“给我些面包!” 1929-1934年的俄罗斯饥荒

“给我些面包!” 1929-1934年的俄罗斯饥荒

第1935页,在Yasnaya Polyana农业卡特尔中对模拟器进行的同等试验。 XNUMX年,基辅地区利什尼亚


不要因愚昧人的愚昧而回答他,以免你也变得像他。 但是要对傻瓜的愚昧作出回答,以免他在自己的眼里成为智者。
所罗门书26:4,26:5


故事 和科学。 不久前,VO的评论爆发了一场辩论,其中一名评论员是否正确地写道饥荒是1932-1933年。 数百万苏联公民死亡。 不幸的是,就像VO中的情况一样,人们以一种非常粗鲁的方式表达了对数以百万计的短语的准确性的怀疑-“他失去了理智”。 好吧,由于我们不是在这里选择人员,而是与现有的人员一起工作,所以让我们暂时忘记一些同胞的不文明,而本质上看一下“百万富翁”问题。

立即提出一个保留意见,即我个人没有处理此主题,这对我来说并不有趣。 维基百科在这种情况下所拥有的知识也是足够的。 但是,在评论中,与某个弗拉基米尔·U(Vladimir U)进行了有趣的对话,他从原则上认识到存在饥饿和饥饿的恐惧(嗯,Sholokhov本人曾向斯大林写过这件事,你不能与之抗争!),断然地说,首先,反对“百万”,其次,反对维基百科上给出的数字。 然而,原因是可以理解的:他们说Wikipedia碰巧提供了不准确的材料(是的,确实发生了),并且还提供了来自乌克兰历史学家的数据,而且他们有偏见,他们引入了“饥荒”的概念,并且通常……“它们很糟糕”。 在订婚的意义上!

但是什么样的历史学家是“好”的,关于这个问题有可靠的资料来源,以及如何对其进行研究? 毫无疑问,那就是学习! 可以肯定的是,与“饥饿主题”相关的文档可以在GARF等档案库中,俄罗斯国家自治和信息局以及FSB档案库中找到。 我马上写了最后一篇,解释了需要什么,为什么以及为什么。 但是事实证明,从存档中得出的答案有些令人沮丧:请等待30天,然后我们将为您答复。 也就是说,您当然可以等待。 但是我们都知道鸡蛋对复活节来说很贵。 因此,我认为:在审判和案件审理期间,您可以寻找有关此主题的其他信息来源。

事实证明,不仅有很多,而且还有很多,而且我们一直在处理这个主题很长时间了。 然而,这一点也不奇怪。 可用的是文件的集合 “苏联的饥饿。 1929-1934年。”.

项目的组织者和参与者:

联邦档案局。
俄罗斯联邦国家档案馆。
RGAE。
RGASPI。
联邦档案局。
俄罗斯联邦国家档案馆(GARF)。
俄罗斯国家经济档案馆(RGAE)。
俄罗斯国家社会政治历史档案馆(RGASPI)。
联邦安全局中央档案馆(俄罗斯CA FSB)。

联邦档案局提供了一系列在俄罗斯联邦档案中确定的文件:俄罗斯社会政治历史国家档案馆(前苏共中央委员会下的马克思列宁主义研究所中央党档案馆),俄罗斯联邦国家档案馆,俄罗斯国家经济档案馆以及联邦中央档案馆俄罗斯联邦安全部门。


这是4卷的印刷版

不久前就出来了: “在苏联的饥饿”.

24年2013月3日,美国联邦档案局宣布,纪录片系列的第三卷“苏联的饥饿”。 1929-1934年。” (苏联的饥荒。1929-1934年:T。3卷,3年至1933年夏季。M。:MFD,1934年-2013页。)俄罗斯档案馆的这一国际项目已经完成,并发表了有关其科学顾问项目的简短文章-历史科学博士,教授V.V. Kondrashina。

此文本的完整版本在 此页.

每年和每月都有这样的文档集合:

来自俄罗斯的GARF,RSAE,RGASPI和CA FSB的文档集合,主题为“苏联饥荒。1930-1934年”。

内容:

1)1930年的文件
一月
四月
五月
六月
сентябрь
十二月

2)1931年的文件
七月
сентябрь
十月

3)1932年的文件
一月
二月
三月
四月
五月
六月
七月
八月
十月
ноябрь
十二月

4)1933年的文件
一月
二月
三月
四月
五月
六月
七月
八月
сентябрь
十月
ноябрь
十二月

5)1934年的文件
一月
二月
三月
六月

原来,历史科学博士V.V. Kondrashin是我在奔萨州立大学的同事,我们只是在不同的部门工作,总的来说,并没有特别的交集。 原来,他是该主题许多研究的作者。 实际上,这恰恰是他的主题,2010年,他前往乌克兰,参加了与乌克兰历史学家的讨论。 您可以了解当时的情况以及他告诉他们的内容 这里.

也就是说,今天有坚实的文献基础,使我们能够研究这个问题并在此基础上开展工作。 有科希尔写给斯大林的信,斯大林写给科西尔的信,有卡加诺维奇的报道,给布尔什维克联盟的中央委员会关于饥荒的大量报道,以及切克主义者关于饥饿地区发生的事情的报道。 如果需要,每个人都可以找到所有内容。

总的来说,并不是每个人都能找到的是关于该主题的论文,其中有关于受害者人数的数据。 以下是其中的一些论文,其内容可以通过其名称来判断。

1930年代苏联国家在农村的镇压政策。 俄罗斯联邦高级认证委员会的论文和摘要主题07.00.02,历史科学候选人Kolomiets,康斯坦丁·安纳托利维奇,2005年,奔萨。

1930年代苏联国家的压制政策和民众的政治情绪:以别尔哥罗德州,库尔斯克州和奥廖尔州地区为依据。 俄罗斯联邦高级认证委员会07.00.02的论文和摘要主题,历史科学候选人Varfolomeeva,Margarita Ivanovna,2002年,库尔斯克。

根据塔塔尔自治苏维埃社会主义共和国的政治镇压历史:1917年末-1950年代初。 俄罗斯联邦高级认证委员会的论文和摘要主题07.00.02,历史科学候选人伊万诺娃(Ivanova),奥克萨娜(Oksana Anatolyevna),2009年,喀山。

1928-1939年的国家压制政策。 及其后果:在中部黑土地区的材料上。 俄罗斯联邦高级认证委员会的论文和摘要主题07.00.02,历史科学候选人Shashkova,Olga Leonidovna,2000年,库尔斯克。


但是,尽管这些作品的摘要是免费下载的,但您应该支付500卢布才能获得该作品本身,即,对于俄罗斯联邦的一个不感兴趣的公民来说,这笔钱是无法想象的。 再说一次,例如,我可以免费获得Kolomiyets的作品,但是...现在根本不可能了。

另一方面,当已经有许多知名作者撰写的总结专着并涉及上述所有文档时,为什么要通过琐事甚至是有趣的文章来阅读候选论文和朗诵? 以关于历史科学候选人学位的论文为例,我只是想强调,我们有足够的基础来进行更认真的研究,也就是说,无论是中央档案馆还是地方档案馆的档案数据,在这些基础上保持。

好吧,著名的专业历史学家的作品-在这里。

历史科学博士Polyakov V.A. 伏尔加河地区的饥荒,1919年至1925年:起源,特征,后果。
历史科学博士Ivnitsky N.A. 1932-1933年的饥荒 在苏联。
历史科学博士Aralovets N.A. 1932-1933年的饥荒 在苏联及其人口后果。
历史科学博士Danilov V.P.,Zelenin I.E. 有组织的饥饿。 值此农民悲剧70周年之际。
历史科学博士Kondrashin V.V. 俄罗斯村庄的悲剧。
历史科学博士Zima V.F. 1946-1947年的苏联饥荒:起源和后果。


这些研究的作者引用了哪些文献? 让我们至少看看一些。

从OGPU的秘密政治部门的特别帮助下,关于远东地区和乌拉尔地区的饥饿案例,3年1933月277日,编号XNUMX。最高机密。

在“ Sunalinskiy集体农场“文化”上,许多挨饿的集体农民家庭吃猫狗。 在农业干货中。 加里宁的集体农民去卢戈瓦伊村的牛地,从坑里把掉下来的马吃掉。由于劳动困难,部分集体农民中表现出尖锐的消极情绪:“他们生存了,我们必须饿死,孩子们大喊“面包”,我将他们带到哪里? 而且,也许他们将不得不压碎孩子并决定自己的生活,因为这很难死于饥饿。” “我认为在夏天之前,我一直工作到你摔倒为止–衣衫,、赤身裸体,赤脚,所以现在我可以不用面包坐下了,也可以免于饥饿,因为我有7个人。 每个人都坐在那里大喊:“给我面包”,但是妈妈又该如何转移呢? 我要去拖拉机下面,我受不了这种痛苦...”

(SPO OGPU负责人G.Molchanov。
SPO OGPU Lyushkov负责人的助手。)
资料来源:俄罗斯联邦TSA FSB。 F.2。 11.D.42.L.113-116。

具体讲一下斯大林的作用:

1932年XNUMX月,斯大林和莫洛托夫(V. Molotov)在给科西尔(S. V. Kosior)和乌克兰中央委员会(布尔什维克)政治局委员的电报中:

“我们认为乌克兰的谷物采购形势令人震惊。 根据布尔什维克全盟中央委员会(b)的可用数据,乌克兰的工人自发地关注未能实现70-80万英镑的计划。 我们认为这种前景是绝对不能接受和不容忍的。 我们认为,由于乌克兰的集体化程度更高和国有农场更多,今年乌克兰在今年1月20日准备了1931万pood,这一点实在令人遗憾。 比去年少。 谁应该负责:采购业务的最高集体化水平或最低管理水平? 我们认为您有必要立即到达哈尔科夫,并亲自处理整个谷物采购业务。 该计划必须完全无条件地执行。 苏共中央(b)中央委员会全体会议的决定(XNUMX年XNUMX月)必须得到执行。”

(斯大林·莫洛托夫。)

发出此电报后,谷物采购中的暴力行为和过度行为加剧了。 在集体农户和个体农户之间进行了常规搜索,如果他们发现了面包,就将所有财产全部占用。 殴打农民的行为开始被广泛采用,通常采用肢解,非法逮捕等手段。

为了防止农民因饥饿而陷入困境,而不是闯入少量口粮(300-400克)的城市,OGPU被指示在道路,火车站建立警戒线,并防止饥饿的人们移动。

22年1933月1932日(1933年冬季,饥饿造成的死亡高峰),布尔什维克联盟中央委员会和苏联人民委员会“关于防止饥饿的农民大规模离开”的指示:

“布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员会会议得到的信息是,在库班和乌克兰,大量的农民”面包出没”始于中部黑海地区,在伏尔加河,莫斯科地区,西部地区和白俄罗斯。 布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员会无疑地认为,农民的这次离开以及去年从乌克兰的离开都是由苏维埃政权的敌人,社会主义革命分子和波兰的特工组织的,目的是煽动“通过农民反抗美国和反对苏联的农民,对美国北部地区的集体抵抗”苏联力量。 去年,乌克兰的党,苏维埃和基什主义团体错过了对苏维埃政权敌人的反革命冒险。 今年不能重复去年的错误。 第一个。 布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员委员会指示北高加索地区,区域执行委员会和PP OGPU防止农民从北高加索大量涌入其他领土并从乌克兰进入其领土。 第二个。 布尔什维克全盟中央委员会和人民委员会理事会指示共产党中央委员会(U,Ukrsovnarkom,Balitsky和Redens)防止农民从乌克兰大量涌入其他地区并从北高加索地区进入该地区。 第三。 布尔什维克全盟中央委员会和人民委员会理事会规定莫斯科地区,中部黑海地区,西部地区,白俄罗斯,下伏尔加河地区的OGPU的PP逮捕北上的乌克兰和北高加索的“农民”,并在将反革命分子撤离后将其安置在其他地方。 第四。 布尔什维克联盟(Bolsheviks)的中央委员会和苏联人民委员委员会指示GPU TO Prokhorov对TO GPU系统给出适当的说明。

(苏联诉莫洛托夫人民委员会理事会主席。
苏共中央书记(B.)I.斯大林。)
苏共中央政治局档案。 RGASPI。 F.558。 11. D. 45. L. 109. 1934。

1934年,PP OGPU在高尔基就Omutninsky地区的贫民窟进行了特别交流。 30年1934月1918日资料来源:通过Cheka-OGPU-NKVD眼中的苏联村庄。 1939-4年。 文件和材料。 在3吨/吨。2.预定。 566.第567−3页档案:俄罗斯联邦CA FSB。 F.1。 747. D. 195. L. 196-213。 脚本。 编号XNUMX:

“在Omutninsky区,来自Udmurt地区和Komi-Permyatsky区的助剂元素的涌入正在增加。 在穷人中,有许多有小孩的妇女。 最近,莱斯科夫斯基工厂的工作村有200人。 来自Komi-Permyak地区的Kudymkar地区的乞g。 没有工作文件,则不予接受。 他们成群地走来走去,要面包。 他们停在工人的村庄和村庄,谈论他们所在地区的饥饿,集体农场的倒塌等。在莱斯科夫斯基·菲利波夫工厂的一名工人的房子里,一位来自科米-珀米亚茨基地区的乞g莫桑宁说:“我们来到这里300英里,在我们地区发生了可怕的饥荒。 1933年,我们的作物歉收,但是从我们这里收回了所有谷物。 在秋天,我们吃了一根稻草,桦木锯末和另一种草。 人们从这种食物中开始死亡。 在我们的提迪利沃村,只有20户家庭中的8栋房屋还活着,其余的全部无一例外地死亡。 奥托科沃(Otopkovo)村的50户家庭中,有4户还活着。 死者在房子里,甚至没人打扫他们。 集体农场已经全部瓦解。 这片土地仍然没有被占用。。。。我们通知苏共(bSU)的克拉伊(Krai)和克拉伊执行委员会有关Omutninsky地区的一种杀人分子的出现。 我们已采取措施,抓住主动搅动并从事盗窃行为的乞g。”

(SPO PP OGPU GK Graz开始。)

1935年。沃罗涅日地区的科索沃民主力量报告。 关于粮食困难。 5年1935月1918日资料来源:通过Cheka-OGPU-NKVD的眼光看苏联村庄。 1939-4年。 文件和材料。 在4卷/ T.107中。第108-3页档案:俄罗斯的CA FSB。 F.2。 1088. D.368。L.29。原件。 第XNUMX号:

“苏联内政人民委员Yagoda同志。
最近,Mordovia地区的一些集体农场遇到了严重的粮食困难。 集体农场造成了特别困难的局面。 Kosyreva,红星,革命浪潮,红色耕种者...一些没有面包的集体农民陷入贫困。 在部分集体农民中,人们注意到反集体农场的情绪,而且离开集体农场,前往城市和工业中心的趋势有所加剧。 粮食困难的集体农民当场没有得到任何援助。”

(秘书政策负责人。GUGB G. Molchanov的部门。)


我也可以使用这些出版物。 特别是在1935年,不少于830页的好奇读物。 这是一种“ Masaraksh”(“世界由内而外”),也就是说,这是苏联农民在村子中所说的以及村子中真正发生的事情……这是学校和大学的绝佳指南!

当然,所有这些都很好,毫无疑问,有些读者会说,但是数字在哪里? 数字在哪里? 那些说死于饥饿的人是同一个人。但是,有很多,甚至很多,选择谁喜欢什么!

作者/年份/受害者人数,百万人:

F.洛里默/ 1946年/ 4,8
乌拉尼斯/ 1974 / 2,7
惠特克罗夫特(S.Whitcroft)/ 1981 / 3,4
安德森(B.
R.征服/ 1986/8
马克苏多夫(S. Maksudov)/ 2007 / 2-2,5
沙普林五世/ 1989 / 3,8
E.Andreev等。 / 1993 / 7,3
N·伊夫尼茨基/ 1995 / 7,5
俄罗斯联邦杜马/ 2008/7
O.Rudnitsky和A.Savchuk / 2013 / 8,7

如您所见,所有数字都不相同。 此外,历史学家早在1946年就开始考虑由于饥饿而丧失的生命,首先是外国人,然后是我们的人。 最低人数为2万,最高人数为8。但是,在我们的国家中,有一个由我们自己的公民选举产生的州人民团体-国家杜马。 她还担心我国的饥饿受害者人数众多。 编译了以下文档:

俄罗斯联邦第五次会议联邦会议的国家主席
2 APRIL 2008的应用
纪念苏联地区30年饥饿受害者的受害者

俄罗斯联邦杜马州国家杜马分校与前苏联人民一起遭受可怕悲剧75周年之际的苦难-30年代的饥荒,侵占了苏联领土的很大一部分。

现代历史学家审查的档案文件不仅揭示了悲剧的规模,还揭示了悲剧的原因。 通过非同寻常的方法解决了以下任务:摧毁小业主,强行实行农业集体化,将农民赶出村庄,以便为该国的加速工业化提供一支工人大军。

由于强迫集体化导致饥荒,RSFSR的许多地区(伏尔加河地区,中部黑土地区,北高加索地区,乌拉尔,克里米亚,西西伯利亚的一部分),哈萨克斯坦,乌克兰和白俄罗斯受到影响。 1932-1933年,约有7万人死于饥饿和营养不良相关的疾病。

苏联人民为当时的巨大经济突破付出了巨大的工业化代价。 30年代英雄和受害者的永恒纪念碑是第聂伯河水电站,Magnitogorsk和Kuznetsk钢铁厂,乌克兰的冶金巨头Zaparozhstal,Azovstal,Krivorozhstal,Donbass,Kuzbass,Karaganda,Kharkov拖拉机厂,莫斯科和高尔基拖拉机公司的大型煤矿汽车工厂-共有1500多家工业企业,其中许多仍为前苏联独立国家的经济发展提供了条件。

为了解决不惜一切代价向迅速增长的工业中心提供粮食的问题,苏联和联邦共和国的领导人采取了镇压措施,以确保谷物采购,这大大加剧了1932年农作物歉收的严重后果。 但是,没有历史证据表明饥荒是按照种族来组织的。 数以百万计的苏联公民,主要生活在该国农业地区的各个民族和民族的代表成为受害者。 这场悲剧没有,也没有国际公认的种族灭绝迹象,也不应成为当代政治投机活动的主题。

杜马州重申对58年联合国大会第2003届会议通过的一些联合国会员国代表团联合声明的承诺,该声明对成千上万的悲剧受害者表示同情,无论他们的国籍是什么。

杜马州州代表对苏联境内30年代饥荒的受害者表示敬意,强烈谴责为实现经济和政治目标而忽视人民生活的政权,并宣布在以前属于苏联的各州复兴极权主义政权的任何尝试均不可接受。忽视公民的权利和生活。

您可以通过任何方式与自己国家的国家权力建立联系,但是您不能无视它。 在证明相反的情况之前,有必要依靠它提供的数据。 信不信由你,这是每个公民的专业能力的问题,而且很显然,对这个问题进行了多年研究的历史科学医生的观点比顽固的业余爱好者的观点更有分量。

无论如何,即使我们采取最少的死亡人数,即2(2-3)-2,7万人,很明显这不是几千而不是一百万,而是全部不止一个,这是“很多”,因此,我们的读者和评论员以奥尔戈维奇(Olgovich)的绰号并没有“作弊”,而是在他的评论中引用了纯正的事实,即使您只考虑这个最低限度!

PS:好吧,当30天内答案来自FSB存档时,如果足够有趣,则可以撰写另一篇文章...已经提供了有关材料!
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352 评论
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  1. Mavrikiy 18可能是2020 05:33
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    +6
    维基百科恰巧给出了不准确的材料(是的,这确实发生了),并且它还提供了来自乌克兰历史学家的数据,而且他们有偏见,引入了“饥荒”的概念,并且通常……“它们很糟糕”。 在订婚的意义上!
    是的,肮脏和腐败。
    收集文件“苏联的饥饿。 1929-1934。”
    关于俄罗斯历史的所有国际项目……,用肥皂挖手3次。 请求
    1. Deniska999 18可能是2020 07:51
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      +10
      噢,今天的评论员会在这里烦恼……为了什么,这就是问题。 因为只会有情绪,却没有正常的讨论。
      1. vasiliy50 18可能是2020 08:06
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        我试图找到1929年至1935年在法国-波兰-德国-美国-意大利的饥饿数据,但没有找到。 关于饥饿的事实有很多参考,但是饥饿的原因和大小各不相同。
        根据美国的说法,有XNUMX至XNUMX千XNUMX百万人口的饥饿和*失踪*数据,而饥饿的根源是危机或干旱,但几乎没有数据,所有损失数字仅是间接的。
        在欧洲,数据通常被保密。 甚至在*危机*中的德国。 根据波兰的说法,今天没有数据,但是今天有很多关于郊外饥荒的推理和幻想。
        1. 章鱼 18可能是2020 09:08
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          Quote:Vasily50
          根据美国的数据,有XNUMX至XNUMX万人的饥饿和*消失*数据,

          再次在美国,黑人挂在您将要做的事情上!

          小问题是没有人去过任何地方。 人口普查1930年123亿人,1940年132亿人。

          来自LJ的伟大的俄国历史学家以一种基本的方式发现了罗斯福·霍洛多莫尔:在20世纪,美国人口增长了16%,在30年代仅增长了7%。 因此,伟大的俄国历史学家写道,这些缺失的增长百分比,恰好是10万人口-古韦主义-罗斯福主义的受害者,并不排除他们被活着吃掉了。

          人们认为20世纪40年代和30年代人口增长再高时,主要是由于战后移民对俄罗斯LJ历史学家的影响,而后者在XNUMX年代相对较弱。
          1. Varyag_0711 18可能是2020 12:18
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            章鱼
            再次在美国,黑人挂在您将要做的事情上!
            不再,但是再次。 要考虑苏联发生饥荒的原因,有必要考虑促使其发生的原因,这不可能与世界形势孤立地考虑。 出于某种原因,习惯上我们只在苏联大喊饥饿,而不考虑全球趋势。
            总的来说,该文章是Shpakovsky的另一篇官话,旨在在论坛上大肆宣传和宣传下一篇。
            作者认为没有必要提及,为了对苏联的工业化提供帮助,西方集体几乎只接受了苏联提供的谷物作为付款。
            他引用了一些与作者本人相同的伪历史学家撰写的书作为资料来源。
            因此,本文是Shpakovsky的“历史学家”(他本人认为)所执行的下一个底部。
            他的愚蠢不要回答傻瓜,免得你变得像他一样; 但是因为他的愚蠢而回答傻瓜,以免他成为自己眼中的智者。
            所罗门书26:4,26:5
            这就是为什么我进入这些恶臭的文章,以便使本书的作者不放松的原因。
            看完Shpakovsky之后,我想去洗个澡,就像在狗屎里洗澡一样。
            1. Malyuta 18可能是2020 12:27
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              Quote:Varyag_0711
              总的来说,该文章是Shpakovsky的另一篇官话,旨在在论坛上大肆宣传和宣传下一篇。

              好吧,您列出了所有内容。 我支持。
            2. 章鱼 18可能是2020 12:28
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              Quote:Varyag_0711
              不再,但是再次。 要考虑苏联发生饥荒的原因,有必要考虑促使其发生的原因,这不可能与世界形势孤立地考虑。 出于某种原因,习惯上我们只在苏联大喊饥饿,而不考虑全球趋势。

              好吧,为什么。 苏联和同一孟加拉国42-43年殖民地的饥荒。
              Quote:Varyag_0711
              作者认为没有必要提及,为了对苏联的工业化提供帮助,西方集体几乎只接受了苏联提供的谷物作为付款。

              自然,西方集体从苏联那里接受了钱。 但是,苏联不能向西方集体提供什么东西的事实是肯定的。

              尽管以您自己的方式,您是正确的。 当无原则的商人(卡恩,福特等人)在苏联在人骨上建造工厂时,资本主义的令人作呕的鬼脸将等待他们的艺术家很长一段时间。 这并不是要暴露您与德国帝国的合作。
              1. Varyag_0711 18可能是2020 12:45
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                章鱼
                这并不是要暴露您与德国帝国的合作。
                请在这里更详细。 苏联是与帝国合作还是与美国,英国和其他国家合作? 什么是合作? 贸易? 既然美国在“第二战线”开放之前就与德国进行了贸易,那么未完成的“举报人”呢?
                1. 章鱼 18可能是2020 12:53
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                  Quote:Varyag_0711
                  这是怎么考虑“举报人”未完成的?

                  是的,随你怎么想。 复制品的含义不同。

                  在与帝国的合作和与苏联的合作方面,各种好人对“钱不闻”的理解有何不同。 我觉得好笑。
                  1. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
            3. 210okv 19可能是2020 17:49
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              好吧,不要写信给他,我们如何与饥饿作斗争,或者说,他们在40年代下半叶和50年代初解决了这个问题。这不是他的原则。 我们需要找到一个问题,但是要更好地解决。
            4. Pilat2009 19可能是2020 19:32
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              Quote:Varyag_0711
              作者认为没有必要提及,为了对苏联的工业化提供帮助,西方集体几乎只接受了苏联提供的谷物作为付款。

              那又是什么呢? 我没看过,但我谴责
        2. vasiliy50 18可能是2020 19:01
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          人们总是感动到,欧洲或*被引*美国*的所有事件,如果发生任何事情,都是自然过程*,就像错误的统计数据或其他定期发生的事件一样。 今天,它也被种植。 在欧洲民主政权的拥护者中,这种情况持续存在-但是这是一个趋势。
          那就是在美国人们失踪的地方,这个问题仍然没有得到答案,就像同期的欧洲一样。 但是欧洲和美国的饥饿感却是如此。 直到被拒绝。 这只是这些非常民主的政权迄今为止的秘密数据
      2. 铁匠55 18可能是2020 08:45
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        我妈妈告诉我那场饥荒。 她今年25岁,我不知道她是否记得自己或听到别人的消息。 现在你甚至都不会问她。
        她谈到村里的可怕事情。
        老实说,那时我不是很感兴趣。
        自然,她无法透露任何数字,但说很多人死亡。
        1. 评论已删除。
          1. 铁匠55 18可能是2020 13:56
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            您写有关帮助的废话。
            每个人都相信自己想相信的东西,并向这样的人证明自己的错误几乎是不可能的。
            如果没有母亲,该相信谁?

            关于村庄,章鱼下面已经正确回答了。
            Na-in乌克兰从未住过。
          2. ser56 18可能是2020 21:45
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            Quote:Mavrikiy
            母亲的名字,地址,生活时间和心理学家的证明,两人,或者你是我的朋友.......,可能是自由主义者。

            我可以看一下您的心理健康证明吗? hi 问题显然来自您的文字... 请求
          3. DED_peer_DED 18可能是2020 23:13
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            播种2020年春季。
            谁是“有罪的死亡”?
            为何无法无天?
            谁将对此负责?
        2. 搜索 18可能是2020 12:31
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          俄语永远不会使用“村庄”一词,他会说-“村庄”。
          1. 章鱼 18可能是2020 12:44
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            村里有教堂,村里没有教堂。

            哦,这些俄语捍卫者。
            1. 评论已删除。
              1. 章鱼 18可能是2020 13:59
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                不想学俄语-我不强迫。
              2. svoy1970 18可能是2020 22:26
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                Quote:Varyag_0711
                村庄和农场是俄罗斯南部的概念,即在乌克兰,唐和库班。 该村庄是纯粹的俄罗斯概念。
                -忘了...然后从那里 伏尔加河地区 Uzen堡垒村和Olonovka和Kurovka村??? 以及Kharlamov Sad农场和Pendeevs(旧的,新的和简单的)?
                关于Bagarbay和Sultanbek农场-恐怕要问其他人....

                Z.Y. 在19世纪和1917年以后,所有列出的定居点都处于国王统治下的地位-同样在其中
          2. 可乐71 18可能是2020 13:43
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            俄罗斯人有点紧张,以防万一你不知道村庄和村庄之间的区别 no
        3. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 12:33
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          引用:史密斯55
          我妈妈告诉我那场饥荒

          一位祖父还告诉我,后来告诉了他儿子22岁。
          祖父谈到严重的饥饿,但是他们村里没有人死(苏梅地区。克罗列维茨基区)。他的儿子记得,笑着-勒朱说-苍蝇在向我爬行,老人告诉我-赶走苍蝇-我-和为什么要赶她走,我还是会死的,老人和妈妈都笑了。
          以及当时的非常重要的证据。
          我自己没有读过它,我不会说谎,但是读过它的那个人告诉我-向Konotop(Sumy地区)RONO提出了关于开设学校的必要性的呼吁。 由于孩子人数众多,榆树也是另一个头等舱。
          该报告的日期为1939年。
          如果考虑到孩子从八岁开始在学校学习的事实,那么他们出生于1931年。 他们如何在饥荒中生存?
      3. 正常好的 18可能是2020 11:44
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        Quote:Deniska999
        噢,今天的评论员会在这里烦恼……为了什么,这就是问题。 因为只会有情绪,却没有正常的讨论。

        这是当前VO的问题。 有些情绪,没有满足感,可惜有个不错的网站。
      4. sniperino 18可能是2020 18:17
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        Quote:Deniska999
        只有情感,没有正常的讨论。
        没有办法清除所有情感外壳,语义技巧,退出和重复的讨论,澄清论文和对立面,添加没有时间限制的论点和反论点,并在文本块中并排显示它们,并在脚注中加上来源。 网页设计不是特别的,但是在我看来,具有特殊规则和控制面板的“讨论”部分可以提供此类机会,并且可以吸引相关领域的优秀专家进行此类正常讨论,并且与会人数增加。 广告收入的增加可以满足所有者的合法私人利益,但是这种讨论形式对党的宣传者是极为不利的。 hi
    2. Olgovich 18可能是2020 08:06
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      Quote:Mavrikiy
      维基百科恰巧给出了不准确的材料(是的,这确实发生了),并且它还提供了来自乌克兰历史学家的数据,而且他们有偏见,引入了“饥荒”的概念,并且通常……“它们很糟糕”。 在订婚的意义上!
      是的,肮脏和腐败。
      收集文件“苏联的饥饿。 1929-1934。”
      关于俄罗斯历史的所有国际项目……,用肥皂挖手3次。 请求

      一个没有准备的人的可怕的,引起恐怖的恐怖的作者, OGPU,NKVD,检察官,政府机构和:
      联邦档案局。
      俄罗斯联邦国家档案馆。
      RGAE。
      RGASPI。
      联邦档案局。
      俄罗斯联邦国家档案馆(GARF)。
      俄罗斯国家经济档案馆(RGAE)。
      俄罗斯国家社会政治历史档案馆(RGASPI)。
      联邦安全局中央档案馆(俄罗斯CA FSB)
      。 全部-...“令人讨厌和腐败的历史学家?” 扎绳

      或者,也许有人只是不想睁开眼睛,看到肮脏和腐败的人发明的平行存在的“现实”,却在特殊的分销商和充裕的生活中花了点力气,因此看到了真实故事的真实价格?
      Quote:Mavrikiy
      在这种情况下,他不知道民主和授权
      乌拉尼斯/ 1974 / 2,7
      首先,每个人都为他和我们的小伙子跳舞。 1990年以后,我们败类败类,医生们开始为苏联上的污垢埋葬。


      不要胡说八道:他们写了关于悲剧的文章 提前做好 到这个奇迹表演 当事人的命令和安装 ,并且您的聚会正式和 撒谎 饥饿在32-33年,47年内-从来没有。 怎么没有一个饥饿!

      她就是这样说的 可怕的食人族1933年XNUMX月 面对贫困农民自己:
      我们已经使数百万以前生活过的穷人 半饥饿, 成为受人保护的人。

      这是什么意思? 这意味着至少有20万农民,至少20万贫困人口从贫穷和废墟中解脱出来,从贫民窟的奴役中解脱出来,并通过集体农场而生存 在有钱人中。

      同志们,伟大的成就。 这是全世界尚未知道的成就。 而且世界上还没有哪个国家可以达到。

      很难对“世界上前所未有的成就”提出更为虚伪的嘲讽嘲讽。

      而且,不久之后,它被声明为:
      生活变得更好,更有趣。 人口开始比过去快得多。 现在我们有大约一年的净人口增长。 三百万灵魂。 这意味着我们每年在整个芬兰的收入都有所增加。

      斯大林,在1930年,我们的增长了3万

      斯大林,1934年,168亿美元

      1937年的人口普查显示......162万元 而不是承诺的 177万元-灾难!

      值得补充的是,尽管在1932-33年秋冬季已经发生了数百万人死亡和大规模的自相残杀,但直到...才停止向国外出口面包。1933年XNUMX月

      真正致命的出口!

      非常感谢作者 提出的主题和引用的文件。

      必须完整地了解该国的真实历史。

      1930年代的PS开始了俄罗斯人民的人口灾难,导致了俄罗斯十字架
      1. 金雀花 18可能是2020 08:34
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        “一场爆发的全面战争将摧毁斯拉夫同盟,并摧毁这些愚蠢的愚蠢的民族,直到他们的名字为止。

        是的,下次世界大战不仅将消灭反动阶级和王朝,还将消灭整个反动人民,这也将是进步。”

        “……我们现在知道革命的敌人集中在哪里:在俄罗斯和奥地利的斯拉夫地区……我们知道该怎么办:灭绝战争和肆无忌t的恐怖。”

        神父 恩格斯
      2. 章鱼 18可能是2020 09:15
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        Quote:奥尔戈维奇
        1937年的人口普查显示...... 162亿而不是承诺的177亿-CATASTROPHE!

        顺便说一句,这是一个有趣的观点,我以某种方式没有进行讨论。

        根据人口变化,对第二次世界大战造成的损失的所有估计都是人口统计的。

        从战前数字的哪些方面考虑呢? 是根据第39年的人口普查吗?
        1. 朱拉27 18可能是2020 17:00
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          从战前实力的哪些方面考虑呢? 不是来自第39年的人口普查吗?

          可以这样算出:199,92万人,-根据苏联国家计划委员会的资料,截至01.07.41年XNUMX月XNUMX日,苏联的居民人数。
      3. 正常好的 18可能是2020 11:58
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        如果需要,可以找到与他在一起的无花果,部分鉴别。 我妻子的祖父是一名营长(一位红军三阶命令)。 对于“揭穿敌人”的恋人来说,他是波罗的海共和国之一的“特别三驾马车”的成员。 (上帝禁止,记住)..我的祖父自3年以来就是汽车军官。 首先,他从伊朗开了车,然后在前线。 他服从了1938%的前罪犯(他说他们开枪打死了他)..我在普鲁士遇到了胜利。 战后,他曾在德国铀矿中担任自动旋转机的司令官(前NKVD的官员)。 为什么要这样? 而且,他们都说,确实在指定的时间,当地村民筋疲力尽,饥饿,爬到敖德萨寻找吞噬物! 在大街上死了! 该死的共产主义!
        1. 正常好的 18可能是2020 12:11
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          再次禁止真实事实。 订单还活着吗? 还是精神错乱变得更强?
          1. Mordvin 3 18可能是2020 15:46
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            Quote:正常好
            再次禁止真实事实。 订单还活着吗? 还是精神错乱变得更强?

            我打你一巴掌 有道理。 继祖父之后,祖父被送去煤矿开采。 因此他在那里赚了很多钱,以至于战后我祖母没有工作,她坐在家里。
          2. 警官 19可能是2020 14:02
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            订单还活着吗?

            他在做什么? 他没有遭受共产主义之苦。 还是将箭头转移给某人? 顺便说一句,我加了一个加号。
      4. 搜索 18可能是2020 12:33
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        只有同时代的人才能知道真实的故事。
        1. DED_peer_DED 18可能是2020 23:18
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          Quote:搜寻者
          只有同时代的人才能知道真实的故事。

          是的 当时他们应该在电视上进行播映,这是必然且可信的。
          还有什么呢?
      5. Vladimir_2U 18可能是2020 18:40
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        由于我在评论中没有看到我记得Shpakovsky先生的文章的作者,因此,我将回应Olgych作为“ 2008年俄罗斯国家杜马”的“真实和客观”的评论。

        [引用]您可以通过任何方式与自己国家的国家权力建立联系,但是您不能无视它。 在证明相反的情况之前,有必要依靠它提供的数据。 信不信由你,这是每个公民的专业能力的问题,而且很显然,对这个问题进行了多年研究的历史科学医生的观点比顽固的业余爱好者的观点更有分量。[/ QUOTE]
        但是,由于某种原因,国家杜马喜欢这个7万人的数字。 同一国家杜马就卡廷案通过了一项声明:
        [引用]在苏联官方的宣传中,将这种暴行的责任统称为卡廷悲剧,应归咎于纳粹罪犯……在1990年代初期,我国采取了重要步骤,以确立卡廷悲剧的真相。 人们认识到,第二次世界大战期间波兰公民在苏联领土上的大规模灭绝是一个极权国家的任意行为,它还压制了数十万苏联人基于社会和其他理由的政治和宗教信仰。[/ QUOTE]
        尽管委员会的结论是Burdenko,尽管有许多证据表明德国纳粹有罪,尽管那年苏联政府缺乏动机,尽管研究人员在这种情况下对90年代的证件伪造提出了哭声,尽管对俄罗斯及其国际造成了直接伤害。声望很高,国家杜马通过了这份可耻的文件。 这就产生了一个合理的问题:为什么在纳粹的谎言和波兰的俄裔憎恶圈子的鼓舞下,基于卡廷直接伤害俄罗斯及其人民的文件被采纳后,90年杜马州不能接受饥饿对俄罗斯及其人民同样有害的声明2008多岁,而且明显带有错误的数字? 她接受了。
        这样做是出于暂时的政治原因,或者是由于代表的腐败(在Katyn案中有这样的说法),问题是不同的。
        [引用]显然,对这个问题进行了多年研究的历史科学医生的观点比顽固的业余爱好者的观点具有更大的分量。[/ QUOTE]
        文章的作者忘记了,如果考虑到所有这些因素,就不会考虑个人的品格,正直和公正,否则,任何最专业的“历史科学医生”都只能是一位具有科学素养的合宪主义者。

        [/ QUOTE]无论如何,即使我们采取最少的死亡人数,即2(2-3)-2,7万人,很明显这不是几千而不是一百万,而是全部不止一个,很多”[/ QUOTE]
        感谢HanTengri,非常感谢您,并提供了他们当年统计文件的链接
        [quote] http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
        表3。[/引用]
        我改变了对32-33年间超凡脱俗的数字的观点。 并不得不承认2,7-2,8万人的数字。 但是,除了饥饿之外,还有许多其他原因可以解释许多研究人员之所以丧命:
        [引用]此外,在1932年夏天,死亡人数比1932年至1933年饥饿的冬天还要多。
        一个简单的计算表明,1933年的这种“异常”,异常死亡导致大约75万人在城市中生活,在乡村中则有800万人,也就是说,从定义上说,乌克兰那年如命的那年死亡的人中有一半以上死于饥饿。 有什么事? ...
        ..证据非常简单。 GPU的第聂伯罗彼得罗夫斯克地区部门在5年1933月XNUMX日的备忘录中报告:“在Novovasilievsky地区,高死亡率是指热带疟疾的大规模疾病,该疾病已成为导致大量死亡的大规模流行病。”
        [/ QUOTE]
        https://lenta.ru/articles/2015/11/28/golodomor
        [引用]我们的昵称是Olgovich的读者和评论员不是“骗子”,而是在评论中引用了纯正的事实,即使人们只考虑这个最低限度![/ QUOTE]
        一个罕见的案件纯粹是形式上的,因为只有骗子和鲁索贝(Bussophobe)才能将Conquist,Kulchitsky和State Duma的陈述中的虚假人物视为“真实”。 奥尔戈维奇避免回答有关7万这一数字和卡廷死刑的直接问题,这一事实得到了证实。
        1. Olgovich 19可能是2020 07:12
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          引用:Vladimir_2U
          奥尔戈维奇避免回答有关7万这一数字和卡廷死刑的直接问题,这一事实得到了证实。

          苏联官方数字 饥饿及其根源的受害者-从您的秘书长,部长,各种主席和猫头鹰的发言中。 “科学家”,书籍,报纸,广播,专着-在桌子上!告密者! am

          俄罗斯-进行了正式评估。

          在波兰人,你们都得到了答复。

          但这是真的吗? no
          1. 谢尔盖S. 19可能是2020 09:34
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            Quote:奥尔戈维奇
            俄罗斯-进行了正式评估。

            它们不是由专家提供的,而是由依赖历史学家的政治家提供的。
            他们对克服饥饿有什么了解。

            我曾经带我参加一个科学技术会议,该会议召集了农业界的生物学家,医师和生物学家。 主要讨论了农业遗传学的问题。 根据现代人的说法:转基因生物是可能的还是不可能的,如果没有它怎么办。
            ...
            在其中一份演讲中,据说与其他许多国家一样,俄罗斯的饥饿现象经常发生,发生频率约为20年。
            在报告问题下后,休息期间-他被...包围了。
            简短的含义是俄罗斯的农业非常落后。 甚至在斯大林时代,农民(从记忆中)约占人口的80%,无法应付城市的食物...
            在战后时期,已经有一个集体农民养活了一个公民...
            在欧洲最发达的国家,农民以4-5,甚至8个乡镇的居民喂养。
            同时,该国大约5%的人口已经被认为是农村人口的最低限额。

            现在关于饥饿。
            主要论点是1930年代的饥荒-苏联和俄罗斯的最后一场饥荒。
            是集体化,或更确切地说是机械化,使该国和该国人民免于未来的饥荒。
            他们自己没有时间,子孙后代得以挽救。 他们保证,包括伟大的胜利。
            如果集体农场以老式的方式手动工作,将无法进行如此大规模的呼吁并部署那么多工业巨头。
            饥荒的另一个原因是众所周知的,而且每个人都可以理解-教条主义者手中的计划经济。
            谷物收割计划是在一个版本中准备的,没有考虑到农作物歉收。这里没有什么可争辩的,一切都很清楚。
            但是尚未消除这种领导层的匮乏……以及其他地区的废墟……

            关于家庭。
            祖母说,我的曾祖父是村里最后一个加入集体农场的人...
            他含着泪水赠送了一个崭新的里加-一个谷仓,两匹马,两头牛....
            同时,我祖母的女儿一生都写有错误和大写字母,因为她直到10岁才上学。 每天工作14个小时。 最快乐的事情是和年轻人坐在家里……做家务……
            这个家庭对苏联政权没有同情。 但是,人们对历史过程的逻辑性和不可逆性有了理解。 所以我想解释一下。

            顺便问一下,问题是,为什么我们不讨论1860年代真正的人为饥荒?
            解放后,一些农民变成了失地农民,许多人只播了足够的粮食来养活自己....他们不在乎城市会发生什么...他们遭受了很多痛苦,并在以前的非自愿生活中崩溃了...显然,要休息决定...
            1. Olgovich 19可能是2020 10:10
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              Quote:谢尔盖S.
              它们不是由专家提供的,而是由依赖历史学家的政治家提供的。
              他们对克服饥饿有什么了解。

              1.估计是由专家组成的—人口统计学家,历史学家,经济学家,政治学家,其中很多人

              2. NOBODY干涉:饥饿的受害者及其原因的苏联官方数字-来自同事,秘书长,部长,各种主席,书籍,报纸,广播,专论的发言-在桌子上!
              Quote:谢尔盖S.
              简短的含义是俄罗斯的农业非常落后。 甚至在斯大林时代,农民(从记忆中)约占人口的80%,无法应付城市的食物...

              它的研究非常迅速-在VOR之前-合作涵盖了大约40%,数百万在农业课程中进行了研究。
              Quote:谢尔盖S.
              是集体化,或更确切地说是机械化,使该国和该国人民免于未来的饥荒。

              集体化导致了不可知的饥荒:它发生在大规模集体化领域。

              1,5-1946年间有48万人死于饥饿,1952-53年没有野性饥饿,在1913年代之前的消费量低于1950年,这证明了这一点。

              1913年收集粮仓5,27亿磅。 1953年-5,05亿磅。

              惭愧......
              Quote:谢尔盖S.
              他们自己没有时间,子孙后代得以挽救。 并确保,包括伟大的胜利

              在第二次世界大战中,在后方甚至是自相残杀的人中都有饥饿死亡的案例,而这在西方的巨大粮食援助下! 相比之下,在第一次世界大战中,俄罗斯是唯一挨饿的国家(美国除外)
              Quote:谢尔盖S.
              如果集体农场以老式的方式手动工作,那么就不可能进行如此大规模的呼吁并部署那么多工业巨头。

              谁告诉你俄罗斯会停滞不前?

              她是小偷面前发展步伐的领导者!
              Quote:谢尔盖S.
              用于收割谷物的lans是单一版本准备的,没有考虑到农作物歉收。这里没有什么可争辩的,一切都很清楚。

              斯大林:“ 1932年收割-1931年效果不佳”
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              顺便说一句,您的问题是:为什么领导层没有转向世界-寻求帮助在1921年,这种帮助如何挽救了百万富翁,却对悲剧保持沉默?

              它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

              谁赋予他们这种权利?
              1. 谢尔盖S. 19可能是2020 10:59
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                Quote:奥尔戈维奇
                她是小偷面前发展步伐的领导者!

                同样是同一件事...
                仅落后于英国,法国,美国的领导者。
                没有坦克,没有批量生产的飞机。
                而且从那里-坦克或飞机没有单个串行引擎....
                电机从哪里来? 没有滚动轴承!
                对于滑动轴承,一个由巴佐夫(Bazhov)演唱的铜山峰国家进口的轴承合金量高达所需合金量的90%。此外,在第一次世界大战之前,主要来自德国。

                然后讲故事的人,并解释为什么邪恶的叔叔在这个最繁荣的国家进行一场革命。

                Quote:奥尔戈维奇

                顺便说一句,您的问题是:为什么领导层没有转向世界-寻求帮助在1921年,这种帮助如何挽救了百万富翁,却对悲剧保持沉默?

                世界对饥饿的反应如何?
                不是因为世界,而是由于世界的公民,即南森(F. Nansen),以及美国人,这是奇怪的。 我几乎不了解世界其他地区的帮助...

                我国已多次向他人提供援助,并已朝这一方向提出了建议。 所以呢...
                几乎所有事物都被拒绝甚至诽谤。所以最好不要记住世界。
                1. Olgovich 19可能是2020 11:42
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                  Quote:谢尔盖S.
                  同样是同一件事...

                  它在哪里 扎绳
                  在这里,您没有针对特定问题的特定答案:
                  饥饿的受害者及其起因的苏联官方数字-来自其他科学家,一般秘书,部长,各种主席,书籍,报纸,广播,专着的发言-在桌子上!
                  -空着的,已经酸痛的嘴巴,chat不休地谈论“马达”。

                  您在哪里建议使用数字? 不便的问题,是吗?

                  顺便说一句,这是世界上第一艘柴电船,就像世界上第一艘柴油基质-俄罗斯-俄罗斯柴油一样。 就像世界上第一部电视节目和广播一样

                  了解什么是俄罗斯柴油。

                  VOR之前的俄罗斯工业发展速度高于法国和德国。
                  沃罗夫西(Vorrovtsy)还把这个国家重创了石器时代,然后勇敢地克服了这个挑战,是的...
                  而您的答案是否定的:
                  集体化导致了不可知的饥荒:它发生在大规模集体化领域。

                  1,5-1946年间有48万人死于饥饿,1952-53年没有野性饥饿,在1913年代之前的消费量低于1950年,这证明了这一点。

                  1913年收集粮仓5,27亿磅。 1953年-5,05亿磅。

                  很明显:您再也无话可说了...
                  Quote:谢尔盖S.
                  世界对饥饿的反应如何?
                  不是因为世界,而是由于世界的公民,即南森(F. Nansen),以及美国人,这是奇怪的。 我几乎不了解世界其他地区的帮助...

                  我们应该知道-这些人救了我们-甚至挨饿的德国人也帮了忙,瑞典人,英国人都参加了e 30个公共国际和国家组织 来自美洲,欧洲,亚洲的各种社会和悔取向
                  Quote:谢尔盖S.
                  我国已多次向他人提供援助,并已朝这一方向提出了建议。 所以呢...
                  几乎所有事物都被拒绝甚至诽谤。所以最好不要记住世界。

                  回答问题的习惯是什么……什么,但不是答案吗?

                  你不能回答。 我很惭愧。 这样说的!

                  更多的时间:
                  为什么领导层没有像1921年那样向世界寻求帮助,当时这种帮助挽救了数以百万计的人,却对悲剧保持沉默?

                  它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

                  谁赋予他们这种权利?
                  ?
                  1. 谢尔盖S. 19可能是2020 17:29
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    在这里,您没有针对特定问题的特定答案:
                    饥饿的受害者及其起因的苏联官方数字-来自其他科学家,一般秘书,部长,各种主席,书籍,报纸,广播,专着的发言-在桌子上!
                    -空着的,已经酸痛的嘴巴,chat不休地谈论“马达”。

                    您是否阅读过我的帖子,是根据与最高级别专家的交流而写的?
                    没有否认饥饿,没有政治壳...
                    在废除农奴制之后的时期,您是否感到饥饿?

                    现在关于您的问题。
                    我了解,您很难理解我的主要思想。
                    关于这一事实,即1930年代的饥饿问题是我们人民最后一次面临的问题。
                    当然,战争进行了调整。 当只有妇女留在村子里,然后又增加了无臂无腿的妇女(对不起,没有点缀的裸露真相)时,法西斯主义者占领了粮田和庄稼,很难避免饥饿……
                    ...我的亲戚在村子里吃饭,包括天鹅和荨麻...
                    我的母亲带着12岁的女孩从Vesyegonsky地区回到列宁格勒。 她在某个地方邀请孩子们送礼物-糖果,像蛋糕一样-吃着哭了。

                    但是必须有一个良心,德国人为这些眼泪回答了...
                    您一直在我们的人民中寻找敌人。 正是在那些为我们人民的未来献出生命的人们中。 他们陷入愚蠢的政治愚蠢-一切都怪罪于布尔什维克...
                    我准备讨论任何政治误解;我自己可能会误会。
                    但是我只把混蛋打给那些混蛋,这些人会吐口水,这些人会吐露那些为了个人利益而撒谎的人,并且以公开的抢劫为生-食利者,是指球队获利并由老板或老板挪用的人……

                    也不要要求我提供社会统计数据。
                    我实际上不使用这些数字。 由于我不相信它们,所以今天的俄罗斯,苏维埃,外国,皇家,甚至古希腊都不是。
                    为了某些酋长出于某些目的而发布它们...

                    关于专业知识的领域在有关当前状态的文章中根本没有讨论过。因为我爱我的祖国,而且我无力摧毁儿童的童话故事和对圣诞老人的信仰。

                    因此,我没有发布任何数据,也不会进一步发布。
                    您本可以猜对的。 就像五年级学生MariVanna一样,向我索要疯狂的帖子也没有道理。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    您在哪里建议使用数字? 不便的问题,是吗?

                    我的好朋友,是在苏联时代开始工作的科学家,不处理宣传问题...
                    而且,也许已经很明显,我不是与这些人的朋友...
                    既不与苏联也不与帝国主义...
                    Quote:奥尔戈维奇
                    顺便说一句,这是世界上第一艘柴电船,就像世界上第一艘柴油基质-俄罗斯-俄罗斯柴油一样。 就像世界上第一部电视节目和广播一样
                    了解什么是俄罗斯柴油。

                    是的...倡导者已经阅读...
                    所以。
                    1.世界上第一艘柴油电动机车-意思是自行式油驳船;现在将对内河船Vandal进行归类。 她确实在俄罗斯索尔莫沃(Sormovo)建房。 柴油-电力装置安装在圣彼得堡路德维希·诺贝尔(Ludwig Nobel)工厂,但柴油在瑞典(Nobile)工厂制造,但瑞典家族...
                    2.世界上第一艘柴油潜水艇-由波罗的海造船厂建造的Lamprey。 确实,路德维希·诺贝尔工厂安装了两台柴油发动机,我们认为这是第一台可逆四冲程柴油发动机。 这当然是成功的……但是,必须牢记的是,德国的MAN公司为法国潜艇制造了较早的第一台可逆柴油机……法国人由于可靠性低而拒绝使用它们。 顺便说一句,法国人错过了,用蒸汽机代替了柴油机。
                    在Lamprey,由我们著名的柴油潜艇G.M. 特鲁索夫英勇地利用了家用柴油发动机... wards夫称柴油发动机为“ Lampreys”-“两把大锤中的柴油”。 柴油发动机末端的皮带上挂着两个手刹。 要启动发动机,必须执行所有规定的动作,并对卡在Hartring调节器中的燃油导轨进行锤击。 然后停止,-将头盔放在停止位置,另一只手锤打手刹...
                    这全都与俄罗斯柴油有关,即与路德维希·诺贝尔工厂有关。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    VOR之前的俄罗斯工业发展速度高于法国和德国。
                    沃罗夫西(Vorrovtsy)还把这个国家重创了石器时代,然后勇敢地克服了这个挑战,是的...
                    而您的答案是否定的:

                    我无法用文学语言回答这样的事情。
                    但是我想知道,是在十月社会主义革命之后,我们的国家与石器时代联系在一起的吗?
                    有两种可能性:
                    1.在执行GOELRO计划之前的期间。
                    2.全国凭证化和掠夺性抵押拍卖之后。
                    1. Olgovich 19可能是2020 20:31
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                      Quote:谢尔盖S.
                      您是否阅读过我的帖子,是根据与最高级别专家的交流而写的?
                      没有否认饥饿,没有政治壳...

                      也就是说,您确认。 在苏联时代,和平时期我们国家历史上最严重的灾难没有得到调查,提及,承认,讨论和永生,就像世界上没有这样的人一样。

                      我注意到死亡率,进食和保护问题.... 同一时间 -在政治局讨论。 SNK,新闻界等

                      对您来说,这是正常的,但对正常人来说,没有
                      Quote:谢尔盖S.
                      关于这一事实,即1930年代的饥饿问题是我们人民最后一次面临的问题。

                      一个谎言

                      充满饥饿和饥饿的野生饥饿 在1937年, (建设社会主义的一年!)在1939,1940gg挨饿。

                      在1946-48年间发生了绝对可怕的饥荒,死亡和自相残杀,伤亡人数为800万人至000万人。 在Gagauzia,多达1%的村庄人口死亡。
                      是的,在战争中甚至没有!

                      饿了1951,52,53

                      您假装看不见,我重复:
                      仓谷量 1913年5,27亿英镑. 1953年-5,05亿磅。 (秘书长的声明)。

                      这是一个耻辱!
                      Quote:谢尔盖S.
                      您一直在我们的人民中寻找敌人。

                      再次说谎:显示我说的地方。
                      Quote:谢尔盖S.
                      正是在那些为我们人民的未来献出生命的人们中。 他们陷入了愚蠢的政治愚蠢-一切都怪罪于布尔什维克。

                      人民奉献自由 还有更多的生命比布尔什维克要多 第二次世界大战的损失结构。

                      谁负责,他负责,不知道这个基本规则?

                      在超过70年的时间里,他们的结果是俄国人民在其权力尽头和17世纪的边界濒临灭绝。 那些。 俄罗斯人民的泰坦尼克号工作 数百年猫在尾巴下!
                      Quote:谢尔盖S.
                      是的...倡导者已经阅读...
                      所以。

                      事实就是事实
                      Quote:谢尔盖S.
                      因此,我没有发布任何数据,也不会进一步发布。
                      您本可以猜对的。 就像五年级学生MariVanna一样,向我索要疯狂的帖子也没有道理。

                      您的电话号码对任何人都不感兴趣。 对您提到的权威数字感兴趣
                      Quote:谢尔盖S.
                      这全都与俄罗斯柴油有关,即与路德维希·诺贝尔工厂有关。

                      那些。 您不知道俄罗斯的柴油是什么,以及为什么如此命名。
                      Quote:谢尔盖S.
                      我无法用文学语言回答这样的事情。

                      是的,您绝不回答任何问题,可以直接,简短地用俄语回答:阅读所要求的内容以及您所......的答案扎绳
                      Quote:谢尔盖S.
                      但是我想知道,是在十月社会主义革命之后,我们的国家与石器时代联系在一起的吗?
                      有两种可能性:
                      1.在执行GOELRO计划之前的期间。
                      2.全国凭证化和掠夺性抵押拍卖之后

                      一种选择-由于VOR及其GV,科学,文化,教育等所有行业被摧毁。 不知何故,只要恢复1913年的水平,才有可能到1930年,即 十年的发展-the花一现。

                      是的,我会问。 以防万一,第三次!

                      П
                      为什么领导层不求助于WORLD-就像在1921年那样拯救了数以百万计的人,却对悲剧保持沉默?

                      它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

                      谁赋予他们这种权利?

                      您可以, 至少一次,“注意”的问答本质上是?
                      1. 谢尔盖S. 19可能是2020 23:08
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        也就是说,您确认。 在苏联时代,和平时期我们国家历史上最严重的灾难没有得到调查,提及,承认,讨论和永生,就像世界上没有这样的人一样。

                        你是什​​么意思确认?
                        我和您均无权确认或驳斥真实事件。
                        如果您是正确的,您会问类似-您知道吗...。
                        但是我不问你,你是否确认人类历史上的重大社会事件是十月社会主义革命?
                        作为一个平衡的人,我只需要我对这个主题的知识,并且不需要任何人的确认。
                        面对巨大的讨论压力,您对对话者的要求是否认,肯定和重复。
                        对于您的同行而言,这是不正确的。
                        我们的社会分裂成红色和白色已经不是什么秘密了。
                        思想战并没有消退...电视见证...
                        短视的人认为,社会的发展可以被强制地引导到任何您想要的地方,然后选择聪明的人(这是关于列宁的故事),强大的(这是关于斯大林的故事),只是有超凡魅力的领导者(这是关于EBN的故事)或富裕的人(他们永远落后于……)。
                        实际上,历史有自己的规律,这也是自然规律。 我们的任务是确定这些法律并将其应用于我们的人民。 但是要实现什么样的Isism并不是主要问题。 最主要的是,发展应该更快,公民发展并繁衍,幸福在增长。

                        而且在您的报价单中没有一个正确的词。
                        饥饿。 也就是说,苏联科学家的科学研究致力于作物歉收和连续的多次作物歉收。 我开始的事实是,由于组织方面的原因,我不是该领域的专家,而是参加了有关这些问题的公开讨论。 “所以,”她说。

                        就我个人而言,我从小就知道家庭中的饥荒-祖父是第一个离开乡村前往列宁格勒的人,安顿下来,祖母“自言自语”,-饥饿的嘴巴数量减少了……他们在科学会议上谈到了这一点。 有人提到“那么”,因此承认了这个可怕的问题。

                        如果经过研究和提及,则进行讨论。

                        但是关于“永生”,你是对的。 我们没有为俄罗斯军队的失败,俄罗斯国家的麻烦建立纪念碑的传统。
                        更确切地说,直到最近的过去才如此。 公墓里有纪念碑,包括纪念馆。
                        为何在1991年以后对我们施加了pent悔的纪念碑,但直到现在,当我们否认伟大的胜利,祖国的伟大,俄罗斯人民的伟大时,我们才明白。
                        真的不清楚吗? 我们没有什么可以悔改的。 我们的历史是复杂的,事件是多方面的,但这就是我们的历史。

                        但是我不明白“因为世界上没有这样的人”,您在说什么? 人们在90年前死亡。 一场激烈的战争使许多家庭陷入根深蒂固的境地……这也是历史法则。 为了被人们铭记,一个人必须创造出对人卓著的东西。 我们记得亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)德米特里·波扎尔斯基(Alexander Nevsky Dmitry Pozharsky),亚历山大·苏沃洛夫(Alexander Suvorov),巴格拉特亲王(Prince Bagration),埃尔莫洛夫(Ermolov)将军,纳克希莫夫海军上将(Alexander Nakhimov),艺术家Vereshchagin,F.M。 陀思妥耶夫斯基 门捷列夫,内斯特罗夫飞行员,朱可夫元帅,亚历山大·亚历山德罗夫院士,加里林·尤里。
                        我希望我能够创建一个无可争议的名称列表。
                        不幸的是,即使一个人的生活符合我们的理想-无私,努力工作,对普通人的记忆仍然保留在最亲密的记忆中。 关怀...
                        因此,企图使无辜受害者永久存留是一种公开谴责的尝试。 通常。 由一群人组成。 在群众中没有真正的支持。
                        我对此感到遗憾。 话题很伤心。 但是,此外,在没有深入研究问题的自然本质的情况下,对一大群人进行政治审判是不值得的。
                        我不后悔自己参与了毫无意义的辩论,但我感到遗憾的是,关于所有人对事件本身具有大致相同观点的话题引发了一场争取最聪明和尽责的权利的政治斗争。
                      2. Olgovich 20可能是2020 07:11
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                        Quote:谢尔盖S.
                        你是什​​么意思确认?
                        我和您均无权确认或驳斥真实事件。
                        如果您是正确的话,您会问类似的问题-您知道吗?

                        您承受着巨大的讨论压力,对话者要求放弃,确认和重复.

                        您只需要回答一个特定的问题。 所有!

                        我们在盲人和聋哑人之间进行了对话:关于托马斯(Thomas),关于...艾瑞姆(Erem)。

                        而且,我对托马斯的讨论越多,你对耶雷姆的了解就越多!

                        而且它甚至变得很有趣:您能在NONSENSE的轮廓中留多久!

                        因此,我第四次提出具体问题:
                        集体化导致了不可知的饥荒:它发生在大规模集体化领域。

                        从饥饿,死亡* 0,8 * 1,5万在1946-48年没有保存下来,在1952-53年间出现了饥饿的饥饿路线,直到1913年代为止的消费量都少于1950年,这证明了这一点。

                        1913年收集粮仓5,27亿磅。 1953年-5,05亿磅。


                        同意/否?

                        下面的简单问题:
                        为什么领导层没有像1921年那样向世界寻求帮助,当时这种帮助挽救了数以百万计的人,却对悲剧保持沉默?

                        它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

                        谁赋予他们这种权利?


                        再次不要问这个问题? LOL

                        您试图给出一个答案:
                        Quote:谢尔盖S.
                        而且在您的报价单中没有一个正确的词。
                        饥饿。 也就是说,苏联科学家的科学著作致力于作物歉收和连续多次作物歉收。

                        但是再次对对话者非常粗鲁和不尊重,谎言:没有工作,对苏联科学家对32-33年的灾难的分析,没有政治家,领导人的大肆侵扰,什么也没有!

                        但是,有什洛霍霍夫给斯大林的信,并报道了他们如何折磨,殴打,勒索和欺负农民。
                      3. 谢尔盖S. 20可能是2020 20:32
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                        Quote:奥尔戈维奇
                        我们在盲人和聋人之间进行对话

                        您对失明的认识对我来说已经足够。
                        最好的问候!
                      4. Olgovich 21可能是2020 07:13
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                        Quote:谢尔盖S.
                        您对失明的认识对我来说已经足够。
                        最好的问候!

                        羞耻.....

                        怯ward,无知,文盲和闲聊-您睡着了,而不是具体的答案和评论。

                        为什么?! 傻瓜 LOL
                  2. sniperino 20可能是2020 19:15
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                    Quote:谢尔盖S.
                    企图使无辜受害者永久存留的尝试是一种公开谴责的尝试
                    我要为那些未认出的红色和白色残骸的自相残杀战争的受害者留下一座纪念碑,我将把以前的敌人重新埋葬在同一个万人坑中,并于7月XNUMX日开花,否则,许多人仍然不明白:“与谁和解,与谁同意”
                2. 谢尔盖S. 19可能是2020 23:20
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                  Quote:奥尔戈维奇
                  那些。 您不知道俄罗斯的柴油是什么,以及为什么如此命名。

                  我试图向您解释说,您本人是从夏尔坦人或非专业人员(可能是Wiki)中获取信息的,当我试图向您解释您的技术文盲时,您只是生气而无能为力。
                  事实证明,您的帖子是完全不可靠的事实,这不会打扰您。

                  至于我什至不了解的“俄罗斯柴油”,您知道这家工厂以前的名字叫“路德维希·诺贝尔”吗?

                  还有最后一个。 您为什么认为可以戳一个陌生人来帮助您更好地理解所讨论的问题? 思想,字母和标点符号过分疏忽的原因是什么? 不尊重我,据我了解,但其他论坛用户显然会阅读您...
                  起初,我以为你是沙皇军官或贵族的后代...。似乎...
                3. Olgovich 20可能是2020 07:37
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                  Quote:谢尔盖S.
                  Quote:奥尔戈维奇
                  那些。 您不知道俄罗斯的柴油是什么,以及为什么如此命名。

                  我试图向您解释您个人有信息 从charlatans 或非专业人士(可能来自Wiki),当我尝试解释您的 技术文盲您只是生气,没有能力感知信息。
                  П您帖子中不可靠的事实,它不会打扰您。

                  ..

                  一切都为我正确正确地编写。 您没有否认任何事实。 没有人。

                  同时您:

                  1.不知道如何用俄语阅读,否认未说明的内容

                  2.避开主题。
                  Quote:谢尔盖S.
                  至于我什至不了解的“俄罗斯柴油”,您知道这家工厂以前的名字叫“路德维希·诺贝尔”吗?

                  您显然甚至都不知道Nobili在19世纪初期就成为了俄罗斯人。
                  为什么 俄文 柴油,你不知道,las

                  Quote:谢尔盖S.
                  还有最后一个。 您为什么认为可以戳一个陌生人来帮助您更好地理解所讨论的问题?

                  1.你伤心地说谎:你从不戳。 为了什么

                  2.了解什么? LOL

                  Quote:谢尔盖S.
                  思想,字母和标点符号过分疏忽的原因是什么?

                  哇,您也是俄语专家! LOL

                  副手:最终了解什么是“介绍性单词”以及它们在俄语中如何脱颖而出。 您经常使用它们,但是..绝对是文盲,a。

                  疏忽? 文盲? 不尊重对话者? 追索权 LOL

                  附言:我碰巧想念逗号,而不是……“不尊重”

                  是的:
                  Quote:谢尔盖S.
                  不尊重我,据我了解,但其他论坛用户显然会阅读您...

                  Quote:谢尔盖S.
                  起初,我以为你是沙皇军官或贵族的后代...。似乎...

                  哦,我的血液好多了:我是俄罗斯农民的后代。
                  并为此感到骄傲! 是
                4. 谢尔盖S. 20可能是2020 10:52
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                  Quote:奥尔戈维奇
                  您显然甚至都不知道Nobili在19世纪初期就成为了俄罗斯人。

                  哈哈哈!
                  而且,就像真正的俄罗斯人一样,他们逃到了瑞典...。

                  够了。
                  您甚至会写一个带有错误的姓氏。因为在诺贝尔,他们是用他们来写的,而那些知道他们的人本人的发音是要强调最后一个音节-诺贝尔。

                  在每个段落中都这样。 三行,每个行有四个错误。
                  您在这里为俄罗斯提倡这样的材料-称职,友好,坚强和美丽……?
                  您在Topvar上进行的所有活动都在证明有关真实俄罗斯的证据。
                5. Olgovich 20可能是2020 12:10
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                  Quote:谢尔盖S.

                  而且,就像真正的俄罗斯人一样,他们逃到了瑞典...。

                  扎绳 傻瓜 LOL
                  你甚至 姓氏 写一个错误。

                  哦,是的,这是一个很大的错字,是的! 好 Ueli! LOL

                  为了她的缘故,值得,是一台肮脏的显示器。 傻瓜
                  Quote:谢尔盖S.
                  在每个段落中都这样。 三行,每个行有四个错误。

                  1.呈现他们,说谎者。 就像事实“戳你关于你 撒谎 较早。

                  2.入门词汇掌握了吗? no

                  3.现在,最后学习三年级的课程。 关于“与”和逗号的并集.

                  您不是以编写SO为耻吗?:
                  谢尔盖S你生气了微笑和n无法感知信息。
                  原来,您的帖子完全不可靠qt和B这不会打扰您。

                  并在必要时加逗号...不

                  等等……每个段落! 扎绳

                  惭愧......
                  Quote:谢尔盖S.
                  您在这里为俄罗斯提倡这样的材料-称职,友好,坚强和美丽……?

                  和你一起..哦! ,例如“知识”-在卡拉什尼行中? LOL
                  Quote:谢尔盖S.
                  您在Topvar上进行的所有活动都在破坏有关真实俄罗斯的证据


                  我对文章的主题表达自己的观点,而不是“代理”,为此,我发表了意见。

                  您正在讨论....我,甚至给我评分(chihabelny)... 扎绳 LOL

                  你没事吗 LOL

                  PS,我将等待。 有一天,对本文主题提出的问题的答案(将其重复给您第五次?!

                  不,我当然不会等,因为您害怕回答,您无法回答,您无话可说。

                  因此,直接承认它,不要打扰您的头部,甚至不要在灌木丛中...逗号 LOL
                6. 谢尔盖S. 20可能是2020 12:25
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                  Quote:奥尔戈维奇
                  现在,终于了解了他们在三年级仍在教有关“ I”和逗号的结合的内容。

                  再次刺穿....
                  这是关于两个句子的...相关...逗号是由于要求分隔完整的语义结构而引起的。
                7. Olgovich 20可能是2020 12:48
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                  Quote:谢尔盖S.


                  这是你大约两个句子... 有关... 。

                  扎绳 这是什么不连贯的废话?
                  Quote:谢尔盖S.
                  。 此处,逗号由分隔完整的语义结构的要求确定。

                  傻瓜 笑
                  第一句话:“你”和“你”,
                  “您和”您的第二句话。

                  什么……“构造”,什么……与“和”的逗号?

                  你要带什么? 傻瓜

                  羞耻....

                  你泛滥不累吗?

                  这对我来说很有趣,但是您如何在字母和逗号周围摇头....不回答有关ARTICLE的问题。
                  让我问第六次:
                  为什么领导层没有像1921年那样向世界寻求帮助,当时这种帮助挽救了数以百万计的人,却对悲剧保持沉默?

                  它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

                  谁赋予他们这种权利?


                  如果您不回答问题,那么再也不用费心写作,您已经厌倦了 傻瓜 一分钱小费..
          2. sniperino 20可能是2020 19:43
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            Quote:奥尔戈维奇
            哦,我的血液好多了:我是俄罗斯农民的后代。 并为此感到骄傲!
            不要过分自豪。 我对俄国农民一无所知,我的祖先在那儿,但是当我在Ta斯坦共和国和它的入口处看到Ta族村庄美丽而精心修饰的房屋和庭院,在俄国人中被忽视的破旧,由于某种原因,我感到有些ham愧。
          3. Olgovich 21可能是2020 07:08
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            Quote:sniperino
            不要过分自豪。

            不要过度使用技巧-没有人需要它们。
            Quote:sniperino
            但是当我在Ta斯坦共和国及其入口看到的时候,在塔塔尔(Tatar)村落中保存完好的,精美的房屋和庭院遭到破坏,并以俄语发射, 由于某种原因,我有点as愧.

            70年 抢劫俄罗斯人 赞成ALL,请记住这一点。
            1989年,俄罗斯向小摩尔多瓦提供了1,5亿卢布(约合XNUMX亿美元)的补贴-如此,每年,而且对每个国家都如此。
          4. sniperino 21可能是2020 07:19
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            Quote:奥尔戈维奇
            1989年,俄罗斯资助了每个国籍。
            在乌里扬诺夫斯克州,Ta族人口占主要的村庄得到了补贴,但俄罗斯人却没有? 还是在护照上的“国籍”栏中签发? 停止说谎。 补贴地区由经济指标而非种族指标决定。
          5. Olgovich 21可能是2020 07:28
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            Quote:sniperino
            在乌里扬诺夫斯克州,Ta族人口占主要的村庄得到了补贴,但俄罗斯人却没有? 还是在护照上的“国籍”栏中签发? 停止说谎。

            上学,无知!

            您的建议与苏联人合而为一! 是

            他的文盲已经欺负他了。
  • Vladimir_2U 19可能是2020 13:52
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    Quote:奥尔戈维奇
    集体化导致了不可知的饥荒:它发生在大规模集体化领域。

    像往常一样,福·奥尔吉(False Olgych)在21岁时没有集体化,但有饥饿感。
    Quote:奥尔戈维奇
    它的研究非常迅速-在VOR之前-大约40%的合作被覆盖了,数百万在农业课程中进行了研究
    假奥尔加会给我链接吗?
  • Vladimir_2U 19可能是2020 13:50
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    Quote:奥尔戈维奇
    俄罗斯-进行了正式评估。
    国家杜马不是俄罗斯
    Quote:奥尔戈维奇
    在波兰人,你们都得到了答复。
    假奥尔基奇(他的剧目)。 没有直接问题的答案。 但我会重复:
    Olgych是否认识到他是为了支持俄罗斯敌人的演绎并得到杜马国的承认,直接损害了现代俄罗斯的“饥荒”人物? 是还是不是?
    Olgych是否承认他支持国家杜马承认的波兰纳粹版本的Katyn案,直接损害了现代俄罗斯? 是还是不是?
    是或否。
    1. Olgovich 19可能是2020 14:22
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      引用:Vladimir_2U
      假奥尔基奇(他的剧目)。 没有直接问题的答案。

      这是沃沃卡(Vovochka)从第二个“ U”到直接问题的答案:
      饥饿和其原因的苏联官方数字-从您的秘书长,部长,各种主席和猫头鹰的发言中得出。 “科学家”,书籍,报纸,广播,专着-桌子上的举报人!
      ? 扎绳 LOL 笑
      丢脸的....
      引用:Vladimir_2U
      Olgych是否认识到 他是数字 由俄罗斯敌人培育的“饥荒”,以及 公认的 国家杜马,对 有害 现代俄罗斯? 是还是不是?

      即使是二年级的特殊学校,也可以提出PO-Russian问题。 可惜。 它没有给你。 LOL
      引用:Vladimir_2U
      国家杜马不是俄罗斯

      俄罗斯国家杜马立法机关在人民的直接,自由,普遍,秘密,竞争,平等的选举中当选。 砍你的额头。 你没有这样的事情。

      知道了吗? no

      不是俄罗斯是从来没有人选举过的大国,但是由于它的无能,愚昧和愚蠢,它导致和平时期的7万人死亡-比第一次世界大战多得多
      引用:Vladimir_2U
      Olgych是否承认他支持国家杜马承认的波兰纳粹版本的Katyn案,直接损害了现代俄罗斯? 是还是不是?

      您会在适当的主题中得到答复。 今天是OTHER,一位洪水爱好者。
  • 校准 20可能是2020 22:43
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    引用:Vladimir_2U
    我改变了对32-33年间超凡脱俗的数字的观点。 并不得不承认2,7-2,8万人的数字.

    好吧,好吧,至少那很好。 首先...关于热带疟疾,下面将有一个很好的评论...以至于33岁如此致命,但在第34位根本没有致命。 即,也是发明这一点的女人的发明。 但是上帝与她同在。 到目前为止,这就足够了。 好。 这是档案库中的答案,因此没有人会怪我什至没有写信,这就是稻草人:

    不可抗力的情况。 但是当流行病消退时,我们将回到这个话题。
    1. Olgovich 21可能是2020 08:55
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      引用:kalibr
      不可抗力的情况。 但是当流行病消退时,我们将回到这个话题。

      你好,Vyacheslav Olegovich!

      是的,没有人怀疑... 是


      告诉我,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)是否复杂:我的这些有关32-33 g死亡的问题出了什么问题:
      为什么国家的领导权不适用 前往WORLD-寻求帮助就像在1921年 节省了数百万,但是- 保持沉默 关于悲剧?

      它有什么权利剥夺死者最后的救赎机会?

      谁赋予他们这种权利?
      ? 追索权

      无论我问谁(分别是Vladimir 2岁,Sergey S.和其他人),他们都会陷入昏迷! 追索权

      最好的情况是,它们开始...(不识字的)逗号计数器或携带有关..doOR引擎的信息! LOL

      而且...这个话题一言不发... 请求
      1. 校准 21可能是2020 09:54
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        因此,他们认为无话可说。 但这会。 有关21世纪饥饿以及ARA在消除21世纪饥饿中的作用的材料,您的问题也有答案。 就像这样:我正在XNUMX世纪准备一篇有关饥饿的文章,以进行科学出版,并格式化了许多中央和地方报纸。 但是某些东西并没有一起成长……而只有这种材料的流行版本得以保留。 我可能现在就给它。 然后,当孤立消失时,我将再次拍摄报纸上的所有内容。
        1. Olgovich 21可能是2020 09:58
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          引用:kalibr
          因此,他们认为无话可说。 但这会。 关于21世纪饥饿以及ARA在消除饥饿方面的作用的材料,您的问题也有答案
          答案

          谢谢,期待! hi
          1. 校准 21可能是2020 10:37
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            原则上,材料是书面的。 但是节制已经是6,所以将是7,这至少是一个半星期...
    2. Vladimir_2U 25可能是2020 09:02
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      引用:kalibr
      好吧,好吧,至少那很好。 开始
      您是否认为这是您的优点? 然而,我们正在谈论超凡脱俗。
      引用:kalibr
      至于热带疟疾,下面将有一个很好的评论...
      在哪里?
      引用:kalibr
      以至于她在33岁时如此致命,但在34岁时却没有那么致命。 即,也是发明这一点的女人的发明。
      分析了33年和34年之间的差异。
      在乌克兰,发病率最高的年份是1934年,但那年死亡率没有增加。 为什么?
      我们只能猜测原因-但可以猜测。 首先,在1934年,没有发生饥荒,人口数量增加了- 因为被饥饿削弱的生物体抵抗任何疾病的能力更差。 其次,正如我们已经写的那样,已知四种形式的疟疾,只有一种特别危险。 在TSUNHU数据中没有按疾病类型分类。 但是,简单的逻辑说,在流行病期间,斗争主要是以最危险的形式进行的,并且 如果乌克兰卫生部把重点放在受热带疟疾影响的地区 (甚至损害其他人),这种不匹配很可能发生了。

      嗯,除了疟疾之外,还有伤寒。
      1933年,超过212万人超过了斑疹伤寒(644人)和疟疾(767人)的指标

      http://m.log-in.ru/books/reader/elena-prudnikova-ivan-chigirin-mifologiya-golodomora/
      引用:kalibr
      即,也是发明这一点的女人的发明。 但是上帝与她同在。

      事实证明,它不是虚构而是其中一种版本,而且非常可信且可验证。 好吧,尽管她不是受过教育的历史学家,但作为一名历史学家,具有档案人物的女人比你的工作要好。
      引用:kalibr
      这是档案库中的答案,因此没有人责怪我甚至没有写在那里
      是的,请,这将证明您远没有客观性并且对您以及Olgych和其他Russophobes这样的人有利可图? 我们已经知道了。
      顺便说一句,这很有趣,我专门检查了一下,但是对于本文来说,您的评论仅在发布后几天出现,而对于其余部分,您的评论几乎只是立即出现。
      巧合? 我不认为。 眨眼
  • sniperino 19可能是2020 23:28
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    Quote:奥尔戈维奇
    1937年的人口普查显示... ... 162亿而不是177亿-CATASTROPHE!
    谁答应过,何时答应?
    6年1937月XNUMX日,对苏联进行了新的人口普查。 但是,鉴于他们进入了P. n。领导层这一事实。 社会主义的敌人-托洛茨基·布哈林的外国情报特工–破坏了组织P。 苏联SNK在23年1937月XNUMX日的决议中承认P. n。组织。 不能令人满意,人口普查材料本身是有缺陷的。 苏联SNK指出P. n。 1937年由苏联国家计划委员会(UNS)的HUSHU执行,公然违反了统计科学的基本原理,并且违反了政府批准的指示。
    没有? 为此,他们开了罪还是无罪?
    1. Olgovich 20可能是2020 14:18
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      Quote:sniperino
      谁答应过,何时答应?

      阅读/计数,不知道如何?
      斯大林,在 1930年,1935年,我们增长了3万

      斯大林,1934年168亿美元

      1937年的人口普查显示...是162亿而不是177亿。

      什么不清楚?
      Quote:sniperino
      6年1937月23日,对苏联进行了新的人口普查。 但是,鉴于他们进入了P. n。领导层这一事实。 1937年1937月XNUMX日,苏联社会主义的敌人-托洛茨基-布哈林外国情报特工-残破地组织了苏联人民委员会常任秘书长。 不能令人满意,人口普查材料本身是有缺陷的。 苏联SNK指出P. n。 XNUMX年由苏联国家计划委员会(UNS)的HUSHU执行,公然违反了统计科学的基本原理,并且违反了政府批准的指示。
      没有? 为此,他们开了罪还是无罪?


      有什么奇怪的问题:当然,天真,他们早就 一切都是有道理的。 据我记得,在执行死刑之前,这位领导人甚至因普查而被授予...

      所谓的 SNK了解统计科学,就像橘子里的猪一样,将其无能,愚昧,冒险的所谓犯罪后果归咎于专家。 国家领导的“活动”
      1. sniperino 20可能是2020 14:39
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        Quote:奥尔戈维奇
        斯大林,1934年,168亿美元
        到了34岁时,他还没有垂直的权力,可以使他对全国各地和各地都有一个客观的了解,而没有一个地方当局总是到处都采取最佳行动,有时甚至是无私地采取行动
        Quote:奥尔戈维奇
        有什么奇怪的问题:当然,天真,他们早就一切都是有道理的。
        我对90年代的无罪判决比对30年代的定罪信心更大。 是的,在赫鲁晓夫的领导下洗了怀疑,但不是洗黑话。 还是法院的政治承诺已成为遥远的过去? 从简单的问题中浸入,或者他们的“奇怪”是什么
        1. Olgovich 20可能是2020 15:05
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          Quote:sniperino
          到了34岁时,他还没有垂直的权力,可以使他对全国各地和各地都有一个客观的了解,而没有一个地方当局总是到处都采取最佳行动,有时甚至是无私地采取行动

          和?

          无知赋予了冒险冒险(例如集体化)的权利,没有得到任何人的同意,也没有任何人的支持?

          您知道他们无意中杀死一个人多少年吗?
          有数百万...
          Quote:sniperino
          我对90年代的无罪判决比对30年代的定罪信心更大。 是的,在赫鲁晓夫的领导下洗了怀疑,但不是洗黑话。 还是法院的政治承诺已成为遥远的过去? 从简单的问题中浸入,或者他们的“奇怪”是什么

          与恐怖主义,叛国罪等有关的过程持续了多少个月/年?
          到底有多少种MINUTES类型,这种“过程”持续了1930年代,一年中有数百万人通过了句子。
          1. sniperino 20可能是2020 15:21
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            Quote:奥尔戈维奇
            无知赋予了冒险冒险(例如集体化)的权利,没有得到任何人的同意,也没有任何人的支持?
            那么,有没有集体化的机会可以紧急进行工业化呢? 我猜不会。 没有工业化,我们当然不会赢得战争。 感谢上帝,我从未能够在数百万和数千万之间做出选择,但我认为这很困难。 您是否有计划,那么如何避免呢? 您可能不会回答奇怪的问题,我问自己。
            1. Olgovich 20可能是2020 16:03
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              Quote:sniperino
              那么,有没有集体化的机会可以紧急进行工业化呢? 我猜不会。 没有工业化,我们绝对不会赢得战争

              1.有一条规则:如果您不知道怎么做,请不要采取!

              2.无论如何,人们是不习惯的! 而且我没有报名参加这样的牺牲,我永远不会允许这样的事情,也永远不会允许, 像自己一样,知道您的孩子可能会遭受饥饿和死亡! .

              我知道人们不会那么厚脸皮,也不会那么脆弱。 他们遭受了可怕的,不人道的痛苦,看着最亲近的人渐渐地在痛苦中渐渐消失。 什么可以证明这一点?

              诚实地回答这个问题!


              3.到1928年,农业部门已基本恢复。 您只需要离开农民,给他们提供商品,优惠的价格,他们就会淹没整个国家。

              不能,不能吗? 走开,让那些可以并且可以做到的人!

              4.面包在出口中没有特殊作用;主要是森林。 但是他从死中将拯救!

              5.因此,采取最后一个确实是正确的,因为怀疑他们“隐藏”了很多谷物,没有太大意义。

              6.苏联可以并且 必须 (如果他关心自己的公民)他将求助于WORLD FOR HELP,就像仅仅十年前一样,当时由于第二次世界大战而疲惫不堪的世界仍使千百万人免于死亡。
              保持沉默并撒谎说一切都好是对饥饿的犯罪!

              7.是的:饥饿的灾难严重影响了绝育本身。



              Quote:sniperino
              您可能不会回答奇怪的问题,我问自己。

              为什么奇怪? 我不是自己问他们吗? 如何!

              对我来说,在饥荒中受过苏联学校军事学院的训练,这些饥荒是不存在的,因为 他们不在教科书中,人们只是害怕谈论它。

              然后它变得越来越糟...

              有一个完全的共产主义网站“历史资料”。 从43753年到1927年,那里收集了文件,包括原始资料,OGPU,NKVD的摘要(对于勒索,过度压迫的农民的心情非常有趣),书信,决定等。 关于下面发生的事情,在人民中间。 很多,但是您可以掌握。

              而且,我不会说一个字,只需输入“在该国的自相残杀,并阅读Yeisk地区的同一个NKVD的摘要,等等。”

              令人毛骨悚然的阅读...
              1. sniperino 20可能是2020 16:14
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                我还没有阅读完整的答案,但是需要对第2节进行解释。我应该回答什么问题? 我是否会开始集体化,以便有时间为与德国纳粹的战争做准备,如果我没有看到其他方法,自1919年以来,盎格鲁撒克逊人就一直为他们服务。 自然。 诸如“但根本没有必要……”之类的论据我当然不会满意,因为...
                1. Olgovich 20可能是2020 16:28
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                  Quote:sniperino
                  但需要澄清第2段。我应该回答什么问题?

                  2个 无论如何,人们都不习惯! 而且我没有报名参加这样的牺牲,我永远不会允许这样的事情,我也永远不会允许这样的事情,因为 和您自己,知道您的孩子可能会遭受饥饿和死亡! 。

                  2a of 2b:什么可以证明这一点?
              2. sniperino 20可能是2020 16:20
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                Quote:奥尔戈维奇
                3.到1928年,农业部门已基本恢复。 您只需要离开农民,给他们提供商品,优惠的价格,他们就会淹没整个国家。
                只有在雇用可以安排释放Katyush,T-34等武器的移民工人的地方,这才是伟大的。
                1. Olgovich 20可能是2020 16:30
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                  Quote:sniperino
                  只有在雇用可以安排释放Katyush,T-34等武器的移民工人的地方,这才是伟大的。

                  就像在世界各地雇用的所有时间一样。

                  “你不能吗?-在沙滩上!”
              3. sniperino 20可能是2020 16:30
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                Quote:奥尔戈维奇
                越来越差 ...
                关于那场饥荒的恐怖,我小时候从目击者那里听说,我绝对不会进入档案库。 但这是关于禁食益处的论点,而不是我们的问题。
                1. Olgovich 20可能是2020 16:56
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                  Quote:sniperino
                  但这是关于禁食益处的论点,而不是我们的问题。

                  我什么都不懂:什么斋戒有什么用? 谁改食人了?
                  Quote:sniperino
                  与我们的问题无关。

                  这是我的问题
                  1. sniperino 20可能是2020 17:10
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    我什么都不懂:什么斋戒有什么用?
                    我没有讨论饥荒是否很严重的问题,但我想问的是,有什么其他选择。 您根本无法用单词来表达它,但是您携带的是关于“世界所有时间”的信息。 那时,谁会没有武器去找我们? 而且,建工厂,生产设备? 美国失业?
                  2. Olgovich 21可能是2020 07:22
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                    Quote:sniperino
                    我没有讨论饥荒是否很严重的问题,但我想问的是,有什么其他选择。 你拿出来 根本无法言语,
                    扎绳 傻瓜 LOL

                    再次阅读 全部7分如果没有马上解决!

                    每个人都还活着。
                    Quote:sniperino
                    但您所说的是“世界上所有时间”。 那时,谁会没有武器去找我们? 而且,建工厂,生产

                    招聘人员-来吗?

                    他们提供金钱,条件,福利,人们可以去学习,工作。

                    哪个...没有武器? 你是不是疯了? LOL
                  3. sniperino 21可能是2020 08:23
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                    Quote:奥尔戈维奇
                    你不在乎吗?
                    是。 我也希望你。 并进一步。 Bydovlivost和无礼不能由农民出身来证明。 如果你不知道。
                  4. Olgovich 21可能是2020 08:41
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                    Quote:sniperino
                    是。 。

                    你判断吗?no
                    Quote:sniperino
                    并进一步。 Bydovlivost和无礼不能由农民出身来证明。

                    谁为你辩护? 扎绳 LOL

                    PS没有问题的答案。。。

                    羞耻....
        2. sniperino 20可能是2020 16:51
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          Quote:奥尔戈维奇
          不能,不能吗? 走开,让那些可以并且可以做到的人!
          在这种情况下,这更像是放弃并逃跑。 您是否认为周围有很多人知道并且知道如何对这些国家进行强迫现代化? 我强烈怀疑这一点,也怀疑斯大林离开后,如果不减轻反动阶级的话,权力就不会启动,饥饿和随后的占领的灾难可能是全部的,对俄罗斯来说可能是最后一次。
          1. Olgovich 20可能是2020 17:22
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            Quote:sniperino
            更像是放弃并逃跑。 您是否认为周围有很多人知道并且知道如何对这些国家进行强迫现代化?

            这个“专家”是,对吗?

            从数百万因饥饿而死的人中可以看到这一点。

            Quote:sniperino
            我强烈怀疑这一点,也怀疑斯大林离开后,如果不减轻反动阶级的力量就不会开始,而且饥饿和随后占领的灾难将是全部的,可能对俄罗斯来说是最后一次。

            猜...

            在俄罗斯因死亡而遭受红色饥饿之前,它早就消失了,这种可怕的灾难通常是不存在的,这是事实。

            没有它们,事实就是1945年会发生在1918年。

            没有它们,俄罗斯就是奇迹,它在领土和人民中​​发展了数千年。

            在他们之后,浩劫万物。

            是的,斯大林根本不讲话,也不写作,对绝育成千上万受害者的需要保持沉默。 出于某种原因而保持沉默。
            其余布尔什维克则保持沉默。 直到他们戳 面对 。 为什么这样?

            害羞吧?
            认为是。

            回复,看,不要:
            2个 无论如何,人们都不习惯! 而且我不赞成这样的牺牲,我从来没有允许过这样的事情,我也永远不会允许这样做,就像 您自己,知道您的孩子可能遭受饥饿和死亡! 。

            2a of 2b:什么可以证明这一点?


            但是诚实的答案消除了所有奇怪的问题...
            1. sniperino 20可能是2020 18:14
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              Quote:奥尔戈维奇
              您自己,知道您的孩子可能遭受饥饿和死亡!
              饥饿是我家庭历史上的重要时刻,它带走了我的几个亲戚叔叔和阿姨。 您对此问题的推测(关于替代方案的争论)应该围绕这个问题进行,您是否看到此时有机会拯救所有的孩子,只有一个或根本没有一个,然后选择万恶之中的较小者。 这是最诚实的答案。 当在世界革命中被囚禁的意识形态托洛茨基主义者在SNK,总参谋部和NKVD担任许多关键职位时,避免对导致该国陷入困境的政党承担责任,对于这些人来说,一百或一百个甚至100500亿是关键问题。 (对他们而言,这不是孩子,而是草丛),这意味着背叛。 他担任国家之父,这是他受欢迎的秘诀:大多数孩子都被保存了下来。
            2. Olgovich 21可能是2020 06:51
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              Quote:sniperino
              您对此问题的猜测(关于替代方案的争论)应该围绕这个问题进行,那时您是否看到机会拯救所有的孩子,只有一个或根本没有一个,然后选择万恶之中的较小者。

              嗯,已经在猜测? LOL

              不要胡说八道-否 必然的选择 关于以牺牲生命为代价的数以千万计的救赎……数百万人不复存在,并且视线在额头上割下了自己! 斯大林和其他人都没有 甚至没有口吃! 从来没有!

              如今,人们对这些虚构人物的幻想只是为了推测,以证明数百万人死亡的罪行是正当的。

              在进行大规模集体化的地方(发生了大规模饥饿的死亡和自相残杀),这是小米的事实。

              但是即使在1932年秋冬季已经致命的情况下,他们也几乎没有采取任何行动,尽管有一切物质资源来避免死亡。

              但相反,他们迫害面包。 谁能救人 向西 直到1933年XNUMX月! 有数千吨的油,肉,罐头食品。

              同时,他们沉默着,没有为全世界寻求帮助,却使人们失去了希望。

              只是事实..

              是的,把它砍在额头上,集体化并没有导致该国增加粮食的生产和消费,这一点您可以肯定。
              消费量远低于1913年和1928年。一次致命的饥荒发生在1937年,即46,4年,而在接下来的几年中,饥肠dark的饥肠dark——由布尔什维克本人亲自阅读。

              集体化是要带走更多,但不能更好地供养。
              Quote:sniperino
              大多数孩子都得救了。


              他们应该活着,并且拥有一切。 不清楚?

              Quote:sniperino
              他们的孩子自己 会被扔进去 如此危急的情况,希望一些非常聪明的叔叔会来毁掉一切?

              这个真正奇怪的问题从何而来? 傻瓜

              我再问一遍,是否没有得出您的结论:您是否同意您的孩子死于饥饿之痛,是因为那里发生了某种事情(灭菌,化学化,塑化或您或其他任何人会发明的东西)? 同时,是的,我们记得-来自您 没有人要求相反,他们告诉你 你就像黄油中的奶酪一样骑! 尝试一下 口吃 关于他在明亮的祭坛上的明亮“牺牲”
              .
          2. sniperino 20可能是2020 18:35
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            Quote:奥尔戈维奇
            诚实回答删除所有问题
            他们会在如此危急的情况下抛弃他们的孩子,希望一个非常聪明的叔叔来破坏一切吗? 眨眼
      2. atalef 25可能是2020 05:51
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        Quote:奥尔戈维奇
        苏联可以而且有义务(如果要照顾好它的公民)转向世界救助,就像仅仅十年前一样,当时由于第二次世界大战而疲惫不堪的世界仍然使千百万人免于死亡。

        我的观点是为什么他在1921年converted依,而在30年代的饥荒期间没有convert依,
        由共产党领导的苏维埃政权是一种不人道的自相残杀的政权,对一个简单人的生活从未具有任何价值。 他们唯一担心的是保持权力。
        因此,在1021年,尽管议会没有得到充分加强,人民还没有在交战前留下刻骨铭心的记忆,但他们还是感到十分恐惧。 了解到存在民众叛乱的可能性,他们将被所有内脏和空口号所摧毁。
        在30年代,他们已经意识到,权力是稳定的,惩罚性器官得到了养育,权力的垂直是稳定的-因此,出于个人目的,一如既往,上帝禁止,这并不表示该国的工农权力-人们死于饥饿和饮食他们自己的方式-隐藏了这一切,向数百万自己的公民吐口水,并使他们成千上万的人死亡。
        共产党员-这是俄罗斯可能发生的最糟糕的事情,他们的权力和专制统治几十年前就使俄罗斯失去了发展和潜力,使人民变成了一个无定形的实体,除了在所有会议上大声疾呼,别无他法。
        除非对所有这些帮派进行诚实的审判,并意识到将布尔什维克势力带给俄罗斯的所有悲痛和后果,否则没有任何进展。
        没有re悔,就不会有宽恕,但在这里它不会闻到。
        1. Olgovich 25可能是2020 11:13
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          Quote:atalef
          Quote:奥尔戈维奇
          苏联可以而且有义务(如果要照顾好它的公民)转向世界救助,就像仅仅十年前一样,当时由于第二次世界大战而疲惫不堪的世界仍然使千百万人免于死亡。

          我的观点是为什么他在1921年converted依,而在30年代的饥荒期间没有convert依,
          由共产党领导的苏维埃政权是一种不人道的自相残杀的政权,对一个简单人的生活从未具有任何价值。 他们唯一担心的是保持权力。
          因此,在1021年,尽管议会没有得到充分加强,人民还没有在交战前留下刻骨铭心的记忆,但他们还是感到十分恐惧。 了解到存在民众叛乱的可能性,他们将被所有内脏和空口号所摧毁。
          在30年代,他们已经意识到,权力是稳定的,惩罚性器官得到了养育,权力的垂直是稳定的-因此,出于个人目的,一如既往,上帝禁止,这并不表示该国的工农权力-人们死于饥饿和饮食他们自己的方式-隐藏了这一切,向数百万自己的公民吐口水,并使他们成千上万的人死亡。
          共产党员-这是俄罗斯可能发生的最糟糕的事情,他们的权力和专制统治几十年前就使俄罗斯失去了发展和潜力,使人民变成了一个无定形的实体,除了在所有会议上大声疾呼,别无他法。
          .

          就像那样。
          Quote:atalef
          除非对所有这些帮派进行诚实的审判,并意识到将布尔什维克势力带给俄罗斯的所有悲痛和后果,否则没有任何进展。
          没有re悔,就不会有宽恕,但在这里它不会闻到。

          1.KS俄罗斯说了算。

          2.在官方权力级别上谴责的罪行。

          3.我认为主要的事情是继续并进一步说出当时的真相(在专着,主要文献,文章和演讲的集合中,基于文件,证据和事实,让人们判断

          今天没有人要悔改-您如何看待?
  • Mavrikiy 18可能是2020 05:56
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    在这种情况下,他不知道民主和授权
    乌拉尼斯/ 1974 / 2,7
    首先,每个人都为他和我们的小伙子跳舞。 1990年以后,我们败类败类,医生们开始为苏联上的污垢埋葬。
    亚历山大·彼得罗维奇·巴贝尼雪夫
    (谢尔盖·马克苏多夫)
    美国苏联的公民身份(公民身份)
    职业地质学家,历史学家,社会学家,人口统计学家,人权活动家,公关人员
    普通的自由垃圾。
    这场悲剧没有也没有国际公认的种族灭绝迹象,也不应该成为当代政治投机活动的主题。
    Shpakovsky,这是关于你的。
  • 爱宝 18可能是2020 06:05
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    嗯...每个人都死于gododuha,这是可以理解的。所有的东西都不是红色的。所有的面包都被拿走了,让我们发胖,我自己相信。
    在这段时间内作者发生了什么事,导致了什么后果?
    1. Mavrikiy 18可能是2020 06:15
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      强烈谴责为了实现经济和政治目标而忽视人民生活的政权,并宣布任何旨在复兴以前属于苏联的国家的极权主义政权都忽视了其公民的权利和生活,而这是不可接受的。
      他们来自一个伟大的头脑。 傻瓜 傻瓜 傻瓜 它发生了。 出于习惯,他们总是看到战利品或煽动性。 问题是人民的身体存在,民主的混蛋(法国,英国和美国)。 愤怒 )在我们的土地上进行了种族灭绝,因为正是他们将希特勒推上了我们的世界 愤怒
      1. 阿列克谢耶夫 18可能是2020 07:48
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        Quote:Mavrikiy
        他们来自一个伟大的头脑。

        您显然认为自己的想法更大。
        如您所知,在涉及权力犯罪时,苏联的饥荒无疑是犯罪,尽管他们没有专门组织(确实,饥荒是错误政策的逻辑结果,但这样做更容易),他们说,一群同志出来了,作者在题词中写到的内容,开始对祖国的敌人,吞噬食者的人等无端地抱怨。 废话 有敌人和食人者,但不是在这种情况下,所有罪行的捍卫者本身都比敌人更糟。
        И 没有办法回答“因他的愚蠢而变得愚蠢,以致您不会变得像他一样”,因为在列宁和他的犹太人,人民的领导人和人民的政委的罪行方面,没有事实的认识,也没有反驳的观点。 只有尖叫和and吟。 现在,如果无产阶级专政的辩护者让他们的饥饿的孩子要面包,而他们却找不到任何东西,那么他们可以……但是提供一个混蛋,而不是殴打-等于在无辜地牺牲了无数同胞的记忆。 令人放心的只是,随后在30年代犯下暴行的大多数人都遭到枪击,但这并不令人感到安慰。
        1. Olgovich 18可能是2020 11:03
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          Quote:Alekseev
          但是有必要不要说,不要说- 等于无辜地滥用了数百万人的记忆, 愚蠢地杀死了我们的同胞。

          我坚决支持我们的同胞,他们无辜地死于可怕的难,值得我们 他们永恒而美好的回忆.

          对于-“没有人被遗忘,什么都没有被遗忘”

          剥夺数以百万计的受害者,即使在这种情况下,我们唯一能为他们做的事情,就是在他们的骨头上跳舞和悲伤,甚至剥夺他们的生存权和记忆权, 非人类 没有良心和恐惧。


          对饥饿的受害者的纪念碑在Yasenskaya,俄罗斯村庄。

          该纪念碑正好位于1933年挨饿的受害者被埋葬的地方。 有一个15 x 15 m大小的坑,每天将尸体带入供应场,然后简单地撒上石灰。

          “我进屋了,祖父躺在那里,饿着肚子胖了。 我母亲的祖父快到100岁了。 她的母亲只有35岁,有五个孩子。 独自一人的妈妈幸存下来,其中有四只胖乎乎的老鼠垂耳。 妈妈早上死了,”柳博夫·米哈伊洛娃(Lyubov Mikhailova)说。

          一天,Lyubov Mikhailova的母亲失去了所有亲戚。
          1933年,亚森斯卡亚(Yasenskaya)死于饥饿的人数超过1。 正如目击者所说, 大家庭住的大约200码。 许多姓氏现在无法恢复-82年过去了。 但是在村庄的搜寻工作仍在继续。
          “关巴24”
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • Talgarets 18可能是2020 06:15
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    还有另一种观点:
    1. Mavrikiy 18可能是2020 06:33
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      S. V. Kosioru和乌克兰共产党中央政治局(b)成员:
      “我们认为乌克兰的谷物采购形势令人震惊。 根据布尔什维克全盟中央委员会(b)的可用数据,乌克兰的工人自发地关注未能实现70-80万英镑的计划。 我们认为这种前景是绝对不能接受和不容忍的。 我们感到遗憾的是,由于乌克兰的集体化程度更高,国有农场更多,今年乌克兰在今年1月20日准备了XNUMX万pood。 比去年少。 谁应该负责:采购业务的最高集体化水平或最低管理水平?
      不清楚? Stanislav Vikentyevich决定不打扰,并与乌克兰共产党中央委员会(b)一起做“事情”:VIKI帮助:
      26年1939月XNUMX日,他被判处死刑。 句子在同一天执行。
      斯大林去世后,科西尔于14年1956月XNUMX日被苏维埃政府修复。
      13年2010月1932日,基辅上诉法院承认科西尔是“ 1933年乌克兰种族灭绝”的组织者之一
    2. 矮胖 18可能是2020 07:32
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      al。 有偏见的人向“有组织的饥饿”的方向发给你的文章,但是甚至有一些事情需要考虑,例如,饥饿的人们如何反复穿越数百公里。 为了考虑到其他因素,我们从自然营养丰富的地区搬到了手牵手的地方。
    3. vladcub 18可能是2020 14:01
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      已经说俄罗斯人胖了,在乌克兰至少有16万人死亡
  • 自由风 18可能是2020 06:21
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    我是苏联的支持者。 但是发生了饥荒,我对30的了解不多。 但是在21年中,伏尔加河地区发生了饥荒。 也许有人记得有句这样的谚语:您来自挨饿的伏尔加河地区吗? 男性人口被击倒,南北战争仍在继续,该地区多次交手。 在村庄里,有妇女和儿童。 饥荒使他们向外国人寻求帮助。 假设M.高尔基在政府了解的情况下写了一封信寻求帮助。 援助是由美国ARA提供的,美国工会Nansen收集了援助。 英国工人联合会。 来自美国的主要是鸡蛋粉和玉米面。 他们没有为此秘密。
    1. 丰富 18可能是2020 06:58
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      关于饥饿的规模,俄罗斯联邦国家杜马在2年2008月30日发表的“纪念苏联1932年代饥荒的受害者”声明中作了正式评估。 根据俄罗斯联邦杜马州委员会的结论,在1933-7年间,伏尔加河地区,中部黑土地区,北高加索,乌拉尔,克里米亚,西西伯利亚的部分地区,哈萨克斯坦,乌克兰和白俄罗斯境内约有XNUMX人“死于饥饿和与营养不良有关的疾病”百万人。

      链接-数据库“俄罗斯联邦联邦议会的规范性法律行为”
      02.04.2008年262月5日俄罗斯联邦联邦议会国家杜马决议N XNUMX DG
      “关于苏联领土上30年代饥饿受害者的纪念活动中的俄罗斯联邦联邦会议国家杜马声明”
      https://duma.consultant.ru/page.aspx?955838
      1. 自由风 18可能是2020 07:06
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        我写了大约19-22年,使伏尔加(Volga)挨饿,因为我是第一手知道的。 我对三十年代的饥饿了解不多。 我的祖父于1930年被召集,他曾在边境部队服役。
        1. 正常好的 18可能是2020 12:21
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          有趣的是,我提供了关于该主题的证据。 但是我的评论缓和了吗? 兄弟的真相是什么?
      2. tihonmarine 18可能是2020 11:10
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        Quote:丰富
        关于饥饿的规模,俄罗斯联邦国家杜马在2年2008月30日发表的“纪念苏联XNUMX年代饥荒的受害者”声明中作了正式评估。

        有趣的是,国家杜马是可以信赖的,还是什么?
        1. 吊带刀 18可能是2020 13:27
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          引用:tihonmarine
          有趣的是,国家杜马是可以信赖的,还是什么?

          没有理由。
          1. tihonmarine 18可能是2020 13:58
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            Quote:Stroporez
            没有理由。

            他们会唱歌,唱您想要的,甚至是“关于不发光的灯”。
          2. 警官 19可能是2020 14:05
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            有趣的是,国家杜马是可以信赖的,还是什么?

            没有理由。

            Zyuganov的派系(43个席位)也是如此。
      3. atalef 25可能是2020 05:57
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        Quote:丰富
        在伏尔加河地区,中部黑土地区,北高加索地区,乌拉尔,克里米亚,西西伯利亚的部分地区, 哈萨克斯坦在1932-1933年,乌克兰和白俄罗斯“因饥饿和营养不良引起的疾病”致死约7万人。

        我记得小时候我们有一个来自阿拉木图的邻居,所以她告诉我没有一两次。 小时候,她看到数十人在街上挨饿致死,这对我来说并不奇怪,对我来说一点也不陌生,我还是一个十几岁的少年,某种程度上我并不真正了解那是什么。
        她带着如此恐怖的表情告诉我,我清楚地记得。
    2. 唐纳 18可能是2020 07:31
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      让我加入,自由风。 饥荒是。 从小开始,我就从我的祖母和曾祖母那里听到了这些故事,这是我母亲库班村的故事。 我们从饥饿中膨胀出来,吃了藜麦(我从他们关于藜麦的故事中知道)。 剧烈的饥饿。 他们甚至不得不逃到阿塞拜疆。 由于某种原因,那里没有饥荒。 老一辈学校朋友的家人逃到了阿布哈兹,在那里扎根,我的女友,实际上是俄罗斯人,已经有了格鲁吉亚姓。 然后我的前辈们回到库班,变得单身,生活得很好-在战争之前和之后(石头房子,金属屋顶,库班黑奴的百分之七十五,一个花园,无数的鸡,鹅,火鸡,一头牛,一头小牛,一头猪)直到赫鲁晓夫一对一驱散。 奶奶委员们讨厌。 我的父母崇拜斯大林...
      那时的饥荒几乎是整个星球。 由于种种原因,但是那是-这个时代是如此的不人道。 国家要么由于对人民的残暴态度而幸存,要么崩溃。 它通过将剩余人口作为旧空壳生存下来。 我更担心其他事情。 好像现在这样的事情不会再发生了。
      1. tihonmarine 18可能是2020 14:06
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        引用:抑郁症
        让我加入,自由风。 饥荒是。 从小开始,我就从母亲祖母库班村的曾祖母那里听到了这些故事。

        当然,没有火就没有烟。 我的婆婆比鲁霍霍维茨卡娅(Bryukhovetskaya)村的岳母虽然是个女孩,但她说她饿了,他们吃了玉米,但死的不多。 好吧,如果库班发生饥荒,那我们可以说没有斯摩棱斯克,布良斯克,卡卢加地区没有饥荒的非黑钙土,那里的土地与乌克兰和库班的土地不一样,它们闻起来有马和犁的味道。
      2. vladcub 18可能是2020 14:08
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        代理主席,我很抱歉这么说。 您重复我母亲(第二次世界大战参与者)的话:如果没有饥饿的话。
        1. 3x3zsave 18可能是2020 18:26
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          使用者“镇静剂”称为Lyudmila Grigoryevna。
          1. vladcub 20可能是2020 19:26
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            谢谢你的介绍
            1. 3x3zsave 20可能是2020 21:21
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              这是我的荣幸。 我是生活中的“信号员”。
      3. hohol95 18可能是2020 15:20
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        他们甚至不得不逃到阿塞拜疆。 由于某种原因,那里没有饥荒。

        据阿塞拜疆苏联的父母说,他们在战后(即50年代的一年)开始挨饿。 不能携带面包而受到惩罚。 集会由祖父本人(飞机场的军事技术人员)接受!
    3. Mordvin 3 18可能是2020 09:18
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      Quote:自由风
      American ARA提供的帮助

      培根坚实。
      1. Mordvin 3 18可能是2020 15:52
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        引用:mordvin xnumx
        培根坚实。

        两者都亮着,缺点是麻木。 谁对ARA和Wolson与Hubert的活动感兴趣?
    4. Olgovich 18可能是2020 11:12
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      Quote:自由风
      我是苏联的支持者。 但饥饿是关于 30克,我不太了解。 但是在21年中,伏尔加河地区发生了饥荒。

      我不敢相信 您可以住在俄罗斯南部,对俄罗斯的历史感兴趣,却不知道它在和平时期的最悲剧 请求
      Quote:自由风
      敬畏者易手多次。 在村庄里,有妇女和儿童。 饥荒使他们向外国人寻求帮助。 假设M.高尔基在政府了解的情况下写了一封信寻求帮助。 援助是由美国ARA提供的,美国工会Nansen收集了援助。 英国工人联合会。 来自美国的主要是鸡蛋粉和玉米面。 由此 没有秘密.

      他们经历了一次更加可怕的灾难,甚至秘密地宣布了这个秘密,甚至没有宣布,但毕竟,像32-33年一样,来自国外的帮助达到了1921-22克, 也可以节省数百万.

      但是会立即问到领导人的悲痛,但是在发生这样的灾难时,您将如何……出口数百万吨的谷物,数千吨的肉,火腿,罐头食品等以供出口?
    5. 搜索 18可能是2020 12:38
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      21年的饥荒在哪里,那是毁灭和内战的结果?
      1. ser56 18可能是2020 21:53
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        Quote:搜寻者
        是结果。破坏和

        破坏是战争共产主义的结果​​... 请求
  • nikvic46 18可能是2020 06:34
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    引用了1975-1986年的晚期这一事实已经表明,其中很大一部分是谎言。维基百科必须谨慎处理。这是一堆意见,并不总是正确的。俄罗斯以前很饿。农民协会的出现并非没有道理。是建立集体农场的基础,饥饿是什么意思? 缺少面包,还是人们流落街头? 我们将继续遇到这样的事情。我读了文章《人类是否变得愚蠢?》,在某种程度上,是的。高科技消除了人们的许多烦恼。他不必去阅读图书馆,写报纸,杂志。当人们生活聊天时,人们可以共享经验,不是照片,而是生活,但是这些都是匆忙的想法,所有人都健康。
    1. Mavrikiy 18可能是2020 07:03
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      参加了IRI RAS和MVSESEN的俄英项目(“俄罗斯的农民革命。1902-1922”,“通过Cheka-OGPU-NKVD眼中的苏联村庄。1918-1939。”,“苏联村庄的悲剧:集体化和剥夺。 1927-1939。”)。在1992年至2008年期间,他是福特,索罗斯,RHF等基金会的资助人,以表彰他在XNUMX世纪上半叶对俄罗斯,伏尔加河地区和乌克兰的农业历史的研究。
      大概是V.V. Kondrashin真的很想吃东西,只是从Soros手里啄了下来。 请求
      1. 唐纳 18可能是2020 09:13
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        马夫里基(Mavrikiy)的同事,很明显,康德拉什金(Kondrashin)并不知道沙皇俄国存在饥饿。 但是,由于他带来了个人的饱足感,他忍受了“苏联”的饥饿感。 他一切都清楚。 但是,尼古拉斯二世作为普通人无法抗拒的环境的政策对我而言印象深刻。
        只是事实。
        二十世纪沙皇俄国的饥饿年代。
        1901年-1902年...... 49个省
        1905年-1908年....... 29个省
        1911年-1912年........ 60个省,占人口的14,9%,30万人濒临死亡。
        从1901年到1912年,大约有8万人死于饥饿。 问题是如此的严重,以致审查制度将“饥饿”一词替换为“ nedorost”一词。 这就是我们现在所拥有的-“负经济增长”。 在沙皇俄国,饥荒是一种经常发生的群众现象。 由于面包出口到国外。 每年-收成的30%! 维什涅格拉德斯基部长:
        “我们营养不良,但我们会把它淘汰!”
        饥饿使他们最终开始发放所谓的“饥饿贷款”-每个月每个成年人1磅面粉和每个儿童0磅面粉。 但是,这笔贷款无法获得5至18岁年龄段的“寄生虫”,以及55万农民,即无地农民。 寡妇和孤儿不得不从…剩余中养活农村社会!
        由于气候灾难,1911-1912年的饥荒特别可怕。 但与此同时,沙皇尼古拉二世一举将齐姆斯特沃斯与饥饿作斗争的可能性几乎降至零,禁止了红十字会的帮助,等等。 他还发布了一项法令,历史学家称该法令为唯一的法令:“关于用bar皮和草粉制备面包来代替普通黑麦面包的制备。”
        玛丽·安托瓦内特建议至少吃蛋糕。 是的...然后,有些人对历史的进一步发展感到惊讶。 那就是比罗戈夫斯基学会D.N.的主席 Zhbankov:
        “饥饿,废墟和普遍贫困的疾病和案件,对道德品格的破坏-抢劫,纵火,贩运儿童和自己,自杀和完全的肉体和精神上的虚脱-所有这些都使俄罗斯的农作物歉收。”
        如果只有农作物歉收...
        直到1911年,沙皇得出的结论是,有必要不出口30%的谷物,而要进口。 但为时已晚了。 国王收到了他不可抗拒的情况-民众对信任的反“负增长”。
        1. Olgovich 18可能是2020 11:28
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          引用:抑郁症
          马夫里基(Mavrikiy)的同事,很明显,康德拉什金(Kondrashin)并不知道沙皇俄国存在饥饿。 但是,由于他带来了个人的饱足感,他忍受了“苏联”的饥饿感。

          您看过他的著作(有空)?
          没有? 没有!

          那……怎么办? 扎绳
          引用:抑郁症
          从1901年到1912年,大约有8万人死于饥饿。

          好吧,不要随便携带这种无知, 长时间胡扯!.

          甚至 没有人 苏联历史学家。 人口统计学家,政客,我不是那样写的,太可惜了!

          是的,这样就不会有关于32-33年饥荒的“谎言”,请显示 受害者和饥饿原因的苏联官方数字- 摘自苏联报纸,专着, 研究,白俄罗斯全国共产党代表大会的报告,中央委员会全体会议,苏维埃代表大会,政府成员的发言,广播,电视上的政党等。-别客气!

          想象一下! hi
          1. Mordvin 3 18可能是2020 15:58
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            Quote:奥尔戈维奇
            好吧,不要携带这个无知的,没有联系的,长期暴露的废话!

            你已经知道了 拿着:
            1. ser56 18可能是2020 21:56
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              引用:mordvin xnumx
              按住:

              不分享-饥饿专栏在哪里? 感觉 年度数字相差不大... 请求
              1. Mordvin 3 18可能是2020 22:00
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                Quote:ser56
                不分享-饥饿专栏在哪里?

                那么去吧?
                1. ser56 18可能是2020 22:04
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                  引用:mordvin xnumx
                  那么去吧?

                  会发生什么 -您具有常规的人口统计数据-重点是什么? 好吧,人们快死了-小孩子更多,岁数的差别很小...
                  1. Mordvin 3 18可能是2020 22:10
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                    Quote:ser56
                    会发生什么 -您具有常规的人口统计数据-重点是什么? 好吧,人们快死了-小孩子更多,岁数的差别很小...

                    您要求一列死者,我把它给了您。
                2. Vladimir_2U 26可能是2020 05:06
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                  美好的一天,您能否给平板电脑提供一个链接,否则无法从图片中找到我)))),但我必须将某些东西与口味进行比较。
                  1. Mordvin 3 26可能是2020 05:29
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                    引用:Vladimir_2U
                    你能给板块一个链接吗,否则从图片中找不到对我来说))

                    这是在Novoselsky。 “俄罗斯的道德和预期寿命。”
                    http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/novoselskij/novoselskij_1916.pdf
                    1. Vladimir_2U 26可能是2020 05:32
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                      谢谢,这将比oligchepodobnyh戳更多。
            2. Olgovich 19可能是2020 06:49
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              引用:mordvin xnumx
              你已经知道了 拿着:

              1.戳,Vovochka,你将成为你的妻子。

              2.死者死在哪里? 傻瓜
        2. 吊带刀 18可能是2020 13:33
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          引用:抑郁症
          但是,尼古拉斯二世作为普通人无法抗拒的环境的政策对我而言印象深刻。

          同事,您当然是对的,因为在RI中,有个有缘的孩子并不是没有道理的,您肯定知道要生8个孩子,要留4个孩子,也许还有2个,因此愤世嫉俗的谚语“上帝给了,上帝带走了。”-这是关于孩子的。
          但是讨论Shpakovsky馅或与Altgovich争论是没有意义的。
      2. Mordvin 3 18可能是2020 09:21
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        Quote:Mavrikiy
        大概是V.V. Kondrashin真的很想吃东西,只是从Soros手里啄了下来。

        这不好吗?
        1. Mavrikiy 18可能是2020 11:39
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          引用:mordvin xnumx
          Quote:Mavrikiy
          大概是V.V. Kondrashin真的很想吃东西,只是从Soros手里啄了下来。

          这不好吗?

          那真令人恶心。 将泥浆倒在您的国家/地区,以赚取Amer,日语,英语,乌克兰语,哈萨克语,德语,意大利语,中文,Datsky,瑞典语,法国钱。 他已经获得了三堵墙。
          2015年,他担任东北大学(日本)的客座教授(东京大学的俄日项目“ 1930世纪苏联农民历史的现代俄国和日本研究人员”,墨尔本大学和纳扎尔巴耶夫大学的国际项目,主题为“ 1932世纪世界饥荒”,“ 1933年代初在哈萨克斯坦发生饥荒”,俄罗斯-乌克兰的项目,致力于苏联在XNUMX年的饥荒以及南北战争期间俄罗斯和乌克兰的农民叛乱运动
          在这里,日本人病重,没有XNUMX世纪苏联农民的历史。 请求
          1. Mordvin 3 18可能是2020 15:39
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            Quote:Mavrikiy
            那真令人恶心

            恩,这就是我们的历史作家Shpakovsky的看法。 他授予索罗斯... 哭泣
            1. ser56 18可能是2020 21:57
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              引用:mordvin xnumx
              他授予索罗斯。

              你确定吗? 是否有到源的链接?
              1. Mordvin 3 18可能是2020 22:12
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                Quote:ser56
                是否有到源的链接?

                是的,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)本人写道,他从索罗斯(Soros)获得了一笔赠款。
      3. 评论已删除。
    2. HanTengri 18可能是2020 08:52
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      Quote:nikvic46

      引用了1975-1986年后期的事实表明,其中大部分是谎言。

      您部分正确,但这并不完全是谎言。 为了政治目的,这是对真实事实的操纵。
      这就是历史科学博士Zima V.F. (苏联1946年至1947年冬季V.F. Golod:起源和后果。)在他的研究中:
      世界上第一个“社会主义”国家
      先前的经济联系未能创造新的
      并寄生于对继承的剥削
      人力和自然资源。 外交
      孤立的侵略性苏联政权被迫
      建造军工综合体。 为此
      资金和人员都从村子里带走了。 发生战争时
      以无数的数百万人的生命为代价
      以前是食品和工业库存
      产品。 它们会定期更新,我们稍后会了解,
      从不,即使在第二次世界大战期间,
      没有使用第二次世界大战的一部分
      预约。
      在这种情况下,饥饿的主要原因
      没有天气条件,但是统治精英的命令。
      摆脱饥饿是有意安排的想法是很难的。
      面包定量是实施中的决定性因素
      苏联领导人雄心勃勃的设计。 贫困与
      饥饿使人民变成了被屠杀的人民。
      性格被破坏和孤立

      医生的“研究”是绝对公正且严格科学的,这是真的吗? LOL
    3. 章鱼 18可能是2020 09:19
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      Quote:nikvic46
      引用了1975-1986年后期的事实表明,其中大部分是错误的。

      打扰一下,您需要几年? 30年代,报纸《真理报》?
  • 克拉斯诺达尔 18可能是2020 06:50
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    Vyacheslav Olegovich,早上好!
    据我了解,饥荒的原因是在国外购买设备以换取小麦,以及向工业中心和大型建筑项目提供面包?
    1. 丰富 18可能是2020 07:35
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      阿尔伯特早上好 hi
      并非一切都那么简单。 我个人不理解关于饥荒的原因是谷物出口的指控,并且在1932年下半年和1933年上半年,谷物的增长显着。 是这样吗 ? 1932/33年谷物收成达18.5万吨。 而在1931年,有22.8万吨。 1934年,钢铁产量为22.7万吨。 但是什么是谷物出口? 1930年-4.7万吨; 1931年-5.1万吨; 1932年-1.7万吨; 1933年-1.6万吨; 1934年-0.7万吨; 1935年-1.5万吨。 如您所见,1932年和1333年谷物出口没有增加,相反,出口急剧下降。 此外,从01.01.1933月01.04.1933日至XNUMX年,出口降至最低,从XNUMX月XNUMX日至XNUMX年,出口完全停止。
      1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 07:37
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        早上好,德米特里(Dmitriy)! hi
        那饥荒的原因是什么呢? 一切都进入了本世纪的建筑工地?
        1. 丰富 18可能是2020 07:43
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          我个人认为,这完全取决于天气和工业化
          在伏尔加河地区,强烈的高温导致干旱。 同样在哈萨克斯坦和北高加索东部。 35度的高温几乎没有下雨,持续了两个月:XNUMX月和XNUMX月。 XNUMX月初,干燥的风使伏尔加河地区和哈萨克斯坦的局势更加恶化。 在这些地区的某些地区,农作物被完全摧毁。
          我认为,另一个原因是在30年代初期,有数百万人(其中大部分是年轻人)从村庄搬到了这座城市,苏联成功地进行了工业化。 由于该市需要更多的工作人员,因此有数千万人。
          饥荒的另一个原因是他们违反了轮作规则。 自20世纪XNUMX年代末开始播种土地以来,耕地面积已不多了。
          1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 07:46
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            就是说,农作物歉收和某种东西抓住了国家的需求,以满足城市的需求,结果村庄发生了饥荒?
            1. 丰富 18可能是2020 07:58
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              没有。 耕地的人数急剧减少-他们去了城市,加上集体农场播种的土地面积急剧增加,从而损害了耕地-集体农场不是在田里播种,而是在田里播种。受过良好教育的集体农场数量在1931年和1932年达到了顶峰。 因此播种质量和所有这些都乘以天气。 当然,必要时,新的集体农民的“安静破坏活动”(他们过去常常从心底为集体农场谋生)。 当然,与集体化有关的国家的牛群数量急剧减少。
              1. tihonmarine 18可能是2020 11:19
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                Quote:丰富
                当然,必要时,新的集体农民的“安静破坏活动”(他们过去常常从心底在集体农场上为自己工作)。

                特别是在该国繁荣的农业地区。
              2. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 11:30
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                Quote:丰富
                没有。 耕地的人数急剧减少-他们去了城市,加上集体农场播种的土地面积急剧增加,从而损害了耕地-集体农场不是在田里播种,而是在田里播种。受过良好教育的集体农场数量在1931年和1932年达到了顶峰。 因此播种质量和所有这些都乘以天气。 当然,必要时,新的集体农民的“安静破坏活动”(他们过去常常从心底为集体农场谋生)。 当然,与集体化有关的国家的牛群数量急剧减少。

                现在我明白了,谢谢! hi
              3. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 13:33
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                Quote:丰富

                有钱,在这里我不能不同意你!
                Quote:丰富
                该国的牛数量急剧减少。

                什么样的牛? -沃洛夫! 唯一的力量(当时的拖拉机很小,除了拖拉机)可以耕种黑土。 他们没有和黑马犁马! 只有牛。 牛是a割的公牛。
                正如我所说,我也同意你的说法,造成饥荒的原因很多。 他无所不能!
                当时的当局没有尽一切可能在最短的时间内转移大量食物的能力。
            2. vladcub 18可能是2020 15:23
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              事情是这样的
          2. hohol95 18可能是2020 08:06
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            事实证明,如果没有谷物-死亡。 没有比农民更多的东西? 面包和谷物是主食。 没有谷物,它会立即崩溃吗?
            原来,土豆等蔬菜不能挽回局面吗?
            还是他们不是真正为个人使用而种植的?
            就像90年代6英亩的土地一样...
            1. 丰富 18可能是2020 08:22
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              什么样的土豆,阿列克谢? 你不会在院子里放太多东西。 他们不是徒手进入集体农场,而是带着财产,牲畜和土地分配。
              1. hohol95 18可能是2020 08:33
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                事实证明,在集体化之前(和革命之前),所有的东西都不是在房子附近而是在干净的田地里播种和种植的。 在房子旁边,只有藜麦,荨麻和牛d生长……
                1. 丰富 18可能是2020 08:48
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                  为什么只有藜麦,荨麻和牛d生长? 浆果灌木,花卉,树木。 但是您不会厌倦他们。 每个所有者都有块根作物。 并且在其边界上的干净区域中仅谷物。 正是通过这些边界图,集体农场才成为共同的集体农场田地。
                  1. hohol95 18可能是2020 08:59
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                    用你的话说,无论如何,都画了一幅画,例如在爱尔兰(主要产品是土豆)-没有主要产品-饥饿和死亡。 在俄罗斯,主要产品是谷物! 没有蔬菜能代替他的缺席。 我不会记得肉的。 加入集体农场时,他们自己砍了多少头牛...
                    1. 丰富 18可能是2020 09:10
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                      我不明白您“从我的话语中汲取了什么”? 你问我在哪里长大,农民向你解释。
                      1. hohol95 18可能是2020 09:18
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                        hi
                        我不知道您从“我的话语”中汲取了什么?

                        但这不是。 没有粮食-没有生命。 尚未进行大面积蔬菜种植。 牛也需要谷物。
                        没有谷物-没有面包-没有肉-饥饿...
                        他们吃了小鱼。 菜紧了。
                        我的一个朋友告诉我,战后他母亲的家人得以幸存,这要归功于他的一个弟弟-他已经连续钓鱼了好几天。 鱼焊帮了忙!
                      2. 丰富 18可能是2020 09:59
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                        但这不是。

                        看来是这样
                2. Undecim 18可能是2020 09:02
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                  每个所有者都有块根作物。
                  德米特里(Dmitry)的脱粒地板不是花园,而是将面包脱粒和储存的潮流。
                  1. 丰富 18可能是2020 09:32
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                    用链条将谷物脱粒,干燥,然后用羊皮和暗流贮藏,然后将磨坊主要运送到磨坊,将豌豆放在脱粒箱中脱粒,甚至到了XNUMX月下旬和XNUMX月初,胡萝卜和甜菜根也生长了土豆。 再说一次,我只谈论我的所在地
                    1. Undecim 18可能是2020 09:57
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                      不锁链-连fl。 为了用连ail打谷,您需要一个坚实,均匀,清洁的区域-电流。 它准备了很长时间,保存了很多年,他们从来没有在当前种下任何东西。 为了磨碎面包,还使用了谐音-石齿轮滚轮。 这也需要电流。 脱粒的面包存放在谷仓,小丑,stodolas中-在不同的地方它们的称呼不同。 电流可能是室内的。 当前本身,储藏室和干燥室-所有这些都是谷仓。 这些房间之一-谷仓或钻机-用于在打谷前干燥滑轮。 里加和谷仓之间的区别在于烘箱的设计。
                      最终在机械化和联合收割机压力下的手动脱粒消失了,但这并没有立刻发生。
                      因此,脱粒地板在任何地方都没有用作菜园。
                    2. Pane Kohanku 18可能是2020 13:22
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                      脱粒地板-这不是花园<.......>不是铁链-连s

                      特别提醒:
                      到达杜伊勒里宫后,他(波拿巴)热情地会见了阿梅隆院士:
                      “我很高兴见到你,安西永。”
                      -抱歉,我不是Ansillon-Amelon。
                      “是的,是的,Amelon!” 我很了解你 您延续了黎巴嫩的罗马历史,值得普遍关注。
                      “不是勒邦-勒博,领事先生。”
                      “勒博,我是这么说的。” 你把他的编年史延长到君士坦丁堡在阿拉伯人的打击下沦陷。
                      -不是阿拉伯人-土耳其人。
                      -是的,Amelon! 我的意思是土耳其人...
                      (V.S. Pikul,“献给自己”)。
                      我要求您不要对德米特里感到生气,我很高兴地阅读了您(双方)关于概念安排的评论。 饮料
                    3. hohol95 18可能是2020 16:18
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                      hi
                      癌症不是鱼
                      法国科学院委员会 编写了百科全书。 居维叶进入了开会的大厅。
                      “很高兴见到你,居维叶先生。” 委员会四十名成员之一。 -我们设法成功地解释了一个困难的词。 我们发现定义简短而精确,这里是: “癌症是一条向后走的红色小鱼。” 但是,我们仍然想听听您的权威意见。
                      “太好了,先生们。”居维叶说。 “不过,我要说一点。” 事实是,癌症不是鱼,不是红色,不会倒退。 除此之外,您的定义非常出色。
                    4. 评论已删除。
                    5. hohol95 18可能是2020 16:25
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                      好吧,那不是山羊-按钮式手风琴... hi
                    6. Pane Kohanku 18可能是2020 16:27
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                      好吧,那不是山羊-按钮式手风琴...

                      这是关于畜牧业的论文! 眨眼
                    7. hohol95 18可能是2020 16:35
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                      早上。 牛棚。 喝醉了的挤奶女仆进入了这个笨拙的地方。 牛:
                      “嗯,你又做了一次吗?”
                      -Mmmmuuuuuuuh ...
                      -来吧,抓住乳房,我跳...
                      hi
                      我建议动画片“今天在我们的城市...”!
                      关于苏联集体农场的衰败。
          3. 3x3zsave 18可能是2020 18:38
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            对于语言问题,我深表歉意。 我正确地记得“ stodola”(乌克兰语)是谷仓吗?
          4. Undecim 18可能是2020 18:53
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            用于存放滑轮的棚子。
          5. 3x3zsave 18可能是2020 18:57
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            强大的建筑! 在谷仓上不拉。
  • Mordvin 3 18可能是2020 09:28
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    Quote:hohol95
    事实证明,在集体化之前(和革命之前),所有的东西都不是在房子附近而是在干净的田地里播种和种植的。

    而且至少要读一下马卡连科的《教学诗》,它很好地描述了它的播种方式。
    1. hohol95 18可能是2020 15:00
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      我一定会接受你的建议 hi
  • hohol95 18可能是2020 08:41
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    1959年的“梁赞奇迹”虽然没有导致大规模饥荒,但梁赞地区几乎剥夺了所有牲畜。
    但是已经运行了多少年...
    1. tihonmarine 18可能是2020 12:04
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      Quote:hohol95
      1959年的梁赞奇迹
      梁赞地区委员会第一书记拉里奥诺夫(A.N. Larionov)雄心勃勃地发表声明,承诺在一年之内将该地区的国家肉类采购增加三倍。 这些承诺尽管没有兑现,但得到了地区党代会的批准,并于9年1959月1959日,根据赫鲁晓夫的紧急建议,与苏共中央农业部的意见相违背,在普拉夫达发表。 其他几个领域回答了“挑战”。 梁赞地区还没有时间开始执行其宏伟的计划,因为该奖项获得了奖励。 XNUMX年XNUMX月,她获得列宁勋章。 当年的XNUMX月,拉里奥诺夫(Larionov)成为社会主义劳动英雄。 在尼基特卡的统治下,情况并非如此,我可以说我的同学是如何以高牛奶产量获得列宁勋章的,但这是另一个问题。
      1. Pane Kohanku 18可能是2020 13:10
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        当年的XNUMX月,拉里奥诺夫(Larionov)成为社会主义劳动英雄。

        弗拉德,让我补充一下? hi 据我所知,拉里奥诺夫在公开欺骗之后自杀了……
        1. tihonmarine 18可能是2020 13:52
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          Quote:潘Kohanku
          拉里奥诺夫在披露欺骗后自杀...

          这样可惜。 甚至连按照党的规定从城市派来的集体农场的负责人都说:“十分之一,农业上没有肉,但是他们可以赚钱谋生和扎茨基。我还是一个16岁的孩子,当我60年代初在学校读书时,我就排队了他的400克定量的黑莓在冬天的秋天。
          1. Pane Kohanku 18可能是2020 14:04
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            以及如何进行职业和制作tsatskis,他们可以

            我认为,如果任何一方的非专业人员参与此事,这都是“正常现象”。 但是有一次,一个前联合收割机甚至在党内升为秘书长? hi
        2. hohol95 18可能是2020 15:17
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          只有奖项并没有剥夺他...
          1. Pane Kohanku 18可能是2020 15:19
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            只有奖项并没有剥夺他...

            “家庭很重要。”阿列克谢。 显然,他们认为“死者没有耻辱” ...hi 顺便说一句,有趣的是,著名的康斯坦丁-海猫能告诉他什么? 他可能知道梁赞的那些时间! 饮料
          2. hohol95 18可能是2020 16:23
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            因此,有一部关于“梁赞奇迹”的纪录片。 由此,我们的利佩茨克地区遭受了损失。 所有邻近地区的梁赞人都从私人商人那里购买了牲畜。 当地人就此致使无法执行从人口购买肉类的计划的信给莫斯科,令人愤怒! 他们得到了答复-梁赞一切皆有可能...如果您不履行计划,您将大失所望...
          3. Pane Kohanku 18可能是2020 16:24
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            他们得到了答复-梁赞一切皆有可能...如果您不履行计划,您将大失所望...

            是的...一个“出现”并断断续续... 请求
          4. hohol95 18可能是2020 16:32
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            是的先生。 然后,棉花学会了在论文中“传播”。 在医院里,棉绒和纱布消失了...
            或野生赛加羚羊覆盖了羊肉的短缺...
            “进行调查”-
            第一部电影。 “版”
            特别重要的案件的调查员斯塔森科(Stasenko)参与了一项有关大量金钱损失的案件的开发工作,该案件涉及集体农场“进步”彼得·萨尔科夫(Petr Tsar'kov)的一名雇员。 调查显示,集体农场秘密生产假冒果汁,并且在收获牛的同时进行了批量虚拟操作。 沙皇科夫只是欺诈链中的一个环节。 当试图掩盖欺诈者之间的盗窃案时,发生了争吵,争吵以沙皇的死亡而告终。

            “专业-调查员”-
            剧情是根据莫斯科地区地方工业局的Kolomensky联合会与达吉斯坦消费者联盟的Kazbekovsky zagotbaza一起大规模盗窃罪案撰写的。 由于高级侦查员的出色才干和出色的专业技能,发现了这一罪行,特别是针对苏联内政部主要侦查部侦查部的重要案件警察Pavel Vasilyevich Lukashev上校。 从他成立伊始,我就从调查开始就一直在他的调查团队工作。 初步调查在1978-79年进行。 在此案中,有20人被绳之以法,其中包括工厂负责人和穆拉托瓦基地,贾利洛夫基地等的负责人。
          5. Pane Kohanku 18可能是2020 16:37
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            然后,棉花学会了在论文中“传播”。

            为此,他们杀死了咸海和咸海! hi
          6. hohol95 18可能是2020 16:42
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            用咸海(湖)不是那么简单。 在被发现的底部,发现了古老的定居点,事实证明,咸海要么变成了最大的区域,要么变得越来越小。
          7. Pane Kohanku 18可能是2020 16:45
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            在被发现的底部,发现了古老的定居点,事实证明,咸海要么变成了最大的区域,要么变得越来越小。

            老实说,我不知道! 当然,气候可以“跳舞”。 但是可以恢复原状吗?
          8. hohol95 18可能是2020 16:50
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            在咸海的浅海底部,发现了两个定居点和陵墓的遗骸。 Kerdery陵墓的历史可以追溯到20至XNUMX世纪。 长期以来,它的深度约为XNUMX m,还发现了XNUMX世纪Aral-Asar定居点的遗迹。

            专家们甚至都不知道...
            寻找方法。 是的,哪里有那么多水...
          9. Pane Kohanku 18可能是2020 16:54
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            寻找方法。 是的,哪里有那么多水...

            而“西伯利亚河流域的变化”不是为此而“预测”的吗? 什么
          10. hohol95 18可能是2020 17:03
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            幸运的是,他们已经忘记了这一点...
            关于饥饿的文章,我和你...
            很好,我们真的不必斋戒。
            在90年代,他们已经在销售“ doshirak”了。父母带了一个有6个零件的园丁。 但是工资被推迟了。 大学的奖学金按时付给了我...
  • 3x3zsave 18可能是2020 18:44
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    好吧,这就是Kostya叔叔是白云母的样子! 笑
  • Pane Kohanku 19可能是2020 11:49
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    好吧,这就是Kostya叔叔是白云母的样子!

    上帝一个人,他有可以告诉你的朋友。 饮料
  • tihonmarine 18可能是2020 11:26
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    Quote:丰富
    什么样的土豆,阿列克谢? 你不会在院子里放太多东西。 他们不是徒手进入集体农场,而是带着财产,牲畜和土地分配。

    即使在俄罗斯非黑钙土带,也留下了30英亩的庄园,在其他地区,留下了50英亩的庄园。 我们有一个15英亩的土地,然后在干旱和雨季都有足够的马铃薯供6人食用。 我不是在谈论白菜,大头菜和萝卜。 是的,有必要工作,尤其是在干旱和下雨时..
    1. hohol95 18可能是2020 15:05
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      即使在俄罗斯非黑钙土带,也留下了30英亩的庄园,在其他地区,留下了50英亩的庄园。 我们有一个15英亩的土地,然后在干旱和雨季都有足够的马铃薯供6人食用。 我不是在谈论白菜,大头菜和萝卜。 是的,有必要工作,尤其是在干旱和下雨时..

      所以没人工作? 还是把所有东西都带到了饥饿的城市?
      因此,要了解人们为什么要挨饿……有没有花园,没有花园……一个黑暗的故事……
      我听到传说,在饥荒期间我们的士兵在埃塞俄比亚开枪打猎和钓鱼,但埃塞俄比亚人只认出了自己的死牛,不吃鱼。 从那和梅里...
      1. 警官 19可能是2020 14:14
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        还是把一切都花在了饥饿的城市上?

        有收获的计划。 无法执行这些计划-由于对农作物歉收施加了主观因素,因此定居点被NKVD部队封锁,粮食供应中断。 这是在罗斯托夫地区的库班。 这些计划的中断(即使是由于天气因素)也归因于“库拉克分子”的反作用。 我的家人属于这个“溜冰场”。
    2. Mordvin 3 18可能是2020 22:24
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      引用:tihonmarine
      是的,有必要工作,尤其是在干旱和下雨时..

      你会看着我在花园里打扰的。 没有水,水井-500米,一切都在上坡。 像驴子一样,两个桶装在推车上。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 13:44
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    Quote:丰富
    什么样的土豆,阿列克谢? 你不会在院子里放太多东西。 他们不是徒手进入集体农场,而是带着财产,牲畜和土地分配。

    有钱,不要告诉。 没有人将家庭花园带回集体农场。 他们种植的马铃薯与家人在新收成前的种植量一样多。
    我在这里谈论的祖父在房子附近占地60英亩,他是唯一的个人,仅在赫鲁晓夫领导下占了20英亩,剩下了40英亩。从这些英亩的土豆,饲料甜菜等中,可以养活自己和养猪的地方,他一年削减2个。
  • 自由风 18可能是2020 09:19
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    首先,马铃薯不是很生,可以完全干燥,没有人想到要浇水,那时几乎是不可能的。 几乎没有品种;有人可以说是野性游戏。 其他农作物也需要水分。 但是有些情况下会引起误会,瓜和葫芦几乎不需要南瓜。 仅在这些饥饿地区,西瓜,瓜子就完美地生长了,沿着唐,库班河的鱼,异常的珍珠,沿着伏尔加河的鱼进入了卡马。 是什么阻止了她? Kostya,这只乌鱼,他去了哪里? 在黑海,上帝原谅我,各种防御者和海豚被挖空。 有时您会认为,这似乎是人为创造的。 好吧,和他一起下地狱是很难的。 该死在伏尔加河Baskunchak,距离伏尔加河有20公里。 里面充满了盐,把鱼带到任何地方。
  • Mavrikiy 18可能是2020 10:01
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    Quote:hohol95
    事实证明,如果没有谷物-死亡。 没有比农民更多的东西? 面包和谷物是主食。 没有谷物,它会立即崩溃吗?
    原来,土豆等蔬菜不能挽回局面吗?
    还是他们不是真正为个人使用而种植的?

    这就是重点。 花园无处不在。 高温烧毁了一切。 东欧到处都有饥荒。
    有钱的(德米特里)什么样的土豆,阿列克谢? 你不会在院子里放太多东西。
    里奇在树上种土豆。 傻瓜
  • HanTengri 18可能是2020 09:18
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    Quote:丰富

    我个人认为,这完全取决于天气和工业化
    在伏尔加河地区,强烈的高温导致干旱。

    +锈病流行。 +大概是1933年夏天乌克兰的疟疾流行。
  • Undecim 18可能是2020 09:20
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    自20世纪XNUMX年代末开始播种土地以来,耕地面积很少。
    Dmyri,您正在大量使用农业发行中的单词,但是您不理解它们的含义,因此,您的注释的含义会丢失。
    耕地-这是他们播种,耕种的土地。 显然,您将可耕地与该部分(可耕地)混为一谈,这就是所谓的蒸汽-轮作田,整个耕种季节都没有被农作物占据。
    1. Undecim 18可能是2020 13:10
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      据我了解,当地的沙发农只有一分钟的时间,坚信奶酪是从饺子中提取的。
      1. 自由风 18可能是2020 15:56
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        他们通常会从饺子中得到果酱;干酪蛋糕上正生长着干酪。 但是很难从小圆面包中挑出葡萄干。
      2. 警官 19可能是2020 14:14
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        是的,不要注意。
  • Serg65 18可能是2020 11:10
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    Quote:丰富
    在伏尔加河地区,强烈的高温导致干旱。 同样在哈萨克斯坦和北高加索东部。 35度的高温几乎没有下雨,持续了两个月:XNUMX月和XNUMX月。 XNUMX月初,干燥的风使伏尔加河地区和哈萨克斯坦的局势更加恶化。 在这些地区的某些地区,农作物被完全摧毁。

    好吧,德米特里,我们将其与伏尔加河地区,北高加索地区和哈萨克斯坦进行了整理(尽管我不同意哈萨克斯坦),但饥饿也席卷了西西伯利亚西部,阿尔泰,西伯利亚南部等地区,它们也被视为该国的粮仓! 那些。 实际上,饥饿笼罩了整个苏联!
    Quote:丰富
    耕地的人数急剧减少-他们去了城市,加上集体农场播种的土地面积急剧增加,从而损害了耕地-集体农场不是在田里播种,而是在田里播种。受过良好教育的集体农场数量在1931年和1932年达到了顶峰。 因此,播种的质量和所有这些都乘以天气

    饥荒的原因可能会更加严重。 好吧,我想在此补充一点皮疹,主要是为了记录破损,并在当地实现集体化。
    好吧,在哈萨克斯坦..哈萨克斯坦的饥荒是人为的,这种饥荒的父亲是菲利普·伊萨维奇·戈洛什切金。 他的“小十月”不仅在哈萨克斯坦而且在吉尔吉斯斯坦也生意兴隆!
    1. 糖Honeyovich 18可能是2020 16:27
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      Quote:Serg65
      西西伯利亚,阿尔泰,西伯利亚南部

      西西伯利亚当代的三个证据:
      1.集体农场:“饥饿?没听说过。”
      2.集体农场:“ 1933年的饥荒?相反,1933年的食物丰盛!他们在工作日收到很多面包,他们用货车将它们运回家!”
      3.区域中心距第8点约9-2公里:“在1921和1933年发生了饥荒。-为什么?-未知”没有死亡。
      1. Serg65 19可能是2020 08:20
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        Quote:糖Medovich
        西西伯利亚当代的三个证据:

        同时,我父亲和五个兄弟吃了藜麦和死了的瘟疫猪! 而且我以某种方式比其他虚构的匿名证人更信任我的父亲!
        1. 糖Honeyovich 19可能是2020 13:43
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          Quote:Serg65
          我相信的不只是一些虚构的匿名见证人!

          就像我! 我也比我深爱的匿名匿名父亲更信任我的亲戚。 是的,即使和兄弟一样。
          1. Serg65 19可能是2020 13:57
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            Quote:糖Medovich
            我也相信我的亲戚

            Quote:糖Medovich
            西西伯利亚当代的三大证据

            谁有一个匿名者? 我请父亲不要碰我肮脏的小手!
            1. 糖Honeyovich 19可能是2020 14:09
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              相互! 我会要求您不要放开肮脏的小手或用相同的语言!
    2. 警官 19可能是2020 14:16
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      没错,客观因素(“不惜一切代价”)被添加到客观因素(天气)中。 这种“代价”是人类的生命和命运。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 13:19
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    Quote:丰富
    一切都取决于天气

    不只。 乌克兰从西到东的中部地区(赫梅利尼茨基,波尔塔瓦,哈尔科夫,日托米尔,维尼察,基辅,切尔卡瑟斯地区的部分地区)受到谷物病的影响。
  • vladcub 18可能是2020 14:57
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    德米特里(Dmitry),“富有”,我不知道30年代的温度是多少,但当场的同志们“斜视”了很多-100%。
    让我以我们的集体农场为例告诉您:战争之前,我们的集体农场有一位主席(充满警棍,但形象很好),他想出了:在“ XNUMX月的窗户”里播种小麦,人们说:“不要害怕XNUMX月的春天,但不要害怕XNUMX月的春天。 ” 事情就这样发生了:他比所有地区都早完成了田间工作,他获得了区委员会的荣幸,XNUMX月,霜冻袭击了……所有的东西都被铜盆覆盖了。 夏季干旱。 必须假定存在具有这种“正确”配置文件的购物车。
    1. HanTengri 18可能是2020 18:45
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      Quote:vladcub
      充满了俱乐部,但形象良好....),

      “ Dubolom”,关于这一点-在某种程度上在政治上是正确的...
  • 糖Honeyovich 18可能是2020 16:06
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    亲戚的故事(彼尔姆地区):
    “-是的,我不得不束紧腰带-他们吃了奎奴亚藜,荨麻,酸橙花。但是没有人饿死。
    -为什么发生饥荒?
    -干旱,但最重要的是-集体农场尚未有时间生效。 如果他们进入,干旱将不会导致饥荒。”
    1. ee2100 18可能是2020 23:11
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      父亲来自彼尔姆地区 别列佐夫斯基区。 他告诉我他们吃了藜麦,但是他们不会死于饥饿,事实并非如此。
    2. Serg65 20可能是2020 09:15
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      Quote:糖Medovich
      “-是的,我不得不束紧腰带-他们吃了奎奴亚藜,荨麻,酸橙花。但是没有人饿死。
      -为什么发生饥荒?
      -干旱,但最重要的是-集体农场尚未有时间生效。 如果他们进入,干旱将不会导致饥荒。”

      Quote:糖Medovich
      西西伯利亚当代的三个证据:
      1.集体农场:“饥饿?没听说过。”
      2.集体农场:“ 1933年的饥荒?相反,1933年的食物丰盛!他们在工作日收到很多面包,他们用货车将它们运回家!”

      因此,他们吃了藜麦或面包车运送面包,您是我们的匿名者吗? 您已经确定自己在哪里,在哪里匿名?
      1. 糖Honeyovich 20可能是2020 12:44
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        一切都是事先确定的,歇斯底里的。 我不会在任何地方说谎,也不会在任何地方匿名。 在发表评论之前,请先阅读他人的文字,然后再发表-您自己的。
        1. Serg65 20可能是2020 12:50
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          Quote:糖Medovich
          我不会在任何地方说谎,也不会在任何地方匿名

          尤里亚在幼儿园不做兼职吗?
          1. 糖Honeyovich 20可能是2020 13:49
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            你好吗? 没有。
  • fa2998 18可能是2020 12:57
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    不仅粮食出口是饥荒的原因,工业化-人们正从村庄到城市旅行,那里有数百万人口,他们也想吃东西。可以预见后果。好吧,集体化,财产剥夺,村庄也很烂。嗯,设备需要出口货币。 hi
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 13:09
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    Quote:克拉斯诺达尔
    早上好,德米特里(Dmitriy)! hi
    那饥荒的原因是什么呢? 一切都进入了本世纪的建筑工地?

    通常有很多原因,但是Shpakovsky对此并不感兴趣。 他需要得到30块银。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 13:03
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    Quote:克拉斯诺达尔

    据我了解,饥荒的原因是在国外购买设备以换取小麦,以及向工业中心和大型建筑项目提供面包?

    没有错。 如果您能够思考的话,那么经过深思熟虑,您将了解到,在大饥荒发生前后,苏联都在国外购买了设备。 尤其是在第32届以后,却没有发生饥荒。 此外,我不得不与之讨论这个话题的所有老年人都声称,他们从37岁到40岁开始过上良好的生活。 城乡居民都在谈论这一点。 为什么在40号? 是的,因为斯大林开始为战争做好准备,而这毫无疑问。 他开始建立战略储备。
    1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 13:19
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      除了一个因素-如果一切都叠加在作物歉收上。
      他们准备与38进行战争,他们依靠第43军彻底重新武装。
      1. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 19:44
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        Quote:克拉斯诺达尔
        除了一个因素-如果一切都叠加在作物歉收上。
        他们准备与38进行战争,他们依靠第43军彻底重新武装。

        你不专心 我说的是建立战略储备,而不是说要增兵。
        1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 22:37
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          战略储备是冷冻和罐装肉
          谷物-
          由于谷物的水分含量不超过13%,因此除南方以外,该国所有地区的小麦保质期均为24个月。 在那里,这段时间减半。 谷物存储也是如此,其水分含量为13%至14%。 在南部,这种农作物的储存时间不得超过六个月,而在其他地区,小麦的正常收成状态则为12个月。


          来源:: https://fermer.blog/bok/zlaki/pshenica/17556-srok-hranenija-pshenicy.html
          ©Fermer.Blog
          建立战略储备-持续多长时间?
          1. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 22:48
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            Quote:克拉斯诺达尔
            建立战略储备-持续多长时间?

            当他们销毁我的工厂并从炼油厂的仓库中出口材料时,我与特别经理交谈。 部。 因此他说,该工厂可以在3个月内生产其产品,而不会收到外界的任何东西。 这仅在NZ工厂的仓库中。
            战略储备不是在一定时期内创建的,而是基于机会的。
            1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 22:59
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              这些只是储备。 战略性的 在苏联这样一个国家的规模上,长期的,大规模的,另一首歌和麦子是不可能的。 而且,技术品种(饲料)。 我认为,由于工业中心的工业化,它们满足了增长的需求。
              1. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 23:22
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                Quote:克拉斯诺达尔
                一个国家的规模,例如苏联,另一首歌和小麦,在这里格格不入。 而且,技术品种(饲料)。 我认为,

                你误会了。 即使在今天,俄罗斯也有战略性的面粉储备,正如您可能想像的那样,它是由小麦制成的。
                例如,工业级用于制造酒精,而饲料级则用于小麦,而不是小麦,这种饲料谷物(燕麦,大麦)用于饲养牲畜,例如马。 干草中的骑兵不会持续很长时间,它肯定需要燕麦。 这并不意味着面粉,谷物可以保存多年,不,它每年都会变化以求新鲜。
                1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 23:27
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                  面粉-我同意。 存放10年。 饲料-4-5级小麦。
                  1. 克拉斯诺亚尔斯克 19可能是2020 08:11
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                    Quote:克拉斯诺达尔
                    面粉-我同意。 存放10年。 饲料-4-5级小麦。

                    实际上,在谈到40年代生活水平下降时,与开始建立战略储备有关,我不仅想到了食物,而且也想到了这一点。 创建了所有库存。 例如:苏联承诺向德国供应一份锰矿石,该协议是在莫洛托夫-里本特罗普条约之前签订的经济协议(苏联提出了德国的条件-首先是“经济协议”,然后才是“条约”)。 并交付...未充实。 德国人回答了这些要求-我们没有足够的浓缩能力。 他们自己浓缩并接受了所需纯度的锰。 一部分投入了工业,其余部分投入了储备,这使苏联在第二次世界大战期间没有遭受短缺的困扰。 当时仅在一个地方-乌克兰开采过锰矿石。
                    此外,每周工作时间增加,纪律收紧,假期减少。
                    1. 克拉斯诺达尔 19可能是2020 08:41
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                      是的,很明显,这是一系列事件
                      包含 道路建设,铁路 和其他基础设施
                      正如他们所说,到1943年,他们应该已经做好了各方准备
                2. 评论已删除。
  • Undecim 18可能是2020 07:23
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    从第一条评论来看,将不再进行讨论。 将会有另一个megacschrach,并且注释将绝大多数分为三类:
    -没有饥荒,每个人都提出了腐败的自由历史学家,食人族和民族主义者来to视苏联和俄罗斯,他们全都说谎。
    -发生了可怕的饥荒,苏联-犹太布尔什维克用德国的金钱创造的怪物,以摧毁俄国人民。 一些评论者会补充说,在俄罗斯帝国,人们生活在奶河的果冻河岸上,没有饥饿。
    -发生了饥荒,但是不可能以不同的方式建立社会主义的工业基础,因为这些是社会主义基础上的正当受害者。
    真正的原因和规模实际上大多数都不感兴趣。
    1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 07:34
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      据我了解,沙皇俄罗斯的历史是重复的-尽管农作物歉收,我们还是出售小麦
      1. 西里尔G ... 18可能是2020 08:06
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        在整个19世纪下半叶,即20世纪初,沙皇统治下的饥荒在俄罗斯都是完全周期性的现象
      2. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 22:54
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        Quote:克拉斯诺达尔
        据我了解,沙皇俄罗斯的历史是重复的-尽管农作物歉收,我们还是出售小麦

        错误的理解。 苏联以32-34大幅减少了小麦出口。 请参阅Rich的帖子。
        但是他并没有完全停下来,因为有合同义务,合同义务的失败充满了后果。
        1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 22:55
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          我已经明白了
    2. 3x3zsave 18可能是2020 07:59
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      你好,维克多·尼古拉耶维奇!
      真正的原因和规模实际上大多数都不感兴趣。
      我支持。 将会有另一轮历史妖魔化。 就我个人而言,关于受害者人数的辩论似乎是在骨头上跳舞的不道德行为。 好像死于饥饿的十万个比七百万个更有趣,更容易。
      1. Pane Kohanku 18可能是2020 11:06
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        我支持。

        是的,我也是。
        会有另一个

        究竟! 本文开头的短语用尽了所有内容。
        让我们暂时忘记一些我们同胞的文化缺失

        原则上,如实... hi 我足够阅读前一篇文章下的论坛! 请求
        然后我不知何故碰到了奔萨(Penza)或坦波夫(Tambov)研究人员的一篇有关俄罗斯有趣的现象-“女儿身份”的文章。 事实上,黑暗是祖先有时很有趣的事情。 no 因此,安东,我认为,如果提起讨论,所有人将再次被划分为政治上不可调和的人……而一切将具有与毛泽东所继承的舵手相同的作用: “所有的谎言,所有的怪人,还有一些-dazzybao在屁股上!” am 相反,任何一方都不会听到对方背后自己的情绪! 伤心
        周末愉快! 饮料 关于所有 hi
        1. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 23:09
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          Quote:潘Kohanku
          请求
          然后我不知何故碰到了奔萨(Penza)或坦波夫(Tambov)研究人员的一篇有关俄罗斯有趣的现象-“女儿身份”的文章。 其实很阴郁

          我们所有人都去洗手间,只有在没有耐心的地方才由个人去洗手间。 只是没有一个标本可以编造出有关该主题的科学论文。 但是,一旦他被发现,您和我将立即发现自己不让妈妈感到悲伤。 最主要的是,钻工更有才华,科学程度也更扎实。
          1. Pane Kohanku 19可能是2020 10:39
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            而且只有个人才能做到

            做吧! 就像极端爱国者所做的那样,这不应该被认为是他们试图驱使他们,“我们是坏的,其他人都是英俊的”。 停止 每个国家,甚至每个地方都有自己的拨浪鼓。 但是,不幸的是,这是故事的一部分。 这种现象不是每天都发生,而是会发生。 “ aught妇”一词甚至成为诅咒词。 甚至Doroshevich都描述了萨哈林岛上的一名囚犯,他以“同一件事”杀死了他的父亲……恩,我应该是什么样的“父亲”,已经原谅我了? 负
            最主要的是,钻工更有才华,科学程度也更扎实。

            当您转弯时,情况往往如此。 请求 不论材料和作者。 hi 但是很大程度上取决于我们对这些词的理解。 任何人证明任何东西都是没有用的。 是
            1. 克拉斯诺亚尔斯克 20可能是2020 17:25
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              Quote:潘Kohanku
              任何人证明任何东西都是没有用的。 是

              您想向我证明这是俄罗斯普遍的生活现象吗?
              你正常吗 婆婆发生了什么事? 什么地方还是什么? 傻瓜
              你在小丘里做什么。
              1. Pane Kohanku 21可能是2020 10:11
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                你正常吗

                寻找词典。 没有人试图向您证明任何事情。 祝好运。
    3. rocket757 18可能是2020 08:06
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      Quote:Undecim
      -发生了饥荒,但是不可能以不同的方式建立社会主义的工业基础,因为这些是社会主义基础上的正当受害者。
      真正的原因和规模实际上大多数都不感兴趣。

      真正的原因! 那些。 显然不是一个,不是一个!
      尝试列出...
      那些明确的,即 至少有五个疑问,但这显然不是全部。
    4. 福希拉 18可能是2020 08:06
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      还会有另外一个大问题,绝大多数意见将分为以下三类:
      -没有饥荒,每个人都提出了腐败的自由历史学家,食人族和民族主义者来to视苏联和俄罗斯,他们全都说谎。
      -发生了可怕的饥荒,苏联-犹太布尔什维克用德国的金钱创造的怪物,以摧毁俄国人民。 一些评论者会补充说,在俄罗斯帝国,人们生活在奶河的果冻河岸上,没有饥饿。
      -发生了饥荒,但是不可能以不同的方式建立社会主义的工业基础,因为这些是社会主义基础上的正当受害者。

      那么这个选择又如何呢:犹太人-布尔什维克-托洛茨基人发动了一场饥荒,在此之前,俄罗斯帝国的绝食抗议就消失了。 他们这样做是为了抹黑苏联,并推翻正在建设社会主义工业基础的斯大林。 在90年代。 正统的共产主义者说,自由派奖学金的历史学家将饥饿感激怒至数千万人死亡,根本没有饥饿。
      我当然在这里夸大了,但是考虑到饥饿的原因,必须考虑很多因素:在这里,总集体化导致了大​​规模的牛只屠宰,农作物减少了,他们不想作为唯一的农民进入集体农场,以及斯大林和托洛茨基的支持者之间的党内精英争夺权力,以及当地的无能(派遣二十五万名工人管理集体农场)以及当时席卷东欧的小麦疾病(锈病)(波兰也遭受饥饿)等。
      1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 09:57
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        犹太人布尔什维克托洛茨基主义者反对社会主义吗? 笑 好吧,是的,他们立即想要共产主义,但结果仅在孟什维克之中,仅在巴勒斯坦,以及仅在数百个农业公社中,出于某种原因无政府主义者。 有时似乎学生在网站上写东西))。
        1. 福希拉 18可能是2020 11:38
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          Quote:克拉斯诺达尔
          犹太人,布尔什维克主义者,托洛茨基主义者反对社会主义吗?……有时似乎小学生在现场写信)。

          您仍然可以区分他们何时具有讽刺意味以及何时认真写作。 显然,轻描淡写地在布尔什维克全盟共产党中以种族间的方式(例如格鲁吉亚人反对犹太人)来进行党内解体是不正确的。
          1. 克拉斯诺达尔 18可能是2020 12:37
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            Sorki,刹车 笑
        2. 克拉斯诺亚尔斯克 21可能是2020 11:09
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          Quote:克拉斯诺达尔
          有时似乎学生在网站上写东西))。

          好吧,如果您不是一名男生,但至少是一名学生,请向我们说明,文盲,布尔什维克与托洛茨基主义者有何不同。
          而且,由于饥荒。
          没有人会争辩说没有人将土地(花园)社会化。 如果是这样,那么花园里的农民就长大了:土豆,餐桌和糖(给自己)和草料(给牲畜)甜菜,其他蔬菜(胡萝卜,白菜等)和家禽(母鸡,鸭,鹅)没有参加社交活动。 。 所有这些都是食物的来源。
          如果我们采取社会化的奶牛,那么它们在集体农场中仍在挤奶。 而且我不认为在他们的孩子挨饿的情况下,农场工人-村民们温柔地向城市提供了牛奶。 这也是食物的来源。
          因此,如果您与该文章的作者以及各阶层和各阶层的奥尔戈维奇人同意,即“布尔什维克人和政党铲除了所有的面包”,那么农民仍然有食物来源,使他们挨饿但可以生存。
          我再说一次-发生饥荒! 没有饥荒! 造成饥饿的原因有很多。 由于农民不愿将他移交给集体农场,当局的错误,库拉克人的抵制,天气状况,谷物疾病以及主要公牛的宰杀牛的行为。 手没有放在奶牛上。 因此,牛群的恢复很快发生。
    5. 章鱼 18可能是2020 09:20
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      Quote:Undecim
      真正的原因和规模实际上大多数都不感兴趣。

      当然不是。

      俄罗斯是一个没有历史的国家。
    6. vladcub 18可能是2020 15:10
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      V. N,您绝对正确:a)在30年代,集体农民每人带来5车食物; b)布尔什维克犹太人和斯大林亲自按照“犹太复国主义者”的命令烧掉了所有面包。 结果,每个人都死了,剩下的布尔什维克开始互相对峙,现在他们无法停止
    7. 工程师 18可能是2020 18:22
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      真正的原因和规模实际上大多数都不感兴趣。

      是什么阻止我们所有人试图至少弄清规模呢? 就在评论中。
      并与“该死的沙皇主义”进行比较。 毕竟,这是对历史的一种理解

      这是评估近来沙皇主义正在发生的事情的经典著作。
      V. I. Pokrovsky,作物波动和谷物价格对人口自然流动的影响; 作物和谷物价格对俄罗斯国民经济某些方面的影响,编辑。 A.I. Chuprov和A.S. Postnikov,第二卷,圣彼得堡,1897年

      这是这位先生

      发布日期清楚地表明,不应该盲目地相信来源,但是尽管如此,它还是非常有用的。 另一方面,不应怀疑瓦西里·伊万诺维奇(Vasily Ivanovich)对沙皇的同情
      对我来说,这是一个全新的话题,因此令人惊讶的是,各省的统计数据如此清晰。 我没有挖掘这个话题, 因此,绝对结论是不合适的但是尽管如此,它还是可以澄清很多
      对于1891-1892年的饥荒,我将使用Robbins的Sammari仅仅是因为它更容易找到。 计算基于Pokrovsky的数据,如下所示。


      http://library6.com/3596/item/558321
      死亡率激增至410万。

      另一方面,7年后,我们有一半至40万受害者,他们在医学,社会融合,运输和农业发展方面的水平不同。 区别很酷吗?
      但是,我们许多人的思想都带有“非凡的光辉”:
      “没有人故意使人们挨饿。他们只是强迫粮食采购,而当他们意识到为时已晚时。


      你知道让我痛苦的是什么吗? 同样,来自Rusnano的有效经理在会议上向我解释了他们的失败
      “我们做到了,但被误认为了。嗯,这确实发生了,但是我们至少做了点什么
      1. Undecim 18可能是2020 19:54
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        是什么阻止我们所有人试图至少弄清规模呢?
        为了使“大家在一起”理解,有必要使“大家在一起”有这样的愿望。 但是,正如评论所显示的那样,绝大多数人都有现成的答案,因此不希望另寻答案。 长期使用历史进行宣传已经完成了工作-历史对任何人都没有兴趣。
        1. 工程师 18可能是2020 20:04
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          为了使“大家在一起”理解,有必要使“大家在一起”有这样的愿望。

          我仍然相信欲望 所有 不需要。
          对历史的理解是一个个人的,连续的过程。 意见的统一是不可能的,但是臭名昭著的知识视野只是一个扩展。 至少在个体规模上。
          1. Undecim 18可能是2020 20:15
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            有了“个性和连续性”,我一切都很好。 并具有“个人规模”。 在这里参加srach不是这样。 这不是我的住所。
            1. 工程师 18可能是2020 20:16
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              我毫不怀疑。
              我的原始帖子只是对所有人的邀请,我想您知道。
              1. 工程师 19可能是2020 20:19
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                通过评论,他注意到,关于1933年疟疾暴发的理论,作为造成死亡的主要原因之一,仍然引起了热烈的仰慕。

                因此,关于大饥荒的神话与关于疟疾的神话

                你可以在这里找到它
                http://m.log-in.ru/books/reader/elena-prudnikova-ivan-chigirin-mifologiya-golodomora/
                普鲁德尼科娃(Prudnikova)的书专门针对乌克兰的饥饿问题
                刚开始的时候非常刺激。 根据天气统计数据计算乌克兰的超额死亡率
                乌克兰SSR中Prudnikova受害者的估计人数(上限)1万人
                接下来去了烧伤
                表2
                1932年和1933年乌克兰SSR的生育率和死亡率 按月


                查看这些数据,您通常会停止了解任何内容。 俄罗斯的饥饿现象是一个已研究的现象。 饥饿造成的死亡率从冬天开始,到春天增加,在三月至四月达到顶峰,到夏天开始逐渐减弱。
                冬季的最低死亡率是XNUMX月至XNUMX月。 自XNUMX月以来,无论是在城市还是在乡村,它的增长都非常迅猛。XNUMX月至XNUMX月,与XNUMX月份的数据相比,在城市中增长了两倍,在XNUMX月份人们主要以股票为生的村庄,这一数字增加了和五月-几乎是六倍,尽管有草皮,早期蔬菜和其他森林和田野的礼物。 然后,一些不可理解的事情开始了。 死亡率持续增长,而不是确定的衰退。 XNUMX月至XNUMX月,城市死亡率是XNUMX月份的两倍半,而乡村是XNUMX倍! 然后它开始下降,尽管它仍然保持升高,但到XNUMX月达到XNUMX月份的数字并进一步下降。
                现在让我们看一下1932年的数据-并在那里看到相同的图片。 自二月以来,死亡率开始增加。 25月份,在城市,这一数字仅增长了1933%,而在乡村中,增长了三分之二,再次在1932月份达到了最高水平(城市增长了1932倍,乡村几乎增长了两倍),33月份则保持在同一水平,开始了下降到八月,虽然没有XNUMX年的急剧下降,但是什么时候达到一月的数字? 没错,到XNUMX月,而且还会进一步下降。 此外,在XNUMX年夏季死亡的人数多于XNUMX/XNUMX饥饿的冬天。
                一个简单的计算表明,1933年的这种“异常”,异常死亡导致大约75人在城市中生活,而在乡村中则有000万人,也就是说,在乌克兰那一生死同年中死亡的人中,有超过一半的人死于饥饿!
                怎么回事?

                普鲁德尼科娃夫人所有疾病的根源是疟疾,更确切地说是热带疟疾
                如《俄罗斯医学杂志》所述,“三天,四天和椭圆形疟疾是良性感染,几乎不会导致死亡,而热带疟疾如果治疗晚和/或治疗不充分,几乎总是会导致患者死亡” [

                表3

                作者的异常死亡率为875。 普鲁德尼科娃直接说他们是疟疾的受害者。 连章都叫 杀手蚊子的受害者
                我们看表3。1933年。 乌克兰。 记录了767例。 这就是全部? 好吧,让统计数字不完整,但是死亡率几乎是224%。 这样的游戏从哪里来? 到处都有最新的/不充分的治疗???
                自1934年以来在乌克兰比较疟疾患者的情况更为惊人。 1934年,他们的人数几乎增加了三倍! 在1933年,疟疾的死亡率超过饥饿人数。 因此,在34岁时,即使不再有饥饿,人口下降本来应该更大。 这只是一张表1,说今年有所增加。 事实证明,在34年,疟疾几乎不再是致命的。
                问题来了,这一切设计用于什么级别的智能?
                1. Vladimir_2U 25可能是2020 04:38
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                  Quote:工程师
                  作者的异常死亡率为875。 普鲁德尼科娃直接说,这些人是疟疾的受害者
                  您不应该以病理骗子Olgych为例,尤其是当您带来链接时。
                  1933年,超过212万人超过了斑疹伤寒(644人)和疟疾(767人)的指标
                  伤寒也不是天堂。
                  Quote:工程师
                  因此,在34岁时,即使不再有饥饿,人口的减少本来应该更大。 这只是一张表1,说今年有所增加。 事实证明,在34年,疟疾几乎不再是致命的。
                  您的链接有一个解释:
                  在乌克兰,发病率最高的年份是1934年,但那年死亡率没有增加。 为什么?
                  我们只能猜测原因-但可以猜测。 首先,在1934年没有发生饥荒,人口却更多了-p因为被饥饿削弱的身体抵抗任何疾病的恶化。 其次-正如我们已经写的,已知四种形式的疟疾, 只有一个特别危险。 在TSUNHU数据中没有按疾病类型分类。 但是,简单的逻辑说,在流行病期间,斗争主要是以最危险的形式进行的,如果乌克兰卫生部集中力量 受热带疟疾影响地区的主要工作 (甚至损害其他人),这种不匹配很可能发生了。

                  Quote:工程师
                  问题来了,这一切设计用于什么级别的智能?

                  您可以就您的评论问同样的问题。
                  1. 工程师 25可能是2020 12:23
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                    普鲁德尼科娃(Prudnikova)估计,死于饥饿的人数超过875万。 我有什么投诉?
                    伤寒也不是天堂。

                    即使伤寒被包括在超生原因中,尽管如此,疟疾的死亡率仍接近100%,但这从未在任何地方发生过。
                    其次,正如我们已经写的那样,已知四种形式的疟疾,只有一种特别危险。
                    但是,简单的逻辑说,在流行病中,斗争主要是最危险的形式,如果乌克兰卫生部把重点放在热带疟疾覆盖的地区(甚至损害其他地区),那么这种错配很可能会发生。

                    没有文件,只有猜测。 发病率增加了三倍,这表明疟疾并没有完全克服。 如果是热带,那么很可能仍然存在-相同的推测仅是合乎逻辑的。
                    因为被饥饿削弱的生物体可以抵抗任何疾病。

                    确实,由于疾病造成的死亡人数急剧增加是饥饿的必不可少的伴侣。 因此,“疟疾”(伤寒等)的受害者也是受害者 饥饿,因为如果没有饥荒,它们将幸免于难,如1934年的统计数据所示
                    1. Vladimir_2U 26可能是2020 04:57
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                      Quote:工程师
                      普鲁德尼科娃(Prudnikova)估计,死于饥饿的人数超过875万。 我有什么投诉?
                      但是是您将他们严格地从疟疾中杀死了
                      Quote:工程师
                      作者的异常死亡率为875。 普鲁德尼科娃直接说他们是疟疾的受害者。
                      并以伤寒为例,这表明您正在困惑,也许与Olgych不同,这是无意的。
                      Quote:工程师
                      没有文件,只有猜测。 发病率增加了三倍,这表明疟疾并没有完全克服。 如果是热带,那么很可能仍然存在-相同的推测仅是合乎逻辑的。

                      那些。 您是否否认几种疟疾的存在? 好吧,Prudnikova与您的不同之处是基于统计数据和长期观察。
                      他们没有白白使用-但他们仍然无法防止这种疾病的爆发,例如在白俄罗斯:1935年的疟疾患者人数比1933年增加了四倍!
                      关于投机,抱歉,这是给您的。


                      Quote:工程师
                      确实,由于疾病造成的死亡人数急剧增加是饥饿的必不可少的伴侣。 因此,“疟疾”(伤寒等)的受害者也是饥饿的受害者,

                      这里是绝对饥饿和相对饥饿的概念
                      “饥饿有两种形式:显性饥饿(绝对饥饿)和潜伏性(相对饥饿:营养不良,饮食中缺少或缺乏重要成分)。 在这两种形式中,饥饿都会导致严重后果-与代谢紊乱相关的传染病,精神疾病和其他疾病的发生率增加,身心发展受限(请参见饥饿),过早死亡”
                      这是什么 而且,当开始定期比较苏维埃政权和国王对饥饿的饥饿时,几乎任何超凡的生命都会从苏联,从国王到饥饿,从农民的懒惰,短缺到“上帝赐予,天哪。” 但不是因为饥饿。
                      1. 工程师 26可能是2020 06:54
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                        但是是您将他们严格地从疟疾中杀死了

                        已经正常开始,若有所思地阅读。 我和普鲁德尼科夫
                        此外,正是疟疾使夏季发病率达到了特征性的,明显的高峰。 我们认为没有其他原因导致夏季死亡率达到顶峰。

                        来吧
                        那些。 您是否否认几种疟疾的存在?

                        关于投机,抱歉,这是给您的。

                        因此,普鲁德尼科娃(Prudnikova)提出了有关热带疟疾杀手的论点,但与此同时
                        她没有1年疟疾死亡率的统计数据。 虽然是热带,但不是热带。 对于第1933年的数据很少,可以清楚地看出,疟疾(尚不清楚是哪一个)不是超级杀手。
                        2.没有关于热带疟疾的统计数据(仅疟疾总数)
                        3.没有关于1933年夏季疾病高峰的统计数据。 从大医学百科全书中引用了一句话。 但是,从哪儿开始,直到1933年才是这样。 以米罗宁先生为例
                        1933年,乌克兰的疟疾发病率增加是在1933年XNUMX月,这与超额死亡率的峰值并不吻合。

                        链接到档案
                        41.RGAE。 资金1562。库存329。存储单元81。

                        http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=999&view=article

                        如果这不是一个投机理论,那么我们就无话可说了。

                        而且,当开始定期比较苏维埃政权和国王对饥饿的饥饿时,几乎任何超凡的生命都会从苏联,从国王到饥饿,从农民的懒惰,短缺到“上帝赐予,天哪。” 但不是因为饥饿。

                        我无话可说 上面,罗宾斯列举了饥饿1891-1892。 该计算基于死亡率的激增,该死亡率是基于每年固定死亡率的统计数据得出的。 像普鲁德尼科娃
                      2. Vladimir_2U 26可能是2020 10:17
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                        Quote:工程师
                        已经正常开始,若有所思地阅读。 我和普鲁德尼科夫


                        好吧
                        Quote:工程师
                        此外,正是疟疾使夏季发病率达到了特征性的,明显的高峰。 我们认为,无法找到导致夏季死亡率达到峰值的其他原因.


                        但是,如果您进一步阅读,那么您就不会很专心,而且绝对不会考虑周到。 因为,普鲁德尼科娃(Prudnikova)写下“您无法搜索”,但出于某种原因并没有停止搜索:
                        让我们回到乌克兰。 作家西吉斯蒙德·米罗宁(Sigismund Mironin)提出这样一种说法,即被认为因饥饿而死亡的人中有很大一部分实际上因完全不同的原因死亡。
                        “为了了解这些人的死亡原因,我们需要看一下死者的容貌-他们肿了……
                        Sigismund Mironin认为,死亡的主要原因之一是……面包!
                        “有可能使面包中毒吗? 能够! 例如,如果它包含足够数量的高毒性寄生虫。 通常这些是真菌。 ...
                        普鲁德尼科娃(E. Prudnikova)根本没有提出疟疾是导致超高死亡率的主要原因(我认为很清楚为什么超高死亡率),她正在寻找这种异常现象的一般解释! 从您自己的链接,这是可以理解的。

                        Quote:工程师
                        但是,从哪儿开始,直到1933年才是这样。 以米罗宁先生为例
                        1933年,乌克兰的疟疾发病率增加是在1933年XNUMX月,这与超额死亡率的峰值并不吻合。
                        那就是“但它并没有像1933年那样随处可见”,为什么它会无所作为呢? 普鲁德尼科娃明确指出:
                        在大流行期间,苏联月度曲线的性质发生了巨大变化:在苏联的欧洲部分,每年XNUMX月以前每年发生的疾病数量最多,每年XNUMX月, 他于1922年XNUMX月搬家; 在1923年,它在XNUMX月被观测到,仅在随后的几年中,该曲线再次呈现其通常的特征,在XNUMX月达到最大值。

                        http://enc.biblioclub.ru/termin/7498001_317 рабочая ссылка.
                        Mironin声称:
                        众所周知,目前,由疟疾引起的死亡率约为病例数的1-2%。 假设在1933年是5-10%。 事实证明,1933年乌克兰的疟疾导致100或200万人死亡。 即使我们接受大约500万人死于疟疾和其他传染病
                        更确切地说,它没有陈述而是假设,但在上面却是相同的:
                        1933年,在科热夫维诺村(下诺夫斯克州),死者中有228人死于斑疹伤寒,而81人死于疟疾。下图显示了该村的悲剧规模:125年,1931年有20人死于斑疹伤寒和疟疾。 。-1932和23年-超过1933

                        很奇怪,不是吗? 没有流行病,但是死亡率几乎是十倍。

                        Quote:工程师
                        41.RGAE。 资金1562。库存329。存储单元81

                        在某个地方的此链接上尝试一下。

                        Quote:工程师
                        我无话可说 上面,罗宾斯列举了饥饿1891-1892。 该计算基于死亡率的激增,该死亡率是基于每年固定死亡率的统计数据得出的。 像普鲁德尼科娃
                        普鲁德尼科娃(Prudnikova)依赖于ALL-WAY解密的统计数据,其中两年内ALL的超凡数字约为2,7万,Robbins依靠什么? 对于一年内仅16个省的数据,其中不包括一年以下外国人和婴儿的数据(我在这里可能是错误的)吗?
                        Quote:工程师

                        根据波克罗夫斯基的数据
                        死亡率激增至410万。
                        另一方面,7年后,我们有一半至40万受害者,他们在医学,社会融合,运输和农业发展方面的水平不同。

                        如果您不考虑由于投机而造成的数字从1,5增至7万,那您就不是真的想要410吨的数字(明显低估了)。您不认为这个人很大,那么您就不是真的想要
                        Quote:工程师
                        如果这不是一个投机理论,那么我们就无话可说了。
                      3. 工程师 26可能是2020 19:30
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                        普鲁德尼科娃(E. Prudnikova)根本没有提出疟疾是导致超高死亡率的主要原因(我认为很清楚超高死亡率的原因),她正在寻找这种异常现象的一般解释!

                        再次为您提供普鲁德尼科娃的阅读课
                        此外,正是疟疾使夏季发病率达到了特征性的,明显的高峰。 我们认为没有其他原因导致夏季死亡率达到顶峰。


                        但是,如果您进一步阅读,那么您就不会很专心,而且绝对不会考虑周到。 因为,普鲁德尼科娃(Prudnikova)写下“您无法搜索”,但出于某种原因并没有停止搜索:

                        笑 笑 诀窍是她停在那儿,面包的感染将在下一章以有话语的标题进行讨论
                        为什么孩子在莫斯科死亡?
                        她根本没有评估对谷物疾病大饥荒的贡献。。 甚至大约间接
                        只需阅读,只有一章,即使您精通

                        Mironin声称:

                        究竟。 斯大林主义者米罗宁否认这种流行病,不会引起认知失调吗?

                        更迷人的段落
                        在大流行期间,苏联月度曲线的性质发生了巨大变化:在苏联的欧洲部分,每年XNUMX月以前每年发生的疾病数量最多,每年XNUMX月, 他于1922年XNUMX月搬家; 在1923年,它在XNUMX月被观测到,仅在随后的几年中,该曲线再次呈现出其通常的特征,即
                        五月份最高。


                        原始帖子看起来像这样

                        但是从无处可得知,在1933年,就像那样

                        我们正在研究1933年。 这里有什么不可理解的。 因此,统计和观察
                        1933年所需。 一般法律,甚至以20年代为例制定的法律都不适用。 这需要解释吗?

                        普鲁德尼科娃(Prudnikova)依赖于ALL-UNIVERSAL解密的统计数据,其中两年内ALL的超凡数字约为2,7万

                        什么悲哀))。 学习阅读,您会发现在解析的书中,Prudnikova提供了死亡率统计和估计值 仅适用于乌克兰SSR

                        对于一年内仅16个省的数据,其中不包括一年以下外国人和婴儿的数据(我在这里可能是错误的)吗?

                        学着阅读。 您会发现为什么数据仅涉及16个省
                        学习阅读并找出为什么数据适用于1892年。
                      4. Vladimir_2U 昨天,05:12
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                        Quote:工程师
                        在下一章中带有语音标题
                        为什么孩子在莫斯科死亡?
                        她根本没有评估对谷物疾病大饥荒的贡献。 甚至大约间接
                        老师您之所以这样,是因为:
                        正如我们已经写过的,我们在档案中找不到有关乌克兰死因的信息。 然而 其他共和国的数据分析 表明那年还有另一个非常奇怪的“流行病”,我们找不到原因。 但是,可以做出一些假设-这些假设看起来非常真实。
                        此外,没有理由相信这种难以理解的“流行病” 绕过乌克兰。
                        本章仅针对RSFSR的城市示例,直接涉及乌克兰:
                        在苏联,并不是所有地方的统计数据收集机都已经调试过,但是在RSFSR的城市中,它却可以工作
                        ,但是您没有掌握它,在第二部分中,然后是整个段落,而该杰作已经损坏。


                        Quote:工程师
                        我们正在研究1933年。 这里有什么不可理解的。 因此,统计和观察
                        1933年所需。 一般法律,甚至以20年代为例制定的法律都不适用。 这需要解释吗?
                        是的,因为如果数据为30年代。 不,但是它们不存在,然后从类似的例子中应用外推法(通常是通常的技术),为什么在1933年不应用外推法,为什么呢? 就我而言,请解释您的逻辑,这是有缺陷的。
                        Quote:工程师
                        普鲁德尼科娃(Prudnikova)依赖于ALL-UNIVERSAL解密的统计数据,其中两年内ALL的超凡数字约为2,7万

                        什么悲哀))。 学习阅读,您会发现在解析的书中,Prudnikova仅提供了乌克兰SSR的死亡率统计和计算。
                        嗨,老师,普鲁德尼科娃(Prudnikova)从乌克兰的SSR那里得到了数字? 并重新阅读您自己的评论,附带:
                        Quote:工程师
                        诀窍是她停在那儿,面包的感染将在下一章以有话语的标题进行讨论
                        为什么孩子在莫斯科死亡?
                        她还考虑了普鲁德尼科夫(Prudnikov)关于RSFSR的统计数据,其来源与乌克兰相同,但您甚至没有在自己的评论中看到它并与自己矛盾,这就是水平。
                        Quote:工程师
                        究竟。 斯大林主义者米罗宁否认这种流行病,不会引起认知失调吗?
                        您擦拭眼睛:
                        引用:Vladimir_2U
                        Mironin声称:
                        众所周知,目前,由疟疾引起的死亡率约为病例数的1-2%。 假设在1933年是5-10%。 然后事实证明,这是1933年乌克兰的疟疾 100或200万人死亡. 即使你接受约有500万人死于疟疾和其他传染病

                        Mironin否认所有超级死亡都来自疾病,但并不否认这些数字的一部分是在流行病中发生的(因为200例伤寒者也是流行病),这是基本逻辑,在您看来这是无法接近的。
                        Quote:工程师
                        对于一年内仅16个省的数据,其中不包括一年以下外国人和婴儿的数据(我在这里可能是错误的)吗?

                        学着阅读。 您会发现为什么数据仅涉及16个省
                        学习阅读并找出为什么数据适用于1892年。
                        好吧,对您来说,已经很清楚,如果您仔细阅读这不是事实,那么您将根本无法理解(或假装)。 但是在桌子上,为什么没有显示1891? 从表中的文字和您的评论来看,这绝对是难以理解的。 在各省中,即使您相信表格中的数字,也会在3人中显示下限。 小于这个数的数字是不能考虑的? 哪些数字可以忽略:861 t,3,5 t,2 t? 甚至夺走了1吨死于饥饿的人们,并乘以其余1个欧洲俄罗斯省(仅欧洲!),我们得到了34万人,如果是34吨,如果是2吨? 如果我们还记得西南和西北地区的3,5个省,总督,中亚地区的9个地区? 他们多么轻易地原谅您和您本国的土地和人民的突破
                        罗宾斯的Sammari
                        .
                        好吧,我再次向您介绍一个关于死掉的外邦人和婴儿的不准确说法,这些人的出生根本没有(不可靠地)记录了一年(您对此不太记得)。
                      5. 工程师 昨天,12:22
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                        您是要争论还是要解决?

                        老师您之所以这样,是因为:

                        本章仅针对RSFSR的城市示例,直接涉及乌克兰:

                        再次。 普鲁德尼科娃(Prudnikova)指出其他地区食物中毒造成的死亡率,并得出结论,在乌克兰也是如此。 谁吵架。 但是,尚未分析这些中毒对致命性的贡献。 甚至没有假设的评估。 没有抛出桥。 而且由于这还不存在,因此无需谈论对超凡性的贡献。 没什么可讨论的

                        嗨,老师,普鲁德尼科娃(Prudnikova)从乌克兰的SSR那里得到了数字? 并重新阅读您自己的评论,附带:

                        关键字 死亡。 我们谈到了死亡率。 为什么要从椅子跳到椅子? 死亡率统计仅提供给乌克兰SSR。 仅乌克兰SSR的死亡率估计为1.8万(上限)。 。 就这样。

                        Mironin否认所有超级致命疾病

                        那是我的错,太懒了,无法键入“对流行病造成的极端死亡的贡献”
                        因此,营养不良和传染病都无法解释如此高的超额死亡率。

                        你可以说相同的立场
                        是的,因为如果数据为30年代。 不,但不是,然后应用外推

                        我解释。 外推是一种假设。 它适合于研究人员在初始阶段接受的工作假设。 但是,如果没有使用真实数据对其进行进一步的验证,那么它仍然是一个假设。 并且所有基于推测的结论都是推测性的。 这是一种简单的方法。
                        但是在桌子上,为什么没有显示1891? 从表中的文字和您的评论来看,这绝对是难以理解的。 在各省中,即使您相信表格中的数字,也会在3人中显示下限。 还有什么比这个数字还小的呢?

                        您的问题是争论比理解更重要。 您希望对手做所有事情,然后将他带到干净的水中。 自然,我没有重新发布整本书。 尽管如此,所有答案都在罗宾斯的书中。 她不大。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 19:47
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    Quote:Undecim
    -没有饥饿,每个人都想出了腐败的自由派历史学家-

    饥饿非常强烈。 但是没有这么大的规模,也没有像什帕科夫斯基试图说服我们的那些罪魁祸首,他为他的版本拉了方便的报价。
  • Vitaly Tsymbal 18可能是2020 07:37
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    亲爱的作者,您写的东西早已不再是一件有趣的事了。 在一个侧面的演讲中,这个话题是较低层次的力量,因为工业化想要吃东西)))...在80年代上半叶的苏联,也许更早的时候,这个话题不是什么秘密,只有历史学校和苏共高等学校的学生Komsomol(确实有这样的人)没有研究应归咎于谁的问题(罪魁祸首间接指示在Sholokhov),而是当局和该党为战胜饥饿所做的工作。 这个主题将仍然是政治操纵的基础(乌克兰就是一个例子),而历史学家将在“你不能喂臭”的框架中对此进行介绍。 现在,逗号主要放在污点一词之后。 要了解其本质,我们不需要统计和压制机构的档案,也不需要有关当局在饥荒期间为帮助饥饿而采取的行动的文件。 在不同地区效果如何? 似乎没有人在与饥饿作斗争,但他们是为了他人而特别杀害的。因此,您的文章是“空”的镜头,没有意思。 现在,如果您要比较当局的错误和积极行动,那将更加有趣和有益。 因此……甚至没有一个或多或少认真讨论的话题。
    1. parusnik 18可能是2020 08:05
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      维塔利,你是对的,饥荒仅由NKVD文件涵盖,而且有选择地,而不是由其他人覆盖:有多少耕地,已播种多少,已播种多少,已种植多少,已收获多少,天气情况...例如,1947年的饥荒,我母亲告诉我下雨了从字面上说,根本没有加热到难以忍受的尘土飞扬的小麦,但是如此之低以至于很难用镰刀将其切除,耳朵半空。
      1. Nagaybaks 18可能是2020 08:20
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        parusnik“饥荒仅受NKVD文件保护,而且有选择性。”
        他们发现了整个美国)))在乌克兰,他们选择了《大饥荒》已经很长时间了。)))还有谁应该负责以及该怎么做。 奥尔戈维奇(Olgovichi)禁止共产党,恩典来自他们。)))
    2. 医生 18可能是2020 14:26
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      要了解其实质,我们不需要统计和压制机构的档案,也不需要文件说明饥荒期间当局为帮助饥饿而采取的行动。 在不同地区效果如何? 一个人给人的印象是,没有人在与饥饿作斗争,但他们是为他人而特地被杀死的。

      由于个人原因,他对这个问题特别感兴趣,请重新阅读作者指出的内容。

      尽管他从来都不是斯大林的粉丝,但我给人的印象是:没人 特别 我没饿
      我们需要谷物,包括用于出口的谷物。
      尽管最大程度地挤出了农民,但顶部似乎仍然有脂肪,它们在躲藏,作弊等。
      我们意识到瘟疫何时开始,并开始从基地返回。 但是没有时间。

      首先,像这样:

      从IV的信中 斯大林 莫洛托夫。 关于面包出口的时间
      不早于23.08.1930/XNUMX/XNUMX
      ... 2)我们还有1-1,5个月的时间。 面包出口:从1月底(甚至更早)开始,美国面包将开始大规模进入市场,对此我们将难以抗拒。 如果在这1,5–130个月内。 我们不会拿出150亿英镑。 面包,我们的货币状况可能会直接变得绝望。 再次: 必须尽力出口面包1。
      斯大林
      RGASPI。 F. 588。 1. D.5388。L.121ob。 手稿。 签名。


      然后像这样:

      苏联OGPU秘密政治部关于哈萨克斯坦粮食困难的特别通讯
      22.05.1932
      绝密
      在哈萨克斯坦的卡尔卡拉(Karkaraly)和巴彦due尔(Bayan-Aul)地区,由于过度困难,观察到人口(主要是集体农民)大规模迁移到卡拉甘达,以寻找工作,而在迁移时,大量移民因筋疲力尽而死亡。
      在该村的Palmanovsky r.1。 自三月底以来的集体农场,Stepnoy,Fun和Tokarevka被发现 饥饿中有50具尸体和192人。 (包括67名儿童和17名青少年),筋疲力尽,无法动弹。 地方当局为饥饿者提供了帮助。 儿童被安置在孤儿院,成人被送去工作。
      地区的情况是由krai和SNK告知的。
      开始 SPO OGPU G.莫尔恰诺夫
      开始 2个分支Lyushkov
      俄罗斯联邦的TSA FSB。 F.2。 10. D. 508. L. 452.认证副本。


      我们意识到:

      从布尔什维克全盟中央政治局中央会议第92号会议记录“关于向哈萨克斯坦提供粮食援助”
      16.03.1932
      35/41。 释放哈萨克斯坦 500万英镑的额外食品贷款。 黑麦和一百万磅的小米。 为了使NKPS有义务完成向哈萨克斯坦的额外粮食贷款交付。
      RGASPI。 F.17。 162. D. 12. L. 9.认证副本。
      1. Pane Kohanku 19可能是2020 15:41
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        开始 2个分支Lyushkov

        熟悉的姓! 一样吗 几年后,他“表现得很有趣”……这是免除叶佐夫的最后一个理由。 hi
  • 百万 18可能是2020 08:01
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    我读了文章的标题,作者的名字Shpakovsky却...
    我没有读过共产党的恶棍
    1. Nagaybaks 18可能是2020 08:23
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      百万“我没有读过共产党的反派。”
      好吧,Shpakovsky有一些不错的文章。 另一件事是,人们有反共的宣传,并且对苏联形成了持久的过敏。)))
      1. sergo1914 18可能是2020 09:43
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        Quote:Nagaibak
        百万“我没有读过共产党的反派。”
        好吧,Shpakovsky有一些不错的文章。 另一件事是,人们有反共的宣传,并且对苏联形成了持久的过敏。)))


        这是肯定的。 先生喜欢在“骨头”上玩得开心。 我目睹了这样的景象。 似乎已经达到了最低点。 但随后又发生了一次历史性的空翻-另一个底部被打破了。 还有进一步的潜水。 好吧,定期刊登“数百万喜欢”的书籍和“最专业”教科书的广告。 这个人会教学生PR吗?
        1. Nagaybaks 18可能是2020 10:28
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          sergo1914“先生先生喜欢在“骨头”上度过美好时光。
          我认为他不是“霸道”。 我的意思是其他椒盐脆饼。 但是根据这篇文章,可以说对她没有特别的印象。)))里面没有新内容。 自从90年代以来,我们一直在聆听自由女神的暴风雪。 那里有什么新东西? 有受害者,谁怀疑他们? 受害者的人数,这取决于作者的想象力。)))谴责当局? 那么谁没有谴责这些受害者的罪名呢? 在我看来,共产党是第一批共产党员,并谴责了……你们有不同的过激行为,等等。 然后只有他们做他们谴责的事情,而不是参与这场悲剧。
  • HHHHHHH 18可能是2020 08:41
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    当我们的后代观看90年代的人口普查时,尤其是在共和国,他们将以90年代至00年代的饥荒为俄国人烙上烙印。 现在根据数据,人口下降是否不比战争期间大?
    如果集体化是为了提高劳动生产率和农业机械市场,则有可能进行工业化。 90年代人口的减少是出于去工业化和开放西方产品的市场。
  • EvilLion 18可能是2020 08:45
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    我国政府仍然重复赫鲁晓夫从讲台上讲的胡话,尽管他讲的是胡说八道。 第二次世界大战中的死亡人数仅27万人是为了给受害者复合体接种疫苗,尽管这一数字尚未得到任何数据的证实,实际上,所有平民的人数显然为18-19百万(此处未考虑到表现不佳的情况)。

    普鲁德尼科娃(E. Prudnikova)在其关于饥荒的书中说,在1.8万期间内,总的死亡人数达到了极高的水平,在夏天发生了一个非常奇怪的死亡事件,到了夏天,即使在被围困的列宁格勒,他们也没有死于饥饿。 沿途在同一时期在乌克兰的SSR中发现了一种严重的疟疾流行病,因为战争期间林业逐渐腐烂,因此没有人在20年代恢复疟疾,沼泽和蚊子变得丰富起来,流行病形势十分困难。 一个单独的话题是麦角的污染,这种谷物可能分别在城市,人们死亡的地方,而不是在村庄的人群中聚集。

    至于穆欣斯基的理论,小俄罗斯人出于贪婪而忘记了牲畜,因为当时的牧羊人向他们解释说,他们会把每个人都带到集体农场,而这座城市会吞噬他们(他们在大俄罗斯地区不这样做,因为他们没有在牛上做牛,但是他们会犁马,而俄罗斯的马通常不吃东西(我一般认为这是犯罪),宰杀马是没有意义的),然后再也没有什么可耕的,那只是许多因素之一。

    那里的饥荒非常奇怪,即使在一个村庄里,他们也能正常吃掉几乎所有东西,除了几个家庭,集体农庄为过去的“服务”寄了三封信。 然后将谷物倒入经常腐烂的坑中,拳头变得聪明起来,好像它也很时髦。
  • 百万 18可能是2020 09:04
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    Quote:Nagaibak

    好吧,Shpakovsky有一些不错的文章。 另一件事是,人们有反共的宣传,并且对苏联形成了持久的过敏。)))

    信不信由你,这已经是每个公民的专业能力的问题,而且很显然,对这个问题进行了多年研究的历史科学医生的观点比顽固的业余爱好者的观点更有分量。

    历史科学医生除了具有能力外,还可能具有自私或其他兴趣,尤其是在现在,这种兴趣并不少见。
  • 帆船 18可能是2020 09:45
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    致作者:亲爱的维亚切斯拉夫,衷心感谢您的文章。 来源和研究人员的名单令人印象深刻。 此致。
  • avia12005 18可能是2020 09:51
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    作者引用的第一批有关饥饿死亡人数的数字与1946年有关。 为什么以前没有人打扰过? 为什么没有一个Lorimer揭示出这种“真相”呢? 为什么在期间戈培尔
  • avia12005 18可能是2020 09:51
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    作者引用的第一批有关饥饿死亡人数的数字与1946年有关。 为什么以前没有人打扰过? 为什么没有一个Lorimer揭示出这种“真相”呢? 在战争期间,戈培尔为什么不使用这种杀手pre的借口进行宣传? 卡廷(Katyn)使用了它,然后有数百万人在苏维埃政权的手中死亡。他不知道吗? 阿布维尔猛烈抨击? 我们的杜马州政府要相信-在历史事务中不要尊重自己。 她采取这样的事情来取悦西方的“合作伙伴”,这没有任何意义。 但是,如何同时在成百上千的工厂中成千上万的工人“无处不在”出现呢? 例如,在哈尔科夫,由于饥饿而立即启动了拖拉机工厂? 这是什么样的???

    进入森林越远,饥饿人口就越多。
  • Maks1995 18可能是2020 10:15
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    很棒的文章。 而且没有政治主义。 并带有数字,链接,从中可以选择其他选项。 真是稀罕。 尊重。

    在俄罗斯历史上,并非所有东西都沾满蜂蜜....
  • 西里尔G ... 18可能是2020 10:32
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    顺便说一句,有人会解释我们在19-20世纪种植土豆时的情况吗? 简短地在教育计划的框架内?
    1. 工程师 18可能是2020 18:39
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      我不假装是一个全面的答案,但我的观点是,与面包相比,它的作用很小
      资料来源临时中央统计委员会
      http://library6.com/3596/item/821665
      第12章
      1. 西里尔G ... 18可能是2020 18:41
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        谢谢(你的)信息
    2. Mordvin 3 18可能是2020 22:38
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      Quote:西里尔G ...
      在19-20世纪,种植马铃薯有什么意义? 简短地在教育计划的框架内?

      好吧,简而言之……一个偷窃者接近我,他说:Vova,教我种土豆,否则我什么都没在地狱里种……”
  • 唐纳 18可能是2020 10:48
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    从所有您需要的课程中学习。 但是我们要提取吗? 是的,在30世纪20年代,饥饿是工业化引起的,而工业化对保护国家是必不可少的。 在29年至31年期间,有12,9万人离开了村庄。 田地仍未清理干净,在某些情况下甚至连军队都参与了收割工作。 年轻人和中年人去了城市和建筑工地-受新社会建设的启发,有人呼吁参加聚会,有人争取更好的分享。 由于缺乏同样的31万强农民手,天气条件,生产力低下以及集体化的普遍混乱甚至残酷,在12,9日之后发生的饥荒得以迅速克服。 对受害者的永恒记忆...
    现在我们已经实现了去工业化。 关于国有企业私有化的决定,宣读了苏联工业残余的破产,正在全面展开。 没有人取消这一决定,该决定已经生效。 在这些新企业中,只有石油和天然气运输企业,油轮和轮船被创建,以确保化石在北极水域,管道中的运输。 祖先的受害者是徒劳的吗?
    我听到:
    -危险!..危险!..危险!...
    这听到了我们的力量吗?
    我们不是祖先,权力也不是斯大林;圣火不在我们手中。 横幅不易拿在手中。 不要在窗户上放蜡烛。
    1. 评论已删除。
    2. 突破性准备 18可能是2020 11:44
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      从所有您需要学习的课程中学习。 但是我们要提取它吗?
      然后,在不脱离收银机的情况下,您要重写历史,将其他人的罪行(无能,过失)假冒为“为了工业化的必要牺牲”。 是某种精神分裂症还是双极性精神?
      1. 唐纳 18可能是2020 12:40
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        但是我扭曲了什么吗? 同事,请仔细阅读本文以及我以前的文章。 你想说点什么吗? 所以说话时不要刻画我的个性。 给出事实以支持您的意见! 我应该猜出来吗? 否则,这是什么样的谈话? 对对手进行临床诊断不是争论。 我们尚未获得医生任命;我们正在讨论一个严重的经济和政治问题,这对我们当前的问题至关重要。 即:在当前现实中,如何以不滑到革命前和革命后时期的饥荒的方式实施内部国家政策。 然后他们开始流行:事实并非如此,并且额头上有了诊断。 冷静点,同事-看起来不雅。 这将是值得的。 争论你对受害者的忠诚。
    3. parusnik 18可能是2020 15:37
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      唐纳 柳德米拉(Lyudmila),工业化时期的饥饿... 17世纪初,在B. Godunov统治时期,没有工业化,但是存在饥饿..天气条件。自然因素...然后,没有人计数有多少人死于饥饿,但只有少数人死于饥饿食人族是……是的,历史学家B.戈杜诺夫不怪挨饿……教训。归根到底,教训是.. 1947年以后就没有饥饿的年了。教训是什么。他们开始大量种植林带,挖池塘,而且全部都在干旱地区。.顺便说一下,赫鲁晓夫(N. Khrushchev)随后关闭了这个大型项目。 他进行了免疫接种,关闭了参与该活动的森林站。顺便说一句,如果我没记错的话,还有一部无声电影《干渴》,拍摄于20年代末。 ...还有最后一个因素...几乎是在宣布苏维埃政权之时,苏联就深陷于西方国家的制裁之中...
      1. 自由风 18可能是2020 18:24
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        赫鲁晓夫,当然,我不认为他是一个好领导人,他的决定有很多不那么明智的决定..但是直到90年代才开始种植林带。 是的,没有删除林站。 有列斯科兹人从事森林种植,收集树木种子,种苗。 采伐的组织。 负责种植国有农场和集体农场的林带解释说,这对他们自己是有利的,因为它减少了土壤风化并延缓了降雪,并为此付出了代价。 池塘,池塘组织了集体农场,主要用于牲畜浇水。 西伯利亚对开垦土地的态度是模棱两可的。 没想到的最富有的伯斯被砍掉了。 他们无法在那里耕种。 这些沼泽长满了滑石和发育不良的白杨。 制裁,什么制裁,美国人,欧洲人向我们出售了先进的设备,工厂。
  • Oleg Skvortsov 18可能是2020 11:05
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    什帕科夫斯基先生。 您最好立即开始收集数据,有关俄罗斯目前的失败及其人口遭到破坏的统计数据。 走上街头-成群的失业大胡子无家可归的外来务工人员涌入街头,无家可归的人和醉酒的人沉迷于街道并停下来的人数增加了,肿胀的中年男女坐在地下室里,在房屋附近大喊大叫,孩子们留给了自己的设备。 这仅是两个月的犯罪自我隔离。
    1. bober1982 18可能是2020 12:01
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      引用:Oleg Skvortsov
      走到外面-成群的失业的大胡子农民工走了出来,以几何级数增长的无家可归者和醉酒者躺在街道上和停下来的人数增加,肿胀的中年男女坐在地下室,在房屋附近大喊大叫

      你会幻想,这只是愚蠢,为什么这么“焦躁”
    2. bober1982 18可能是2020 12:19
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      引用:Oleg Skvortsov
      出去

      您忘记提及为儿童福利而排队的饥饿和野性的俄罗斯人。
      注意,不要与相邻伪状态中公共交通站点的队列混淆。
      1. Nonna 18可能是2020 13:20
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        海狸,你的意思是邻国瑞士吗? 我不知道伦敦的情况-没去过,但是在克拉斯诺达尔时,醉酒的数量正在以惊人的速度下降,当局对此不在乎
        1. bober1982 18可能是2020 13:25
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          诺纳,我的意思不是瑞士,而是邻国的心理单位,而不仅仅是邻国。
          O. Skvortsov,这不是专业,失败,只是荒谬。
    3. 唐纳 18可能是2020 13:08
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      是的,Oleg Skvortsov!
      事实证明,仅在莫斯科宣布自我隔离之前,就有四万无家可归的人。 他们从事各种基金。 该列表很容易在Internet上找到。 所有这些组织都是由某人赞助的,但还不够。 因此,一些资金找到了健康的无家可归者的日常工作,不仅为工人提供了食物,而且还为生病的无家可归者提供了食物。 现在没有工作,赞助已经消失。 按照惯例,“莫斯科”无家可归的人开始潜入该地区。 矛盾的是,他们被全国各地成千上万的无家可归者所取代。 这些是不快乐的人,被资本主义的恐怖击垮了。 他们现在将告诉我,苏联也有无家可归的人。 但是,联盟中无家可归者的正常化只是个人本人的愿望,而不是政治条件。 一切都可以解决。
      在92-93的冬天,我碰巧看到警察是如何用黑色袋子装满黑色袋子的无家可归的俄罗斯人的,这些人死于寒冷和饥饿。
      到目前为止很难记住。
      1. bober1982 18可能是2020 13:27
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        引用:抑郁症
        矛盾的是,来自全国各地的成千上万无家可归的人来莫斯科替代他们。

        从舞台上可以看出来,尖叫声!
      2. 安德烈沃夫 18可能是2020 16:30
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        城市名称
        1. 唐纳 18可能是2020 17:07
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          这个城市是索契。 令人惊讶的是,冬天寒冷。 一个月来有霜冻,有冰冷阵雨。 这个城市没有吹雪机。 在路上,形成了深深的车辙的可怕的高冰。 我当时穿着一件薄薄的秋季外套,我的母亲把它带到了边境。
          同事,不要再向我要求这么多。 请不要让我回到我的个人记忆中。 否则,我会再次生病。
  • 帆船 18可能是2020 11:15
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    Quote:EvilLion
    在夏天,即使在被围困的列宁格勒,他们也没有死于饥饿

    我专门研究了被围困的列宁格勒在1942个月的死亡率:
    六月-33716人
    七月-17729人
    八月-8967人。
    你不以撒谎为耻吗? 还是对你来说这些人不算?
  • 突破性准备 18可能是2020 11:39
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    退化的计划经济摧毁了它可能达到的一切。
    而且在工业上,这包括猖ramp的黑客攻击,但是当“计划”进入重要领域时,立即开始了一场真正的灾难。
    首先是在苏联,然后在中国完全重演,然后是韩国和“社会主义天堂”的所有其他代表。
    1. Nonna 18可能是2020 13:15
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      您会发现,在突破性的资本家离岸kudrinomika致富了吗?
      1. 突破性准备 18可能是2020 14:01
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        我不应该得到,也没有任何收入,但是根据我的工作,我过着不错的生活,而且我不喂寄生虫,所以我没有抱怨。
        俄罗斯人民从来没有像在“海上抄写学”下生活得那么好,您最好要感谢我们有才华的罪人和司库,这是他的优点。
  • 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 11:51
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    =布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员委员会指示北高加索地区奥普拉地区委员会区域,区域执行委员会和PP防止农民从北高加索大量涌入其他领土并从乌克兰进入其领土。 第二个。 布尔什维克全盟中央委员会和人民委员会理事会指示共产党中央委员会(U,Ukrsovnarkom,Balitsky和Redens)防止农民从乌克兰大量涌入其他地区并从北高加索地区进入该地区。 第三。 布尔什维克全盟中央委员会和人民委员会理事会规定莫斯科地区,中部黑海地区,西部地区,白俄罗斯,下伏尔加河地区的OGPU的PP逮捕北上的乌克兰和北高加索的“农民”,并将反革命分子撤离后将其安置在其他地方。 =

    注意引号的最后几句-=将其余的放在住所=
    现在,以下是Shpakovsky诽谤的名言-

    现代历史学家检查的档案文件不仅揭示了悲剧的规模,而且还揭示了悲剧的原因。 通过非同寻常的方法解决了以下任务:摧毁小业主,强行实行农业集体化,将农民赶出村庄,以便为该国的加速工业化提供一支工人大军。 =

    博士 什帕科夫斯基引用文件摘录,尽管有明显的矛盾之处,但不会引起任何困惑。 为什么? 因为它们不是由研究人员的“痒”驱动的,而是由洞穴反苏联主义驱动的。
    什帕科夫斯基列举了一些以32-33饥荒为主题的人,“使我们睁开了眼睛”。 名单上甚至还有一个“著名的”征服者-Holodomor神话的创始人。
    我引起您的注意-神话与饥饿之屋有关,真相与饥饿32-33克有关。
    一位真正的历史学家想要为读者提供有关特定主题的尽可能多的信息,将列出这一悲剧的学者名单,他们对​​饥饿的原因和后果有不同的看法。 这是E.Yu. Spitsyn,Yu.N。 茹科夫历史科学博士,富尔索夫(A.Fursov)博士 皮耶科夫(Pyzhikov)历史学博士 Platoshkin,历史科学博士,A。Wasserman,E。Prudnikova。 清单继续。
    是的,普鲁德尼科娃(E. Prudnikova)不是历史学家,但她彻底研究了饥饿,饥饿的原因和后果这一主题,并与奇吉林(I. Chigirin)合着了《大饥荒的神话》一书。

    这是另一个有趣的报价-
    =在部分集体农民中,注意到了反集体农场的情绪,离开集体农场并离开城市和工业中心的趋势加剧了。 =
    那个怎么样? 根据各行各业的什帕科夫斯基的说法,农民们没有去任何地方,因为他们没有护照! 那些。 在饥荒期间,趋势只会加剧,而不会出现。 然后农民在饥荒之前去了城市。 但是缺少护照怎么办?

    另一个报价-
    =穷人莫祖宁说:“我们来到这里300英里,在我们地区发生了可怕的饥荒。 1933年,我们的作物歉收,但是从我们这里收回了所有谷物。 在秋天,我们吃了一根稻草,桦木锯末和另一种草。 =
    “贫穷的莫祖宁”如何得知“我们的”粮食采购的定量指标? 他是集体农庄的董事长吗?
    有人认真地认为,与“我们一起”审问水津的NKVD专员没有问-“与我们一起”在哪里? 村? 集体农场? 专员在他的报告中必然会指出村庄和集体农场(公社)
    接下来是什么!!! 夸奖! “吃稻草和桦木锯末!” 信不信由你,但是眼泪并没有使我脱离这些话。 我试图想象Shpakovsky如何吃稻草和木屑。
    而且没有一个农民会说他们吃了“不同的草”。 他会说:-“荨麻,藜麦,栗色。”
    让我们撇开情绪吧。 让我们继续逻辑。
    有人会认真地认为苏联领导人是疯子和吸血鬼吗? 有人认真地认为他们是傻瓜,他们不了解什么以及如何做?
    是否有人真的相信斯大林有意“割鸡”产下金蛋? 他购买整个工厂(机器,设备)所需要的鸡蛋,即他进行了工业化。
    但是什帕科夫斯基没有提到一个Sov。 政府正在疯狂地寻找小麦的卖方。 西方和美国甚至拒绝出售小麦以获取黄金。 不要告诉我为什么? 仅波斯和澳大利亚出售。
    什帕科夫斯基他就是这样的什帕科夫斯基。
    邮编 杜马是一个政治机构。 因此,她的“声明...”是一项政治声明。 在那个特定的政治时刻。 还有一点,会有另一种说法。
    1. Olgovich 18可能是2020 13:44
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      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      博士 Shpakovsky引用了文件摘录,尽管很明显 矛盾不要引起任何困惑。 为什么? 因为它们不是由研究人员的“痒”驱动的,而是由洞穴反苏联主义驱动的。

      因为它们不是。 请求

      他们只出现在洞穴反建议中 请求 .
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      一位真正的历史学家想要为读者提供有关特定主题的尽可能多的信息,将列出这一悲剧的学者名单,他们对​​饥饿的原因和后果有不同的看法。 这是E.Yu. Spitsyn,Yu.N。 茹科夫历史科学博士,富尔索夫(A.Fursov)博士 皮耶科夫(Pyzhikov)历史学博士 Platoshkin,历史科学博士,A。Wasserman,E。Prudnikova。 清单继续。
      是的,普鲁德尼科娃(E. Prudnikova)不是历史学家,但她彻底研究了饥饿,饥饿的原因和后果这一主题,并与奇吉林(I. Chigirin)合着了《大饥荒的神话》一书。


      离开这些 边际 想像 官方苏联数据 关于受害者和饥荒33克-来自 白俄罗斯全盟中央委员会,人民委员会,科学苏联,政客,专论国家的领导人,广播,报纸,书籍,作品-在桌子上!

      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      有人会认真地认为苏联领导人是疯子和吸血鬼吗? 有人认真地认为他们是傻瓜,他们不了解什么以及如何做?

      不是疯子,而是毫无灵魂的无能为力的愚昧无知,他们不了解自己的冒险会导致什么,并且很长一段时间都不了解正在发生的事情。 声明是什么:1932年的收获......不比1931年差 傻瓜
      山区领导人不知道面包真的很少,并试图收集不现实的东西
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      是否有人真的相信斯大林有意“割鸡”产下金蛋?

      据认为,鸡肉不会减少,会增加(仍然分娩)
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      但是什帕科夫斯基一字不提
      那Sov。 政府正在疯狂地寻找小麦的卖方。 西方和美国甚至拒绝出售小麦以获取黄金。 不要告诉我为什么? 仅波斯和澳大利亚出售。

      抽搐 在卖 直到1933年XNUMX月(数百万人已经死亡)谷物,石油等。
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      邮编 杜马是一个政治机构。 因此,她的“声明...”是一项政治声明。 在那个特定的政治时刻。 还有一点,会有另一种说法。

      “非政治性”的“正确声明” LOL 苏联领导人对 ” 数量上在桌子上来自斯大林,赫鲁晓夫,安德罗波夫等

      抑制……“说谎”“投机!”。
      LOL

      您的同志们没有留下文件。 ?笑
      1. 克拉斯诺亚尔斯克 18可能是2020 14:18
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        [quote = Olgovich]因为没有。[/ quote]
        [quote = Krasnoyarsk]将其余的放在住所。
        并把农民赶出村子,以组建一支工人队伍,以加快该国的工业化进程。 = [/引号]
        奥尔戈维奇,这里有两个引号,您和Shpakovsky在其中看不到矛盾。
        [quote = Olgovich]
        离开这些边缘 (或者您和Shpakovsky处于边缘地位?没来 这样的想法?) 并从苏联共产党中央委员会,人民委员会,科学工作者苏维埃,政治家,专题国家领导人,电台,报纸,书籍,著作-桌上提交有关受害者和饥荒的官方苏联数据!
        当前数据? 但这对您有帮助吗? 当然不。
        [quote = Olgovich]错误的忽略,[/ quote]
        当然,您有一个明智的诚实。 笑
        [quote = Olgovich]有人认为他不会离开鸡肉,反而会增加[/ quote]
        傻瓜 将在18年内增加,明天将需要它们
        [quote = Olgovich]疯狂出售到1933年XNUMX月(数百万人已经死亡)谷物,石油等。
        阅读Rich的文章,他提供了那里谷物出口的数据。
        同时,有头脑的人知道,任何产品在国外的交付都是根据合同进行的,并且存在违反合同义务的制裁措施。 因此,苏联政府废除了许多谷物供应合同,在无法提供合同的地方,它被迫履行合同。 好吧,我是谁?
        1. Olgovich 19可能是2020 06:35
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          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          奥尔戈维奇,这里有两个引号,您和Shpakovsky在其中看不到矛盾。

          再次没有矛盾:一般政策 全国各地 在很长一段时间内,如果难民从饥饿状态返回到居住地,饥饿的情况将为城市提供工人。
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          离开这些边缘人(或者也许您和Shpakovsky是边缘人?这样的想法没想到吗?)

          不像茹科夫的精神错乱,我们中有成千上万的人,他们争先恐后地挥舞着拳头。 肥猪Spitsyna和愚蠢的Graphomaniac prudnikova。 领导正常人工作的面包“战斗”。
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          当前数据? 但这对您有帮助吗? 当然不。

          由您决定向他们提交CARRYING SOVIET官方估算值。

          你介绍他们 在桌子上-诚实,大多是直接的,不愉快的评估 灾难 从你的聚会! am 我们会解决的。

          但是他们不是,因为怯ward的山地领导人害怕自己会被肮脏的扫帚扫走的责任。
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          当然,您有一个明智的诚实。

          真相-您害怕地狱般的香火!

          因为-害怕对行为负责
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          将在18年内增加,明天将需要它们

          因此,让他们死掉……成千上万? 傻瓜 谁需要? 这些百万人死了吗? 他们被问到了吗?

          您不能/不知道,请勿折磨!
          没有这些奇迹,这个国家就存在了, 一千多年的人口和领土迅速增长!
          担心之后,去世并减少三倍!
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          阅读Rich的文章,他提供了那里谷物出口的数据。

          还有呢?

          再次:数百万人已经死亡,这个国家...继续为....出口面包,直到本月的... XNUMX月! 傻瓜

          知道了吗?
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          同时,有头脑的人知道,任何产品在国外的交付都是根据合同进行的,并且存在违反合同义务的制裁措施。 因此,苏联政府废除了许多谷物供应合同,在无法提供合同的地方,它被迫履行合同。

          谁...强迫他们? 持枪吧? 傻瓜

          顺便说一句,想象一下您的LIES关于未送达面包的制裁的证据。

          而且,是的,为什么您保持沉默:为什么是您的党员 没有向世界寻求帮助 面对世界历史上最严重的灾难?

          他们有什么权利剥夺成千上万人的帮助,而谁没有给他们呢?
          1. 克拉斯诺亚尔斯克 19可能是2020 08:48
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            Quote:奥尔戈维奇

            再一次,没有矛盾:该国的长期政策是向工人提供城市,长期饥饿的情况是难民从饥饿返回其居住地。

            傻瓜 但是整体不是由一个特定的组成吗?
            再次由于特别聪明-出于客观原因,采用了工业化计划。 为了实现它,有必要在国外收购整个工厂(设备)。 如您所知,您的属灵弟兄融合了国外RI的大部分黄金。 没有黄金和外汇储备,布尔什维克被迫出售需求中唯一的商品,为此实际上有可能获得货币-小麦。 为了使建造的工厂运转,需要成千上万的新工人。 在哪里买? 是的-在村子里。 但是,按照您的逻辑,布尔什维克正在组织一场饥荒,使数百万村民挨饿,并离开了没有工人的工厂。 结果,他们的工业化计划失败了。 奥尔戈维奇,头还好吗? 我早就注意到了-不。
            Quote:奥尔戈维奇
            我们有几千万

            你自己算吗? 还是与Shpakovsky合作?
            Quote:奥尔戈维奇
            我们会解决的。

            您? 你有能力吗?
            Quote:奥尔戈维奇
            真相-您害怕地狱般的香火!

            笑

            Quote:奥尔戈维奇
            担心之后,去世并减少三倍!

            不,正是通过您的努力,失败的空间,飞机制造的失败,造船的失败,工人每班工作12个小时,失败的教育,失败的医疗保健。 尽管您掌权了30年,但您仍然无法完成所有事情。 除了石油和天然气工业。 这仅仅是因为需要资金来维持权力,否则您将失败。
            Quote:奥尔戈维奇
            谁...强迫他们? 持枪吧?

            您不明白,您来自“单词大师”-给了单词,接了单词。
            但是没有一个词,有一个协议。 你知道这是什么吗?
            我确定-不,根据您的“逻辑”。
            我认为进一步的论点毫无意义。 不知道怎么坐的人站不住脚。 所以,躺下,奥尔戈维奇,躺下。
            1. Olgovich 19可能是2020 09:31
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              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              但是整体不是由一个特定的组成吗?

              再一次,没有明白吗? LOL

              再说一遍:总是,这个城市的全国农民。

              在本月内,仅适用于该区域返回饥饿
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              为了实现它,有必要在国外收购整个工厂(设备)。 如您所知,您的属灵弟兄融合了国外RI的大部分黄金。

              您的-...从哪一方面到黄金和俄罗斯? 扎绳
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              由于客观原因,通过了一项工业化计划。

              在您之前,没有必要对已经成功实现工业化的国家进行工业化
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              由于没有黄金和外汇储备,布尔什维克被迫出售畅销单品真正有可能获得一种货币-小麦。

              您非常无知-小麦仅占外汇收入的20-30%,主要商品是LES等。
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              为了使建造的工厂运转,需要成千上万的新工人。 在哪里买? 是的-在村子里。

              人们有事要“抓住”他们吗? 傻瓜
              在正常社会中,他们被吸引。
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              但是,按照您的逻辑,布尔什维克正在组织一场饥荒,使数百万村民挨饿,并离开了没有工人的工厂。

              特别是NOBODY 我不喜欢饥饿,什么时候来?
              这是愚蠢,愚蠢,无知,冒险,无能,无情和残酷的结果
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              离开工厂而没有工人。 结果,他们的工业化计划失败了

              小偷之前的过剩农村人口约为四千万(您在内战中杀死了十人,然后被剥夺了财产,等等,但仍然是数百万),因此工厂并非没有工人。 无知!
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              奥尔戈维奇,头还好吗? 我早就注意到了-不。

              患者总是认为自己...最健康的头脑。 想想看! LOL
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              你自己算吗? 还是与Shpakovsky合作?

              国家算了
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              您? 你有能力吗?

              那是....你的事吗? 扎绳

              由您决定向他们提交CARRYING SOVIET官方估算值。

              在表上,您的团队对灾难进行的诚实,大多是直接的,不愉快的评估, 说谎者!

              什么,哑巴,呵呵? 关于苏格兰人有中央委员会的决议,但是数以百万计的挨饿的人,缺乏闲暇时间来写作吗?
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              不,正是通过您的努力,失败的空间,飞机制造的失败,造船的失败,工人每班工作12个小时,失败的教育,失败的医疗保健。 尽管您掌权了30年,但您仍然无法完成所有事情。 除了石油和天然气工业。 这仅仅是因为需要资金来维持权力,否则您将失败。

              也就是说,是的:俄罗斯十字架是由沃罗夫西建造的,他们也将俄罗斯切入了17世纪的边界。

              这些都是事实。

              你的 世界第一 :

              绝对消费和鬼酒
              -每年增加5,3万的RECORD记录,仅在最近打败了中国一半的人口。 总共杀害了大约200亿潜在的俄罗斯人
              强奸

              自杀
              -离婚等
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              您不明白,您来自“单词大师”-给了单词,接了单词。
              但是没有一个词,有一个协议。 你知道这是什么吗?

              导演知道一点 LOL

              因此,除了闲聊之外,提供您撒谎的证据吗? 再弱吗?
              惭愧......
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              我认为进一步的论点毫无意义。 不知道怎么坐的人站不住脚。 所以,躺下,奥尔戈维奇,躺下。

              您是第三次避免对简单问题的回答:
              为什么面对世界历史上最严重的灾难,你们的党派支持者为什么不向世界寻求帮助?

              他们有什么权利剥夺成千上万人获得这项帮助的权利,是谁提供给他们的?

              羞耻....
              1. 克拉斯诺亚尔斯克 19可能是2020 09:48
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                Quote:奥尔戈维奇
                您的-...从哪一方面到黄金和俄罗斯?

                1.这些黄金是由印古什共和国人民开采的。
                2.在内战期间,对我们军队来说,有5万人签了名。
                对您-200。
                因此,有5万人有更多理由获得RI金。
                Quote:奥尔戈维奇

                在本月内,仅适用于该区域返回饥饿

                是的,是的,这是这个特定区域。 并且这个月根据另外的法律生活。 的确,他们没有意识到是奥尔戈维奇授予了他们这样的特权-根据单独的法律生活。
                Quote:奥尔戈维奇

                在您之前,没有必要对已经成功实现工业化的国家进行工业化

                我在90年代告诉过你同样的事情,但寄生虫却不服从。
                我走了。 您可以继续在泥泞中面对您,但是您必须走。
  • 信使 18可能是2020 12:18
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    没有饥饿,不可能。
    既不剥夺财产,也不进行集体化,也没有剩余拨款,也没有强迫搬迁 不能 引起饥饿。
  • 搜索 18可能是2020 12:25
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    不要相信一个版本!!!!。专用于苏联的历史。 在1990年之后出版。而且,您不应该相信1990-2020年的Shpakovsky样本。
    1. Pane Kohanku 18可能是2020 16:16
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      一个人怎么会相信叛徒。

      由于某种原因,我把这个词与经典... hi
      谁不尊重报价,
      他是叛徒
      为此,我们将坚持datszybao!
      谁会与毛泽东争论
      会被击退
      他的妻子和朋友林彪一起。
      (V.S. Vysotsky)

      在这张照片中,最重要的是,该小组的负责人(吹口哨的吹笛者)在一个好斗的女孩背后担任职务,着迷于... 眨眼 是的,当时中国人发起的达曼斯基冲突表达了当时中国社会的意识形态欺诈! hi
  • 工程师 18可能是2020 12:49
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    维亚切斯拉夫·谢帕科夫斯基(Vyacheslav Shpakovsky)再次将石头扔进昏昏欲睡的斯大林主义的Topvar沼泽中。
    这次,石头的口径特别好。
    在我看来,作者的文章在结论和分析方面常常有些不完整。 而现在,在评估受害者人数时,有必要对死者的结构(精疲力竭,婴儿死亡率增加,影响脆弱生物体的疾病暴发)进行一些介绍。 尽管这将大大扩展本文的范围。
    尽管如此,主要的事情已经完成了。
    顺便说一句,我得出了一个意外的结论。
    什帕科夫斯基是VO的唯一一位系统地反对Topwar主流的人,一直反对亲苏和亲斯大林主义者。 事实证明,整个论述主要围绕他的文章进行。
    Shpakovsky现在是VO唯一一位从事其专业工作的教育工作的人,他发布了相关的历史文章,其中一些文章可以用积极的认知意义标记为“傻瓜”
    事实证明,Shpakovsky先生目前是该资源最有价值的作者?

    到目前为止,很少有来自对手的典型口头禅:
    #精选的libera
    #反顾问永远是Russophobe
    #prisarietheumyralimillion

    好吧,当30天后答案来自FSB存档时

    我希望我们所有人都活到这些日子
    1. 安德烈沃夫 18可能是2020 16:25
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      是的,最好的镜头,知道他的传记....
      1. 工程师 18可能是2020 16:34
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        您将个性和专业活动混在一起。 在大多数情况下,这会导致错误的结论。
        Samsonov,Skomorokhov,Staver,Kharaluzhny可以成为英雄,出色的家庭父亲,志愿者等。
        只有这样,他们的文章才能对资源变得更好和更有价值。 这是我的意见
        1. 安德烈沃夫 18可能是2020 16:37
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          我不混和个性,我没有养成信任别人的习惯,他们会改变生活观,适应当下的时刻,并拥有敏锐的嗅觉。
          1. 工程师 18可能是2020 16:41
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            为什么要信任某人?
            有一篇文章。 有一个问题的陈述。 有争论。 接下来是读者的分析-一个纯粹的技术过程。
            1. 安德烈沃夫 18可能是2020 17:46
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              Shpakovsky的文章最好,关于不同的模型,您可以立即看到它发自内心,并且精通其中,其余的……好吧,这不是他的,不是他的,就像关于Skomorokhov技术的有趣文章一样,但是他的“分析” ....所以...只是每个人都应该做自己的事,那么至少对于一个人来说,命令是
  • 托尔 18可能是2020 13:03
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    我读了评论,并以对方对国家历史的观点感到对这些动物的仇恨,这在某种程度上令人不舒服。
    甚至吓人。
    如果历史造成如此强烈的影响,那么今天呢?
    来吧,朋友,你住在一个国家! 如果您决定挑战一些“众所周知的事实”,那么彼此之间要更加正确! 冷静! 是的,这是一段可怕的时期,但那是一段可怕的时光,但是您不能,也无法带着明显的渴望“扼杀”您的对手来讨论它! 提供论据,参考文档,但要控制自己!
    “苏维埃”捍卫者的地位尤其令人惊讶-它不需要SUCH保护,其中有很多坏处,有很多好处。
    是的,商品的价格是伟大而血腥的,但这仍然是历史
    1. bober1982 18可能是2020 13:11
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      引用:A.TOR
      您住在一个国家!

      并非如此,有很多受人尊敬的评论员住在国外。
      1. 托尔 18可能是2020 13:21
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        是的,但是那些参加激烈战斗的人在灵性上要承认还是不承认。
        1. 唐纳 18可能是2020 14:57
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          我想知道谁在国外? 我来自莫斯科大区的熊角。 克拉斯诺亚尔斯克-来自克拉斯诺亚尔斯克。 据我从其他讨论中了解到,其余的也来自俄罗斯。 好吧,也许是白俄罗斯人,但这是我们的本国人。 高温不是因为我们的位置,而是因为我们熟悉的,可以理解的世界在几个月后崩溃了。 不好或很好,但可以理解。 我们知道如何生活在里面。 但是我们不知道如何生活在一个新的世界中。 他的轮廓尚未勾勒。 未来是黑暗的。 人们感到困惑,紧张。 在这种情况下,您总是想怪别人。 同事们,我们需要团结一致。
          1. bober1982 18可能是2020 17:05
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            引用:抑郁症
            未来是黑暗的。 人们感到困惑,紧张。

            未来不喜欢他们看着它,为什么它会如此紧张。
            对于每种适合自己的口味-……天已经过去,感谢上帝……将会发生什么,将会发生什么……在我们的街道上将会有一个假期……应该是什么,不能避免的...生活中没有幸福,等等。
            1. 唐纳 18可能是2020 17:23
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              数以百万计的我们塑造着未来-每个人都有自己的行动,有弱有强。 还是无所作为。 部分向量的相加给出了一个总体方向。 一切都取决于我们吗? 你在论坛上,不是吗? )))
          2. 安德烈沃夫 18可能是2020 17:56
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            还有什么,在郊区仍然有“熊角”?
            1. 唐纳 18可能是2020 18:29
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              甚至有聋人荒野,只有缠扰者才能漫游过去。
              1. 安德烈沃夫 18可能是2020 20:03
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                是否有Shatura,Jaws或Taldom?
                1. 唐纳 18可能是2020 20:33
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                  您会在Google地图上看到莫斯科附近。 有许多惊人的大型结构,道路无法通向。 大概曾经有道路,但现在-到处都是森林。 在跟踪者的视频中-被遗弃的军事单位,生锈的军事装备的纵队,休息室和整个工厂,其中保留了大部分装备。 甚至还有天文学的复合体。 但是最主要的是一个巨大的废弃机库。 里面有两个Buranas,在远处有一枚白色火箭,高耸了几层楼。 上面的铭文是“联合会”。 所有这一切都被壁挂式,完全生锈的楼梯所包围,这些楼梯很容易踩到,还有雄伟的航天飞机和一枚生锈的火箭。 整个地板上到处都是垃圾。 穿越荒野,祖国崛起。
                  1. 安德烈沃夫 18可能是2020 20:46
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                    然后Google看上去如何……在莫斯科周围有两个混凝土环,全都是导弹盾..因此,里面塞满了一切……从喀什拉尔到天线场以南30公里,一个Kavkaz系统的袖子又被抛弃了。从开发人员..等等等等...)))))))
  • BAI
    BAI 18可能是2020 13:21
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    关于饥饿的原因。
    但是,斯大林也应归咎于啮齿动物的入侵和“黑霉病”(破坏了收成的30%)和干旱吗? 他亲自在乌克兰为肉评分牛(所以没有什么可耕的)?
    1. BAI
      BAI 18可能是2020 13:43
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      还有数字...一切都需要严格对待,您不能盲目相信任何人。 90年后,如何将死亡与饥饿与因疾病造成的死亡区分开来。 毕竟,它们全都归为一堆,特别是从人口统计学的角度来看。 在这里开个玩笑是不雅的,但是您必须:
      医生-护士,写下“ covid19的死亡”。
      护士是医生,但尸体有5条刺伤和2条枪伤,与生活不相容。
      医生-好吧,写出“ covid19的死亡,被合并症压倒了”。
      如您所知,俄罗斯是一个有着不可预测的历史的国家。 而且,如果乌克兰知道尤先科(当总统)的直接人数,那么为什么俄罗斯联邦的估计数不受政治条件的影响?
      只能可靠地说一件事-发生了饥荒。 不仅在乌克兰,而且在苏联其他地区也是如此。 所有其他一切都是对您所坐的第五观点的迷惑坚持。
    2. parusnik 18可能是2020 15:56
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      他亲自在乌克兰为肉评分牛(所以没有什么可耕的)?
      ……哇……公牛和公牛被大屠杀:在乌克兰,库班,罗斯托夫地区和其他切尔诺泽姆地区..抗议集体农场吗? 一件事...但是他们是从村委会来到我曾祖父的,你是哪里人?..他们说:你不会让牛在刀下,我们会放红公鸡...曾祖父,我没有割牛,也没有任何牛...然后有祖父从课程中红色导演回来了...红色公鸡出事了..据我祖母..问题是这是有人计划的行动还是流行的疯狂...?
  • vladimirvn 18可能是2020 14:33
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    事件发生在北高加索地区。 父亲说。 我们在一个垃圾填埋场里找到了鞋子并煮熟;没有东西可以吃。 他和他的弟弟被扔进一个孤儿院,然后他们来接孩子,但那里并不小。 要么有人收养,要么他死了。 父亲一生都在寻找他,但他从未找到他。 家庭受到压制。 但是他的父亲尊重斯大林,对赫鲁晓夫的看法非常消极。
  • vladcub 18可能是2020 16:13
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    30年代的饥饿程度是1000%,但是出于某种原因,这个话题对我们而言显得微不足道。 因此,在90年代,有人开始在饥荒中建立政治资本:尤先科,波罗申科和Drg
    V.哦,引用有关穷人的数据,尽管在童年时我听到成年人在说话。
    我的祖父在花园里有很多天鹅,我以某种方式捡起并拉了出去,而我的祖父把我撕了下来。
  • 渔业 18可能是2020 17:58
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    有几次我用谷粒的残渣挖了一些罐子和瓶子,显然是藏起来的(播种或饥饿时)
  • Alexander Green 18可能是2020 20:39
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    大饥荒是一个巨大的伪造。 特别是在乌克兰。 例如,在Sumy地区的Andriyashivka村,有1932名现在居住的当地居民……被记录在1933年大饥荒受害者的记忆中。
    1. Undecim 18可能是2020 21:44
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      绿色,当您获利时,您可以快速换鞋。 首先,该村的居民总数不到一百。 其次,情况是这样的:当地方官员不知道将要发布名单以免打扰时,立即将其发送给选民名单,并予以公布。 这本书被重新出版。
      1. Alexander Green 18可能是2020 23:44
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        Quote:Undecim
        这本书被重新出版。


        在苏梅地区,发生了一起丑闻:在安德里亚希夫卡(Andriyashivka)村中,有1932名现在居住的当地居民被记录在... 1933年大饥荒受害者的记忆中。
        这个事实是由乡村图书管理员Nadezhda Ovcharenko发现的。 正是她首先进入了苏梅岛大饥荒受害者的记忆之书。 图书馆员说,关于大饥荒受害者的数据几乎是整年都在整个村庄收集的,但是她没有在书中找到这些数据,而是看到了活着的村民。 她说:“一旦发现渔获物,村长立即拿起这本书。”
        当地人认为,这一事件加速了一名48岁男子的死亡。 Zinaida Yakovlevna相信:“他病得很重,然后他发现了自己的死者名单。我认为这加速了他的死亡。”
        Andriyashivka的居民Lyubov Poznyak告诉“今天,我是我的丈夫和我们的女儿,”安魂曲仍然为活着的人们服务!有一个巨大的丑闻,人们在村议会前集会,要求作出解释。事实证明,这一切都是罪魁祸首区行政部门的年轻官员。”
        正如罗姆尼区政府所解释的那样,她被指示准备饥饿受害者名单,并出于某种原因提交了选民名单。 地区当局报告说,该官员被解雇了,名单得到了更正。 整个流通-三千-被没收,但 没有人会重新输入这本书, 没有钱,将撕掉有活人名字的三十页,将死者的名字简单地粘贴在他们的位置上。
        https://www.segodnya.ua/ukraine/v-cpicok-zhertv-holodomora-zapicali-poltycjachi-zhivykh-izbiratelej-169741.html

        PS,这只是无休止的伪造之一。
        1. Undecim 19可能是2020 00:02
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          绿色,您确认到事实的“无尽”链接。 我注意到您的功能之一-当您没有适合自己的答案时,便冻结并平移箭头。 我用俄语写信给您,在这个村子里,有一百名居民已经居住了二十年,但关于您的居民又有五百名。 也就是说,您是同一个伪造者。
          1. Alexander Green 20可能是2020 16:21
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            Quote:Undecim
            您确认与事实的“无尽”链接。

            我的答案在某处丢失了。 我重复。
            亲爱的,不要在跳蚤不存在的地方寻找它们,而应在责怪任何人之前至少思考一下。
            我已经写信给您,我相信该说明的作者比您更多。
            我解释一下。
            维基百科 他写道,根据2001年的人口普查,Andriyashevka本身的人口为2089人。 大约16年前,尤先科(Yuschchenko)编写了“记忆”书。 500名选民的数量,这是居民的四分之一,因为这样的村民人数是真实的。
            现在剩下一百个人的事实也很真实,因为 乌克兰村庄现已遭到严重破坏。
            但是,请打开您的大脑。 Andriyashevka(乌克兰苏梅州Romensky区)。 它是Andriyashevsky村议会的行政中心,此外,还包括Gudymy,Lutsenko,Melkiki,Novitskoye和Krinichki村。
            而且由于在那里举行选举,所以这里有所有选民的名单。 真的,在他们中不会打字500个人吗?
            1. Undecim 20可能是2020 16:27
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              是,已键入,绿色,已键入。 但是,您广播的是无休止的伪造。 除此之外,请动脑筋并举更多的例子。
              1. Alexander Green 20可能是2020 16:47
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                Quote:Undecim
                是,已键入,绿色,已键入。 但是,您广播的是无休止的伪造。 除此之外,请动脑筋并举更多的例子。

                您仍然不相信伪造吗? 特别是对于懒惰的人:

                1.例如,扎波罗热地区的“纪念大饥荒受害者的书”:
                别尔江斯克市:
                Mileshko Alexander,20岁,工作,俄语,死亡日期-18.12.1932/XNUMX/XNUMX,死亡原因-酒精中毒
                舒什洛夫·弗拉基米尔(Shuslov Vladimir),49岁,去世-18.03.1933年XNUMX月XNUMX日,窒息,急性酒精中毒
                Vorobyova Marina,7岁,来自一个工人家庭,去世日期-09.10.1933/XNUMX/XNUMX,被公共汽车压碎
                Nechipurenko Aleksey,13岁,来自一个工人阶级家庭,俄罗斯人,去世日期-03.09.1933/XNUMX/XNUMX,公交车撞脑出血
                扎波罗热市:
                Ryabtsev Vasily Ivanovich,45岁,工作,俄语,去世日期-23.11.1932/XNUMX/XNUMX,脑震荡,酒精中毒
                Zinovievsky村议会:
                Zheleshkov Mikhail,25岁,工人,乌克兰人,去世日期-08.11.1933/XNUMX/XNUMX,被机动车杀害
                瓦西里耶夫斯基村议会:
                Myagky Pavel Pavlovich,6岁,来自一个人的家庭,乌克兰人,去世日期-09.08.1933/XNUMX/XNUMX,上了车
                别洛戈里耶夫斯克村议会:
                科诺瓦连科·卢卡·帕夫洛维奇(Konovalenko Luka Pavlovich),今年34岁,集体农民,乌克兰人,死亡日期-16.06.1933/XNUMX/XNUMX,被闪电杀死。

                2.当然,“大饥荒受害者”中的大部分是东部人口最多的工业区。 尤其是其中许多是矿工。 绝大部分因顿巴斯生产或矿山遭受伤害而造成的死亡,也都归因于《记忆之书》的编纂者是饥荒的结果。 例如,在卢甘斯克地区,矿工Miron Volikh,Kostya Kolin,Vasily Lysenko,Fedor Miroshnik,V。Moroz,Ivan Paliyanko都说:“死于矿山”,被列为“大饥荒的受害者”。

                3.敖德萨地区“记忆之书”中的同一张图片。 这是来自巴尔特市70岁的菲利普·卡尔波夫斯基(Philip Karpovsky)的死亡证明的摘录:“老年衰老,慢性酒精中毒”。 敖德萨40岁的居民尼古拉·梅尔尼琴科(Nikolai Melnichenko)因“酒精中毒”死亡。 26年1932月1932日,来自巴尔塔的一个集体农民费多尔·阿斯特拉托诺夫(Fedor Astratonov)被一头公牛杀死-如何将其视为饥饿造成的死亡? 24年40月,来自同一城市的酿酒师Moshe Roisenberg被匪徒杀死。 大喷泉维克多·扎巴瓦(Viktor Zabava)的XNUMX岁居民在一辆电车上死亡,而纳鲁巴斯科耶·别洛索夫季节村(Nerubayskoye Belousov Season)的XNUMX岁居民在火车上死亡。

                在这里,甚至不需要包括大脑。
                1. Undecim 20可能是2020 17:46
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                  在这里,甚至不需要包括大脑。
                  绿色是必要的,这是必要的。 如果将它们包括在内,您将知道您引用的“记忆簿”包括1932年至1933年在登记处记录的所有死亡。 编译器专门对此进行报告。 因此,在该书的33805个条目中,有526人被饥饿直接杀死。 但是,像你们一样的领导者都要求欺诈。
                  1. Alexander Green 21可能是2020 00:06
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                    Quote:Undecim
                    但是,像你们一样的领导者都要求欺诈。

                    亲爱的,像你这样的人正在呼唤。 已经有7-10百万人被召集。 仅在启示的压力下,人数才开始逐渐减少。 。

                    PS:当工人拥有权力时,他肯定会应对这些伪造。
                    1. Undecim 21可能是2020 07:00
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                      绿色,一千万被称为与您相同,只是他们有另一个想法在服务。
                      1. Alexander Green 21可能是2020 16:27
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                        Quote:Undecim
                        绿色,一千万被称为与您相同,只是他们有另一个想法在服务。

                        不要从患病的头部转移到健康的头部。
                      2. Undecim 21可能是2020 16:32
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                        全是绿色,我们会说再见。 只要父母允许,就向年轻的马克思主义者讲课。 直到我们再次见面。
  • Korsar4 18可能是2020 21:37
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    我会说一件事。 有一次我从祖父那里听到了一句话:“吃水,喝水。” 这不是偶然发生的。
  • ser56 18可能是2020 21:42
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    “除非另有证明,否则您应该依靠它提供的数字。”
    作者理想主义者-在狂热的狂热中,红色宣传者甚至否认直接引用VIL 欺负
  • DED_peer_DED 18可能是2020 23:23
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    “资深学者,副教授和候选人,请放弃您的经验,测试和谈话.....”
    明天将是人们之间的买卖。
    世界末日。
    看不见吗
    撒但已经在地球表面。 因此,所有这些种族都被安排了。
    否则,为什么呢?