军事评论

Fuhrer的高加索甘比特。 在伦敦和华盛顿的指导下

66

如何在安卡拉“选择”



在主要高加索山脉的后面是俄罗斯的主要油箱。 这就是温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)在1919年所称的巴库(Baku)手工艺品,当时,将其转移到英国的完全控制权的可能性远非现实。 甚至在两次世界大战之间,西方(及其后方和土耳其)的跨高加索利益也没有减弱。

也许最有说服力的证据是臭名昭著的1940年燃料计划,该计划规定不迟于1940年XNUMX月中旬在Transcaucasia联合入侵英,法和土耳其部队。这对与苏联作战的芬兰是真正的“帮助”。 该计划设想扣押巴库油田,巴库-第比利斯-巴统石油管道,巴统港口和高加索铁路。

该计划的实施因12年1940月1942日的苏芬兰休战而中断。 但是,入侵计划并没有消失,与此同时,美国总统罗斯福(F. Roosevelt)于1942年将斯大林强加给美国和英国空军在Transcaucasia部署。 当然,这是由XNUMX年夏季和秋季“该地区对纳粹入侵的高度脆弱性”解释的。

从众所周知的罗斯福和斯大林的往来信件中,但在美国和英国却没有,我们可以得知,美国人在提供其空军在Transcaucasia的部署时并没有说出德国或土耳其入侵该地区的可能性。 但她在1942年是真实的。 到1942年秋天,土耳其已动员多达20个师,并配备了德国和意大利以及英国的武器,入侵了Transcaucasia。

幸运的是,安卡拉未履行的《土耳其-德国友谊条约》是在纳粹入侵苏联前四天即18年1941月1942日签署的。该文件自签署之日起未经批准即生效,但同时继续进入土耳其。英国的武器,并在XNUMX年秋天-美国。

美国和大不列颠驻莫斯科大使向苏联领导层解释了对此类物资的需求,原因是希望诱使土耳其参加针对德国的战争。 但是,安卡拉只是在23年1945月1944日才这样做,以便“有时间”被指定为联合国的一部分。 直到XNUMX年中,即盟国登陆诺曼底之前,土耳其不仅向德国提供了经济援助,而且还使德国和意大利的军舰和商船通过海峡双向航行。

在1942年夏季和秋季,土耳其在与苏联接壤的陆地和海上边界上的军事挑衅明显更为频繁。 很难判断这在多大程度上影响了苏联军队在克里米亚和北高加索地区的失败,但是土耳其国防部和总参谋部的代表团也经常在1942年和1943年“拜访”德国在苏联方面的部队。 在土耳其本身,当时的泛突厥人,实际上是亲德国人,急剧增加。

总统表彰


最有可能的是,我们仍应赞扬土耳其领导人未参加战争。 但是,土耳其人本身也应该为此感到高兴,无论是命运还是盟军。 毕竟,他们还记得是谁在20年代初首次援助他们的,当时前奥斯曼帝国的分裂面临真正的威胁。 是苏联俄罗斯。

Fuhrer的高加索甘比特。 在伦敦和华盛顿的指导下

不能否认土耳其总统伊梅特·伊涅努(Ismet Inenu)的“灵活性”

1年1945月3日,土耳其总统伊斯梅特·伊涅努(Ismet Inenu)在第七届国民议会第三届会议开幕式上间接承认了安卡拉政策的灵活性,这一事实非常灵活。

在苏联的某些地方,有人争辩说,当德国人前进到伏尔加河时,我们干涉了苏联,使我们的部队集中在东部边界。

但更具体地说,土耳其驻安卡拉大使弗朗兹·冯·帕彭(Franz von Papen)解释了1940年代初土耳其的地位。 他在纽伦堡审判中被无罪释放。


冯·帕彭(F. von Papen)曾与希特勒(Hitler)竞争德国总理一职,但在战争期间“留”在安卡拉

他在发往德国外交部的邮件中(1942年XNUMX月)指出:

正如伊涅努总统向我保证的那样,“土耳其对摧毁俄罗斯的巨像非常感兴趣。” 总统说:“土耳其的中立地位对轴心国已经比对英格兰有利可图。”

在土耳其进行的这些讨论中,苏联的盟国也通过英国大使H. Netubull-Hugessen和美国L. Steingard参加了会议。

在这方面,17年2018月XNUMX日明确指向“泛突厥主义”的“土耳其联盟世界”门户网站的信息也很有趣:

冯·帕彭(von Papen)必须在安卡拉(Ankara)进行三场比赛:大使,希特勒的秘密特使和所谓的“反对派”代表。 游戏的主要合作伙伴是美国,英国大使和梵蒂冈的Nuncio。 教皇庇护十二世像傅尔勒一样,不仅派遣给土耳其,还派遣了才华横溢的外交官和“ apparatchik”。 所有这些都使莫斯科感到非常恐惧。

莫斯科不敢对土耳其的这种行动采取军事措施,以免惹动柏林对柏林的官方军事支持。 苏联的西方盟国顽固地没有加入苏联的抗议活动,抗议安卡拉公然违反土耳其官方中立立场,以有利于德国和意大利的抗议-例如,12年14月1941日,4年1942月XNUMX日苏联政府针对土耳其的相应说明。

1942年XNUMX月,总部演习在高加索举行,土耳其在其中扮演敌人的角色。 根据演习的情景,红军的行动始于对该地区黑海沿岸对土耳其东部的袭击,最后以占领奥图,萨里卡米什,特拉布宗和埃尔祖鲁姆,更确切地说是占领整个土耳其东部和东土耳其黑海大部分港口为结尾。

但是,这些演习并未允许美国和英国的观察员入场。 因此,莫斯科明确表示,它不信任盟国对土耳其的政策,也不会忘记1940年入侵高加索的计划(“燃料”)。 斯大林在1943年XNUMX月于莫斯科举行的外交大臣联合理事会会议上指出:

曾经对盟国有利的土耳其中立现在对希特勒有利。 因为它覆盖了巴尔干半岛的德国后方。

斯大林同志对此会说些什么?


但是盟国代表团没有对这一发言作出回应。 考虑到所有这些因素,华盛顿和伦敦似乎为实施相同的加油计划铺平了道路,或者在可能夺取了跨高加索地区的战略目标方面领先于土耳其。 在这方面,让我们援引战争年代斯大林和罗斯福之间已经提到的往来信件。

9年1942月XNUMX日,罗斯福-斯大林:

我已经收到了以你的名义从英国首相发来的电文。 我们将尽快采取行动,为您提供将在您在高加索地区的战略指挥下运作的空军。



美国总统没有等待斯大林对这一提议的回应,而是更明确地宣布了在高加索地区的军事计划。 罗斯福于12年1942月XNUMX日已经通知斯大林:

我们的重型轰炸机群已被勒令立即为您在南部机翼的行动做准备。 此事件的执行将不依赖于任何其他操作或任务(即,Transcaucasian项目具有更高的优先级。-大约Aut。),并且这些飞机以及足够数量的运输工具将在不久的将来发送到高加索地区。

请注意,在这封信之前的两个星期,国防军几乎封锁了北奥塞梯的首府扎乌吉考。 也就是说,高加索地区最短的道路受到纳粹占领的真正威胁。 美国人为联军在巴特米,第比利斯,巴库,朱尔法(伦德里斯补给品通过伊朗的主要中转站)和靠近伊朗边界的港口阿塞拜疆兰卡兰提供了基础。 但是斯大林继续无视这些提议。

当然,这会冒犯罗斯福。 16年1942月XNUMX日给斯大林的信的片段:

我不清楚与我们提出的美国人提案相比到底发生了什么 航空 在高加索地区提供帮助。 我已经准备好与美国飞行员和机组人员建立联系。 我认为,他们应该在美国上级的指挥下对部队编队采取行动,但是,就战术目标而言,每个小组当然都将受到俄罗斯的共同指挥。
我的意思主要是飞机,例如轰炸机,它们可以自行转移到高加索地区。 (来自伊朗和伊拉克。-约Aut。)

最后,斯大林澄清了这个问题,尽管没有暗示理解盟国的真正意图。 18年1942月XNUMX日给罗斯福的信中指出:

我非常感谢您愿意为我们提供帮助。 至于配备飞行人员的英美中队,目前无需派遣他们到高加索地区。 现在主要的战斗正在进行中,并将在中央阵线和沃罗涅日地区进行。

但是,罗斯福随后不再提出将高加索原定的美国中队改道为斯大林的指示。 可以很容易地假设,美国“保护”该地区免受国防军的计划的时机恰逢土耳其军队可能在那里入侵的同时。 然后,与盟国一道,切断Transcaucasia与苏联的联系,并首先夺取该地区的石油资源和里海-黑海走廊。 但这没有发生...
作者:
使用的照片:
forum.guns.ru,gettyimages.com
66 评论
广告

Voennoye Obozreniye的编辑委员会急需一个校对者。 要求:精通俄语,勤奋,纪律。 联系人:[email protected]

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Olgovich
    Olgovich 19可能是2020 05:42
    +2
    这个说法:
    1942年,美国总统罗斯福(F. Roosevelt)确实要求斯大林在Transcaucasia部署美国和英国空军。 当然,这是由1942年夏季和秋季“该地区对纳粹入侵的高度脆弱性”解释的。


    与此相反:
    从广为人知的罗斯福和斯大林的往来信件中,但在美国和英国却不知道,人们可以得知,美国人在提供其空军在高加索地区的部署时,并未提及德国入侵​​该地区的可能性。

    最有可能的是,我们仍应赞扬土耳其领导人未参加战争。


    由于土耳其的敌对政策和挑衅,苏联被迫将大量部队留在那里。

    这就是土耳其人没有参加的原因。 他们没有考虑我们:谁能在失败的情况下将他们从分裂中救出来,就像1920年布尔什维克救了他们一样? 没有 。 他们明白这一点。

    可以很容易地假设,美国计划“保护”该地区免受国防军的攻击的时机恰逢土耳其军队可能入侵同一地区。 为了与盟国一道,从苏联切断了Transcaucasia的土地,并主要夺取了该地区和里海-黑海走廊的石油资源。

    这并不难假设。 这是不可能的:作者是怎么想的:苏联的美国人到处都在与纳粹作战,但是在Transcaucasus ....以及纳粹和土耳其人....一起与苏联作战? 是的,还有....苏联机场? 扎绳 请求
    1. 真
      19可能是2020 06:11
      +6
      推断问题不仅在本文中 笑
    2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 08:37
      -3
      Quote:奥尔戈维奇
      正如作者想象的那样:苏联各地的美国人都在与纳粹作战,但在高加索地区....

      好吧,如果您还记得1940年英国人是如何射击法国船只及其船员的。 或者在法国殖民地周围写了什么旋转木马,当时没有“主人”。
      如果在适当的时候开始了同样的“不可思议”的行动,或者例如在1942年,斯大林格勒附近发生了严重的事态发展,那么在这样一个宜人的地区的空军基地将对盎格鲁-撒克逊人派上用场。
      1. 的Avior
        的Avior 19可能是2020 09:14
        +5
        好吧,你比较了。
        船只被射击以防止它们落入纳粹手中。
        像殖民地一样。
        好吧,这不是同一回事。
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 09:30
          +4
          Quote:Avior
          像殖民地一样。

          例如,如果鲍勒斯完成了他的任务,那么苏维埃跨高加索地区将处于与那些殖民地完全相同的位置-迫切需要“不落入”法西斯主义者的手中。 然后,就像戴高乐在叙利亚和黎巴嫩,或在达喀尔和塞内加尔所做的那样,盎格鲁撒克逊人和由他们武装的土耳其人就可以加入其中。
          1. 的Avior
            的Avior 19可能是2020 09:38
            0
            让我提醒您,与法国人不同,我们自己摧毁了所有可能落入纳粹手中的东西,并使它们变得更强大。
            有时不仅是工厂,工厂,库存,设备等,甚至是他们自己的住区。
            。 更好的命令

            ORDER
            11月17 1941年号428

            论法西斯军队后方破坏和燃烧特殊物品的队伍的建立

            法国人并没有采取这样的措施,他们只是退出了战争,英国人不得不与德国人作战,因此他们对加强纳粹分子不感兴趣。
            所以你的例子显然是不成功的
            hi
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 09:46
              -1
              Quote:Avior
              让我提醒您,与法国人不同,我们自己摧毁了所有可能落入纳粹手中的东西,并使它们变得更强大。

              您是否认为我们将允许特提斯海洋重新获得其某些古老权利,从而摧毁Transcaucasia? 还是该地区会作为原材料的来源和通向非洲的门户落入某人的手中?
              橘子和当地建筑的生产-可以想象,这根本不是为什么所有人都去那里的原因。
              1. 的Avior
                的Avior 19可能是2020 09:57
                +1
                我想我写给你的东西。
                我认为您关于英国人射击法国船只的例子是不成功的。
                hi
            2. pmkemcity
              pmkemcity 19可能是2020 10:42
              -1
              Quote:Avior
              英国人必须与德国人作战,所以他们对加强纳粹分子不感兴趣。

              也就是说,您认为,英国人通过地毯炸弹摧毁我们的城市和工厂,会增强我们的实力吗?
              1. 的Avior
                的Avior 19可能是2020 13:28
                -1
                我认为那就是我写的,而你写的是你的想法。 hi
            3. 塔梅尔
              塔梅尔 19可能是2020 12:46
              +1
              XNUMX月在莫斯科和列宁格勒附近的局势至关重要。 订单涉及这些地区,并指出出于什么目的必须破坏订单中的定居点。 不需要相对于整个国家以及相对于另一个国家的有限部分进行比较。 这是杂耍操纵。
              1. 的Avior
                的Avior 19可能是2020 13:30
                -1
                阅读顺序,所关注的内容,哪个站点。
                并阅读说明,也不要离开德国人。
                那里没有阴谋的迹象。
                1. 塔梅尔
                  塔梅尔 20可能是2020 14:13
                  0
                  在德军后方,距前线的深度为40-60公里,距离道路的左右两侧为20-30公里
                  1. 的Avior
                    的Avior 20可能是2020 14:42
                    -1
                    。 XNUMX月在莫斯科和列宁格勒附近的局势至关重要。 订单涉及这些领域,
                    1. 塔梅尔
                      塔梅尔 21可能是2020 14:51
                      0
                      是的,你是对的。 文字中提到莫斯科和列宁格勒,未直接指定
          2. knn54
            knn54 19可能是2020 10:45
            +4
            “派克行动”的准备工作是在1940年XNUMX月苏芬战争结束之后开始的。到XNUMX月,已经准备好从伊朗,土耳其和叙利亚的空军基地对巴库,巴统和格罗兹尼进行空袭的计划。
            法国总理在备忘录中致函英国政府;
            “盟国必须在黑海和里海采取果断行动,不仅是为了减少对德国的石油供应,而且首先要使苏联的整个经济瘫痪,然后帝国才能利用它发挥优势……盟国与俄罗斯之间缺乏战争状态,英国政府可能将其视为此类行动的障碍。法国政府并不否认这一障碍,但认为我们应该毫不犹豫,并在必要时对与俄罗斯的分裂承担责任。
            希特勒对法国的入侵使这一计划受挫。
          3. Olgovich
            Olgovich 19可能是2020 12:49
            0
            Quote:鲍里斯·剃刀
            例如,如果 保卢斯表演 你的任务。

            当德国人迅速前进时,保卢斯又与之有什么关系 在高加索地区 в 土耳其方面?

            德国人对克拉斯诺达尔的看法如何? 或Pyatigorsk。 尤其是Maykop。 德国人已经 在捷列克一箭之遥,几十公里? 只是撞到后方! 但不是!
            Quote:鲍里斯·剃刀
            像那些殖民地一样-迫切需要“不要掉进”纳粹手中。

            纳粹的部分油田已经被占领,甚至被开采,坦克直接在这些油田加油!

            而且没有人从同盟赶到炸弹,以免倒下。

            顺便说一句,石油塔曼也不被炸。 德国人在那里挖了 每天几十吨!
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 20可能是2020 06:32
              +1
              Quote:奥尔戈维奇
              保卢斯与德国人迅速进入高加索地区有什么关系

              保卢斯行动只是布劳总体计划的一部分。
              作为计划的一部分,保卢斯第6军将执行一项辅助任务,试图占领顿河,伏尔加东斯克地峡和斯大林格勒的大弯,目的是封锁苏联中部地区与高加索地区之间的运输联系。
              首先,李斯特元帅执行了主要任务,此后,元首亲自接管了总指挥。 而这个任务就是退出高加索地区。
              实际上就是这样。 保卢斯的成功从本质上将意味着所讨论地区的孤立。 而且不仅希特勒,而且我们当时的“盟友”都必须利用这种隔离的优势-不要在这里找算命先生。

              Quote:奥尔戈维奇
              德国人对克拉斯诺达尔的看法如何? 或Pyatigorsk。 尤其是Maykop。 德国人已经在捷径上,只有几十公里远吗?

              在我看来,您只是忘记了俄罗斯的伏尔加河流入里海。

              Quote:奥尔戈维奇
              没有人从同盟赶到炸弹,以免

              销毁您希望获得的资产是愚蠢的。
              1. Olgovich
                Olgovich 20可能是2020 07:59
                0
                Quote:鲍里斯·剃刀
                实际上就是这样。 保卢斯的成功从本质上将意味着所讨论地区的孤立。 而且不仅希特勒,而且我们当时的“盟友”都必须利用这种隔离的优势-不要在这里找算命先生。

                保卢斯距离土耳其一千多公里

                德语已经是Maykop-,两步之遥。
                还等什么呢?

                是的,该地区是孤立的,事实上,德国人站在伏尔加河上。
                Quote:鲍里斯·剃刀
                在我看来,您只是忘记了伟大的俄罗斯伏尔加河流入里海。

                你有没有受洗?
                Quote:鲍里斯·剃刀
                婆妈 销毁您希望获得的资产。

                那真是愚蠢
                Quote:鲍里斯⁣剃须刀
                像那些殖民地一样-紧急情况 需要“错过” 进入纳粹手中。
                ,想念您-炸毁法国船只
                尚未决定?
                1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                  鲍里斯(Boris)剃须刀 20可能是2020 08:21
                  -1
                  Quote:奥尔戈维奇
                  实际上,德国人站在伏尔加河上。

                  在0,5公里的土地上,大约需要一周或几周的时间? 孤立,如此孤立。 事实证明,希特勒不高兴是徒劳的。

                  Quote:奥尔戈维奇
                  你有没有受洗?

                  受洗。 您可能想说“交叉自己”。

                  Quote:奥尔戈维奇
                  尚未决定?

                  我在哪里谈论销毁“错过”? 相反,我认为吸引运输的资源和领土是过高加索地区的资产,无法对其进行物理销毁。 他们可以简单地被占有,“从而使法西斯主义者无法得到它”。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 20可能是2020 09:36
                    0
                    Quote:鲍里斯·剃刀
                    在0,5公里的土地上,大约需要一周或几周的时间?

                    不,不是这样
                    Quote:鲍里斯·剃刀
                    受洗。 您可能想说“交叉自己”。

                    是的,应该怪 hi
                    Quote:鲍里斯·剃刀
                    我在哪里谈论销毁“错过”? 相反,我认为吸引运输的资源和领土是过高加索地区的资产,无法对其进行物理销毁。 他们可以简单地被占有,“从而使法西斯主义者无法得到它”。

                    你说:
                    好吧,如果您还记得1940年英国人如何用船员射击法国船只

                    高加索轰炸机基地,用于轰炸。

                    石油无法销毁,但生产基础设施是可能的。

                    原则上,在Maykop领导下,我们的工作也取得了成功。 德国人几乎一无所获...
                    1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                      鲍里斯(Boris)剃须刀 20可能是2020 21:49
                      0
                      Quote:奥尔戈维奇
                      不,不是这样

                      Paulus的任务是走出去,站稳脚跟,阻止对方。 Paulus没有完成任务。 直到斯大林格勒战役结束之前,都没有必要谈论任何持续的“封锁”,无论他们打算实现目标的距离是多少米和多少天-伏尔加母亲。
                      如果房主很有可能在任何时候返回,那么小偷就不会进入屋子。

                      Quote:奥尔戈维奇
                      你说话了

                      好。 因此,分别告诉我们黑海舰队的命运。 我没有谈及对石油生产基础设施的轰炸。 另外,他分别谈到了“孤立领土”的命运。
        2. AKuzenka
          AKuzenka 20可能是2020 10:17
          +2
          是的,法国船只(主要是在英国海军基地)遭到突袭。 他们在那里被纳粹部队俘虏的可怕危险。 阅读法国被德国击败后,法国海军(与英国人一起)的所在地,关于善良和高贵的英国人的宣传面纱就会从您的视线中消失。
      2. 章鱼
        章鱼 19可能是2020 09:42
        +1
        Quote:鲍里斯·剃刀
        还是在1942年我们出了问题

        如果布劳(Blau)成功,那么摧毁高加索工业将是当务之急,包括苏维埃方面。 在这种情况下,苏方并不特别节俭,乘坐同一家第聂伯水电站。
        Quote:鲍里斯·剃刀
        那么在盎格鲁撒克逊这样甜蜜的地区的空军基地将派上用场。

        盟友坐在波斯湾,而Transcaucasia从那里完全重叠。 将基地向北移动对美军参加斯大林格勒战役很有意义,苏联方面认为这是不必要的。
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 10:00
          +1
          Quote:八达通
          高加索工艺品的破坏

          伊拉克人一次摧毁了他们的一些手工艺品。 他们都很快恢复了运作。 该领域的主要内容不是基础架构。

          Quote:八达通
          盟友坐在波斯湾和Transcaucasia从那里完全重叠

          例如,丘吉尔并不这么认为。 特别是关于苏联跨高加索地区的情况,他在回忆录中讲得很清楚。 没错,他在政治上和政治上都不如现代沙发大元帅,因此,天真地相信,如果德国人开始通过高加索地区获得该剧院的支持,而盎格鲁-撒克逊人将同时向其远征部队提供武器。海洋,那么对于盎格鲁撒克逊人来说,一切都会很快结束。 不要严格判断老人醒来。
          1. 章鱼
            章鱼 19可能是2020 10:03
            +1
            Quote:鲍里斯·剃刀
            他们都很快恢复了运作。

            直到下一次突袭。
            Quote:鲍里斯·剃刀
            例如,丘吉尔并不这么认为。 特别是关于苏联跨高加索地区的情况,他在回忆录中讲得很清楚。

            特别是关于攻击巴库的可能性。 丘吉尔写了很多东西,应该特别考虑他的想法。 远征部队的考量-这不是42-43的冬天。
            1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
              鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 12:47
              0
              Quote:八达通
              直到下一次突袭。

              整个战争在巴库和普洛耶什蒂运作。

              Quote:八达通
              丘吉尔写了很多东西

              所以我不争辩-这个抄写员离沙发元帅还很远。
              1. 章鱼
                章鱼 19可能是2020 12:50
                +1
                Quote:鲍里斯·剃刀
                整个战争在巴库和普洛耶什蒂运作。

                只有巴库(Baku)作为第44年的普洛耶什蒂(Ploiesti)才能发挥作用。
                Quote:鲍里斯·剃刀
                这个抄写员不是沙发元帅。

                你当然知道的更好。
                1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
                  鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 21:28
                  0
                  Quote:八达通
                  只有巴库(Baku)作为第44年的普洛耶什蒂(Ploiesti)才能发挥作用。

                  不太可能。 但是你说下一个。 突袭,显然不是这样。
                  Quote:八达通
                  你当然知道的更好。

                  当然
    3. 章鱼
      章鱼 19可能是2020 08:46
      0
      Quote:奥尔戈维奇
      由于土耳其的敌对政策和挑衅,苏联被迫将大量部队留在那里。

      苏联及其与日本签订边界的非侵略条约拥有相当数量的部队。 原则上,这可以认为是合理的。
      Quote:奥尔戈维奇
      谁能在失败的情况下将他们从分区中解救出来,布尔什维克如何在1920年解救他们?

      20世纪23年代的布尔什维克是没人,也没有办法称呼他们。 在第XNUMX年的《洛桑条约》确立了土耳其的边界之后,苏联就已经开始获得国际认可,整个奥斯曼帝国的瓦解结束了。
      Quote:奥尔戈维奇
      谁会把他们从本节中救出来

      美国人救了。 土耳其人与苏联其他所有邻国一样,都理解他们的独立性,更不用说领土完整,是不一致的。 当然,苏联也没有令人失望。 丘吉尔和罗斯福离开雅尔塔后,立即在意想不到的地方发现了历史悠久的苏联土地。

      对于土耳其人来说,幸运的是,他们设法结识了新朋友。 所以欧洲解放者同志 尽管如此,斯大林还是没有完全或部分地解放土耳其。
      1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 08:58
        0
        Quote:八达通
        苏联降落在意想不到的地方

        Quote:八达通
        从雅尔塔航行

        从您对俄语的了解水平来看,您一定是从这些地方来的。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19可能是2020 11:33
        +3
        Quote:八达通
        苏联及其与日本签订边界的非侵略条约拥有相当数量的部队。 原则上,这可以认为是合理的。

        好吧,所以该协议是与大都会通过外交部签署的。 它与关东军的领土接壤。 微笑
        1. 章鱼
          章鱼 19可能是2020 12:17
          +1
          引用:Alexey RA
          它与关东军的领土接壤。

          你是绝对正确的。 日本签署了该协议,但满洲国没有签署。

          而第45年签订的合同是纸质文件,是昨天,但今天已不复存在。 因此,我说苏联在这种特殊情况下的行为相对合理。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19可能是2020 15:41
            +1
            Quote:八达通
            因此,我说苏联在这种特殊情况下的行为相对合理。

            德...苏联已经根据自己的经验知道了不侵略条约是多么“坚决和坚不可摧”。 而且我认为刺刀比纸张更可靠。 微笑
      3. Olgovich
        Olgovich 19可能是2020 13:03
        +1
        Quote:八达通
        20世纪XNUMX年代的布尔什维克是没人,也没有办法称呼他们。 L战结束后,苏联开始获得国际认可23日的奥赞尼条约
        多年来,土耳其的边界已经建立,整个奥斯曼帝国的瓦解结束了。


        1.这些“没人要什么”-给土耳其人大量的 武器,认可和金钱.

        2.在23岁之前……什么也没有发生……什么也没有发生? 扎绳 LOL

        还是有人将希腊人和亚美尼亚人与史密斯派战斗,而没有遗弃《塞夫雷条约》? 土耳其兹尔奇还剩下什么?

        没有布尔什维克会吗? 我觉得不行。
        1. 章鱼
          章鱼 19可能是2020 13:21
          +1
          Quote:奥尔戈维奇
          这些“没人以任何方式”-给土耳其人大量的武器,认可和金钱。

          武器继续第一次世界大战? 火鸡?
          Quote:奥尔戈维奇
          直到23岁……什么都没有发生……什么都没有发生?

          哪有啊
          直到第23年,协约国才见证了奥斯曼帝国的发展。 就在23日结束。
          Quote:奥尔戈维奇
          毕竟,有没有人在不违反《塞夫尔条约》的情况下打破希腊人和亚美尼亚人的形象? 土耳其兹尔奇还剩下什么?

          没有布尔什维克会吗? 我觉得不行。

          噢,上帝,布尔什维克从亚美尼亚人手中拯救了土耳其。 现在他们还记得俄罗斯的亚美尼亚人。
          1. Olgovich
            Olgovich 19可能是2020 14:04
            -1
            Quote:八达通
            武器继续第一次世界大战? 火鸡?

            卡卡这样的PMV .... 1920? LOL
            Quote:八达通
            哪有啊
            直到协约第二十三年 看到合适的奥斯曼帝国。 就在23日结束。

            扎绳 关于Sevrsky,在现实生活中没有实现,需要合同,阅读,对吗?
            Quote:八达通
            噢,上帝,布尔什维克从亚美尼亚人手中拯救了土耳其。 现在他们还记得俄罗斯的亚美尼亚人。

            什么样的废话? 追索权


            Quote:八达通
            哦,我的上帝,
            ,然后再一次:土耳其人击败了亚美尼亚人,是的,借助布尔什维克的武器
            1. 章鱼
              章鱼 19可能是2020 14:15
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              卡卡这样的PMV .... 1920?

              完了 因此,奥斯曼帝国下令延长寿命。
              Quote:奥尔戈维奇
              关于塞夫斯基,

              是的,我或多或少知道。
              Quote:奥尔戈维奇
              什么样的废话?

              好吧,在这里,您将土耳其对威尔逊关于亚美尼亚的思想的修正归因于布尔什维克的影响。
              Quote:奥尔戈维奇
              土耳其人击败了亚美尼亚人,是的,借助布尔什维克的武器

              他们如何在没有战争武器的情况下战斗? 除了布尔什维克无处可去...
        2. 尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin)
          尼古拉·科罗文(Nikolai Korovin) 21可能是2020 04:29
          0
          弗龙兹同志没有白费力气地乘坐战列舰马拉特访问了土耳其。 还是“十月革命”? 忘记了。 希腊人立即逃离。 伸出一只手的是阿塔图尔克的雕像:“驱赶入侵者!驱赶希腊人入海!” 没错,关于亚美尼亚人一言不发,而且很清楚为什么。 不,但是,美国人拯救了土耳其人。 苏联与德国保持长期的正常关系,几乎都是20年代。 还有阿富汗。 尽管巴巴基什人随后穿过了Panj,但喀布尔政府无法控制。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19可能是2020 11:27
      +2
      Quote:奥尔戈维奇
      由于土耳其的敌对政策和挑衅,苏联被迫将大量部队留在那里。

      这就是土耳其人没有参加的原因。 他们没有考虑我们:谁能在失败的情况下将他们从分裂中救出来,就像1920年布尔什维克救了他们一样? 没有 。 他们明白这一点。

      此外,除了我们在Transcaucasia的部队外,在伊拉克还有英国部队,在叙利亚还有盟军占领军。 加上在伊朗的实力。 因此,土耳其人是从三个方面进行的。 微笑
      1. 乌尔玛塔
        乌尔玛塔 19可能是2020 17:32
        0
        想象一下,苏联不会赢得斯大林格勒和高加索人的战斗,而这些基地,加上接近土耳其海岸的舰队,将迫使后者在“中立”旗帜下并在盎格鲁撒克逊人的赞助下进入高加索突厥人民的“援助”。 希特勒会咬紧牙关,但他会把这个问题留给以后解决,因为苏联将不得不结束战争,而且部队和通讯没有进一步延伸,但是意大利的盟友,如果需要的话,很快就会屈膝。
        1. 鲍里斯(Boris)剃须刀
          鲍里斯(Boris)剃须刀 20可能是2020 06:39
          -2
          Quote:乌马尔塔
          想象一下,苏联不会赢得斯大林格勒和高加索之战

          比那更多的。 德国人最初根本没有计划“向南转”。 如果他们成功实现了预期的形式的巴巴罗萨,那么克里米亚,高加索,库班和特兰科卡西亚将成为土耳其和我们的“盟友”的容易的猎物。
      2. 鲍里斯(Boris)剃须刀
        鲍里斯(Boris)剃须刀 20可能是2020 06:43
        -1
        引用:Alexey RA
        此外,除了我们在Transcaucasia的部队外,在伊拉克还有英国部队,在叙利亚还有盟军占领军。 加上在伊朗的实力。 因此,土耳其人是从三个方面进行的。

        与一个举行,与另外两个举行-支持
    5. 评论已删除。
    6. svoy1970
      svoy1970 20可能是2020 11:22
      0
      盟友非常了解:
      1)占领油田后,苏联可能投降。 没有油在身体上是不可能的
      2)投降苏联对美国和英国(特别是它)是极为不利的,希特勒在获得苏联的资源后可以加速岛上的折磨
      3)除此之外,在苏联投降后,土耳其和国防军获得了进入中东和苏伊士的完全通道。与他们会面的罗马梅尔将获得至少一些资源,并将一切都转移到那里……如果他们在巴勒斯坦和埃及的两个战线上发动了战争,不去算命的人,这回合会因为一声巨响而失败。

      底线-在这样一个非常现实的情况下,盟国本应为苏联的油田而战……

      ZY一切皆有可能 最小用户 - 我们 我们知道苏联不能投降,不是那个国家
      1941-42年的盟友知道这一点 不能 原则上,在他们眼前,欧洲所有最好的军队都被薄薄地涂抹了一个月之久
      1. Olgovich
        Olgovich 21可能是2020 08:34
        0
        Quote:your1970
        盟友非常了解:
        1)占领油田后,苏联可能投降。 没有油在身体上是不可能的
        2)投降苏联对美国和英国(特别是它)是极为不利的,希特勒在获得苏联的资源后可以加速岛上的折磨
        3)除此之外,在苏联投降后,土耳其和国防军获得了进入中东和苏伊士的完全通道。与他们会面的罗马梅尔将获得至少一些资源,并将一切都转移到那里……如果他们在巴勒斯坦和埃及的两个战线上发动了战争,不去算命的人,这回合会因为一声巨响而失败。

        底线-在这样一个非常现实的情况下,盟国本应为苏联的油田而战……

        对所有可能的小用户征收ZY-我们知道,苏联不能投降,不是那个国家
        1941-42年的盟军原则上不知道这一点,就在他们的眼前,欧洲所有最好的军队都被薄薄地涂抹了一个月之久。

        就像那样!
  2. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 19可能是2020 06:48
    +6
    这是什么? 来自替代现实的替代历史? 一个基于盟友“对应” +某种“燃料”计划和作者的推测的“撤出”建议的故事?))))胡说……。
    1. 评论已删除。
    2. 章鱼
      章鱼 19可能是2020 07:44
      +3
      我已经写了一条评论“这是Samsonov,他这样看。”

      之后,我才看了看作者。
    3. 鲍里斯(Boris)剃须刀
      鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 09:42
      -2
      Quote:维塔利·廷巴尔
      替代故事

      你说的不对。 这仅是盎格鲁-撒克逊政治历史悠久传统的延续。
  3. 自由风
    自由风 19可能是2020 07:01
    +2
    谁救了谁? 谁攻击了谁? 我们已经做到了,蘑菇在安静但隔离的环境中合法化。
  4. vomag
    vomag 19可能是2020 07:20
    -2
    哈哈哈,我读的是komenty rzhuu而不是magu ...还记得Zadornov ...
  5. 爱德华Vashchenko
    爱德华Vashchenko 19可能是2020 08:19
    +3
    结论奇怪。
  6. Roman1970_1
    Roman1970_1 19可能是2020 08:44
    +4
    可以很容易地假设,美国计划“保护”该地区免受国防军的攻击的时机恰逢土耳其军队可能入侵同一地区。 为了与盟国一道,从苏联切断了Transcaucasia的土地,并主要夺取了该地区和里海-黑海走廊的石油资源。 但这没有发生...


    作者是战略家。 不难想象任何事情。 他在这里胡说八道,并提出建议。 对逻辑和常识的抱歉不是他的假设。 该联盟正在与希特勒作战,并朝着一个方向努力。 很蠢
  7. 鲍里斯(Boris)剃须刀
    鲍里斯(Boris)剃须刀 19可能是2020 09:05
    +2
    罗斯福随后不再提议将发往高加索地区的美国中队转到斯大林的指挥下。

    好吧,如果德国人要去Transcaucasia,那么隆美尔将获得一个很好的供应渠道,这几乎是不可能的。 考虑到他如何用北非相对较少的资源来挂断它们,他不由自主地确保这些资源不会变质-盟国自然不会。 至于你的理论,我相信一个不会干扰另一个
  8. Gardamir
    Gardamir 19可能是2020 09:17
    0
    有趣的话题。 就我个人而言,所有这些英美土耳其关系都是未知的。 作者错过了,但重要的是,苏联和英国军队对伊朗进行了分裂。
    1. sidoroff
      sidoroff 19可能是2020 09:59
      +2
      另一方面,他提到“ 1942年XNUMX月,总部演习在Transcaucasia举行,土耳其在其中扮演敌人的角色。” 预防
      占领土耳其(以伊朗为榜样)的准备工作很认真,但是在1942年灾难性的春天之后,土耳其才开始占领土耳其。
  9. 的Avior
    的Avior 19可能是2020 09:22
    +1
    。 但是,罗斯福随后不再提出将高加索原定的美国中队改道为斯大林的指示。

    但是作者似乎没有听说过罗斯福提议的手术吗?
  10. 歌林
    歌林 19可能是2020 09:57
    0
    爬行动物的作用尚未公开!
  11. 1536
    1536 19可能是2020 10:05
    0
    I.V. 斯大林相信他的人民。
    但是,根据该流派的法律,他不得不提出反建议:派遣一支特别的NKVD团来保卫直布罗陀海峡,同时在达达尼尔海峡和博斯普鲁斯海峡两岸安放足够数量的苏联军舰,以帮助那些极度困难地从纳粹那里“捍卫”的盟国。
    的确,在这种情况下,可能会在斯大林格勒附近突然出现一对三对(例如,加拿大-加拿大)师,并且无需猜测哪一方。
    1. 章鱼
      章鱼 19可能是2020 10:10
      +2
      Quote:1536
      但是,根据该类型的法律,他不得不提出一项反建议:第二个NKVD特种部队来保护直布罗陀海峡,

      同志 斯大林提前做到了这一点。 同志 D.G. 享年42岁的巴甫洛夫不会让你说谎。

      不融合,但fartanulo。
  12. 阿尔塔什
    阿尔塔什 19可能是2020 10:28
    -4
    不仅仅是一个重要的话题-感谢发布! 土耳其从不欣赏列宁和布尔什维克为她所做的一切。 例如,泛突厥语特工一直活跃在苏联-从克里米亚到乌拉尔和中亚。 例如,即使在苏联军队的刻赤进攻停止时,土耳其人在海上和空中的挑衅也很活跃。 是什么阻碍了海军和苏联空军支持刻赤集团的能力(在莫斯科,这些行动被认为是土耳其人参战的先驱)。
    苏联的土耳其和德国-土耳其特工也散布了战争期间致命疾病的病原体:例如,在1943年XNUMX月至XNUMX月,在塔什干,布哈拉和阿什哈巴德偶然发现了这种“散布者”的团体(然后在包括在Transcaucasia)。在塔什干,当地居民进行了私刑审判。 在土耳其,许多来自德国,意大利和匈牙利的军官在苏德和北非战线上“饱受折磨”,正在恢复健康。
    1941年末和1944年初,土耳其从土耳其大量食品和纺织品“送给”了德国,意大利,匈牙利军队。 因此,“友谊”非常具体
    列宁以与土耳其的友谊为名,抛出了土耳其共产党以惩罚其当局。 赫鲁晓夫及其所有“继任者”对耶稣共产主义者都是耶稣会士。 但是亲斯大林主义的土耳其共产党仍在运作(自60年代初以来),不仅使莫斯科在背叛中暴露于莫斯科。
  13. smaug78
    smaug78 19可能是2020 13:21
    -2
    Fuhrer的高加索甘比特。 在伦敦和华盛顿的指导下
    再次阴谋论 笑
  14. 密封
    密封 20可能是2020 17:56
    0
    哦,它有多厚!
    幸运的是,土耳其与德国的友好条约并未得到安卡拉的执行,而是在纳粹入侵苏联前四天-18年1941月XNUMX日签署。
    现在我们知道,它是在纳粹入侵苏联四天前签署的。 并在签署时签署了 TASS NOTES发布后4天 苏联与德国之间没有问题,并且所有传闻德国与苏联之间出现了一些问题都是英国的挑衅。
    直到1944年中,即盟国登陆诺曼底之前,土耳其不仅向德国提供了经济援助,而且还使德国和意大利的军舰和商船通过海峡双向航行。

    真? 这就是军队(这是我不情愿地使用本文作者的说法而不是“船只”的意思)如何使土耳其双向穿越海峡? 好吧,他们穿过海峡是什么样的军舰?
    F·冯·帕彭(F. von Papen)曾与希特勒(Hitler)争夺德国总理职位,但在战争期间,他在安卡拉“坐了下来”。 他在发往德国外交部的邮件中(1942年XNUMX月)指出:
    为什么要重复冯·帕彭(von Papen)为鼓舞他的老板在柏林所做出的种种胡话?
  15. 密封
    密封 20可能是2020 18:01
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    然后再次:土耳其人击败了亚美尼亚人,是的,借助布尔什维克的武器

    土耳其人何时打败亚美尼亚人,土耳其人何时从我们这里得到急救?
  16. 密封
    密封 20可能是2020 18:03
    0
    Quote:奥尔戈维奇
    由于土耳其的敌对政策和挑衅,苏联被迫将大量部队留在那里。
    您在谈论1942年是什么时期? 那么,根据您对我们分裂的估计,有多少人在1942年XNUMX月至XNUMX月与土耳其接壤附近? 正如他们所说,那是在斯大林格勒战役中。
  17. 密封
    密封 22可能是2020 09:36
    +1
    作者写
    在1942年夏季和秋季,土耳其在与苏联接壤的陆地和海上边界上的军事挑衅明显更为频繁。
    我不想提出毫无根据的命令性主张,而是要提出质地,特别是在苏联的“海上挑衅”方面。 考虑到我们当时整个黑海舰队都驻扎在巴统和波蒂的事实。 哪种恐怖的土耳其军舰可能在何时何地实施了“苏联与土耳其海边界的军事挑衅”?
  18. 夸斯
    夸斯 18 July 2020 19:57
    0
    引用:Nikolai Korovin
    弗龙兹同志没有白费劲地乘坐“马拉”号战舰访问了土耳其。 还是“十月革命”? 我忘了。 希腊人立即逃离。

    “马拉特”和“十月革命”都在波罗的海。 在黑海,当时我们没有战列舰,它们融化了一切。