵。
        浅绿色贝雷帽,向右折痕-舰队特种部队。
        绿色贝雷帽-直到今天在阿尔及利亚的战争期间-外国退伍军人协会,包括 军团的伞兵。
        但是,文字不断重复说红色贝雷帽是军团。
        1. saygon66
          saygon66 30可能是2020 17:25
          +1
          -真的...
          1. 军团士兵
            军团士兵 30可能是2020 18:38
            +3
            白色的贝雷帽由“由外国人组成的印度支那伞兵(CIPLE)公司的伞兵穿着,它由越南人组成,并进入了外国降落伞营(BEP)。 黑色的贝雷帽穿着在步枪手的第10降落伞营中(第10步枪的Bataillon de Parachutistes de ChasseursàPied(BPCP))。 一个有趣的细节是,在第二次“商务旅行”(2èmeséjour)中,军事人员将标志放在贝雷帽上,以区别于新来者。 以上所有这些都适用于印度支那的战争。
  12. 弗兰肯斯塔克博士
    弗兰肯斯塔克博士 30可能是2020 11:25
    0
    大循环。
    我期待继续。
  13. 操作者
    操作者 30可能是2020 12:14
    -5
    Quote:克拉斯诺达尔
    在伦敦,纽约,巴黎和华沙,犹太商人团结起来对德国发动商业十字军

    这是怎么回事-全世界的犹太人都呼吁抵制德国商品,但只有德国犹太人与德国纳粹结盟,以准备和派遣成千上万的犹太破坏者,这些犯罪分子来自18岁至30岁的巴勒斯坦男女。
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 30可能是2020 13:43
      +3
      笑
      再次-从1933年到1939年,六万德国犹太人抵达巴勒斯坦。 单独的计划中有60名儿童。 至少有5万人超过20岁(我认为更多)。 说,在剩余的35万中,最多18至30是20万。现在的问题是。 为什么这20万名破坏者(10个团 LOL ):
      a)英国人在那里没有做生意,在巴勒斯坦没有多少人做生意
      b)1947年,少数阿拉伯激进分子没有被压垮
      c)不被英国人透露-这是一群人
      d)为什么即使在阿拉伯国家的历史文献中也没有提到这一点?
      e)与第二次世界大战期间和之后巴勒斯坦,伊拉克和叙利亚阿拉伯人与纳粹之间的合作事实相反,此外,在国家领导人和群众同情方面。 这将是对犹太复国主义者与纳粹共谋的指控的一个很好的反驳...迄今为止,他们唯一的反驳是一个由300名残废组织组成的领导人试图通过意大利人与Ribentrop联系以寻求德国人的帮助,以对抗英国人与阿拉伯人的斗争...
      1. 操作者
        操作者 30可能是2020 14:10
        -4
        Еврейские диверсанты "залегали на дно" сразу же после прибытия в Палестину и ждали сигнала от сионистских организаций активизироваться в случае начала германо-британской войны. Другое дело, что такой сигнал в 1939 году не прозвучал в связи с обострением отношений между нацистами и сионистами.

        犹太破坏分子直到1945年下半年才被激活,与英国政府和巴勒斯坦的阿拉伯居民作斗争。 1948年以色列国成立后,破坏分子成为了以色列国防军和特种部队的骨干。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 30可能是2020 15:07
          +4
          LOL
          在第45个后半段,我们拥有什么?
          01.11.1945/XNUMX // XNUMX-由于英国的立场
          为了禁止大屠杀幸存的犹太人进入欧洲难民营,铁路被炸毁,罗德的火车站遭到破坏,行动主要是由受过英国训练的帕尔马赫战斗机进行的。 在好战分子中,Etzel和Lehi主要是来自东欧,RI和犹太人定居者的移民。
          21.11.45/9/XNUMX-炸毁了全国的海岸和警察局的雷达-为回应英国枪击XNUMX名地下成员的企图,他们试图将非法的犹太移民从欧洲带到岸上。
          字符是相同的。 德国犹太复国主义者的破坏分子在哪里? 笑
          1948年以色列军队的骨干是该国的原住民,来自印古什共和国和东欧(哈根,埃特泽尔,里希)的移民,波兰军队的退伍军人,英军,美国,澳大利亚和南非军队的退伍军人。 来自红军的数十人。 几位犹太法国退伍军人。
          芬兰犹太志愿者代表了轴心国,共有9人参加。
          还有来自欧洲的难民-武装并被投入战斗。
          问题-20万德国人在哪里受破坏分子训练?
          1. 操作者
            操作者 30可能是2020 15:17
            -3
            至于犹太恐怖组织的骨干,以色列国防军和据说来自东欧移民的以色列特殊服务,这只是掩盖行动,仅此而已。 骨干正好是50万名德国犹太人,这些人以前是由SS专家培训过的。
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 30可能是2020 15:56
              +3
              笑
              是的,那里有50万个? 到60世纪30年代,只有30万人抵达,其中包括老人,儿童和XNUMX岁以上的人。
              德国犹太人在以下文章中指出:
              大学基础
              医院
              爱乐乐团
              司法系统
              1948年份:
              雅各布·德罗里(Jacob Drori)-1906年从敖德萨移居,是总参谋部的首任负责人(在察沙尔担任最高职位)
              Reuven Shiloh-摩萨德的第一章-耶路撒冷人
              以色列空军第一任指挥官-以色列埃米尔,于1923年从RSFSR移居
              坦克部队的第一名指挥官是伊特扎克·萨德(Yitzhak Sade),他是鲁布林(RI)的原住民,第一次世界大战的成员,后来是红军士兵。 塞瓦斯托波尔的体育老师))
              最后-特种部队 同伴 棕榈树建于1941年,经过英国人的培训,可以对抗隆美尔(如果涉及巴勒斯坦)。
              我再次问-50万受过训练的党卫军犹太破坏者在哪里? 他们为什么不在1948年在大马士革? 笑
              1. 操作者
                操作者 30可能是2020 16:00
                -5
                我不明白-因为要恐吓英国人和阿拉伯人,以及参加第一次阿拉伯-以色列战争,仅Drori,Shiloah,Amir和Sade就足够了? 笑
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 30可能是2020 16:09
                  +3
                  不,当然可以,但是考虑到反对以色列的部队的总人数,包括逃亡的波斯尼亚人和德国SS-tsev总共有72 000人,因此在战争第三天接受勃兰登堡训练的50万名破坏分子应该在大马士革 笑
                  1. 操作者
                    操作者 30可能是2020 16:50
                    -6
                    可能是因为德国犹太人-破坏者是由SS专家而不是国防军训练的。
                    1. 克拉斯诺达尔
                      克拉斯诺达尔 30可能是2020 16:56
                      +3
                      我想,因为在战争开始时,犹太军队的总人数正好是30人。 微笑
                      因此,在写废话之前,您需要了解基本知识。 )))
                      1. 操作者
                        操作者 30可能是2020 17:00
                        -6
                        在50万名破坏者中,一半是育龄妇女和女童-猜测她们在1945年的婚姻状况是两倍。

                        徘徊 笑
                      2. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 30可能是2020 17:09
                        +3
                        好吧,那么在30577名中,有25名受过SS训练的破坏者?
                        而且,假设有大约7名军事女孩, 以色列国防军中有23万25千人是德国犹太人 LOL
                      3. 操作者
                        操作者 30可能是2020 18:40
                        -5
                        除以色列国防军外,截至1948年,以色列还有许多非政府民兵。
                      4. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 30可能是2020 19:18
                        +2
                        1948年全部加入了IDF 同伴
                        顺便说一句,我也忘了包括3000名来自国外的志愿者。 笑
                      5. 操作者
                        操作者 30可能是2020 20:12
                        -3
                        Военизированная еврейская организация "Хагана" к концу 1930-х годов состояла из 25 тысяч человек, после создания государства Израиль она занималась захватом арабских земель и охраной еврейских военных поселений по схеме "стена и башня" - колючая проволока и смотровая вышка. Строители начинали возводить дома, производственные здания и защитные сооружения, а поселенцы аграрно осваивать прилегающую местность.

                        Бойцы "Хаганы" охраняли строителей и поселенцев до момента завершения строительства, после чего сами поселенцы осуществляли охранные функции. Таким методом до начала 1950-х годов было создано 118 военных поселений.

                        您根本不知道的是您自己国家的历史 欺负
                      6. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 30可能是2020 20:37
                        +2
                        1948年1948月,Haganah,Etzel和Lehi的武装部队再次加入了IDF。 直到1948年XNUMX月,唯一受到“独立”冲击的人是埃泽尔(Ezel),后来共有两千名已经进入扎萨尔(Tsahal)的士兵。 XNUMX年XNUMX月,在忠于政府的军队与其激进分子之间进行了很短的战斗之后,它解散了。
                        城墙和塔楼-霍格在Migdal的霍马-1936-1939,是对希特勒的阿拉伯朋友领导的阿拉伯起义进行的。
                        还有其他童话故事吗? 笑
                      7. 操作者
                        操作者 30可能是2020 21:13
                        -3
                        从以色列的互联网资源创建以色列国后,我使用了有关IDF和哈加那并存的信息。 哈加纳的一些武装分子移至以色列国防军,其余则作为内部部队。

                        此外,您还用汽油凝固汽油打碎了所谓的1930年代在英国政府统治下在巴勒斯坦建造的犹太军事定居点。

                        Что вы курите в вашей "обетованной"? 笑
                      8. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 30可能是2020 21:19
                        0
                        哈格纳和以色列国防军并没有同时存在。 )))
                        Homa u Migdal(Wall and Tower)-Google,您会看到,但关于“烟”-与党卫军准备的迷幻的50万名犹太党卫军破坏者相比,这些都是幼稚的恶作剧 笑
  • CCSR
    CCSR 30可能是2020 18:52
    +1
    Quote:克拉斯诺达尔
    ..迄今为止,他们唯一的反驳是一个300人残废组织的领导人试图通过意大利人与Ribentrop联系,以帮助德国人与阿拉伯人共同对抗英国。

    Не скромничайте - одни евреи, как Леопольд Треппер, стали работать на нашу разведку, другие стали работать на разведку Германии, так что не стоит изображать "целомудрие", здесь это не прокатит:
    在我抵达几个月后,即1924年底的某个地方,我在全国徒步旅行。 当时,有五十万阿拉伯人和约十五万犹太人居住在巴勒斯坦。 我访问了已经成为工业城市的耶路撒冷和海法,途经Emek-以色列和加利利,我在Hashomer Hatzair上的朋友在许多基布兹工作。
    像我一样,他们移民到巴勒斯坦,梦想着在那里建立一个新的社会,那里没有不公正的地方。 他们相信,回到自然的怀抱并耕种土地后,他们将获得勇气,奉献和奉献给社区的道德价值观。 但是其他人已经开始对在一个作为英国的法定领土存在的国家中奠定社会主义基础的可能性失去信心。

    利奥波德·特雷珀
    大游戏
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 30可能是2020 19:17
      +1
      请问我有名字吗?
      1. CCSR
        CCSR 30可能是2020 19:30
        0
        Quote:克拉斯诺达尔
        请问我有名字吗?

        请参阅BND档案或向纳粹罪犯提供庇护的美国档案-可能有关于在德国招募的犹太人的数据。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 30可能是2020 19:34
          0
          大概可以肯定。
          我知道零细节
          1. 军团士兵
            军团士兵 30可能是2020 21:49
            +1
            这很有趣 这篇文章涉及阿尔及利亚的战争,并且像往常一样,犹太人应为一切负责。 wassat 我代表所有受过俄文教育的人士,向克拉斯诺达尔向论坛成员道歉-“伪爱国者”
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 30可能是2020 21:56
              +1
              您为此感到抱歉-我认为有很多“精神问题”的人没有国籍)。
              与他们说相同的语言并不意味着与他们成为一个社区
            2. ignoto
              ignoto 31可能是2020 07:48
              0
              На древних языках слова "арий" и "еврей" и звучат одинаково . И смысл имеют один -"человек".
              Слова "еврей и "европеец" - синонимы, короткий и длинный вариант.
              "Европа" - страна ( от слова "сторона") "евреев" ( "европейцев" ).
              Единственное, что есть общего, в "народе" "евреи" - это религия.
              Ни генетического единства, ни единого фенотипа ( общепринятый "еврейский" фенотип- на самом деле "армянский" ), ни территории происхождения, ни языка. Только религиозное учение.
              Иудаизм. Морозов переводил это слово как "славящий бога". Все проще : иудей - это идейный.
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 31可能是2020 13:56
                +2
                仍然更简单-犹太教来自该地区的名称-犹太。 所以-是的,我们不是一个种族团体,而是一个信奉同一宗教的不同民族的代表组成的库萨。
          2. CCSR
            CCSR 31可能是2020 12:03
            +1
            Quote:克拉斯诺达尔
            我知道零细节

            德国的情报是战前历史上最好的情报-您根本不在德国人使用犹太人的话题上,所以您试图说服所有人,这是不可能的。 如果我们的特种部队发现了他们利用巴勒斯坦从欧洲(包括利奥波德·特雷珀尔)将犹太人从欧洲转运到德国的方式,那么德国情报部门的行为是完全一样的-尽管这是如此明显,您只是不想承认这一点。
            Вот поэтому вы и спекулируете на том, что не всем интересно копаться в архивных материалах спецслужб Германии, и это ваш главный козырь. Вам просто нечем возразить, вот вы и выдвигаете "условия", как будто они что-то доказывают.
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 31可能是2020 14:00
              +1
              再说一遍-具体的名字可以吗? CIA档案库的开放是为了使以色列人熟悉Irgun Stern与NKVD的合作,直到1941年,在以色列,有一些犹太人与纳粹合作的启示,我只是想学习一些新知识,而不是以“没有更好”的方式进行假设。
              1. CCSR
                CCSR 31可能是2020 14:43
                +1
                Quote:克拉斯诺达尔
                我只是想学习一些新东西,

                好吧,然后咨询德国当局,让他们帮助您。 顺便说一下,关于中央情报局档案的公开,我注意到所有这些文件都是保密的,因为在所有特殊服务中,特别是那些没有开放的人,通常不公开情报事项。 因此,不要自欺欺人-如果您在情报工作中没有被曝光,您就无法从CIA档案中找到为苏联的特殊服务工作的大多数犹太人。
                1. 克拉斯诺达尔
                  克拉斯诺达尔 31可能是2020 15:06
                  0
                  再说一次-您不知道具体情况。
                  只需以“这样的人”的风格写一般的短语。
                  关于奉承自己-不要奉承自己-我绝对不在乎谁在苏联为谁工作,包括 中央情报局的苏联军事和情报机构的消息-这已经是故事的一部分了。
                  1. CCSR
                    CCSR 31可能是2020 15:50
                    +2
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    再说一次-您不知道具体情况。

                    自然地-并非像Trepper或Gurevich这样的人都会留下回忆录,从中可以了解一个犹太人是如何淹死另一个犹太人的,从而证明其中哪一个是最好的。
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    只需以“这样的人”的风格写一般的短语。

                    Не выдавайте себя за "ученого", решившего на форуме найти материал для своей научной работы - я же прекрасно понимаю что вы словоблудите, ради того, чтобы показать свою умность и обелить в данном случае евреев, сотрудничавших с гитлеровцами.
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    这已经是故事的一部分了。

                    当然,但是对于您来说,这个故事是非常有选择性的,带有一些欺诈性,这是关于犹太人在第二次世界大战中的真正作用的问题。
                  2. 克拉斯诺达尔
                    克拉斯诺达尔 31可能是2020 16:01
                    -1
                    显示您的内容,对不起? 聪明吗? 这不是俄语。
                    我是什么样的科学家-三节课的教育-五个走廊... 笑 至于“粉刷与纳粹合作的犹太人”-您带给我合作的事实,我知道一些,了解更多很有趣。
                    好吧,发现犹太人在第二次世界大战中的真正作用 同伴 巴勒斯坦人,叙利亚人,伊拉克人的作用众所周知。 )))
                  3. CCSR
                    CCSR 31可能是2020 16:06
                    +1
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    聪明吗? 这不是俄语。

                    用俄语-是您学会了各种颜色的理解:
                    智力是一种人格素质,它具有头脑清晰,头脑敏锐,拥有大量未实现,未经证实的知识的能力。

                    Quote:克拉斯诺达尔
                    好吧,发现犹太人在第二次世界大战中的真正作用

                    我把它留给你-没有我,有很多人用它来解决他们的商业问题。
                  4. 克拉斯诺达尔
                    克拉斯诺达尔 31可能是2020 16:27
                    0
                    笑
                    有一个词心灵。 想展示他的想法。 这是正确的。
                    至于解决商业问题-一切都是正确的。 伪爱国政党和运动的创造者提出了一堆寓言,以吸引文盲的污泥进入他们的行列,以此赚钱,有时这还不错 眨眼
  • gsev
    gsev 31可能是2020 01:34
    0
    Quote:ccsr
    利奥波德·特雷珀
    大游戏

    随着巴勒斯坦犹太复国主义运动的到来,犹太复国主义者的各种运动之间出现了对抗。 犹太人之间没有像1917年以后的布尔什维克那样敌对。 没有人能够找到有关某些犹太复国主义者的大规模镇压的信息,就像苏联的布尔什维克就是这种情况。 在以色列,现在有各种各样的政治力量,从右翼的犹太复国主义民族主义者到自由派的左翼分子,要求对穆斯林给予最大的让步。 到目前为止,犹太人选择了相当民族主义的路线。 但是没有人能保证选择不同的路线后,犹太人就能维持自己的状态。 像利奥波德·特雷珀(Leopold Trepper)一样,他为苏联和共产主义思想服务,因此在苏联被监禁,在波兰受到反犹太人的敌视。 在他晚年的时候,他能够在以色列州找到完全的自由,和平与内心的平静,成为犹太复国主义者之一,他认为犹太人对建立自己的国家很有用。
    1. CCSR
      CCSR 31可能是2020 12:23
      +2
      Quote:gsev
      就像利奥波德·特雷珀(Leopold Trepper)为苏联服务一样,共产主义思想在苏联也被判入狱

      他之所以被监禁,是因为据居民对他的活动的有效性的估计,人们非常怀疑,而且出于个人需要挪用金钱。
      Quote:gsev
      和波兰的反犹太敌对行动。

      这与我们的情报无关-他本人选择了居住地。
      Quote:gsev
      在他晚年的时候,他能够在以色列国找到完全的自由,和平与内心的平静,成为犹太复国主义者之一,这个人认为犹太人建立自己的国家非常有用。

      是的,他有些罪过要赎罪-良心上有他on毁的人,然后被迫入狱,这并非毫无道理。
    2. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 31可能是2020 14:02
      +1
      有敌对和迫害甚至是小规模的战斗(埃特尔和本·古里安的支持者),只是所有团体的领导人都能够将其掩盖起来,重复第二圣殿的历史是不可接受的。
  • bandabas
    bandabas 30可能是2020 18:35
    -1
    桨手立即举起他们的爪子。 一个失败者的国家。
    1. 评论已删除。
  • saygon66
    saygon66 30可能是2020 20:42
    +2
    -我希望能发表一篇关于外国军团检查官蒙克拉·中将(劳尔·韦纳里中尉)的文章,他还曾指挥法国营在朝鲜...
  • 操作者
    操作者 30可能是2020 21:20
    0
    Quote:克拉斯诺达尔
    哈格纳与以色列国防军的并存根本不是

    这不是给我的。
    Речь идет о строительстве именно военных поселений по схеме "стена и башня" с 1948 года.
    1. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 30可能是2020 21:57
      +1
      您是在谈论纳哈尔的军事定居点吗? )))
      在IDF的框架内这是不同的
      1. 操作者
        操作者 31可能是2020 00:09
        0
        我说的是118年至1948年代初期在哈加那主持下在阿拉伯土地上建立的1950个定居点。 这些定居点的所有成年居民都装备有小武器,因此被称为军事。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 31可能是2020 00:15
          +1
          LOL
          哈根1948年-50年代初在这里做什么? 它已经是历史了,它的领导权进入了左翼亲社会主义者(统治)的以色列政党的统治,或者开始了在所有武装份子加入的以色列国防军队伍中的职业。
          26年1948月31日,在临时政府会议上,批准了建立以色列国防军的命令。 它特别包含了关于禁止在以色列建立和维持除以色列国防军以外的任何武装部队的条款,并确认了先前有关军事问题(例如动员)的命令和指示。 XNUMX月XNUMX日,政府首脑兼国防部长戴维·本·古里安(David Ben-Gurion)发布了关于组建以色列国防军的命令。 根据命令,在哈加纳部队中参加了伊舍夫防御的每个人都成为了新军队的军事人员。
    2. A. Privalov
      A. Privalov 31可能是2020 11:04
      +1
      Quote:运营商
      Речь идет о строительстве именно военных поселений по схеме "стена и башня" с 1948 года.

      По системе "Стена и башня" строились поселения исключительно в подмандатной Палестине с 1936 по1939 год. Дело было во время арабского восстания. Таких поселений было создано чуть менее 60-и.
      1948年,哈根解散。 以色列国防军(IDF)基于其许多军事编队而成立。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 31可能是2020 14:05
        +2
        不,这是党卫军招募的犹太复国主义者破坏分子尼利,后者在巴勒斯坦权力机构内建立了希姆勒的总部! 不相信 ??? 以操作员的名义询问绅士!
        1. A. Privalov
          A. Privalov 31可能是2020 14:32
          0
          有时,他携带的东西不适合他的头部。 他恶意地这样做是为了冒犯,伤害,嘲笑。 这称为拖钓和挑衅。 负
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 31可能是2020 14:34
            +1
            您无需在这里受到冒犯-这里有超过50万名破坏者-这是神圣的 笑
      2. 操作者
        操作者 31可能是2020 15:06
        -3
        在1948年以色列政府作出有关决定之后,互联网上的同胞对哈根失踪并不认同。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 31可能是2020 15:18
          +1
          当然! 这些是那50万受过训练的党卫军sykariy的后代。 他们不相信白俄罗斯红军解放后,波兰人中苏维埃游击队的存在就不会终止。
          1. 操作者
            操作者 31可能是2020 15:29
            -4
            更准确地说:52名受党卫军训练的犹太破坏者-阿卜杜诺,是吗? 欺负
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 31可能是2020 15:40
              +1
              这是灵魂的呐喊吗? LOL
            2. gsev
              gsev 31可能是2020 15:55
              0
              Quote:运营商
              党卫军训练的52名犹太破坏者

              您能说出这些破坏分子为党卫队的荣耀所采取的行动? 所有破坏者的效力能否超过52人,培训者及其家人每月的伙食费用? 您是否在集中营和犹太人聚居区中将破坏者与告密者混在一起,并在报复的威胁下说服了他们?
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 31可能是2020 16:19
                0
                这个人有一个理论-党卫军在德国训练了50名犹太人作为反英国破坏分子,以使他们进一步抵达巴勒斯坦,并在帝国的一侧与世界银行进行战争。
                鉴于1933年德国总共有大约600万犹太人,其中400万设法在1939年以前沦陷,其中只有60万犹太人(包括老人和儿童)降落到了巴勒斯坦,该理论值得保留到7年级的第二年和第三年男生 笑
              2. 操作者
                操作者 31可能是2020 16:47
                -3
                这些正是德国的年轻男女犹太人,他们同时在两个专业的SS集中营中受过训练:破坏活动和农业活动(作为掩护)。 到52年1939月,其中有XNUMX XNUMX口出口到了巴勒斯坦。 在那之后,我不知道在欧洲的犹太人聚居区和集中营中有多少kapo。

                破坏分子的活动原本应该在德国军队入侵时发生,但并没有一起发展-阿拉曼发生了。
                1. gsev
                  gsev 31可能是2020 17:30
                  -1
                  Quote:运营商
                  直到1939年XNUMX月。

                  А Генштаб Германии в 1939 году собирался воевать в Палестине? У него были ресурсы, чтобы отвлекаться на такие дальние цели? В то время между Германией и Палестиной была не совсем дружественная тогда Италия и Югославия-союзник Франции. Я считал что все диверсионные ресурсы Германии шли на создание структур среди немецкой диаспоры или нацменьшинств зараженных нацистскими и фашистскими идеями. Германии не удалось забросить в США и Великобританию сотню диверсантов за все военные и предвоенные годы, которых бы контразведка не ликвидировала менее чем за полгода. На мой взгляд Августин Иванович Волошин забирал у Германии больше ресурсов чем вся шпионско-диверсионная сеть от Египта до Сирии. А тут 52 000 до гроба преданных Гитлеру и Эйхману только евреев заброшены в малярийные болота Палестины. И английская разведка никого не поймала. И в "Игре лисиц" об этом не написано, хотя про Турцию там прописывалось с сарказмом, как шпионы абвера пачками сдавались с 1944 года англичанам при посредничестве своей бывшей содержанки.
                  1. 操作者
                    操作者 31可能是2020 18:03
                    -2
                    有趣的是,自从1941年XNUMX月以来,隆美尔(Rommel)在非洲做了什么?他是在挥霍第三帝国的国家预算,还是仍在闯入伊拉克和伊朗的油田? 笑

                    Подготовка диверсантов велась на взаимовыгодной основе: еврейские организации Германии реализовали сионистскую программу, а немецкие нацисты - программу "Майн Кампф" об очищении Германии от евреев. Пятая колонна в Палестине - всего лишь вишенка на торте.

                    Уж очень синхронно складывается контрнаступление британцев в Ливии в декабре 1941 года и решение нацистов об "окончательном решении еврейского вопроса" в январе 1942 года, после чего на лояльность еврейских диверсантов немцам можно было не рассчитывать.
                    1. 克拉斯诺达尔
                      克拉斯诺达尔 31可能是2020 20:31
                      0
                      现在告诉我们,成为破坏分子的德国犹太人口中有12%从50万变成了52 同伴
                      1. 操作者
                        操作者 31可能是2020 20:37
                        0
                        Я сначала написал "свыше 50" (по памяти), а потом вспомнил более точную цифру.

                        12%是小事,您最好解释一下,在纳粹政权下,国外700万德国犹太人(包括巴勒斯坦)中有400万(60%)能够移民。
                      2. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 31可能是2020 22:00
                        -1
                        是的,是的,记得 LOL
                        从600万-直到第39个犹太人被释放为止,纳粹分子最初的政策是摆脱犹太人,并将其驱逐到欧洲各地。 第39次EMNIP增韧,第41次物理破坏开始
                        因此,运营商先生,有52万人来到巴勒斯坦。
                        其中,在1948年,除了已婚妇女中的一半外,在独立战争期间犹太人针对阿拉伯人展示的所有战斗人员中,有26名战斗人员中的23名仍在服役。 问题是-还有三千个又去了哪里? 另一个问题-其余的军人年龄的犹太人在这个时候做了吗? 以及来自其他国家的3000名志愿战士 笑 ?
                        等待一个新的童话 hi
                      3. CCSR
                        CCSR 1 June 2020 11:42
                        +1
                        Quote:克拉斯诺达尔
                        另一个问题-其余的军人年龄的犹太人在这个时候做了吗?

                        招募自150世纪初以来居住在那里的巴勒斯坦犹太人,包括从特雷珀在他的书中提到的XNUMX万犹太人。 因此他们并没有闲着-我想是的,尤其是考虑到即使苏联情报部门也在那儿做。
                      4. 克拉斯诺达尔
                        克拉斯诺达尔 1 June 2020 13:13
                        0
                        好吧,当然,他们并没有闲着-特别是考虑到大多数人都是亲苏联的社会主义者。)
              3. gsev
                gsev 31可能是2020 21:57
                0
                Quote:运营商
                自1941年XNUMX月以来,隆美尔(Rommel)在非洲做了什么?他是在挥霍第三帝国的国家预算,还是仍在闯入伊拉克和伊朗的油田?

                战争初期德国军队成功的原因是武装部队之间的巧妙平衡,一个坦克师被撕成尼罗河,此外,这被认为很容易。 为了对抗苏联,希特勒准备了约17辆坦克师,并保留了更多的后备力量。 根据坦克与破坏者之间关系的原则,希特勒和他的总参谋部准备为将近一百万的犹太破坏者做准备对苏联进行军事行动。 此外,在敌对行动爆发之前,意大利战车在数量上比英国人优越。 我想,进入第二次世界大战时,墨索里尼打算带着他的部队从达喀尔到索马里占领阿尔巴尼亚,希腊,北非。 在非洲爆发敌对行动之前,意大利人有权指望轻松步行,计算士兵和装备的比例,在这种情况下,2年的德国破坏分子只能用于对付意大利。 要说服犹太复国主义者,说在东部战线的Abwehr服务区有1939万犹太破坏者比我在巴勒斯坦的人数还多,所以从原理上讲,希特勒追赶犹太​​人使他们向巴勒斯坦的重新安置增加了。 但这并不是说本古里安可以操纵或服务希特勒。
                1. 操作者
                  操作者 31可能是2020 22:44
                  -2
                  关于这一点,以及直到1939年XNUMX月,犹太复国主义者和纳粹主义者的利益一致的讲话。

                  Специалисты СС до закрытия канала эмиграции в Палестину подготовили столько диверсантов - "аграриев", сколько в их распоряжении было кондиционных немецких евреев и евреек в возрасте от 18 по 30 лет, которых можно было держать на крючке с помощью родных, оставшихся в Германии.
                2. gsev
                  gsev 1 June 2020 00:27
                  0
                  Quote:运营商
                  直到1939年XNUMX月,犹太复国主义者和纳粹分子的利益才重合。

                  考虑到古德里安和克里沃申的兄弟对我来说也是不合逻辑的,尽管有文献表明他们于1939年在布雷斯特和平共处。 世界上存在并将存在着不同的观点。 任何事迹都在历史上留下了沉重的痕迹。 但是犹太人破坏者没有在党卫军的荣耀中标记任何事件,即使您认为很容易将其钩住也很容易,显然您对巴勒斯坦破坏者人数和利奥波德·特雷珀的服务的估计存在一定的方法论错误。 我将假设您通过分析最新事件来犯此类错误。
                3. 操作者
                  操作者 1 June 2020 00:39
                  0
                  关于特雷珀,我没有提到。
                4. gsev
                  gsev 1 June 2020 01:00
                  +1
                  [quote = Operator]我没有提到Pro Trepper。
                  对不起,我这么大错!
              4. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 00:57
                -1
                是的,这是一个童话。
                这是一件非常不便的事情-苏联支持以色列的巴勒斯坦人在其运动的创始人中建立了希特勒的私人朋友,然后在其村庄中庇护了一群逃亡的波斯尼亚SS-tsevs。
                叙利亚人和伊拉克人对苏联很友好,在反对以色列的联盟的支持下,也曾有过光荣的亲纳粹历史。 为了证明这些社会支持与纳粹主义受害者的民族状态作斗争,一个因纳粹入侵而蒙受巨大损失的国家提出了不同的传说。
                尽管一切都非常明确-在大政治中,历史情感和其他流鼻涕没有地方。
              5. gsev
                gsev 1 June 2020 01:40
                +1
                Quote:克拉斯诺达尔
                是的,这是一个童话。

                Израиль создавался как националистической государство. В этом у него должны быть какие то общие черты с Германией Гитлера. Даже то, что Германия и Израиль государство это дает им черты их сближающие и Палестине дает черты отдаляющие как общности не создавшей сильное государство. Истина и справедливость есть если мы оцениваем других людей с позиции честны или справедливы их поступки. Чтобы не будить демонов, я бы привел героя песни А. Городницкого про Освольда Руфайзена. Для одних он человек открытый для другой культуры, что позволило ему оставить след в истории. Для других еврей, не только сумевший успешно побороться за свою жизнь с нацистским государством но и успешно спасшего несколько сотен своих сородичей. Кто-то на первое место ставит, что он выкрест. Кто-то заявляет что он проповедывал ересть в христианстве. Возможно кто-то считает, что он сильно повлиял на отношение евреев к христианству. В России есть историк Зимин. К сожалению умерший.Его работа собравшая основные аргументы в пользу позднего происхождения "Слова о полку Игореве..."признана исторической несмотря на то, что его вывод в работе сейчас опровергается сейчас убедительнее с привлечением новых фактов. Она открыла споры, привлекла к этим спорам лингвистов, способствовало появлению новых направлений исторических исследований. Хотя выводы которые он защищает в этой работе могут послужить основой вызывающей кучу демонов в современной российской политике. Некоторые его работы за смелость суждения считаются скандальными и не входят в широкий научно-популярный оборот. Но все-таки на русском культурном поле обсуждения становятся менее скандальными и в оборот хотя бы на этом сайте круг обсуждения становятся более широким и глубоким.
              6. 操作者
                操作者 1 June 2020 02:40
                +1
                以色列最高法院于1960年承认授予犹太人Oswald Rufayzen以色列国籍,并由宗教信仰天主教徒,这违反了旧约中指出的根据犹太宗教确定犹太人国籍的做法。 这与鲁菲森本人的基督教正统观念无关。

                С моей точки зрения, гораздо большее "сотрясание основ" иудаизма (после распятия Мессии фарисеями) произвели польско-российские хасиды, которые сами себе разрешили вести миссионерскую деятельность среди других этносов.

                С вашей подачи я прочитал монографию Александра Зимина о "Слове о полку Игореве" и к сожалению могу констатировать, что Зимин зашел на проблему не с того края - он разбирает указанное литературное произведение как профессиональный историк, а надо его разбирать с позиций профессионального лингвиста (типа Лихачева), кем Зимин не был по определению.

                Кроме того, русские и советские ученые историки имеют за душой большой косяк именно в области игнорирования данных лингвистики: они по крупному лажанулись с локацией места Куликовской битвы (устье реки Непрядва), поскольку до 17 века слово "устье" обозначало исток реки, а не её впадение в озеро, море или другую реку. И это буквально режет глаз при чтении древнерусских текстов и карт. Так что и на старуху (Зимина) бывает проруха (неправильная методология).
              7. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 02:54
                -1
                罗马人将基督钉在十字架上,交了文士,从十字架上移开,由耶路撒冷最富有的人民的支持者埋葬,他们反对圣殿权威。 法利赛人,埃森斯,西卡里亚斯,施洗约翰的信徒和其他人都没有参与这个故事。
                犹太教的基本知识并未震惊耶稣的被钉十字架。 当时,圣殿当局将他的兄弟义大利雅各(Jacob the Righteous)打死了,对犹太的影响更大。 为了避免叛乱,罗马人被迫将大祭司撤职。
              8. 操作者
                操作者 1 June 2020 09:10
                +1
                这项决定是由犹太人Sanhedreon做出的,根据习俗,罗马检察官提议对其中一名罪犯宽容,但事实证明它不是弥赛亚(突然)。 罗马士兵只是Sanhedreon决定的执行者。

                处决上帝之子并没有动摇犹太教的根基,但事实是90%的犹太人在犹太人的战争,驱逐和罗马惩罚行动以及1800年的应许之地的丧失,欧洲的镇压和大屠杀中被摧毁-嗯,这些都是琐事,不是上帝的惩罚 欺负
              9. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 09:52
                0
                1)决定向罗马人投降
                2)没有一个历史学家或当代人提到过这种习俗;只有凯撒可以赦免被指控分裂主义的人(弥赛亚)
                3)您的意思是,在Pontius Pilate的手中
                4)所有犹太人都认为自己是G的儿子。 祷告卡迪什的话-我们的天父...
                5)有一段内战时期-从希律王上台(死于公元前4世纪)开始,然后是与罗马的战争,而不是90% 笑
                6)犹太人如何仍然存在,保留他们的宗教甚至语言? 希腊人是另一种语言和宗教,罗马人是相同的... 眨眼
              10. 操作者
                操作者 1 June 2020 10:16
                +1
                基督的教义不是政治,而是宗教,因此,基督徒的国家分裂主义只是在您的脑海中。

                引用律法书或塔纳书中的话说,所有犹太人都是上帝的儿子(亚伯拉罕也是) 笑

                与犹太人战争中的损失以及犹太人在驱逐出境(埃及和美索不达米亚)起义后的罗马种族灭绝的结果相比,罗马内巴勒斯坦省内战中当地人口的损失是种子。

                直到现在才不存在的人-您是印度教徒,佛教徒,神道教徒和萨满教徒(后者通常自称是地球上最古老的宗教,并且还保留了其原始语言)。 至于希伯来语:除了以色列人以外,没有其他人可以从头开始创建现代词典(比古代词典大两个数量级),该语言的语法和语法-本质上是人工的。
              11. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 11:54
                0
                1)十字架上的铭文-INRI-犹太的拿撒勒王耶稣-即 特派团是犹太人的领袖,他们必须使他们摆脱外国的压迫,并带领世界进入一个正义的王国,等等。
                基督教在哪里? 笑 犹太人脱离罗马的独立-为此,他们钉死了十字架。
                2)向Avin Malkain祈祷,来源-塔木德
                我们的父亲,我们的主! 除了你,我们没有主!

                我们的父亲,我们的主! 为了您的名字,请(仁慈地)对待我们!

                我们的父亲,我们的主! 给我们新年快乐!

                我们的父亲,我们的主! 取消所有传给我们的严厉判决
                同伴
                3)我们谈论的是参与圣经历史的国家)
                至于傻子-不要激动,一个没有石油的交战国在基本发展指标上已经超过了法国,意大利和许多其他国家 眨眼
              12. 操作者
                操作者 1 June 2020 15:59
                0
                十字架上的铭文对应于桑希德罗恩在弥赛亚上的解放,据称后者宣称拥有国家政权,而诽谤则伴随着威胁,如果犹太检察官不同意对弥赛亚的虚假指控,他将转交给罗马。 否则,检察官本来会把真主派指责的弥赛亚送往地狱,把真主派指责在犹太人社区散布异端(从法利赛人的角度来看)。

                Использование в иудейских и христианских молитвах оборота речи "Отец наш" означает обращение к Богу как к духовному отцу. Вам, как еврею, полезно знать своего праотца Авраама (а не господа Иегову) - конечно, если только вы не неоязычник-каббалист.

                诸神的异教徒之子,例如大力神,英仙座、,修斯,淡啤酒和其他神灵 欺负
              13. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 16:56
                0
                我非常抱歉,但那时弥赛亚没有其他功能,在四本福音书中都描述了圣公会成员对耶稣基督的审问。 万一与罗马人接触,“弥赛亚”这个称号会自动对穿戴者造成致命的威胁-彼拉多除基督外还处决了两名申请者。
                是的,法利赛人有关系吗? LOL 抄写员将其移交给罗马人,书本-忠于罗马人,但没有承认圣殿权威的塔木德(Oral Torah)。
                Vootoot))因此,我们认为自己是我们父神的属灵儿子。 在福音书中,耶稣超过65次自称为人子。 希腊语的意思是“ Son之子”,其后是“人之子”的译本-他自称是“人”。 (希伯来语中的本·亚当,白话亚当,亚当之子)。
                您已经完全正确地注意到了希腊含义的起源。
              14. 操作者
                操作者 1 June 2020 17:14
                0
                至于当今犹太教的代表,公元一世纪的桑希德伦由-你知道的更多。

                Но вы явно не в ладах с Евангелиями: в них Мессия описан как духовный, а не светский руководитель, причем всех людей мира, а не занюханой римской провинции Палестина. Именно поэтому апостолы христианства, в т.ч. авторы Евангелий, не стали заморачиваться с госвластью в Палестине (как радикальные секты в иудаизме), а разошлись по миру, проповедывая "богу богово, а кесарю кесарево" (т.е. абсолютно не покушаясь на сложившийся государственный строй в странах миссионерской деятельности).

                根据基督教教会的教规,耶稣基督是儿子上帝-父神的世俗形式(根据旧约,他没有形式)。 根据犹太人的说法,这对我们没有影响。
              15. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 18:11
                0
                微笑
                福音对事件有自己的解释, 犹太 宗教用语。 根据当时的理解,救世主将围绕一神教义和诺亚的旧约7诫命召集世界各国,从对被占领的巴勒斯坦的任何占领中解放出来,然后根据地球上的阿拉姆天国(天堂正义),实现和平与马尔库特·什玛亚。
                福音书的作者违反了基督在山上的讲道中的指示-不要去外邦人,不要给狗神社,等等。
                至于Gd-Gd-我们有不同的理解,因为 律法书告诉我们,这块土地是上帝遗赠给我们(亚伯拉罕)的,凯撒和他的硬币可以下地狱。
                至于他相信的人,是信仰和对宗教文本的解释。 根据俄罗斯联邦的法律在这里争论是没有意义的,也是不可能的。
              16. 操作者
                操作者 1 June 2020 19:29
                0
                根据基督教旧约,上帝选择了弥赛亚来建立各种意义上的和平(不仅在人与人之间,而且在动物之间),这显然是在精神上而非世俗的领导。 这个假设是基于先知以赛亚对未来弥赛亚的第一个见证。 后来在犹太五旬节中对弥赛亚的功利主义解释被视为以色列的元首,例如为什么要用一些诸如犹太部落之类的小东西换来新世界的领袖。

                Каноном христианства является послание апостола Павла: "Нет ни эллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос", - что означает миссионерскую деятельность среди всех народов и вероисповеданий.
              17. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 19:50
                0
                犹太五经的后来解释? LOL 先知以赛亚书是在摩西的摩西五经出现之后写成的,摩西的先知摩西五经就像基督一样, 根据法律
                至于像犹太人部落这样的小事-因此,在所有人民都接受了犹太一神教并在这里自由集结以色列自由之后,在羊群旁的狮子会和平地吃草(不会把人们举起剑来)并且将不再学习孙子兵法) 同伴
                我知道基督教的经典。
              18. 操作者
                操作者 1 June 2020 20:07
                0
                我将澄清-以后犹太人对先知以赛亚的证词的解释。

                一神教不是犹太人,而是埃及人-法老阿肯那顿在埃及的哈比鲁部落移民期间首次宣布了这种神学。

                正如以赛亚预言的那样,对以色列而言,这将是将会发生的事情-该国将成为新世界的中心-如果不是以色列人民以耶稣基督的形式将他们的上帝钉在十字架上,那么犹太人民自然会成为上帝的诅咒,世界的中心就会转移到欧洲。
              19. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 20:18
                0
                笑
                指定摩西五经在以赛亚书之前吗? 有什么解释-我们读了以赛亚书的原著-我从那里引述您作为纪念品。 )))
                例如,犹太一神教不是锡克教徒,也不是耶兹迪。
                它暗示了诺亚子孙七诫的实现。
                以色列钉死了基督,是罗马的退伍军人吗? LOL 对于受诅咒的人民,犹太人甚至安顿下来-保留宗教,语言,并生活在世界上150多个国家中, 眨眼
              20. 操作者
                操作者 1 June 2020 21:48
                -1
                以赛亚书为基督徒而写,是有关弥赛亚的信息来源,其余的请您自己处理。

                犹太,锡克或叶兹迪一神教与它有什么关系?这是一神教宗教中的至高无上的问题,这是法老爱德华顿(Ehtaton)的宗教,他的主要假设由当时在埃及的先知摩西使用。

                从以色列犹太人的良好秩序来看,还没有晚上 欺负
              21. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 1 June 2020 22:01
                0
                我们已经弄清楚了很长一段时间))
                实际上,尚不清楚犹太人使用的是谁的假设-埃及或苏美尔人还是他们自己的
                埃克塔蒙似乎只是拥有超越其他神灵的头,但是就以赛亚书而言,这是犹太一神论的版本。
                当然还没晚上 笑 但是在其他地方,“该死的人”也做得很好,不是吗? 眨眼
              22. 操作者
                操作者 2 June 2020 00:26
                +1
                关于一神教起源的问题-法老王阿肯纳顿(Pharaoh Akhenaten)统治12年,阿顿(Aton)被宣布为唯一神灵,其余埃及神灵的宗教被禁止,寺庙被关闭,神父被驱散。
              23. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 2 June 2020 00:34
                0
                也就是说,至尊成为唯一的。
  • gsev
    gsev 1 June 2020 13:19
    +1
    Quote:克拉斯诺达尔
    基督钉死了罗马人

    有时,似乎2000年前的事件比20或2年的事件要好得多。尽管经典的《新约》在狱卒的监督下出现。 例如,没有讨论最近谋杀罗克林的情况,也未将其排除在阴影之外。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 1 June 2020 13:25
    0
    在充分尊重已故的罗克林之后,这一不幸的事件尚未产生后果,在人类历史上已接近基督被钉十字架的范围 hi
  • gsev
    gsev 1 June 2020 17:11
    0
    Quote:克拉斯诺达尔
    对人类历史的影响程度

    我们不知道2000年前发生了什么。 库姆兰卷轴对该事件的解释略有不同。 此外,基督教在整个2000年中都在发展。 自十字军东征以来,基督教的变化比基督降世后的最初100年要多。 如果基督再活十年,也许他也会影响历史。 如果罗赫林再活10年,也许他会被遗忘。 另一方面,在俄罗斯决定组织斯大林主义进程的技术,杀死罗克林的技术,消除政党的技术之前,俄罗斯将仍然不是一个非常方便的居住地。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 1 June 2020 17:54
    0
    据我所知,耶稣的昆兰卷轴根本没有提及。 历史不知道虚拟语气。
  • gsev
    gsev 1 June 2020 13:00
    0
    Quote:运营商
    此外,俄罗斯和苏联的学者历史学家恰恰在忽略语言数据领域遇到了大麻烦:他们大部分时间把Kulikovo战斗地点(内普里亚德瓦河河口)的位置弄得一团糟,

    据我了解,语言研究是在齐敏的著作出现之后由扎里兹尼亚克进行的。 Zimin不具备现代语言分析能力。 科学的发展和对旧作品的需求促使现代作品中出现了更多现代知识。 原则上,科学,语言和宗教正在发生变化。 俄罗斯人和犹太人随着时间的流逝而发生变化。 例如,如今海涅的文学传承对大多数人来说比他对犹太教或基督教的态度或对德语和犹太语言的态度更为重要。 尽管有些人对后者表现出极大的兴趣。
  • 操作者
    操作者 1 June 2020 16:22
    0
    Я имел в виду, что "Слово о полку Игореве" является художественным произведением, в связи с чем к нему в первую очередь надо применять лингвистический анализ, иначе можно зарубить на корню даже "Войну и мир" Толстого из-за своеобразия авторского описания исторических событий.

    Кроме того, Зимин в историческом анализе "Слова" допускает две логические ошибки:
    - утверждает, что "Слово" было создано на основе "Задонщины", что недоказуемо в принципе, поскольку обратное действие имеет ту же самую вероятность;
    - называет в качестве автора "Слова" архимандрита РПЦ конца 18 века, что абсурдно по причине неоднократного использования в тексте произведения языческих образов, за которые архимандрит вылетел бы из РПЦ как пробка из бутылки шампанского.

    И ещё - в конце 18 века не сохранилось ни одного русского письменного источника (за исключением самого "Слова") с языческим образным рядом, о чем позаботилась православная церковь на протяжении 800 лет с момента принятия христианства на Руси. Архимандриту просто негде было узнать где либо ещё языческие понятия 12 века.
  • gsev
    gsev 1 June 2020 17:39
    0
    Quote:运营商
    Archimandrite根本无处学习其他地方的12世纪异教徒概念。

    在19世纪,俄罗斯有许多骗局,包括历史甚至人种学。 有些事情不是100%归因于真理或神秘化。 有时会暴露出一个骗局,忘记一个启示,然后再次使用该骗局​​。 有些骗局可能成为民族自尊,齐民在这项工作中的结论被认为是错误的。 但是,如果您想进行伪造或陷入虚假之中,那么总是会通过过多的想象力来弥补知识不足的不足。 相信。
  • 操作者
    操作者 1 June 2020 18:46
    0
    Зимин обозначил время якобы написания "Слова о полку Игореве" как 18 , а не 19 век. Но прокол был в другом - автором полуязыческого "Слова" Зимин с бухты барахты назначил архимандрита РПЦ.
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 1 June 2020 02:50
    -2
    以色列被创建为民族国家,纳粹德国被创建为基于“种族斗争”原则的国家。 您了解其中的区别。
  • gsev
    gsev 1 June 2020 16:58
    0
    Quote:克拉斯诺达尔
    创建为民族国家,

    原则上,民族主义并不坏。 假定国家应为居住在该州的全体人民而不是君主家庭或贵族家庭的特殊群体谋福利。 有时建议坚持一般原则:自由主义,基督教,共产主义或社会主义。 但是总会有不满意的地方。 也许这是一个工程师,其薪水比在其图纸上工作的工人低。 这可能是一位中间派艺术家,他的生命因危机而倒下。 也许这是一位历史学家,他梦想着回到300年前,当时他的祖先是从邻国赶牛和奴隶的。 有时,实现目标的方法会导致大规模杀戮。 可能正是国家与敌人进行斗争的方法最能区分国家类型。 科学,医学,军事事务并未将俄罗斯,德国和以色列区分开。 而且在一个不同的历史时期和一个国家中,一个人,一个社会与一个国家之间的关系可能是不同的,至于种族斗争,德国人甚至与欧洲人以外的其他种族的代表也找到了相互理解,希特勒拥有以钱德拉为首的日本人,缅甸人,泰国人,印度人。老板。 在从苏联到法国和挪威的民族主义者中,希特勒有忠实的朋友..
    .
    Quote:克拉斯诺达尔
    “种族斗争。” 您了解其中的区别。
    和德国人一样,德国犹太人也属于白人。
  • 克拉斯诺达尔
    克拉斯诺达尔 1 June 2020 17:10
    -1
    几点说明:
    1)以色列民族主义的体现只是犹太人到达以色列后自动获得公民身份的权利-居住在该国的俄罗斯人或乌克兰人无权致电非该国的犹太人以自动获得公民身份。
    2)在我看来,以色列与敌人进行斗争的方法是无能为力的-性别和第三项措施,可以继续。 当射击宣称自己想消灭敌人时,您需要采取更严厉的行动。
    3)科学,医学和军事事务将俄罗斯,德国和以色列区分开来)
    4)希特勒的第一个法令之一是在种族斗争的框架内终止犹太人作为德国民族的代表。 犹太人犹太人是有害的(威廉·马尔的理论),是“德国人”的反对者,阿拉伯人是犹太人有用的而非寄生虫,但斯拉夫人是“二等人”。 就像犹太人一样。
  • Major48
    Major48 2 June 2020 02:07
    +1
    但是作者会到达外国军团第十三旅半旅的前指挥官基里尔·尤先科(Kiril Yushchenko)这样的军官吗?Https://lilibay.livejournal.com/13.html
  • Petrik66
    Petrik66 2 June 2020 21:00
    0
    在柏林防卫行动中,我们必须写一系列文章-国防军指挥官。
    在那里,绘出了汉斯司令官如何特别与小同志们突然与法基哥萨克人大战的画面。 作为一名年轻但很有前途的排长,舒尔茨在俄国人的赞助下成为该团的一天指挥官,然后得到了什么。 仿佛帝国帝国总理府的反攻几乎足以夺走莫斯科,以及为什么桨手们看到汤姆·克鲁斯(Tom Cruise)和他的瓦尔克特里(Valktrtey)足够多,他们想消除戴高乐的鼻子。
  • 队长
    队长 5 June 2020 17:42
    +2
    感谢作者。 我喜欢这篇文章。