战争初期苏联在航空领域的损失


第二次世界大战开始时,苏联在国防工业中所占的份额是多少? 历史学家在分析当时的文件时,倾向于认为“国防工业”的规模超过了该国所有工业能力的三分之一。 被叫值之一是39%。


据德国情报机构报道,苏联工业企业进入了一个工作周期,几乎完全独立于外部供应商。 正如他们现在所说,进口替代品的程度很高。

问题是,战争开始前苏联武装部队的许多部队和编队都面临希特勒人罢工的意外袭击。 22年1941月XNUMX日,位于苏联西部地区的数百架飞机无法从基地起飞。 希特勒的 航空 苏联军事机场的轰炸使舰队变成灰烬,这当然使德国人在攻势中有了更多的先机。

根据最粗略的估计,战争初期,该国西部地区损失了约1200架飞机,其中800架在飞机场。

但是,重要的是要注意,在西部方向的任何地方,航空单位都发生了灾难。 这里的重点不仅仅是纳粹部队的活动程度不同。 例如,在敖德萨附近,司令部决定放弃军营,将飞机迁至其他机场。 为什么有些指挥官会机智地采取这样的步骤,但对另一些人来说,敌人的袭击却是一个完全的惊喜。

在伟大的卫国战争期间,俄罗斯国防部的一个特殊项目描述了苏联航空:
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101 评论
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  1. rruvim 10可能是2020 18:25
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    这个问题很有趣。 档案馆几乎没有提到轰炸我们机场的最初几分钟(几小时)。 当时设备的损失太大,无法记录任何东西。 但是大部分飞机仍未动过一部分。 敌人几乎是安全的。 部分飞机设法转移到莫斯科,实际上,它在41月至XNUMX月XNUMX日发挥了重要作用。
    1. smaug78 10可能是2020 21:00
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      档案馆几乎说不出我们飞机场遭到轰炸的第一分钟(几小时)
      这些只是您的档案...我们的档案说每天对飞机场进行3-4次突袭,关于跑道被摧毁..
      1. rruvim 10可能是2020 21:03
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        那时没有GDP。
        1. rruvim 10可能是2020 21:05
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          当然,如果您是关于跑道的。 与领班无关 笑
        2. smaug78 10可能是2020 21:07
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          已修复,谢谢。
          1. rruvim 10可能是2020 21:11
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            那里只有田野,割草或类似的东西。 漏斗在一个小时内被挖出。
            1. rruvim 10可能是2020 21:16
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              在俄罗斯比较容易。 围绕森林或田野(游击队制造篝火)。 例如,在希腊,有必要进行电照明,以便种植盎格鲁撒克逊人的东西。 周围都是群山……有时德国空军的飞机也降落了,但它们立即被关进了监狱。
  2. rruvim 10可能是2020 18:29
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    在某些方面,马克·索洛宁(Mark Solonin)是对的。 飞机场和设备的边界太靠近了41月XNUMX日。 才几公里。
    1. ser56 10可能是2020 18:57
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      引用:rruvim
      距离机场边界太近

      间接提到了红军指挥部的计划-显然不是防御性的... 请求
      1. rruvim 10可能是2020 19:51
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        在这里,并非一切都是清楚的。 在新边界附近部署部队和单位可能不仅是对德国的进攻,而且反而会有所帮助(记住铺好的新的联合铁路线)。 问题是哪一个战争党会在帝国中获胜。 赢得了盎格鲁撒克逊人的游说团体,发生在22月XNUMX日。 斯大林竭尽全力防止这种情况的发生,但犹太人的游说团胜过我们。 面对额头! 两个社会主义国家。 对德国人和我们的英雄们表示抱歉。
        1. ser56 10可能是2020 21:03
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          引用:rruvim
          斯大林竭尽全力防止这种情况的发生,但犹太人的游说团胜过我们。

          什么废话...... 请求
          引用:rruvim
          两个社会主义国家

          不夸张吗? 极权主义者-是的! 但是帝国没有社会主义... 请求
          1. rruvim 10可能是2020 21:08
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            这可以在本世纪末之前进行辩论。 我们将保持我们的意见。
        2. 10可能是2020 21:51
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          当您开始使用大脑时,犹太人大厅将让您走
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            真的吗? 他们会问埃岑施泰因。
      2. rruvim 10可能是2020 20:31
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        但这是可以理解的。 否认它是愚蠢的。 要么我们,要么我们! 谁是第一? 但是从谈判的角度来看,我们仍然试图“延迟第一时间”,但是其他人已经做出了决定。 不是我们(甚至是斯大林)也不是。 我们只是没有时间。
      3. carstorm 11 11可能是2020 05:22
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        我已经读了很多年了,并且一直问,但是您认为国防计划是什么? 不要阅读Suvorov。 为自己考虑;为自己想。
      4. iouris 11可能是2020 22:36
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        Quote:ser56
        谈论红军司令部的计划-显然不是防御性的...

        不要重复您可能根本没有读过的,由一位热心的反顾问撰写的一本书中广为宣传的规定。 显然,苏联无法前进:1941年,红军还没有为战争做好准备,战争的历程证实了这一点。 如果希特勒能够证明苏联发动了侵略,那么就有很大的机会帮助美国和英国的希特勒。 斯大林竭尽所能,以使美国和英国在与德国的战争中成为苏联的盟友。
        它还应该分析红军司令部的命令和行动,这导致了德国进攻中心方向的航空和防空系统的破坏。 这非常类似于德国破坏者的背叛或成功工作,他们成功地将自己扎入了通信网络。 例如,军事防空系统在同一训练场上,已经在飞机附近待了很长时间的空中团人员在21月XNUMX日晚上被解散到公寓里。 根据国防部的命令,技术人员的数量减少了,飞行员有义务参加飞机的飞行前和飞行前训练。
        1. ser56 13可能是2020 15:56
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          Quote:iouris
          1941年,红军还没有为战争做好准备,战争的过程证实了这一点。

          我了解在破冰船中,您只能阅读作者的传记... 请求
          我会让你失望的是-随着红军之战的深入进行,德国人被成功打败,并以41g的重量-阅读Mashtein的运行方式 hi

          Quote:iouris
          然后就有了很大的机会帮助美国和英国的希特勒。

          您是在谈论1941吗? 很久没读懂愚蠢了 欺负

          Quote:iouris
          看起来很像背叛

          背叛,坦克师和.....红军和苏联境内的叛徒边界的飞机场应受到谴责... 请求 这是童话,对于Agitprop爱好者来说... 请求
      5. sibiryak54 13可能是2020 07:32
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        这是关于什么计划 因此,最明智的做法是:在日苏非攻击条约中,有条规定,如果任何一方对三分之二的侵略都自动取消了合同。.您明智的人是否需要在两个战线上进行战争? 但是没有斯大林!
        1. ser56 13可能是2020 15:58
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          Quote:Siberian54
          你们明智的人需要在两条战线上打仗

          我建议你非常聪明地了解《不侵略条约》的破裂与战争之间的区别。 欺负
          日本甚至没有在1941年XNUMX月至XNUMX月间进攻苏联,但是您是否希望它在红军发动进攻时发动进攻? 欺负
          1. sibiryak54 14可能是2020 07:45
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            贾帕斯只是与美国开战,而且在没有“智者”的情况下也不急于开设“第二战线”。
            1. ser56 14可能是2020 14:50
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              Quote:Siberian54
              贾帕斯刚刚与美国开战

              他们只是不发动战争,因此,我们需要认真的理由...上学,年轻人... hi
              1. sibiryak54 16可能是2020 18:11
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                美国人为什么袭击珍珠港?
                1. ser56 16可能是2020 19:24
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                  Quote:Siberian54
                  所以呢

                  您表现出文盲-为此感到自豪吗?
                  Quote:Siberian54
                  美国人发动袭击了吗?

                  他们实行了石油禁运,即 本质上是强迫日本 请求
          2. sibiryak54 16可能是2020 18:14
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            是的! 1941年,有1,500,000,000万远东军队与2,000,000亿关东军队抗衡
            1. ser56 16可能是2020 19:25
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              Quote:Siberian54
              拥有2,000,000万远东军队

              为什么不五百万? 欺负 大约20个师-500-600
              1. sibiryak54 17可能是2020 15:29
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                您不会忘记有多少名NKVD士兵被困在那里。在莫斯科41号和斯大林格勒43号附近有将近一百万人。可以说,他们在同一时间把整个西伯利亚村庄都夷为平地。
                1. ser56 17可能是2020 16:09
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                  Quote:Siberian54
                  您不会忘记有多少名NKVD士兵被困在那里。

                  从您的tsifir出发,真的有1,5万? 欺负
                  1. sibiryak54 17可能是2020 16:49
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                    我根本没有找到具体的数字,但是基于命令的偏执性质和transSib的低吞吐量,存在类似的静态变量
                    1. ser56 17可能是2020 21:41
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                      Quote:Siberian54
                      有类似的静态

                      假设您很有趣... 欺负
    2. Pavel57 10可能是2020 19:27
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      计划于6月XNUMX日决定从总参谋部边界迁移航空。
      1. rruvim 10可能是2020 19:57
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        谁是总参谋长?
        1. sabakina 10可能是2020 20:04
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          像甲虫。 那又怎样
          1. rruvim 10可能是2020 20:15
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            除了“苏联国防人民委员会的电报曾警告敌人,法西斯德国可能发动进攻,并下令对部队进行战斗戒备,并通知飞机散布到战场上的飞机,这是在敌人入侵前仅4个小时传送给边境军事区的。 与许多机场的建设和重建有关,边界军事区的空军部队和空军编队的机动性受到限制。 机场的伪装及其防空系统的掩盖不足。”
      2. rruvim 10可能是2020 20:04
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        从19日起有指令
        1. rruvim 10可能是2020 20:06
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          我说的是第2点。
    3. Pavel57 10可能是2020 20:27
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      将飞机场移至边界并不符合常识。 尽管军事领导层的这种行动已经足够。 例如,让我们回顾一下布列斯特要塞的拥挤军营,它没有任何意义。
      1. rruvim 10可能是2020 20:37
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        是! 但是在22月XNUMX日晚上,几乎所有部队都离开了要塞,并开始使用所有可用的装备向东方撤退。 不会发生冲突。 那不是很奇怪吗?
        1. rruvim 10可能是2020 20:46
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          例如,第42和第6步枪师被全力冲走。
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        3. 普希金船长 13可能是2020 11:10
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          这并不奇怪。 奇怪的是,他们没有被带到“野营地”,读到,按照总参谋部的指示,他们直到15.06.1941年XNUMX月XNUMX日才沿旧边界进行防御。
          因此,来自布雷斯特壁架的三个师在游行中被击败。 巴甫洛夫的想法还不清楚。
      2. ser56 13可能是2020 16:00
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        Quote:Pavel57
        将飞机场移至边界不符合常识

        从何而来? 仅在理论上,苏联并未准备对纳粹发动罢工... 请求
        1. sibiryak54 14可能是2020 07:55
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          在战后时期,五角大楼已经制定了数十个进攻苏联/ RF的七个计划。
          1. ser56 14可能是2020 14:52
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            Quote:Siberian54
            什么都没有。

            不,苏联能够反击 请求 我注意到您有幼稚的论点... 感觉
            1. sibiryak54 16可能是2020 18:08
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              有可能..但没有目的,苏联的任何侵略都在东方与日本开战(和平条约缔结后我们的外交失踪),这就是为什么日本在苏联边境挑起军事事件直到43岁
              1. ser56 16可能是2020 19:28
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                Quote:Siberian54
                但是没有目的

                完全没有-在40月至XNUMX月的XNUMX克打击德国最合理...
                Quote:Siberian54
                ,苏联的任何侵略都向日本东部发动了战争

                1)这不是侵略,而是解放运动!
                2)他们没有在现实中进攻,所以这是胡说
                1. sibiryak54 17可能是2020 15:38
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                  荣誉守则不允许皇帝违反他的签名,他是蛮族,不是开明的白人欧洲人阿迪克·希尔格鲁伯(Adik Shilkgruber)。
                  1. ser56 17可能是2020 16:07
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                    Quote:Siberian54
                    荣誉守则不允许皇帝违反

                    在礁石落下和1904年冬季允许进入PA吗? 欺负
  3. 西伯利亚66 10可能是2020 19:02
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    0042号订单
    19年1941月XNUMX日
    到目前为止,没有任何重要的事情可以掩盖机场和主要的军事设施。

    机场领域并非全是种子,没有涂上地形颜色的起飞带,而且以鲜艳的色彩突出的机场结构吸引了数十公里的观察者的注意力。 完全没有掩蔽的情况下飞机场上飞机的拥挤和线性排列,使用未掩盖的标志和信号的机场服务组织很差,完全掩盖了机场。
    现代化的机场必须与周围环境完全融合,机场内的任何东西都不应引起空中的注意。
    火炮和机动部队对伪装表现出类似的束缚:公园拥挤而线性的布置不仅代表了极好的观察对象,而且还代表了有利于空气破坏的目标.....
    没有采取任何措施来掩盖仓库和其他重要的军事设施。
    我命令:
    1。 通过1.7.41,根据周围地形的颜色播种所有带草的机场,绘制跑道并根据周围的背景模拟整个机场环境。
    直到屋顶(包括屋顶)的飞机场建筑物的油漆方式应与飞机场周围的建筑物相同。 将储气罐埋在地下,并特别小心地伪装。
    强烈禁止飞机的线性和拥挤的布局; 飞机的分散和变相位置,以确保它们从空中完全无法观察到。 按照5.7.41的要求,在500公里边界带的每个航空区域内,建立8-10个虚假机场,为每个机场配备40-50个飞机模型。
    包括在受威胁地区中的地区应采取相同措施遮盖仓库,车间,公园,并在15.7.41之前确保其完全无法从空中观察到。
    7。 开展掩蔽机场,仓库,战斗和运输车辆的空中检查,观察区总部负责指挥官和摄影。 他们揭示的所有缺陷立即消除。
    8。 执行通过总参谋长通知1.7和15.7.41。
    人民的苏联元帅苏联元帅的国防委员会。季莫申科
    红军总参谋长G.朱可夫
    F.4,同上 11,d.62,湖。 201-203。 脚本

    您只需要遵循命令。 我在这个话题上读了很多。 当地指挥官表现出最大的粗心。 那些头脑清醒的人在大多数情况下可以拯救飞机。 然后他们战斗了。
    1. 西里尔G ... 10可能是2020 19:25
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      对。 令人作呕的勤奋和低级的纪律。
      1. knn54 10可能是2020 20:07
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        我们的许多飞行员都是出色的特技飞行,射手射击。 但是他们在战斗中的互动能力不如德国人,尽管如此,在圆锥形射击,在训练场上飞行都无法与德国人在波兰,法国,英国的战斗中获得的经验相提并论。
        从1939年22月到1941年500月152日,德国飞机入侵了我们的领空1941多次,其中XNUMX年是XNUMX次。
        也就是说,德国人拥有有关主要和备用机场的信息。
        在入侵基辅PSB空域期间,敌人遭受了最大的损失。
        与整个混乱一样,领导者的前后矛盾/能力以及苏联飞行员的个人勇气和英雄气概。
        1. Mordvin 3 10可能是2020 20:46
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          Quote:knn54
          但是他们在战斗中的互动能力不如德国人,

          从技术上讲,沟通是一个巨大的问题。
        2. rruvim 10可能是2020 20:51
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          但是他们在战斗中的互动能力不如德国人
          也许吧。
          与德国人在波兰,法国,英国的战斗中获得的经验相比。
          但是我们有经验:西班牙,满洲,北战争...
          1. 普希金船长 13可能是2020 11:15
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            引用:rruvim
            我们得到的经验:西班牙,满洲,北战争..

            是的,我记得读过一本小册子,概述了西班牙的空战经验。 但是她(当时)“秘密地”处于菌丝之下,并且排行飞行员对她一无所知。
            1. ser56 13可能是2020 16:01
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              Quote:普希金船长
              排飞行员对她一无所知。

              这样的一支军队是在苏联创建的-谁来负责? hi
        3. 西里尔G ... 10可能是2020 21:20
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          这篇文章被称为我们的空军损失。 至少有一些数字在哪里?
          1. 普希金船长 13可能是2020 11:16
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            一位年轻学生从报纸上的一篇文章中为自己找到了一个发现,并迅速分享。
            1. 西里尔G ... 13可能是2020 11:20
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              正是.... VO文章的水平就这些。 如果有分析性要求,则不应忽略此类文章。
      2. ser56 13可能是2020 16:02
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        Quote:西里尔G ...
        对。 令人作呕的勤奋和低级的纪律。

        为什么会有如此奇怪的红军? 在RIA中有严格的纪律... 请求 也许油漆不是因为商业品质而提名,而是因为VKPb的奉献? 感觉
        1. 西里尔G ... 14可能是2020 06:48
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          好吧,如此艰苦,以至于将军们都选择了向高层管理人员吐口水,并进行统一的破坏活动,但最终也推翻了最高统帅。 小便!
          1. ser56 14可能是2020 14:48
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            Quote:西里尔G ...
            好吧,如此艰难,以至于将军们都把时尚吐给了高层管理人员

            Yudenich吐口水,但击败了土耳其人... Brusilov也.. 请求
        2. sibiryak54 14可能是2020 08:02
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          因此,沙皇将军鲁兹斯基(Ruzsky)在赌注的计划和顺序上花了一个螺栓,并扫了一下头,以帮助他的邻居(在伟大卫国战争的榜样下有机会制造锅炉)直截了当,使利沃夫(Lviv)从国王那里得到了奖励。然后,我不得不紧急离开那里。关于RI的纪律
          1. ser56 14可能是2020 14:49
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            Quote:Siberian54
            ..关于RI的纪律我很简单..

            不要混淆温暖和柔软... 请求
    2. rruvim 10可能是2020 19:40
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      0042号订单
      19年1941月XNUMX日
      此订单未达到时间,尤其是:
      强烈禁止飞机的线性和拥挤的布局;
      现在,例如在叙利亚,我们再次踩踏这种耙子。 只是没有人在轰炸。
  4. Pvi1206 10可能是2020 19:09
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    在敖德萨附近,司令部决定放弃军营,重新部署飞机以替代机场。 为什么有些指挥官会机智地采取这样的步骤,但对另一些人来说,敌人的袭击却是一个完全的惊喜。

    最终由于我们出色的指挥官而赢得了...
    1. Pavel57 10可能是2020 19:30
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      胜利的因素很多,包括工业的撤离,国家领导人的意愿,军事领导者以高昂的代价获得的经验。 以及祖国士兵的英勇精神。
      1. rruvim 10可能是2020 20:26
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        我认为,俄罗斯人民的精神已传递给领导人和兄弟人民。
  5. 的Avior 10可能是2020 21:00
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    我认为,如果某人对某个主题感兴趣,即使他不喜欢Solonin,也应该阅读该主题。
    显着扩展有关此主题的视图。
    。 战争初期,约有1200架飞机失踪,其中800架在机场。

    攻击的突然性只能归因于第一次突袭期间的损失,即相对较小的损失。
    战争开始三个小时后,驱散和掩盖飞机并不是大问题。
    不是现在的飞机。
    1. 谢尔盖瓦洛夫 10可能是2020 21:34
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      总的来说,第一天损失了1200架飞机并没有解决任何问题。 第二天留在西部地区的飞机机队无论如何都超出了德国空军在东线的力量,另一个问题是苏联空军如何处置其部队。
      1. 的Avior 10可能是2020 21:49
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        我没有决定 但是情况甚至更奇怪。
        仔细阅读-不是在第一天,而是在第一天
        没有任何突发事件的消息。
        您只能在战争的头几个小时谈论惊喜,但是那时损失并不大
        1. rruvim 10可能是2020 22:46
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          究竟。 零件开始后退,离开飞机。 查看位于比亚韦斯托克(Bialystok)的废弃IAP:41、124、126和129th足够了。 在其他方向的头几天:156、7、155、21、148等等(列出来很麻烦,但如果有意思,我会列出)。 这是在早期!
        2. 谢尔盖瓦洛夫 10可能是2020 23:27
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          总的来说,如果将来世包括在内,那么在各个层面上都不会出现任何奇怪或无能,害怕主动,拼抢,缺乏飞行和技术人员的培训,缺乏设备...的结果是显而易见的。
          1. rruvim 10可能是2020 23:50
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            最有可能的恐惧! 像现在一样,这场大流行。 我们必须坚持这一原则,但每个人都在奔波。 党的所有原则都被抛弃了,只有个人皮肤很重要,因此您需要运行。 因此,他们“扔了”中队,当局将家中的榕树扔进了草坪,NKVDSH撤离了飞行员并派上了用场。 直到斯大林颁布了著名的法令。
            1. 的Avior 11可能是2020 02:27
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              飞行员乘坐飞机要方便得多,但是飞机仍然
          2. ser56 13可能是2020 16:04
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            Quote:谢尔盖Valov
            各级能力不足,害怕主动,拼抢,缺乏对飞行和技术人员的培训,缺乏设备……结果显而易见。

            他们建立红军长达20年,结果令人好奇。 感觉
            1. 谢尔盖瓦洛夫 14可能是2020 06:32
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              谁建造的? 多数为双残子。
    2. 普希金船长 13可能是2020 11:26
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      Quote:Avior
      战争开始三个小时后,驱散和掩盖飞机并不是大问题。

      问题是将机场维修营迁移。 而且,他们通常专门针对一种飞机,而不能为其他类型的飞机服务,包括由于技术原因-与飞机的所有连接都是不同类型的飞机,每个设计局都发明了自己的飞机。
      德军的系统有所不同-空军基地拥有永久的机场维护人员,并为所有类型的飞机提供服务。 这就是前线德国人大量使用飞机并将其移至主要打击方向的原因,可惜我们没有这样做。
      1. 的Avior 13可能是2020 12:31
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        即使您只是在同一个机场分散和掩饰自己-地面损失也会大大减少。
        而这似乎已被忽略
        这是德国人在里加地区从机场拍摄的一张照片,正如他们所说的那样。

        https://waralbum.ru/287484/
  6. 123456789 10可能是2020 22:32
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    根据最粗略的估计,战争初期,该国西部地区损失了约1200架飞机,其中800架在飞机场。

    第41年不会再发生
  7. rruvim 10可能是2020 23:01
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    我朋友的祖父(他在驴子战争之初曾是一名飞行员)告诉他的孙子,尽管飞机被抛在了后面,但早晨无人将人们如何(按顺序)将他们扔进了“半吨”。 然后他们分阶段撤离到萨拉托夫,在那里他们接受了拉什基的再培训。 在第一 战斗 (不出发)击落。 但是在伤口上他遇到了胜利。 XNUMX月至XNUMX月的飞行员首先被救出,离开了装备。
    1. Pavel57 10可能是2020 23:23
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      有很多奇怪的事情。 未由飞行员掌握的新型现代飞机向西部地区的提名。
      1. rruvim 10可能是2020 23:33
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        但这同时是可理解和不可理解的,因为它是德国工程师参与的一部分。 他们知道我们车里的一切。
        苏联从德国收到了数百种最新型号的军事装备和工业产品。 获得了35架飞机样品,用于飞机发动机的螺旋桨和活塞环,出租车计价器,高度计,速度记录器,高空供氧系统,双航拍相机,确定飞机控制装置的仪器,测向仪,带对讲机的飞机无线电,盲降装置以及用于飞机的其他设备,飞机电池,用于测试发动机,铆接机,轰炸机拖车,高爆炸,高爆炸和高碎片炸弹的装置,50种类型的测试设备以及许多其他航空工业产品的架子。 获得了两套211毫米口径的野战榴弹炮,一连串105毫米带弹药的高射炮,最新的反坦克炮,射击控制装置,测距仪,探照灯和20台用于挤压炮弹的压力机。 交付了T-III中型坦克,半履带式拖拉机,柴油发动机等的样品。 德国公司还制造了实验室设备,用于地面部队的无线电通信样品,化学防护服,包括耐火服,防毒面具,过滤吸收器,脱气剂,脱气机,氧气再生气体防护罩,用于确定有毒物质的便携式设备以及防火根据一项经济协议,所有军用设备的总价值为81,57万德国马克,其中包括57,5万美元用于海军陆战队及其军舰及其武器和设备,其中包括军事装备,防腐蚀涂料和特种船舶涂料,合成橡胶样品等。 为炼油行业,镍,铅,冶炼厂,化工,水泥,钢丝厂购买了大量设备。 收到了采矿设备,包括钻机和87台挖掘机。 德国还交付了三艘货轮和客轮(梅梅尔,帕拉奇亚,佩里),一艘油轮,铁,15万吨高级工具钢,58万吨钢管,造船板,钢带,钢丝绳,钢缆,硬铝,大量煤炭(52万德国马克)及其他材料和商品。 根据经济协议,德国交付的货物总额为287亿德国马克。 1940-1941年购买的最新德国武器样本使评估其能力成为可能,苏联工程师在家用军事装备中使用了其中使用的许多技术解决方案...
        1. rruvim 10可能是2020 23:36
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          我不是在谈论潜艇。 我们只是没有必要互相打架!!! 但这不是我们的决定,弗里茨应有自己的责任。
          1. 谢尔盖瓦洛夫 10可能是2020 23:45
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            “我们不应该互相打架!!!” -苏联只有两个选择-成为德国的盟友或对手,无论出于何种原因都无法退出。 我不喜欢与希特勒结盟。 但是闻起来。
            1. rruvim 10可能是2020 23:56
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              历史没有虚拟的情绪。 但是仍然有其他选择。 即使他们写小说。
            2. rruvim 11可能是2020 00:06
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              毕竟,Führer的话是这样的:“上帝知道,我不想这场战争!” 斯大林对君士坦丁堡的Führer有最后通atum。 好吧,不同意……该死! 好吧,为什么要发动战争?
              1. ser56 13可能是2020 16:05
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                引用:rruvim
                好吧,为什么要发动战争?

                压制了29辆坦克的1000 MK的构型... 感觉
                1. 西里尔G ... 14可能是2020 06:51
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                  茹科夫和季莫申科的奇迹决定也足够了。
  8. rruvim 11可能是2020 00:29
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    顺便说一句,我在《 WoP》和《 Thunder》中飞过各种Arado和《 Me》。 I-16变得更好,我总是被这些mid虫击中。 显然,这不是一场真正的战争,我没有死,但是模拟器中的德国飞机不如其他飞机。
  9. rruvim 11可能是2020 01:27
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    而且,您还需要了解,敌人知道我们第41军的所有野战机场(在西方),不仅是让德国人成为我们的飞机场。 而且当地居民(比亚韦斯托克(Bialystok)壁架)平静地越过边界,然后就没有这种假性大流行的电子护照,并且它提供了有关设备和机场的信息,就像我们现在正在有意识地向我们的小工具报告有关我们的运动的信息一样。 德国人对我们一无所知,而我们都对德国人一无所知。 问题:谁是第一个? 无需说我们的情报一无所知,也不会发出警告。 告密者在边界两边互相走了几个月。
    1. 普希金船长 13可能是2020 11:36
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      引用:rruvim
      德国人对我们一无所知,而我们都对德国人一无所知。

      我们是否都知道德国人是否在1938年之前还没有一个侦察兵留在波兰? (感谢叶佐夫同志,指望他的坟墓...)而这在该国-一个可能的对手。
  10. rruvim 11可能是2020 01:44
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    我试图在情报部的两个部门(残留物)的档案中获得报告,这些报告离开了比亚韦斯托克(Bialystok)壁架,于12月20日至126日离开。 我无法告诉您另一台计算机上的部门编号。 但是有报告,并且它们是分类的。 正式答复说,由于缺少表格许可证,无法向我提供这些材料。这是三年前的事情。 我的朋友也试图得到他们,但无济于事。 而且不仅应该有情报报告,而且还应该有关于XNUMX个中队的命运的报告。 禁止!
    1. ser56 13可能是2020 16:07
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      引用:rruvim
      它是被禁止的!

      自毕业以来已经过去了75年-隐藏了什么? 请求
  11. 11可能是2020 04:15
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    有一部电影“谁打了战争的开始?”
    https://www.youtube.com/watch?v=W-Mr76lN8zU
    因此,历史学家和目击者讲述了战争的开始。 例:
    反情报部门向斯大林报告说,我们在边境机场的战斗机“排成一行”,位于飞机场中央,没有伪装色,也没有伪装。 立即发出命令:驱散和掩盖飞机。 不久之后,贝里亚(Beria)向斯大林报告:订单尚未执行。 发出第二个类似的命令。 结果是一样的。 一位在其中一个机场撤退的目击者说,他看到我们飞机的数百个烧焦的骨架“竖立在飞机场中央”。
    1. 贝里亚(Beria)向斯大林报告:订单尚未执行。 发出第二个类似的命令。 结果是一样的。
      您的资料和许多其他资料驳斥了“斯大林统治下有秩序”的普遍神话。 即使在军队中纪律,责任和勤奋也远非完美无缺,即使斯大林本人的个人命令也不能总是得到执行,我们对民用领域还能说些什么。 在战争期间,所有这些都发生了。 因此,战争期间当局采取的残酷措施(仍然引起自由主义者的巨大感情)被迫,因为在战争期间的不负责任,草率和粗心,有害和和平,对军队和国家来说都是致命的。
      1. 12可能是2020 03:07
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        您的资料和许多其他资料驳斥了“斯大林统治下有秩序”的普遍神话。

        嗯,是。 这是这部电影的另一集。
        鲁斯特的前身。 希特勒为了检查我们的防空能力,无预警地组织了一架德国飞机通过苏联整个欧洲部分到达莫斯科。 防空人员及时发现了这架飞机,但是由于电话线损坏(前一天我们的防空线已经将其损坏),因此没有向莫斯科报告,因此未采取任何措施。 经过三天的辩论,应该由谁来修理电缆:机场或防空服务,尽管电缆修复时间约为5分钟。
  12. 2112vda 11可能是2020 08:33
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    Quote:Avior
    飞行员乘坐飞机要方便得多

    当然,如果飞机可以维修和加油,会更方便。 文献中有证据表明,喷气燃料和防空电池的主要储备位于高加索地区,以覆盖油田。 我们正在等待英国对苏联南部的进攻。 如果希特勒没有在XNUMX月发动进攻,那么XNUMX月英格兰将袭击高加索地区。 就是这种情况。 好吧,现在我们都很聪明。
    1. 谢尔盖瓦洛夫 11可能是2020 18:31
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      “如果希特勒没有在1941月发动袭击,那么英国会在XNUMX月袭击高加索地区。”年,英国人有事要炸巴库? 最重要的是-为什么? 结交新敌人?
      1. 普希金船长 13可能是2020 11:55
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        年度最佳伴侣。
        英国计划通过炸毁巴库,巴统等对苏联发动战争。 在1940年。
        该主题已记录在案,并得到了详细描述(谷歌“巴库爆炸计划”)
        如果希特勒没有发动对法国-比利时-荷兰的攻击,那么起初一个统一的欧洲可能会击溃苏联(很少有机会抵抗法国和英国的军队,然后希特勒勒死了会是他不幸的帮手。
  13. Kostadinov 11可能是2020 09:28
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    在地球上,总是在世界上所有国家撤退时,大量各种设备都无法撤离,并且丢失了。 这与机场与边界的接近程度无关。 如果飞机健康,它将起飞并离开机场,距边界10公里,如果断层不在边界100公里处飞行。
    机场应始终位于尽可能靠近前线的位置。 越近越有助于部队。
    1. ser56 13可能是2020 16:10
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      Quote:科斯塔迪诺夫
      如果飞机是正确的,它将起飞并在10点之前离开机场

      什么废话...... 欺负 在机场,燃料和润滑油,弹药,设备备件,机械师等的库存。 -没有这个,飞机就无法战斗... 请求
  14. Jurkovs 26可能是2020 09:12
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    Не надо забывать о судьбе МиГ-3 и МиГ-1 в западных военных округах. Перед самой войной там находились 845 МиГ-3 и 77 МиГ-1. Самолеты были сложны в пилотировании и летчики просто боялись на них летать. А командиры авиачастей не спешили их осваивать из-за очень высокой аварийности и из-за того, что за каждую потерю самолета приходилось отчитываться перед НКВД с очень печальными последствиями. В результате 22 июня на них некому было летать, и все они стали мишенями для немецких бомб. Это именно те машины, которые Рычагов сравнил с "летающими гробами" и за что и пострадал. Ответственность во многом лежит на Яковлеве, который в то время был главным авиационным советчиком у Сталина. А Шахурину приходилось с этим считаться.