军事评论

罗斯加德下令订购卡拉什尼科夫200系列

210
罗斯加德下令订购卡拉什尼科夫200系列

Росгвардия заключила с концерном "Калашников" новый контракт на поставку автоматов 200-й серии в обычном и укороченном варианте. Это следует из материалов, размещенных на сайте госзакупки.


Согласно заявке, Росгвардия заказала у концерна поставку автоматов АК-200 и АК-205 в количестве 1400 и 200 автоматов соответственно. Контракт должен быть исполнен до 20 ноября этого года, общая стоимость поставки составляет 90,4 млн. рублей.

Автомат Калашникова 200-й серии был разработан на Ижмаше в 2008-2009 годах, но в серию не пошел из-за заморозки проекта. Работы по автомату были возобновлены в 2015 году с учетом наработок по автомату АК-400 ("АК-12 образца 2016 года") и по ОКР "Обвес" . Презентация автоматов этой серии была проведена на выставке "Армия 2017", публике автоматы были представлены в 2018 году.

Автоматы Калашникова 200-й серии представляют собой, по сути, дальнейшее развитие ОКР "Обвес", производимого в заводских условиях. Как заявляется, в отличие от автоматов АК-74М и АК-103, у 200-й серии "улучшенная эргономика" и наличие планок Пикатинни, позволяющих устанавливать современные прицельные комплексы и другие аксессуары. В остальном никаких значительных отличий нет.

Автомат разработан для правоохранительных органов и для поставки на экспорт, в российскую армию поставляется более совершенные автоматы серии АК-12 и АК-15. АК-200 представляет собой "обычный" автомат калибра 5,45Х39 мм, 205-й - укороченную версию автомата. Кроме того, в 200-ю серию входят автоматы АК-201 и АК-202 под патрон 5,56Х45 мм (обычный и укороченный) и АК-203 и АК-204 под патрон калибра 7,62Х39 мм ( обычный и укороченный).
210 评论
广告

Voennoye Obozreniye的编辑委员会急需一个校对者。 要求:精通俄语,勤奋,纪律。 联系人:[email protected]

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. EUG
    EUG 10可能是2020 12:34
    -5
    Ух ты... а что это РосГвардия не самые навороченные автоматы покупает? И если не секрет, почему 5.45? Как по мне, для РосГвардии 7.62 укороченный - в самый раз...
    1. 书记
      书记 10可能是2020 13:20
      +4
      А чем АК-12 лучше той же 200-ти? Так различия та в основном минорные, да разница по стоимости возможно весьма существенная!
    2. 电视剧
      电视剧 10可能是2020 13:29
      -9
      Quote:Eug
      Ух ты... а что это РосГвардия не самые навороченные автоматы покупает?

      做好准备
      для них "деньги есть, не держитесь тут, всего хорошего вам"
      По данным Минфина, в бюджете-2020 на финансировании Росгвардии заложено 251,3 млрд рублей - на 3,2 млрд рублей больше, чем год назад. Общие расходы федеральной казны на «национальную безопасность и правоохранительную деятельность» составят 2,5 триллиона рублей - на 319 млрд рублей, или 14,6% больше, чем в 2019-м.

      4月2020
      Росгвардия объявила закупку 57 500 ручных гранат ( «изделий РГН индекс 7Г21»)
      1. AUL
        AUL 10可能是2020 13:41
        +7
        Отнеситесь к этому с пониманием! О вас же заботятся! wassat
        1. 电视剧
          电视剧 10可能是2020 13:46
          +3
          Quote:AUL
          Отнеситесь к этому с пониманием! О вас же заботятся!

          спасибо -не надо
        2. 海猫
          海猫 10可能是2020 15:28
          0
          Да уж... тут нет сомнений! 笑
      2. 塔吉尔
        塔吉尔 10可能是2020 16:27
        +3
        Ага. Как же можно стрелять по людям из старья, вдруг пуля в лобик грязь занесет и кидаться гранатами прошлого века типа РГД-5. А вообще вам не кажется что вы дикую глупость несете?
        1. 书记
          书记 10可能是2020 16:51
          +1
          ... а в случае чего обезвреживать террористов они должны мосинками и пулемётами Максим, да? Вы бы хотя бы узнали каким конкретно подразделениям ФСВНГ эти калаши достанутся. а уж затем бы делали выводы!
          PS - извините. По этому вашему комментарию сначала подумал что вы из "этих" оппозицунов.
          1. 塔吉尔
            塔吉尔 10可能是2020 16:55
            -1
            Я прекрасно догадываюсь каким подразделениям достанется это оружие и для чего. Может вы сначала прочитаете кому и на что я в таком "ключе" ответил прежде чем вот так наскакивать сразу.
            1. 书记
              书记 10可能是2020 17:08
              -4
              Да я же говорю - извините. Уж больно было похоже на навальнят.
              1. 塔吉尔
                塔吉尔 10可能是2020 18:07
                +3
                Ничего бывает, вы на этих с уточками не обращайте внимания. Им объяснять можно только резиновой дубинкой. Здесь такие иногда Новодворские попадаются, что рука к кобуре тянется.
                1. 书记
                  书记 10可能是2020 18:14
                  0
                  А вы только представьте себе чтобы тут было если вместо новых калашей антитеррористические подразделения и бригады оперативного назначения ФСВНГ получали реактивные огнемёты!
                  1. 塔吉尔
                    塔吉尔 10可能是2020 18:18
                    +1
                    Ну я думаю что если будет необходимость, то получат. В погранвойсках были и БМП и минометы и "Грады", пока в них была необходимость. Ну а эти "патриоты" могут хоть волосы на пятой точке у себя и своего "боевого" товарища вырвать их спрашивать никто не будет чем и кого вооружать.
                  2. hohkn
                    hohkn 10可能是2020 19:09
                    +1
                    Quote:店员
                    антитеррористические подразделения и бригады оперативного назначения ФСВНГ получали реактивные огнемёты!

                    Так есть у них РПО-А. Причём уже давно, ещё со времён подчинения МВД. На Северном Кавказе используют.
            2. 无病毒皇冠
              无病毒皇冠 10可能是2020 21:19
              +2
              Quote:Tagil
              Я прекрасно догадываюсь каким подразделениям достанется это оружие и для чего. Может вы сначала прочитаете кому и на что я в таком "ключе" ответил прежде чем вот так наскакивать сразу.

              очень готов послушать про "антитерристические" подразделения в НАЦГВАРДИИ )))
              пиво открыл, попкорном запасся - слушаю ;)
              1. 评论已删除。
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 11可能是2020 12:40
                -1
                Quote:没有病毒的电晕
                очень готов послушать про "антитерристические" подразделения в НАЦГВАРДИИ )))

                А что, 604 ЦСН уже перестал быть антитеррором?
                1. 无病毒皇冠
                  无病毒皇冠 11可能是2020 14:41
                  0
                  Quote:阿列克谢RA
                  Quote:没有病毒的电晕
                  очень готов послушать про "антитерристические" подразделения в НАЦГВАРДИИ )))

                  А что, 604 ЦСН уже перестал быть антитеррором?

                  Вы же читать умеете? )) 604 ЦСН - спецподразделение ВВ МВД РФ - а я спрашивал про нацгвардейсие подразделения )
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 11可能是2020 16:25
                    0
                    Quote:没有病毒的电晕
                    Вы же читать умеете? )) 604 ЦСН - спецподразделение ВВ МВД РФ - а я спрашивал про нацгвардейсие подразделения )

                    Так нет больше ВВ МВД РФ. Переименовали их в Нацгвардию.
                    Соответственно всё, что раньше было антитеррористическим в ВВ МВД, стало таким же антитеррористическим, но уже под вывеской НГ.
                    1. 无病毒皇冠
                      无病毒皇冠 11可能是2020 20:40
                      -1
                      Quote:阿列克谢RA
                      Quote:没有病毒的电晕
                      Вы же читать умеете? )) 604 ЦСН - спецподразделение ВВ МВД РФ - а я спрашивал про нацгвардейсие подразделения )

                      Так нет больше ВВ МВД РФ. Переименовали их в Нацгвардию.
                      Соответственно всё, что раньше было антитеррористическим в ВВ МВД, стало таким же антитеррористическим, но уже под вывеской НГ.

                      Совсем тогда уже "на пальцах" спрашиваю - какие антиррористические подразделения были созданы с нуля при создании Росгвардии??? ))
                      1. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 12可能是2020 13:08
                        0
                        Quote:没有病毒的电晕
                        Совсем тогда уже "на пальцах" спрашиваю - какие антиррористические подразделения были созданы с нуля при создании Росгвардии??? ))

                        С нуля - никакие. Ибо всё "создание РГ" заключалось в выделении части структур из МВД (в первую очередь - ВВ) и переименовании их в Нацгвардию. Этакий ребрендинг ВВ. 微笑
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 11可能是2020 12:36
              0
              Quote:Tagil
              Я прекрасно догадываюсь каким подразделениям достанется это оружие и для чего.

              С учётом того, что гранаты дожлны быть поставлены в Балашиху, претендент на них только один - единственная оставшаяся в ВВ/РГ дивизия.
              1. 塔吉尔
                塔吉尔 11可能是2020 15:09
                +2
                Возможно. Но так как РГН как и РГО использовать в учебных целях запрещено, то это скорей всего замена на складах старых гранат.
        2. 电视剧
          电视剧 10可能是2020 18:56
          -1
          Quote:Tagil
          . А вообще вам не кажется что вы дикую глупость несете?

          вот то, что я почитал- похоже на ждикую глупость.
          А в своём посте я оной нее обнаружил.
          Может поможете?
          1. 塔吉尔
            塔吉尔 10可能是2020 20:18
            -1
            我会帮忙的。
            做好准备
            для них "деньги есть, не держитесь тут, всего хорошего вам"
            Готовятся наверное по вашей версии народ расстреливать, ну а кто в подвалы заползет будут гранатами закидывать. Или вы как то по другому свое высказывание видите? Тогда излагайте свои мысли понятно, чтобы не было двойной интерпретации ваших слов.
            1. 电视剧
              电视剧 11可能是2020 18:27
              +1
              Quote:Tagil
              Готовятся наверное по вашей версии народ расстреливать, ну а кто в подвалы заползет будут гранатами закидывать

              а чего они когда-то бегали за народоми давали ему насильно: денег, картошки и хлебушка?
              Да естественно растреливать, если будут недовольные.
              Так было и при царе, и при коммунистах, так было и при Ельцине и сейчас такое будет.
              гранаты для меня загадка, таком количестве тем паче.
              Войсковые операции не проводят, только если оборонять дворец Амина,Зимний дворец.

              Quote:Tagil
              Тогда излагайте свои мысли понятно, чтобы не было двойной интерпретации ваших слов.

              излагаю как могу. Не все же такие вумные, как Вы.
              Бог вон в лесу деревья по высоте не уравнял, а Вы хотите, что бы я был с вами на обной ступени развитя.Так не бывает!
              1. 塔吉尔
                塔吉尔 11可能是2020 19:42
                +2
                Да естественно растреливать, если будут недовольные.
                Так было и при царе, и при коммунистах, так было и при Ельцине и сейчас такое будет.
                Дааа. У меня вопросов больше нет. Никаких.
              2. maratkoRuEkb
                maratkoRuEkb 22可能是2020 13:27
                0
                на вашу цитату "гранаты для меня загадка, таком количестве тем паче.
                Войсковые операции не проводят" отвечу, Росгвардия занимается охраной особоважных объектов (например атомная электростанция,, хранилища склады различной степени опасности) в охране таких объектов бойцам выдают в том числе гранаты. Ну и плюс на Кавказе антитеррористические операции проходят периодически.
      3. 萨沙·米纳科夫(Sasha Minakov)
        萨沙·米纳科夫(Sasha Minakov) 10可能是2020 17:29
        -5
        как же такие как вы достали. нытики и вечные нищие.
        1. 电视剧
          电视剧 10可能是2020 19:00
          +3
          引用:Sasha Minakov
          как же такие как вы достали. нытики и вечные нищие.

          как вы достали (либо тупые ы, либо купленные кремлеботы), а на счёт нищих, надысь ваша кумирша высер дала

          /пить надо меньше даже на самоизоляции/
          1. 谢尔盖阿维琴科夫
            谢尔盖阿维琴科夫 10可能是2020 19:51
            -1
            Ну и зачем тогда эта само... Само... Изоляция? Ик...
          2. 评论已删除。
        2. 复兴
          复兴 10可能是2020 19:27
          -1
          Да, мы знаем вашу позицию.
          Машка уже ясно все разжевала про бояр и холопов
          1. 电视剧
            电视剧 11可能是2020 18:23
            0
            Quote:复兴
            Да, мы знаем вашу позицию.

            просветите, а то я и сам -не в курсе про мою "позицию"
            Quote:复兴
            Само... Изоляция? Ик...

            а я не знаю,что сие такое.
            1. 复兴
              复兴 11可能是2020 21:43
              -2
              Насчет второго цитирования в комментарии вы чтото перепутали
              1. 电视剧
                电视剧 12可能是2020 12:35
                0
                Quote:复兴
                Насчет второго цитирования в комментарии вы чтото перепутали

                может.накосячил, извиняюсь
                это вероятно этот
                Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                Само... Изоляция? Ик...
    3. 聪明的家伙
      聪明的家伙 10可能是2020 23:36
      -1
      Потому что производить АК-12 не могут в промышленном масштабе. Даже несколько тысяч штук в год.
  2. V.I.P.
    V.I.P. 10可能是2020 12:41
    0
    Дешевле было бы купить этот обвес и установить силами оружейников. Ак-74 полно на складах. Вместо Ак-205 надо было купить АМ-17. Он уж точно лучше....А так , как обычно, весь смысл в освоении бюджета и никакого прироста эффективности...Ак-74 с крышкой ствольной коробки (с планками под прицел) от Фаб Дефенс в разы лучше, Ак-200......
    1. 塔吉尔
      塔吉尔 10可能是2020 16:29
      +2
      А вы не думаете что это штатная замена оружия выработавшего свой ресурс и пошедшего на переплавку.
  3. = VolodeY =
    = VolodeY = 10可能是2020 13:03
    -6
    Демонстрации разгонять готовятся!
    1. pv1005
      pv1005 10可能是2020 13:19
      0
      Quote:= VolodeY =
      Демонстрации разгонять готовятся!

      К врачу сходи да таблеточку какую выпей, а то так дураком и помрёшь.
      1. 书记
        书记 10可能是2020 13:37
        +1
        Quote:pv1005
        Quote:= VolodeY =
        Демонстрации разгонять готовятся!

        Увы, это уже не лечится.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 10可能是2020 13:38
        -8
        Таких только могила исправит.
        1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. Vol4ara
      Vol4ara 10可能是2020 13:35
      -3
      Quote:= VolodeY =
      Демонстрации разгонять готовятся!

      Деманстрации и дубинками с газом разгоняются на ура, они готовятся к массовым беспорядками и призываем свержения власти
    4. Piramidon
      Piramidon 10可能是2020 14:34
      -1
      Quote:= VolodeY =
      Демонстрации разгонять готовятся!

      Навальненок озабоченный, что ли? Не ходи на Лехины сборища и будет тебе счастье.
      1. 复兴
        复兴 10可能是2020 14:58
        +3
        Не ходи
        别说
        Одобряй
        Знай свое место
        И будет тебе счастье, так?
        1. Piramidon
          Piramidon 10可能是2020 15:44
          -4
          Quote:复兴
          Не ходи
          别说
          Одобряй
          Знай свое место
          И будет тебе счастье, так?

          Действуй законными тебе методами, если что то не нравится.
          1. 复兴
            复兴 10可能是2020 15:46
            +9
            Так все методы запрещены!
            Какими методами?
            Все подряд под запретом и только с разрешения.
            Критика чиновника только с разрешения чиновника, ну просто класс!
          2. 复兴
            复兴 10可能是2020 15:58
            +7
            Так назовите действующие законные методы, пожалуйста, которые доступны гражданину
            1. Piramidon
              Piramidon 10可能是2020 17:20
              -3
              Получайте официальные разрешения на всякие массовые акции и никто вас гонять не будет.
              1. 复兴
                复兴 10可能是2020 19:05
                +4
                Получить разрешение у того кого я хочу критиковать?
                Логично конечно...
                А если он же самый мне ожидаемо отказывает тогда что?
          3. 复兴
            复兴 10可能是2020 19:07
            +4
            Законный метод митинг.
            Митинг запрещает тот против кого и собирается митинг. И? Что?
            Какой еще законный метод в тупике специально созданных законов?
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 10可能是2020 18:16
          -3
          Quote:复兴
          Не ходи
          不要说话
          Одобряй.
          Знай свое место

          那是什么问题呢?
          Ходи.
          Говори.
          Не одобряй.
          Не знай своё место.
          而且你会很开心。
          И главное: не жалуйся потом. wassat
          1. 复兴
            复兴 10可能是2020 19:04
            0
            То есть откровенно лписываете полицейское государство и ратуете за такое?
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 10可能是2020 19:30
              -4
              适度的一切都很好。
              США, говорят знающие люди, -"полицейское" государство в энной степени. В Германии, по слухам, - Ваших единомышленников "ходящих, говорящих, неодобряющих" прессуют нынче по полной. Во Франции прессовали давеча опять же...
              К чему Вы призываете? К анархии? Разве, только, надеетесь возглавить? Бойтесь своих желаний...
              1. 复兴
                复兴 10可能是2020 19:35
                -1
                Я ни к чему не призываю.

                У нас все время голосят что в сша чуть что и за пластиковый стаканчик застрелят, не то что у нас мягко все.

                在这里,例如,
                (Российская газета 1 мая 2020) В Мичигане протестующие против карантина захватили местный капитолий
                Несколько сотен жителей американского штата Мичиган захватили местный капитолий в знак протеста против введенного властями карантина, передает The Guardian. Как сообщается, среди собравшихся были замечены люди с оружием.".
                Люди с оружием захватили капитолий без противодействия.
                Трамп призвал губернатора пойти на уступки митингующим.
                Как думаете, согласованный митинг?
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 10可能是2020 19:41
                  -4
                  Quote:复兴
                  Я ни к чему не призываю.

                  Тогда о чём базар?
                  По мнению основателя «ВКонтакте» Павла Дурова, Штаты — это жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах.

                  В самом деле думаете, что "протестующим" это всё позже не аукнется?
                  1. 复兴
                    复兴 10可能是2020 19:45
                    -3
                    Когда аукнется тогда и посмотрим, а пока захотели и вышли.
                    Представляете такой митинг у нас и о боже, без разрешения?
                    А этим тоже аукнется?
                    Думаете у нас такое вот возможно, чтоб судья так вот решение наподобии принял? Угу...
                    (俄罗斯报纸28.04.2020 12:02)。
                    美国的射击场与隔离相反
                    尽管在美国实行了检疫措施,但一群在美国通过司法程序使用武器的维权人士已经开放了射击场。 据希尔说,早期在弗吉尼亚的枪支起诉了当地州长,该州长在冠状病毒流行期间禁止了所有非重要的企业,包括射击场。
                    被告是弗吉尼亚民主党总统拉尔夫·诺瑟姆(Ralph Northam)的负责人。 其原告被指控侵犯其宪法权利并赢得了这一程序。
                    В соответствии с озвученным накануне решением окружного судьи штата, стрельбища Вирджинии отныне будут работать даже в период пандемии COVID-19, поскольку местные власти не могут нарушать базовые права американских граждан. В частности, речь идет о гарантирующей право на оружие гражданам США второй поправке к конституции страны.".
                    1. Vasyan1971
                      Vasyan1971 10可能是2020 19:52
                      -2
                      Quote:复兴
                      Когда аукнется тогда и посмотрим, а пока захотели и вышли.

                      Пустое из серии "А баба Яга - против".
                      Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти,
                      обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны
                      .

                      Так было и так будет. Везде и всегда. Остальное - пустой трёп, возможный в сытой и мирной обстановке.
                      1. 复兴
                        复兴 10可能是2020 20:05
                        0
                        Я и так понял что сказать вам нечего
                      2. Vasyan1971
                        Vasyan1971 10可能是2020 20:05
                        -5
                        Quote:复兴
                        Я и так понял что сказать вам нечего

                        Вы просто не слышите.
              2. svoy1970
                svoy1970 11可能是2020 13:06
                +1
                Quote:复兴
                Несколько сотен жителей американского штата Мичиган захватили местный капитолий в знак протеста против введенного властями карантина, передает The Guardian. Как сообщается, среди собравшихся были замечены люди с оружием.".
                Люди с оружием захватили капитолий без противодействия.

                по прециндентному праву США в штате Мичиган граждане имеют право заходить с оружием в местный орган власти - но не более того.По факту - они зашли в разрешенное место, постояли там и потихоньку вышли....
                州长 приняла предложений и пошла на уступки....进球 на вооруженных людей типа "ворвавшихся в Капитолий"...
                Вам легче оттого что там митинги проходят несанкционированно и с оружием - если на них власти США плюют ?!!!
            2. 复兴
              复兴 10可能是2020 19:35
              +3
              Во франции напресовали до отмены пенсионной реформы
              1. Vasyan1971
                Vasyan1971 10可能是2020 19:45
                -3
                Quote:复兴
                Во франции напресовали до отмены пенсионной реформы

                然而。
                Отменили одну, протащат другую.
                1. 复兴
                  复兴 10可能是2020 19:47
                  +2
                  У нас зато точно не отменили.
                  А вот протащат там или нет еще не известно, но четко видно что эту отменили!
                  1. Vasyan1971
                    Vasyan1971 10可能是2020 19:54
                    -5
                    Quote:复兴
                    А вот протащат там или нет еще не известно, но четко видно что эту отменили!

                    Прям так и "чётко"?
                    1. 复兴
                      复兴 10可能是2020 20:05
                      0
                      Зачем этот пустой комментарий, сказать нечего?
                    2. Vasyan1971
                      Vasyan1971 10可能是2020 20:09
                      -5
                      Quote:复兴
                      Зачем этот пустой комментарий, сказать нечего?

                      Считаю, что краткость - сестра таланта.
                      Чего там Вам "чётко" видно?
                  2. 复兴
                    复兴 10可能是2020 20:08
                    +2
                    Да прям четко и бесспорно, у нас не отменили
                  3. Vasyan1971
                    Vasyan1971 10可能是2020 20:17
                    -3
                    Quote:复兴
                    Да прям четко и бесспорно

                    Власть риторику сменит, своего добьётся. Так или иначе.
                    Quote:复兴
                    у нас не отменили

                    Всегда недовольные будут. Так или иначе.
                    РГ или её возможный аналог (а он будет обязательно) отменить надо? Чтобы протест толпы рулил?
                  4. 复兴
                    复兴 10可能是2020 20:19
                    +3
                    Угу, процентов 90 против пенсионной реформы, это те самые "всегда недовольные будут" ?
                  5. Vasyan1971
                    Vasyan1971 10可能是2020 20:21
                    -3
                    Quote:复兴
                    Угу, процентов 90 против пенсионной реформы

                    droushka在哪里?
                    Quote:复兴
                    Я ни к чему не призываю.

                    Или всё-таки призываете?
                    Озвучте
                    Quote:复兴
                    прям четко и бесспорно
                    ?
                  6. 复兴
                    复兴 10可能是2020 20:24
                    0
                    Элементарные вещи отрицаете?
                    Считаете что подавляющее большинство за пенсионную реформу было?
                    Даже путин признал в финальной речи, подписывая, что да люди против, но просьба отнестись с пониманием...

                    И где вы призыв усмотрели?
                    Или вы все о призывах думаете и на других это распространяете?)
                  7. Vasyan1971
                    Vasyan1971 10可能是2020 20:42
                    -3
                    Quote:复兴
                    Считаете что подавляющее большинство за пенсионную реформу было?

                    Считаю, что подавляющем большинству было пофиг.
                    Quote:复兴
                    И где вы призыв усмотрели?

                    В том то и дело, что непонятно, чего Вы добиваетесь.
                    Quote:复兴
                    Я ни к чему не призываю.

                    Quote:复兴
                    То есть откровенно лписываете полицейское государство и ратуете за такое?

                    За что ратуете Вы? Про "откровенно полицейское государство" уже сказано. При нём Вы молчали бы и ходили строем.
                    Quote:复兴
                    Получить разрешение у того кого я хочу критиковать?
                    Логично конечно...
                    А если он же самый мне ожидаемо отказывает тогда что?

                    Логично. Общепринятая практика. Отказывают? Только если протесты мешают остальным. Выделили место? Бузите на здоровье. Но ведь нужно не это. Нужен скандал и шумиха. Потому и плющить "свободолюбивых" приходится. А заодно и примкнувший мусор, желающий под шумок побеспредельничать. Если у власти не хватает сил, получаем то, что, на пример, на Украине нынче происходит. За то ли "на майдане стояли"? Стоило оно того? Для кого старались?
  • 可乐71
    可乐71 10可能是2020 21:59
    +2
    Странно.а у нас каждые митинги заканчиваются массовыми беспорядками,поджогами,погромами и разбитыми головами и лицами силовиков? Немного не корректно сравнивать.у тех же матрасов не так давно была акция против внесения изменений ко 2 ой поправке,так там народ со стволами и экипированный вышел и никто никого не прстрелял,а власть народ услышала 请求
    1. 评论已删除。
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 10可能是2020 22:30
      -3
      Quote:Korax71
      Странно.а у нас каждые митинги заканчиваются массовыми беспорядками,поджогами,погромами и разбитыми головами и лицами силовиков?

      Нет, конечно. И слава Богу! Но это не значит, что РГ или иная профилированная структура и не нужна. Или не нужна, всё-таки?
      Quote:Korax71
      там народ со стволами и экипированный вышел и никто никого не прстрелял,а власть народ услышала

      В США власть принципиально не идёт на переговоры с террористами. А вооружённый антивластный протест - терроризм. Это только в Сирии существование "вооружённой оппозиции" допускается, по известным причинам. Да и "вооружён и экипирован" народ был только для маскарада. Никто стрельбу бы не начал - иначе хана настала бы всем без разбору. Сразу. Поэтому про это - не надо. Та же история с «Маунт Кармел» вопиет. Кстати, неизвестно, чем там всё ещё аукнется. Прецедент должен быть купирован. Иначе сначала за поправку, трясти стволами вышли, потом, когда понравится, за перенос светофора пойдут. Весело веселье было, тяжело похмелиться придётся.
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 19:29
    0
    Совершенно верно, так что как говорится не жалуйся потом, это такой универсальный совет, что много кому может сгодится
  • pv1005
    pv1005 10可能是2020 18:49
    -4
    Quote:Piramidon
    Quote:= VolodeY =
    Демонстрации разгонять готовятся!

    Навальненок озабоченный, что ли? Не ходи на Лехины сборища и будет тебе счастье.

    Я смотрю на сайте всё больше и больше либерастов минусаторов становится.
  • 塔吉尔
    塔吉尔 10可能是2020 16:32
    +2
    Не разгонять а стрелять и забрасывать гранатами (новыми). У нас же уже столько демонстраций разогнали так, что стволы у старых автоматов поплавились. Жги есче.
  • 纳布金
    纳布金 10可能是2020 13:15
    +7
    Получается по 56 500 за штуку. Не дороговато для опта?
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 10可能是2020 13:33
      +7
      引用:naburkin
      Получается по 56 500 за штуку. Не дороговато для опта?

      ------------------------
      Распил ещё никто не отменял. "Высокодуховный" должен же на что-то жить, не только на капусте и шевронах. Хотя в нынешнем долларе по курсу это ерунда. Но себестоимость вряд ли превышает тысяч 5-7.
      1. 书记
        书记 10可能是2020 13:38
        -3
        Quote:阿尔托纳
        Распил ещё никто не отменял. "Высокодуховный" должен же на что-то жить, не только на капусте и шевронах

        Ну какая же статья про ФСВНГ не обойдётся без очередного накидывания на вентилятор!
        1. 阿尔托纳
          阿尔托纳 10可能是2020 13:46
          0
          Quote:店员
          Ну какая же статья про ФСВНГ не обойдётся без очередного накидывания на вентилятор!

          -------------------------------
          И таких же "защитников" полицейщины и произвола с такими же субстантивными доводами.
          1. 书记
            书记 10可能是2020 13:49
            +3
            Quote:阿尔托纳
            И таких же "защитников" полицейщины и произвола

            Ну давай, рассказывай, в чём заключается полицейщина и произвол. Думаю, будь у нас действительно полицейщина - то вы бы тут так просто такие комментарии не писали, а по вашему адресу бы уже давно выехал бы пативен.
            1. 阿尔托纳
              阿尔托纳 10可能是2020 13:49
              +2
              Quote:店员
              Ну давай, рассказывай, в чём заключается полицейщина и произвол.

              -----------------
              Просьба мне не тыкать, поболе вас живу и знаю тоже. Конституцию прочтите вначале и Закон о полиции, у Росгвардии есть аналог. А одеться в костюм собровца и граждан шпынять, не представляясь, и я могу.
              1. 书记
                书记 10可能是2020 13:51
                -3
                Спорно что поболее меня - вы по тону походите на очередного истеричного юношу бледного со взором горящим, которому неполживые со всем просторов бескрайнего Рунета "раскрыли глаза на реальность".
                1. 阿尔托纳
                  阿尔托纳 10可能是2020 13:52
                  -2
                  Quote:店员
                  Спорно что поболее меня - вы по тону походите на очередного истеричного юношу бледного со взором горящим, которому неполживые со всем просторов бескрайнего Рунета "раскрыли глаза на реальность".

                  -----------------------
                  Мне 51 год, к вашему сведению. Так что умерьте свой тон. Тоже мне "защитник" Родины.
                  1. 书记
                    书记 10可能是2020 13:54
                    -8
                    А мне 57 и я наследник корлевских кровей! Тут каждый о себе может бездоказательно писать о себе что угодно.
                    1. 阿尔托纳
                      阿尔托纳 10可能是2020 13:55
                      +1
                      Quote:店员
                      А мне 57 и я наследник корлевских кровей! Тут каждый о себе может бездоказательно писать о себе что угодно.

                      ----------------------
                      Ну вот и сидите себе, наследник. Я вам сказал свои настоящие личные данные. А судить вам других никто права не давал и тем более тыкать.
                      1. 书记
                        书记 10可能是2020 13:57
                        -2
                        Ну и вам палку в дорогу! Уж вам тем более никто не давал права попрекать других в противоправных действиях!
              2. 书记
                书记 10可能是2020 13:55
                -5
                Quote:阿尔托纳
                у Росгвардии есть аналог

                Интересно знать какой же?

                Quote:阿尔托纳
                А одеться в костюм собровца и граждан шпынять, не представляясь, и я могу.

                Приведите пример. Докажите что это был именно собровец, а не переодетый и играющий на камеру компроматор.

                Quote:阿尔托纳
                Конституцию прочтите вначале и Закон о полиции,

                Прочтите про обязаности ФСВНГ сначала, про согласованные и несогласованные митинги.
                1. 阿尔托纳
                  阿尔托纳 10可能是2020 13:57
                  0
                  Quote:店员
                  Прочтите про обязаности ФСВНГ сначала, про согласованные и несогласованные митинги.

                  ------------------
                  Нет понятия "несогласованные митинги". У граждан есть право собраться мирно и без оружия по Конституции. Обязанностей винтить и бить граждан у Росгвардии нет. Ерунду не пишите. Доказывать вам "писарь" я ничего не обязан, вы не судья и не прокурор, инфу сами найдете. Так что идите лесом и читайте законы.
                  1. 书记
                    书记 10可能是2020 14:02
                    0
                    Quote:阿尔托纳
                    Нет понятия "несогласованные митинги". У граждан есть право собраться мирно и без оружия по Конституции.

                    А если они при этом перекрывают дороги - т.е. не дают проехать пожарным машинам к месту пожара, а скорым - к больным? А если они при этом жгут и портят собственность граждан - бьют окна, переворачивают машины? Если они нарушают покой граждан ночью? Уж не поэтому ли митинги должны согласовываться с местными органами муниципальной власти?

                    Quote:阿尔托纳
                    Обязанностей винтить и бить граждан у Росгвардии нет

                    В их обязаности входит обеспечивать правопорядок. И если некоторые создают провокации, беспорядки и совершают противоправные действия - то их будут винтить и бить.
                    1. 阿尔托纳
                      阿尔托纳 10可能是2020 14:07
                      0
                      Quote:店员
                      А если они ппри этом перекрывают дороги - т.е. не дают проехать пожарным машинам к месту пожара - скорым - к больным? А если они при этом жгут и портят собственность граждан - бьют окна, переворачивают машины?

                      -------------------------------
                      Не было такого, тем более если "жгут и портят собственность граждан", а вот беспредел гвардейцев был. Такое было в 2002 году, когда на Манежке молодежь учинила такие беспорядки, сборная России проиграла Японии, и тут же приняли под шумок закон об экстремизме. Стыдно не знать такое. А то,что в прошлом году были выступления в Москве на выборах в Мосгордуму, то там гвардейцы проявили себя во всей красе. Так что не подменяйте понятия глупыми доводами. Даже если граждане придерживаются неправильных на ваш взгляд убеждений-это не дает вам права ограничивать их права и разжигать социальную рознь. В 57 лет надо бы покрепче память иметь и тем более уметь сравнивать события.
                      1. 书记
                        书记 10可能是2020 14:11
                        -4
                        Quote:阿尔托纳
                        Не было такого, тем более если "жгут и портят собственность граждан", а вот беспредел гвардейцев был

                        Может стоит напомнить вам о события 93-его в Москве, когда т.н. "мирная демонстрация" КПРФ на Садовом кольце смяла подразделения ВВ МВД и милиции, а потом овладев их оружием и грузовиками отправилась штурмовать Останкинский телецентр?

                        Quote:阿尔托纳
                        А то,что в прошлом году были выступления в Москве на выборах в Мосгордуму, то там гвардейцы проявили себя во всей красе.

                        Это когда большинство митингующих имели паспорта нэзалэжной? LOL

                        Quote:阿尔托纳
                        Даже если граждане придерживаются неправильных на ваш взгляд убеждений-это не дает вам права ограничивать их права и разжигать социальную рознь

                        Ну и вот какими бы граждане не были недовольными - им никто не даёт права нарушать закон и правопорядок.
                      2. 阿尔托纳
                        阿尔托纳 10可能是2020 14:14
                        +6
                        Quote:店员
                        Может стоит напомнить вам о события 93-его в Москве, когда т.н. "мирная демонстрация" КПРФ на Садовом кольце смяла подразделения ВВ МВД и милиции, а потом овладев их оружием и грузовиками отправилась штурмовать Останкинский телецентр?

                        -------------------------
                        Так с этого и надо было начинать, что вы - поклонник фашизма. До свидания, господин пригожинский бот. В том же 1993 году "мирно" расстреляли Белый дом из танков. Это в ваших оценках видимо с другой стороны добра и зла.
                        P.S. Паспорта нэзалэжной предъявите, а то все трещите не по делу, разжигаете социальную, а теперь и межнациональную рознь.
                        P.P.S. Правопорядок не означает охрану интересов самых богатых членов общества.
                      3. 书记
                        书记 10可能是2020 14:19
                        -8
                        Quote:阿尔托纳
                        Так с этого и надо было начинать, что вы - поклонник фашизма. До свидания, господин пригожинский бот.

                        С чего бы это вдруг фашизма? Фашизм был в Верхновном Совете - там такое собрание из радикальных коммунистов, военной хунты и националистов было!

                        Quote:阿尔托纳
                        В том же 1993 году "мирно" расстреляли Белый дом из танков

                        Ну вот не надо было сперва устраивать беспорядки по всей Москве, нападать на сотрудников правопорядка, захватывать мэрию и брать в ней всех в заложники и обстреливать Останкино из гранатомёта. А то им сдачи дали - теперь жалуются!

                        Quote:阿尔托纳
                        P.S. Паспорта нэзалэжной предъявите, а то все трещите не по делу, разжигаете социальную, а теперь и межнациональную рознь.

                        Ага, сейчас попрошу их спустя почти полгода вернуться обратно в Россию и попрошу сканы их паспортов.

                        Quote:阿尔托纳
                        разжигаете социальную, а теперь и межнациональную рознь.

                        Ну да, ну да, ваше дело свято, а кто против него - тот враг.
                      4. 阿尔托纳
                        阿尔托纳 10可能是2020 14:26
                        +4
                        Quote:店员
                        Ну да, ну да, ваше дело свято, а кто против него - тот враг.

                        -------------------------
                        Конечно, события 2002 года вы оправдываете безоговорочно, когда пьяная молодежь безнаказанно громила центр Москвы. Где были все эти хваленые право охранители? Я сужу просто по их действиям в том и другом случае. Где эти действия были оправданы, а где был просто произвол. Никто не оспаривает полномочия право охранителей, если они применяются согласно закона, а не по устному распоряжению нарушать нормы закона. Вот и все. Если в обществе нет социальных регуляторов и диалога с обратной связью, то автомат и штыки не помогут. Это показал и 1917 год, и 1991.
                      5. 书记
                        书记 10可能是2020 14:34
                        -2
                        Quote:阿尔托纳
                        Конечно, события 2002 года вы оправдываете безоговорочно, когда пьяная молодежь безнаказанно громила центр Москвы. Где были все эти хваленые право охранители?

                        Как ни странно они занимались прекращением беспорядков.

                        Quote:阿尔托纳
                        Никто не оспаривает полномочия право охранителей, если они применяются согласно закона, а не по устному распоряжению нарушать нормы закона.

                        о каких известных случаях нарушений норм закона во время прекращения беспорядков идёт речь?
                      6. 复兴
                        复兴 10可能是2020 15:13
                        +3
                        但是这些:
                        Самые нашумевшие
                        1. Удар женщине в живот прям на камеру.
                        2. Схватили человека на пробежке, сломали ногу. Врали что задержали во время митинга, а блин, камеры подвели, выяснилось что митинга еще и не было.
                        Ктото понес наказание?
                        За травмы, превышение, ложные показания в суде!?
                        Нет! Никто!
                      7. 书记
                        书记 10可能是2020 15:30
                        -2
                        Quote:复兴
                        1. Удар женщине в живот прям на камеру.

                        Опять вы с этим постановочным фото носитесь как со святыми скрижалями. Знаем мы все эти случаи, когда рядом ошивается фотограф, а провокатор подходит к гвардейцам - либо катит на них бочку, либо падает им на руки или под ноги - вот тебе и фото "злодеяний кровавого режима"!

                        Quote:复兴
                        2. Схватили человека на пробежке, сломали ногу. Врали что задержали во время митинга, а блин, камеры подвели, выяснилось что митинга еще и не было.

                        А чего он там ошивался и фотографировал их технику? Кто ему давал право на съёмку? Ничего что объект находился под охраной? А по поводу перелома он уже подал иск.
                      8. 复兴
                        复兴 10可能是2020 15:34
                        +4
                        А так вы считаете, что нацгвардейцы в договоре с фотографом? Совместно действуют? Или имеют право не сдерживать себя и бить женщину безособой причины?
                        2. То что он фотографировал технику сами придумали?
                        А что за фото автозака можно и ноги ломать?
                        3. Так когда за вранье тюответят, в суде сначала утверждали что задержали его во время митинга.
                        Кого наказали за ложные показания?
                      9. 书记
                        书记 10可能是2020 15:48
                        +1
                        Quote:复兴
                        А так вы считаете, что нацгвардейцы в договоре с фотографом?

                        Нет, я более чем убеждён что гвардейцы не то что не в договоре с фотографом, а даже и не подозревают о том что к ним может сейчас подойти очередной провокатор, который нахамит им или броситься на руки\под ноги - а рядом где-то находится жддущий этого фотограф, которому заказали фотографии как гвардейцы незаконно избивают\задерживают ни в чём не повинного гражданина.

                        Quote:复兴
                        2. То что он фотографировал технику сами придумали?
                        А что за фото автозака можно и ноги ломать?

                        В интернете много статей на эту тему. Занимался пробежкой, остановился у мэрии, начал фоткать гвардейцев и их технику, а как нафоткался вдоволь - то побежал. Естественно что они его в таком случае задержали. Ногу повредили ему непреднамеренно - просто когда его повалили на землю то не заметили что под ногой у него бордюр. Не рассчитали немного место его "приземления". Но даже и в этом случае пострадавший уже подготовил иск.

                        Quote:复兴
                        . Так когда за вранье тюответят, в суде сначала утверждали что задержали его во время митинга.

                        Ссылочку на утверждающий это ресурс пожалуйста!
                      10. 复兴
                        复兴 10可能是2020 15:54
                        -2
                        1.
                        То есть нанося удар в живот женщине сотрудник просто не учел что это заснимут, а так ничего страшного, да?
                        Бить просто надо с оглядкой, чтоб никто не видел? Женщина правокатор ее можно бить в живот, да?
                        2. Ну начнем по порядку, подтверждение факта фотографирования техники скиньте, пожалуйста
                      11. 书记
                        书记 10可能是2020 16:23
                        -3
                        Quote:复兴
                        То есть нанося удар в живот женщине сотрудник просто не учел что это заснимут, а так ничего страшного, да?

                        А с чего вы вообще взяли что он её бил? Может она просто наклонилась перед ним в тот момент когда он делал шаг вперёд. И кстати где эта самая фотография - я её чего-то в Яндексе найти не могу чтобы посмотреть её.

                        Quote:复兴
                        2. Ну начнем по порядку, подтверждение факта фотографирования техники скиньте, пожалуйста

                        Господи, да этот дизайнер сам во всех своим интервью всем интернет-изданиям так говорит - даже в оппозиционных СМИ! Вот пример:
                        https://ovdinfo.org/stories/2019/07/28/zachem-ubegal-avtoru-logotipa-moskovskogo-metro-slomali-nogu-pered-akciey-u-merii
                      12. 复兴
                        复兴 10可能是2020 18:51
                        0
                        Вы уж совсем то не скатывайтесь так, а то уж и смешно и неинтересно.
                        Видео с ударом женщины в живот вся страна обсуждала!
                        Слабо вы както пытаетесь с неудобного вопроса уйти.
                        2. Я уже споашивал, повторю: даже если автозак на улице сфотографировал, то каким законом это запрещно?
                        За это так задерживать, что аж незаметив ногу сломать, что такая огромная опасность от фото?
              3. 可乐71
                可乐71 10可能是2020 16:47
                +2
                Я так понимаю ты яростно защищаешь НГ,т.к.в рядах ее состоишь?право на фото&видео съёмку закреплено ща гражданином законодательно ч.4,статьи 29 конституции РФ.несение службы сотрудником НГ службы в общественном месте не входит в перечень сведений,составляющих гос. тайну.очень плохо,когда блюстители закона этот самый закон либо не знают,либо откровенно нарушают,что является превышением должностных полномочий.
              4. 评论已删除。
              5. 可乐71
                可乐71 10可能是2020 17:15
                +3
                Ну так и солнце вам в хату 好вопрос о другом.вы пытаетесь обелить и оправдать сотрудников НГ.я вам выше в комменте написал на основе чего они не имеют запрещать фото видео съёмку.то,что зачастую,они толком не знают своих прав и обязанностей-прискорбный факт,который говорит о методике отбора кадров.попытки оправдать это заботой о безопасности граждан-выглялят весьма убого.
              6. 评论已删除。
              7. 复兴
                复兴 10可能是2020 19:00
                0
                То есть вы не помните о чем пишите про этого бегуна или совсем дубами выставляете сотрудников его задержавших?

                "Насколько я знаю, его задержали не столько за съёмку, а сколько по статье 20.2 КоАП РФ. Съёмкой и бегом он только привлёк внимание к себе.".

                КоАП РФ Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
                1. Нарушение организатором ...

                То есть привлек к себе внимание и был зачислен в организаторы митинга нарушив правила его проведения еще до начала митинга!? О как!
                Ну тогда конечно все по закону, да?

                То есть, то бегун не там где надо.
                Когда не прокатило, то сьемка то чего не надо.
                А задержали как организатора митинга нарушевшего правила его провидения!!! )))
                А может он еще и аргентинско польский шпиен?

                Логику улавливаете? Или она секретная?
              8. 评论已删除。
              9. 复兴
                复兴 10可能是2020 20:17
                +1
                Ну понятно, то есть, задерживали на всякий случай, всех кто не нравился, около не около, да в любом месте.
                Ну это точно тогда все по закону.
                Задерживайте ребятки всех с утра, бегают понимаешь както подозрительно
              10. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
          3. 评论已删除。
          4. 复兴
            复兴 10可能是2020 22:54
            +1
            Который еще и не начался, за типа "а нехрен здесь бегать"?
            Интересный повод, законный, да?
          5. 评论已删除。
          6. 复兴
            复兴 11可能是2020 01:05
            +1
            То есть по вашему он в этом случае никогда ни начался и никогда не закончился?))
  • 可乐71
    可乐71 10可能是2020 19:19
    +1
    [/quote]А чего он там ошивался и фотографировал их технику? Кто ему давал право на съёмку? Ничего что объект находился под охраной? А по поводу перелома он уже подал иск.[quote]

    Ну это же не мои слова???? То что вы сейчас пытаетесь в очередной раз выгородить некомпетентных товарищей,и приплести сюда вмененную человеку статью КоАП,причем разбирательство по этому делу проводилось с огромным количеством нарушений,как и сам процесс задержания.давайте будем откровенны,при разгоне этого митинга пострада 1 (ОДИН) сотрудник НГ,что то не очень похоже чтобы так уж угрожали их жизнью и здоровью.
  • 评论已删除。
  • 可乐71
    可乐71 10可能是2020 21:05
    0
    Вы же прекрасно понимаете в каких случаях возможно силовое задержание и один из них попытка нанесение вреда здоровью сотруднику.в остальных же случаях, давайте будем честны,силовые методы задержания-явный перебор.как бы таки две большие разницы,когда в сотрудников летят камни,жгут машины,бьют остекление и,выкрикнутое слово, "позор",либо какое-то другое выражение,тем более,что сами сотрудники правопорядка на таких мероприятиях в выражениях не стесняются.
    [/quote]По сути он своими действиями просто выглядел со стороны гвардейцев как один из митингующих. [quote]
    笑 好 по вашей логике,если я крупного телосложения,без мамона,с обросшей мордой -я потенциальный клиент на задержание,по обвинению в терроризме или бандитизме?не думаете,что в той ситуации,если сотруднику показалось,то стоило сначала убедиться в обоснованности подозрений?под такой формулировкой можно и бабулю на рынке с пучком зелени выращенной на огороде задержать по подозрению в шпионаже в пользу матрасостана.по поводу материалов разбирательства-ск отказал в приобщении записей с камер наблюдения в момент задержания,следователь не опрашивал Коновалова вообще.информации много. Ну и мне ли вам объяснять,что зачастую суд встаёт на сторону силовиков 请求
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 16:35
    +5
    Quote:店员
    Ну вот не надо было сперва устраивать беспорядки по всей Москве, нападать на сотрудников правопорядка, захватывать мэрию и брать в ней всех в заложники и обстреливать Останкино из гранатомёта. А то им сдачи дали - теперь жалуются!

    Вас не стали расстреливать в 91-ом. И снайпера на крыше мэрии не сидели.
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:37
    -3
    引用:Mordvin 3
    Вас не стали расстреливать в 91-ом.

    你是谁?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 16:38
    +3
    Quote:店员
    你是谁?

    Вас, поборников демократии и пособников Ельцина.
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:46
    -2
    引用:Mordvin 3
    Вас, поборников демократии и пособников Ельцина.

    Трудно наверное было бы растреливать почти всю страну и страны СНГ? Сил бы хватило?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 16:48
    +4
    Quote:店员
    Трудно наверное было бы растреливать почти всю страну

    Что? С каких это пор Москва стала "всей страной"?
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:58
    -4
    引用:Mordvin 3
    Что? С каких это пор Москва стала "всей страной"?

    А с каких это пор поборниками демократии и Ельцина была только Москва?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 17:04
    +1
    Quote:店员
    А с каких это пор поборниками демократии и Ельцина была только Москва?

    Много видели митингов за Ельцина в других городах? Лично в нашем стояло человек двадцать с одним плакатом "Долой ГКЧП!". И всё. Что сделали с референдумом по поводу сохранения СССР? Вспоминайте.
  • 书记
    书记 10可能是2020 17:20
    -3
    引用:mordvin xnumx
    Что сделали с референдумом по поводу сохранения СССР? Вспоминайте.

    По его результат Горбачёв сначала пытался претворить в жизнь проект "Собза Советских Суверенных Республик" - эдакой более мягкой форме СССР дабы удержать республики от выхода из состава. Лидеров республик он не удовлетворил. Он предложил им проект "Союза Суверенных Государств" - по сути конфедерации. Опять он не удовлетворил лидеров республик - они были решительно настроенны на выход из СССР. К тому же свою лепту внесли ГКЧПисты - окончательно добили любое желание сохранять СССР. Помимо этого по этим проектам республики в составе РСФСР становились суверенными республиками - как Узбекистан или Казахстан. Т.е. от самой России остались бы рожки да ножки ради сохранения СССР. А потом просто парад суверенитетов, а коммунистов отстранили от власти.

    引用:Mordvin 3
    Много видели митингов за Ельцина в других городах?

    За другие города ничего не скажу, но из личного общения с людьми из разных мест сделал для себя вывод что коммунистов и их сторонников можно заносить в Красную книгу - или сдавать на принудительное лечение в Кащенку.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 17:26
    +3
    Quote:店员
    из личного общения с людьми из разных мест сделал для себя вывод что коммунистов и их сторонников можно заносить в Красную книгу - или сдавать на принудительное лечение в Кащенку.

    Хорошая у вас демократия, да. Как начинаем выяснять, почему сегодняшнии сторонники власти готовы применить репрессии в отношении других, а Язов не стал этого делать, то тут же маячит вопрос: "А нас за што?"
  • 书记
    书记 10可能是2020 17:54
    -2
    引用:Mordvin 3
    Как начинаем выяснять, почему сегодняшнии сторонники власти готовы применить репрессии в отношении других, а Язов не стал этого делать, то тут же маячит вопрос: "А нас за што?"

    Предлагаете жить как в Латинской Америке или на Украине - грубо говоря чтобы почти каждый год по перевороту? А что, лучшее лекарство от перхоти это гильотина - так что ли по вашему? Обычному человеку с этого только какая польза? Хватит, уже сделали выводы. Особенно насмотревшись на цветные революции нулёвых в СНГ, революции в Сирии и Ливии, раздел Югославии и переворот н Украине.
    PS - кого-то в нынешнее время за митинги приговорили к высшей мере наказания - расстрелу? Сейчас что по ночам стучатся в квартиры, забирают на Лубянку, пытают? О каких "репрессиях" вы говорите? Вы вон лучше историю почитайте - как в 19-ом веке во всех странах в таких случаях просто расстреливали митингующих на месте. Про расстрел в Новочеркаске. То как противостоят бузотёрам сейчас - это детский сад.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 18:01
    +3
    Quote:店员
    Хватит, уже сделали выводы.

    Значит, по-Вашему, переворот 91-ого, 93-его и развал Союза был единственно правильным, а все остальные политические собрания и митинги оппозиции являются антигосударственными. Другого и не ожидал.
  • 书记
    书记 10可能是2020 18:39
    -1
    引用:Mordvin 3
    Значит, по-Вашему, переворот 91-ого, 93-его и развал Союза был единственно правильным, а все остальные политические собрания и митинги оппозиции являются антигосударственными. Другого и не ожидал.

    Я бы не назвал события 91-го и 93-го переворотом. Переворотом они являются только по версии коммунистов. Их никто не свергал и не расстреливал - народ просто пошёл за Ельциным. Это не то что устроил Ленин в 1917-ом - террора и гражданской войны не было.
    Развал Союза - возможно что так. Если для его продлевания существования пришлось резать Россию на отдельные республики - то может туда ему и дорога?
    А по поводу митингов скажу ещё раз, что они бывают согласованными с местными органами муниципальной власти и несогласованными. В первом случае договариваются о месте проведения митинга, времени, количестве митингующих, их цели - чтобы ни митингующие не мешали жизни населённого пункта, ни населённый пункт проведению митинга. Ну а несогласованный - это когда о его проведении становится известно только тогда когда уже появилась толпа, которая мешает дорожному движению и нарушает покой граждан (вполне возможно что даже бьёт окна, поджигает и переворачивает чужие машины и провоцирует драки)
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 18:57
    0
    Quote:店员
    Их никто не свергал и не расстреливал

    Ага. А из танков так, холостыми палили. Кто то из окошка выпал, кто то застрелился просто. Пустой спор. Где то у Баранца читал, что Конституционный суд СССР признавал действия Ельцина незаконными. Надоело переливать, пойду ужинать.
  • 书记
    书记 10可能是2020 19:10
    +1
    引用:Mordvin 3
    Ага. А из танков так, холостыми палили.

    ... по верхним этажам, для психологического давления, где по расчётам никого не должно было быть. Хотели бы целенаправленно убить - лупили бы осколочно-фугасными и зажигательными по цокольным и первым этажам, где сконцентрировались все обороняющиеся.

    引用:Mordvin 3
    Конституционный суд СССР признавал действия Ельцина незаконными.

    Так оно и есть. КС признал ельцинский указ №1400 не соответствующим конституции. Но тут нужно сделать поправку на то что суд действовал в рамках действовавшей конституции - конституции 78-го года, "Брежневской". А по ней страна являлась советской республикой. Только вот опять таки повторюсь что ни СССР, ни РСФСР уже не было - а была суверенная Российская федерация, которая к тому же являлась президентской республикой. Кроме того Ельцина поддержали все силовики (если не брать в расчёт сторонников ВС из числа ветеранов Афганистана, Приднестровья и Абхазии) из Министерства обороны, МВД и Министерства безопасности. Поэтому зявление КС пролетело мимо. Вот если бы существовала РСФСР, а поста президента не существовало - тогда Ельцина бы приструнили.
  • 书记
    书记 10可能是2020 14:27
    -7
    Quote:阿尔托纳
    P.P.S. Правопорядок не означает охрану интересов самых богатых членов общества.

    Ну вот, завели в очередной раз свою старую песню о олигархах... а почему про своих старых партийных функционеров ничего не говорите?
    С каких это пор пресечение провокаций и подстрекательств толпы на противоправные действия в виде порчи муниципального и частного имущества является защитой интересов отдельных лиц?
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 10可能是2020 14:50
    +1
    Quote:店员
    Ну вот, завели в очередной раз свою старую песню о олигархах... а почему про своих старых партийных функционеров ничего не говорите?

    ----------------------
    Про кого, например? Про Собянина? Так это ваш функционер. Он давно Лужкова переплюнул. А его заместители Батурину.
  • 书记
    书记 10可能是2020 15:41
    -2
    Quote:阿尔托纳
    Про кого, например? Про Собянина?

    Что вы ему инкриминируете? У вас есть на руках вещественные доказательства его преступлений, на основе которых вы убеждены в том что он вор? Так и до столба домататься можно за то что он криво стоит!
  • V.I.P.
    V.I.P. 10可能是2020 17:13
    +2
    Как интересно..А вот Сталин, Берия. Ягода, Ежов лично убили хоть одного человека?? А что ж это их так не любят, душегубами обзывают. А бумажки и устные якобы приказы, так все ж под пытками их оклеветали)))))….А вы считаете даже ,если есть вещдоки, после госпожи Васильевой их кто-то будет обнародовать ?...….А вот по вашему Сердюков тоже непричастен к хищения МО ?....За что ж невиновного убрали? Срочно его вернуть надо на место министра !......А Кожугедовича обратно в МЧС, а то горит тайга. Пусть тушит)))))
  • 书记
    书记 10可能是2020 17:23
    -4
    Вы не переживайте - есть архивные документы, на которые свои подписи на расстрел ставили Молотов, Микоян, Сталин и прочие. На них много чего есть. Настолько много что они реабилитации не получили. Почитайте хотя бы "Записку А.Н. Яковлева, В.А. Медведева, В.М. Чебрикова, А.И. Лукьянова, Г.П. Разумовского, Б.К. Пуго, В.А. Крючкова, В.И. Болдина, Г.Л. Смирнова в ЦК КПСС «Об антиконституцион-
    ной практике 30–40-х и начала 50-х годов»" от 88-го года - это вам не Медузу читать.

    Будут вещдоки на Сердюковых и прочих - вот тогда и поговорим. А так пока одна бабка нашептала у входа в подъезд...
  • V.I.P.
    V.I.P. 10可能是2020 17:33
    +2
    Записки ???.....Ну так пришедшие к власти обсирают предыдущих. Это было и до революции при царях. И есть после антиреволюции. По этому несменяемый боится и вносит поправки в конституцию))
  • 书记
    书记 10可能是2020 18:34
    0
    Записка эта является полноценным документом на множество страниц. Почему она называется запиской я не знаю. Но привести её в комментариях я не могу - администрация сайта не одобрит статьи в комментариях.

    Quote:V.I.P.
    Ну так пришедшие к власти обсирают предыдущих. Это было и до революции при царях. И есть после антиреволюции.

    Тот документ датирован 88-ым годом. Сталина и его приспешников осудил Хрущёв во время развенчанья Культа личности.

    Quote:V.I.P.
    По этому несменяемый боится и вносит поправки в конституцию))

    Что плохого в той поправке когда те кто не прожил на территории нашей страны 25-ти лет не могут поступит на государственную службу? А в защите традиционных семейных ценностей: когда "папа" - это "папа", а "мама" - это "мама", но никоим образом не "родитель№1" и "родитель№2" с нетрадиционной ориентацией? А в том чтобы больше никому ни на каких основаниях не отдавали наши территории?
  • V.I.P.
    V.I.P. 10可能是2020 20:18
    +1
    Эти поправки просто маскируют основную, ради которой всё затеяли и провели обнуление сроков. Ну и те поправки, которые усложняют импичмент и привлечение к суду бывшего президента....А лечить детей обязаны и по нынешней конституции бесплатно !!! Или власть не считают их гражданами страны ???.
  • 评论已删除。
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 23:01
    -1
    А что без поправок продолжат раздавать земли?
    То есть только поправки будут мешать? Так опять поправят как надо
  • 评论已删除。
  • 复兴
    复兴 11可能是2020 01:07
    -1
    Да это не я ее меняю как хочу и когда хочу
  • hohkn
    hohkn 10可能是2020 19:21
    0
    Quote:阿尔托纳
    В том же 1993 году "мирно" расстреляли Белый дом из танков. Это в ваших оценках видимо с другой стороны добра и зла.

    И при чём тут тот же СОБР, да и остальные подразделения Росгвардии?
    Расстрел здания Верховного Совета на совести Таманской и Кантемировской дивизий, относящихся к министерству обороны. А из МВД (в ту пору) у здания Верховного Совета был только "Витязь", который штурм здания не осуществлял.
  • 书记
    书记 10可能是2020 14:14
    -8
    Quote:店员
    это не дает вам права ограничивать их права и разжигать социальную рознь

    Есть ряд случаев, когда это допускается ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. А про социальную рознь хотелось бы услышать поподробнее!
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 10可能是2020 14:27
    +2
    Quote:店员
    Есть ряд случаев, когда это допускается ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. А про социальную рознь хотелось бы услышать поподробнее!

    -------------------------
    Конечно, если настоящий закон не устраивает, то как говорил Шарапов в известном фильме, можно из закона сделать кистень. Да, меня тоже не устраивают взгляды протестующих, но тем не менее, это не оправдывает применение фашистских методов, если про социальную рознь.
    P.S. КПРФ не причастна к событиям 1993 года, про которые вы пишете. Это были выступления анпиловской "Трудовой России". Кроме того, в тот период был вакуум власти, вызванный действиями Ельцина с его новой Конституцией и прочими вещами.
  • 书记
    书记 10可能是2020 14:30
    -6
    Quote:阿尔托纳
    Конечно, если настоящий закон не устраивает, то как говорил Шарапов в известном фильме, можно из закона сделать кистень.

    Есть категория граждан которые ни в каком виде не приемлют законы - им больше по душе "воровской ход" и "понятия".
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 15:18
    +4
    Ага и наркотики у нас не подкидывают по заказу..
    Правда разок обос... принародно
  • 赛勒斯
    赛勒斯 10可能是2020 15:31
    -1
    Ну так либшиза обси...ся регулярно, что теперь вешать вас что ли?
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 15:36
    +3
    А так правоохранителям можно, ну тогда вопросов нет
  • sgapich
    sgapich 10可能是2020 22:01
    0
    Quote:复兴
    ...Правда разок обос... принародно...

    Это вы Голунова имеете в виду?
    Моё личное мнение: то, что при нём обнаружили принадлежало ему лично. И за это он должен был ответить.
  • 评论已删除。
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 10可能是2020 14:48
    +4
    Quote:店员
    Есть категория граждан, которая не приемлет никаких законов - им по душе их "понятия". Он наверно в отношении этой категории говорил?

    ----------------------
    Когда чеченцы избивают сержанта полиции в московском метро, который заступился за девушку, где у нас Росгвардия? Когда кадыровцы унижают военнослужащих РФ, выставив их у борта грузовика, где у нас Росгвардия? А Росгвардия у нас ведь несогласную "либеральную" молодежь гонять только, которую мы сами вырастили и воспитали. Плохую, хорошую, какую есть. Молодежь, которой нафиг не нужна полицейщина. И насчет "нэзалежной". На Украине провели виртуально мероприятия к 9 Мая, так что не надо тут мне врагов рисовать на пустом месте. У нас своих красновцев и власовцев не один вагон можно до Сибири собрать.
  • 书记
    书记 10可能是2020 15:07
    -3
    Quote:阿尔托纳
    Когда чеченцы избивают сержанта полиции в московском метро, который заступился за девушку, где у нас Росгвардия?

    Был уже один такой, какой-то чемпион по боксу.

    Quote:阿尔托纳
    Когда кадыровцы унижают военнослужащих РФ, выставив их у борта грузовика, где у нас Росгвардия?

    Их уже за это вразнос пустили.

    Quote:阿尔托纳
    А Росгвардия у нас ведь несогласную "либеральную" молодежь гонять только, которую мы сами вырастили и воспитали.

    По вам видно чему вы молодёжь учите - "этот дядя плохой, этот плохой, а я хороший. А теперь иди и побуянь"!

    Quote:阿尔托纳
    На Украине провели виртуально мероприятия к 9 Мая, так что не надо тут мне врагов рисовать на пустом месте.

    А где я говорил что там поголовно нам все враги - там на самом деле есть и пророссийско настроенные.
  • 书记
    书记 10可能是2020 14:55
    -4
    Quote:阿尔托纳
    КПРФ не причастна к событиям 1993 года, про которые вы пишете. Это были выступления анпиловской "Трудовой России"

    А как же "Единство" - состоящее из представителей КПРФ, фракции "Отчизна" - военщина и коммунисты-радикал, группы депутатов "Россия" во главе с Бабуриным и состоящая из коммунистических и националистических партий? А, ещё и "Аграрный союз" был в "Единстве"!

    Quote:阿尔托纳
    Кроме того, в тот период был вакуум власти,

    В ту пору было двоевластие, когда не то что СССР, а даже РСФСР канула в лету - была уже РФ, - а вот конституция СССР и органы управления РСФСР (Дом Верховного Совета) ещё остались. И им (Верховному Совету) очень сильно не понравилось что Россия идёт дальше без них.

    Quote:阿尔托纳
    это не оправдывает применение фашистских методов,

    Вы о чём? Из их тел кто-то кривыми кинжалами вырезал куски мяса или прижигал глаза углями?
  • 斯纳克1876
    斯纳克1876 10可能是2020 16:04
    +2
    Это когда большинство митингующих имели паспорта нэзалэжной? .Надо же такое сказать...Это мрак...
    Видимо у вас с головой произошли изменения которые не вылечить....
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:10
    -3
    Вы то наверное там организовывали пропускной режим?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 16:33
    +3
    Quote:店员
    Может стоит напомнить вам о события 93-его в Москве, когда т.н. "мирная демонстрация" КПРФ на Садовом кольце смяла подразделения ВВ МВД и милиции, а потом овладев их оружием и грузовиками отправилась штурмовать Останкинский телецентр?

    Может Вам напомнить слова Шойгу, что у милиции на старой площади было всего четыре ПМ, и поэтому он выдал тысячу автоматов по просьбе Гайдара?
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:44
    -3
    引用:Mordvin 3
    Может Вам напомнить слова Шойгу, что у милиции на старой площади было всего четыре ПМ, и поэтому он выдал тысячу автоматов по просьбе Гайдара?

    Значит то что коммунисты силой овладели вооружением МВД - это по вашему нормально, а то что в ответ на это ополченцам-сторонникам Ельцина выдали оружие - то это уже плохо?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 16:46
    +2
    Quote:店员
    Значит то что коммунисты силой овладели вооружением МВД

    Откуда вы вообще это взяли?
  • 书记
    书记 10可能是2020 16:59
    -1
    Грузовики ВВ МВД и оружие были изъяты у смятых и разоруженных подразделений милиции и ВВ МДВ с Садового кольца.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 17:08
    0
    Quote:店员
    Грузовики ВВ МВД и оружие были изъяты у смятых и разоруженных подразделений милиции и ВВ МДВ с Садового кольца.

    Оружие выдавали прямо в Белом доме, там своя оружейка имелась. Или Шойгу врет про 4 ПМа.
  • 书记
    书记 10可能是2020 18:07
    -1
    引用:Mordvin 3
    Оружие выдавали прямо в Белом доме, там своя оружейка имелась. Или Шойгу врет про 4 ПМа.

    Грузовики ВВ МВД тоже были в оружейке здания Верховного Совета? А РПГ-7? Но вот про оружейку в самом здании ВС я не знал. Однако только это не умоляет того факта что коммунисты были при оружии. Равно как и не умоляет того факта что коммунисты раздавали оружие тем кто не имел права на его ношение и применение.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 18:12
    +1
    Quote:店员
    Грузовики тоже были в оружейке здания Верховного Совета?

    Грузовики - государственные. Верховный совет и их сторонники считали себя законной властью. Насчет того, откуда РПГ - не в курсе. Если бы победил в этом противостоянии Верховный Совет, то сейчас были бы совсем другие расклады.
  • 书记
    书记 10可能是2020 18:26
    0
    引用:Mordvin 3
    Грузовики - государственные.

    Грузовики "отжали" у подразделений ВВ МВД с Садового кольца. На них даже их символика была.

    引用:Mordvin 3
    Верховный совет и их сторонники считали себя законной властью.

    Заметьте - Верховный Совет РСФСР, которой уже не было, а была РФ. Даже КПРФ была не КПСС а именно что КПRF.

    引用:Mordvin 3
    Если бы победил в этом противостоянии Верховный Совет, то сейчас были бы совсем другие расклады.

    在这,我同意你的看法。
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10可能是2020 18:33
    0
    Quote:店员
    а была РФ

    А законно ли троица в Беловежской пуще распустила СССР наплевав на референдум 91-ого года?
    Quote:店员
    Грузовики "отжали" у подразделений ВВ МВД с Садового кольца. На них даже их символика была.

    Еще раз повторю. На тот момент Верховный Совет считал себя законно избранной властью, так что кто у кого чего отжал - вопрос спорный.
  • 书记
    书记 10可能是2020 18:59
    0
    引用:Mordvin 3
    А законно ли троица в Беловежской пуще распустила СССР наплевав на референдум 91-ого года

    А кого из лидеров союзных республик волновали результаты референдума 91-го? Более того Горбачёв даже работал по результатам референдума - я вам уже упоминал про "СС_Суверенных_Р" и "ССГ". Только никому это было не нужно. А кому-то - России - и территориально вредно.

    К тому моменту как "троица из Беловежа" подписала свой договор уже почти все республики СССР открыто объявили о своей независимости от него. СССР уже по факту не существовало. Этот договор был своего рода юридически оформленный развод и свидетельство о смерти.

    引用:Mordvin 3
    Еще раз повторю. На тот момент Верховный Совет считал себя законно избранной властью, так что кто у кого чего отжал - вопрос спорный.

    Ну и я вам также повторю, что это был орган власти уже несуществующего пару лет государства, который к тому же не самораспустился и не подчинился требованию о роспуске.
  • carstorm 11
    carstorm 11 10可能是2020 15:28
    0
    а теперь вопрос-а вы после этого много случаев погромов со стороны болел видели?) они уже много лет вдруг стали тихими. что касается права на митинг то ок. а теперь давайте представим что все захотят митинги где угодно и когда угодно проводить. я вот с дочкой гулял когда массовка навальнят вдруг почему то решила что круто по Арбату толпой ходить.вы видели как они там ходили? а я вот видел. ничего хорошего в этом нет. мне пришлось ребенка быстро уводить что бы чего не случилось. как насчет моих прав а? а есть еще варианты. какие нибудь ки принесут взрывпакеты простые и устроят панику. что потом толпа натворит знаете? а ее уже не остановить. и как думаете лучше подготовиться к неприятностям или потом выпучив глаза порядок пытаться навести? и что самое веселое случись подобное вы же на РГ и будете гнать волну. что допустили подобное.
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 15:39
    +1
    Ну да, правильно, вот так под благим предлогом вашего спокойствия все и запретим, а то какбы чего не вышло.
    Но, если вдруг митинг по одобрению, то можно все, такой митинг сразу полезен.
    Двойные стандарты, да нет конечно ...
  • carstorm 11
    carstorm 11 10可能是2020 16:08
    -2
    кто сказал запретить? просто всегда есть цивилизованные варианты. одобряйте обеспечивайте безопасность людей и митингуйте хоть до одурения.
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 16:10
    +2
    Митинг с критикой чиновника, только с разрешения чиновника, да много намитингуешь, золотая формула, главное ее в закон облечь и вот уже все по закону запретить.
  • carstorm 11
    carstorm 11 10可能是2020 17:43
    -2
    это нормальная формула. или получаете жилетов как в Париже.
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 23:07
    +1
    А понятно, запретить и все и нормальная логика..
    Ну тогда вопросов нет.
    Глупо нам с вами обсуждать права людей, если вы отрицаете наличие прав у людей.
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 19:18
    0
    У нас все время голосят что в сша чуть что и за пластиковый стаканчик застрелят, не то что у нас мягко все.

    在这里,例如,
    (Российская газета 1 мая 2020) В Мичигане протестующие против карантина захватили местный капитолий
    Несколько сотен жителей американского штата Мичиган захватили местный капитолий в знак протеста против введенного властями карантина, передает The Guardian. Как сообщается, среди собравшихся были замечены люди с оружием.".
    Трамп призвал губернатора пойти на уступки митингующим.
    Как думаете, согласованный митинг?
    1. Староста
      Староста 10可能是2020 19:57
      -1
      Что правда то правда. В США полицейские имеют право открывать огонь на поражение если чувствуют опасность для себя.

      США - это другая страна со своими законами и культурой. Их порядки к нашим не применимы.
    2. 复兴
      复兴 10可能是2020 23:08
      -2
      Ага, только на пенсионный возраст очень удобно громко ссылаться, а как помощь людям оказывать или еще чего так там свой такой менталитет, и нам совсем не подходит...
  • 赛勒斯
    赛勒斯 10可能是2020 15:29
    -3
    Нет не можешь, кишка тонка, только и способен в инете чушь нести, ты так и не указал какой именно произвол, а значит ты балаболка.
  • 评论已删除。
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 15:16
    +1
    Нацгвардия, когда и одного названия хватает..
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 14:59
    +1
    Благосостояние внучика надо охранять
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 10可能是2020 15:34
      -2
      Мозги вам надо свои оставшиеся сохранить, а то уже вытекли почти все.
      1. 复兴
        复兴 10可能是2020 15:37
        0
        Привет мелкий хамло, не болей
  • Incvizitor
    Incvizitor 10可能是2020 13:39
    0
    Смотря какие, если с хорошим обвесом нормально.
  • GCN
    GCN 10可能是2020 14:05
    0
    Армейское боевое оружие .Комплект магазинов,инструмент чистки,гарантийное обслуживание может допы фонари, прицелы, рукояти,пбс.Мы же не знаем что закупили для комплекта голый ствол или полный обвес.На гражданке все докупаете отдельно и не факт что дешевле.
  • Aviator_
    Aviator_ 10可能是2020 14:25
    +4
    по ОКР "Обвес"

    Уж очень говорящее название у этой ОКР, почему-то вспоминаются сразу работники прилавка.
  • Zaurbek
    Zaurbek 10可能是2020 14:46
    0
    АК400 ЭТО ПРО ЧТО?
    1. 帕夫利克K.
      帕夫利克K. 10可能是2020 20:40
      0
      усм как у ак12,прицел-мушка как у ак102-105,крышка ствольн.коробки как у акс74у,складывающийся телескоп,любые прицелы,гранаты.
  • Pvi1206
    Pvi1206 10可能是2020 14:56
    0
    всё тайное, рано или поздно, становится явным....скоро узнаем...
  • parkello
    parkello 10可能是2020 15:33
    -1
    я наверно выбрал бы под М43 патрон..в обычном ,модернизированногм исполнении.с хорошим ДТК и "бубенцами" на 72 патрона...и такитческую рукоять добавил бы,обязаловка )) .1 магазин на автомате и три на боку и на пузе..и можно идти против кого угодно ...хоть супротив бисив рогатых ..патроны всех типов нужны. я помню тоже набивал ленту и первые 5-7 трассеры напихивал...иногда через одну...когда лента подходила к последним патронам светились трассеры..предупреждали.смени ленту ...а после трех лент полложенно было менять ствол еще. и кароче..кому оно интересно ? как грицо могу идти со своим мнением в одно очень интересное место ...где бывает шило ..и место обнаружения приключений ) 是 и много чего еще..но ккак-то так в общем,я пошел.))
  • 白色AK
    白色AK 10可能是2020 16:16
    +1
    Зачем, я на свой ак74м поставил обвес от зенитко, цевье и крышку ствольной коробки, поставил прицел (пка,редкостное г), приехал капитан и заставил снять , я пытался убедить что изменений ТТХ нет и всё в рамках закона, но принцип я начальник ты в нашей армии не истребим, зачем этот автомат если поставив рукоятку или лцу тебя заставят это убрать?
    1. parkello
      parkello 10可能是2020 18:10
      0
      меня заставить они не смогут. а АКС все что надо это :ДТК , тактическая ручка,и крышка ствольной коробки ,что бы не гуляла туда -сюда..сейчас такие ставят . и больше ничего по большому счету ему не надо. 请求 ну магазины повышенной емкости. на 72 меня вполне устраивают. можно 2 бубна и остальное рожковыми магазинами по 30 патронов. остальное дополирую сам.доведу до того уровня которое хотелось бы. ЛЦУ не пробовал . да он мне и не нужен . уж лучше тогда коллиматор . главное что бы патроны были какие надо .от пристрелочных,трассирующих до МЗ и БЗТ и бронебойные..а каждый магазин потом маркировать изолентой.что бы знать.что пристегнул..а то бывает.что и холостые нужно ,особенно если наствольными гранатами разживешься..а обычные два бубна по 72 и хватает..ну можно еще парочку-тройку набить по 30 и пометить красной лентой. я на Г-3 и на Фн так набивал. один магазин 18 патронов только холостые ставил и глубоко под бронник его совал..это если найду такие гранаты,то может здорово пригодиться. в остальных обычне патроны и был отдыльный магазин,полосатый,там только бронебойные были..но ими часто стрелять .ствол в хлам расхреначить можно. а кому нравится АК74 то ..на здоровье...хоть золотой.если душа просит ) 请求
      1. 书记
        书记 10可能是2020 18:21
        -1
        引用:parkello
        тактическая ручка

        Что это за мода такая - держать калаш аки шмайсер? Ещё сам Калашников был против этого. Ладно я там пойму если цевьё напикатиненно до усрачки что об него можно руку ободрать - но на стандартном общевойсковом это делать-то зачем? Это ведь не ручной пулемёт который трудно удерживать ведя автоматический огонь от бедра. Мы вот вместо рукояти просто держали автомат по-биатлонистски - под магазин.

        引用:parkello
        я на Г-3 и на Фн так набивал.

        А вы где служили то, что вам в руки попадались HK G3 и FN (FAL? FN2000?). Надеюсь что не в компьютерных войсках?
        1. parkello
          parkello 10可能是2020 18:46
          +1
          нет не в компьютерных ...в Греции служил,у нас это основное оружие после 1954 года..до того М-1 гарант была основным. во время Корейской войны всплыли все ее недостатки и как вынужденная мера оказались ФН фалоо и Г-3А3 . а про тактическую рукоять..ну можно сказать она с магазинами большой емкости необходима..автомат тяжелее становится . а так если что ,то и ручкой упереть можно на камень или стену..любой упор . и если стрелять гранатами то она необходима. и не нужно напикатинить до усрачки цевье. либо сошки поставить либо тактическую рукоять. крышку заменить, ДТК и больше ничего не надо . я стрелял грантами с ФН фалоо..хорошая штука,как минометик. можно гранаты через дом перекидывать .или прямо в окоп . навесиком...у нас АК тоже есть. но и как М-1 в основном на складах .патроны другие . а так можно запросить,затребовать что бы выдали. в этом случае за расходи патронов придется платить . и предоставлять стрелянные гильзы что бы получить новые. вот и никто не хочет мурой маяться так и лежат на складах. а 308 Вин у нас единый патрон..что на пулемет,что на винтовку. у М-1 другие .чуток длиннее . 63 мм в длину,а у АК короче ,вообще 39 м. поэтому и то и другое хранится на складах, потому что патронов нет в производстве . надо закупать.
          1. 书记
            书记 10可能是2020 18:53
            0
            А разве АК и АКМ под патроны 7.62х39мм допускают ведения огня винтовочными гранатами?
            Так что же лучше? "Правая рука свободного мира" или старый добрый "калаш"?
            1. parkello
              parkello 10可能是2020 19:03
              0
              если зарядить холостой в магазин и с условием,что будет стоять новый ДТК ,заточенный именно для этого ,как у ФН то можно конечно .я видел такие компенсаторы сейчас массово производят ,даже для АК74М . что до правой руки.."свободного" мира,то скажу так...дайте мне любую винтовку ,из которых я уже стрелял...и что там лучше меня мало интересует. ФН очень точная одиночными. Г-3 не такая точная ,но в ней меньше деталей и разбирать ее легче полностью. а АК не настолько мощный как Г-3 . ну патроны разные....лично мне его мощности хватает за глаза. но это я ,я не могу говорить и за других . другим больше по душе 308 и 5.56 . а я мелкашку не признаю. на стрельбах АК пробивал бочку с водой навылет ..причем тому кто сидел за бочкой явно не посчастливилось бы,а М-4 (5,56 мм ) пробивает только с одной стороны с того же расстояния. вот за это я их не люблю..слишком дамский калибр. но он при этом обладает хорошей настильностью и кучностью. только мне они не важны. мне надо что бы автомат потреблял все типы пуль ,и зажигательные и бронебойные..понимаете ? а кому интересн точность,пусть берут маломощные 5,52(45) и 5.56 мм
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 塔甘
    塔甘 10可能是2020 18:25
    +3
    Quote:复兴
    Не ходи
    别说
    Одобряй
    Знай свое место
    И будет тебе счастье, так?

    Вы как Ленин в октябре. Живите мирно, да и всё :)
  • 塔甘
    塔甘 10可能是2020 18:32
    +2
    Quote:复兴
    Нацгвардия, когда и одного названия хватает..

    Сам придумал - сам и озаботился. Росгвардия, вообще-то.
    1. 可乐71
      可乐71 10可能是2020 19:52
      -2
      Ваще то национальная гвардия 扎绳 https://rosgvard.ru/не поленитесь перейти по данному адресу и удивитесь:росгвардия-это федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 10可能是2020 22:49
        -2
        Quote:Korax71
        Ваще то национальная гвардия

        Quote:复兴
        Нацгвардия, когда и одного названия хватает..

        Из серии: "Слышал звон, да не знает, где он."

        俄罗斯联邦国民警卫队的部队
        服从
        Росгвардия ( Росгвардия является центральным органом управления Войсками национальной гвардии Российской Федерации (ВНГ России),созданными на основе Внутренних войск МВД России. Относится к государственным военизированным организациям, которые имеют право приобретать боевое оружие.)
        包括
        俄罗斯VNG的中央办公室。
        Командования округов ВНГ России:
        - Соединения и воинские части оперативного назначения ВНГ России,
        - Специальные моторизированные соединения и воинские части ВНГ России,
        - Соединения и воинские части по охране важных государственных объектов и специальных грузов ВНГ России,
        - Подразделения и воинские части специального назначения и разведки ВНГ России,
        - Авиационные воинские части ВНГ России,
        - Морские воинские части ВНГ России,
        - Воинские части и учреждения обеспечения ВНГ России,
        - Медицинсикие учреждения ВНГ России,
        - Учреждения культуры ВНГ России,
        - Учебные заведения ВНГ России.
        俄罗斯VNG的地域机构:
        - Специальные отряды быстрого реагирования ВНГ России.
        - Отряды мобильные особого назначения ВНГ России.
        - Центр специального назначения сил оперативного реагирования и авиации ВНГ России,
        - Подразделения вневедомственной охраны ВНГ России,
        - Подразделения лицензионно-разрешительной работы ВНГ России
        1. 可乐71
          可乐71 11可能是2020 02:01
          -1
          瓦斯扬 笑 есть такая штука:Указ Президента Российской Федерации от 30.09.2016 № 510 "О Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации".такого понятия как "росгвардия" в нем нет.оно упоминается в положении о ФСВНГ РФ, как второе название.тут уж кому что нравится.
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 12可能是2020 14:37
            0
            Quote:Korax71
            оно упоминается в положении о ФСВНГ РФ, как второе название.тут уж кому что нравится.

            没错。
            根据5年2016月157日俄罗斯联邦总统令第XNUMX号,成立了俄罗斯联邦国民警卫队(联邦国防军)联邦部队。

            Росгвардия является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации (далее - войска национальной гвардии ), в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.

            Типа: Иван Иванович, далее именуемый "Заказчик".
            Но речь не о "заклёпках". Речь о
            Quote:复兴
            Нацгвардия, когда и одного названия хватает..

            Это что значит? Типа: фу? Или типа: Revival, когда и одного названия хватает? Крикнуть из кустов: "Менты кАзлы" и сломя голову, с замирающим от сладкого ужаса сердцем бежать в схрон за гаражами, хвастаться своим "подвигом" перед такими же "героями"?
            Хоть Рос, хоть Нац, но это - Внутренние Войска. Как ни назови. Они были, есть и будут. У ВСЕХ и ВСЕГДА. Хоть "полицейское" Государство, хоть нет.
    2. 复兴
      复兴 10可能是2020 23:13
      -2
      Вообщето нацгвардия.
      Закон чтоли гляньте, хоть название..
  • 塔甘
    塔甘 10可能是2020 18:38
    +1
    Quote:复兴
    Ну да, правильно, вот так под благим предлогом вашего спокойствия все и запретим, а то какбы чего не вышло.
    Но, если вдруг митинг по одобрению, то можно все, такой митинг сразу полезен.
    Двойные стандарты, да нет конечно ...

    Двойные стандарты у вас. А чего не верещите, что в Германии митингунам по соплям дали "ни за что"?
  • 胶水
    胶水 10可能是2020 19:31
    +1
    https://youtu.be/VdxqEyNNlzE
  • 评论已删除。
  • 胶水
    胶水 10可能是2020 19:41
    0
    https://youtu.be/VdxqEyNNlzE
  • 复兴
    复兴 10可能是2020 19:41
    -4
    (俄罗斯报纸28.04.2020 12:02)。
    美国的射击场与隔离相反
    尽管在美国实行了检疫措施,但一群在美国通过司法程序使用武器的维权人士已经开放了射击场。 据希尔说,早期在弗吉尼亚的枪支起诉了当地州长,该州长在冠状病毒流行期间禁止了所有非重要的企业,包括射击场。
    Ответчиком стал руководитель Вирджинии Ральф Нортам. Его обвинили в нарушении своих конституционных прав и выиграли этот процесс.
    Решением окружного судьи штата, стрельбища Вирджинии отныне будут работать даже в период пандемии COVID-19, поскольку местные власти не могут нарушать базовые права американских граждан. В частности, речь идет о гарантирующей право на оружие гражданам США второй поправке к конституции страны.
  • vadivm59
    vadivm59 10可能是2020 20:54
    0
    вот развелось то АК всяких серий!!! и "чёрная " и 100-я,и 200-я,и 400-я.и новые 12,15, может ещё какие есть.я лично уже и следить перестал за новинками АК.мозги свихнуть можно.
    1. 评论已删除。
  • 塔甘
    塔甘 10可能是2020 21:51
    +2
    Quote:Korax71
    Ваще то национальная гвардия 扎绳 https://rosgvard.ru/не поленитесь перейти по данному адресу и удивитесь:росгвардия-это федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.

    Вообще-то Росгвардия. Основное официальное название какое? Не нацгвардия. Это видно невооружённым глазом. И из того же названия сайта, в частности.
    1. 复兴
      复兴 10可能是2020 23:18
      -3
      Указом Президента Российской Федерации В.В. Путина от 5 апреля 2016 г. № 157 «Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации» в целях ...
    2. 复兴
      复兴 10可能是2020 23:19
      -2
      Название сайта не есть официальное название..
      Так что в законе нацгвардия
  • 迈克尔同志
    迈克尔同志 11可能是2020 00:12
    -2
    Я думаю эту структуру сократят скоро, а деньги отдадут настоящим вооруженным силам. И это будет правильно. Да и чиновников надо в разы сокращать, денег на программы вооружений не хватает.
    1. 评论已删除。
      1. 迈克尔同志
        迈克尔同志 11可能是2020 01:24
        -3
        Мы бедная страна. И у нас экономический кризис будет жестким. В таком количестве эти структуры не нужны. Я думаю они не смогут дать полноценный отпор настоящим массовым беспорядкам и не смогут противостоять настоящему вооруженному и подготовленному противнику. И тут не помогут ни красивая форма, ни новые автоматы с гранатами.... Против безоружных крестьян этого слишком много, против вооруженного противника это прошлый век. Не вижу пользы в такой многочисленной структуре. Деньги надо вкладывать в настоящую, полноценную армию. Могу ошибаться, но у нас количество жандармов всевозможных на единицу мирного населения больше, чем во Франции или Италии. Вы серьезно полагаете, что срочники Росгвардии смогут массовые беспорядки без огнестрельного оружия остановить? А применение огнестрела, повлечет лавину других проблем. По моему это все просто только на бумаге начальства... А в жизни каша получается..
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11可能是2020 12:54
      +1
      Quote:迈克尔同志
      Я думаю эту структуру сократят скоро, а деньги отдадут настоящим вооруженным силам. И это будет правильно. Да и чиновников надо в разы сокращать, денег на программы вооружений не хватает.

      Да ладно. Вованы были всегда - и при Империи, и при Советской власти, и в "демократической России". Меняются только вывески - внутренняя стража, жандармы, внутренние войска, теперь вот - Росгвардия.

      В благословенные советские времена, когда власть вроде бы была , у ВВ были свои танки, своя артиллерия и своя авиация. И три десятка дивизий.
      1. 迈克尔同志
        迈克尔同志 11可能是2020 13:24
        -1
        Толку от них мало. И не нужны они в таком количестве. Армия нормальная нужна, а они только для охраны объектов. Пустая трата денег танки и артиллерия и авиация для них. А террористами не они воюют все равно, а спецы нормальные. И что, спасли они СССР? Или в Чечне без армии справились?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11可能是2020 14:01
          -1
          Quote:米哈伊尔同志
          Армия нормальная нужна, а они только для охраны объектов.

          Армия не имеет права использоваться на территории страны без объявления режима ЧП (это сделано во избежание попыток использовать армейские подразделения во внутриполитических разборках). По сути дела те же Чеченские кампании должны были проводиться исключительно силами ВВ.
          Кроме того, армия для действия на собственной территории обладает избыточной огневой мощью, да и тактику "обсыпания мелом" к собственному населению как-то не особо применять хочется.
          Quote:米哈伊尔同志
          А террористами не они воюют все равно, а спецы нормальные.

          Совсем-совсем не воюют? И кто ж тогда сейчас на СК работает? Неужто одна ФСБ с её мизерными силами? Или армия, которой это вообще запрещено?
          Quote:米哈伊尔同志
          И что, спасли они СССР?

          От большой крови? Да. Если бы не ВВ, то в национальных республиках крови было бы ещё больше.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 11可能是2020 04:12
    -1
    对我们的“后卫”感到自豪的直冲将嘲笑200系列的人们。 这个国家多么“贴心”的领导。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11可能是2020 12:56
      0
      Quote:tolmachiev51
      对我们的“后卫”感到自豪的直冲将嘲笑200系列的人们。 这个国家多么“贴心”的领导。

      О, ещё один сочувствующий бородатым онижедетям.
  • 塔甘
    塔甘 11可能是2020 05:46
    +3
    Quote:tolmachiev51
    对我们的“后卫”感到自豪的直冲将嘲笑200系列的人们。 这个国家多么“贴心”的领导。

    Смотря кого вы называете народом. Если имеете ввиду гамадрил с перевернутыми глазами, устраивающие провокации и громящие все на своем пути, то пусть шмаляют. Эти фашисты/экстремисты, ой, пардон, либеральная публика(народ, по вашему), должны знать свое место. ;)
  • 非常
    非常 11可能是2020 11:54
    0
    好消息! 工作兄弟!