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签订了为俄罗斯海军建造两艘UDC的合同

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签订了为俄罗斯海军建造两艘UDC的合同

俄罗斯国防部签署了为海军建造两艘通用登陆舰的合同 舰队。 船只的铺设和建造将在刻赤的Zeriv船厂进行。 据塔斯社报道,这是参考军工联合体的消息来源。


消息人士称,军事部门与海湾造船厂签订了建造两个UDC的合同。 合同价值达100亿卢布,船只的铺设将在不久的将来进行。 没有提供更多详细信息。

合同已经签署,总费用约为100亿卢布。 加入书签的船只应在未来几周内举行

- 该机构领导来源的话。

请注意,尚未收到国防部对此信息的官方确认。

早先据报道,两个UDC的铺设计划于今年XNUMX月进行,并将在海湾造船厂的刻赤上进行。 还已知国内通用的登陆舰将被命名为塞瓦斯托波尔和符拉迪沃斯托克,它们是从法国订购的用于米斯特拉尔型直升机的。 这项决定是由海军总参谋部作出的。

这艘主力舰将在2027年之前成为俄罗斯海军的一部分,而第一艘生产舰将在2030年之前。 最初,船只的排水量应不超过15万吨,船上直升机的数量不得超过25架。 后来,有消息显示,海军终于决定了所铺设的船只的参数,它们将获得XNUMX万吨的排水量。

根据计划,UDC将携带20架重型直升机,最多可携带两个营的海军陆战队,最多可容纳900人。
116 评论
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  1. Zaurbek
    Zaurbek 22可能是2020 10:15
    +10
    谁来负责推进系统?
    1. 泥料
      泥料 22可能是2020 10:18
      +4
      Quote:Zaurbek
      谁来负责推进系统?

      好吧,如果您签了合同,那么会有引擎,我希望我的..
      数量严重..
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22可能是2020 10:22
        +5
        据我了解,不可能只为两艘船制造柴油机……它们应该被装在吨位相近的船上。 从新闻界来看,似乎只有远东地区的天然气运输船,那里似乎是韩国的柴油发动机。
        1. figvam
          figvam 22可能是2020 10:28
          +4
          也许柴油将是中国的?船的大小将与Mistral相同。
          1. CCSR
            CCSR 22可能是2020 10:54
            +7
            Quote:figvam
            也许柴油会是中国人?

            对于军舰? 我不相信。 显然,它们的开发正在进行中,直到没有它们就开始组装,为随后安装柴油发动机留下了技术空缺。 至少在苏联时代,这种做法在新武器的开发中就存在。
            1. figvam
              figvam 22可能是2020 11:13
              +2
              Quote:ccsr
              对于军舰,我不相信。
              它们已经安装了很长时间,尽管它们不可靠,但会损坏。
              1. tvgpvo
                tvgpvo 22可能是2020 20:06
                0
                我认为雷宾斯克燃气轮机-今天他们与雷宾斯克燃气轮机一起推出了“海军上将戈洛夫科”号。
            2. 卡尔马
              卡尔马 22可能是2020 11:22
              +1
              Quote:ccsr
              对于军舰? 我不相信。

              在21631年,还安装了中国柴油发动机。
              1. CCSR
                CCSR 22可能是2020 11:51
                +3
                Quote:卡尔马
                在21631年,还安装了中国柴油发动机。

                将小型导弹艇与BDK进行比较是不正确的-比例根本不同,这意味着组件的方法将完全不同。
            3. 贝亚德
              贝亚德 22可能是2020 12:11
              +7
              也许正在提供10 l / s的Kolomna柴油发动机。 使用四台柴油机000 40 l \ s。 也许会有燃气轮机,正在为M000FRU和M22350FR上的70M准备。
              某些其他现金和有前途的创业板都没有被观察到。
              1. CCSR
                CCSR 22可能是2020 12:28
                +2
                引用:贝亚德
                某些其他现金和有前途的创业板都没有被观察到。

                无论如何,在设计这艘船时,都假定会出现这种柴油发动机,否则客户将把整个项目扔进垃圾箱。 但是,由于已经下船,这意味着已经为发动机提供了特定的交付时间,加上或减去交付时间的变化,这在严肃的项目中并不少见。
            4. 西里尔G ...
              西里尔G ... 22可能是2020 12:29
              0
              那里的发电厂完全可以从护卫舰pr.20380中获取。 共有2个单元DDA-12000。 功率应该足够。
              1. 贝亚德
                贝亚德 22可能是2020 12:57
                +2
                Quote:西里尔G ...
                那里的发电厂完全可以从护卫舰pr.20380中获取。 共有2个单元DDA-12000。 功率应该足够。

                这些设备没有足够的功率-24 l / s的功率为000吨。 您无法将25吨至000吨的巡洋舰进行比较,VI和UDC的排水量为2吨,这种船的最低航速为000-2500节。 25 l / s x 000 = 20 l / s的有希望的Kolomna柴油发动机-这可能就足够了。 或预期的22M燃气轮机上的发电厂-10 x(000 + 4)l / s。
                不要提供22350起的发电厂,而柴油发动机的容量为5200 l / s,这还不够。
                没有更多的国内观察到。
                但是也有可能在由燃气轮机发电机(或整个柴油发动机的“电池”)驱动的转向柱上使用电力推进,同时考虑到了将旋转转换为电能的动力损失,反之亦然。
                1. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 22可能是2020 13:03
                  -1
                  为什么您需要UDC速度不超过22的节点? 在现实生活中,Mistral的成本为18-19海里/小时,没有必要增加

                  此外,克尔维特(Corvette)的动力装置为2台DDA-1200装置,每个装置由2台Kolomensky柴油机组成。 没有足够的两个,则让三个单元通过一个共用齿轮箱工作,仅需2个螺钉
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 22可能是2020 13:42
                    +4
                    Quote:西里尔G ...
                    为什么您需要UDC速度不超过22的节点? 在现实生活中,Mistral的成本为18-19海里/小时,没有必要增加

                    在所有现代UDC中,Mistral的最高速度最低。 它一直受到批评。 命名为带有直升机甲板的军用渡轮。
                    Quote:西里尔G ...
                    此外,克尔维特(Corvette)的动力装置为2台DDA-1200装置,每个装置由2台Kolomensky柴油机组成。

                    是的,对于6000 l / s,但即使对于20385,也已经不够了(为什么他们关闭了该系列)-军舰的速度为24-25节,这是不可原谅的。
                    现在,科洛姆纳正在接近容量为10 l / s的柴油发动机。 从长远来看,这种DAs上的GEM恰好适合000,UDC,并且从长远来看-可能有轻型护卫舰PLO。
                    Quote:西里尔G ...
                    没有足够的两个,则让三个单元通过一个共用齿轮箱工作,仅需2个螺钉

                    您如何看待这样的设计? 我们最近组装了22350的第一枚行走机构,上帝禁止,这是他们第一次在旅途中首次对其进行测试。
                    请勿与工业界合作...这不能原谅。

                    UDC的建设合同最终签署。 因此该项目获得批准。 这就意味着已经提供了GEM(无论它是什么)。 我们只能猜测会是什么。
                    所以我猜到了。
                    更完整的信息的时机显然还没有到。
                    1. CCSR
                      CCSR 22可能是2020 17:29
                      +2
                      引用:贝亚德
                      请勿与工业界合作...这不能原谅。

                      确实,必须对行业保持谨慎-他们喜欢高估自己的能力。
                      引用:贝亚德
                      UDC的建设合同最终签署。 因此该项目获得批准。 这就意味着已经提供了GEM(无论它是什么)。

                      完全正确-不可能这样,因为没有引擎,没人需要案件。
                      引用:贝亚德
                      更完整的信息的时机显然还没有到。

                      可以假定引擎已经在出口,但是还没有完全通过工厂和状态测试的阶段。
                2. Markoni41
                  Markoni41 22可能是2020 14:46
                  0
                  引用:贝亚德
                  但是可以使用电动

                  很有可能。 破冰船Viktor Chernomyrdin。 但是速度不会超过14节。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 22可能是2020 15:33
                    0
                    您可以获得更高的速度,中国驱逐舰055也具有电动功能,但每台4台燃气轮机的功率为35 l / s(!!!)。 而且,通过变速箱直接运行,000-22 l / s的涡轮功率足以确保这样的速度。
                    结果,燃料超支,发电厂变得更加昂贵……
                    但时尚。
                    并且可以为激光器供电。
                    和电磁枪。
                    除了反潜舰以外,海军对电力的使用是合理的,以便将搜寻潜艇时的噪音降至最低。
                    还有破冰船。
                  2. CCSR
                    CCSR 22可能是2020 17:39
                    +1
                    Quote:Marconi41
                    很有可能。 破冰船Viktor Chernomyrdin。 但是速度不会超过14节。

                    我不知道BDK的这种速度为什么不适合您,因为这样的船一天要行驶600公里-即使机动步枪旅移动到步兵战车上也无法达到这样的速度。 而且,根据驾驶员培训计划,他们每天必须乘汽车而不是装甲车进行500公里的游行。 因此,从军事科学的角度来看,将地面部队(海军陆战队)转移到BDK的速度与机动步枪部队在陆地上的移动速度没有太大差异,并且由于节省了机动资源和安逸的人员,从部署部队的战备就绪角度来看,这甚至是更好的选择。
                    1. Markoni41
                      Markoni41 22可能是2020 20:06
                      +2
                      Quote:ccsr
                      我不知道您对BDK不满意。

                      我是否在不喜欢的地方写东西? 尽管对于护卫舰而言,该速度是纯痔疮,但在大多数情况下,其巡航速度为17节。 一般而言,作为海军军官的UDC(不是BDK)的标签无疑令我高兴。
                3. Dart2027
                  Dart2027 22可能是2020 19:10
                  +1
                  引用:贝亚德
                  您无法将2吨至000吨的巡洋舰进行比较,VI和UDC的排水量为2500吨,这种船的最低航速为25-000节。

                  Mistrals的总排量为32000吨,发动机容量为20吨。 6常规柴油应该足够了。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 23可能是2020 00:08
                    0
                    Mistrals在转向柱上进行电动运动。 我们不知道的是,如果还有色谱柱(并且已经由我们生产),那么六台Kolomna柴油发动机可能就足够了。 我写了这个。 但是该项目计划建设什么样的发电厂还不清楚。 等着瞧 。
          2. 苦行者
            苦行者 22可能是2020 20:58
            0
            Quote:figvam
            也许柴油会是中国人?

            雅罗斯拉夫MSHZ的DU 301110
          3. 劳拉克罗夫特
            劳拉克罗夫特 22可能是2020 22:57
            0
            Quote:figvam
            也许柴油将是中国的?船的大小将与Mistral相同。

            也许经验家会同时拥有柴油发动机和燃气涡轮发动机...
        2. 泥料
          泥料 22可能是2020 10:28
          -2
          Quote:Zaurbek
          据我了解,不可能只为两艘船制造柴油机……它们应该被装在吨位相近的船上。

          好吧,我们离开了直升机引擎,然后离开了..俄罗斯为此拥有一切,主要的愿望和目的
          第一次或什么我们遇到这样的问题..
          上帝保佑一切顺利!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 22可能是2020 13:48
            +1
            在直升飞机上,我们做了什么,再加上飞机的生产……。但是用船上的柴油和苏联并没有发光
            1. 泥料
              泥料 22可能是2020 15:41
              -2
              Quote:Zaurbek
              在直升飞机上,我们做了什么,再加上飞机的生产……。但是用船上的柴油和苏联并没有发光

              好吧,您必须下车,签订合同,而不是在法国,因为再次购买发动机等。 ? 一旦俄罗斯点击了我们的鼻子! hi
              我们不能在苏联时代,从针头到轨道站再到“暴风雪”,一切都可以!
        3. 卡尔马
          卡尔马 22可能是2020 10:31
          +3
          Quote:Zaurbek
          据我了解,您不能只为两艘船制造柴油

          为什么,可以。 仅以价格来说,它们将是黄金。
          1. CCSR
            CCSR 22可能是2020 10:59
            +4
            Quote:卡尔马
            为什么,可以。 仅以价格来说,它们将是黄金。

            这不是完全正确的,因为这样的柴油发动机可能会有另一个客户。 据我所知,潜水艇的柴油机在某些地方被用作备用发电机,包括强大无线电台的发射器。 这就是为什么一系列此类柴油可能比海军订购的更大的原因。
            1. 卡尔马
              卡尔马 22可能是2020 11:11
              +1
              Quote:ccsr
              这不是完全正确的,因为这样的柴油发动机可能会有另一个客户。

              好吧,这不再是“两艘船”了))如果一件零配件的柴油发动机变成了串联的柴油发动机,那么毫无疑问。 如果找到商业订单,那就特别好。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 24可能是2020 09:16
                0
                为此,有必要建立类似排水量的民用船只的生产,并确保有人购买。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 22可能是2020 13:49
            -1
            最昂贵的是街区的退潮...
            1. 泥料
              泥料 22可能是2020 15:48
              -4
              Quote:Zaurbek
              最昂贵的是街区的退潮...

              好吧,如果我们批量生产火箭发动机,并出售这种简单的船用柴油机,那将只有15万吨! 还有破冰船,我们的杆和破冰机在哪台发动机上..我不明白这些家伙吗?
              还是我们再次被洗脑了,以为我们是伊万,什么也不能做..?
              1. Markoni41
                Markoni41 22可能是2020 20:13
                -1
                Quote:哈巴狗
                破冰船在我们的杆和破冰机上使用引擎

                破冰船是电动运动。
              2. Zaurbek
                Zaurbek 24可能是2020 09:10
                0
                好吧,为什么不把RD-181放到足够的功率!
        4. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 22可能是2020 11:01
          +2
          Quote:Zaurbek
          你不能只为两艘船做柴油

          军事开支不适合和平时期的经济可行性。 所以呢?
          1. 卡尔马
            卡尔马 22可能是2020 11:18
            +2
            Quote:鲍里斯·剃刀
            军事开支不适合和平时期的经济可行性。

            然而,没有人甚至取消了军事开支的经济可行性:产品的成本应与其功能和摆在其面前的任务充分相关。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 22可能是2020 13:50
            0
            这个单位与民用单位没有特别的不同……或者您为船用(全部)制造柴油发动机,或者您没有……
        5. 评论已删除。
        6. KIG
          KIG 24可能是2020 09:12
          0
          Quote:Zaurbek
          只有远东地区的汽油运输车..那里似乎是韩国的柴油发动机。

          在远东,不是油轮,而是油轮。 而商船和军舰的主要引擎则完全不同。 例如,在兹韦兹达(Zvezda)组装的油轮主发动机是在韩国获得一家名为Winterthur Gas&Diesel(WinGD)的瑞士(?? !!)公司许可的韩国制造的。 特殊之处在于,它们不带凸轮轴,带有电子喷射控制,可以用柴油或液化天然气运行。 这种结构的功率为13800 kW,功率为86 rpm,重约400吨,对于军舰来说是无法接受的。
    2. 驼背的马
      驼背的马 22可能是2020 12:10
      +1
      Quote:Zaurbek
      谁来负责推进系统?


      是的,很可能会放置螺旋桨柱,也就是说,用螺丝旋转电动机,作为动力发生器,您可以装满一堆柴油
      1. pl675
        pl675 22可能是2020 20:03
        0
        引用:驼背马
        Quote:Zaurbek
        谁来负责推进系统?


        是的,很可能会放置螺旋桨柱,也就是说,用螺丝旋转电动机,作为动力发生器,您可以装满一堆柴油


        称为azipod。
    3. donavi49
      donavi49 22可能是2020 12:59
      +4
      科洛姆纳。 在那里,您需要14-16节的巡航速度-18最高速度。 4 D49在护卫舰上将具有这种特性。 例如,在Dodko 4xSEMT Pielstick 16 PC2.5 STC上,类似于在Kolomna中。 米斯特拉尔(Mistral)有3头疣-但这是一个发电站。 同样,卡洛斯(Carlos)例如将前往土耳其的Anadolu(土耳其UDC)5x10000 MAN ES,但这也是一家发电厂。

      对于拥有涡轮机的人来说,这是另一种方法。 中国人从项目供应商075那里购买了901装置的一半,也就是2台Zorevian涡轮机在中国制造QC-280。 意大利人进入了的里雅斯特(Trieste)(欧洲最强大的UDC)-总共从RR运送了2台巨型涡轮机,总共100力量+两台经济发展的MAN柴油机。 但是,的里雅斯特可以屈服,传统上对于意大利来说,最大速度是至关重要的。 当各种UDC勉强挤压000节时,的里雅斯特的设计只有18节。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 22可能是2020 13:51
        +1
        我们不做MegaTurbines ....
      2. Boa kaa
        Boa kaa 22可能是2020 15:47
        +3
        Quote:donavi49
        在那里您需要14-16节的巡航速度-18最高速度

        实际上,您需要18节的战斗经济能力和24节的中队进度。 在阿莫夫,所有军事车队的航速均不低于20节。 而且,如果像Mistral一样,它们在螺旋桨轴上打了18节,发电厂功率为20,4马力。 我们想买一个吗?
        1. donavi49
          donavi49 22可能是2020 17:02
          +4
          阿米尔人有自己的氛围,就像神灵的LM2500(世界上最常见的船用燃气轮机发动机)。 海军只有M90FR。

          例如,美国人可以获得90马力。 配备两架新的LM000 +,海军将使用2500台涡轮机获得相同的功率(4台-但由于组装也会造成损失)。

          然后,美国和九重葛以22的最高速度行驶。

          卡洛斯和肯伯斯21的最高速度。
          海洋18节
          Mistral 18

          您编写的这些参数只给了1艘带有坞站摄像头和坚固甲板(甚至在纸上)的飞船-的里雅斯特。 但是,在这种系统出现之前,海军将再发展20年,如果将其放下,那么它将建立20年。 对于他:
          -它有一个基于MAN +电池+两台电动机的机载电站,可为它提供10个节点行程,其中装有消声的主柴油(带电)。
          -两台主要的前进式柴油发动机,在经济上取得了18项进步。
          -两台功率分别为50k的强大涡轮机(我记得海军只有27k)-РРР=根据技术规格,它们应至少发出24节的速度。 到底会给出多少呢?


        2. Markoni41
          Markoni41 22可能是2020 20:16
          +1
          Quote:蟒蛇conAA
          实际上,您需要18节的战斗经济能力和24节的中队进度。

          17个节点已经足够,但更少-不是camille。
    4. TermiNahTer
      TermiNahTer 22可能是2020 18:07
      +1
      已经知道安装的是什么吗?
    5. venik
      venik 22可能是2020 21:12
      0
      Quote:Zaurbek
      谁来负责推进系统?

      ========
      猜三遍!
    6. 俊秀
      俊秀 23可能是2020 11:53
      0
      兴趣问。 25000吨,也许是核能的? 还是锅炉?
  2. 国内
    国内 22可能是2020 10:16
    -6
    好吧,但不是,Mistral的文档仍然存在,变动和有序。
    1. 卡尔马
      卡尔马 22可能是2020 10:32
      +4
      Quote:民事
      好吧,但不是,Mistral的文档仍然存在,变动和有序。

      经过多次讨论后,它们的缺点以及对俄罗斯海军的价值极度可疑?
      1. 国内
        国内 22可能是2020 10:37
        +4
        Quote:卡尔马
        Quote:民事
        好吧,但不是,Mistral的文档仍然存在,变动和有序。

        经过多次讨论后,它们的缺点以及对俄罗斯海军的价值极度可疑?

        签订合同并不意味着要建设。 建立并不意味着准时。 在“伊万,他的母亲格伦”之后,两个UDC的建设将持续数十年。 已经完全不同的人将乘坐这些船只。
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 22可能是2020 11:08
        +1
        Quote:卡尔马
        经过这么多的推理

        因此,岁月流逝,运营环境正在发生变化
        1. 卡尔马
          卡尔马 22可能是2020 11:20
          +1
          Quote:鲍里斯·剃刀
          因此,岁月流逝,运营环境正在发生变化

          终于弄清楚了要降落在哪里? )
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24可能是2020 09:13
            +1
            千岛群岛,克里米亚,敖德萨.....医院职能,管理,救援,反潜...
            1. 卡尔马
              卡尔马 24可能是2020 12:53
              0
              Quote:Zaurbek
              千岛群岛,克里米亚,敖德萨

              为了在千岛群岛上进行假设性着陆,对于初学者来说,您需要一支能够掩盖这一着陆的舰队,否则它将被屠杀。 他们究竟要在克里米亚降落的确切位置是一个悬而未决的问题。 和敖德萨一样。

              Quote:Zaurbek
              医院职能,管理,救援,反潜...

              这看起来像是在为船量身定制任务,而不是为任务建造船。 管理功能不需要UDC;几乎任何其他功能都可以使用。 对于医院功能,有适当类型的船舶。 救援/反潜需要直升机。 在所描述的所有情况下,机载能力本身似乎都是过大的。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 24可能是2020 12:56
                +1
                因此,它的魅力仅在于普遍性..而您不必发明任何有关功能的东西。 看看原始的船只:Mistral,西班牙,中国和美国的同行。 克里米亚和千岛群岛,这是非常相关的....
                1. 卡尔马
                  卡尔马 24可能是2020 22:29
                  0
                  Quote:Zaurbek
                  因此,它的魅力在于多功能性

                  一艘在许多任务上同样无用的船会不会出来?

                  Quote:Zaurbek
                  看看原始的船只:Mistral,西班牙,中国和美国的同行

                  米斯特拉尔因实际上是按照民用造船标准建造而受到责骂的。 就像您想要航空母舰时一样,但是只花了船钱。 在大多数情况下,它被法国人自己用作汽船。

                  不值得盯着中国人和美国人。 他们建立了舰队,作为扩大利益的工具; 我们现在有更加紧迫的防御性任务。

                  Quote:Zaurbek
                  克里米亚和千岛群岛,非常相关

                  无论如何,他们是我们的吗,他们应该在哪里以及为何登陆那里? 建立正常的战舰是明智的,这将不允许敌人占领指定的领土。 更常见的是,没有此类船只的护送,任何UDC都只是一个漂浮的万人冢。
          2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
            鲍里斯(Boris)剃须刀 24可能是2020 18:48
            0
            Quote:卡尔马
            终于弄清楚了要降落在哪里? )

            究竟
      3. Markoni41
        Markoni41 22可能是2020 20:20
        0
        Quote:卡尔马
        经过多次讨论后,它们的缺点以及对俄罗斯海军的价值极度可疑?

        哪个? 我们仅讨论我们自己无法构建的缺点。 生意终于起步很好。
        1. 卡尔马
          卡尔马 24可能是2020 12:57
          0
          Quote:Marconi41
          哪个? 我们仅讨论我们自己无法构建的缺点。

          基本上,所有这些都归结为俄罗斯海军根本没有为“米特拉尔人”执行任务的想法。 不可能想像出这样的情况,即需要两个海军陆战队数量的两栖攻击(并且不再适合)。 那么,那就是:低速,低战斗力,由于发电厂的特点而难以维护等。

          实际上,对我们而言唯一真正有趣的是BIUS,借助它,Mistral可以执行浮动总部的职能。 但是,据我所记得,法国人最终拒绝转让它。
          1. Markoni41
            Markoni41 25可能是2020 21:08
            0
            实际上,UDC有很多任务。 例如,在日军威胁下将这两个营降落在千岛群岛,或者加强叙利亚的基地,我可以继续向委内瑞拉提供帮助,并加快行动速度,因为几乎所有码头的情况都差不多,但这并不妨碍他们执行战斗任务
            1. 卡尔马
              卡尔马 25可能是2020 22:20
              -1
              Quote:Marconi41
              实际上,UDC有很多任务。 例如,在日军威胁下将这两个营降落在千岛群岛,或加强叙利亚的基地,可以帮助委内瑞拉

              要点 降落 船舶-这是确保部队登陆的能力 没有装备 海岸。 如果您只能将部队运送到普通运输船的港口,为什么要在千岛群岛或叙利亚蹲下? 他们说,美国海军出于这种目的,一般来说是民用船的租船,并不害羞。

              好吧,如果我们谈论的是在一个强敌俘虏并抓住的贝雷帽上着陆,那么首先需要在这里使用UDC:它们必须“清除”战斗舰的道路,这是我们现在绝对缺乏的(关于支出财政和生产能力的优先顺序的问题)。
  3. 红人队的领袖
    红人队的领袖 22可能是2020 10:18
    -2
    哦,不准时...从经济角度来看,为时已晚。 合同终止后,有必要立即为“ mistral”提供服务。 现在太难了。
    1. 巴什基尔汗
      巴什基尔汗 22可能是2020 10:47
      +12
      2020年2014月,Ak Bars造船公司Mistakhov的总经理在彼得罗夫卡(Petervka)的临时拘留所过夜,涉嫌贿赂以国防部批准2017年提供船舶的合同,该案于2年根据该部门第二部门负责人的证言开始实施俄罗斯国防部长尤里·埃菲莫夫(Yuri Efimov)的审计,退休上校。 米斯塔霍夫在法庭上的话:“我领导着一个大团队:17家企业,11万人。太神奇了!我昨天被传唤了。我以为是盘问。明天我将由政府副秘书长鲍里索夫·尤里·伊万诺维奇(Borisov Yuri Ivanovich)来访,我正在签署一项协议。我正在签署一项大协议。一份价值超过100亿美元的合同。现在我正在“扎利夫”号上准备两艘船。这是俄罗斯规模的活动,将有庆祝活动,合同的签订。如果我拥有的设计局和工厂输给了这样的合同,这对我来说是很恐怖的由于他们的领导陷入了这种情况,所以我签了合同。我有成千上万的团队。” 结果,米斯塔霍夫被释放,因此我们正在等待直升机架的安放。 下面的海湾视频。
  4. 的Avior
    的Avior 22可能是2020 10:25
    +1
    最近,他们争论了UDC的成本。
    这是答案。
    100亿蒸汽。
    如果在施工期间价格没有上涨,当然 微笑
    通常,成本比Mistral便宜。
    1. 巴克莱
      巴克莱 22可能是2020 10:36
      +8
      Quote:Avior
      通常,成本比Mistral便宜。

      这是合乎逻辑的。 毕竟,一半的Mistrals是在法国建造的,而且工作成本自然更高。 我们的建筑商将按照我们的标准付款。
      PS:但是,事实证明,多年来的成本不会增加。
      尽管我们在建造此类船只方面远远落后(此类船只是从60年代开始在国外建造的),但是我们需要开发技术。 而且,这适用于防御。
      1. 的Avior
        的Avior 22可能是2020 10:38
        +1
        我也这么认为。
        但是还有另一个细微差别-法国人拥有丰富的经验和现成的建筑技术。
        通常,价格会便宜一些,即使在施工过程中,价格会随着价格的上涨而增加。
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 22可能是2020 11:17
          0
          Quote:Avior
          经验和现成的施工技术

          最重要的是-基础设施和设备。 而且我们仍然必须提高我们的生产基地。
          如果考虑到这些费用,这些船只离开的价格甚至比米斯特拉尔便宜,那么显然,购买米斯特拉尔是一个政治步骤,正如他们所说,要感谢法国当时在奥塞梯的合理地位。 时间把一切摆在原处。
      2. CCSR
        CCSR 22可能是2020 11:06
        +3
        Quote:巴克莱
        我们的建设者将按照我们的标准付款。

        我同意-我们会便宜很多。
        Quote:巴克莱
        PS:但是,事实证明,多年来的成本不会增加。

        他们可以在项目中规定金额的百分比,或者考虑到通货膨胀的预期,便立即落入该金额。
        Quote:巴克莱
        让我们在建造这类船只方面大大落后(这类船只是从60年代开始在国外建造的),

        我们失去了一些东西,但落后了,但并非像某些人所想的那样,因为超级油轮是七十年代在海湾建造的,甚至是北极水域的原子打火机。 因此,如果需要的话,我们可能会通过吸引其他造船厂的人员来很快恢复技能。
        1. 巴克莱
          巴克莱 22可能是2020 14:09
          +2
          Quote:ccsr
          因此,如果需要的话,我们可能会通过吸引其他造船厂的人员来很快恢复技能。

          上帝给它。 我全力以赴。 这只是UDC具有自己的特征,这是我们的造船厂所没有遇到的。 例如,将相机与登陆艇对接。 结果,我们当然会成功。 唯一不好的是我们一直都在追赶...
  5. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 22可能是2020 10:28
    +2
    开始的主要事情,其余的将接follow而至。 迟到总比不到好。 斯拉夫人-据说是俄罗斯人,这是有充分理由的-驾驭了很长时间,但开车很快。 我认为情况将会如此,然后船只将前往Ur ..
  6. roman66
    roman66 22可能是2020 10:39
    +3
    最多携带两个营的海军陆战队,最多可容纳900人。
    我不好意思问-哪里??
  7. 黑鹰
    黑鹰 22可能是2020 11:02
    -1
    当时有717,748个项目的登陆潜艇项目,这将是一项技术,而且这些低谷需要伴随着数十艘船
  8. xomaNN
    xomaNN 22可能是2020 11:12
    0
    我希望这不是鸭子,我们将很快了解UDC书签仪式。 该船的有趣设计,其性能特点。 克里米亚造船厂将开始在俄罗斯联邦退货。
  9. MMG
    MMG 22可能是2020 11:28
    +1
    在Mistral签订合同后,我个人阅读了关于VO的评论,以及整篇文章,内容涉及我们不需要UDC,这是乌托邦,谢尔久科夫喝了面团,我们有不同的学说等事实。 等等...

    在那些时候,多端口发生了什么?
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 22可能是2020 12:23
      0
      他们决定在恶劣的比赛中表现出好的面孔,而不是仅仅因为沉默而充满痛苦。 事实证明,和往常一样...
      但是那时我们需要UDC,因为我们奉行殖民政策,所以现在需要UDC。
      1. CCSR
        CCSR 23可能是2020 13:18
        +1
        Quote:西里尔G ...
        但是那时我们需要UDC,因为我们奉行殖民政策,所以现在需要UDC。

        这个问题肯定是有争议的,特别是因为某些专家Timokhin几年前说服了我们所有人,我们需要中型登陆舰:
        在河流两栖作战中也不可能使用BDK。 而且,至少在上一次战争中,这也是必要的 - 它让我们至少回想起Tuloksin登陆行动。
        什么应限于驻科部队的规模? 内陆水道上的网关,桥梁通过它们的高度以及河流的深度。 在这些限制范围内,最大可能的尺寸是必要的,但不超过这些限制。 当然,驻科部队应该有一个基于柴油发动机的发电厂,显然是由科洛姆纳工厂生产的。 应尽量减少装备该船的武器。 76-mm,AK-630M,MANPADS由船员管理,还有一个远程ATGM,用于击中岸上和水面上的目标。
        但是,这很重要,你不应该让我们的新KFOR看起来像旧的。 我们的船应该是完全不同的。

        https://topwar.ru/150355-atakovat-s-morja-kak-vernut-vmf-desantnye-vozmozhnosti.html
    2. bars1
      bars1 22可能是2020 18:27
      -1
      报价:mmg
      在Mistral签订合同后,我个人阅读了关于VO的评论,以及整篇文章,内容涉及我们不需要UDC,这是乌托邦,谢尔久科夫喝了面团,我们有不同的学说等事实。 等等...

      在那些时候,多端口发生了什么?

      叙利亚发生了。
    3. Dart2027
      Dart2027 22可能是2020 19:16
      0
      报价:mmg
      在那些时候,多端口发生了什么?

      评论员分为两类。
      1)那些认为有必要盲目模仿苏联并只建立BDK的人。
      2)那些相信您不能在国外购买的人。
      1. CCSR
        CCSR 23可能是2020 11:10
        +1
        Quote:Dart2027
        评论员分为两类。
        1)那些认为有必要盲目模仿苏联并只建立BDK的人。
        2)那些相信您不能在国外购买的人。

        还有第三类,我们认为总的来说我们不需要BDK,但是由于他们能够推动在法国的采购,并且他们打破了交易并归还了资金,因此应该将其用于建造自己的此类船。 否则,如果我们还没有开始建造自己的舰船的话,那么关于Mistrals的整个想法就好像完全是愚蠢的,而且奇怪的是它们的数量是一致的。
        至于在国外购买这种武器,这完全是胡说八道,但据我所知,显然不是推销这笔交易的是海军指挥官,而是政客。
        1. Dart2027
          Dart2027 23可能是2020 12:59
          0
          Quote:ccsr
          谁相信我们基本上不需要BDK
          是的,是的,是的,为什么我们需要一支海洋船队。
          Quote:ccsr
          至于在国外购买这种武器,那完全是胡说八道。
          苏联知道吗?
          “塔什干”号-根据意大利红军海军项目在里窝那建造的20I项目驱逐舰的负责人
          “卢特索夫”号-第五艘也是最后一艘“海军上将·希珀”型重型巡洋舰,计划由Kriegsmarine采纳。 以普鲁士将军阿道夫·冯·卢佐夫的名字命名。 于1937年下放,于1939年推出。 1940年1941月,这艘未完成的战舰被出售给苏联,并以彼得罗巴甫洛夫斯克的名字命名。XNUMX年XNUMX月,这艘战舰以有条件的战斗准备状态被包括在苏联海军中。 参加了德军的列宁格勒防御。
          1. CCSR
            CCSR 23可能是2020 13:08
            +1
            Quote:Dart2027
            苏联知道吗?

            不要混淆红军存在的核前时期以及可以为我们解决任何战区任何战争问题的现代战略核力量。
            是的,今天的俄罗斯不是苏联-至少从此出发,决定我们需要什么,不需要什么。
            1. Dart2027
              Dart2027 23可能是2020 13:41
              0
              Quote:ccsr
              不要混淆红军和现代战略核力量中存在的核前时期

              厌倦了向粉丝们大声疾呼有关核武器的说法,即当地的军事冲突在世界上不断发生,没有任何超级导弹。
              Quote:ccsr
              是的,今天的俄罗斯不是苏联

              试图分崩离析试图建立一个乌托邦是不会的。
              1. CCSR
                CCSR 23可能是2020 17:00
                +1
                Quote:Dart2027
                厌倦了向粉丝们大声疾呼有关核武器的说法,即当地的军事冲突在世界上不断发生,没有任何超级导弹。

                说“专业”,就可以看到俄罗斯参与了此类战争-至少是假设的。 只是不要混淆我们部队目前在叙利亚的存在-我们不是在与这个国家作战。
                Quote:Dart2027
                试图分崩离析试图建立一个乌托邦是不会的。

                谁告诉你,即使我们放弃了社会主义制度,他们也不想摧毁我们? 显然不在系统中....
                1. Dart2027
                  Dart2027 23可能是2020 17:05
                  -1
                  Quote:ccsr
                  您在哪里看到俄罗斯参与了此类战争
                  如果您不知道,那么在佐治亚州意识到之后,他们就开始考虑UDC。 是的,我读过各种“专家”的意见,认为这是贿赂,但没有人大喊大叫,这与做出决定的人无关。
                  顺便说一句,我们在叙利亚与恐怖分子作战的事实并不能消除我们必须战斗的事实。
                  Quote:ccsr
                  谁告诉你他们不想摧毁我们
                  我说了吗 那只是苏联解体了领导它的人。
                  1. CCSR
                    CCSR 23可能是2020 17:34
                    +1
                    Quote:Dart2027
                    如果您不知道,那么您在告诫佐治亚州之后就想到了UDC。

                    如果没有UDC,那就没有办法了-我们拥有共同的陆地边界。
                    Quote:Dart2027
                    是的,我读过各种“专家”的意见,认为这是贿赂,但没有人大喊大叫,这与做出决定的人无关。

                    毫不奇怪,所有军方都拒绝了这笔交易,即使其中的一个人退役后,也没有一个人试图从这些船只的作战使用的角度来证明这一交易的必要性。
                    Quote:Dart2027
                    顺便说一句,我们在叙利亚与恐怖分子作战的事实并不能消除我们必须战斗的事实。

                    我们在塔吉克斯坦设有基地-我们也在那里作战吗?
                    Quote:Dart2027
                    那只是苏联解体了领导它的人。

                    部分同意,因为我们的人民自己想推翻苏共,生活在资本主义下。 谁更应该为苏联的崩溃负责,这个问题当然很有趣,尽管我不宽容当时处于该国首脑地位的生物。
                    1. Dart2027
                      Dart2027 23可能是2020 17:43
                      0
                      Quote:ccsr
                      没有UDC,那是无能为力的
                      您可以不做很多事情,但是没有人拒绝。
                      Quote:ccsr
                      他们中没有一个人即使退休后也试图证明这笔交易的必要性
                      需求很简单-即使昨天还是需要船只。 此外,在那些讨论中,那些说登陆舰应该很小的人特别让我感动。 它很小,也就是说,甚至不是BDK,而是MDK。
                      Quote:ccsr
                      我们在塔吉克斯坦有基地
                      美国在日本有据点-他们在日本与谁作战?
                      1. CCSR
                        CCSR 23可能是2020 17:48
                        +1
                        Quote:Dart2027
                        您可以不做很多事情,但是没有人拒绝。

                        这些船要花很多钱,而我们武装部队的战斗力也不会因此增加-这应该是评估其采用率的起点。
                        Quote:Dart2027
                        美国在日本有据点-他们在日本与谁作战?

                        因此,我想知道的事实是,即使没有UDC的建造,您也可以维持基地-例如,租用船只进行军事单位的一次性运输。
                      2. Dart2027
                        Dart2027 23可能是2020 18:58
                        0
                        Quote:ccsr
                        我们武装部队的军事力量不会因此而增加
                        放弃登陆部队意味着什么?
                        Quote:ccsr
                        例如,租用船只一次运送军事单位
                        但是美国这样做吗? 认真吗 您是否听说过像“美国”这样的通用登陆舰?
                      3. CCSR
                        CCSR 24可能是2020 10:35
                        +1
                        Quote:Dart2027
                        放弃登陆部队意味着什么?

                        在叙利亚,使用视频会议系统的成本是进行此类操作的最佳选择。
                        Quote:Dart2027
                        但是美国这样做吗? 认真吗

                        但是美国对我们不是一个法令-即使在经济计划中,我们也不能撤出他们允许自己使用武装部队的东西。
                        Quote:Dart2027
                        您是否听说过像“美国”这样的通用登陆舰?

                        我们无法真正掌握西伯利亚和远东地区,但您还想在国外工作吗? 肚脐会不会因为这种野心而流泪?
                      4. Dart2027
                        Dart2027 24可能是2020 13:38
                        0
                        Quote:ccsr
                        在叙利亚,使用视频会议的成本
                        管理。 并非总是有这样的机会。
                        Quote:ccsr
                        美国不是我们的法令-我们
                        经验表明,走自己的路就意味着要让自己变得一堆锥体,成为最后一个去别人已经来的地方。
                        Quote:ccsr
                        肚脐会不会因为这种野心而流泪?
                        保护您的国家远离边界要便宜得多。
  • bobba94
    bobba94 22可能是2020 19:18
    0
    为了国家安全,俄罗斯需要使用信号灯作为停车信号。 2008年XNUMX月之后达成的Mistral交易对俄罗斯极为有利,我称这笔交易是俄罗斯外交的胜利。
    1. CCSR
      CCSR 23可能是2020 11:16
      +1
      Quote:bobba94
      为了国家安全,俄罗斯需要使用信号灯作为停车信号。

      我完全同意。
      Quote:bobba94
      2008年XNUMX月之后达成的Mistral交易对俄罗斯极为有利,我称这笔交易是俄罗斯外交的胜利。

      但这是一个错误,因为我们以最廉价的方式被抛弃,然后我们只能讽刺地谈论外交的成功。 当然,我们的外交官很讨厌这个故事,因为他们不记得那个法国人是如何把我们转移到第一次世界大战中的,他们已经挪用了转移给他们的钱,却没有装武器。 事实证明,如果我们的外交官第二次被扔出去,他们就不是那么有利。 但是出于某种原因,我确定这不是外交官的主动行动-他们没有涉足此类事务,他们通过外交部拥有足够的痔疮。
      1. bobba94
        bobba94 23可能是2020 12:59
        0
        为什么要吸引第一次世界大战的不满 我们需要看一下1年2008月以后的世界局势。 所有西方媒体都大声疾呼,一个巨大的侵略国袭击了一个选择自由的小国,这个国家选择了真正的民主之路,北约将军,政客,欧盟官员,联合国和其他国际组织发表了大声疾呼,每个人都需要团结起来并进行反击。 ,直到军事力量,这个侵略者的国家。 这是一个真正的酒农。 突然之间,欧洲的一个主要国家之一,一个民主的模范,一个北约成员,这个国家正在达成一项协议,向侵略国提供两次罢工(?!),着陆(!!!),直升机船。 对于西方而言,这确实是一个震惊……但凝聚力如何,反抗力量如何。 所有陈述的强度都消失了,一切立即减少并平静下来。 这就是为什么我认为这笔交易很成功。 顺便说一下,法国人将钱退还给了米斯特拉尔。
        1. CCSR
          CCSR 23可能是2020 13:13
          +1
          Quote:bobba94
          我们需要看一下2008年XNUMX月以后的世界局势。 西方所有媒体都大声疾呼,一个巨大的侵略国袭击了一个选择自由的小国,选择了真正的民主之路,北约将军,政治家,欧盟官员,联合国和其他国际组织发表了大声疾呼。

          您不应该为此而烦恼,如果仅仅是因为一年之后,这些国家认识到格鲁吉亚对我们的维和人员发动了侵略,所有政治人物都顺利地摆脱了这个话题。
          Quote:bobba94
          这就是为什么我认为这笔交易很成功。

          这仅仅是一个愚蠢的交易,仅仅是因为我们永远无法打开这艘船上的所有书签,这意味着可以按他们所说的“按一个按钮”将其禁用。
          Quote:bobba94
          顺便说一句,法国人将钱退还给了米斯特拉尔。

          他们将失去仲裁,将遭受更大的损失,而名誉损失也不算什么。
  • mark1
    mark1 22可能是2020 11:50
    0
    UDC计划携带20架重型直升机

    根据分类是重还是按作者的主观“沉重”? 20 Mi-26就是力量! 好
    1. 安德烈·奥斯特鲁什科(Andrey Ostroushko)
      +1
      世界上重​​型战斗直升机包括:Ka-52,Mi-28N,Mi-24,Apache An-64和Roivalk的CSH-2部分。
      1. mark1
        mark1 22可能是2020 14:42
        0
        这是西方的分类,与我们的分类有很大不同。 据我了解,我们的UDC和作者也是如此。
        1. 安德烈·奥斯特鲁什科(Andrey Ostroushko)
          0
          此分类是指战斗车辆的质量及其承载能力。 最重的战斗直升机由俄罗斯,美国和部分南非的工业生产。
          1. mark1
            mark1 22可能是2020 17:24
            0
            超轻型-起飞重量可达1000公斤的直升机;

            肺-重达4500公斤;

            中-从4500到13000公斤;

            重-超过13000公斤。

            在独联体国家和国外,中型和重型直升机的划分有所不同。 因此,某些直升机在俄罗斯可以分类为中型,在国外可以分类为重型。

            不清楚您对战斗直升机的西方分类有何意义,UDC上主要是运输
            1. 安德烈·奥斯特鲁什科(Andrey Ostroushko)
              0
              直升机的平凡质量是西方的分类。 我要翻译的是,这篇文章说,这些UDC服役的主要直升机将是Ka-52 Katran,Ka-27和后来的Ka-92 Lamprey。
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 22可能是2020 12:21
    -2
    海军仍在疯狂进行首批生产!
  • senima56
    senima56 22可能是2020 13:03
    +1
    最终,“ Zaliv”将获得一份与其能力相称的合同! 好 我们将等待书签! 饮料
  • Krym26
    Krym26 22可能是2020 15:43
    0
    “主舰要进入俄罗斯海军直到2027年”-建造了7年???????
    “第一个系列-直到2030年。” -即??? 只有2个! 30年是为了什么?
    1. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 25可能是2020 22:34
      0
      Quote:Crimea26
      “主舰要进入俄罗斯海军直到2027年”-建造了7年???????
      不,啊...别自欺欺人,以免以后不高兴 (!)。 如果 “项目22350的护卫舰耗费”,根据计划7建造,实际上是10-11年,排水量为5400吨,然后按 “到2027年在UDC计划”,预计到2030年将有第一胎(头),到2032年将有第二胎(头)。因为已经有25000吨VI。 (!),甲板甲板和机制(在施工过程中可能突然被开发出来),直升机和某种新型的GEM(从尚未商用的发动机中)等...
  • KrolikZanuda
    KrolikZanuda 22可能是2020 16:19
    +2
    我们将构建一个新的项目,而不是构建可以在四年内完成的已经完成的项目11711。 再一次,我们的舰队如此钟爱的统一。
    1. bars1
      bars1 22可能是2020 18:30
      -1
      引用:KrolikZanuda
      项目11711,

      他妈的这个色情。 特别是格伦和莫尔古诺夫这样的“杰作”
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 23可能是2020 13:56
        0
        至少有总比没有好...
    2. 西里尔G ...
      西里尔G ... 23可能是2020 13:57
      +1
      我同意。 值得建造至少一小批4-5艘船,并在黑海舰队上由他们组成旅
    3. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 25可能是2020 22:43
      +1
      引用:KrolikZanuda
      我们将构建一个新的项目,而不是构建可以在四年内完成的已经完成的项目11711。 再一次,我们的舰队如此钟爱的统一。
      我同意,但不完全同意 (!),部分-
      引用:KrolikZanuda
      我们将建立 项目 лет。
      ,您从事的是自欺欺人……。突出显示的文字暗示着实施造船计划的方法中的矛盾之处。 (!)...在您的期望下,立即使用新项目的第一艘船10年,您失望的机会就会减少....
      其余的我都同意。
  • MaxWRX
    MaxWRX 22可能是2020 16:31
    +2
    是的 法国人做了80亿零四年。 还有4亿100年,并且像往常一样推迟了。
  • T.Henks
    T.Henks 22可能是2020 18:13
    +1
    那么,他们在圣彼得堡是做什么的呢? 那么被转移并突然消失的技术又如何呢? 我可以再次打开傻瓜吗? 一些胡说八道。 答案是,您是否在圣彼得堡赚了一半? 现在他们不能吗?
  • 汽油切割机
    汽油切割机 22可能是2020 21:35
    0
    是的先生。 汽船-在工作。 今天在哪里寻找推动者不是造船问题。 来自供应链的营销人员。 他们和卡片在手。
  • 尼古拉斯
    尼古拉斯 23可能是2020 18:03
    0
    我记得我们的沙发分析家曾说过我们不需要Mistral,而俄罗斯却没有一类此类船只令人窒息。只要MO没有发表正式声明,但我想首先,Kerch允许您制造UD码头的船只,当然甚至更大的吨位。无限期地使用引擎,但是您需要设置正确的任务,一切都会如此。 不是任命新的模拟器,而是任命具有广泛权利的设计师,不要抱怨和。 没有什么是我们不能做的,但是尼古拉耶夫工厂制造了涡轮机,由苏联设计局开发,为什么在俄罗斯没有文件? 从长远来看,我们需要一台柴油发动机,配备一台KINGISEP MH,以连接包括Kolomensky Zavod在内的所有资源,以精炼样本。该船的性能良好,有20个以上的转台和2个营的海军陆战队(SMB)。 ,在黑海有2个,可通向地中海,在远东有3个,其中包括保卫千岛群岛(所谓的北方领土)。