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关于伟大卫国战争期间苏联损失的数据

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关于伟大卫国战争期间苏联损失的数据

关于以下内容经常讨论的主题之一 故事 第二次世界大战-这是苏联损失的主题，尤其是军队和 舰队。 这些数字有时甚至是不同的。 在某些来源中，损失数据要比其他来源的数据高出数百万。 因此，关于战争期间我国遭受何种损失的准确数据的问题实际上仍然悬而未决。


历史科学候选人阿列克谢·伊萨耶夫（Alexei Isaev）谈到红军的损失。

历史学家谈到的困难之一是，战争初期在德国的“大锅”中找到的单位和编队的文件竟然丢失了。 因此，几乎不可能可靠地确定战斗中俘虏了多少士兵和军官，以及有多少人丧生。 第二个问题-多年来，关于红军损失的数据都在“秘密”标题下。

当数据开始解密时，出现了关于在纳粹囚禁中的伟大卫国战争前苏联武装部队的不可挽回的损失的信息，这些信息是关于那些因医院伤亡而死的人的。 这大约是8,6万人。 但是这些数据可以追溯到苏联成立之日，但是在苏联解体后，却无法发现受害者的下落。

历史电视频道在第二次世界大战中遭受的损失的故事：

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127 评论
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  1. rocket757
    rocket757 25可能是2020 11：04
    +11
    我们国家的大悲剧！
    我想为人类完成一切！ 这样就不会忘记任何人。
  2. Tanki-tanki
    Tanki-tanki 25可能是2020 11：07
    +4
    可以在https://pamyat-naroda.ru/上找到一些有关最近的伟大卫国战争的解密数据。
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 25可能是2020 11：07
    +1
    聪明，尽管表情整齐。
  4. 红人队的领袖
    红人队的领袖 25可能是2020 11：33
    +6
    我们永远不会确切知道这些损失。 但是，即使这些数字中最被低估的也是可怕的。
    1. Tanki-tanki
      Tanki-tanki 25可能是2020 11：44
      +2
      找出来，然后找出来。 但是数字是巨大的！ 人们总是不记得！
    2. 塔吉尔
      塔吉尔 25可能是2020 13：54
      -4
      苏联战胜法西斯德国及其卫星的代价：
      第二次世界大战夺走了约27万苏联公民的生命。
      在战争的受害者中：
      11万部队
      该国的平民人口为13万。
      来自平民：
      占领者故意消灭了-7,4万
      死于德国-2,2万
      因职业中的饥饿而死-4,1万
      大约一百万人无法完全分配给战争中苏联的任何类别的受害者（例如，逃兵，叛徒和志愿者，前德军在德国一方作战）。
      在被摧毁的人口总数中，约30-35％是妇女，其中包括10-15％的“生育年龄”。 结果，估计这两个产妇世代的间接损失不少于15-20百万。
      因此，1941-1945年战争的损失。 一般来说，估计至少有40-45百万人...
      在与1941-1945年德国的整个战争中，红军和海军普遍（无法挽回和卫生的）损失。 补偿：
      29 592 749人。
      其中包括：
      在疏散阶段有5人丧生，
      在医院因伤口受伤而死亡-1人。
      不可挽回的非战斗损失达540 580人。
      失踪，被俘和无法解释损失-4人。
      军队的不可挽回的总损失（在医院的伤口中丧生，失踪，被俘和死亡）总计-11人。
      卫生损失总计-记录的伤口18 319 723。 军事医生投入使用的人数超过10万人，其中不少于三分之一的人受到重复伤害。 在战争的四年中，受伤，受炮击和被烧死的士兵和军官总数达到15万...
      超过2万人完全残疾。
      军队和舰队的平均每月损失约为军队规模的10,5％（每天超过20,5万人，其中包括8多人丧生）...

      这或多或少是准确的数字，但您是正确的，直到我们不知道最后一死。 这些是可怕的数字。
      1. 评论已删除。
      2. 朱拉27
        朱拉27 26可能是2020 04：55
        -4
        Quote：Tagil
        苏联战胜法西斯德国及其卫星的代价：
        第二次世界大战夺走了约27万苏联公民的生命。
        在战争的受害者中：
        11万部队

        被杀和失踪的人数已经增加了1,5万：行动俄罗斯24“我们记得所有人”
        “在伟大卫国战争期间，有12 677 857名军人在行动中丧生和失踪。”
        而且，只有那些有文档的文档。
        战争期间总共损失了30万人。
        1. 塔吉尔
          塔吉尔 26可能是2020 07：59
          -3
          一切皆有可能。 该数据已经存在数年了，因此这些数字每年都会更新。 和所有相同的可怕数字。 就人口而言，俄罗斯仍无法从这场战争中恢复过来。
        2. 巴通克
          巴通克 26可能是2020 12：06
          +3
          “在伟大卫国战争期间，有12 677 857名军人在行动中丧生和失踪。” 我的曾祖父曾两次被人们遗忘，以纪念他们的遗失，尽管他因战争而活着，并且为他的妻子的曾祖父举行了葬礼-还活着，请将他们划掉。
    3. zenion
      zenion 30 June 2020 18：48
      -1
      离战争越远，损失越大。 事实证明，在20到50年间，由于数据的完善，苏联没有一个人留下来。 为了继续战斗，妇女通过缝制鸡蛋并选择​​左轮手枪进行了手术。 只有一件事值得怀疑，他们将在哪里得到这么多鸡蛋？ 贷款租赁会提供给美国吗？
  5. 铁匠55
    铁匠55 25可能是2020 11：42
    +28
    我对世界上对第二次世界大战中死亡的人的态度感到惊讶。
    根据已知数据，有6万犹太人被杀。
    这是官方的。
    在苏联，有26-27百万人丧生，如果我们带走死去的士兵（8-9），约有18万平民丧生。 这是犹太人的三倍。
    为什么只谈论大屠杀？
    为什么没有人提到这一点？
    1. 狂欢节
      狂欢节 25可能是2020 11：47
      +21
      日军更不可能回忆起日军对中国的占领。
    2. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 11：54
      +8
      在白俄罗斯，三分之一的人死亡。 大屠杀休息一下。
      1. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 25可能是2020 12：20
        +3
        Quote：非盟伊凡诺夫。
        在白俄罗斯，三分之一的人死亡。 大屠杀休息一下。

        在3万死于白俄罗斯的白俄罗斯人中，约有XNUMX万是犹太人。
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev 25可能是2020 12：35
        +2
        首先，在BSSR中死亡的苏联战士（1941年被记录为永久居住在共和国）和在BSSR领土上的营地中死亡的战俘也包括在白俄罗斯的死者人数中。 此外，在白俄罗斯有800万至XNUMX万人死于犹太人。
    3. 红人队的领袖
      红人队的领袖 25可能是2020 12：11
      +2
      显然，从死亡人数到剩余死亡人数的百分比。 此外，犹太人被故意灭绝。 任何时间，任何地点。 毕竟，存在“对犹太人问题的最终解决方案”。 因此，正如我所听到的那样，波兰人遭受的损失最大。
      1. lucul
        lucul 25可能是2020 12：21
        -1
        显然，从死亡人数到剩余死亡人数的百分比。

        我请求您 ））））
        世界上犹太人的人数最多，超过了官方人口普查提供的人数-只有许多人伪装成德国人/法国人/意大利人/等等。
    4. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 25可能是2020 12：15
      +4
      引用：史密斯55
      我对世界上对第二次世界大战中死亡的人的态度感到惊讶。
      根据已知数据，有6万犹太人被杀。
      这是官方的。
      在苏联，有26-27百万人丧生，如果我们带走死去的士兵（8-9），约有18万平民丧生。 这是犹太人的三倍。
      为什么只谈论大屠杀？
      为什么没有人提到这一点？

      以色列奉行国家政策，在世界上最重要的国家/地区建立了大屠杀博物馆，地方犹太人社区也在监视居住国的教育计划等。
      目前，俄罗斯外交部正在联合国与美国人和乌克兰人进行风趣的纠察队。
      世界上任何国家的俄罗斯社区都很快地融合在一起-例如，您是否知道约翰·邦·乔维（John Bon Jovi）生来就是俄罗斯人？ 他们不在乎苏联在战争中以及俄罗斯遭受的损失。 因此，他们将了解300年后的大屠杀。
      1. 的Avior
        的Avior 25可能是2020 16：00
        0
        例如，您知道约翰·邦·乔维（John Bon Jovi）是俄罗斯人吗？

        你有点兴奋吗
        小约翰·弗朗西斯·邦佐维（John Francis Bondzhovi）于2年1962月2日出生于珀斯·安博伊（美国新泽西州）。 他是美发师约翰·弗朗西斯·邦戈维（John Francis Bongovi）和花店卡罗尔·邦戈维（Carol Bongovi）（nee Sharkey）的儿子[3] [4] 他的父亲有西西里和斯洛伐克血统，母亲有德国和俄罗斯血统[5] [XNUMX]。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 25可能是2020 21：23
          0
          读。 在以色列，它被视为俄语。 兹洛宾（Zlobin）在他关于国家的书中也称他为俄罗斯人
          1. 的Avior
            的Avior 26可能是2020 07：48
            +1
            您知道以色列对血统有特殊想法。
            其他人则不区分父母是母亲还是父亲。
            但是“ halachic Russian”听起来很奇怪 微笑
            1. 克拉斯诺达尔
              克拉斯诺达尔 26可能是2020 08：02
              0
              您会看到，据哈拉卡（Halakha）所述，兹洛宾（Zlobin）也认为他是俄罗斯人-与索洛沃耶夫（Solovoyev）交谈后，他被悄悄地诅咒了
      2. EVDmitri
        EVDmitri 26可能是2020 19：17
        0
        ......真是这样...
    5. 真
      真 25可能是2020 12：18
      -2
      犹太人可能有更好的记忆力，并不断提醒自己和他人，这不应该再发生了！
      1. 爱宝
        爱宝 25可能是2020 12：32
        -1
        Quote：真的
        犹太人可能有更好的记忆力，并不断提醒自己和他人，这不应该再发生了！

        在经济上可行...
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 25可能是2020 13：12
          0
          Quote：apro
          Quote：真的
          犹太人可能有更好的记忆力，并不断提醒自己和他人，这不应该再发生了！

          在经济上可行...

          LOL
          根据俄罗斯研究人员Mikhail Semiryaga和Boris Knyshevsky在1990年代发表的主要奖杯理事会的数据，大约400万辆铁路车从苏联运往德国，其中包括72万辆建材车，2885座工厂，96座发电厂，340座千台机床，二十万台电动机，一百三十万三千五千头牲畜，两百三十万吨谷物，一百万吨马铃薯和蔬菜，五十万吨脂肪和糖，两千万公升酒精，十六吨烟草。 洪堡大学天文台的望远镜，柏林地铁车和邮轮被带到了苏联。 特别是在200年，在克拉斯诺达尔建造的压缩机工厂配备了德国没收的技术，能源和起重设备。

          此外，在427年至2000年期间，向被强迫劳动劫持的俄罗斯公民支付了2007亿欧元。
          关于德国人对犹太人的赔偿-仅在德国，犹太人被剥夺了数十亿美元的金钱，财产和其他贵重物品，在整个被占领的欧洲也都发生过-因此他们付出了高昂的代价。 他们的高兴之处在于法国和奥地利的罗斯柴尔德家族并未向他们展示“ 1938年至2020年的收入损失”的钱。
          至于特别的犹太人的贪婪-我不会住在俄罗斯-我相信 笑
        2. 真
          真 25可能是2020 13：12
          -2
          不要自欺欺人
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 25可能是2020 12：44
        +7
        Quote：真的
        犹太人可能有更好的记忆力，并不断提醒自己和他人，这不应该再发生了！

        这不是记忆，而是意识形态。
        整个欧洲乃至整个欧洲的大屠杀博物馆，不仅提醒您不要重复这件事，而且首先要提醒您应该全责。
        1. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 25可能是2020 13：18
          +1
          Quote：克拉斯诺亚尔斯克

          这不是记忆，而是意识形态。
          整个欧洲乃至整个欧洲的大屠杀博物馆，不仅提醒您不要重复这件事，而且首先要提醒您应该全责。

          是什么阻止俄罗斯人民这样做？ 毕竟，西欧人民真的应该为苏联的居民-法国的SS-VTS负责，而不仅仅是他们...整个经济都对联盟不利，这导致了苏联人口的巨大损失。
          就在这里，您需要R-A-B-O-T-A-T-b。 这个话题很严肃。 但是，我们的国家正在为削减而努力，而不是为建设而努力，总之，不是长久。 因此，被抛弃。
          1. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 25可能是2020 17：19
            +3
            Quote：克拉斯诺达尔
            是什么阻止俄罗斯人民这样做？

            在这里，我完全同意你的看法，只有一次。
            麻烦在于我们有这样的心态-我们总是原谅。 一旦受到惩罚，所有人都忘记了。 没什么意思-他们失去了记忆，不，我们记得，但是由于我们已经受到惩罚，所以我们不想回到这一点。 您会记住一切，不会原谅。
            那就是我们之间的差异。
    6. Zeev zeev
      Zeev zeev 25可能是2020 12：29
      0
      因为只有犹太人和吉普赛人在全国范围内被故意故意杀害。 只是为了消灭犹太人，才修建了特殊营地。 顺便说一下，在因伤，饥饿和疾病而死的27万苏联公民中（无论是在正面，在囚禁中还是在背面），至少有XNUMX万是犹太人。 苏联一半以上的犹太人口。
      1. 彼得不是第一个
        彼得不是第一个 25可能是2020 15：13
        +7
        但是，斯拉夫人意味着路过时被摧毁？
        也许有关于不仅犹太人重新安置和灭绝的文件？ 例如：总体规划Ost！
        “关于Ost总体规划的意见和建议”以27年1942月1941日给Rosenberg部长的备忘录的形式起草，该报告由东部被占领土种族和政治部门负责人E. Wetzel博士撰写。 该官员在审查RSHA第三计划小组在XNUMX年XNUMX月开发的项目后准备了此说明（该来源本身被认为已丢失）。
        该文件包括四个部分：1）“对Ost总体规划的一般性评论”； 2）“对德国化问题，特别是对前波罗的海国家居民未来态度的一般性评论”； 3）“解决波兰问题”； 4）“关于俄罗斯人口的未来待遇问题。”

        最后一部分专门讨论“俄罗斯问题”。 这些注释的作者在“整个东方问题”的背景下非常重视他。 他提出了人类学博士沃尔夫冈·阿贝尔（Wolfgang Abel）的观点，他提议完全摧毁俄国人或将其中一部分具有“明显北欧标志”的德国人德国化。 韦策尔在此场合写道：“亚伯提出的消灭俄国人的方式，更何况出于政治和经济原因，也不适用于我们。”
        为此，Wetzel提供了自己的版本的“解决俄罗斯问题”，其中规定了“单独的国家发展”，“从种族角度削弱俄罗斯人民”和“通过削弱生育力的一系列措施破坏了人民的生物力量”。 他还建议促进西伯利亚人与俄罗斯人的分离。

        德国人为每个人制定了计划。
        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 25可能是2020 15：36
          0

          通过一系列降低出生率的措施，规定了“独立的国家发展”，“种族歧视俄罗斯人民”和“破坏人民的生物力量”。

          这不是特殊营地的大规模破坏，对吗？
          1. 彼得不是第一个
            彼得不是第一个 25可能是2020 16：44
            +5
            是的我同意。 尚无关于彻底消灭难民营中的斯拉夫人的命令，或者根本不知道。 但是，即使没有命令，也同时在死亡集中营和杀害犹太人的营地以及在战俘营中进行了销毁。
            德国人不仅按照命令行事，而且按照巴巴罗萨的计划杀害了他们，免除了任何责任：
            与执行“巴巴罗萨计划”有关的“专员令”和“苏联战俘待遇令”一起，“关于在巴巴罗萨地区实行军事管辖权”的法令是国防军的一项刑事命令。

            对于国防军人员和服务人员针对敌方平民采取的行动，即使在这些行为是战争罪或不当行为的情况下，也不会强制起诉。
            1. Zeev zeev
              Zeev zeev 25可能是2020 17：32
              +2
              死亡集中营（不要与集中营混淆）是专门为犹太人和吉普赛人创建的。 在营地和射击沟中，只有犹太人和吉普赛人被故意杀害。 其他民族的代表可能由于精神疾病，由于参加地下组织，无力工作而被杀害。 但不是因为国籍。 纳粹在海德里希遇刺之后摧毁了同一村落的利迪采村，以恐吓捷克人，而卡廷则因为德国军官在一个党派矿山上的轰炸而轰炸了它（第118舒兹曼人cap几乎全部由来自乌克兰东部的斯拉夫人组成）。
              1. 哥萨克471
                哥萨克471 25可能是2020 22：50
                +2
                很抱歉入侵，我阅读了文件，该文件表明这是第118舒兹曼帽，由Volyn的Selyuk组成
                1. Zeev zeev
                  Zeev zeev 25可能是2020 23：23
                  0
                  第118装甲部队于1942年初在基辅成立，由来自乌克兰东部的前红军士兵和来自基辅地区村庄的志愿者（集体农民）组成。 后来，又加入了第115装甲公司的公司，该公司是从“ Seluk” Bukovina（Bukovinsky kuren）招募来的。 在1942年秋冬，德国人在两个营中都禁止使用乌克兰符号（黄蓝色V形人字形和三叉戟），将西方人撤离了指挥所，由前红军指挥官取代，逮捕了数名OUN（梅尔尼科维特人）成员进行反德活动，这导致前盟友大规模逃亡来自乌克兰民族主义者。 结果，1942年XNUMX月，两个营的绝大多数警官被派往白俄罗斯之前，来自乌克兰东部，整个司令部参谋部在战前和战争初期就在红军中服役。 为了避免重复两次-按照定义，在哈丁不可能有Bandera，因为OUN（b）进入地下并比OUN（m）更早地停止了与德国人的合作
    7. 安德烈·科列索夫123
      安德烈·科列索夫123 25可能是2020 13：52
      +5
      Quote：铁匠55
      为什么只谈论大屠杀？
      为什么没有人提到这一点？

      谁阻止你记住你的死者？ 犹太人？ 以色列人？ 还是您自己的年轻一代不想知道这一事实？ 谁让卑鄙的人在永恒的火焰上炸香肠或在其上撒尿？ 犹太人呢？
      1. 铁匠55
        铁匠55 25可能是2020 21：07
        +3
        好吧，我的孩子们对战争很熟悉，读了很多书，和他们谈论了很多。
        作为您的信息，我与逐渐离开这个世界的一代有关。 而且我敢肯定，我无法在永恒之火中小便。
        虽然我已经很久没有在俄罗斯生活了，但这是我的祖国，我在那里出生，长大，上学和工作。
    8. Sergej1972
      Sergej1972 25可能是2020 14：47
      -1
      也许关键在于幸存者与死者之间的比率，而不是绝对数字。 显然，斯拉夫人中的死亡人数少于整个人口中被杀害的犹太人的人数。 我们的27万人包括死去的苏联犹太人。 同时，他们被包括在6万大屠杀的受害者中。
      1. 安德烈·科列索夫123
        安德烈·科列索夫123 25可能是2020 20：38
        -1
        Quote：Sergej1972
        也许关键在于幸存者与死者之间的比率，而不是绝对数字。

        我认为这是战后的错误政策。
        真正的损失是隐藏的，因为它们的出版肯定会引起人们对战前和战争初期苏联领导人的错误的质疑。
        他们每年只记得一次战争，几十年来它只计算了死亡人数，而且每次死亡的人数都在数以百万计的人中改变。
        战后的55年中，苏联国防部实际上从探矿和丧葬数百万名失踪士兵的遗骸中丧生，他们的骨头仍未被埋葬，尽管有可能将士兵分配给这种神圣的事业，而不是为将军们建造避暑别墅。
        协作者得到了很快的宽恕，他们不愿与他们打交道。 当70-80年代的警察要求自己获得退伍军人津贴时，这变得荒谬。
        冷战打断了西方和苏联法院之间的工作，结果，许多叛徒在西方定居并不受惩罚。
        几代人之间的相互联系被打断，结果，许多亲纳粹团体出现在纳粹主义的获胜国家中。
    9. 演示
      演示 25可能是2020 15：16
      +2
      为什么只谈论大屠杀？
      为什么没有人提到这一点？

      因为有人认为苏维埃人的一升血不能比作犹太人的眼泪。
      甚至您也可以通过编写表达式-为什么没人提到这一点？ -下意识地写了一个大写的NOBODY，并写了一个关于“ this”的小写字母。
      但我希望情况相反。
      这个“没人”的数目很小。 但是“这个”是一个可怕的数字。
      1. 安德烈·科列索夫123
        安德烈·科列索夫123 25可能是2020 21：19
        -1
        Quote：演示
        因为有人认为苏维埃人的一升血不能比作犹太人的眼泪。

        WHO？ 给他起名字。
        1. 演示
          演示 25可能是2020 22：07
          +1
          从您的问题来看，您绝对不想要任何东西。
          因此，答案可能是一个-该SOMEONE具有非常困难的复合姓。
          而且我不可能能够毫无错误地复制它。
          希望我的回答使您满意。
    10. MoryakChF
      MoryakChF 25可能是2020 20：04
      -1
      好吧，他们又是怎样的人民“精英”，法西斯主义者现在还没有完成他们的工作，这对我们这个国家和叙利亚来说都比较容易。 PS：我正在等待以色列冒犯的儿子及其同情者的不利条件。
      1. 安德烈·科列索夫123
        安德烈·科列索夫123 25可能是2020 21：40
        +2
        Quote：水手
        法西斯主义者没有完成他们的工作

        可怜的东西，没有巴伐利亚啤酒。
        1. MoryakChF
          MoryakChF 26可能是2020 06：31
          -1
          我不喝啤酒，但显然他们设法给您割礼了。
  6. slava1974
    slava1974 25可能是2020 11：45
    +3
    8,6年代末，在戈尔巴乔夫（Gorbachev）领导下，一个专门组织的委员会计算了80万人的损失，当时他们开始用强大的力量向该国浇灌泥土。 自那时以来，没有其他官方数据。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 25可能是2020 11：51
      +4
      这是军事上的损失，有19万平民，德国人只是动物，而不是人民，他们的后代是完全一样的。
      1. 极地狐狸
        极地狐狸 25可能是2020 13：09
        +1
        Quote：Pessimist22
        德国人只是动物，而不是人，他们的后代是完全一样的。

        甚至...都怪了。所有的吉洛巴都入侵了，只有德军才应责备...
        1. 安德烈·科列索夫123
          安德烈·科列索夫123 25可能是2020 13：58
          -1
          Quote：极地狐狸
          甚至...都怪了。所有的吉洛巴都入侵了，只有德军才应责备...

          甚至不是整个德国。 东德和奥地利都没有纳粹。 德国仅是德国的1/3。
          1. Sergej1972
            Sergej1972 25可能是2020 22：23
            +1
            合并之前，德国为60万，而在德国民主共和国中只有17百万，在奥地利为6万。
    2. 狂欢节
      狂欢节 25可能是2020 11：51
      +6
      这样的委员会只是在80年代末才成立的事实，并不代表他们没有开始“用强大的力量向国家扔泥巴”的时代。 计算受害者的真实人数是一项值得完成的任务。 隐藏和低估是不好的。
      1. 塔特拉
        塔特拉 25可能是2020 12：02
        +7
        首先，在勃列日涅夫时代，他们在第二次世界大战期间一直谈论约20万死去的苏联公民。 其次，一切在反苏联的目的都是出于恶意和犯罪目的，包括驱逐希特勒和纳粹分子杀害苏联人民的责任，将杀害苏联人民的责任归咎于苏维埃政权。
        1. 爱宝
          爱宝 25可能是2020 12：34
          +4
          引用：tatra
          Perestroika的行径是出于卑鄙和犯罪目的，其中包括让otmazyvat希特勒和纳粹分子免于杀害苏联人民的责任，

          塔特拉（Tatra）不同意这一观点，夸大其目的是为了表明苏联效率低下和犯罪。
          1. 塔特拉
            塔特拉 25可能是2020 12：39
            +8
            你为什么不同意？ 毕竟，所有这一切-包括白人哥萨克人的辩护，白人卫队干预派的辩护以及希特勒和纳粹及其在苏联公民中的同伙的辩护-所有这些都是由苏联和苏联人民的敌人做出的，以毁布尔什维克共产主义者。 另外，由于他们对批评的狂热热情，创造了他们的下一个反苏联神话：“多么糟糕，效率低下，铲子和敌人打架，敌人到处都是尸体”。
            1. 爱宝
              爱宝 25可能是2020 12：42
              +3
              主要目标不是希特勒的辩解……而是对苏联的破坏。
              1. 塔特拉
                塔特拉 25可能是2020 12：54
                +3
                好吧，很自然地，为了证明销毁苏联是合理的，苏联和苏联人民的敌人无罪释放了苏联和苏联人民的所有内外敌人的罪行，包括俄罗斯和苏联入侵者，入侵者，希特勒和纳粹的罪行。 他们的罪行应归咎于苏联的力量。
            2. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 12：59
              -13
              共产主义者不必to毁，他们本人已被清算。
              尽管战斗机是由苏联的鼓动推动的，但我们实际上并没有真正战斗。 但是，当他们捍卫祖国，家园，自己的土地并想起祖先那无用的遗忘功绩时，他们便驱赶了德国人。
              1. 爱宝
                爱宝 25可能是2020 16：02
                +1
                Quote：AS伊万诺夫。
                共产主义者不必to毁，他们本人已被清算。

                1945年在柏林???
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 16：06
                  0
                  1991年在莫斯科。
                  1. 爱宝
                    爱宝 25可能是2020 16：09
                    +2
                    Quote：AS伊万诺夫。
                    在莫斯科1991

                    但是，苏共（b）的领导和IVStalin同志个人是否意识到这一点？
                    无需跳过头...
                    1. 非盟伊凡诺夫。
                      非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 16：11
                      -2
                      由结果判断。 共产党统治的结果是大国的瓦解，这一权力已经被收集了一个多世纪。
                      1. 爱宝
                        爱宝 25可能是2020 16：17
                        +3
                        再一次，1991-1941年的国家领导与1945年的事件有什么关系？
                        就是说，我理解您的想法：共产党在其计划中计划苏联解体吗？随着人口的肢解和毁灭？这是自1917年以来他们有目的的行动？我正确理解您吗？
                      2. victor50
                        victor50 26可能是2020 04：02
                        -1
                        Quote：AS伊万诺夫。
                        共产党统治的结果是大国的瓦解，这一权力已经被收集了一个多世纪。

                        资本家统治的结果是1917年和国家瓦解。 资本家统治的结果就是它的当前状态。 请求 这不是关于你的。 我记得-芬兰无处可泊，边境上没有人。 共产党的仇恨起源直到1917年才开始增长吗？
        2. 狂欢节
          狂欢节 25可能是2020 12：37
          +2
          引用：tatra
          首先，在勃列日涅夫时代，他们在第二次世界大战中经常谈论约20万死去的苏联公民。
          人口统计数据显示至少损失了26万，因此无论是否有意识地损失20万，都是轻描淡写。

          引用：tatra
          其次，一切在反苏联的目的都是出于恶意和犯罪目的，包括驱逐希特勒和纳粹分子杀害苏联人民的责任，将杀害苏联人民的责任归咎于苏维埃政权。
          对我而言，意图远没有行动重要。 更详细的是：您如何知道邪恶的目标（阅读日记或其他内容）？ 纳粹是如何“戒备的”？ 纳粹杀害苏联公民的责任是如何转移到苏联政府的？
          1. 塔特拉
            塔特拉 25可能是2020 12：50
            +2
            首先，德国人仍在计算他们在第二次世界大战中的损失，而且这一数字仍在增加，并且由于某些原因，没有人责怪他们以前故意低估了这些损失。 其次，您的第二段就好像您刚刚昏迷一样。 所有反苏联的改革都是为了证明苏联和苏联人民的敌人没收苏联是合理的，这是对苏联力量的故意傲慢，示威的诽谤，这是对苏联力量内外敌人实施犯罪的辩护。
            索尔仁尼琴的神话般的“ 110亿共产主义受害者”从何而来？ 除了他欺骗性的66万“共产主义受害者”之外，他还向他们添加了所有被纳粹杀害的苏联公民，这大大增加了死亡人数-他有44万人。
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 13：10
              -7
              索尔仁尼琴在某种程度上是对的：历史学家称苏联的人口损失为42万，除了27万人死于纳粹之手外，这一数字包括因战争而未出生的儿童。 15万未出生的婴儿。
              1. slava1974
                slava1974 26可能是2020 10：24
                +2
                索尔仁尼琴（Solzhenitsyn）部分正确：历史学家称苏联的人口损失为42万，

                有必要将军事损失和人口损失分开。
                不能认为：考虑到人口损失，在战斗中的公司损失了10人。
            2. 狂欢节
              狂欢节 25可能是2020 13：54
              +2
              在战争中，纳粹故意低估了战斗损失，高估了他们的王牌优势。 严重夸大了盟军轰炸的受害者（德累斯顿10次）。
              关于谁，我不予评论。

              引用：tatra
              所有反苏联的改革都是为了证明苏联和苏联人民的敌人占领苏联是合理的，它是对苏维埃政权的蓄意侮辱，示威性的诽谤，这是对苏维埃政权内外敌人犯罪的辩解
              您对苏联国家权力非常敏感。 如果不是神权政治，权力就不是神圣的。 我还没有遇到过“ perestroika”时代的传统论点，而这些论点本可以成为苏联国家和人民的好敌人。 关于您遇到的问题，以及您如何知道这是“故意的，无礼的，诽谤性的诽谤”，我已经问过您了。 我仍然没有忘记，正在等待答案。

              索尔仁尼琴（Solzhenitsyn）引用了他遇到的数字，这些数字只是基于咖啡渣的先进算命技术而得出的近似数字。 现在，他关于镇压的数据无处被认为是有效的。
              角色本身就是一个很好的例子，说明苏联的压迫性制度是如何用灵魂的全部力量来培养讨厌它的人们的。 我注意到所有原因都给了他。
        3. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 12：55
          -7
          在勃列日涅夫期间，伟大的卫国战争的许多历史都被秘密掩盖了：战争初期，热热战役等事件。 是的，很多东西都被误解了。
        4. 矮胖
          矮胖 26可能是2020 16：59
          0
          引用：tatra
          在勃列日涅夫时代，他们在第二次世界大战期间总是谈论约20万死去的苏联公民。 其次，在反苏联的Perestroika中，一切都是出于恶意和犯罪目标

          查看此数据https://www.currenttime.tv/a/27724190.html
          最后，包括下面的小字体的题词。 尤其是远离第一线的共和国的平民人口流失。 我记得纪念碑93000上的铭文没有从正面返回。 参考资料提供的数据援引了在前线已有70000人丧生和50000人死亡的平民。 我没有亵渎，但是很抱歉如何理解这一点？ 就个人而言，您似乎了解这一点。 我仍然有两种想法，对此仍缺乏充分的证据。
      2. Ingenegr
        Ingenegr 25可能是2020 12：05
        +4
        高估也很糟糕
        1. 狂欢节
          狂欢节 25可能是2020 12：26
          0
          引用：Ingenegr
          高估也很糟糕
          我同意
      3. slava1974
        slava1974 26可能是2020 10：20
        +1
        只是在80年代后期才出现的这样的委员会，并不代表他们没有开始的时代

        之前的损失数据，斯大林也曾表示过。 该委员会的成立是为了揭露共产主义政权。 但是由于这些数字不适合自由主义者，因此仍在进行讨论，并试图朝着增加的方向逐渐减少损失。
    3. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 25可能是2020 12：57
      0
      引用：glory1974
      8,6年代末，在戈尔巴乔夫（Gorbachev）领导下，一个专门组织的委员会计算了80万人的损失，当时他们开始用强大的力量向该国浇灌泥土。 自那时以来，没有其他官方数据。

      我尊重Isaev，但我无法相信将近一千一百万的数字。
      不是因为我喜欢8.6万这个数字，而是因为没有将近11万的逻辑投资
      1. 塔吉尔
        塔吉尔 25可能是2020 14：00
        -1
        在战争的受害者中：
        11万部队
        该国的平民人口为13万。
        因此，伊萨耶夫很接近事实，这仅适用于军队，平民人口则更为严重。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 25可能是2020 17：22
          +2
          Quote：Tagil
          因此，伊萨耶夫很接近事实，这仅适用于军队，平民人口则更为严重。

          哦怎么样!!!
          那你是谁 历史学家？ 数字来自哪里？
          1. 塔吉尔
            塔吉尔 25可能是2020 18：46
            -2
            您知道，几年前，我遇到了有关2 MB的国家/地区损失的研究并下载了自己的文件，但我不记得是谁，在哪里。 我在上面更详细地列出了数字，所有内容都写在我们国家的损失上。
  7. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
    阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 12：06
    +4
    我们在第二次世界大战中损失惨重，但德国人及其盟友得到了他们的帮助。
    1. 塔特拉
      塔特拉 25可能是2020 12：34
      +1
      那些散布着反苏式陈词滥调的人甚至不理解他们的逻辑结论。 因此，那些认为斯大林对德国人的罪恶少于苏联公民死亡的人的罪恶证明，这证明他们指控斯大林没有下令杀害纳粹杀害苏维埃平民的人数不多的和平德国人。 然后他们会很高兴。
      1. Squelcher
        Squelcher 25可能是2020 13：14
        -5
        谁在没有明确结论的情况下扩大苏联宣传的口号和谎言，就会发出共产主义者无可挑剔，几乎是圣洁的说法，而阿格洛奇基则显得非常愚蠢和可笑，顺便说一句，从37岁到38岁，苏联有740万人被正式枪杀。
        1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
          阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 15：53
          +2
          市民，您是否学会过与Solzhenitsyn一起说谎？ 有一份正式文件。 它表明，在苏联21到54年间，只有大约4万人被捕。 其中，799 XNUMX被判处死刑。 被定罪的人数不仅包括所谓的 政治的，还有杀手，强盗等 我再说一遍，这是档案数据，是官方文件。 并且不要胡说八道，斯大林与您亲密接触。
          1. Squelcher
            Squelcher 25可能是2020 18：27
            -1
            对共产党叛徒说谎吗？ 自己吃一些关于共产主义天使的事。
            根据有据可查的证据，在1937年至1938年，有1 344 923人因政治原因被定罪，其中681 692人被判处死刑，其余为谋杀者和贪污者。
            1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
              阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 18：51
              +1
              扔掉菩提树只会让自己变得有趣。
              Google并找到苏联检察长鲁登科给赫鲁晓夫的备忘录。 并且不要向任何人展示这种淡黄色的纸，不要将自己暴露为白痴。
              1. Squelcher
                Squelcher 26可能是2020 00：05
                -2
                好吧，这封关于灭绝人的法外体系的信，但是共产党没有使用司法绅士吗？ 共产主义者先生，不要把自己当作白痴。
                1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                  阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 26可能是2020 07：05
                  +1
                  市民，您撒谎，而您自己却听不懂您在说什么。
                  1. Squelcher
                    Squelcher 26可能是2020 15：48
                    -1
                    好吧，这就是Rokossovsky K.K.
                    没有红色恐怖和阶级灭绝的人吗？
                    1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                      阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 26可能是2020 16：01
                      +1
                      俄罗斯的恐怖有不同的颜色。 红色和白色。 还是您只希望看到一侧？ 我在这里看到，但是在这里我看不到？
                      洛科索夫斯基因涉嫌各种不良事件而被拘留。 然而，他没有被定罪，而是被释放。 但是那些谴责他的人被种植了。 还有顺便进行调查的人。
                      好吧，我也不理解利用身体影响进行的讯问，并断然谴责了这些讯问。 这是该国领导人不可原谅的错误。
                      1. Squelcher
                        Squelcher 27可能是2020 04：01
                        -2
                        历史是多面的，有必要从各个方面看，而不仅仅是理想化
                        自由主义者和共产主义支持者的代表进行了精细的宣传。 俄罗斯的历史已有1000多年的历史了，然而，红色主意的代表喜欢在俄罗斯的历史上撒下污垢，与此同时，当听到关于共产党执政时期的令人不快的真相时，他们将感到疲倦和狂热，尽管只有70岁，但尽管有许多牺牲和成就，该党已经结束了我不得不要求并接受有条件敌人的人道主义援助，这是一个彻底的失败。
                      2. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                        阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 27可能是2020 08：50
                        0
                        你自相矛盾。 您告诉我历史的多功能性，但您自己只能从一侧看。 带上带有假数字的虚假信息，将其假冒为官方数据。
                        我不是共产党员的忠实拥护者，但是一段时间以来，我一直在努力了解他们的正确做法和不正确的做法。 对我来说，事实证明，在那次战前，这可能是不可能的。 没有压制，着陆，联系，处决是不可能的。 情况并非如此。 现在，我们很容易推理并得出结论。 然后几乎从头开始重建该国。 这些或其他受害者是不可避免的。 当然，他们搞砸了，但是他们做了很多。
                        如果现在突然返回第58条，您是否认为很多人会喜欢它？ 所有这些失窃的官僚，无良的商人，城市，地区的负责人。 所有这些人都被称为短而清晰的害虫。 他们因犯罪受到应有的惩罚。
                      3. Squelcher
                        Squelcher 27可能是2020 09：33
                        0
                        K. Miretskov犯有什么罪？
                        在1941年冬天，梅列茨科夫与跟随他的特别部门的一名员工发生冲突，基里尔·阿凡纳西耶维奇（Kirill Afanasyevich）说他不想​​住，NKVD的特别官员头上撒尿[9]。 根据O.F. Souvenir的一位同事的证词，在I.Kh. Baghramyan和S.K. Timoshenko的对话中亲自出席的A.I. Korneev将军说，后者在与Meretskov的私人对话中被问到为什么他元帅自-自himself，说他被欺负，“受了unt讽”，在作证时，他们答应不与家人接触。
                        也没有这个，就不能建设一个幸福的新国家吗？ 没有圣甲虫？ 没有处决？ 在共产党员充分证明的鲜血和谎言上建立幸福是不可能的。 俄罗斯帝国在内战的痛苦中垂死了5年，苏联像气球一样崩溃，甚至没有一个共产党人加入游击队。
                      4. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                        阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 27可能是2020 09：59
                        0
                        那些真正的共产党人恰恰相反：他们建立了一个国家，给人们提供了工作，教育，医学，科学，文化。 你在为镜头哭泣。 然后，您会看着谁和您在墙壁上放了什么。 您会在弗拉索维派和班德拉身上流下眼泪吗？ 还是根据图哈切夫斯基和团队？ 到底是给谁的？ 是的，他们被无罪定罪，这是事实。 但是帝国，那里有几个？ 你懂？ 我个人没有。 而且，您无需再采取任何单独的示例，而是将其视为绝对。
                        如果您不了解俄罗斯帝国的瓦解，那根本就不是共产党。 您还记得谁和何时推翻了国王？ 一旦他用破布从王位上用破布踢出去，可能是个好国王，就是血腥的尼古拉。 显然，人们已经厌倦了良好的饮食生活，并决定推翻国王牧师。
                      5. Squelcher
                        Squelcher 27可能是2020 14：43
                        0
                        30年代的弗拉索夫和班德拉是什么？
                        可怜的班德拉很少后悔，共产党总是幸免于陌生人，但没有俄国人。

                        好吧，苏联从美好而令人满意的生活中丢下了共产党吗？
                        也许他们逃离了柏林墙后充实而自由的生活，偷走了最新的战斗机？ 为了利益，比较了有上限国家和苏联有多少叛逃者。
                        您不必唱关于沙皇的老蔓越莓，就可以比较在俄国帝国被处决的蔓越莓数量，在共产党的统治下，您会惊喜地发现，尽管更容易愚蠢地相信宣传。 关于苏联的同一首歌被推翻了，从美好而令人满意的生活中被毁了，寻找西方的衣服，并收集了成捆的瓶子？
                        最后。
                        不要告诉我在地牢中有多少人遭到枪击和酷刑，让我们假设我们的挪威同胞实现社会福祉吗？ 也许比共产主义者波尔布特（Pol Pot）更重要。
                      6. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                        阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 27可能是2020 15：03
                        0
                        Quote：Squelcher
                        好吧，苏联从美好而令人满意的生活中丢下了共产党吗？


                        当然，苏联的生活不是天堂般的，而且令人发狂，但这与您想像中的生活也不一样。

                        Quote：Squelcher
                        也许他们逃离了柏林墙后充实而自由的生活，偷走了最新的战斗机？ 为了利益，比较了有上限国家和苏联有多少叛逃者。


                        有趣的是你问了一个问题。 我打开了臭名昭著的维基百科，感到很惊讶。 我的朋友逃走了，从帽下国家逃到了社会主义国家，即使他们逃走了。 不相信我，看一下。

                        Quote：Squelcher
                        您无需唱有关沙皇的老蔓越莓。您可以比较在俄罗斯帝国和共产党统治下被处死的蔓越莓数量。


                        您听说过斯托利平领带吗？ 他们更像那样处决。
                        俄罗斯帝国的社会正义程度如何，他们如何过日子……法国面包坚如磐石。

                        Quote：Squelcher
                        不要告诉我在地牢中有多少人遭到枪击和酷刑，让我们假设我们的挪威同胞实现社会福祉吗？


                        您以错误的国家为例。 挪威是一个不主张任何东西，不参加战争和地缘政治摊牌的小国。 没有革命和巨大的社会灾难。 您举例说明大萧条时期的美国，并举例说明匈牙利，波兰，西班牙，意大利的极权主义和独裁政权。 有多少持不同政见者遭到酷刑折磨？

                        最后。 然后您自己住在苏联吗？ 还是您的整个个人经历是读几本Solzhenitsyn和Rezun的小书？ 我只是好奇。
                      7. Squelcher
                        Squelcher 30可能是2020 01：49
                        0
                        我知道有关斯托利平和领带的故事，我知道谁发表这个声明是为什么？为什么，所以从宣传罐中倒蔓越莓是共产党人最喜欢的事情，就像斯托利平在一次恐怖袭击中被杀的方式一样，你是恐怖主义的支持者吗？
                        挪威并没有消灭或折磨其公民以在实践中实现社会主义，也不是共产党人的空洞承诺，而且，挪威是议会君主制。 如果这种方法行得通，那么为什么要以那些折磨并杀害其公民以获得社会正义的国家为例呢？ 我像沙里科夫一样有道德吗？
                        我没有读过Solzhenitsin，但是的，不仅是斯大林格勒战ren中的Alexander Shumilin，Vasil Bykov和Nekrasov。
                        他生活在苏联，我快乐而美好，我不必为之动容，当然还有很多美好的时光，但这些时光不值得那些力量和牺牲，付出了太多的代价。
    2. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 13：02
      +3
      战斗损失相当可比。 平民的损失是纳粹的良心，与我们的战斗能力无关。
      1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
        阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 13：12
        +5
        考虑到41岁的夏天，德国军队是世界上最好的军队，而且袭击是突然发生的，所以我们的高损失甚至是合理的。
        希特勒在40天之内动员了法国到公羊角，但由于某种原因，没有人对法国人提出任何特殊要求。
        1. 狂欢节
          狂欢节 25可能是2020 13：37
          -4
          引用：Alexey Alexandrovich
          考虑到41岁的夏天，德国军队是世界上最好的军队，而且袭击是突然发生的，所以我们的高损失甚至是合理的。
          这是世界各地接受的常规版本。

          引用：Alexey Alexandrovich
          希特勒在40天之内动员了法国到公羊角，但由于某种原因，没有人对法国人提出任何特殊要求。
          真？？？ 谷歌法语放弃模因
        2. Pilat2009
          Pilat2009 25可能是2020 14：47
          0
          引用：Alexey Alexandrovich
          考虑到41岁的夏天，德国军队是世界上最好的军队，而且袭击是突然发生的，所以我们的高损失甚至是合理的。
          希特勒在40天之内动员了法国到公羊角，但由于某种原因，没有人对法国人提出任何特殊要求。

          法国人无处可退，他们的整个领土小于德国人占领的领土
          1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
            阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 15：32
            +3
            法国人拥有一条“无法接近的”马其诺防线，一支动员的军队和一个英国的盟友。 然而，他们很快就合并了。
            苏联的广阔领土无疑在胜利中发挥了作用，但是这个因素并不确定。
            1. Pilat2009
              Pilat2009 25可能是2020 16：11
              0
              Quote：阿列克谢·亚历山德罗维奇
              “无法接近的”马奇诺线，动员军队和盟军以英国为首

              好吧，如果德国人爬到额头上，那是坚不可摧的。
              1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 25可能是2020 16：14
                +2
                所以法国人不像傻瓜。 现在和现在都没有。
            2. Pilat2009
              Pilat2009 26可能是2020 06：42
              -1
              引用：Alexey Alexandrovich
              法国人拥有一条“无法接近的”马其诺防线，一支动员的军队和一个英国的盟友。 然而，他们很快就合并了。
              苏联的广阔领土无疑在胜利中发挥了作用，但是这个因素并不确定。

              英法两国被迫下海，如果不落入大锅，我们的部队将始终依靠后方，有撤退的机会，他们设法撤离了该行业，而法国应在哪里撤离该行业？
              1. 阿列克赛·亚历克桑德罗维奇
                阿列克赛·亚历克桑德罗维奇 26可能是2020 07：18
                +1
                也许他们只是不想在必要时全力以赴与死亡战斗？
                在将回忆录中比较西方和东方战争的德国将领们并没有徒劳地写道，与与苏联的战争相比，西方的战争是令人愉快的。
      2. 年龄1751
        年龄1751 25可能是2020 19：24
        -1
        少见Isaev。 战斗损失不可比。
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 25可能是2020 20：01
          +1
          有关Krivosheev的数据，而非Isaev。
  8. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 25可能是2020 12：52
    +5
    每个家庭都受到悲剧的影响；悲伤不是国籍所共有。
  9. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 25可能是2020 13：00
    +2
    顺便说一句，如果不是为了苏联，纽伦堡的审判可能会失败，反希特勒联盟中的盟友正在殴打男孩，纳粹前领导人的律师，是的，这些非人类人士自己很容易反驳几乎所有指控。
    1. Ravil_Asnafovich
      Ravil_Asnafovich 25可能是2020 13：47
      +3
      哦，纳西克斯（Natsiks）开始减负，可能是眼睛刺穿了某个人，他们真的不知道那件事正在发生。
  10. 塔特拉
    塔特拉 25可能是2020 13：07
    -1
    总的来说，从佩雷斯特罗伊卡开始的伟大卫国战争和反苏联时期大体上都是类似的。 在这两种情况下，我们的国家和人民都遭受了巨大的物质和人身伤害；在这两种情况下，共产党的敌人都宣告无罪，并在我国和人民诽谤共产党之前为自己的罪行辩护。
  11. Sergej1972
    Sergej1972 25可能是2020 14：52
    -1
    即使德国人的损失绝对数字少于我们的损失，仍然必须考虑到德国人口几乎是苏联人口的一半。 因此，在我看来，比较两国的损失及其所占人口比例是正确的。
    1. 鲍里斯·爱泼斯坦
      鲍里斯·爱泼斯坦 25可能是2020 15：28
      +6
      德国的损失也应加到奥地利，意大利，芬兰，罗马尼亚，匈牙利，捷克斯洛伐克的损失中（1941-1943年，捷克斯洛伐克的驾驶员机械师在希特勒捕获的捷克斯洛伐克的坦克中进行过战斗，有许多捷克飞行员），立陶宛，拉脱维亚，爱沙尼亚人，比利时人，法国人，斯洛伐克人，乌克兰人，克罗地亚SS师，1938个顿骑兵军，RON卡明斯基和Voskoboynik旅，弗拉索夫军长，各种国家的军团：卡尔梅克，格鲁吉亚人，克里米亚Ta人，车臣-因古什...以及立陶宛人苏联公民在拉脱维亚，爱沙尼亚，乌克兰的SS师，RON，ROA，国家军团中战斗，这些损失应该在哪里考虑：苏联的损失还是德国和盟国的损失？ 我个人认为，这些部队的损失应从红军的损失中减去，并加到德国和盟军的损失中。
      1. Sergej1972
        Sergej1972 25可能是2020 22：16
        +1
        捷克人，包括在这里的VO，一再写道，他们没有参加战斗。 我知道捷克斯洛伐克军队中有捷克人。 另外，保护国的歌剧院国家军也参与了安全服务。
  12. 流浪者Polente
    流浪者Polente 25可能是2020 17：08
    +2
    这不是第一次讨论伟大卫国战争的损失，但是由于某些原因，无论是文章的作者还是读者，都没有阅读没有签名邮票的伟大卫国书。 损失书-
    格里高利·费多托维奇·克里沃谢夫（Grigory Fedotovich Krivosheev）V.M. Andronikov P.D. Burikov V.V. Gurkin
  13. bubalik
    bubalik 25可能是2020 17：55
    +2
    特别是在军队中的损失。
    ，，在解放外国期间。




    1. bubalik
      bubalik 25可能是2020 17：57
      +3
      特别是在军队中的损失

  14. 年龄1751
    年龄1751 25可能是2020 18：13
    -2
    18-20百万人死亡，战争爆发后，草稿中的60％没有返回，占正式草拟的35万人中的18-20百万。
  15. 谢伦贝格
    谢伦贝格 25可能是2020 18：41
    +2
    ager1751“军事人员被杀死18-20百万。60％的应征入伍者未从战争中归来，这相当于官方应征的35万人中的18-20百万。”

    6,3万人丧生，而死者应有尽有，死者应为墓地+ 3.8万人失踪。
    看一下战前的人口普查（您自己），您会发现战争前苏联的人口总计200亿，其中包括51万征兵年龄的人，其中包括1941年14岁并于1945年开始被征召的人。
    在51万人中：
    红军召集了27万
    NKVD中有3.5万
    向劳动军4.5万
    由于健康原因，至少有5万人不适合兵役
    在苏联占领区，有3至5万人被德国人杀害
    约有2万人在营地
    至少有一百万受压迫人民的代表，他们也停止了通话。
    仍有3-5百万人从事艰苦而高技能的工作，而妇女和儿童无法替代这些人。
    苏联没有人的储备！ 根据苏联的数据！ 因此，当您了解全局时，新的“研究人员”损失的增加显然是荒谬的。
    根据红军。
    呼吁27万。 （战争期间需要3万+24万）
    战争结束时，有11万+ 1万人受伤
    因健康原因解雇了4万人（已禁用）
    死亡6.3万人
    3.8万失踪
    因定罪而解雇超过8年，处决0.5万人
    0.5万人转移到其他政府部门
    如果某个“研究者”声称死去的人不是一千万，而是一千七百万，那么他就需要把这另外的七百万挤进红军的人数，也要挤进苏联的人数。 而且不要拥有！ 没有！
    1. 年龄1751
      年龄1751 25可能是2020 19：40
      -1
      分别称为29和5、5，是41岁初期。 这是官方的，即不准确。 例如，一线军事登记和征兵办公室有41个？ 没有确切数字。 在随后被占领的领土上招募了多少新兵？ 仅近似的估计数字。
    2. victor50
      victor50 26可能是2020 04：25
      -1
      引用：sperenberg
      6,3万人丧生，而死者应有尽有，死者应为墓地+ 3.8万人失踪。

      你见过万人冢吗？ 在我遇到的所有事情中，有60％以上是不知名的战士。 还要看看《记忆》的书-它们遍及每个地区，每个地区-那里的景象都是一样的。 指望在几个领域的几页上-大多数都报告为缺失。 我想知道为什么不依靠所有的书来纪念死去的士兵？ 该错误将以数千（数以万计，也许数十万）为单位，但不会导致数百万或数千万的死亡。 为什么战争数据仍然被分类？ 特别是备用架子。 我的观点是，苏联的损失一直是而且仍然是政治，是证明这一点或那点的愿望，而在国家一级，他们从来都不希望对它们进行点名和命名。 尽管...在1947年，进行了一次四合院巡游，以建立所有遇难的士兵，但最终获得的数据已关闭了数十年（OBD中有纪念馆）。 顺便说一句，在院子里的旁路卡上，我提到的是同一张照片-大多数都不见了。
      1. 年龄1751
        年龄1751 26可能是2020 05：50
        -1
        如果你这样算，那么教育人民的整个思想观念就会崩溃，没有人会重新叙述任何事情。 现在的主要任务是将德国的损失收紧到我们的水平，最好是超过我们的水平。 因此，像伊萨耶夫这样的讲故事的人会尝试。
  16. 吉普斯
    吉普斯 26可能是2020 04：13
    0
    在科学界，Viktor Nikolayevich Zemskov拥有迄今为止最重要的词。 有关任何丢失的Isaev的所有数据都必须与他核对。
    我们的损失高达22万。 其他一切都是影射。
    您可以花很长的时间咆哮，为我们的胜利增添数百万美元，但这只是硬币的反面和非常危险的一面。 我们没有把尸体扔给任何人。
    为特定目的人为增加了7万。
    和伊萨夫-长期以来，顽固地安排了思想破坏活动。
    虽然我没有看过这个视频，也不会去-我很高兴地谴责了它。 因为我很了解宫廷史学家，他是重建的爱好者。
    Zemskov历史科学的姓氏医生，Zemskov！ 这是我们研究损失的基准。 权威编号 之前！ 22万。 点。
    戈尔巴乔夫（Gorbachev）和雅科夫列夫（Yakovlev）应该在这里听起来是个诅咒，而不是叹息。 他们的工作是伪造过去的修正主义者之外的数据。
    谢谢大家的关注。
    这里有关于“斯大林主义镇压”，囚犯和损失等方面的大量数据。
    同时播放视频。

    https://vk.com/wall-31871956_53246
    1. 年龄1751
      年龄1751 26可能是2020 05：53
      -1
      不，他没有安排意识形态破坏活动。 那孩子赚面包。 如果您不以错误的方式唱歌，那您将不会赚很多。
  17. 尤里·马利什科（Yuri Malyshko）
    尤里·马利什科（Yuri Malyshko） 28可能是2020 01：32
    0
    直接参与战斗的各级军官对隐藏或减少损失绝对不感兴趣。 因为您不会显示损失，所以您不会收到补充。 事实证明，经常有一个士兵被记录为被杀害，甚至更多的是失踪，后来还活着（被有序疏散并最终留在了医院，在战斗后被转移到另一个单位的位置，从那里他不再可以返回原单位） ，-我的岳父从第43战斗到战争结束一直告诉我这件事； 他几乎两次都完全失去了排，所以他是第一手知道的。 我的祖父于43年在哈尔科夫附近失踪，这当然是“损失”之一，但事实证明，他被囚禁了，然后从逃亡中逃离，从第44届中期逃到战争结束，他再次参战。 因此，我相信，由于如此可以理解的原因，红军的损失被高估了。
  18. taseka
    taseka 31可能是2020 09：17
    0
    要成为州奖得主，您必须写下历史“州”）））
  19. 地方
    地方 23 July 2020 17：32
    0
    如果媒体为国家服务，他们将激励人民。 这样，即使是失败的战争也看起来像是胜利。 如果他们掌握在敌人的手中，那么一切都会相反。 因此，如果我们转向无法伪造的数据，则图片看起来有些不同。

    到第二次世界大战开始时，苏联人口为190亿，经过六个月的敌对行动，该领土已占领约40万人。 1943年底占领了基辅和斯摩棱斯克，1944年1944月占领了明斯克。也就是说，直到150年夏，数千万人居住在占领区。 苏联一直拥有什么人力资源？ 结果是-XNUMX亿。

    希特勒轴心国最初的人力资源不少。 希特勒在1943年已经宣布全面动员，并在1944年宣布16岁的征兵。 1945年，所有12至70岁的男性都走上了前线。 那么谁有损失问题呢？

    关于优胜者的损失比失败者的损失大得多的故事是为书呆子设计的。 这在战争历史上从未发生过。