航母有缺陷,并试图更换它们。 UDC,出云和伊丽莎白女王

航母有缺陷,并试图更换它们。 UDC,出云和伊丽莎白女王

“ Juan Carlos”和我们在一起,很多人都考虑一个榜样,但这是一个不好的榜样


随着最近使用高强度舰队的战争逐渐消退,过去,越来越多的坦率的奇怪解决方案进入了各国海军的实践。

一种这样的解决方案是一个奇怪的想法,即通用着陆舰能够以一种或另一种形式替换普通的航空母舰。 las,对于这个想法的作者来说,即使是劣质的轻型航空母舰在攻击航空母舰方面也超过了UDC 航空 就像普通航空母舰超过轻型航空母舰一样 我们将对此进行更详细的处理。

非航空母舰


立即“从头开始”。 通用着陆舰不是航空母舰。 这是一艘登陆舰。 是的,它具有直航驾驶舱,能够飞行具有短或垂直起飞和垂直着陆的飞机,但作为航空母舰,即主要用于部署飞机并确保战斗使用的船舶,这是有缺陷的。

原因有很多,我们将分析主要原因。

首先是速度因素。 航空母舰是争取海上和空中霸权的工具。 根据其性能特点,他的飞机能够击落敌机或攻击他的船。 实现行动自由后,航空母舰可以确保对空中目标使用空中部队。 顺便说一句,后者对舰载航空的抵抗力不及基础飞机,但首先,可能别无选择,其次,它们不会在海岸上长时间作战-直到着陆成功占领了正常机场,并有可能将敌人最大程度地倒入……

但是,正如美国人所说,战争是一条两条路。 战争中的对手总是有权投票,不可能排除航空母舰会受到攻击的可能性。 以甲板为基础的航空战与基地作战的细节是不可能一次从航空母舰上升起整个航空兵,因此只能是一小群从甲板上起飞的飞机会加入空中巡逻队,然后在打击小组中工作。离开战斗之后,导弹飞船将转向,只有在攻击的出口处,才有可能从甲板上举起新飞机来触发敌人,而不是打断攻击,而是在飞机和设备中损失攻击。 您只能提前收到敌人正在举起飞机攻击的信息,才能提前摆脱这种预先确定的条件。 这是可能的,但是非常困难,因此很少见。

因此,在这种操作中,速度至关重要。 在全球所有机队中,航空母舰要么是最快的船之一,要么就是最快的船,而不仅仅是这样。 在准备击退上述打击时,几乎所有美国指挥官都会试图“隐藏”航空母舰-例如,在敌方卫星飞行中使用众所周知的“窗户”带领一个团在阴云密布的地面下,并在那里“替代”一架悬挂有角反射器的补给油轮,反射的信号类似于航空母舰,既丢失了卫星,也丢失了据称“意外”侦察飞机的雷达。 航空母舰本身以最快的速度到达敌人以最小概率寻找它的地方。

当敌人突破时,在主要目标的导弹发射线上损失了数十辆车时,他会发现这是一艘油轮,但为时已晚-拦截弹和从无处抵达的护卫舰发射的导弹会故意将他砍下来。

另一个类似的情况是,有必要从袭击中撤出整个航空母舰群。 例如,敌方空中侦察能够获得有关航空母舰群所在位置的信息。 同时,距飞机场约500公里,敌人可以从飞机场召集大量航空力量进行打击。 合理地假设敌人需要时间来:
-在各级总部传递有关指挥链的信息,向空军发布空袭命令;
-为战斗任务准备整个大院;
-上升,在空中聚集并飞向目标。

这需要多少钱? 在各种情况下,实际上是针对美国航母集团的“罢工指定”,可能需要一天的时间。 尽管在一个神奇的理想世界中,一切都像时钟一样工作,每个人都准备好了一切,但人们可以尝试保持5-6小时。 但是,即使以29节的速度航行270个小时(任何正常的航空母舰都可以而且可以如此激动地走这条路),这也意味着要远离被发现船只的地点,距离将近5公里,即使敌人有能力并对目标进行全面的侦察,同样,船只也有机会离开。 而在现实世界中,6小时更可能是一个幻想,甚至更多。

但是你需要速度。 一艘航空母舰按照自己的方式从空中打击中脱离出来,在其交汇处留有火箭船的交界处,其拦截器将围绕该交界进行战斗,而其指挥官希望与所有船只一起逃脱突袭的船队都需要SPEED。

在这里,我们的UDC(而不是航空母舰)突然发现自己“马马虎虎”。 以最“时尚”的现代UDC为例-Juan Carlos。 最高速度为21节。 在五个小时的时间跨度内,他将比以74节的速度航行的船少29公里,比在89节的航行速度的船少30公里。 而在6小时的时间跨度上,分别为83公里和100公里。 一天的差异将是356公里和400公里。

这个数字已经足够大了,可以将其视为生与死之间的区别。 这是一个无法解决的问题。 美国UDC“ Wosp”和“ America”具有几乎相同的速度限制-约22节。

UDC必须降落。 登陆方需要驾驶舱,食物和水的供应,军事装备的甲板,至少两到三天的战斗所需的弹药,直升机撤离的重伤直升机的手术室。 船尾需要一个停靠室,它必须具有起降设备,气垫船或其他工具。 所有这些都需要船体和上层建筑内部的体积。

而且体积需要轮廓-它们应该比高速战斗舰所能承受的轮廓更饱满。 这是附加的流体动力阻力和较低的速度。 而且,通常,即使有足够强大的主发电厂,UDC中也没有位置,至少在世界上,没有UDC的示例具有与航空母舰同等大小的发电厂可比拟的发电厂,并且会有大量的免费内卷。

在航空飞行中,所有这些因素也会影响-例如,您可以评估“ Wosp”上“岛屿”的大小,然后问自己一个问题:为什么这么大?


UDC“ Uosp”作为轻型航空母舰,2017年在其甲板上的空中飞行人数最多,但他超过了40吨!

但是,这只是由于需要着陆量以及与之相关的一切而产生的第一个问题。 第二个问题是,由于体积相同,无法在UDC上放置大型航空兵。 这可能会让某人感到惊讶,但是仍然如此。

让我们以UDC这样的极端示例为例,例如“ America”。 这艘船的排水量超过43000吨,是大型船,是世界上最大的登陆舰。 它的机库设计用于几架F-35B型飞机? 7辆车。 惊讶吧?


根据“海军陆战队航空计划”将飞机放置在UDC类型的“美国”上已经失败了

设想这艘船时,假设它可以携带22架飞机。 头部测试显示不可以,不能。 也就是说,它们被放置在机库上-7在机库中,而15在甲板上。 但是,要派遣特种部队撤离被击落的飞行员,他们的鱼鹰直升飞机(至少4个单位),搜索和救援直升机可用来举升被喷出水面的飞行员(2个单位)。 不起作用。 飞机的重新布置空间也不够。

因此,只有一种方法-减少空气团的成分,以减少空气团的成分。 并根据海军陆战队的改革计划(请参阅文章 “迈向美国海军陆战队的未知或未来”),而且将会完成-到2030年,典型的F-35B中队将减少到10辆。

在沃斯普(Wops),情况更加糟糕,因为存在用于设备的机载甲板,所有其他房间都必须紧凑,机库更小。 最重要的是,从飞机上卸下的部件的维护和维修空间较小,这严重限制了可以高强度使用航空组的天数。

出于兴趣,我们比较了一些英国人所说的“美国”机库和“世界上最可怕的机库”-排量少了两个的无敌机库。


关于the架方案。 F-35B的翼展高2米,且长度相同。 大部分

如您所见,由于无需为着陆分配体积,因此在小型但航空母舰上就可以具有与大型但UDC上类似的存储飞机的能力。

这会导致什么? 但是要什么。

自2018年211月以来,第XNUMX海军陆战队战斗机突击中队执行了战斗任务 并从EDC Essex的董事会中删除 阿富汗的塔利班(在俄罗斯被禁止)以及叙利亚和伊拉克的ISIS恐怖组织(在俄罗斯被禁止)武装分子。 二手飞机F-35B。 有趣的是笔画的统计数据。

这架飞机执行了100架次的飞行,在空中度过了1200多个小时,所有这些持续了50天。 每天有2架次。 考虑到指示的时间-平均两个六小时的出发时间。

进行比较:在库兹涅佐夫(Kuznetsov)向叙利亚海岸的战役失败期间,他每天从甲板上进行7,7架次出击。 在俄罗斯,这被认为是失败和政治灾难。

另一个例子是:法国的戴高乐号(Charles de Gaulle)的排水量甚至比美国小,在利比亚战争期间每天平静地进行12架次稳定飞行。 而且他的航空小组的人数比任何UDC都要多,包括多达两架AWACS飞机。 对他来说,12次出击远远没有达到极限。

不要认为美国人很愚蠢-他们在第一,第二,第三和任何您喜欢的登陆舰上创建了他们的UDC。 因此,它们几乎一直被使用。 我必须承认-这些真的是优秀的登陆舰。 甚至连通常用来支持两栖作战的8架AV-35B或FB也很不合适。 让我们称锹为锹:这是一个在营着陆前进的营团指挥官的私人打击飞机。

当他拥有六架攻击机时,任何营长都可能会很满意。 调整了自己的州和指挥链的美国人情况大致相同。 他们只试图将其登陆舰用作ersatz航空母舰,仅用于实验目的,并且只能在简单条件下使用。 既然有了它们,为什么不试试呢?

但是,对于严峻的任务,他们拥有“尼米特斯”号,时速29节,比我们在叙利亚的航空组更大,每侧都有六米厚的反鱼雷保护装置,机上最大重量为3000吨。 正是他们将解决这些严重的问题。

对于美国人而言,UDC将包括在海上或空中的主导地位已经赢得或尚未引起争议的情况下。 美国负担得起,它有足够的船只和资金。 但是那些愚蠢地模仿它的国家,却依靠愚蠢的模仿,而这在真正的战争中将是致命的。

如果美国人没有计划对登陆部队进行“陆战队沿海军团”的极端危险和高速袭击(目前尚不清楚将要结束什么),则登陆行动需要在海上和空中取得至高无上的地位。 故事 他知道没有这些行动的成功范例,例如德国人占领纳尔维克。 就像他们说的那样,这些行动只是濒临失败,他们会有些不幸,而不是胜利,将是一场大败。 基本上,无论是在我国还是在西方,军事科学都要求在进行两栖作战之前在海上和空中建立优势地位。

然后降落。

实际上,计划使用UDC而不是航空母舰的国家计划使用一种仪器来确定海上和空中的主导地位,在海上和空中取得主导地位后应使用该工具。 自然,在一场真正的战争中,这不会以任何好的结果结束。

使用UDC作为航空母舰是一个异端。 不幸的是,“近战”记者中有许多支持者。 他们创造了密集的信息背景,将这一灾难性的想法推向了人们的脑海,也将其推向了政客甚至某些军人的脑海。

但是,愚蠢,反复无数次,仍然只是愚蠢。

但是,使用登陆舰作为航空母舰并不是唯一一个在世界海军事务中(暂时)逐渐成为普遍现象的奇怪主意。 近几十年来,人们提出了另一个同样令人惊讶的想法-建造相对较大的航空母舰,但其劣质的航空兵团由垂直直升机和直升机组成。

并且值得进行详细分析。

大,贵和一文不值


当今世界上,有一种此类船舶的“干净”例子-伊丽莎白女王皇家海军型CVF航母。 事实证明,这艘船很奇怪:一方面,现代设计,先进的自卫系统,方便的机库,或多或少地值得基本测量(沿水线的尺寸),这使该船相当通用...以及该航空兵的裁减能力。


伊丽莎白女王和...


……“库兹涅佐夫海军上将。” 两者大致相同,长度相似,机库几乎相同,都是跳板。 但是有区别

将“伊丽莎白女王”与一对最接近的大众尺寸对等进行比较。 当今世界上有两个。

第一个是写下来已久的老人Midway。 令人惊讶的是,第二个是我们的“库兹涅佐夫”和他的苏维埃“兄弟”“辽宁瓦加格”,或者说是这个家庭的全中国代表-“山东”。

不用惊讶。 这些船的长度非常接近,几乎是同一机库,除了中途岛以外,它们都是跳板。 这艘英国船的长度和基本尺寸几乎相同,但炮塔的宽度要宽得多,其甲板和两塔式“岛”上都有。 甲板也做得很宽,以方便在上面放置飞机。

在这个阶段,我必须支付所有费用。 由于需要携带宽甲板,该船的水线明显增加(39米,中途岛为34,44,库兹涅佐夫为33,41)。 这稍微增加了流体动力阻力。 好吧,后来英国人在GEM上保存下来,现在这艘船可以发展的最高速度为25节。 它不再是UDC,而是在与至少阿尔及利亚级别的敌人进行的真正战争中,如此高速的品质可能会付出不菲的代价。

但是,我们对这一原则本身很感兴趣:英国人在这样的建筑物中建造“垂直框架”航母时是否做了正确的事情?

值得一提的是,起初并没有预先确定这样的船舶结构,因此已经全面讨论了带有倾斜驾驶舱,弹射器和修整器的CVF版本。

这可能是什么,这艘船的力量将是什么?

打个比方,首先乘库兹涅佐夫。 如果英国人确实喜欢我们,也就是带整理器的跳板航母,那么像我们一样,他们将拥有相同的飞机容量(机库大致相同),就像我们一样,他们将无法使用预警机而必须使用直升飞机。

然后差异开始。 根据一些报道,在库兹涅佐沃的第三个起始位置允许您发射推力比为0,84甚至更低的飞机,最高可达0,76(最大起飞重量下Su-33的推力比)。 后者的值非常接近F-35C的推重比-这是一架用于从甲板上水平起飞,且具有正常起飞重量的飞机,也就是说,至少在加满燃料和内部悬挂组件繁忙的情况下 武器,没有欠载。

而且没有弹射器。

而且,与F-25B相比,燃油供应量增加了35%以上,重量返回率更高(无风扇)。 而且,这真是令人期待的-大约300公里的战斗半径。 这就是节省的成本。 例如,您不能说这在打击乐问题上将带来多少优势。

F-35B的内部武器悬挂舱室较短,为14英寸(36厘米),明显较窄。 这将限制发展进攻性进攻性武器的可能性;将来,为F-35C制造火箭或炸弹有时会更加容易。


武器室F-35C


武器格F-35B。

实际上,在执行或多或少严肃的战斗任务后,F-35B将不得不在外部吊索上悬挂武器,这是再见,隐身。

但那还不是全部。

战争总是意味着损失,除此之外,在国家生命中有许多时期需要维持战备状态,但没有足够的资金。

如果英国人碰巧处于类似的情况(他们不止一次在其中),那么一架带有空气整理器的航空母舰将允许他们阻止由于F / A-18造成的损失或增兵。 您需要了解:无论如何,F-35是一架非常昂贵的飞机,而且飞行时间非常长且非常复杂。 甚至美国也没有计划完全放弃经过验证的黄蜂,F-35C将仅取代部分舰载机。

大黄蜂有足够的能力从跳板起飞,美国人做了所有必要的评估来评估从维克拉玛蒂亚飞出的能力,没有理由相信大黄蜂会失败。

但是没有整理者,他将无法坐下来。

英国也与终点站一起砍掉了这个机会。 她很可能会为此付出代价,而福克兰可能不会如此。

但是,如果英国人以他们通常认为的变体-弹射器航母的变体-建造伊丽莎白女王的能力,那么这一切就与伊丽莎白女王的能力本来就不一样。

航空母舰的主要打击力量是36架F-35B飞机。 实际上,考虑到将飞机存放在甲板上的可能性,该船最多可以升起72架飞机,其中大多数是直升机。

让我们看看中途岛。 在越南战争期间,这艘船最多载有65架飞机,在“沙漠风暴”期间,它甚至在所有其他航空母舰中都绕过核弹头Nimitse夺得了冠军。

英国航空母舰可以这样做吗? 没有。 F-35的跨机服役期很长-每小时飞行最多50个工时。 如果飞机是水平起飞和降落的飞机,训练有素的技术人员有时可以将这一数字减少到41个工时,那么这个数字在垂直方向上是行不通的。 需要了解的是:如此费力的两小时飞行将需要一百个工时,这在使用“平均”人数的人员(例如4人)时意味着需要25个小时的服务。 英国人无法用像“大黄蜂”这样的简单“主力马”来补充这些极其复杂的机器。

如果有弹射器? 首先,这艘船将能够作为预警飞机的基地,这甚至比预警直升机更能增加其航空群的力量。 其次,有可能像美国人一样使用运输机。 并且不要认为这是次要的事情,有时“机上交付”可能至关重要。

哪个航空兵更强大-例如,使用AWACS直升机的24 F-35C和3-4 E-2C Hokai或36 F-35B? 该问题不需要“一般”一词的答案。

但是,另一个问题的答案很有趣:如果没有美国的支持,英国的航空母舰及其航空兵会做什么? 重复福克兰群岛吗? 是的,他们可以,但是今天没有带有旧炸弹的匕首是第三世界最受欢迎的战斗机。

嗯,其次,英国海军飞行员将可以使用较简单的飞机,并进行大规模的空中飞行,并进行高强度飞行。

但是英国人决定另当别论。

英国人在这个奇怪的决定上节省了多少? 尽管每艘船的花费为1,5亿英镑,但每艘船的花费约为6,2亿英镑。 好吧,如果他们只是决定与跳板和修整器相结合,那么显然每艘船的造价将不到XNUMX亿美元。 积saved了这笔钱后,他们将航母变成了有缺陷的玩具。

这不是唯一的例子。

日本人和印度人


如您所知,日本正在缓慢但肯定地引领着缓慢的军事化。 今天,尽管您仍然可以找到无法将眼睛用于预期目的的人,但该过程已不再隐藏。 日本计划将这种现代化的领域之一,将其Izumo直升机航母之一转换为F-35B飞机的轻型航母。 我必须说,尽管出云的尺寸并没有特别令人印象深刻,但作为垂直运载工具,它比任何UDC都要好得多,而且比同一个无敌舰也要好得多。 它的尺寸几乎赶上了Uosp型UDC,俯仰参数几乎相同,军舰的速度应该是30节。 根据一些估计,这艘船将能够携带多达20架F-35B,但是全部都无法容纳在机库中。


可能将出云转换为航空母舰的图像

但是,这里必须作出重要保留。 作为太平洋战争中美国人的前敌,日本人深知航空母舰的重要性。 AUG的现代概念是与航空母舰,高速巡洋舰和驱逐舰形式的“核心”之间的小连接,它是第二次世界大战之前由Minor Genda首次提出的。 他们不需要解释普通飞机的价值,也不需要解释飞行所需的一切-弹射器和修整器。 他们自己可以向任何人解释。

但是日本在舰船上工作之初就对军事发展有很多政治上的限制。 他们现在一般而言。 结果,他们不仅造出了妥协的舰船,而且还以极其妥协的方式接收了它-通过建造为直升机航母。

但是,一个不好的例子会传染。 对于其他没有日本历史和政治“包bag”负担的国家来说,重复“出云”是否有意义?

令人惊讶的是,我们有一个很好的比较参考,从而结束了这个问题。


Wikrant是一个例子,说明有识字的人们可以从与Izumo相同的子系统集以及航空修整师中获得什么

印度目前正在完成其第一艘自行生产的航母Wickrant的建造。 这本身是非常有启发性的:如果印度愿意,那么如果有愿望,俄罗斯也可以。

但是,我们现在对其他东西感兴趣。

Wikrant的有趣之处在于其“填充”与Izumo有点相似。 因此,例如,主电厂中的这些船使用相同的涡轮机-通用电气LM2500的西方船队的经典之作。 两个项目中的GEM都是双轴的。

如果我们忽略非生产因素,那么实际上,出云和威克兰特是两国如何使用相同的资源(组件和子系统的世界市场)解决相同的问题(建造航空母舰)和类似的技术解决方案。

坦率地说,如果将它们进行比较,结果是不均衡的。

双方使用几乎相同的GEM(差异可能在变速箱中)。 双方都必须购买所有必要的电子设备,包括控制大型航空集团飞行所需的一切。 双方都购买了飞机。 双方都购买了最少的防空设备。

双方在船体上花费了可比的钱。 造船的基本尺寸没有太大差异。

什么输出?

一侧至少有26架水平起飞和着陆的战斗机。 现在是MiG-29K,但是印度可以选择,在印度市场上,它正在磨砺自己的牙齿,除了中国人以外,世界上所有武器制造商都与中国大多数国家有着或多或少的平等关系。 F / A-18保证能够从“维肯特”起飞。 最有可能的是,如果战斗负荷不完整,则可以使用F-35C。 事实并非如此,但不能排除Rafal还能使用跳板将自己从甲板上撕下来

例如,如果俄罗斯碰巧开发出一种新型MiG-29K,它配备了更先进的雷达并降低了降落速度,从而可以舒适,“软”地登上飞机外观,那么它也将“毫无问题地”适应。 以及假设不存在的舰载Su-57K。 如果印度以友好援助的形式弥补损失,那么一旦Su-33移交给印度,他们就可以从这艘船上起飞。

那另一边呢? 而且只有F-35B。 此外,由于较小的主体,因此用量较小。

与英国人的情况相同:他们用几乎相同的钱建造了一艘船,而这只钱却是相对普通的航空母舰,而且只有一种能力有限的飞机(至少在F-35C的背景下)才能为它提供基地。

但是,所需要做的只是稍微增加船体并设计航空饰面和宽甲板。 并且-稍微增加船长,在适航性上获得优势。 印度教徒只是这样做,但是却失去了2节的速度。 这当然是不好的,但是另一方面,由于轮廓,显然有可能为维肯特级飞船提供更高的速度。

如果“维克兰特”从废热锅炉中得到工作的弹射器? 然后,北海很可能有一天会出现在船上,尽管这是以减少军车数量为代价的。 但是有时候这是值得的,特别是如果机上的航空兵组是“为任务而组成”的,其组成不是教条。

我们再说一遍:日本人完全理解一切,但有政治因素。

让我们简要地提到最后一个例子-意大利的“ Cavour”。 总的来说,您可以说出与日本出云相同的意思:有了这笔钱和这些零件,您会得到一艘更有趣的船。 但是意大利人有机会继续进行下去 坦克 和一些步兵。 没错,坦克无法降落,但步兵的一部分是可能的。 航空母舰为什么需要这个? 但这就是他们开始的方式。

现在,该舰将接收其15架F-35B(机库中的10架),并将继续为它们提供服务。 35000吨的全排量还不错。

对于所有这些,对我们而言重要的是,我们国家中没有人会特别猜测要以胡安·卡洛斯,出云或卡沃尔为榜样。 由于我们的资金和技术限制,我们需要走一条完全不同的道路。

待续...
作者:
使用的照片:
维基共享资源,美国海军,USMC,斯科特·邓纳姆
本系列文章:
损坏的航空母舰及其奇怪的飞机。 福克兰群岛.
损坏的航空母舰及其对社会的价格.
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307 评论
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  1. certero 18可能是2020 06:11
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    衣服伸展腿上有这样一句话。 俄罗斯现在根本不需要任何此类航空母舰。 而且,如果您放眼未来,则需要建造自主无人机的航母。
    1. Selevc 18可能是2020 15:00
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      全世界所有总参谋部在任何时候都具有某种思维惯性:在第二次世界大战开始之前,有绝望的防御者以及骑兵和UR的门徒。 !!”,后者恰恰相反,指出了第一次世界大战的经验-“一挺机关枪,一个独木舟和铁丝网,没有敌人通过。” ...在海军上,his下将军统治了战列舰! 然后,真正的战争使每个人都处在他们的位置,骑兵们对巨大的狂热者和恋人们发动了战斗……真正的战斗表明,什么已经过时,什么才是有效的!

      今天也可以这样说...我认为到21世纪末,海洋将把美国,中国,英国,法国,俄罗斯,印度的航空母舰作为AUG的一部分耕......但基本上在一定程度上夸张的部队... 但是,它们的有效性,目前的水平,现代导弹战争的顽强性只能通过大约相等力量的军事冲突来体现,仅此而已... 在大战之前,其他一切都与铃鼓共舞,每个人都随心所欲地跳舞……
    2. timokhin-AA 18可能是2020 20:52
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      在哪里可以得到无人驾驶无人机?
      1. certero 18可能是2020 23:18
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        有一个新的航空母舰。 对于无人飞机而言,首架采用该无人机的人的未来将领先于所有人
        1. timokhin-AA 19可能是2020 14:14
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          您不了解MiG-29大小的无人机需要使用同一航空母舰作为基地吗?
          1. certero 19可能是2020 20:50
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            当然不是。 无线飞机会容易得多。
            1. timokhin-AA 19可能是2020 22:15
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              看“猎人”的大小。 您无法欺骗物理学,如果您需要拖曳两枚UR-VV和几枚500公斤炸弹,并且推力重量比不比战斗机差,而且射程相同,那么飞机将变得不小。

              而且不容易。 在他从甲板上起飞的飞行中,俯仰方面的限制将与具有相同空气动力学设计并带有飞行员的普通飞机相同。

              意思是航空母舰。
              1. Newone 20可能是2020 00:33
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                没有Timokhin。 无人机不仅限于飞行员。 火箭助推器和起飞(非着陆)甲板已经被放弃。
                1. timokhin-AA 20可能是2020 10:56
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                  好吧,在粉红色小马的世界里,是的,你可以拒绝。
                  在现实生活中,初创企业在准备起飞,安全和金钱方面会付出很多成本,提供登陆平台的船仍然需要做得很大,所以制造100米的加速段难道不是很容易吗?
                  好吧,最重要的是-一个计算机程序已经可以赢得空战,但是机器不会欺骗人,并且很长一段时间都不会。
                  因此,在用人工智能代替现役军人之前,我们和中国一样处于一个不舒服的位置。
                  1. Newone 20可能是2020 15:17
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                    除了飞机本身的设计之外,没有Timokhin的任何特殊费用。 火药加速器简单可靠。
                    发射费用-是的,它将增加,但不会显着增加。

                    但是机器不会欺骗人,而且很长一段时间都不会。

                    这是有争议的。 没错,战斗操作的管理必须由一个人执行,但是该人可能不在飞机上。
                    1. timokhin-AA 20可能是2020 15:39
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                      我毫不怀疑粉末助推器简单可靠,我的意思是即使在飞机场使用它们也有很多困难,至少在冷却降落甲板方面,船上的一切都会更加复杂,而且每次起飞前都必须将其悬挂起来以保护甲板命令呼吸器官,必须将其保存等。

                      而且根据航行情况,该船仍然需要很大的船。

                      没错,战斗操作的管理必须由一个人执行,但是该人可能不在飞机上。


                      您的问题是,您没有详细讨论讨论的主题,而是考虑使用现成的模具,像卡片中的卡片那样闲逛。
                  2. Newone 20可能是2020 15:23
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                    也是最重要的一点之一。 空气组的提升速度。 您现在在文章中已经承认,空气组的提升速度还不够。 就个人而言,我看到了两种解决方案:加速器上的VTOL和LA。
                    1. timokhin-AA 20可能是2020 15:43
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                      在加速器上会更长。
                      对于普通的AB,您需要为飞机加油并暂停武器。
                      在您的船上,您还需要悬挂加速器-飞行前准备时间更长。
                      1. Newone 20可能是2020 15:47
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                        您从未想到可以预先设置加速器,它们是否足够安全?
                      2. timokhin-AA 22可能是2020 13:06
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                        它们与任何火药火箭一样安全。 这意味着与武器的停放类似,机库的停放被立即排除在外。
                        因此这是不可能的。
                2. Newone 20可能是2020 15:34
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                  您可以同意,船舶的大小最终取决于服务飞机的数量,并且具有维修和降落大量飞机的尺寸的船舶,其尺寸也已经足以容纳起飞甲板。 因此,拒绝根据飞机采用的命名法扩展船舶的能力是很愚蠢的。
                  1. timokhin-AA 20可能是2020 15:44
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                    好吧,或者干脆-航母上有人驾驶飞机的一部分很容易被无人驾驶所取代,仅此而已。
                    即使在库兹涅佐沃。
                    1. Newone 20可能是2020 15:53
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                      是的,当然可以
                      我已经在上面的评论中写道,轮船的尺寸由航空兵的规模决定。 航空兵的组成可以是无人的。
  2. 凤凰城 23可能是2020 15:47
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    并不需要? 现在看一下利比亚,在那儿部署飞机可能很危险,但是由于没有什么东西可以从海上工作,所以不得不这样做。 叙利亚需要在中土地区登记,如果有一个浮动的飞机场,您可以向整个地区投射力量,而不必担心博斯普鲁斯海峡将被关闭。
    1. maks702 26可能是2020 23:46
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      废话! 我们将无法在海上和陆地上工作。.也就是说,与北约国家存在直接冲突,如果仅从陆地上,您至少可以以某种方式发射“没有识别标记”飞机(我们可能观察到)用纯文本从航空母舰上的飞行说出了谁和什么..这是整个问题,而不是在利比亚某处组织安全机场的困难..而博斯普鲁斯海峡并没有因此关闭,没有人希望发生费率急剧上升的全面冲突。..他们假装..但是,当一个国家的武装部队直接直接宣布这一点,而AOG的参与无处更为直接时,则另一国将“蒙面”,冲突随之升级。.在AOG的参与下,我们将无法提出这样的要求。 顺便说一句,由于这个原因,自第二次世界大战以来,没有发生过海上严重对手之间的海战,但采取了大批战术,因此,在发生交通事故之类的情况下,将不会使用武器...
  • mark1 18可能是2020 06:18
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    在未来的10-15年(我希望)中,所有有关航空母舰,星际攻击巡洋舰的讨论都对我们国家具有学术上的意义。 而且只有...但是UDC实用
    1. 卡尔马 18可能是2020 11:53
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      Quote:mark1
      但是UDC很实用

      UDC的实用性是什么? 我们要在哪里着陆? 我们计划如何覆盖和支持登陆?
      1. NEOZ 18可能是2020 15:20
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        Quote:卡尔马
        UDC的实用性是什么?

        我怀疑UDC可以(在哪里),但是Avik不能再...
        1. Boa kaa 18可能是2020 20:25
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          Quote:NEOZ
          UDC可以(在哪里),但是Avik不能再..

          现在说AVU更为正确,但是我们很快就可以。 这颗星已经发射了第一艘114 Kt油轮。 好吧,再降低10个,然后呢?
          然后MO会出现,因为 将有大容量分段施工的经验,将获得相关能力,并且该项目将按时完成。 飞机再次降落。 一次想到这对机翼进行后掠是一件好事,但是并没有解决……现在也可以使用隐形技术将其铆牢。
          AGA。
          1. NEOZ 19可能是2020 14:20
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            Quote:BoA KAA
            飞机再次降落。 一次考虑过,对机翼的后掠就很好了。

            我认为MiG29K是我们可以指望的最大值。
            1. Boa kaa 19可能是2020 21:40
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              Quote:NEOZ
              MiG29K是我们可以指望的最大值。

              也许MiG-35K会更好?
      2. 5-9年 18可能是2020 15:45
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        我们“拥有” 2个UDC ...虽然它们在埃及国旗下飞行...但是在您确实需要真正降落的情况下,我认为问题会得到解决... :))))好,他们没有把它们正确的事 ....
        1. timokhin-AA 18可能是2020 20:53
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          我知道您的一切都很简单,但是...
      3. 凤凰城 23可能是2020 15:49
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        UDC是前往叙利亚和利比亚的绝佳交通工具。 尽管BDK可以将其直接倾倒在没有装备的岸边,但运输的货物却少了三倍……需要UDC,航母也是如此
      4. 集成电路 26可能是2020 08:39
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        那就对了。 没有人会给这个问题一个清晰的答案。 除了与巴布亚人的局部战争。 但这将在游行和练习中扎实。 真的,只是一个标志的示范。
      5. maks702 26可能是2020 23:50
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        Quote:卡尔马
        Quote:mark1
        但是UDC很实用

        UDC的实用性是什么? 我们要在哪里着陆? 我们计划如何覆盖和支持登陆?

        UDC会运送和供应部队,有时它是一个集团的总部,有可能驱逐某种恐怖分子或海盗..一切..但是AUG根本没有明确的目标,..库兹涅佐夫的叙利亚之行完全证实了这一点。
        1. 卡尔马 昨天,08:40
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          Quote:max702
          UDC将运送和供应部队

          传统的运输船也可以做到这一点。 我们不会在某处着陆。

          Quote:max702
          有时是该集团的总部

          哪一个? 是什么阻止了在其他大型NK中设立这样的总部?

          Quote:max702
          也许一些恐怖分子或海盗被驱赶

          好吧,我不知道,只是为了追逐恐怖分子(哪个?在哪里?)或海盗(还是在哪里?)而建造一个UDC(一个相当昂贵的玩具)……就是这样。 在马来西亚,借助改良型散货船,该船相当成功地解决了这一问题:便宜,实用。
          1. maks702 昨天,13:26
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            这里的问题是从舰队本身的意义上讲的。.今天,一艘军舰的任务是在发生冲突的情况下保留一段时间,以告知遇到该舰或受其保护的一艘船或一艘军舰的总部,并制止某种威胁。反叛者极度困难,因此,如果攻击者的行动成功,并且假设护卫舰被淹死,那么他们背后便拥有强大的权力..今天,它的国家不超过十二个,但实际上,不超过五个和90%是北约国家。 结论是哪一个? 这样一来,该州就可以提出任何人都无法理解的核论据。因此,在某些复杂而微妙的情况下,UDC可以提出来,这样您就不会淹死他们也不会俘虏他们。.此外,UDC更具机动性并随时准备战斗从运输船。 和BDK不同,它的大尺寸具有更大的自治性和运输大量军事目的的能力..同样,UDC的大尺寸使组织总部,医院和军事分队的舒适工作成为可能。.民兵也很喜欢舒适。我将成为UDC ..
            1. 卡尔马 昨天,14:04
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              总的来说,这是全部,但是:

              Quote:max702
              与运输船不同,UDC具有更多的机动性和战斗力

              UDC和运输船的机动性没有显着差异。 准备就绪是组织问题。 好吧,大小可以使任何UDC都羡慕。

              UDC不只是一艘船,它还是 着陆 运送即 设计主要用于降落。 该技能使它与直升机运输车和普通运输车区别开来。 而且,这种技巧在俄罗斯海军当前的现实中没有可理解的价值。
  • 本身。 18可能是2020 07:02
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    航母有缺陷,并试图更换它们。
    同样取得成功的是,我们可以谈论批评劣质驱逐舰的劣等“巡洋舰”,也可以说直升飞机是“飞行中的飞机”。 最初,正确设置主题。 首先,不是“航空母舰”,而是UDC和其他航空母舰,例如在日本被称为“驱逐舰”。 其次,不是“替代”,而是补充。

    从形象上讲,亚历山大将在他的整个系列文章中证明宾利比拉达·卡里纳更酷。 只有尼米兹(Nimitz)型船,这些是航空母舰,其他所有物品都是空无一物。 应当立即指出,“劣质航空母舰”在第二次世界大战中被同一美国积极使用。 图为护航航空母舰“伯格”。
    最初,这种航空母舰是从商船进行改造的,此外,它们最初是在其基础上建造的。 在1942年初夏,温哥华凯撒(Kaiser)船厂的船东建议美国政府在其企业中大规模生产护卫航空母舰,每年最多生产100艘这种护航舰。 罗斯福总统对此感兴趣,并下令订购其中50艘船(卡萨布兰卡项目)。
    舰队还应该有自己的动员后备力量,这是它的帮助。 在苏联,应该将民用船只用于直升机运输(“斯米尔诺夫上尉”)。

    苏联解体后,所有四个压路机去了乌克兰,并卖给了全球集装箱运输公司和玛丽安娜造船有限公司。 在2001年至2002年间,其中三人最终在印度的一个废旧金属堆中,只有弗拉基米尔·瓦斯利亚耶夫(Vladimir Vaslyaev)才加入了美国海军。 在美国,对该船进行了彻底的现代化改造,并通过增加一个附加部分来拆卸和加长船体。 总的来说,它被摧毁并被摧毁,所有可以加强和补充我们机队的东西,特别是航空母舰。 出于同样的原因,通过腐败的媒体建议航空母舰对“俄罗斯领土”毫无用处。 显然,亚历山大现在是在“意识形态破坏”中从相反的角度出发的,其原则是我们不想要“山羊”,但我们不想要。

    亚历山大(Alexander),了解俄罗斯目前无法建立其“尼米兹”号,但我们可以通过创建任何舰队所需的相同的UDC,拥有足够核载物的美国来获得经验。 您的极端情况,对我们的机队而言是非常可疑的“好”,无论是在飞机运输船上还是在VTOL飞机上,没有它们,飞机运输船就无法做到。 我希望拥有一支强大的俄罗斯机队,我真的想相信其中也将有大型核动力航母。 是的,我们不能建造比美国更多的航空母舰,甚至不能建造护卫舰,但是我们必须拥有一支成熟,平衡的舰队,能够在海上执行所有任务,而且如果没有基于舰载的航空母舰,这是不可能的。 否则,在这里就以“他们拥有更多”为主题,就像在苏联一样,我们舰上的每位指挥官都应明确挑衅:“苏联的一切力量都在我身后!”
    1. 阿列克谢RA 18可能是2020 11:09
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      Quote:本身。
      应当立即指出,“劣质航空母舰”在第二次世界大战中被同一美国积极使用。 图为护航航空母舰“伯格”。

      直到现在,没有人将这些航空母舰放在第一线。 在舰队的主力中根本没有使用它们。 吉普车要么守卫着车队,要么支持岸上的着陆,直到占领了沿海机场。
      此外,在敌方舰队可能存在的区域内,AVE仅在参与该舰队的“大兄弟”的掩护下行动。 一旦“兄弟”打哈欠-只有护送驱逐舰的飞行员和机组人员的勇气和英雄气概(以及识别敌人的错误)才使“太妃糖”免于灭绝。
      没有成熟的航空母舰,护航飞机就没有意义。 这只是金钱和力量,因为没有护送,陪同的AB不能执行任务。 北约相同的AB小国也建立在大哥和他的ACG的幌子下的工作基础上。
      Quote:本身。
      在苏联,应该将民用船只用于直升机运输(“斯米尔诺夫上尉”)。

      使用总参谋长的靴子,这是计划好的。 微笑
      舰队拒绝了这些“改变”,因为它们甚至缺乏最低限度的保护和生存能力。 根据海军标准设计的直升机母舰仅进入1143年的建筑物。
      Quote:本身。
      俄罗斯目前无法建立自己的“尼米兹”导弹,但是我们可以通过创建任何舰队所需的相同的UDC,拥有足够的核载体的美国来获得经验。

      问题在于,在没有任何AV出现之后,美国已经开始建立UDC。 如今,如果没有UDC,可以很好地使用它,除了一些索马里人。
      最重要的是,UDC的航空兵少,并不能解决舰队的主要任务-加强覆盖SSBN阵地的海军集团的防空能力。
      1. 本身。 18可能是2020 12:04
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        Quote:阿列克谢RA
        最重要的是,UDC的航空兵少,并不能解决舰队的主要任务-加强覆盖SSBN阵地的海军集团的防空能力。
        “一次全部”将失败。 是的,美国开始建造已经拥有重型航空母舰的UDC,那又如何呢? 为什么我们从“莫斯科”和“列宁格勒”(项目1123)获得了建筑经验。 为什么中国人从完成“里加”(又称“瓦良格”,又称“辽宁”)中获得经验。

        总参谋部计划的“靴子”是“哈尔赞”吗? 如果某些人没有“弯曲手指”,以至于在民用船的基础上出现了“瑞士,收割者和花花公子”,那可能是降落直升机航母的变体。 最后,最好是建造所谓的伊凡·塔拉瓦(Ivan Tarava)(项目1143),而不是携带飞机的巡洋舰(项目11780),现在从项目1143.4(最初是哈尔科夫,然后是巴库,然后是海军上将)建造苏联的舰队“戈尔什科夫”号,有必要建造完整的航空母舰,直到原子力1143.7乌里扬诺夫斯克(AWACS飞机,Sukhoi和Yak-141飞机都应该在上面)。

        大国崩溃后,我们至少有两艘航空母舰“戈尔什科夫”和“库兹涅佐夫”,这非常适合亚历山大·蒂莫金这样不断宣传的东西。 理想情况下,他们可以完成“瓦良格”战斗,那么叛徒和傻瓜该怎么办? 除了在MiG-29K上进行交易外,我们的“买卖”最初是给“戈尔什科夫”提供的,也就是说,实际上一无是处。 只有在讨价还价后“对validol”才能支付额外的变更费用。


        现在,我要说的是什么意思,我们不想“山羊”,但我们不能“牛”……“什么也不会覆盖” SSBN部署区域和舰队的分组,即使使用“ Conti di Cavour” ,像我们一样,已经可以。 只有在他们身后的应该是“苏联的全部力量”,而不是那些糟糕的小男孩-苏共的叛逆者,只有脸颊膨胀才能提高评级,但实际上是怕新的“华盛顿地区委员会”。 他们不太可能用外国银行和外币来存放垃圾,他们需要一支强大的舰队,这是维护国家利益的独立政策的主要手段之一。
        1. EvilLion 18可能是2020 13:33
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          在印度出售一艘航空母舰的交易中,这架航空母舰本身绝对不会有用,于是他们赚了很多钱。 对于Yak-141,有必要使用Kurchevsky的枪。
        2. 阿列克谢RA 18可能是2020 14:37
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          Quote:本身。
          总参谋部计划的“靴子”是“哈尔赞”吗? 如果某些人没有“弯曲手指”,以至于在民用船的基础上出现了“瑞士,收割者和花花公子”,那可能是降落直升机航母的变体。

          因此,这种普遍性再次来自总参谋部。 最初,他们需要干净的二线反潜直升机航母。 然后他们认为这样的单项任务太胖了,于是将“降落”式直升机航母的任务挂在了“哈尔赞”号上。 而且,舰队只要求最终的登陆反潜舰符合登陆舰的标准。 微笑
          Quote:本身。
          最后,最好是建造所谓的伊凡·塔拉瓦(Ivan Tarava)(项目1143),而不是携带飞机的巡洋舰(项目11780),现在从项目1143.4(最初是哈尔科夫,然后是巴库,然后是海军上将)建造苏联的舰队“戈尔什科夫”号),因此有必要建造完整的航空母舰,直到原子力1143.7的乌里扬诺夫斯克(AWACS飞机,Sukhoi和Yak-141飞机都应该在上面)。

          1143系列是从建筑开始的,比伊万·塔拉瓦(Ivan Tarava)设计的开始要早一些。 微笑
          关于“从巴库开始建造成熟的自动驾驶汽车”的计划,因此海军对此毫无反对。 但是,即使是胆小的尝试将弹射器放到项目1143.5的第一个版本上,也遭到了总参谋部的呼喊-拆除一切,在防空系统下重新设计舰船。
          海军通常希望从1143.1开始建造成熟的AB。 但是在设计阶段1160和1153被杀死。
          此外,对于总参谋部,UDC是没有AB的情况下离开海军的一种方法-因为该国只有一个Stapel 0,而UDC拒绝登上Stapel 1。 微笑
          1. timokhin-AA 18可能是2020 20:57
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            但是,即使是胆小的尝试将弹射器放到项目1143.5的第一个版本上,也遭到了总参谋部的呼喊-拆除一切,在防空系统下重新设计舰船。


            看来乌斯季诺夫下令将弹射器拆除,而不是总参谋部。
            1. 阿列克谢RA 19可能是2020 10:00
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              引用:timokhin-aa
              看来乌斯季诺夫下令将弹射器拆除,而不是总参谋部。

              是的,你是对的。 乌斯廷诺夫(Ustinov)用11435卸下了弹射器。
              GS面对Amelko削减了弹射器工作 通常.
              在基于舰船的飞机中,除了Yak-41 SK / GDP,Su-27K,MiG-29K和RLD飞机外,还建议从具有两个起飞轨道的跳板上起飞。 该船的弹射器问题已删除。 此外,总参谋部提出了停止所有关于弹射器的创造和发展的工作的问题。

              国防部各委员会在N. N. Amelko的参与下,对Nitka进行了多次访问之后,用于该飞机的飞行试验和训练飞行员进行弹射起飞的弹射器已从该综合设施的设备中排除,仅需要技术设备(称为助推器)用于测试,校准和验证航空器修整器。 始于1972年的制造弹射器起飞飞机的工作被削减。
              ©A.B.莫林
              1. timokhin-AA 19可能是2020 14:34
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                好吧,阿梅尔科是一个著名的流氓,当我发现他们会称他为护卫舰时,我简直令人惊讶。
                那将是一个让人忘却的人。
        3. 集成电路 26可能是2020 08:51
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          我同意,苏联正在逐步建立AB公司。 他认识了黑海工厂的负责人,他们将其付诸实践。 鉴于在俄罗斯建造小型船只的经验,这种计划的重复实施需要15到20年,并且将花费大量金钱。 到这个时候,这些船很可能会失去相关性。
      2. 的Avior 18可能是2020 13:17
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        北约相同的AB小国也建立在大哥和他的ACG的幌子下的工作基础上。

        是的,因为在福克兰群岛的航母上没有观察到“老大哥”。
        1. 阿列克谢RA 18可能是2020 14:03
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          Quote:Avior
          是的,因为在福克兰群岛的航母上没有观察到“老大哥”。

          另一方面,在福克兰群岛上,有阿根廷人用机场占领了该岛,然后继续从大陆飞行到射程极限。 这样的拉法不太可能再次发生。
        2. NEOZ 18可能是2020 15:35
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          Quote:Avior
          是的,因为在福克兰群岛的航母上没有观察到“老大哥”。

          事实证明,英国航空为在大西洋中部的阿森松岛上的美国军事基地提供的支持是足够的。
          以及从美国卫星星座为Britam提供情报。
          PS
          我认为,如果英国的失败迫在眉睫,洋基队将完全恢复正常。
          1. 的Avior 18可能是2020 16:06
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            但这是关于航空母舰的
            他们绝对不在那
            1. Quote:Avior
              但这是关于航空母舰的
              他们绝对不在那

              因此,英国人彻底摆脱了阿根廷人的束缚。 纯粹的警察行动(在成熟的AB面前)变成了复杂的行动,英国人在犯规的边缘撤出了
              1. voyaka呃 18可能是2020 18:38
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                “因此,英国人从阿根廷人那里全面抽走” ////
                ---
                阿根廷人投降了 笑
                1. 引用:voyaka呃
                  阿根廷人投降了

                  在我的第二部分中,您不清楚什么?
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  纯粹的警察行动(在成熟的AB面前)变成了复杂的行动,英国人在犯规的边缘撤出了

                  至少列举出战后美国海军的一项行动,并伴有英国在马岛遭受的损失
                  1. 利亚姆 18可能是2020 20:41
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                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    至少列举出战后美国海军的一项行动,并伴有英国在马岛遭受的损失

                    越南
                    1. Quote:利亚姆
                      越南

                      哦,我们有多少个奇妙的发现?在那场战争中损失了多少美国船只?
                      1. 利亚姆 18可能是2020 20:46
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                        还有几架飞机?)
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                        问题是保护NK免受空袭的能力。 阿根廷人甚至不会接近美国大院,也不会接近由库兹(Kuzy)保护的库格(KUG)。
                        他们与英国人一起设法滑入the架,并用这种方法在海峡沉没了4艘船。
                        好吧,谢菲尔德还是
                      3. 利亚姆 18可能是2020 21:52
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                        引用:timokhin-aa
                        甚至阿根廷人也不会接近受库格保护的库兹。

                        我什至不问您根据什么事实做出这样明确的结论,俄国/苏联库格人和不幸的库兹人在抵抗空袭方面的所有经验都可以归结为杰作:.. 在排斥条件攻击的过程中,有条件地击落了有条件的目标...
                      4. timokhin-AA 18可能是2020 22:52
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                        我什至不会问您得出这样明确结论的事实。


                        Mat。在90年代初期在GOSNIIAS中对这场战争进行建模。
                        顺便说一句,第二次世界大战后,美国人也从未对他们的航空母舰进行过大规模突袭。
                      5. 利亚姆 18可能是2020 23:53
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                        引用:timokhin-aa
                        Mat。在90年代初期在GOSNIIAS中对这场战争进行建模。

                        我在说什么?..这是... 在排斥条件攻击的过程中,有条件地击落了有条件的目标...
                        引用:timokhin-aa
                        顺便说一句,美国人也从未在第二次世界大战后对航空母舰进行大规模突袭

                        就是这样,因此,您关于他们将失去参数而没有损失的陈述只不过是您的幻想,这是事实。
                        rier力量错过某些攻击的事实取决于缺少预警机,而不是飞机的类型,甚至还取决于航空母舰;从某种意义上说,F-35在许多方面本身就是预警机。
                        PySy。您确定喷射飞行器的航母需要更高的速度才能“悬垂”吗?还是由于飞机的“水平”起飞和降落的特殊性?对于“垂直飞行器” /跳板而言,这并不重要
                      6. timokhin-AA 19可能是2020 14:20
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                        您确定为了“悬垂”需要更高速度的航空母舰吗?


                        是的,当然可以,因为美国人凭借我们的情报不止一次地做到了这一点。
                      7. 利亚姆 20可能是2020 00:44
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                        虚构逻辑连接
                        一种逻辑技巧,其中虚构的,所需的逻辑连接表示为“真”(不合逻辑)。

                        航空母舰需要更高的速度才能在起飞和降落飞机的飞机上自由流动。为此,它始终会“逆风而行”)
                      8. timokhin-AA 20可能是2020 11:07
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                        原则上,仅允许起飞的逆风在0至30节之间,而正常起飞为10节。
                        对于WingOverDeck效果,速度超过29节。
                        您不想解释这个吗?
                  2. Quote:利亚姆
                    the子队错过了一些攻击

                    您在agitprop中工作了多少年?:)))Sea Harriers能够阻止20%的攻击,而参与其中的飞机总数的19,8%没有到达英国船只。 对于“轰炸胡同”来说,这个数字更为适中-在参与攻击的26架飞机中,有22架攻击成功了84,6架(85%),其中有72架(84,7%)闯入了飞船。
                    为了将其表述为无论如何,失败的结果都是“错过了一些攻击”-这必须是可能的:)))
                    Quote:利亚姆
                    取决于缺乏预警机

                    VTOL载体上的哪个不是,也不能是哪个。 只有直升机形式的ersatz,就像“ rier”一样,只能说“总比没有好”。
                    Quote:利亚姆
                    因此,您关于他们将失去参数而没有损失的陈述只不过是您的幻想(作为真相发布)

                    这些不是幻想,而是基于福克兰群岛冲突的经验以及苏联海军与美国空军的多次“比赛”等事实。 如果我们乘坐福克兰群岛,直到Argos并未完全摧毁海王星预警机(WWII),他们就平静地打开了英国手令的位置,并向英国船只发射了反舰导弹。 英军在袭击中已经发现了这一点。 而且在苏联,他们从自己的经历中知道,不被AUG忽视是非常困难的,尽管并非不可能。
                  3. 利亚姆 20可能是2020 01:08
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                    你有一个很棒的礼物...或暴发户……或闯入敞开的门..)
                    我不需要证明尼米兹胜过爱马仕,而没有AWAC的Superhorn胜过Harrier,尽管我知道如此无意义的锻炼能吸引如此伟大的思想家。
                    有点不同,只有美国能负担得起Nimitz的所有花招,但在世界上仍有许多国家可能需要远离本国的基地进行空气掩护,唯一经过时间和实践检验的选择是带有VTOL的UDC。尼米兹(Nimitz),但它行得通,英国人出色地证明了这一点,阿根廷人缺乏这样的飞机,无法使用群岛上的跑道,被迫从大陆上空飞行,最终导致失败。
                    因此,对于任何理智的人来说,结果都是极其简单和明显的:有一些美国在AV方面参加了自己的联赛。我还有其他十二个国家使用带有Harriers / F-35V的UDC形式的唯一可行替代方案。
                    好吧,还有俄罗斯,中国和印度,它们无法建造/购买普通航母,没有垂直起降飞机,无奈之下,正试图以无用的库兹及其中/印度同行的形式越过刺猬。
                  4. timokhin-AA 20可能是2020 11:08
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                    有一些美国以AB的形式参加自己的联赛。我还有其他十二个国家使用UDC形式的唯一可行替代品,即Harriers / F-35V。


                    但是法国呢?
                  5. 利亚姆 20可能是2020 11:15
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                    引用:timokhin-aa
                    但是法国呢?

                    将美国的弹射器从Sh de G卸下,并获得法国版本的伊丽莎白女王号。如果没有能够在自己的力量下起飞的飞机,那么只有美国
                  6. timokhin-AA 20可能是2020 11:59
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                    为什么要移除弹射器?
                    你不要在这里摇晃。
                    同样的弹射器和英国人可以站在相同的终点站,没有人会禁止。
                    没有能够自行起飞的飞机。

                    您确定Rafal不能从跳板上提起吗? 我敢肯定相反。
                    推臂看着他。
                  7. 利亚姆 20可能是2020 13:50
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                    引用:timokhin-aa
                    为什么要移除弹射器?

                    因为那里的弹射器是美国人,而法国人也没有掌握它,所以,唯一能够建造弹射器航空母舰的国家是美国。
                    引用:timokhin-aa
                    不能从跳板上抬起牛肉吗?

                    你可以提高它,只有一半是空的,没有AWAC是很自然的,在这种情况下,带有VTOL的UDC在所有方面(从成本到效率)都给100点让路。
                  8. timokhin-AA 20可能是2020 14:00
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                    许多年前,只有我们的电磁弹射器才在道路上飞行
                    1990年收集了蒸汽。
                    所有这些都必须加以改进,但是解决了基本问题,有必要对其进行完善。
                    中国人的飞机已经装有地面弹射器。
                    友好的美国国家可以与美国的弹射器一起建设。
                    所以。

                    你可以提高它,只有一半是空的,没有AWAC是很自然的,在这种情况下,带有VTOL的UDC可以为这种障碍提供100分

                    证明给我看。
                    虽然这种肯定给了药。
                    UDC可能有10到12架飞机。
                    在相同排水量的航空母舰上-24-26
                    特别是在假设的跳板上没有E-2的Charles上,将有28个Rafaley。
                    而在真正的UDC America上,至少以某种方式可以管理并可以飞出全部执行战斗任务的最大空中部队是10架飞机。
                    从理论上讲,法国可以购买f-35C。 如果没有E-2大约有24辆车,那么在查尔斯(Charles)上,它们的数量将少于拉法利(Rafaley),但数量不多。

                    请向我证明10 F-35B比24 F-35C强。
                  9. 利亚姆 20可能是2020 16:04
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                    引用:timokhin-aa
                    从理论上讲,法国可以购买f-35C。 如果没有E-2大约有24辆车,那么在查尔斯(Charles)上,它们的数量将少于拉法利(Rafaley),但数量不多。

                    请向我证明10 F-35B比24 F-35C强

                    他们说数学(和逻辑)是一门精确的科学)
                    金钱方面,1ШdeГ含24Ф-35С(最多六个月在海上,六个在墙上)= 6 UDC,十个Ф-6В,每个都有两个在海上
                  10. timokhin-AA 22可能是2020 13:10
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                    但是你写
                    在这种情况下,带VTOL的UDC给这样的nedoavianosets带来了100分的让分


                    此外,我再说一遍,带有燃气轮机的航空母舰的成本最多比带有燃气轮机的相同尺寸UDC的造价高三分之一。

                    两台40000吨的燃气轮机,其中一台经常在海上(有时两台都在海上),而三台UDC则在其中两台(有时三台)在海上

                    也就是说,24-48架飞机要好于20-30架飞机。
      3. Quote:利亚姆
        我不需要证明尼米兹胜过爱马仕,而没有AWAC的Superhorn胜过Harrier,尽管我知道如此无意义的锻炼能吸引如此伟大的思想家。

        我没有向你证明。 我已经指出了您认为错误的几句话。
        Quote:利亚姆
        只是有些不同,只有美国能负担得起Nimitz的所有花招,但在世界上仍然有许多国家可能需要远离本国的基地进行空气掩护,而唯一经过时间考验和实用的选择是带有VTOL的UDC

        带有VTOL的UDC既不是唯一的选择,也不是经过时间考验的选择。 而且,当UDC进行这样的掩护时,我根本无法立即回想起。
        Quote:利亚姆
        英国人出色地证明了这一点

        实际上,Invincible和Hermes是航空母舰,它们与UDC无关。 这意味着很多。 航空母舰仍被“监禁”以使用其航空兵,这对他来说是主要功能。 UDC-不。 我非常怀疑,例如,UDC是否能够提供英国AB提供的VTOL出站数量。
        Quote:利亚姆
        好吧,那里有俄罗斯,中国和印度

        法国和英国...
        Quote:利亚姆
        无法建造/购买普通航母,没有VTOL飞机且无奈之下试图用无用的库兹(Kuzi)形式与刺猬越过的人

        :)))作为航空承运人的库兹涅佐夫像任何UDC的斗牛羊一样:)))
      4. 3danimal 20可能是2020 23:35
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        如果是搭载F-35V的“航空母舰” America或Hyuug,则不可以。 VTOL飞机是同类飞机中最佳的射程,而Su-33在跳板启动期间的燃料/武器负载将受到限制。
      5. Quote:3danimal
        如果是搭载F-35V的“航空母舰” America或Hyuug,则不可以。

        在这种情况下
        Quote:3danimal
        VTOL数据具有同类产品中最好的范围

        那正是教室里的东西。 Su-33飞行距离-3000公里,F-35B-不到1700公里
        Quote:3danimal
        Su-33将在跳板发射期间限制燃料/武器的装载。

        Su-33仅在从两个弓箭位置发射时才受到限制,而从第三个位置时它才在完整战斗中起飞。 同一美国的EMNIP在飞机上有一个起飞位置。
      6. 3danimal 21可能是2020 10:50
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        也就是说,从加力燃烧器上缩短的条带上起飞,可以最大程度地装载武器和燃料,并在起飞上花最少的钱?
        事实证明,美国人一旦建造了弹射航母?
      7. 也许是从第三位置起飞。 实际上,这可以从头两个开始就完成,有这样的经验,但是这样的“数字”仅适用于一流的飞行员,最好的测试员。 总的来说,这是战斗飞行员所禁止的,只有三级飞行员才能使用。
        至于美国人-请不要忘记,跳板起飞仅适用于具有高推力比的第四代多功能​​战斗机,同样也适用于Har式战斗机。 先前曾在美国航空服役的攻击机和反潜飞机以及目前正在跳板服役的AWACS飞机均无法起飞。 此外,借助多个弹射器,您可以比从一个跳板更快地将飞机飞到空中
      8. 3danimal 21可能是2020 19:42
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        问题:要创建超级牵引力,您不需要燃烧多余的燃料吗?
        那么,为什么这样的空中懒惰飞行员以700-1000米的起飞距离起飞呢?
        此外,在Su-33上Wiki的开放空间上:
        “空重:19600公斤
        路缘重量:20440公斤(2×P-27E + 2×P-73)
        正常起飞重量:
        部分加油:26000公斤
        充分敷料:29940公斤
        最大起飞重量:33000公斤
        燃料质量:kg 9400
        主要加油选项:5350公斤
        加满油时,请注意负载有多低。
        在33000 kg的紧急牵引力下(12800x2 kgf),推力重量比= 0,77。
      9. Quote:3danimal
        问题:要创建超级牵引力,您不需要燃烧多余的燃料吗?

        有必要。 只是这不是一个巨大的推力,而是通常的加力燃烧器,起飞时会在很短的时间内打开。 顺便说一句,这与F-35V垂直着陆所需要的没有可比性。 是的,他还需要在加力燃烧器中短暂运行后起飞
        Quote:3danimal
        那么,为什么这样的空中懒惰飞行员以700-1000米的起飞距离起飞呢?

        因为实际上从弹射器,跳板起飞对您的健康非常不利。 在这里和那里,一个采石场的人经历了严重的超载。 另外,在地面飞机场上,我既没有看到跳板也没有看到弹射器……。
        Quote:3danimal
        加满油时,请注意负载有多低。

        他为什么大? 战斗机的“绅士套装”-2枚中程和2-4枚短程空射导弹。 同一架R-27的EMNIP重量超过350公斤,从未称重。 但是加油...哇:)))这真的很重要。
      10. 3danimal 21可能是2020 21:59
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        好的,重型舰载战斗机在射程上仍具有优势(需要更多燃料)。 但是35B是带有AFAR的新一代航空电子雷达。 射程可与F-18媲美,非常好。 少一些专业化的舰船可以大大增强战斗能力。
  • 好吧,ueli :)))我的公式不正确-这意味着船舶的损失
  • voyaka呃 18可能是2020 20:52
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    英阿战争不能称为警察行动。 两个州和两个常规军的战争。 拥有航空,海军和地面部队。 取得同样的成功,我可以说日俄战争是在远东俄罗斯失败的警察行动。
    ----
    “英国人把犯规拉到了边缘” ///
    ---
    阿根廷驻军投降。 福克兰首府被占领。 所有这些“在犯规边缘”的表述都是粗鲁的玩弄。
    第二次世界大战也临近犯规。
    但是柏林被苏军占领了。 德国投降。
    在此之前,没有人关心“在1941-42年犯规边缘”之前发生的事情。
  • 的Avior 18可能是2020 13:18
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    北约相同的AB小国也建立在大哥和他的ACG的幌子下的工作基础上。

    是的,因为在福克兰群岛的航母上没有观察到“老大哥”。
  • 尼科 20可能是2020 11:10
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    谁说在“第一线”中必须这样做? 每个问题都可以通过合适的船舶和飞机,直升机(在这种情况下)的帮助下解决-毫无疑问-大型航空母舰和强力飞机可以轻松,更好地解决许多任务,但并非全部。 在某些任务和情况下,2-3艘小船比一艘大船更适合。 相同的情况-19世纪末和20世纪初“我们为什么需要第二巡洋舰?(它们是巡洋舰,铁皮箱,滑行船),我们将配置犰狳!而且在亚瑟港和诺维克港之后,同样的海军上将如何改变主意
  • EvilLion 18可能是2020 11:38
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    红军使用PTR,在300年每个师最多使用1942辆,而对德国坦克的数量没有明显影响。

    为了获得不同的质量,必须达到一定的阈值数量。
    1. 招待员 18可能是2020 12:35
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      好吧,难以察觉,是的。 另一个德国人和条顿骑士团的梦想家?
      1. EvilLion 18可能是2020 12:43
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        德国战车的质量又在哪里呢? 如果德国人拥有T-34,那么他们不会以任何方式击落20-25毫米的子弹。 严格来说,即使对着T-70,它们也没什么用,因为它们只能在坦克上做更多的事情。 通风而不会损坏室内设备。 甚至45毫米的大炮也比PTR更为有效。
        1. 招待员 18可能是2020 12:46
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          Quote:EvilLion
          德国战车的质量又在哪里呢? 如果德国人拥有T-34,那么他们不会以任何方式击落20-25毫米的子弹。 严格来说,即使对着T-70,它们也没什么用,因为它们只能在坦克上做更多的事情。 通风而不会损坏室内设备。 甚至45毫米的大炮也比PTR更为有效。

          这是题外话。 45毫米主炮比ATGM重得多,也更贵。 您已经给出了一些惯用左手的例子。 ATGM不能代替反坦克炮。 它是适当水平的反坦克武器。
          1. EvilLion 18可能是2020 13:03
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            不是反坦克系统,而是反坦克系统,也不是完全不合时宜的,而是一个很好的例子,当效率接近于零的多种武器产生接近于零的结果时。 同时,300个PTR,即为他们服务的600人,减去该师强大的营,通常,指挥官们并没有从装甲人员那里得到任何好处,而是宁愿只给他们一支步枪或PP。

            不,可以有效地使用PTR,如果成功的话,您可以“停止(不燃烧)一瓶老虎汽油。但是只能伏击,使他们的机组人员在场上,只有在敌方坦克建立一侧时才开火,这实际上意味着他们越过防御线,也许要停下1-2辆坦克。显然,这项任务并不需要数百次计算。这与臭名昭著的6-7 ZiS-3毫无区别,后者开始击败德国人。
            1. 5-9年 18可能是2020 15:57
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              Nuuuu ...除了坦克外,德国人还保留了马车,顺便说一句,在第42辆中,德国人有权拥有PTR ...然后受到质疑。 战争之前,他们放弃了它们,而您知道41-42岁的RPG和患有癌症的螃蟹...从RPG的联合军备战斗中您知道,它既不冷也不热,但是在每个隔间中。
            2. 招待员 18可能是2020 16:01
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              一个典型的错误。 坦克不会在球形真空中战斗。 幼稚的表情让我很讨厌。 你看过书吗? 虽然服务? 除了第二次世界大战战场上的坦克外,现在还有很多目标。 你无视我的话,说出你的假设。 PTR,这是VET的要素之一。 不是基地,而是与地雷,榴弹或攻击机相同的要素之一。 明确? 简而言之,我将更简单地解释一下,PTR在其技术水平上是“福斯特赞助人”。 或类似RPG-18或RPG-7。 第二次世界大战开始时,没有其他这样的针对技术的移动武器(不仅仅是针对坦克)。 结束空荡荡的话题。 在这里,我们谈论的是UDC。
              1. EvilLion 18可能是2020 16:45
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                好吧,请阅读如何在穿甲弹中击败这些目标。 答案是没有办法。 很少有这样的机会。 PTR试图用大量45毫米的垃圾枪精确地代替,而如果不制造它们,可能会更有利可图。
                1. 招待员 19可能是2020 17:03
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                  您显然听不到我的声音或不想听我的声音? 你可以用谷歌搜索
                  在林木和沼泽地区,敌人无法在所有地区使用重型坦克,而被迫使用带有轻型机枪手的中型,轻型坦克和装甲运兵车,PTR发挥了重要作用,尤其是在炮兵机动困难的地方。 MFR用于定居点时效率很高。

                  “事实证明,PTR枪只在与装甲运兵车的战斗中取得成功(在销毁的装甲运兵车总数中,多达30%属于PTR的火力)。”

                  “使用反坦克系统的战斗经验证实,应从步枪团的武器中完全拆除枪支,在一个步枪营中留有一个装有6-9支反坦克步枪的排,以加强西蒙诺夫的突击部队,向掩体,掩体,开火点射击并为西蒙诺夫的PTR是自动装载的,可以更好地用于突然出现的目标(装甲车,装甲运兵车或卡车),因此在人口稠密的地区中挣扎。

                  可以从150-200米的距离对装甲运兵车和轻型坦克进行有效射击。 在战争期间,PTR被用来与装甲厚度不超过45毫米的装甲车和不超过500 m的非装甲车作战; 用于向掩体,机枪,低空飞行的飞机射击。

                  还是您认为到处都有老虎与豹战斗? 当然枪更好,但是您会把枪拖到屋顶吗? 在岩石或沼泽上,更不用说射击了。
    2. 3danimal 20可能是2020 23:37
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      对于更高版本的T-3和所有T-4,PTR毫无用处。
  • 911sx 18可能是2020 16:30
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    亲 亚历山大并没有说UDC不好,指挥中心(在两栖作战中)带有船坞摄像头,直升机和装甲车无疑是一艘好船。 直升机航母也是如此,但是,在公认的概念中,它们不是航空母舰(直升机和鱼鹰也是飞机)。 俄罗斯恰恰需要航空母舰(最好是4-6艘)来执行每个人都能理解的任务,而部署SSBN是一项战略性工作,同时也是例行工作。 俄罗斯的“尼米兹”号尚未建造,但一艘载有40-60万吨货运和货运车辆以及水平起降飞机的舰艇相当有能力。 在紧急情况下,这种(不是很标准的船)可以抵御Nimitz一个半小时,甚至更多,这足以部署SSBN。 为了解决其他问题(其中有很多问题),这艘船是多余的,重点是这种船上的VTOL是不合适的。 我们在70年代经历了这一过程。 不要踩在同一耙子上。 这绝对是金钱,最关键的是时间。 美国人出于盈利和对这架飞机购买者的技术依赖性的考虑,将F-35B推向世界机队,这也许是一架不错的飞机,但与水平起飞和降落的飞机相比却没有竞争对手。 会有更多的钱,也许是一架飞机,在降落行动中拥有一架俄罗斯的直升机航母来加强直升机是很有意义的,但是洋基不会把它卖给我们。 为了发展自己,要浪费时间和金钱。 同时,完全不需要VTOL航母。 对于他来说,AWACS飞机是我们需要的,是一次弹射发射。 关于VTOL的任何工作都被视为破坏活动。 也请原谅他们的需求。
    1. LeonidL 18可能是2020 18:12
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      俄罗斯恰好需要航空母舰(最好是4-6艘)来执行每个人都能理解的任务。” -开个玩笑吗? 在哪里建? 在哪里基地? 是的,对于这些项目,您首先需要构建沿海基础设施,造船厂,直到对船员进行培训。 这些航母将站在桶上并发动资源吗? 事实已经如此。 护送,补给船,偏远地区的基地? 告诉船员在船上“按照索博列夫生活”? 因此,请记住,造成Kronstat悲剧的原因之一就是因为船员们在装甲部队度过了长达两年的战争。 军官家庭也不需要斯巴达人的生活方式。该国根本负担不起这种开支。 无论如何,航母的时间会像过去一样到期,无畏舰和战舰的时间,重型火炮巡洋舰的时间等。
      我应该指出,从原则上讲,该条款令人满意,可以从国外收集资料,而不会攻击俄罗斯联邦的领导层,没有任何军事上的欺骗性想法,也不会试图强加你自己和你自己对问题的看法。 作者显然正在朝正确的方向前进。 当然,有必要考虑到提交人表达了他的个人见解,即一个“海军病夫”的观点,尽管没有服役和海军教育的经验。 像严肃出版物中的惯例那样,VO的编辑委员会是可取的,以在下面附上后记来补充出版物-这是作者的个人观点。 否则,编辑委员会也可能对鲁rash的言论负责。
  • pmkemcity 18可能是2020 07:05
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    俄罗斯的问题是缺乏舰载机。 但是,如果不是甲板本身,为什么要使用甲板飞机呢?
    库兹涅佐夫与纯航母相比是不正确的。 这是三合一舰,不是UDC,而是UNK-通用水面舰。 库兹涅佐夫无法提供“世界上最好的飞机”级别的飞往叙利亚的航班数量,这并不是由于航空集团和技术能力的缺陷,而是由于常规的后勤,或者完全没有这种情况。 库兹涅佐夫没有进行猛烈罢工所需的弹药和燃料,因此供应没有组织。 有理由说,它不是为例行的沿海突袭而建造的,而是为防空部队而建的,这意味着出动的数量要少得多,弹药的使用要少得多。
    1. Selevc 18可能是2020 15:14
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      库兹涅佐夫无法提供“世界上最好的飞机”级别的飞往叙利亚的航班数量,这并不是由于航空集团和技术能力的缺陷,而是由于常规的后勤,或者完全没有这种情况。 库兹涅佐夫没有进行猛烈罢工所需的弹药和燃料,因此供应没有组织。

      就是这样-大多数航空母舰的粉丝都不想理解一个简单的事实:``有效地使用AUG就像在大联盟中踢足球-您需要经过所有步骤才能成为冠军,而没有其他任何事情..... ..中国或印度在那建造的是什么,航空母舰或大槽,就像他们所说的那样-用干草叉写在水上...
    2. timokhin-AA 18可能是2020 21:04
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      俄罗斯的问题是缺乏舰载机。


      在系列中

      库兹涅佐夫没有进行猛烈罢工所需的弹药和燃料,因此供应没有组织。


      好吧,燃料的输送需要安排,这不是沃斯托尼的太空港。
      ASP酒窖在去叙利亚之前已在那儿重做过。
      1. pmkemcity 19可能是2020 08:15
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        改造陆地飞机?
        尼米兹可以携带多达2700吨的弹药,而库兹涅佐夫呢? 200-300吨? 戴高乐-550吨。
        1. timokhin-AA 19可能是2020 14:33
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          改造陆地飞机?


          小时候的F-18也将成为陆上飞机,

          和库兹涅佐夫?


          300-400吨应携带。 无论如何,这是可以解决的。

          如果您推断在叙利亚战争期间要从甲板上起飞154班罢工,那么每次起飞装载1000公斤时,事实证明炸弹投掷到154吨以下,几乎所有飞机上都放有UR炸药。 最少200吨,甚至更多。

          但这甚至可以在库扎本身解决。
  • 煽动者 18可能是2020 07:41
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    亚历山大再次在文章中几乎没有涉及财务问题。 Wikrant Indian已经是3亿美元,而且母鸡还在继续点击。 最多将汇总4亿个。 这暂时是六个错误。 可轻松维修的六架轻型航空母舰和90架VTOL飞机,或一架重型,可随时维修。 选择是显而易见的。 任何基于舰载机的飞机都将增强我们机队的打击能力。 即使智能功能将主要执行。 顺便说一下,Izumo在升级后具有别致的布局。 您可以比较之前和之后。 机库中的飞机以蓝色显示。 在平台上多放几副很时髦。
    1. 招待员 18可能是2020 12:39
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      在您看来,在额头上,在额头上。 你看过这篇文章吗? 如果是这样,那您为什么要问愚蠢的问题和建议? Wikrant可以乘坐普通甲板飞机,其性能特征远优于配备VTOL飞机的飞机。 而且出云只有VTOL飞机和直升机。 得到它了? 我们没有VTOL,因此不会出现。
      1. 尼科 18可能是2020 13:45
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        我们将如何处理一个100万吨的怪物和“合适的飞机?我们将其放置在黑海中还是波罗的海或北部?当我们按下它时,我们会将其发送到太平洋重复对马岛吗?”有能力解决现实生活中的特定任务
        1. 招待员 19可能是2020 17:06
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          谁告诉你100万吨的怪物? 您为什么要随时随地提出?
          1. 尼科 19可能是2020 17:11
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            好:剩下50万吨半妖怪:一个
            1. 招待员 19可能是2020 17:13
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              Quote:尼科
              好:剩下50万吨半妖怪:一个

              您为什么决定将40吨的UDC变得庞大? 我认为构建它并不容易。
              1. 尼科 19可能是2020 17:27
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                我不是在谈论udk(这通常是本系列文章的问题:一切都堆积如山,评论中更是如此。)我们会突然! 拥有正确飞机的“真实” Avik,并有机会在目前的驱逐舰和潜艇数目的支持下与日本的禽鸟之前的航母争吵(即使是今天的数量,而不是明天的数量) 自卫队...我不认为我们会像笔者那样拥有积极的态度
        2. timokhin-AA 20可能是2020 14:02
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          虽然几艘小型飞机船能够解决现实生活中的特定问题


          在他们无法举飞机的情况下,您将如何处理?
          1. 尼科 20可能是2020 16:52
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            作者先生,看来我们已经决定,AISS至少与普通航空母舰在滚动过程中起飞时的能力一样好,并且在大多数情况下,甚至在相对平静的天气中,它们相对于风的运动方向也没有任何限制
            1. timokhin-AA 22可能是2020 13:13
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              因此,航空母舰上的常规飞机总是会起风。 你不知道吗 在俯仰中,我们在任何视频中都看到车轮撞到了摇摆甲板上。 您认为此参数没有限制吗? 突破翅膀的支柱?
          2. 尼科 20可能是2020 17:00
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            您打算怎么做,例如,如果日本的反潜部队从4个不同的区域开始,以赶上我们的广场,并且在每个不发达地区,除了直升机,还有35倍的联系? 而且,我们唯一的“怪物”是否必须将飞机在3-4个不同的地方提升到射程极限,并且已经可以预见的是,即使是小型的第五代更先进的飞机,它们也将可以预见到它们吗? 让它只是对我们的及时指导,尽管对于进攻,我认为对抗5倍他们有很好的机会
            1. 尼科 20可能是2020 17:07
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              另外,以防万一,日本仍然有出色的战绩,并且数量足够多,即使遇到怪物,也有极好的机会与一个人见面。
            2. Newone 20可能是2020 17:18
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              我想仔细观察一下日本人如何花费精力来寻找我们没有的潜艇。 在战时,一次加热一个。
              1. 尼科 20可能是2020 18:27
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                我也很讽刺,但问题出在广告上:如果结果相同,为什么要多付钱呢? (也就是说,为什么要建造大型航空母舰和基地,培训机组人员和飞行员,制造设备?)如果我们还是不能使用它呢?
                1. Newone 20可能是2020 19:20
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                  结果远非如此。 如果我们拥有航空母舰,我们将在我们的潜艇的部署区域内拥有反潜航空,这将阻止日本潜艇正常工作。 在没有空缺的情况下,日本人除了可以使用漂亮的船只以外,还可以将反潜飞机攻击我们的船只。
                  1. 尼科 20可能是2020 22:09
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                    我是从这个神话般的场景开始的:在两个海洋中的一个航母如何阻止几个反潜小组的工作,每个反潜小组都拥有既没有下一代又有数量级更好的新一代飞机的航空母舰?
                    1. Newone 20可能是2020 22:21
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                      您从与日本航母一样的场景开始,而不是两大洋。
                      为什么我们只有一个航母?
                      我们已经有一个,您可以造一个贼。
                      关于
                      更好的一代
                      。 您是否仍然认为出于某种原因建造航空母舰我们不会建造甚至升级? 而且这没有考虑到F-35B除了隐身(由OLS和Wave完全补偿)之外,没有优点,只有缺点。
                      1. 尼科 20可能是2020 23:06
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                        所有这些情况都暗示着我们正在建设,现代化,创造,学习……(10-20年?),哦,甚至在找钱。 和其他所有人都在坐着等..有趣。 如果我们运行慢一些,然后再开始,那么我们需要寻找其他选择
                      2. 尼科 20可能是2020 23:08
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                        哦,是的,至少需要一些护送.....再过20年
                      3. Newone 20可能是2020 23:13
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                        我们建立,现代化,创造,教学
                        您是否希望所有内容都立即显示在带有蓝色边框的板上?
                        我们在建立航空母舰方面积压了很多。 甚至还有一个好的普通航空母舰。 有第五代飞机。 因此,“我们运行得慢一些,然后再开始”是不正确的说法。
                      4. 尼科 20可能是2020 23:49
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                        看一下美国航空母舰的数量(只是沉重的,他们不考虑任何小事),这是根据经验得出的,而对于我们来说,这可与他们的经验相提并论。 想想他们的盟友,想想没有一个像中国或印度这样的朋友。 多年来,我们将需要制造出能够抵御一个品牌或福特的能力强的航空母舰,潜艇已经学会了飞行,没有人会等我们。 没有人愿意为两个人建立MI,这显然是最好的,而对于我们每个人来说,更大都是死胡同。 我们需要一个合理的概念和合理的决定。 我完全同意,不要因为我们的经验而损失一些不是很成功的东西,因为 不幸的是,我们饱受苦难的库兹亚人有机会永远不会出海,而且我们迫不及待地要建造一个新船,尽管是在旧项目上,还是在一点点上:经验是在工作场所传递的,而不是在退休金回忆录中传递的
                      5. Newone 20可能是2020 23:58
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                        库兹涅佐夫投产后,尼米特人的人数更多。 出现后,美国人才将我们及其舰队的控制区之间的边界从我们的边界推开。 他们开始制定空中加油的攻击计划。
                        在我们的案例中,航空母舰不仅是防空KUG的一种手段。 这是沿海战斗机航空飞行区的非常重大的扩展。 毫无疑问,SU-33的首次升级是为空中的另一架飞机加油的坦克。
                        航空母舰实际上增加了海岸战斗机的射程,这使得组织更有效的MRA / YES攻击方案成为可能。
                      6. Newone 20可能是2020 23:59
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                        尼米采夫对库兹涅佐夫的集中行动已经为战争爆发做好了准备,并允许在指定时间罢工之前采取对策。
                      7. 尼科 21可能是2020 08:08
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                        而且我们总是这样做-一切对我们来说都不错,我们做得很好(如果有需要,我们拥有核武器),那为什么还要花其他钱呢? 如果对任何严重情况的答案是核灾难? 我只是为航母舰队的发展而努力,但说实话:从总体上讲,我们没有它,建设和运营的经验几乎消失了,在对库兹人进行了5年的无限制维修之后,我们开始竞争,而且(本身并不那么可怕)我们将失去可悲的甚至不是残留物,而是能够在船上工作的受过训练的人员的基础,最糟糕的是失去了为他们快速创建航空母舰和飞机的可能性
                      8. Newone 21可能是2020 13:15
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                        我不知道您如何得出这样的结论。
                        我们根本没有它
                        这是一个错误的陈述。 库兹涅佐夫,感谢上帝,他们没有淹死。
                        失去了很快创建航空母舰和飞机的可能性
                        我不明白您如何设法得出这样的结论。 该国正在建造高级海洋船的造船厂。 线程返回培训航空人员。 已经开发了诸如GEM航空母舰的核电站。 创造飞机的学校并没有到处发展。
                      9. 尼科 21可能是2020 18:12
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                        他们确实无法在该国为唯一的“航空母舰”建造一个码头,正如您所说的那样,“没有淹没上帝的荣耀,”上帝确实做到了,但是该码头必须由您自己和“造船厂”建造,并根据您的判断判断,有无数的训练有素的飞行员(使用计算机模拟器)知道半年前,人们写了大约8名飞行员。 不幸的是,苏联时代的大型船夫的命运几乎都得到了修复。 针头。
                      10. Newone 21可能是2020 18:25
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                        苏联没有为库兹涅佐夫建造一个码头,但是库兹涅佐夫本身可以建造它。
                        和“造船厂”,从您的观点来看,有很多人,有训练有素的飞行员(使用计算机模拟器),知识渊博的人在半年前写下了8名飞行员。

                        您如何连接正在建造的大型造船厂和“ 8名飞行员”?
                        有一个造船厂,有一个飞行员培训中心。 喊“ Raska ffsseee”还为时过早。
                        针头。
                        纳希莫夫已经被允许了,是的...
                      11. 尼科 21可能是2020 20:24
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                        “拉斯卡ffssee” ?????? 同样值得建设性的回答
                      12. 尼科 21可能是2020 21:06
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                        总的来说,我再次感到惊讶,有两个人将一堆东西和共同思想,国家的未来以及机队在其中的作用,航空母舰在该机队中的作用结合在一起,都同意我们应该努力保存其他可能的东西并在可能的情况下增加它。 d。 等等 (尽管许多人通常都认为整个舰队及其所有航母都是不必要的),这两个人做什么? 他们互相争吵,坚持说话,并寻找一种方式表明对手(尽管他们在要点上达成共识) 我们怎么了?????????
  • timokhin-AA 22可能是2020 13:11
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    在这种情况下,有一架基本的打击飞机。
  • timokhin-AA 22可能是2020 13:21
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    战争不是一堵墙。
  • Doccor18 18可能是2020 12:51
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    德国虎的价格高达6! T-34价格可比。 老虎比T-34好吗? 我不是德国技术迷,但是居住条件,装甲防护,枪支的装甲穿透力以及德国猫的瞄准范围都更好。 但是... T-34-ok的投降比德国虎工厂多30倍。
    我为什么要这样做。 最好有6个具有相同价格的UDK格式航空母舰,而不是1个中型航空母舰,并且可以在其上安装和使用VTOL航空母舰。 是的,一枚100 ct的核载体。 比25-30 ct的飞机运载船更好。
    但是,我们国家在15年内将能够掌握建筑
    4-6 25-30克拉 UDC,几乎没有建造1-2架成熟的航母。
    1. 招待员 18可能是2020 15:47
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      坦克和轮船,这是两回事。 绝对! 您的意见是错误的。 在舰队中,配备武器不足的船是错误的。 所有这些都是由于船舶数量减少,特别是资本船舶数量减少。 英国人也这么认为,但是,正如他们自己所承认的那样,事实证明这是一种错误的学说,因为它的船只薄弱但数量众多。 他们制造了所谓的“ Canopus”类型的电子设备。 然后靠近第二次世界大战,开始了一系列的“约克”(装备不足)。 所有这些飞船都表明了这种理论的谬误。 不要将其与蚊子的学说相混淆。 这是我的大本营。 我们的保护学说UDC不是特别需要,不是必需的,但不是那么关键。 在其基础上建造航空母舰(防空所需)是一个严重的错误。
    2. 招待员 18可能是2020 15:50
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      而且以UDC的价格,它并不比普通航母便宜很多。 都是因为它臭名昭著的“大学”。 从本质上来说,这是一个浮动的总部,用于降落+机场+医院+仓库+等等。 因此,UDC并不是便宜的玩具。 对我来说,最好有一个普通的avik,即使有跳板和BDK类型的单独登陆舰也是如此。
  • timokhin-AA 18可能是2020 21:09
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    威肯特是第一个煎饼,印第安人从来没有建造过这样的煎饼,他们甚至无处可做,在“湿”船坞中一张一张地完成。 他们的造船能力状况比我们差。 因此价格。
    足够用于VTOL的UDC将以这个价格的三分之二上涨。 与美国相比,与美国相比,与燃气轮机一起与``美国''或``沃斯普''-麦金岛不相信我。
    米斯特拉尔将无法携带任何飞机,这是不小的飞机。
    美国再一次以其43000吨的重量,拖曳了10到12架VTOL飞机,一支装有鱼鹰的救援小队,两架PSS直升机及所有其他。
    您也不会将其放入Mistral。
    当利比亚第22联队的飞机从基尔萨尔格(Kirsarge)起飞XNUMX架(!!!!)时,他们不得不从另一支远征军改为空中部队-rier架需要修理,但与航空母舰不同,这艘船无法制造。
    在我们这种气候下的甲板上,您不能总是放任何东西,它会冻结。
    1. 煽动者 18可能是2020 21:52
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      除了维克拉,我们也没有建造航空母舰。 您还可以记住几点起床。 5亿。
      位移比出云重。 我以它为例。 他的项目需要重新设计。 机库的大小可能会严重增加。 卸下底座照相机等。 甚至减轻它。 出云的例子表明14辆车很容易安装
      英国的SVVP在小型战舰上也是如此。 而放置所有16-20架飞机只能处于战斗状态。 美国在船尾部分有一个小型机库。 如果美国人需要的话,它很容易翻倍。 但是对他们来说,作为诱饵也很重要。 对我们来说,它燃烧更少。
      1. timokhin-AA 18可能是2020 22:51
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        除了维克拉,我们也没有建造航空母舰。 您还可以记住几点起床。 5亿。


        我已经对俄罗斯联邦一艘航空母舰的费用进行了估计,分三部分分别估计了350-400亿卢布。
        很多,但不是很多。
        一个40多吨的UDC将在200个地方上升,这里将增加60-100个用于VTOL飞机的开发,而无需串行机器成本。
        好吧,本文列出了它作为平台的缺点。

        原则上,Mistral不适合作为可能会遭到火力攻击的船。 它的全部位移都在着陆方眼球上。
        1. 煽动者 19可能是2020 08:07
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          400亿卢布的重型航空母舰甚至都不好笑。
          出于某种原因,出于某种原因,您从航空母舰的设计开始,但是它是次要的。 正是由于f35v,每个人都希望获得udk + f35v的组合。 隐形飞机是强大的工具。 例如,带有牛141平方米的udk的存在将使我们能够在没有选择航母的情况下主宰任何敌人。 隐身飞机可以并在八月传递不愉快的时刻。 E2-s su2或Instant-35将在35公里处见空。 这是我们拥有的最好的。 也就是说,水平起飞飞机的存在对我们没有任何帮助。 而我们的f420的epr至少为35可能会泄漏。 首先需要一架飞机。
          1. timokhin-AA 19可能是2020 14:21
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            正是由于f35v,每个人都希望获得udk + f35v的组合。


            他们会很聪明,会尝试将航空母舰+ F-35C组合在一起。
  • 罗马1984 18可能是2020 07:46
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    他们正确地说,我们没有舰载机。 甚至在纸上。
    没有飞机-没有航空母舰。 这证明了将Storm项目无限期推迟的决定。
    1. 西里尔G ... 18可能是2020 07:59
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      并非如此,有飞机,没有基于战斗的甲板式空中部队。 他们无法为7.7年之久做好准备。 我每天也不知道从库兹涅佐夫(Kuznetsov)来的每天XNUMX班航班的数量。 对于实际上是从Khmeimim进行的大多数出动。
    2. EvilLion 18可能是2020 11:38
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      那MiG-29K呢?
    3. timokhin-AA 18可能是2020 21:12
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      他们正确地说,我们没有舰载机。 甚至在纸上。


      风暴项目


      对于您的信息从未存在,不要相信zhurnalyugam。 在窗帘框架中的KGNTS不得不研究轮廓,而不再是研究。
      但是克雷洛夫派人想设计船只的方式如此之大,以至于他们在轮廓上贴上了一个类似于真实航母的航母模型,并开始将其拖到展览中。

      没有这样的项目,这意味着它们不能被推迟。 这样的内部人士来自过程的参与者。
      1. vVvAD 22可能是2020 07:26
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        没有这样的项目,这意味着它们不能被推迟。 这样的内部人士来自过程的参与者。

        非常难过,我想相信。 另一方面,即使Storm模型引起了人们的尊敬,但它看起来也不是最优的。 也许会更好? 确实,如果您有我们介绍的航空母舰,那么就不会有80万吨至100万吨。
  • 贝兹310 18可能是2020 08:22
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    关于航空母舰有一些有趣的观点...
  • 的Avior 18可能是2020 08:36
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    目前尚不清楚作者在该周期中通常领导什么。
    中国人维库兰特·库兹涅佐夫(Kuznetsov)是具有水平起飞飞机的跳板航空母舰,其基本缺陷与任何UDC相同。
    无法从它们中使用预警飞机。
    我们不会谈论使用基于倾转旋翼的预警机的基本可能性;对于俄罗斯舰队来说,出于明显的原因,这是不现实的。
    因此,这种航空母舰的防空功能现在和将来都受到限制,并且在将VTOL飞机装载到UDC上时,它与UDC的功能没有特别的区别,只是飞机的数量有所不同。 而且在某些方面,甚至可能更好,因为众所周知,航空修整师存在的问题很可能造成大问题。
    此外,航空器具有从航空母舰甲板上起飞的基本可能性这一事实并不表示在战斗情况下可以从甲板上使用它。 在这种航母的概念确认其基本适用于战斗用途之前,除了训练船以外,没有必要认真考虑建造和使用这种船。
    现在,谈论弹射器航空母舰的建造并不严重。
    在构造和维护上这都非常昂贵,并且在技术上都很难做到。
    至于胡安·卡洛斯(Juan Carlos)
    “ Juan Carlos”和我们在一起,很多人都考虑一个榜样,但这是一个不好的榜样

    但是,本文中的“不良示例”一无所获。 实际上,这种船的建造是建立和维护一个特定国家的财务和技术可行性。 这样的船比没有船要好得多。
    顺便说一句,意大利的Cavour仅被称为航空母舰,实际上它是同一UDC。
    甚至不值得谈论英国人-一个不需要建造船只的例子
    他们设法为弹射器和后整理器保留了一个位置,然后在此之前从弹射器和跳板往返进行了重建。
    关于F-35V的功能。
    通过下载。
    只有在防空能力不受影响的情况下,他才需要使用隐形模式。
    无论如何,航空都将从此开始。
    此外,飞机的一部分将被分配用来抑制剩余的防空力量,其余的将被全部装满以攻击敌方部队和其他部队。
    关于范围。
    选项B的航程比版本C小300公里,但比大黄蜂多100公里。
    美国人不知何故正在这个范围内。
    总的来说,我认为构建应该从确定在构建和维护中对某些功能以及财务和技术能力的需求开始,并考虑它们的功能和价格之比。
    大型强大的航空母舰本身并不是目的。
    1. 煽动者 18可能是2020 10:19
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      大型强大的航空母舰本身并不是目的。


      大而强大是不现实的。 我们没有一个项目。 也就是说,您需要从乌里扬诺夫斯克水平开始,建造下一代航空母舰,直到出现正常的航母为止。 中国人的速度始于2005年,甚至还不及成熟的航母。 以我们的速度,这是45年的历险。
      1. 的Avior 18可能是2020 10:48
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        完全同意。
        在本周期的最后一篇文章中,我对此进行了详细介绍。
      2. LeonidL 18可能是2020 18:19
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        您确定在45年后这些浮动怪物会引起其他人的兴趣吗? 为什么要继续用眼睛在脑后? 今天的航空母舰是惩罚最弱者的警察类武器,答案是最薄弱的。 不再。 一种新殖民主义。 俄罗斯联邦没有如此令人沮丧的目标,也没有预算。 因此,选择了一条不同的道路-绝对正确,因为数量而不是质量的优势确保了我们自己的安全。
        1. 的Avior 18可能是2020 18:34
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          45年后,一切都将发生巨大变化,而且不止一次。
          因此,关键是,如果没有额外的资金,则不需要启动这样的40年项目。
          1. LeonidL 18可能是2020 18:45
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            谢尔盖完全同意你的看法。 这就是普京试图投资于突破性发展的原因,这些突破性发展在数十年的和平生活中大有作为。 航空母舰……很好,漂亮,有效,甚至可以对付利比亚,叙利亚,南斯拉夫……一种浮动的警棍。 在俄罗斯联邦,对于这种奢侈品并没有地缘政治目标,因为如果它建成,一切都会像从尼古拉斯二世到勃列日涅夫的所有大舰队一样结束,只需用针头将其切开即可。 唉。 好吧,许多人不明白,仅建造一艘航母仅能节省一半的业务和成本,然后一切都会开始,从对机组人员和空中部队进行培训,到缺乏正常基础条件的问题,形成护航,补给,住房……然后所有这些财富将和埃及“ Mistral”一样必要。
            1. 的Avior 18可能是2020 19:04
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              在计划战争年代之前? 有人想被俄罗斯核导弹击中吗? 哇。
              而且没有任何地缘政治目标吗?
              但是,例如,东博巴尼亚的半官方军事集团劫持了一艘在该国具有必要医疗负担的俄罗斯船,并将其驱赶到岸上,那么他们是否会用洲际弹道导弹或波塞冬威胁它们?
              RCC叛军在21世纪并不少见,会有问题,您不会派遣BDK来帮助您...
              1. LeonidL 18可能是2020 23:15
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                好吧,对于Babooniya以及BDK和UDC来说,眼睛特别是护送就足够了。 这种行动的政治意愿是另一回事……用军舰护送装有重要货物的船只甚至更简单-在这里,一名警卫就足够了。 确实脚本太ZABabuinsky。 也许您再次修改了关于太平洋海盗的好动作电影?
                1. 的Avior 18可能是2020 23:44
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                  是的,我喜欢Nimitz,但不愿意建造。
                  在衣服上伸展双腿。
                  电影海盗没有RCC,对了,Eremenko和Kasyanov手动处理了它们,我们的船our突然变成了他们的厨师。
                  关于秋葵...
                  胡西托夫的样子,二十一世纪都一样。 BDK可能存在问题。
                  1. LeonidL 19可能是2020 06:43
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                    谢尔盖,我们在这里与退休人员举行了一次小型在线会议。 你和我很可能错了,las。 消息是-假设您的方案已实现,并且Baboonia捕获了货船。 我们正在摇晃鸡蛋,我们会发送AUG(您的版本)或BDK(UDC)我的版本……第一个挑战是来自Baboonia的Barmalei是否拥有RCC。 那么很可能有一个防空系统/ MANPADS和一些防空系统,以及一些防空系统...也就是说,在神秘主义者/先生的恩人/恩人的掌声下,俄罗斯被吸引到另一个阿富汗,这是俄罗斯的直接禁忌。 此外,一个聪明的政府不会敲响铁蛋,但是会采取不同的行动。 在这里,提供了从将卡德罗夫送往古兰经,到将受过特殊训练的家伙送往邻国的狒狒和其他国家的选择,这些人正在悄悄地窃取Barmalei领导人的某些性别的亲戚,在ND中显示视频,将相关的生殖器钳制为...老虎钳,例如,很好有对不幸的命运和对其他性别的粗鲁对待的坏提示。 我认为,退役特种部队上校的这一选择非常有效,将迅速使散装货船继续前进。 这里的问题是,俄罗斯的干货船现在很少在俄罗斯的旗帜下飞行了,好吧,它们大部分不属于俄罗斯,而是属于俄罗斯和其他资产阶级/资本家的……类似的东西。
                    1. 的Avior 19可能是2020 08:33
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                      。 在神秘主义者/先生的恩人的掌声下,俄罗斯被拉进了另一个阿富汗,这是俄罗斯的直接禁忌。

                      不,当然,这不是一个选择。
                      这是指短暂的一次操作。
                      压制敌人的航空重型武器,降落,控制了该地区,使增援方法瘫痪了一段时间,拿走了需要的东西,然后离开了。
                      1. LeonidL 19可能是2020 18:35
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                        谢尔盖! 好吧,这是纸快! 进入阿富汗时,我的梦想与共同成长的梦想不同。 因此,铁蛋必须与出色的大脑配对。
                      2. vVvAD 22可能是2020 07:51
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                        例如,阿富汗根本不在这里。 众所周知,阿富汗是一项政治决定,而不是军事决定。 在这里,您可以结束谈论他。
          2. vVvAD 22可能是2020 07:45
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            引用:LeonidL
            在俄罗斯,没有针对这种奢侈品的地缘政治目标

            我不同意,有两个目标-这些是护航航空母舰的经典目标:
            1)增加防空联系。
            2)(实地)和现场侦察和指挥中心-长达数千公里。
            没有可靠目标指定的KUG不需要口径。 卫星以其自己的方式易受攻击,在我们的案例中,天气条件受限制且频道较低,即使出于监视目的,卫星星座也不足。 对于卫星来说也是一种昂贵的享受。 甚至Glonass-K都不比任何舰载机或舰载机预警机为例。
            3)提供PLO连接(只有UDC可以阻止此连接)。
            1. LeonidL 23可能是2020 06:31
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              瓦迪姆! 政治决定没有规定使用大量部队和装备。 政治决定是一把手术刀,而不是大锤。
              关于地缘政治目标-覆盖何处以及覆盖谁? 哪个远程海军基地依赖? 哪些国家和地区应该保护哪些国家? 要摇动钢蛋? 我打了很多电话,但是有点道理。 您描述的机队是昨天或前一天的机队。 新的舰队将有所不同,组成不同,质量也将有所不同....像武装部队一样,这种舰队的主要任务是拥有这种武器,这种武器的质量和新颖性是优先考虑的因素,因此也是俄罗斯20年的安全保障。 今天的战争胜利是预防战争。
              1. vVvAD 24可能是2020 13:26
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                您的作品与我的作品有何关系? 也许我们没有CMC,没有能力并在我们的领海之外运作,而在这样的行动中,这些保护不会损害受尊敬的“伙伴”和可能的“朋友”免受IOS的伤害? 对我们来说,用武器保护自己的海上通信系统(例如NSR)也许没有任何意义(仅由于可用性的事实)? 或者,也许我们的国家没有任何军事政治对手梦想不仅要接管西伯利亚,而且总要接管所有最不重要的东西? 或者,也许我们可能的人如此崇高,以至于他们从不切断自己的海上交流,也从不干涉商业和政治? 或者,也许我们有那么多的ARPKSN,或者它们是如此便宜或无用,以至于可以很容易地进行交换,从而允许发生类似Kursk之类的事件? 还是ARPKSN的地位是对此的保证?
                今天的战争胜利是预防战争。

                当然。 但是,您不会否认这样一个事实,即人类为了避免发生一场如此大规模的战争,在第二次世界大战之后的世界濒临一次核灾难?
                这种舰队以及武装部队的主要任务是拥有这种武器,其质量和新颖性是优先考虑的因素,因此具有20年的俄罗斯安全地位

                毫无疑问,航空母舰将在20年后消失。 了解战舰的消失。 对于航空母舰,现在什么都没有发生。 是的,威胁不断增长,例如坦克,步兵等。 等等 但这无非是武器与装甲之间的永恒对抗。 因此,在20年之后,航空母舰的目标仍将保持。 即使它们变成了垂直飞行的无人机的载具(当然不是在20年之内)。
      3. Boa kaa 19可能是2020 00:27
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        引用:LeonidL
        今天的航空母舰是惩罚最弱者的警察类武器,答案是最薄弱的。

        列昂尼德(Leonid),不需要赫鲁晓夫的现场宣传就可以制作...
        您的AVU在某种程度上与航空母舰航空不同。 但从本质上讲,它是一个浮动的飞机场,对于航空业来说,在没有沿海飞机场的海洋偏远地区解决战斗任务是必需的。 为了使航空打击组织不采取行动,飞行员不应该害怕到达机场,更不用说开始空战的想法了......在空中加油? 在数据库区域? -好吧,只有科幻小说作家才能让油轮受到攻击...
        是的,现在我们AVU的时间还没有到。 如果我们能解决不使用AVU就能可靠地覆盖DMZ中的舰队的问题,那么我们就无需谈论...。但是,就目前而言,如果没有他们,就很难谈论OBK / KUG / KPUG的作战稳定性超出沿海航空的范围。
        如果舰队紧贴其海岸,那么敌人将向我们投掷导弹,而防空/导弹防御系统将无法应对黄蜂,除非将大黄蜂的巢穴带入任务线。 红皮书中的“基础”清楚地说明了这一点...
        如果对某人仍然不清楚,那么请让他阅读带照片的穆尔兹卡,或撰写一篇关于航母在DMZ中占主导地位并在现代海战中战胜对手的危险的论文。 这将是最!
        AGA。
        1. LeonidL 19可能是2020 06:30
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          我了解您的意见,但我会保持独立。 射频娱乐性尚不能负担,原则上不需要。 这是上个世纪。
        2. LeonidL 19可能是2020 06:53
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          亚历山大! 我是说,任何在这里特别是“在DMZ中取得统治地位”的人都是您和他人的个人,只有个人的见解和愿望。 所以没有情绪。 带有图片的Murzilka是一些作者的文章,特别是本评论。 在现代海战中击败对手的胜利听起来很棒,但无论如何都不会有这样的战斗。 自1917年以来,他们就不在那里了,最后一次与对手的海上战役是莫兹德(Mozund),它拥有一艘过时的无畏级战列舰荣耀(Glory),一对旧巡洋舰和驱逐舰。此后,苏联舰队和俄国人都不参与任何海战,但考虑到上帝禁止使用现代武器,永远也不会参与。 即使在最可怕的情况下(上帝禁止),也没有时间这样做。 因此,我建议您在具有出色VK和大型OP的功能强大的PC上玩计算机游戏,而不是就其构建方式和方式提出建议。 在建立正常人之前,总是回答以下问题:为什么,为什么以及是否会在某个时候派上用场。
          1. Boa kaa 19可能是2020 11:07
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            狮子座! 我从俄罗斯联邦在军事活动领域中的国家政策的总统基础知识开始……行动准备和进行的基础知识,*其他*文件。
            您的结论基于什么? 对即将来临的辉煌远见? 还是您如此“ kaaaaetsya”? 还是您唯一拥有“常识”和无懈可击的解决方案? 但是,俄罗斯联邦武装部队总参谋长呢? 海军总参谋长? 国防委员会,军事技术委员会和其他智囊团? 你不是太自负吧?
            问题是:“为什么?” -(在篱笆后面! am )
            如果在第一次罢工中压制了沿海机场(这是合作伙伴的计划所规定的),那么在挪威海中,SSBN,MPRO和合作伙伴的AUS都会平静地运作...
            3M22很好,但是我们仍然不确定如何“好”。 如果出了什么问题,请整理一下-哦! 所以呢?
            对于DMZ的问题。 多年来我们不会在嘴里看起来异常。 精英人士的心态正在发生重大变化,尽管如此,宪法的修正案仍将被接受……我们做出了选择。 我们在西方的混蛋中有朋友。 还是尼加拉瓜,古巴,委内瑞拉……还是您认为白天鹅会再次飞行并绕圈直到洋基投降? 因此,一切都会,但不会立即发生,而且不会像我们想要的那样多。
            关于“您的意见”。 它不是任何人都禁止的,甚至非常有用,是的。 但是要考虑到这是唯一的一个……但是,这并不奇怪!
            真诚的, hi
            1. LeonidL 19可能是2020 18:32
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              亚历山大! 消息“直到洋基投降为止”是不正确的。 不要放弃,不要希望。 一如既往,迟早很可能会出现,但世界问题将必须由大学共同解决,而没有“海上霸权”。 这些是苏联时代令人恐惧的男孩们无法实现的梦想。 俄罗斯帝国,苏联,俄罗斯联邦在海上的统治地位,除了与土耳其的短期非常局部的局势外,再也没有。 不要相信无法企及的。 不要归因于我白色的天鹅-这些是您的发明。 我表达了我对这种情况的看法-您是您的。 正如一个聪明人说的:“我们所知道的,我们所看到的,将要发生的……我们将生活着。” 祝好运。
          2. timokhin-AA 19可能是2020 22:24
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            在那之后,苏联舰队和俄国人都不参加任何海战,


            但是T-31的销毁情况如何? 但是与Z-26的战斗呢? 但是2008年的Mirage导弹袭击又如何呢?
            路过?
            1. LeonidL 20可能是2020 07:00
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              好吧,如果您称其为“海上至高无上的海战”,那么挪威具有更大的优势。 看看战争发生了几天,它在1940年沉没了多少! 您列出了2-3级舰只的一些小冲突。 关于“幻影”的一切魅力! 将一艘船的沉没(折磨)称为防空导弹! 是的,我同意在RTO和RK的激烈战斗中证实了黑海的统治地位。 ...两个人流了...但是突击队把他们淹没在港口。 太荒谬了! 您将自己定位为“杰出的海洋理论家”,因此您不了解...
              1. timokhin-AA 20可能是2020 11:09
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                在现代海战中击败对手的胜利听起来很棒,但无论如何都不会有这样的战斗。 自1917年以来从未如此


                你的话?
                1. LeonidL 21可能是2020 01:09
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                  如果您不了解危险所在-不要将愚蠢的事情弄乱。 一如往常,您会注意到对手眼中有斑点。 重读海上至上主题的作品。 该评论原本是关于“在海上取得优势”的,这是关于海战的,而不是关于短期的火力接触,冲突等的。唯一看起来像“统治”的案例是围绕苏活区的战斗。 在那里,是的,几名国防和军事指挥官,沿海炮台和航空兵几乎摧毁了敌方的拉多加集团,从而确保了对拉多加的统治。 嗯,到2008年为止,那里有很多东西,甚至包括对格鲁吉亚人使用防空系统的需求。 您认为这是一场海战吗? 这甚至不是一场海战。
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  • 阿列克谢RA 18可能是2020 11:38
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    Quote:Avior
    他们设法为弹射器和后整理器保留了一个位置,然后在此之前从弹射器和跳板往返进行了重建。

    同时,当议员们询问科罗廖夫是否真的是“可变形的航空母舰”时,从技术上讲,可以在其上进行较小的改动来安装弹射器,他们被告知,没有做任何工作使AB适应弹射器的起飞并可能安装弹射器。 一切都保留在交谈室的阶段-“据估计可以完成”,甚至没有达到商业报价的阶段。 这些作品未包含在合同中。
    因为决定从2002年起就决定采用STOVL(这是Jumpjet的最初决定),所以没有做任何认真的工作。 它曾在2005年面过,但尚未对此进行认真的工作。 这不是合同质量的报价; 这是一个简单的断言,可以做到,但是没有人说“可以以这个价格完成”,当然也没有人把它放在合同中。

    ©国防材料总长伯纳德·格雷-2013年在国会演讲
    1. 的Avior 18可能是2020 13:24
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      弹射器涉及强大的蒸汽发生器或强大的电力源。
      核设施能够同时提供两者。
      但是,即使您对其进行修改,涡轮也是一个大问题。
      1. timokhin-AA 19可能是2020 22:25
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        毫无疑问,涡轮每分钟释放出数百公斤的气体,温度为600度,这足以为一个余量巨大的废热锅炉供气。 对于三个弹射器就足够了。
  • 招待员 18可能是2020 12:40
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    同样,如果只是反对写东西。 他们再次咀嚼您,并阐明原因。 为什么你坚持自己的无知?
  • Lopatov 18可能是2020 18:32
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    Quote:Avior
    目前尚不清楚作者在该周期中通常领导什么。

    糟糕的经济通常会转化为“花钱赚钱”的事实
    1. 的Avior 18可能是2020 18:35
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      这意味着您需要明智的储蓄。
      1. Lopatov 18可能是2020 18:40
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        Quote:Avior
        这意味着您需要明智的储蓄。

        这不会发生。
        结果,军事领域的任何节省都转化为额外的成本,同时降低了效率。
        1. 的Avior 18可能是2020 19:14
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          聪明如果智能保存就会发生 微笑
          如果保存起来很愚蠢,您会得到Zamvolt或英国航空母舰。
  • timokhin-AA 18可能是2020 21:15
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    您了解半死的eratz航母只是一个目标,但根本没有意义吗?
    它根本不需要建造;没有航空母舰比这更好。
    卡沃尔(Cavour)不是UDC,它是航空母舰和跷跷板的混合物,它不能降落起降力量,它有两个降落飞船,仅此而已,其余的就是码头墩。
    1. 的Avior 18可能是2020 22:05
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      您自己是否了解航空的可用性从根本上提高了任何船舶集团的能力?
      关于卡沃尔,“几乎不能”意味着他可以,这意味着他是完成某些任务的通用飞船。
      1. timokhin-AA 18可能是2020 22:54
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        我知道多少,我知道航空母舰价格的2/3,这些机会并不值得。

        关于卡沃(Cavour),“几乎不能”表示他可以,


        这些船中几乎有两艘用于步行士兵。
        只能将其中的所有其他设备卸载到码头。 这不是登陆舰。
        1. 的Avior 18可能是2020 23:28
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          脚兵两船
          也就是说,它仍然可以下降。
          对于这些任务,以及意大利人自己为他准备的概念。
          那是一艘通用船。
          我不明白您在争论什么,最重要的是为什么?
          正式来说,卡夫(Kavur)航母,实际上是UDC,曾经有能力降落和部署部队。 如果甚至登陆他的机会都比您想要的少,那么这场争执的意义何在?
          是的,他们更需要他作为航空母舰;他们拥有圣乔治,而不仅仅是降落。
          尽管如此,他仍然能够自行着陆进行某些行动,例如,从发生骚乱的国家撤离。
          他们正在建造一个新的,着陆的机会很大。
          但是两者都是通用的综合舰。
          Kavur的价格为1,3亿美元。我不知道您在哪里找到航空母舰成本的2/3。
          最重要的是,由于其分类,您的争议的重点是什么。
          从电话上来说,他的机会不会增加,他不会减少。
          1. timokhin-AA 19可能是2020 14:19
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            正式来说,卡夫(Kavur)航母,实际上是UDC,曾经有能力降落和部署部队。


            建造30吨船的想法的作者可以:
            1.降落没有步兵的步兵连,在良好的天气下着陆
            2.在飞机机库中运输重型设备,而不能在没有装备的岸上着陆。
            3.确保使用10架攻击机(包括机库)
            必须被判叛国罪。

            当然,意大利人有权根据自己的喜好评估这一技术奇迹。
            最主要的是我们不会开始做这样的事情。
            是的,您的价格不再重要,F-35的改装也要花钱。
            1. 的Avior 19可能是2020 14:32
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              返工总是要花钱的。 以及维修。
              因此,不重做总是比较便宜的。 这是一个普遍的问题。
              但是有点其他问题的讨论吗?
              关于是否只需要Nimitz的需求,或者更少,更少,更便宜。
              结果呢?
              意大利人拥有一艘能够使用XNUMX架半飞机的舰船,将舰队的能力扩展到沿海和海上数百公里的打击,并从根本上改变了该舰队的能力。
              但是那些梦见尼米兹的人却没有。
              所以选择很简单。
              1. timokhin-AA 19可能是2020 22:27
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                但是那些梦见尼米兹的人却没有。


                好吧,如果您正确踢了第100架和第279架okiapas以及北方舰队的指挥权,那么它会突然出现,以至于使意大利人羡慕不已。
                顺便说一下。
      2. 阿列克谢RA 19可能是2020 10:06
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        Quote:Avior
        您自己是否了解航空的可用性从根本上提高了任何船舶集团的能力?

        不是航空,而是普通的航空团体。 ersatz能给什么? 在没有AWACS的情况下,还有几个其他的SKVVP巡逻? 还有两对在甲板上备用吗? 而且只有在高度戒备状态下-在正常模式下,他才能从一对提供巡逻旋转。
        1. 的Avior 19可能是2020 10:24
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          为了说出ersatz,您需要确定飞船的任务。
          如果这是远征UDC,那么这是一艘主要用于其任务的飞船。
          可以用作防空航母吗? 也许可以,但是有局限性。
          如果将任何限制称为ersatz,则可以出货-手指上的ersatz不能算在内。
          因此,这是一个术语问题。
          如果您有资金和技术能力,则需要建造单独弹出的航空母舰。 UDC,两栖攻击舰-对于特定任务,它们将更加高效。
          如果金钱和机会更糟,您需要对自己拥有的东西感到满意。
          我认为这很明显。
          Bentleybury Lada没钱了,它仍然比走路好得多。
          hi
          1. 阿列克谢RA 19可能是2020 12:27
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            Quote:Avior
            Bentleybury Lada没钱了,它仍然比走路好得多。

            不,在这里这种比喻不成立。 在这里,我们宁愿购买伤害而不是枪击(为什么,它看起来很酷-就像一个真正的)-和他一起参加枪战。 微笑
            1. 的Avior 19可能是2020 14:10
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              类比是一件易事。 特别是做作 微笑
              可能,如果您只受伤,那您就不应该去参加枪战。
              但是,这与您什么都没有但只能出于客观原因而不能做什么有关呢?
              原则上,即使它适合带刀的朋克,如果它不适合枪战,也不要购买伤害吗?
              1. 阿列克谢RA 19可能是2020 15:45
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                Quote:Avior
                但是,这与您什么都没有但只能出于客观原因而不能做什么有关呢?
                原则上,即使它适合带刀的朋克,如果它不适合枪战,也不要购买伤害吗?

                在后备箱上省钱。 而不是将这笔钱的一部分投入伤害和 不合理 希望他能帮上忙,即使是有刀的小混混。 微笑
                1. 的Avior 19可能是2020 15:54
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                  如果您原则上不能购买行李箱,那么您可以节省很多,但徒劳地期望情况会发生变化。
                  此外,讨论人为的类比而不是实际情况是没有意义的。
                  它只是讨论主题的替代,与现实无关
                  hi
  • Boa kaa 18可能是2020 23:51
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    Quote:Avior
    无法从它们中使用预警飞机。

    为什么如此分类? 停止
    1.减轻硬件复杂性,用现代数字代替模拟产品代替BDT,将运营商数量从9家减少到5家,将ASBU ...
    2.用AFAR和“侧面”保形雷达代替“蘑菇”,将其绑在AES-VZOI上。
    3.设置强制驾驶,空中加油系统
    4.如果这还不够,请像以前一样使用PSU(DCS)进行起飞。
    然后他将坐在航空漆上。
    您只需要为这个问题感到困惑,我们的kulibins和跳蚤就会被藏起来! 欺负
    1. 的Avior 18可能是2020 23:54
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      我的意思是现有的预警飞机
      当其他人出现时,对话就不同了
  • Undecim 18可能是2020 11:00
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    作者继续发展自己的手指所吸取的主题,并英勇地尝试解决相同的想象中的问题。
    随着最近使用高强度舰队的战争逐渐消退,过去,越来越多的坦率的奇怪解决方案进入了各国海军的实践。
    一种这样的解决方案是一个奇怪的想法,即通用着陆舰能够以一种或另一种形式替换普通的航空母舰。

    没有人会去,也不会用登陆舰代替航母。 如果作者还有其他信息,我希望看到其链接。
    所有这些船的设计目的都是运输,部署,管理和全面支持两栖登陆。 部署在这些舰船上的航空兵也可用于此目的。 正是出于这个目的,他们被设计和建造。 没有人打算将这些船用作航空母舰。 取得同样的成功,您可以分析加油机对航空母舰的不利影响,因为将飞机存放在油箱中很不方便。
    1. 煽动者 18可能是2020 11:20
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      你写废话。 许多国家计划将udk精确地用作航空母舰。 从美国开始,美国经常以此角色进行无人机练习。 他们甚至派出udk以航空母舰的身份威胁中国。 日本人特别计划使用两艘udk作为航空母舰。
      作者提出的主题与大型相关。 如果没有基于航空母舰的航空,我们的机队将基本无能为力。
      1. Undecim 18可能是2020 11:48
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        对于您和对于作者来说,同样的问题是一个信息来源,它说计划将登陆舰用作成熟的航空母舰。
        没有人认为携带飞机的登陆舰是成熟的打击航母。 每个人都完全理解,这种舰只的航空兵群的能力有限,因此从这些观点出发,它们是在这些能力的框架内加以考虑和使用的。
        日本人在计划将直升机母舰转换为航空母舰时,深知他们实际上正在得到西方所称的“海上控制船”,并计划将其用于此目的。
        顺便说一下,转换的可能性是在设计阶段就奠定了。
        1. 煽动者 18可能是2020 12:36
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          没有术语“成熟的航空母舰”。 您最初写道:
          没有人会去,也不会用登陆舰代替航母。


          但是这是错误的。 同一美国甚至没有对接庭。 即,期望精确地应用于轻型航空母舰的角色。 但是有这样一个名词。 并且有很多例子:韩国人小的udk Dokdo想在f35v下重制。 即使是带有第5代飞机的轻型航空母舰也是一支力量。
          1. 5-9年 18可能是2020 16:03
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            上帝,拥有首尔和该行业50%股权的samsuns,都是由152毫米Juche人和他们自己附近的数百条树干组成的,这些主体被Juche人和汉人所包围-即 向资本家讨好的人会安排一两个海上封锁,AB为什么呢?
        2. 招待员 18可能是2020 12:41
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          但是,为什么它们都是一样的轻巧的AUG? 本文提供了与塔利班UDC合作的链接。 这还不够吗?
          1. Undecim 18可能是2020 13:08
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            实际上,我向作者提出了问题。
            至于你 本文提供了与塔利班UDC合作的链接,那么这不是问题的答案。 祝一切顺利。
            1. 招待员 18可能是2020 13:11
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              有什么借口? 这是您愚蠢问题的答案。 使用UDC作为打击地面目标的航空母舰的事实。 这是一厢情愿的尝试。 也就是说,将F-35塞入基于UDC的轻型航空母舰的概念。
          2. 阿列克谢RA 19可能是2020 10:12
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            引用:亚瑟小子
            但是,为什么它们都是一样的轻巧的AUG?

            这些不是轻型AUG,而是浮动的海军机场。 一种护送飞机的转世,机上有海军陆战队中队,专为支持海岸的海军陆战队而设计。
            同样成功的是,可以声明一个“浅色AUG”,例如“太妃糖” Sprague。 微笑
    2. timokhin-AA 19可能是2020 23:12
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      没有人会去,也不会用登陆舰代替航母。


      什么样的自信。 打开来自USMC的所有《海军航空计划》,然后转到闪电载体(CV-L)部分。
      一切都很容易被谷歌搜索。
      我不会在2020年说什么,但是在过去,它是按计划进行的,即使已经很清楚这个想法失败了,也没有从那儿抹去。
      1. Undecim 20可能是2020 00:19
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        句子 虽然两栖攻击舰永远不会取代航母 在USMC海军航空计划中没有看到? 请参阅闪电载体(CV-L)部分。
        1. timokhin-AA 20可能是2020 00:27
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          好吧,然后继续阅读?



          当我提到某个文档时,我通常知道其中的内容。
          1. Undecim 20可能是2020 00:34
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            我通常也这样做。 我读到最后。 在某些特殊情况下,可以考虑使用一种假设的选择,这种选择可能永远不需要,但是需要解决。
            1. timokhin-AA 20可能是2020 10:59
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              并在菲律宾和南中国海的``黄蜂''服役期间,在闪电的``美国''演习中进行了测试,这是F-35B在叙利亚和阿富汗实际军事行动中战斗使用的一部分。
              你们几个
              对我来说,我仍然不会将烂掉的国内内部人士丢给“ VO”,但是有这样的计划-努力锻炼。
              实际是什么产生了这个系列。
              1. Undecim 20可能是2020 11:08
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                在您引用的示例中,这种情况使得在实践中测试理论成为可能,仅此而已。
                顺便说一句,自2018年以来,如果我没记错的话,来自。 轻型航空母舰的《海上航空计划》选项完全消失。
                1. timokhin-AA 20可能是2020 11:34
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                  他们会消失。
                  该理论未通过实践检验。 在他们。
  • 沙恩霍斯特 18可能是2020 11:18
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    这架飞机执行了100架次的飞行,在空中度过了1200多个小时,所有这些持续了50天。 每天有2架次。 考虑到指示的小时数-平均两个六小时的出发时间
    我的潜意识里有一个错误,甚至我的妻子(小学老师)也感到困惑。 如果每1200个航班100小时,我们得到的平均飞行时间为12小时! 美国飞行员有空吗? 我真的很喜欢这篇文章,带有数字的说法是不可否认的! 您不仅需要从AWACS飞机上为航空母舰制作图标。 在第二次世界大战中,航空母舰在没有他的情况下发现了对方。 承运人集团通常有一个特定的目标,应精确地对目标进行侦察,而不是在海洋中进行侦察。 对于一个具有可比性的对手来说,Hokai将永远是战场上的主要目标,而不是最困难的目标,这是时间和空战战术的问题。 带有亚音速鱼叉且发射距离为150 km且没有预警机的相同亚音速超级大黄蜂将必须独立检测全速航行的舰队。 这意味着他们将被经过专门训练以进行空战的飞机的空中巡逻队击中。 如果存在从150公里远处发射反舰导弹的威胁,则该船的命令将有时间掩盖干扰,开启所有可能的防空系统,并完成机动。
    1. 招待员 18可能是2020 12:44
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      你错了。 而且非常。 任何舰队的主要目标是消灭敌方舰队。 但不是某种端口。 将敌人的舰队放在优先位置,一切都变得清晰起来。 情报上的错误使日本损失了几艘航空母舰,并大获全胜。
      1. 西里尔G ... 18可能是2020 13:29
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        舰队的主要目标是击败敌人,成为国家和军事力量,但是是否拥有舰队并不重要。 因此,正是某种港口应该是击败敌人然后摧毁海军的主要目标。 1941年XNUMX月,日本人沉没了旧战舰,但最终并没有在装有锅炉燃料的美国海军油箱上投下一颗炸弹,这一事实非常昂贵……
        1. 5-9年 18可能是2020 16:05
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          轰炸世界上第一个国家的油箱以生产石油,甚至拥有庞大的商业舰队,也不应将其熔化以沉没,即 美国海军的燃料将是愚蠢的职业.....相反,在日文和德文中则相反
          1. 西里尔G ... 18可能是2020 16:25
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            不要在没有理解的情况下做出判断。 各州认为,如果珍珠港的海军燃油储备遭到破坏,则有可能恢复足够用于1944年规模的现役作战的FM储备,时间不早于1945-47年。 但是,只有在没有反击的情况下...
            1. 阿列克谢RA 19可能是2020 10:24
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              Quote:西里尔G ...
              各州认为,如果珍珠港的海军燃油储备遭到破坏,则有可能恢复足够用于1944年规模的现役作战的FM储备,时间不早于1945-47年。

              这项评估的来源可能吗?
              事实。 珍珠港的燃料储备等于美国的三天产量。 销毁储罐也不是什么大问题-1942年,瓦胡岛的Red Hill Storage地下储藏设施投入了250亿加仑的燃料。 在此之前,燃料可以存储在临时存储设施中,如旧油轮(就像日本人在岛上基地那样)。
              此外,即使是在地面上的存储设施中,破坏燃料储备也不是一件容易的事-为此,有必要对散布在大面积区域上的每个油箱进行打击。
              1. 西里尔G ... 19可能是2020 10:58
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                问题不是美国进行了三天的采矿,而是交付的复杂性。 拥有1个空中机队和Khashir机队的飞机-完全值得摧毁燃料储备和摧毁USN主要基地。 我承认此问题的解决方案是着陆操作的一部分。

                las,我不记得来源了...
                1. 阿列克谢RA 19可能是2020 11:23
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                  Quote:西里尔G ...
                  问题不是美国进行了三天的采矿,而是交付的复杂性。

                  有什么困难? 美国拥有庞大的油轮船队,此外,在实施石油禁运后,由于拒绝将石油运往日本(日本租用其油轮从同盟国进口石油)而部分获释。
                  Quote:西里尔G ...
                  拥有1个空中机队和Khashir机队的飞机-完全值得摧毁燃料储备和摧毁USN主要基地。

                  此后,可以减少主要行动-日本将没有力量支持东南亚的行动。 例如,在基多·布泰(Kido Butai),所有受过训练的IJN甲板飞行员都被召集到珍珠港。
                  在这里,美国从西海岸和大西洋来了第二组。 以圣地亚哥和珍珠港为主要基地(1941年之前)。
                  顺便说一句,不要忘了珍珠港是战争前不到一年的主要基地(海军对此并不感到高兴 微笑 ) 在此之前,美国太平洋舰队已成功地立足于西海岸。 而且那里的所有基础设施都保持了更高的质量,而且比瓦胡岛上的更多。
                  1. 西里尔G ... 19可能是2020 12:34
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                    美国拥有庞大的油轮船队,此外,在实施石油禁运后,由于拒绝将石油运往日本(日本租用其油轮从同盟国进口石油)而部分获释。


                    仍然有必要带来。 这都需要时间

                    例如,在基多·布泰(Kido Butai),所有受过训练的IJN甲板飞行员都被召集到珍珠港。


                    我想您还记得航空母舰如何参与东南亚的入侵。 我归类为微不足道的...
                    日本将没有力量支持东南亚的行动。


                    主要的打击任务是由沿海舰队航空兵和配备驱逐舰的重型巡洋舰在东南亚进行的。 这就是为什么我写战舰可以而且应该换成珍珠港,至少是伊势(Ise),扶桑(Fuso)和长门(Nagato)类型的所有六艘船。

                    而且那里的所有基础设施都保持了更高的质量,而且比瓦胡岛上的更多。


                    瓦胡岛仍然需要爬网
                    1. 阿列克谢RA 19可能是2020 13:14
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                      Quote:西里尔G ...
                      仍然有必要带来。 这都需要时间

                      9-10天-如果来自弗里斯科。
                      Quote:西里尔G ...
                      我想您还记得航空母舰如何参与东南亚的入侵。 我归类为微不足道的...

                      拉包尔,卡维恩,达尔文-并进一步净化印度洋。
                      Quote:西里尔G ...
                      主要的打击任务是由沿海舰队航空兵和配备驱逐舰的重型巡洋舰在东南亚进行的。

                      仅仅因为USN的“大锅底”是基地,不希望被Khashir舰队和Kido Butai取代。 主力相互平衡。 微笑
                      作为替代方案,日本方面没有两个限制。 但是,拥有其AB和华盛顿前后的部队的美国大西洋舰队并没有消失。 实际上,美国有机会提前完成WPO的第一阶段(即突击搜查,取得对敌人的优势),然后开始第二阶段-沿环礁环向大都会的进攻。 在对手中只有巡洋舰和基础飞机。 微笑
                      1. 西里尔G ... 19可能是2020 13:39
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                        完全失去珍珠港作为太平洋战区节点的价值,这不值得吗?

                        拉包尔,卡维恩,达尔文-


                        是什么打击了达尔文?:那你还记得拉鲍尔吗?

                        9-10天-如果来自弗里斯科。


                        所有这些都必须适当处理,这是时间上的收获...
                      2. 阿列克谢RA 19可能是2020 16:02
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                        完全失去珍珠港作为太平洋战区节点的价值,这不值得吗?

                        为了完全损失,您需要轰炸整个港口区域。 Kido Butai没有足够的弹药。
                        而且,在PX上,正是从机队基础的角度来看,它充满了抱怨-太平洋舰队核心的永久基础的基础并非微不足道,并且处于完成状态。 一种美国亚瑟港。 微笑
                        Quote:西里尔G ...
                        所有这些都必须适当处理,这是时间上的收获...

                        又要去哪里? Kido Butai不见了。 Khashir舰队-也是。 微笑
                        连同USN太平洋舰队的新部队一起,将会有运输工具的油轮来。
      2. 招待员 18可能是2020 16:10
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        再说一次,您不会混淆战略导弹部队的海军部门。 海上的任何对抗都意味着存在潜在敌人的舰队。 如果没有机队,那么就什么也没有。 如果有商人和海军。 需要拥有自己的舰队来摧毁敌方舰队。 港口和沿海城市可以完全被空中和海洋所完全摧毁。 谁让您在港口的船只上着陆? 如果不知道,港口将有自己的保护。 而且您不了解日文。 我说的是情报。 关于低估侦察质量,上述同志写道,他们说没关系,您遇到了情报和预警飞机。 我向他展示了中途岛上日本人的辛酸经历。 当日本人找不到美国的AUG,也无法及时了解敌人的计划时。 并组织防御。 日本人惊讶于他们的双重性。 进行无礼的操作和攻击,有时表现得如此刻板,以至于您感到奇怪。
    2. LeonidL 18可能是2020 18:28
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      “任何舰队的主要目标都是消灭敌方舰队。那里没有港口。” -我认为您很误会,这是遥远的过去。 现在,这对于在渔场上发生的小型局部冲突是可能的。沿海基础设施和港口的破坏使船队无能为力。 因此,不需要AUG。 不要将主带入“大”战,所有这些漂浮的废金属将绝对无用。 是的,今天对于AUG,有一项新殖民计划的任务,即世界警察的角色……但是,俄罗斯联邦的军事学说如何适应这一要求呢? 如果AUG是一种战略武器,那么假设的俄罗斯舰队AUG应该解决哪些战略任务,而其他方法无法解决?
    3. Boa kaa 19可能是2020 00:47
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      引用:亚瑟小子
      任何舰队的主要目标是消灭敌方舰队。 但不是某种端口。

      您继续为最后的战争做准备!
      舰队的优先任务如下所示:
      -摧毁沿海敌人的重要工业,行政和军事设施; -销毁SSBN和核武器携带者; -销毁CRBD和KR的大型NK和其他承运人; -摧毁基于系统的敌军港口和基础设施等 直到在沿海地区推广NE。
      1. 招待员 19可能是2020 10:30
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        Quote:BoA KAA
        引用:亚瑟小子
        任何舰队的主要目标是消灭敌方舰队。 但不是某种端口。

        您继续为最后的战争做准备!
        舰队的优先任务如下所示:
        -摧毁沿海敌人的重要工业,行政和军事设施; -销毁SSBN和核武器携带者; -销毁CRBD和KR的大型NK和其他承运人; -摧毁基于系统的敌军港口和基础设施等 直到在沿海地区推广NE。

        再一次,在海洋和空中确立统治地位之后,您所说的一切都是可以实现的。 如何抓捕他? 只有摧毁或锁定敌方舰队。
        1. 西里尔G ... 19可能是2020 11:03
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          完全不需要摧毁敌方舰队....
          1. 招待员 19可能是2020 16:46
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            Quote:西里尔G ...
            完全不需要摧毁敌方舰队....

            证明? 我显然听不懂。 有什么创新的发明吗?
        2. Boa kaa 19可能是2020 11:12
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          引用:亚瑟小子
          在海洋和空中确立统治地位之后,您所说的一切都是可以实现的。

          您是否确定,如果没有您的书面声明,rpkSN-s和plRK-s将无法实现其预期目标? 欺负
          1. 招待员 19可能是2020 16:55
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            您是否确定,如果没有您的书面声明,rpkSN-s和plRK-s将无法实现其预期目标? 欺负

            RPKSny是一种威慑力量,是一种不同秩序的武器。 例如,我们正在考虑与印度尼西亚和阿根廷发生冲突。 由于这种争论,你会不会挥舞核俱乐部? 必须游泳并打断你的脸)))福克兰群岛的最新例子。 飞机只是摧毁舰队的武器。 问题是什么? 我并不是说不应破坏港口。 为什么每个人都这么急于求成。 但是竞争对手并没有停滞不前,同样韩国或日本拥有强大的机队。 您认为他们会让我们的安蒂上岸吗? 当UDC可能会淹死时,您将如何组织起降行动? 这里不需要联盟,北约和联合国等。 这里的问题在学说中,并且有很多具体任务,其余的是国家领导人的政客,而不是海军上将。 有一个假设的冲突。 在这样的冲突中,如果有一个相当高科技的对手,最好是减少船只,但要配备坚固而装备齐全的船只。 比“准军事驳船”要多得多。 在很多方面都有局限性。 总的来说,我们甚至没有VTOL项目,谁会为您提供昂贵且复杂的F-35?
  • 的Avior 18可能是2020 13:39
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    您不仅需要从AWACS飞机上为航空母舰制作图标。

    这是其在防空中使用的基础。
    战斗机将不能长时间全天候在空中执勤。
    亚音速超级大黄蜂

    超音速
    飞行性能[编辑| 编辑代码]
    最高速度(E / F型号):1,8+ M [5]

    在第二次世界大战中,航母在没有他的情况下发现了对方

    和他在一起。
    基于Avenger的AWAC。
    配备APS-3-20雷达的格鲁曼TBM-1944W复仇者。 制成40件。

    还有其他带雷达的飞机。
    hi
  • timokhin-AA 18可能是2020 21:18
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    如果每1200个航班100小时,我们得到的平均飞行时间为12小时! 美国飞行员有空吗?


    有必要除以起飞时的飞机数量。 原来的英文。 没有出动,只有罢工飞行。
    我的翻译不正确。
  • 信使 18可能是2020 12:07
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    论无鱼,癌症就是鱼
    1. 招待员 18可能是2020 13:12
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      Quote:快递
      论无鱼,癌症就是鱼

      只有在战争中,这才是生死攸关的问题。 就像辅助巡洋舰对付真实)
  • 尼科 18可能是2020 13:57
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    作者通过每个人都显而易见的事实,进行了顽固和断断续续的尝试,以证明富有和健康比贫穷和患病要好得多,这一点很难辩驳,但是对于任何有健康思想的人来说,很清楚,任何武器(以及航空母舰)都需要一个应用概念,并且被选择用于特定用途条件。 日本人的同样例子,他们不仅是出于政治原因的驱逐舰。 没人怀疑AK是最好的机器,但是在单位和SVD中装有机枪和榴弹发射器真是太好了-一切都有它的位置
    1. 招待员 18可能是2020 16:13
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      这就是我们所说的。 只是每个人都应该处理自己的个人资料。 并且不要刻画别的东西。 和UDC作为航空母舰,这是胡说八道。 必须有Avik(任何带有空气整理器的普通Avik)和登陆舰,而不是嵌合体,而后者不能正常执行任何操作。 飞机少,着陆少。
  • 5-9年 18可能是2020 15:39
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    对于我们而言,重要的是,我们国家中没有人想到以胡安·卡洛斯,出云或卡沃尔为榜样。

    好吧,Fy-35不会出售给我们,因此无需担心.... :)
    但是跳板将没有预警机....
    IIIii,总体而言,如果在美国从印度到佛得角群岛的半球美国不服从世界宪兵的过程中,俄罗斯将不需要AB(在印度斯坦东部,将有一批汉族伙伴……除了日本远东联邦保护区之外) )))
    但是,某些事情也不会消亡,也不会消亡,美国无疑是柯基,但是你可以活到这一刻……然后你可以从他们那里看到福特(Ford)以“报废”,你可以自己购买汉族兄弟,然后第二个购买汉族兄弟。他们将根据一个联合项目建造....在这个光明的未来来临之前-S-500,Su-57,T-14 ....但至少是赫斯基和戈尔什科夫家族-他不是AB ...
  • Lavrenty1937 18可能是2020 17:20
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    第一个AB可以在2040年建成,第四个AB可以在2060-2065年建成。 以及如何捍卫所有这40-45年? 选择:到20世纪40年代末,我们将建立两个UDC。 我们给他们戴上直升机的预警机,反潜。 因此,我们在很大程度上解决了保护SSBN免受北方舰队和太平洋舰队的敌人核潜艇攻击的任务。 如果创建了VTOL并将其放置在UDC上,则可以与猎户座和波塞冬战斗。 因此,两个SSBN基团的稳定性将显着提高。 进一步:库兹涅佐夫将为北部舰队和太平洋舰队(第二对第二架UDC(或直升机母)和VTOL飞机)上的马铃薯-禽类小组提供稳定性。 这远非最佳选择。 但是,这仍然比完全无人武装(就飞机船而言)要好得多,要等45年才能建造XNUMX架AB。 尽管还需要构建它们(至少需要几个)。
    1. LeonidL 18可能是2020 18:34
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      Lavrenty Pavlovich! 谁,在哪儿,用什么钱花钱,您为什么要执行宏伟的计划? ”第一个AB可以在2040年建成,第四个AB可以在2060-2065年建成。 以及如何捍卫所有这40-45年? 选项:到20世纪XNUMX年代末,我们将建立两个UDC。” 您甚至不知道当今世界和俄罗斯的经济状况如何? 您是否建议使用“枪支代替石油”类型? 然后,您自己举着标语牌奔向下一个需要石油而不是枪支的地方?
      1. Lavrenty1937 19可能是2020 02:56
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        引用:LeonidL
        Lavrenty Pavlovich! 谁,在哪儿,用什么钱花钱,您为什么要执行宏伟的计划? “到2040年,我们可以建造第一个AB,到2060-2065年,可以建造第四座。如何捍卫这40-45年?选项:直到20年代末,我们将建造两个UDC。” 您甚至不知道当今世界和俄罗斯的经济状况如何? 您是否建议使用“枪支代替石油”类型? 然后,您自己举着标语牌奔向下一个需要石油而不是枪支的地方?
        它说“可以建造”。 也就是说,即使在A. A. Timokhin的请求下做出了这样的决定。
        1. LeonidL 19可能是2020 18:38
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          显然,根纳季! 因此,让我们为并非所有的愿望都能实现而喝酒! 只有那些满足可能性的欲望!
  • con_nick 18可能是2020 17:21
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    而且,与F-25B相比,燃油供应量增加了35%以上,重量返回率更高(无风扇)。 而且,这真是令人期待的-大约300公里的战斗半径。 这就是节省的成本。 例如,您不能说这在打击乐问题上将带来多少优势。
    在纸面上,是更多)实际上-也许更少。 在一个著名的案例中,福克兰群岛的“ rier”中队指挥官提请注意以下事实:与下属进行弹幕的时间明显不同。 他很快了解到,他们中的许多人正在从“幻影”进行训练,并保留了在无法预料的情况下以30%的燃料供应量返回船的习惯-在圈子中,等待他们的转弯,进入第二轮,等等。 他安排他们追赶,结果,他们开始从储备的3%到5%返回。 如果您需要写更多/我会给您一个链接,尽管没有我,您可能知道。
    然后为自己计数。 这里没有普通的甲板有任何优势。 在飞机尺寸相等的情况下,KVVP的战斗半径将至少不小于该半径。 尽管F-35C明显更大(翼展大一倍半),但F-35B的战斗半径也大致相同。
    这是关于燃料的。 现在关于体重的回报。 F-35C当然没有风扇,但是还有更多的东西可以从弹射器上起飞并降落在航空器上,例如加固的底盘,吊钩和其他小物件。 因此,在相同的战斗负荷和战斗半径下,F-35C的重量明显比F-35B重。
    1. timokhin-AA 18可能是2020 21:22
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      我知道沃德曾浸泡过这种东西,但我们必须记住,在这种情况下,一架rier架坠入了水中,而两架Har架并没有坠落,因为它们可以到达登陆舰并登上它们。
      好吧,圣卡洛斯前锋。 基值得记住。

      通常,并非所有事物都与最低余额保持一致。

      因此,在相同的战斗负荷和战斗半径下,F-35C的重量明显比F-35B重。


      是的,那里的半径不一样。 而且载荷不仅以质量来衡量-在一个平面上可以将防空系统悬挂在内部隔室中,而不能在另一平面中悬挂,这是一个很大的差异。
      1. con_nick 18可能是2020 22:36
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        我知道沃德曾浸泡过这种东西,但我们必须记住,在这种情况下,一架rier架坠入了水中,而两架Har架并没有坠落,因为它们可以到达登陆舰并登上它们。
        好吧,圣卡洛斯前锋。 基值得记住。

        通常,并非所有事物都与最低余额保持一致。

        您知道,我正在尝试向您传达我的观点-原则上,两个人可以坐下来救助飞行员和汽车,但是其中一个摔倒了。 就甲板而言,所有三个都会掉落,您知道吗? 好吧,或者会更早离开战斗,等等。 出于某种原因(我认为),您看到他们坐下了一些不好的东西,这就是为什么我不明白为什么。
        而且载荷不仅以质量来衡量-在一个平面上可以将防空系统悬挂在内部隔室中,而不能在另一平面中悬挂,这是一个很大的差异。

        同样,由于一种特定型号(在这种情况下为F-35)的缺点,您不应该谈论整个HVAC概念的烦恼。 没有什么可以阻止您使用技术要求所需的内部隔室制造KVVP的,尤其是如果您既没有从甲板上剪下甲板又没有从飞机上砍下战斗机的话。
        1. timokhin-AA 18可能是2020 22:57
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          就甲板而言,所有三个都会掉落,您知道吗?


          在相同半径上工作时? 不要让人笑。 在相同半径上的幻影可以在该区域巡逻至少一个小时,并且剩余30%的残骸返回该区域而不会产生燃料危险,Harrier可以在防御区工作不超过10分钟,然后掉入水中。
          1. con_nick 18可能是2020 23:02
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            在相同半径上工作时?...

            然后-是的,有优势。 今天-他们不是。 实际上,半径是相同的。
            1. timokhin-AA 18可能是2020 23:07
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              我在文章中引用了这些数字。 你看不到他们吗?

              此外,这些数字没有考虑到:

              1.起飞时,短甲板SKVVP被迫使用非常大的垂直推力。 因此,在现实世界中-半径再减去一个。
              2.执行冲击任务时,甲板可以在内部悬架上承受冲击载荷,但是没有垂直方向。 在外部,它是空气动力阻力,并且范围进一步减小。

              因此,在现实生活中,差异甚至更大。
    2. 招待员 19可能是2020 10:33
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      VTOL飞机和卧式飞机的战斗半径是多少? 你抽什么烟?
  • con_nick 18可能是2020 17:37
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    什么输出?

    结果是,印度人有一艘船,每天最多可以起飞75次(我要提醒您,在航空器上着陆时有限制-每天不超过3次着陆),最多能够提升其空勤组30-40分 同时,他们可以严格返回这艘船,如果它损坏了,“弹射器就是救助,而吊索上的张力”。 关于从“普通”飞机的跳板起飞,这通常是一个单独的问题。 简而言之-这没什么好用的,要么建造一个成熟的AB弹射器+航空修整器,要么建造KVVP +跳板。 但不是跳板+航空漆,Kuzya和Vikrant-这是最糟糕的选择。 但这是这样,顺便说一下)
    日本人获得了一艘能够几乎立即提升其空中部队(尽管没有满负荷作战)的舰船,根据技术服务,飞行员每天能够至少飞行5架次。 即使他们没有到达船上供油,或者船已损坏,他们也可以在雷达上找到一些经过的集装箱船并将其登上。
    1. timokhin-AA 18可能是2020 21:25
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      您自己想到了吗? 弹射器和跳板船上的航空组的提升速度的根本区别是什么?

      好吧,在同一系列的其余部分中,F-35不会随负载垂直起飞,需要加速,用最少的燃料飞行五分钟并不是空无一人的,好吧,关于``一架rier鼠''降落在集装箱船上的样子,请问谷歌自己如何。
      1. con_nick 18可能是2020 22:46
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        弹射器和跳板船上的航空组的提升速度的根本区别是什么?

        已知有一幅古老的照片,在“基辅”上有几只Yak-38,它们以与船轴不同的角度,因此起飞时略有起飞。 是的,负载不完整,但是在防空选项(需要快速升空时)中,它可以自行工作。 并进一步。 带弹射器的AB总是应逆风而行,最好以最大速度行驶,这并不总是可行的,尤其是在沿岸作业时。
        好吧,在同一系列的其余部分中,F-35不会随负载垂直起飞,需要加速,用最少的燃料飞行五分钟并不是空无一人的,好吧,关于``一架rier鼠''降落在集装箱船上的样子,请问谷歌自己如何。

        在上面我回答“它不会直立飞行,”但我知道Har是如何上集装箱船的。)在那里,集装箱船的船长不了解飞行员并跳下了航线,这只会使着陆复杂,增加了俯仰。 飞行员加油了1分钟。他没有进行任何操作就坐下了,没有时间,但尽管如此,他还是卸下了架子就节省了汽车。 再次,普通的甲板将丢失。
        1. timokhin-AA 18可能是2020 23:02
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          已知有一幅古老的照片,在“基辅”上有几只Yak-38,它们以与船轴不同的角度,因此起飞时略有起飞。


          那只是亚基,不仅是而且仍然是世界上唯一具有这种起飞能力的飞机。
          没有人掌握。

          再次,普通的甲板将丢失。


          普通的甲板室将升至天花板,打开雷达,从几百公里内检测到一个令状,而在此之前,这将丢失并平静地飞向航空母舰。
          1. con_nick 18可能是2020 23:11
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            普通的甲板室将升至天花板,打开雷达,从几百公里内检测到一个令状,而在此之前,这将丢失并平静地飞向航空母舰。

            我不喜欢争论,也不知道如何做。 对我来说,未来将是KVVP,海军不需要SMZ和DMZ舰船,如果有必要,它就无法坐拥KVVP。 简而言之,我相信KVVP的优点胜过缺点,甚至更多。 我认为您正在“为上一场战争做准备”。 但是生活会证明我们当中谁是对的。 谢谢您的文章和好运!
            1. 招待员 19可能是2020 10:35
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              有什么优势? 直到发明了全新的发动机。 垂直杆的主要缺点,飞机重量轻和半径小没有任何优势会如此明显。
              1. con_nick 19可能是2020 10:52
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                有什么优势?

                总体而言,钢筋混凝土的优势是其中之一-基本系统,其余的都是无可争辩的。 我认为,这种优势胜过所有缺点-即使您完全接受自己的论点和作者的论点而又没有争议。 这在经济计划(将飞机从陆地转移到海上,反之亦然)和运营计划中都具有巨大的优势-使用AEC的灵活性要高得多。
                1. timokhin-AA 19可能是2020 14:14
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                  因此,基础垂直起降飞机并不比普通飞机容易。 一架垂直航母舰的价格几乎与传统飞机相同,在地面上普通飞机会垂直飞向死亡。
                  1. con_nick 19可能是2020 17:11
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                    恕我直言,今天,绝对清楚的是,对飞机的要求使得它不仅应基于为其专门建造的船,而且还应基于其他船和动员船的运行地点以及沿海平台,直至我不知道...流冰))福克兰之后,我认为这显然是上帝的日子。
                    1. timokhin-AA 19可能是2020 22:13
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                      事实是,从某些动员的集装箱船上扣除航班或从BDK起飞后,VTOL飞机的通用性不如传统飞机,尤其是陆上飞机。
                      有点在这里拆卸

                      https://topwar.ru/170069-likbez-bezajerodromnoe-i-rassredotochennoe-bazirovanie-aviacii.html
                      1. con_nick 20可能是2020 09:15
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                        是的,谢谢,我读了你的这篇文章。 我要说什么 如果我们撇开水路航空,运输,只谈论常规战斗(战斗机,轰炸机,也许是攻击除外,比反应性和超音速短),我的看法是明确的,只有飞机基地。 此外,浇筑好的混凝土GDP而不是厚板; 带有机场航空器和其他紧急着陆系统; 飞机应该在机库中。 如果没有这些,就不可能将突击检查提高到每年所需的300个小时。 仅此而已,用一个著名的词句来解释,不是飞机在战斗,人们在战斗。 是的,MiG-29可以而且可以从高速公路起飞并降落在地面上(这是在陆地上,他无处可降落在海上)。 两次,三次,五次。 此外,问题将始于底盘和滑翔机等,这预示着问题不大。 在这种情况下,机器的初始设计将导致性能特征的显着降低。 因此,对我而言-从一开始就不能指望机场战斗机将能够在没有机场的情况下工作。 当然,一切都发生在战争中,但是从一开始它就被认为是对航空的常规使用。 KVVP是一架能够定期依靠陆地和海上有限区域的预制飞机场的飞机。
                        关于海上常规飞机-这里的一切都很清楚,只有弹射器。 我不明白您为什么代表Wikrant。 我建议在这里阅读:
                        http://takr-kiev.ucoz.com/forum/89-164-1
                        如果您懒得阅读所有内容,那么请清楚并清楚地了解第80号消息中所说的常规飞机的跳板起飞。
                      2. timokhin-AA 20可能是2020 11:22
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                        我不主张维克兰特,我表示他比VTOL的载体要成功得多。
                        一般来说,我也适合弹射器。
              2. 招待员 19可能是2020 17:11
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                恰好相反。 喷气飞机的特点是,它可以在很长的距离内快速发射导弹/炸弹或保护物体。 其余的交给直升机。 无需用腊肠狗做狼狗。 我不否认VTOL是一项突破,但是押注他们是一个大错误。
          2. timokhin-AA 19可能是2020 14:12
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            也谢谢你。 但是您仍然不会忘记飞机是为战争而制造的,而不仅仅是为了从顶部漂亮地起飞。
  • 排山倒海 18可能是2020 18:04
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    航空母舰维克拉玛蒂亚(Vikramaditya),驱逐舰达利(Dali).....某事告诉我,我们被强奸了,印度现在是第二世界的国家,而我们是第三世界的国家。
  • Vladimir_2U 18可能是2020 19:16
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    几乎在整个文章中都与作者达成一致,我不禁要谴责这一段:
    在全球所有机队中,航空母舰要么是最快的船之一,要么就是最快的船,而不仅仅是这样。 在准备击退上述打击时,几乎所有美国指挥官都会试图“隐藏”航空母舰-例如,在敌方卫星飞行中使用众所周知的“窗户”来带领一个团在阴云密布的阵线下
    关于避免报复的速度,存在相同的争论,但仅在ekranoplan的情况下。
    1. 引用:Vladimir_2U
      关于避免报复的速度,存在相同的争论,但仅在ekranoplan的情况下。

      是的。 因为应该将ekranoplan与导弹飞机进行比较,否则它将更快地脱离攻击
      1. Vladimir_2U 19可能是2020 02:46
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        具有5天的自主权以及是否有能力在水面上定居? 它是与RTO进行比较。
        1. 引用:Vladimir_2U
          具有5天的自主权以及是否有能力在水面上定居?

          自主权是否意味着ekranoplan可以在预定罢工的情况下在水中躺5天? 与导弹航母有什么不同,导弹航母至少有一个月可以在跳跃机场等待命令站立?
          引用:Vladimir_2U
          它是与RTO进行比较。

          这是可能的,因为ekranoplan和RTO对AUG都是绝对无用的
    2. timokhin-AA 18可能是2020 21:26
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      你又把粉笔和奶酪弄混了。 武装侦察官不会将其倾倒至所发现的埃兰诺普兰计划的极限,他会将其击落。
      从库格(KUG),他只会责备,以免使他失望并向他传达信息。
      1. Vladimir_2U 19可能是2020 02:57
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        引用:timokhin-aa
        武装侦察官不会在探测到的ekranoplan的极限处倾倒,他会把他击落
        不是为了提出争议,因为我无法在XNUMX小时内回答,而是:
        如果在技术上可行,则在NOC上放置功率为100-500 kW的激光武器(LO),可以打败小型目标:无人机,轻型船和快艇,摧毁反舰导弹和敌机的敏感光学器件,并在将来确保其物理性能,这将是一个很好的帮助。破坏

        https://topwar.ru/171181-na-granice-dvuh-sred-nyrjajuschij-nadvodnyj-korabl-2025-koncept-i-taktika-primenenija.html
  • 瓦西里 19可能是2020 01:44
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    笑 笑 您有垃圾,没有分支。 一些承运人提出了一些。 潜水巡洋舰来到了下一个分支,您没有想象力。 有必要大规模地,大规模地进行构图。
  • 煽动者 19可能是2020 16:04
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    引用:timokhin-aa
    正是由于f35v,每个人都希望获得udk + f35v的组合。


    他们会很聪明,会尝试将航空母舰+ F-35C组合在一起。


    8亿美元甚至更多。 相反,我们将8亿乘以几次尝试。 便宜的是任何带有20个中国烘干机或树枝的辽宁或维克拉。 像早上好一样击败他们。 派洛既不在那里也不在那里。
    维修前的离开数量和其他废话不起作用。 如果冲突程度不大,则将有足够的联系来与cc内部100公里的导弹搏斗。 如果是末日审判员,那么整个工作舱都需要几个小时,飞机上的消耗品就像PCR一样。
    1. timokhin-AA 19可能是2020 22:32
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      好吧,Vicra有20架飞机,而America则有10架相同的排量。
      有区别吗?
      1. 煽动者 19可能是2020 22:43
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        美国于2019年14月在关于雷电概念的演习中搭载了35 f35v。 顺便说一句,f14v可以携带120个aimXNUMX。 远处有出色的雷达,这反过来使其成为迷你Avax。 它扫描非常快。



        如果您扔掉转换机,则最多24架f35v。 一切都是认真的。 美国辽宁将在半小时内将其拆除。
        米斯特拉尔有一个可容纳16架重型直升机的机库,也就是说,机库可容纳10架f35,机库可以在那里增加一倍。 将鼻子增加20米,使甲板宽5米,瞧。
        1. timokhin-AA 19可能是2020 22:50
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          我知道这些教义,以及它们得出的结论。 这些结论在伯杰的改革中得到了体现,我写了这篇文章,根据其组成,海军陆战队飞机中队从16架减少到10架。 包括在美洲。 建议为什么?
          我会的。
          想象一下,从中升起MSS直升机
          UDC在举升飞机(这是必要的)之前,发动机故障,因此迫切需要坐在甲板上。
          好吧,他坐下。
          现在看看飞机的构造,并告诉我如何在机库中将其移除?

          如果你扔掉飞机,


          这是不可能的,飞行员将被从抗癌地区撤出。 请提供4件。 还有两架救援直升机,用于将飞行员从水中抬起。
          我在文章中写的内容。

          美国辽宁将在半小时内将其拆除。


          美国将无法攻击他,战斗速度的差异达到了13 km / h,这对美国不利。
          在文章中简要描述了避免攻击航空母舰的方案。
          1. 煽动者 19可能是2020 23:04
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            带有直升机的妓女基本上是通过第三部电梯解决的。 顺便说一句,在船尾,船尾有2部电梯。 如果将机库延伸到船首部分,并在那里再建一个电梯,那么一切都很好。 只是美国的设计师没有考虑这个问题。 相反,仅在船尾部分有一个飞机库,有必要像Izumo一样继续前进。 一切都决定了。
            辽宁不会逃跑。 飞机不会超车。 即使在第二次世界大战中也没有赶超,然后是喷气飞机时代。 速度不错,但是没有e-2则无法关闭。 F35冷静地进去填补他
            1. timokhin-AA 19可能是2020 23:17
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              我有一种感觉,您没有阅读这篇评论文章。
              看看有一个``美国''机库的计划,从照片和skad估计其在船上的位置,您将在那里进行第三次升空。

              关于辽宁。

              不仅美国人可以给碳反射器充气,还可以将油罐吊挂起来。
              我简要地提到了如何退出攻击。
              中国人的主要战区在他们的岸边,如果他们提高基本的SDRLO,他们就会将他们部署在海军航空中。
              1. 煽动者 19可能是2020 23:38
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                我在照片中标记了两个可能的电梯位置。 日本人以甲板为中心。 但是您可以在侧面制作一部电梯。

                角反射器很好,它们也会被淹死。
                1. timokhin-AA 20可能是2020 00:06
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                  好了,在同一张照片中,将矩形的尺寸与升降机本身进行比较。
                  日本人过着美好的生活并没有想到甲板的中心,在上一篇文章中,看到标题照片的标题))
                  出云还不够大,无法在前面登上电梯。 在甲板上,他在机库里至少吃了一个地方。

                  好吧,您不相信美国人就是这样的战争之神,他们总是拥有无法被欺骗或杀害的局势,我不想发表评论。
                  1. 煽动者 20可能是2020 07:13
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                    你没有读我写的东西:机库必须做更长的时间。 这样,电梯就不成问题了。 抱歉,我没有按比例检查电梯的尺寸。 但是,一切都决定了。 在同一Mistral上,建立了一个切碎的机头,甲板略宽,机库更长,增加了一个电梯。 航母已经准备就绪。



                    对于美国人来说,我是一个现实主义者,而不是像你这样的乐观主义者。 高分辨率远距离雷达无疑使辽宁省与众不同。 没有e-2,也不会有完整的八月。 美国人已经拥有了e-3d,sm-6可以感应出地平线。 从我们超过400多公里的飞机上看到,火箭飞行了400多公里,那么,赔率是多少?
                    1. timokhin-AA 20可能是2020 11:16
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                      机库必须做更长的时间。


                      因此,它将不是UDC。
                      由于拥挤,人们甚至不得不在沃斯普(Wops)的驾驶舱内,但在前庭和走廊上,分三层放置床。
                      在哪里加倍机库?

                      实际上,您想将UDC变成航空母舰,在该航空母舰上没有放置空中降落的地方。
                      但是,随之而来的问题是-增加1/3的成本并获得具有相同尺寸的20-25 F-35C的普通飞船难道不是一件容易的事吗?
                      顺便说一下,正在美国讨论这种计划。

                      高分辨率远距离雷达无疑使辽宁省与众不同。 没有e-2,也不会有完整的八月。 美国人已经拥有了e-3d,sm-6可以感应出地平线。


                      好吧,您无法完全了解它的功能,此外,我们还讨论了一个因素-不足以看到目标,仍然需要实现目标。
                      但是GOS导弹根本不是那么完美。
                      另外,特殊弹头的特殊非致命因素是,完全有可能借助核武器将所有发射物的射程全部放置,而您不必发动核战争。
                      加上您似乎从根本上忽略的运营因素。
                      1. 煽动者 20可能是2020 18:51
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                        增加1/3的成本并获得具有相同尺寸的20-25 F-35C的普通飞船难道不是很容易吗?


                        不容易。 UDC 700亿美元,轻型航空母舰Izumo 1.2亿美元。 25架f35s以下的战舰-5亿艘。

                        我制定了Mistral计划并非偶然。 在那里,由于医院的原因,机库可以增加68人,而且废话少说。

                        根据GSN等的说法:如果敌人有时拥有更多的装备并且更加现代化,那么就没有机会了。
                        在a50分支上,机器人飞奔地向我写信,因为它仅在1公里内看到了升级后的2平方米。 真可惜,在哪里打呢? 只是在无效的设备上浪费钱。
                      2. timokhin-AA 22可能是2020 13:20
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                        不容易。 UDC 700亿美元,轻型航空母舰Izumo 1.2亿美元。 25架f35s以下的战舰-5亿艘。


                        Google以UDC America的价格出售。
                        要使弹射器航空母舰在两倍大的航空兵群下飞行,则需要加收30%。

                        根据GSN等的说法:如果敌人有时拥有更多的装备并且更加现代化,那么就没有机会了。

                        韩国,越南,也门...
                        还没有看到胡斯特人如何从一架被击落的直升机上击落的光电炮塔,由UR炸药和一架被击落的飞机上击落的武器悬挂塔所开采的地方焊接防空系统?
                        他们-赢了。
                      3. 煽动者 22可能是2020 19:59
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                        美国价值3.4亿美元。 加30%就是4.5亿,还不够吗? 4架轻型航空母舰或7 udk。

                        关于我偶然与之交流的胡斯特人:他们的半党派经历将如何在海上帮助我们? 您可以在真主党模式下在陆地上战斗,但是该技术将决定海上的一切。 她总是决定。
                      4. timokhin-AA 22可能是2020 21:58
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                        4架轻型航空母舰或7 udk。


                        这里只有大约4艘航空母舰,大约96架航空母舰,只有7艘UDC只有70艘,而且情况更糟。 在4架航空母舰上可以安装AWACS,但在UDC上则不能。

                        UDC容易受到敌人的反击。

                        关于我偶然与之交流的胡斯特人:他们的半党派经历将如何在海上帮助我们?


                        这是我对技术的迷恋。
                      5. 煽动者 23可能是2020 08:26
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                        什么样的恋物癖?
                        您要使用哪些演习? 我们没有远方的现代契约,也没有计划。 中国人已经准备好了kj-600,但我们还没有。 我们用400堆废金属,没有废料就毫无意义。 在地平线上,没有人可以发射远程导弹。 我们处在石器时代。 15年来,人们一直在谈论远方的发展,每个人都不在乎。 现代战争中的一项关键技术,仅在2017年,我们就建立了一家工厂,用于远距离生产晶体管。 在此之前,他们答应做鸡砂。
                        这是一场惨败。 最重要的是,没有人甚至不了解失败的严重程度。
                      6. timokhin-AA 23可能是2020 13:32
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                        安德烈,但您建立了工厂吗?
                        我们的失败不仅是在AFAR中,我们大量拥有这样的“ AFAR”,也不是爬进墓地或投降的原因。

                        而且,重要的一点-一直如此。 而且我们仍然存在,最近的15-16年仍然存在。
                      7. 煽动者 23可能是2020 19:26
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                        没有空中胜利,就不可能赢得现代战争。 没有远方就不可能有胜利。 显然,我们还有许多其他失败。 但这是最关键的。

                        作为西班牙,我们在1897年建造了一艘小型装甲巡洋舰哥伦布,与美国爱荷华州和印第安纳州的怪物作战。 没关系,但是我们没有时间生产主要口径的火炮。 甚至这艘船都没有武装。

                        情况并非总是如此,在彼得的领导下,我们是一支力量,并持续了一段时间。 这个人欣赏了他们的大脑,并在他能买到的地方和数量上买了他们。

                        你是说生活水平吗? 它已经增长了,但是我们必须了解,一直以来我们都没有开发我们的人力资源。 我们有成千上万的男人坐在填字游戏中解决而不生产任何产品。
                      8. timokhin-AA 23可能是2020 21:23
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                        没有空中胜利,就不可能赢得现代战争。


                        越南,第一个车臣?

                        有一本书,《埃琳娜·谢尔盖维娜·文策尔(Elena Sergeevna Ventzel)》,“运筹学概论”,这是参谋人员使用的数学仪器的基础知识,所有中尉都知道。

                        因此,关于航空与装备战术导弹的部队之间的战斗的困惑被我铭记在心。 “红”侧在确定的机场用导弹打击,“蓝”在检测到的导弹发射器对飞机进行锤击。 蓝色具有先验的空中优势,因为“红色”航空根本没有。
                        不要偷懒,找到。

                        所有困难都是可以克服的,我们将有AFAR,不要那么紧张。
                        并且原则上不与UDC或航空母舰保持联系。
                        再过一会儿,就在2024-2025年。
                        在此之前,您只需通过其他方法取胜。
                      9. 煽动者 23可能是2020 22:07
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                        越南和车臣是游击队。 我不想参加派对。 在越南北部有航空和防空系统。 您现在将在这方面将我推荐给Wenzel书。 1964但这不再起作用。 70年代的美国人在技术上突飞猛进,因此我们现在没有办法对付他们。 为什么,我在上面写道。

                        但是现在游击队将变得困难。 多亏了无人机和其他新技术。 大哥已经来了
                        我不担心,我只是在军事计划中看不到任何逻辑。
                      10. timokhin-AA 23可能是2020 22:10
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                        好吧,我们把它绑起来。 我了解你的立场 可以这么说,世界的未来几年将非常动荡,谁将看到谁是正确的,什么是更强大的-技术或其他一切。
  • Newone 20可能是2020 20:50
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    您是否真的相信美国大约400公里的鼓动? 为什么他们的Saentis Sentry无法正确追踪伊朗的巡航导弹?
    1. 煽动者 20可能是2020 21:25
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      我只是注意到我在上面描述了。 不是e-3d,而是e-2d。 但是还是。 首先,哨兵可能没有出现过。 其次,据我了解,它们已经过时了。 如果e-2d拥有远距离最新的雷达,则e-3会定期转弯。 而且其实现小目标的能力是有限的。 现代技术趋向于小型化。 如此大的瓜尔加尔不再需要。 在小型飞机上,前灯可以引导成千上万的目标。 但是由于经济中存在e-3,因此它们正在现代化。 对手可以帮助对抗低技术含量的战争。
    2. Newone 20可能是2020 21:52
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      好吧,哨兵应该全天候在那儿。 他们反对可怕的伊朗。
      顺便说一句,AFAR在针对常规雷达的小型目标方面没有特别的优势,相反。 胡斯特人是否在干扰源中。
    3. 煽动者 20可能是2020 23:13
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      AFAR主要是lpi。 即,具有以不同频率的射线的混沌组合扫描目标的能力。 Spo最终不了解正在发生的事情。 普通雷达将立即点亮。 而且她有可预测的脉搏。 通过定义可以更好地解决远距离分辨率:“ LPI雷达发射具有脉冲内调制的低功率信号,因此可以在范围内以良好的分辨率确定所检测目标的范围。” 同时以不同频率照射目标的能力自然提供了很多机会。
    4. Newone 20可能是2020 23:17
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      而lpi模式只会缩小目标检测范围。 只是光束功率较小,图表较宽。 las,您不能用广告短语来愚弄过程的物理学。
    5. 煽动者 20可能是2020 23:31
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      广告与广告有什么关系? 基本决议sar对于不远处的飞机,请看一下。 su-35,距离Pfar至少3 m,而雷达距离在0.1或更小。 你不能用任何角落欺骗她。 lpi允许您用弱脉冲扫描目标,这里的距离如何减小? 至少可以说,淹没21世纪的前卫雷达是愚蠢的。 甚至Pfar Irbis也是一个毫无希望的过时雷达站,可以预测地以强大的脉冲粉碎,揭开飞机的面纱并创造机会使其被干扰压碎。 还有多普勒……这并不严重。
    6. Newone 20可能是2020 23:49
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      我们在说的是检测范围,而不是合成孔径的分辨率。 这些是不同的东西。 而且,与PFAR相比,lpi模式下的AFAR信号更难以受到无线电干扰的抑制,但是它较弱,因此检测范围较小。
    7. 煽动者 21可能是2020 08:09
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      我和Timokhin最初在您加入时就讨论了决议。 这是关于模仿航空母舰的角向反射器是否能从远处探测到雷达。 您说在远处解决没有任何优势。

      在范围内:典型的LPI雷达具有高达1 W的开关脉冲功率。 为了在相同范围内检测目标,常规脉冲雷达需要至少10 kW的脉冲功率。 与侦察接收机相比,这可以确保LPI雷达在信号处理方面获得增益,等于信号持续时间与接收机带宽的乘积。 这种增益使我们能够克服侦察接收机在范围(接收信号功率与距离的平方根成正比)方面的优势(接收信号功率与距离的四次成正比)。
    8. Newone 21可能是2020 14:02
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      我直截了当地说:“您真的相信美国宣传约400公里吗?” 光圈在哪里?
      为了在相同范围内检测目标,常规脉冲雷达需要至少10 kW的脉冲功率。
      另一个agitprop? 无线电信号的衰减与距离的立方成正比。 任何信号。 lpi模式实际上是定位器同时以几种不同的频率发射和接收信号,然后从该数据阵列中提取实际信号。 由于存在许多通道,因此可以使用针对噪声背景提取有用信号的方法。 每个通道的功率都比单频信号的功率弱,与通道数成正比。 因此,检测距离较小。
  • maximghost 20可能是2020 05:09
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    在伊拉克战役期间,美国人将UDC用作航空母舰,即 打击地面。 二手,当然,-你可以分析的时刻。 那么带有VTOL的苏联UDC在哪里?
  • andrew42 20可能是2020 17:32
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    作者从双赢的选择开始-批评了“航空母舰”,他们必须履行最初设想的UDC功能,即着陆(!)功能。 再说一遍,“我们的歌很好,重新开始!” -俄罗斯需要成熟的航空母舰。 我们已经听到了一百次。 继续讨论“伞兵”没有位置的讨论似乎更合乎逻辑,从根本上说不定,然后冷静下来,转而选择另一种概念,即机载直升机航母(带有机载突击部队的UDC,最加固的攻击直升机和最少需要的装甲车) 。 但不是。 没什么新鲜的事,都是成熟的“ nimitsa”的无尽颂歌。
  • certero 21可能是2020 03:19
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    引用:timokhin-aa
    好吧,最重要的是-一个计算机程序已经可以赢得空战,但是机器不会欺骗人,并且很长一段时间都不会。

    哈哈两次。 尝试对着计算机玩普通的计算机玩具。 让我们看看你如何作弊,或者好吧,现在就在电脑前下棋。 制造全自动战斗机比自动轰炸机容易100倍,比自动坦克容易XNUMX倍。 仅仅是战斗机的目标选择问题根本不值得。 不像同一个坦克。 长期以来,其他所有东西都是完全自动化的。 而且,如果您想丢狗,那么仅由于大过载的可能性,机器人就会大大超过活着的飞行员。
    1. timokhin-AA 23可能是2020 21:28
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      尝试对着计算机玩普通的计算机玩具。 让我们看看你如何作弊,或者好吧,现在就在电脑前下棋。


      您提供了一些选项,在这些选项中,“玩家”被剥夺了超越算法框架的机会。 这有点不对劲。

      而其他所有东西早已完全自动化


      比如?
  • 尼科 21可能是2020 08:22
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    日本在第二次世界大战中的例子很好地说明了这一点:舰队,特别是航母舰队,主要是经过训练的人员,熟练的人员,数量足够储备。 可以在相同条件下在极端条件下建造船只,但是谁会飞呢?我们需要像航空母舰这样的航空母舰,而不是威胁拥有20人的航空母舰,我们需要一所学校,我们需要一个真正的行业目标等来保存经验。没有钱:让它成为一个kuzya,对他不? 建造一个新的,并使其变小,或者只要它作为第一步出现就可以了
    1. Newone 21可能是2020 14:21
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      1.纳菲格不需要“小型航空母舰”。 浪费资源。 该船是否执行其战斗任务。 “小型”航空母舰现在不能执行其战斗任务;没有适合的飞机,设计这样的航空器将比航空母舰本身花费更多的时间。 不幸的是,这匹马已经跑了。 没什么好的。
      必须在已经设计好的飞机下设计航空母舰,或者对已经开发的飞机进行现代化改造。 是的,不用考虑引入有前途的解决方案的可能性,而应将它们设计为可以高概率飞行的东西。 VTOL是必需的,对于许多任务来说很重要并且很不错,但是目前还没有。

      2.中国也没有建造航空母舰的经验。 没什么,他们从我们这里购买了Varangian,并制造了自己的“平均”航母,而不是udk。

      3.如果任务是学习集体,那么就必须建造一个非航空母舰,而是建造一个直升机母舰。 我们真的需要这艘船是空中的。
      1. 谢尔盖·斯菲杜 23可能是2020 22:06
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        您写道-“这不是需要建造的航空母舰,而是PLO直升机母舰。我们确实”需要像空中的这艘船。”“很抱歉,我们为什么需要它?它将搜寻什么样的潜艇以及发生何种军事冲突?一个单独的问题-有什么效率?
        1. Newone 24可能是2020 00:59
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          例如,在美国MAPL我们的SSBN部署区域中。 在太平洋上的日韩柴油潜艇上。
          “一个单独的问题-效率如何”
          从我的角度来看,对我们来说是尽可能的。
  • 沙恩霍斯特 22可能是2020 14:14
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    [/ quote此外,即使在地面存储设施中也要销毁燃油储备并非易事-为此,您需要击打散布在大面积区域上的每个油箱。
    终于想起了战争经济学! 从图像的比例来看,每个储罐的容量至少为1000立方米。 如今,带有卡式战斗部的战斧的随机飞行将破坏根部下方的存储。 但是,这些不是损失-多少架飞机将不会起飞,船只也将不会出海?...也就是说,它们甚至无法对您造成此类损害。
  • LeonidL 24可能是2020 19:56
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    Quote:vVvAD
    也许我们没有IBM,没有能力和在领海之外运作

    俄罗斯根本就没有叙利亚以外的基地,这与苏联不同,而且无论是KGU还是AUG,都没有这样的地缘政治目标。 您需要从这里跳舞。
  • 滴滴涕 26可能是2020 19:42
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    天哪,这对作者真的不可理解吗? 首先,美国及其“成熟”的航空母舰将粉碎俄罗斯的机队,并清理地面带,以供其初级伙伴的UDC行动使用。 然后,各种英,日两国将登陆殖民占领军。 这是UDC,BDK等的角色。 笑 眨眼 眨眼