为什么斯大林没有去击败柏林

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参观被击败的敌人的首都并享受胜利者的胜利-对于赢得了四年血腥战争的陆军最高统帅来说,还有什么比这更令人愉悦的呢? 但是约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林从未去过柏林,尽管他在德国被迫拜访了同样胜利的四十五岁。

波茨坦会议


17年1945月15日,就在大胜利之后两个多月和红场阅兵之后一个月,波茨坦会议在德国开始,胜利的国家元首参加了会议。 尽管这位苏联领导人不是来访的大热爱者,很少去任何地方,但波茨坦会议离不开他。 斯大林去了德国。 1945年XNUMX月XNUMX日,一列火车离开了Belorussky火车站,其中约瑟夫·斯大林是主要乘客。



为了确保苏联领导人安全通过最近与苏联作战的国家,采取了前所未有的安全措施。 斯大林乘火车前往德国,这需要特别注意他的保护组织。

苏联领导人乘坐的装甲列车包括几辆装甲轿车,一辆工作人员车,一辆安全车,一辆餐厅车,一辆食品车,一个带有两个装甲帕卡德的车库和两个放置防空装置的平台。 负责向领导人提供安全保障的工作人员中有80名国家安全人员,总共有17名士兵和军官以及1515名行动人员参与了确保苏联领导人安全通过的措施。

在波茨坦,斯大林和他的随行人员定居在举行会议的纳伊巴伯斯贝格(Neubabelsberg)精英村的塞西林霍夫宫(Cecilienhof Palace)。 勃兰登堡州首府波茨坦的小镇位于柏林西南仅20公里处。 即使到了那时,距离20公里也不过一个距离:半小时的车程-在这里,它是被击败的第三帝国的首都。 似乎,如果不是斯大林,谁应该首先来到柏林,亲眼目睹击败苏联国家最大敌人的胜利?


享受破坏不是斯大林的本性


同时,波茨坦会议也称为柏林。 当然,胜利国家领导人的会议是在德国首都举行的。 但是柏林在苏军进攻期间遭受了太多的破坏。 根本没有地方可以举行如此级别的活动,也没有地方可以安排高级会议参与者。

此外,柏林比波茨坦小城更危险。 但是召开会议是一回事,而另一回事是短暂的旅程,即使要花几个小时,以了解这座被击败的城市。 温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)和哈里·杜鲁门(Harry Truman)飞往德国,分别前往柏林,考察了废墟中第三帝国的首都。

斯大林没有检查被毁的柏林。 他只有从柏林车站到波茨坦时才能看到这座城市。 但是他拒绝了对德国首都的特别访问。 现在,我们可以假设导致此失败的几种原因。 当然,首先是伴随这次旅行的巨大风险。 但是两个半月前,柏林发生了战斗,这座城市可能还没有完全清除那些希望继续抵抗胜利者的纳粹分子。

但是,最有可能的第二个原因更可能是:斯大林到达波茨坦,以解决战后世界的问题,而不是沉迷于德国首都废墟的虚构思想。 而且,苏联城市也废墟。 斯大林没有看到,柏林被毁没什么好,他担心其他问题:如何恢复受影响的苏联城市,如何保持对东欧的后备控制。 这种行为使苏联领导人与同一位阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)区别开来。希特勒在1940年XNUMX月德国军队占领巴黎后立即赶赴法国考察。
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120 评论
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  1. +30
    10可能是2020 05:40
    重建苏联受灾城市

    正确! 尽快完成。
    1. +48
      10可能是2020 05:56
      斯大林是个聪明人! 聪明的人通常不会自夸。
      1. +30
        10可能是2020 07:00
        为什么斯大林没有去击败柏林

        提交人本人提出了一个问题,他本人也回答了他:

        享受破坏不是斯大林的本性
        1. +29
          10可能是2020 07:05
          Quote:叛乱分子
          为什么斯大林没有去击败柏林

          提交人本人提出了一个问题,他本人也回答了他:
          享受破坏不是斯大林的本性

          好文章! 一个有趣的历史细微差别。
          作者问了一个关于斯大林的历史上有趣且相关的问题,并给了他一个在逻辑上完全正确且因此可靠的答案。
          1. 评论已删除。
            1. +14
              10可能是2020 07:46
              斯大林在德国国会大厦的废墟上,没有去柏林就很满意。 现在,在家中开展业务已不再取决于德国。
              1. -7
                10可能是2020 08:45
                引用:巴卡斯
                现在不再取决于德国

                仅德国问题是波茨坦会议和随后许多谈判议程中的主要问题之一。 但是他们直到1990年才做出决定。
                1. +3
                  10可能是2020 23:49
                  是的,现在他们还没有决定。 东德和西德之间有许多矛盾-完全不同的心态。
                  1. -1
                    12可能是2020 01:23
                    从1945年到1990年,谁创造了这种心态?
            2. 0
              12可能是2020 01:40
              在胜利纪念日的前夕,电视还设法用一部从公众场合收集的“事实”,新政府,新的虚假道德来欺骗朱可夫。
              1. +2
                12可能是2020 08:55
                他击败了自己
        2. +3
          10可能是2020 17:10
          Quote:叛乱分子
          提交人本人提出了一个问题,他本人也回答了他:

          是...但是经过。
      2. +24
        10可能是2020 12:26
        引用:塔蒂亚娜
        斯大林是个聪明人! 聪明的人通常不会自夸。

        正如西蒙诺夫所说,这是完全相同的邪教,“曾经有一个邪教,但也有一种个性..”正如斯大林所说,我是俄罗斯人,格鲁吉亚裔!

        同志们,随着伟大的胜利,在斯大林的头上!
        这些就是塔季扬娜(Tatyana)是我们聪明的东西 hi 爱
        1. +12
          10可能是2020 14:36
          海象坊: 正如西蒙诺夫所说:“有邪教,但也有个性。

          这些话不是西蒙诺夫,而是肖洛霍夫先生。 他在1958年在瑞典接受诺贝尔奖提名时接受采访时说了这些话。
          顺便说一句,他没有收到。 直到1965年,他才获得此奖项。1964年,法国作家,哲学家让·保罗·萨特(Jean-Paul Sartre)拒绝了诺贝尔文学奖。 在他的声明中,除了个人拒绝获奖的原因外,他还表示,诺贝尔奖已成为“西方最高文化机构”,并对未能将奖项授予肖洛霍夫表示遗憾,“唯一获得该奖项的苏联著作是在国外出版的一本书,在他的祖国被禁“
          1. +4
            10可能是2020 18:19
            德米特里“里奇”,你是一个有见识的人。 我不知道这些是肖洛霍夫的话。
            1. 0
              11可能是2020 11:38
              信念!我给你写了肖洛霍夫的这些话!
              1. 0
                13可能是2020 16:56
                对不起,但是我忘了。 我的手没有伸到平板电脑上,但是要记住这些报价,您对我的人有很好的看法。
        2. +5
          10可能是2020 18:14
          海象牙,您认为:斯大林是否想归因于别人的话?
          不幸的是,Internet上有很多令人讨厌的东西,并且使用革命领导人的图像说出所有的废话都是亵渎神明! 我在某个地方看到列宁的避孕套广告肖像。 这不是礼貌的顶端
        3. +3
          10可能是2020 18:25
          海象坊(Walrus Fang),您读了很长时间的《生与死》吗? 我读了很长时间,但是我注意到西蒙诺夫潜在的反斯大林主义。
          1. +4
            11可能是2020 04:13
            引用:阿斯特拉狂野
            海象坊(Walrus Fang),您读了很长时间的《生与死》吗? 我读了很长时间,但是我注意到西蒙诺夫潜在的反斯大林主义。

            它甚至没有隐藏,但很明显。
        4. +3
          11可能是2020 09:24
          海象
          “同志们,以伟大的胜利,在斯大林的头上!”
          我对文盲感到惊讶! 由斯大林领导。
      3. +5
        10可能是2020 22:40
        引用:塔蒂亚娜
        斯大林是个聪明人!

        这个论坛上的几乎每个人都可以这样说自己。
        斯大林合资企业是一位出色的领导人。 例如,罗斯福,丘吉尔,戴高乐,蒋介石,毛泽东等联合国成立国的杰出领导人都无条件地认可了“斯大林元帅”的权威。
        他是什么样的“人”,只有与他交流的人才知道。
        标题中提出的问题毫无意义。 到任何地方的事实都不是标准。 伟大的人不需要便宜的公关。 但是,让我提醒您,导演吉洛瓦尼(Gelovani)拍摄了电影《柏林的陷落》,斯大林在这部电影中访问了柏林,所以苏联人民确信斯大林去了柏林。 此外,波茨坦会议在波茨坦举行,也就是非常接近柏林,实际上是一个郊区。
      4. +1
        11可能是2020 21:36
        引用:塔蒂亚娜
        聪明的人通常不会自夸。

        这就是为什么他在位期间在苏联如此光荣? 欺负
    2. +4
      10可能是2020 12:38
      Quote:李叔叔
      重建苏联受灾城市

      正确! 尽快完成。

      这是苏联人民的热情! 而且修复的规模宏大..第一个人发射到太空的结果!!!!! 世界上没有哪个国家能够取得如此突破。 hi 拥有经济和金钱的中国。.是的,载人飞船上的美国仍然飞往国际空间站!
      1. +1
        11可能是2020 18:13
        Quote:海象牙
        这是苏联人民的热情!

        是的,也有热情。 大概。 但不是每个人和每个人,因此不要高估这个因素。 资源和组织支持也具有“某些”含义。 观看电影《主席》,其中M. Ulyanov扮演主要角色。 他心中充满了片刻和热情:“来吧,老太太,闭上你的耳朵!”
  2. -19
    10可能是2020 06:19
    为了确保苏联领导人安全通过最近与苏联作战的国家,采取了前所未有的安全措施。 斯大林乘火车前往德国,这需要特别注意他的保护组织。

    苏联领导人乘坐的装甲列车包括几辆装甲轿车,一辆工作人员车,一辆安全车,一辆餐厅车,一辆食品车,一个带有两个装甲帕卡德的车库和两个放置防空装置的平台。 负责向领导人提供安全保障的工作人员中有80名国家安全人员,总共有17名士兵和军官以及1515名行动人员参与了确保苏联领导人安全通过的措施。

    为了避免浪费如此疯狂的资源而逃亡的原因 乘飞机相同的美国人和安格尔斯是如何做到的?
    1. +3
      10可能是2020 07:20
      可能的安全问题
      1. -12
        10可能是2020 07:23
        引用:Barmaleyka
        可能的安全问题

        在战争刚刚过去的土地上,我认为还有更多危险:看看装甲列车等。
        1. +2
          10可能是2020 07:26
          您认为隐藏飞机后跟,安排攻击并放下运输飞机比装甲火车要容易得多。
          1. -1
            10可能是2020 09:40
            如果他在四架战斗机的保护下飞行,那是不可能的。
            1. +2
              10可能是2020 10:52
              就像两根手指一样,四架飞机在战斗中束缚了一对夫妇,一个人愚蠢地射击了车辆,即使只有50%的成功概率是不合理的风险,并且由于攻击者总是由于意外而具有优势,所以50冷静地增长到70-90
              1. +5
                10可能是2020 13:39
                对于中队的这种需求,了解路线和时间
                一切都应该首先尝试
                虚高
                1. -5
                  10可能是2020 13:43
                  Quote:Avior
                  对于中队的这种需求,了解路线和时间
                  一切都应该首先尝试
                  虚高

                  好吧,在德黑兰,他们知道会有欲望,而忽略很小的机会就是愚蠢的高度
                  1. 0
                    10可能是2020 13:45
                    在德黑兰,人们知道德国人的企图
                    战后,另一件事,还没有人
                    1. +2
                      10可能是2020 14:36
                      Quote:Avior
                      战后,另一件事,还没有人

                      你现在认真吗?
                      正如他们所说,这是“盟军”当场袭击苏联的计划
                      1. 0
                        11可能是2020 14:07
                        有什么计划?
                      2. +1
                        11可能是2020 14:10
                        Quote:Avior
                        有什么计划?

                        ??!
                        这是个玩笑
                      3. +1
                        11可能是2020 17:07
                        我知道丘吉尔的荒唐不可思议的计划,他不仅试图从盟友那里秘密地制定计划,甚至从他的总部秘密地制定计划,他本人也称之为
                        “我希望这仍然是纯粹的假设可能性,这一事实的初步草图”,他的分析人员立即向他指出了该计划的愚蠢和无法实现,但是为了使盟国可以在战争结束后立即共同制定对苏联的认真进攻计划,我从没听说过因此,我问。
                2. 0
                  11可能是2020 13:35
                  Quote:Avior
                  对于中队的这种需求,了解路线和时间
                  一切都应该首先尝试

                  山本海军上将不同意你的看法。
                  1. -1
                    11可能是2020 14:08
                    在战争期间和战争之后,情况大致相同
            2. +4
              10可能是2020 12:14
              电机,设备故障不算在内吗? 然后,我们是否为此目的设立了专门的董事会?
              1. +3
                10可能是2020 13:39
                是的,他们都是
                高空飞行装备
                莫洛托夫英格兰在战争中飞行
                1. +1
                  11可能是2020 21:38
                  Quote:Avior
                  莫洛托夫英格兰在战争中飞行

                  是的,ITT飞往德黑兰...
          2. 0
            11可能是2020 21:37
            引用:Barmaleyka
            您认为隐藏飞机后跟有多困难?

            还有飞机场,制导雷达,莫斯科的间谍-以便报告时间和路线……不酷吗? 傻瓜
        2. +2
          10可能是2020 07:38
          Quote:奥尔戈维奇
          在战争刚刚过去的土地上,我认为还有更多危险:看看装甲列车等。

          在战争期间,据称斯大林可能所在的飞机被炸毁。
          1. +7
            10可能是2020 07:47
            Quote:奥尔戈维奇
            在战争刚刚过去的土地上,我认为还有更多危险:看看装甲列车等。


            引用:Mordvin 3
            在战争期间,据称斯大林可能所在的飞机被炸毁。


            斯大林是在德黑兰乘飞机到达的,根据航海家的说法,
            苏联英雄 乌沙科娃,后来是德黑兰和伊朗的总航空大臣,采取了前所未有的安全措施:

            在德黑兰会议的整个工作过程中,伊朗首都与外界完全隔离-除了向与会人员提供飞机外,空中服务也已停止。 同样,火车也没有走。 通往城市的道路全线阻塞。 电报在德黑兰不起作用,广播停止了。 此外,伊朗边界在整个长度上都是封闭的。


            显然,在这里,基于安全能力,选择了击败德国的地面路线...
            1. +1
              10可能是2020 07:59
              Quote:叛乱分子
              斯大林是在德黑兰乘飞机到达的,根据航海家的说法,
              苏联英雄 乌沙科娃,后来是德黑兰和伊朗的总航空大臣,采取了前所未有的安全措施:

              我在ADD的指挥官Golovanov的回忆录中了解到这一点。
              1. +4
                10可能是2020 18:16
                最近,他在图书馆偶然地偶然发现了Golovanov的一本书。 我一口气读了它!真是个好人..
                1. +3
                  10可能是2020 18:36
                  引用:Andrey Nikolaevich
                  我一口气看了!

                  对我来说,斯大林身上堆积的尘土也使她成为一个启示。
                  1. +4
                    10可能是2020 20:01
                    据我所知,朱可夫和戈洛瓦诺夫两个人坚决拒绝诽谤斯大林在赫鲁晓夫的领导下。 甚至连罗科索夫斯基(K.K. Rokossovsky)也拒绝了。
                    1. +4
                      11可能是2020 04:25
                      在反对党集团问题的中央委员会全体会议上,朱科夫谈论了很多镇压,并将其归咎于莫洛托夫,马林科夫,卡加诺维奇。
    2. +10
      10可能是2020 07:38
      Quote:奥尔戈维奇
      是什么让我们无法像美国人和安格尔斯一样,将如此疯狂的资源用于飞机飞行呢?

      乘火车旅行,甚至只是看着窗外,人们都可以欣赏到这里和“欧洲”的一切都被摧毁了。 因此,为了得出结论,恕我直言,恕我直言
    3. -12
      10可能是2020 07:42
      Quote:奥尔戈维奇
      是什么让我们无法像美国人和安格尔斯一样,将如此疯狂的资源用于飞机飞行呢?

      傻瓜 他是独裁者! 他们都在装甲列车上。 感觉 希特勒
      希特勒的专列火车包括15辆车:一辆希特勒的车,一个帝国新闻导演的车,一辆带通讯中心的车,两辆轿车和一辆浴车,两辆for车和军事单位的车厢,两辆卧车和两辆行李车,一辆安全车和两辆装甲点装有口径为20毫米的高射速火炮的炮架,它们之间有电话连接。
      尽管他们说希特勒的火车装甲薄弱,但值得信赖吗? 金正仁 感觉
    4. +4
      10可能是2020 08:34
      也许一个人不信任飞机,如此等等。
      1. -7
        10可能是2020 10:15
        Quote:Deniska999
        也许一个人不相信这样的飞机

        我认为这就是重点
    5. -4
      10可能是2020 12:09
      也许丘吉尔和罗斯福也可能读过装甲列车,但出于客观原因,它并没有一起发展。

      而在战列舰上,罗斯福会航行...
    6. +4
      10可能是2020 12:23
      斯大林不喜欢飞。
    7. +1
      10可能是2020 13:32
      Quote:奥尔戈维奇
      像美国人和安格尔斯一样乘飞机飞行?

      他们有机会乘火车到达?! LOL
    8. +1
      10可能是2020 17:12
      Quote:奥尔戈维奇
      是什么让我们无法像美国人和安格尔斯一样,将如此疯狂的资源用于飞机飞行呢?

      那时他就不会去柏林了。
    9. +3
      10可能是2020 22:53
      斯大林不喜欢乘飞机飞行;他总是乘火车旅行。 他唯一的航班是去德黑兰会议,但否则没有机会到达那里。
      1. 0
        13可能是2020 08:58
        ...没人知道斯大林是如何进入德黑兰的...
    10. 评论已删除。
    11. +1
      12可能是2020 01:45
      没错,金正恩仍在乘坐装甲列车。 LOL 大概知道一些。
    12. -1
      13可能是2020 08:53
      ...他的病避免了这种偏执狂..他从未出现在前线(与希特勒•丘吉尔不同,他有几双...)
    13. 0
      13 August 2020 00:13
      斯大林对飞机的耐受性不是很好(根据斯大林与墨水和罗斯福的往来数据)。
      1. 0
        13 August 2020 00:16
        我用墨水写的,不是墨水写的
  3. -1
    10可能是2020 07:14
    为什么斯大林没有去击败柏林

    为什么为什么? 你真是个好奇的人。 他问,问...最好告诉我一些有趣的事情。
    亚·马沙克

    例如,为什么普京在2017年来到叙利亚? 宣布战胜ISIS还是其他? 你不是很早就宣布失败了吗?

    问题已经解决了 ???
    1. -1
      10可能是2020 11:02
      7.01.2020年2017月XNUMX日,普京为何飞往大马士革? 尤里·瓦西里耶维奇(Yuri Vasilyevich),为什么普京和XNUMX年会让人耳目一新?
  4. +1
    10可能是2020 07:27
    [quoteEnjoy破坏不是斯大林的本性
    ] [/ quote]
    与现任政府相比...
    1. -3
      10可能是2020 12:11
      您的城市废墟吗? 形成城市的无家可归金属多皮利? 坑坑洼洼-轰炸后如何? 房子在我们眼前塌了吗?
      1. +1
        10可能是2020 12:49
        Quote:AllBiBek
        您的城市废墟吗? 形成城市的无家可归金属多皮利? 坑坑洼洼-轰炸后如何? 房子在我们眼前塌了吗?

        您的想法正确吗? 在“光明的资本主义社区”创建的第二十八年,您是否希望城市陷入一片废墟? 爆炸是什么? 房屋倒塌还不够。 因此,我们在整个巷道中都有足够的带气度,而无气则有坑。 您只需要转到YuoTube并拨打所需的电话即可。
        1. -1
          10可能是2020 14:09
          我不屑进入YouTube变成的垃圾场。

          好吧,如果您基于YouTube上的商业广告来了解俄罗斯的当前状况,我们能谈什么?

          是的,在乡下,很多事情还不太顺利,到处都有很多问题。

          哪一个错了?
      2. +4
        10可能是2020 13:50
        Quote:AllBiBek
        您的城市废墟吗? 形成城市的无家可归金属多皮利? 坑坑洼洼-轰炸后如何? 房子在我们眼前塌了吗?

        你怎么知道的? 扎绳 Оченьточноеописание! 爱
        1. -2
          10可能是2020 14:10
          这个美丽的小镇叫什么,它在哪里?
          1. +2
            10可能是2020 21:06
            Quote:AllBiBek
            这个美丽的小镇叫什么,它在哪里?

            在俄国。 你觉得呢? 笑 基洛夫地区。 没什么..还有更糟的照片
  5. +11
    10可能是2020 08:20
    伟大的国家-伟大的领袖。
    整个国家的西部,很快地一片废墟
    重建,卡已取消
    在这场战争之后的1,5年。
  6. +8
    10可能是2020 09:55
    目前,许多政客喜欢讨论I.V. 斯大林 特别是在电视和媒体上。 他们因参加下一场电视节目并获得奖牌而获得政治积分和名望。 (我说的是对斯大林一世统治时期给予负面评价的政治家)
    当然,斯大林将不再能够在辩护中大声疾呼,不能诚实,客观地陈述自己的论点和事件。 那人死了。 为什么,为什么不便宜地代表这位在国家存在最困难的时期统治国家并赢得丘吉尔和罗斯福等政客的领导人的广告呢? 同时,“赚了一大笔钱”。 但是这些“专家和政治科学家”管理什么,他们负责什么以及他们的活动结果是什么? 我敢肯定,“结果”是简单而明确的:-妻子上的别墅,汽车,黄金首饰..到此为止...
  7. +12
    10可能是2020 11:12
    关于斯大林不喜欢飞行。 在20年代和30年代,他亲眼目睹了无数空难,许多政党和商业领袖丧生。 斯大林的耐心在5年1933月XNUMX日充满了悲剧:
    5月9日晚上20点22分钟。 飞机失事在波帕尔斯克以南,靠近Lopasnya站的地方,导致以下人员丧生:重工业副人民委员,航空工业总局局长,Pyotr Ionovich Baranov同志,民用航空机队总局局长,A。Z. Goltsman同志,第XNUMX号工厂主任。 。,副。 佩特罗夫·A·V。同志是民航机队主要负责人,苏联国家计划委员会主席团成员·扎扎尔·V·A·扎尔扎尔同志,多夫曼·I·M·同志,首席飞行飞行员N·E·普洛特尼科夫和T·巴拉诺娃·B·M政府已向受害者家属分配了个人养恤金。

    斯大林当时在索契,立即写信给卡加诺维奇:“有必要在党的驱逐之痛下,未经中央委员会的许可,禁止非飞行员工人的飞行。我们必须严格执行这一禁令,并确保将他们的罪恶排除在外,无论他们的面孔如何。”

    政治局紧急向斯大林汇编并批准了一份名单,这些名单的所有者失去了其自由飞行的权利-从中央委员会成员到人民粮食主要部门主要负责人。 

    因此,斯大林本人没有飞行,也没有让其他人再次冒生命危险。
    1. +6
      10可能是2020 12:18
      然而,他的儿子和他内心的许多儿子都是军人,而且确实战斗过。 与所有人同等。

      这也说明IVS的特征与他们试图将其引入我们的思路不同。
  8. +4
    10可能是2020 11:28
    他在那里做什么。 他已经在考虑未来。 苏联需要恢复。
  9. +7
    10可能是2020 12:13
    作者:
    伊利亚·伦斯基
    当然,首先是伴随此行进的巨大风险。

    是的-安全问题放在首位。
    但是,最有可能的第二个原因更可能是:斯大林到达波茨坦以解决战后世界的问题,而不是沉迷于对德国首都废墟的虚构想法。

    在这里,我认为您是错误的,因为波茨坦是普鲁士选民的历史古都。 斯大林之所以选择这座城市,是因为他通过在战后世界上签署了一份对德国人来说具有历史意义的地方的新协议,永远结束了德国人的军事愿望,从而选择了这座城市。 至少斯大林不了解我们对手的历史,这意味着他的选择比乍看上去更自觉。
  10. +4
    10可能是2020 13:22
    希特勒去巴黎看这座美丽的城市,这座城市没有遭到破坏。 在柏林,除了废墟外,没有什么特别值得一看的。 除了道德上的满足之外,考虑这一点没有多大意义。 是的,毕竟存在风险。
  11. +6
    10可能是2020 15:40
    斯大林并不自负。 他召开了有史以来最艰难的会议,会议涉及世界的结构(以及这种事情在历史上发生的频率是多少?),而这是一项纯粹的实际任务,所有工作都服从于此:从对所讨论主题的深入了解,到生理和心理状态以及面部表情。 斯大林捍卫并巩固了他的所有职位(在领土增量的1/3中,波兰人感激不尽?)
    而且他没有爬上Raistag的事实,也没有说出具有历史意义的话……Egorov和Kantaria与Chaldea一起创造了这个标志性的形象,并且已经将其固定-一个士兵被打败了敌人!
    每个人都可以自己回答:无论是盟友还是对手,哪个人印象深刻:谁在聊天,或者谁在做什么?
    1. +3
      11可能是2020 14:25
      每个人都可以自己回答:无论是盟友还是对手,哪个人印象深刻:谁在聊天,或者谁在做什么?
      斯大林想让德国成为盟友。 叛徒戈尔巴乔夫(Gorbachev)中断了这一成功过程,并不是他的错。
  12. +4
    10可能是2020 17:08
    这很简单:希特勒是征服者和神秘主义者。 他渴望看到被征服的领土,斯大林也不想征服“生存空间”。
    整点是列宁主义的创作思想与法西斯主义破坏的根本区别
    1. +4
      10可能是2020 17:27
      ……斯大林不打算征服“生活空间”。

      实际上,他并没有参加比赛,但是他赢得了欧洲一半的比赛,为此他获得了荣誉和荣耀以及普遍的感谢。 遗憾的是,“追随者”搞砸了一切。
  13. +1
    10可能是2020 17:21
    奇怪的问题。 柏林和波茨坦实际上就在附近,柏林的战争被大声传出来,那是过去,现在在那里,但是,不仅如此,但斯大林已经老了,这意味着他了解并了解很多。生活将使……
  14. +2
    10可能是2020 17:56
    斯大林不喜欢驾驶飞机。 风险性 另一方面,他甚至在41月XNUMX日都没有离开莫斯科,因此不能因为个人怯ward而被指控。
  15. -1
    10可能是2020 18:32
    Quote:Mavrikiy
    Quote:奥尔戈维奇
    是什么让我们无法像美国人和安格尔斯一样,将如此疯狂的资源用于飞机飞行呢?

    傻瓜 他是独裁者! 他们都在装甲列车上。 感觉 希特勒
    希特勒的专列火车包括15辆车:一辆希特勒的车,一个帝国新闻导演的车,一辆带通讯中心的车,两辆轿车和一辆浴车,两辆for车和军事单位的车厢,两辆卧车和两辆行李车,一辆安全车和两辆装甲点装有口径为20毫米的高射速火炮的炮架,它们之间有电话连接。
    尽管他们说希特勒的火车装甲薄弱,但值得信赖吗? 金正仁 感觉

    那Ki Chem Eun呢? 他检查了装甲列车吗?
  16. +1
    10可能是2020 20:36
    Quote:海猫
    ……斯大林不打算征服“生活空间”。

    实际上,他并没有参加比赛,但是他赢得了欧洲一半的比赛,为此他获得了荣誉和荣耀以及普遍的感谢。 遗憾的是,“追随者”搞砸了一切。

    说明:希特勒打算扩大千年帝国,但苏联没有扩大。
    我认为这是一个很大的差异。
    P
    S
    “可怜的是,“追随者”对一切都进行了描述,“这是有意识的背叛,还有可能是斯大林的蓄意谋杀。这是我在读Martirosyan时得出的结论。这比领导人的愚蠢要严重得多。
    1. 0
      11可能是2020 14:22
      哇,有多少个小人物以斯大林的名义逃跑了。 杂种!
      1. +1
        11可能是2020 14:30
        Quote:NordUral
        哇,有多少个小人物以斯大林的名义逃跑了。 杂种!

        只要您以积极的方式向俄罗斯发音,它们就会很快消失……它们已经分裂了! hi
        我们的事业是对的..都一样! 士兵
        他们不会杀死所有人。无论新解放者和其他犹太复国主义者尝试多少
  17. 0
    10可能是2020 21:04
    伊利亚·波隆斯基(Ilya Polonsky)不仅是坦克分析师,而且还是斯大林(I.V. Stalin)心理学的微妙专家...
  18. +1
    10可能是2020 22:52
    我们国家的许多前领导人不仅在柏林,而且在柏林工作得如此出色,以至于不清楚谁被击败了。 有些人从未离开永久居留权。 在斯大林之后,只有破旧的靴子,夹克和超级大国。
    1. +2
      11可能是2020 09:49
      是的,您是对的,随着资本主义的恢复,对胜利及其对社会的看法的评价没有任何关联。 弯曲,资产阶级当局正试图把不相容的东西联系起来。 值得一提的是,白色卫队和弗拉索夫国旗的一街区与社会主义大国的红色旗帜在胜利大游行中游行。 但是它会过去,随着时间的流逝而消失。 新一代资产阶级管理者不受我们目前盛大的游戏欢迎。 他们不需要巩固国家。 其石灰和遗骸的任务服从于西方大师。
      1. +1
        11可能是2020 14:20
        他们不需要巩固国家。
        自从91年以来,所有这些人都向人民和国家蔓延了腐烂。 你在说什么!
        1. 0
          11可能是2020 15:16
          普京和公司非常诚挚地试图推动第二次世界大战和BB2作为一个具有约束力的国家取得胜利的想法。 事实证明不是很明显。 一切似乎都是美丽,浮躁的,事实上,像最后幸存者的公寓一样,有时是宣讲和制作退伍军人的利润。 但是,如何使用没有标志性的对立事物:在布尔什维克党的领导下而不是在别的领导下的红军和苏维埃人民在西方资产阶级侵略中的胜利,其主要目标是杀死共产主义思想及其苏联的主要承担者罗布,不言而喻。 按照事物的顺序,正是在它们的血液中的轮回中,它们的整个存在是建立在扩展之上的。 首先,消除,成功发展社会主义。 1945年社会主义战胜资产阶级,我们的富翁和为他们服务的力量有什么关系? 因此,结果很糟糕,闹剧并表现出来。 建立假的意识形态是行不通的。
          我只是在NTV上讨论了有关俄罗斯联邦共产党代表的海报的讨论,讨论了胜利的旗帜-“悬挂在德国国会大厦上,悬挂在克里姆林宫上。
          当您将诺金等同于法西斯主义国家时,俄罗斯联邦共产党中央委员会的一个成员(我不想知道我的姓氏)开始喃喃自语,寻找一些借口,而不是坦率地说当前的葬礼是那些曾为之奋斗和奋斗的人的继承人被红军击败。
          这是令人作呕的,不是共产党。 那些举着这面旗帜的人不怕受到尊重。 代表们的地壳可能也无济于事;一个袖手旁观的傻瓜将在ATU的指挥下剥夺有罪不罚的地位。 我们将看看他们现在会恶化还是担心。
          1. +1
            11可能是2020 15:34
            普京与公司真诚合作正在努力推动第二次世界大战和BB2的胜利,作为一个共同的国家。 事实证明不是很明显。

            您是否对我用粗体突出显示的内容感到认真?
            至于共产党,我也同意你的观点,现在是该党对这个团伙采取明确和强硬立场的时候了,我们天真地称其为国家。 我认为,随着白宫的枪击,我们国家不再存在。
            1. +1
              11可能是2020 15:49
              是的,认真。 他们仍然有一个“窥探”和一种潜意识,担心一切都会被带走。 他们是在苏联势力期间成立的,他们知道公民真正平等制度的味道是什么。 从这些以及所有这些尝试中,可怜的借口,但仍然存在社会。 从定义上讲,那些要替换的人被剥夺了所有这些权利。 他们将废除整个社会领域,因为这对他们来说是不必要的,自发的暴乱将淹没在鲜血中。
              毫无疑问,当前机构将执行该命令。 例如,尽管显示了ID,但同一段日期为9月XNUMX日的视频均与他们试图将其推入公共汽车的共产党代表有关。
              1. +1
                11可能是2020 15:51
                从定义上说,那些被替换的人被剥夺了所有这些权利。 他们将取消整个社会计划,因为这对他们来说是不必要的,自发的暴乱将被鲜血淹没。

                我同意这些观点,而且我本人也不断重申,我们可能没有时间将政府转变为人民政府。
                1. 0
                  11可能是2020 16:04
                  我们一定要及时!
                  我们的十月社会主义革命和随后建立的平等,劳动人民大国是一种独特的现象。 在小小的拥有,自私的生活,对主人的忠诚,欠缺忠诚的历史上,班尤干王子,男爵,国王和他们的统治者的后代,这个星球上的居民并不为人所知。 当前的资产阶级道德宣传家对此没有争议。 明天,苏联是一个平等,充满自信的人民组成的社区。 一种说法是缺乏,所以又是关于胃...正如他们所说的那样,它不会滚动。
            2. +2
              11可能是2020 19:47
              早得多。 至少自斯大林患病以来。
              阅读:马蒂罗斯延和克里姆林宫。 那你会了解很多
              1. +1
                11可能是2020 20:36
                我完全同意,斯维亚托斯拉夫! 只是在此讨论的框架内,到目前为止看来还没有。 而且是徒劳的。
          2. +1
            11可能是2020 19:42
            曾几何时,我说:这将一直持续到“足够的反对派领导者”出现。 G. A.最不适合担任反对派领袖的角色。 相反,他是一个妥协者!
  19. 评论已删除。
  20. 0
    11可能是2020 08:56
    一个很小但很重要的历史细节。
  21. 0
    11可能是2020 12:32
    但是,在敌国首都的废墟上获得胜利,与城市的恢复有何矛盾? 没门。 最好说斯大林只是不想,仅此而已。 但是可以写成一行,文章写不出来:)
    1. +1
      11可能是2020 14:18
      您可能是第二道菜的盘子。
  22. +2
    11可能是2020 14:18
    斯大林想过如何与被打败的敌人做一个忠实的朋友和盟友。 毕竟,他几乎成功了。 GDR比华沙地区的所有国家都更紧密,更可靠。 我认为,即使是现在,他们也回想起我们两国之间的友谊岁月。
    1. +2
      11可能是2020 14:25
      即使他们记得,“ Ozi”和“ Carry”的问题每年也越来越明显,并且经常听到“ rest”一词。

      顺便说一下,在东德和阿拉伯人,问题较少,而流行病学则要平静得多。 没错,人口密度较低,但即使人均占有率也很明显。
      1. 0
        11可能是2020 14:27
        因此,西方部落成员只是占领,抢劫并摧毁了她。
    2. +1
      11可能是2020 20:34
      是的,Wikipedia甚至对此发表了一篇文章-“ Ostalgia”。 它谈论怀旧的东德人。 但是,去柏林看看德国国会大厦上的红旗会如何与忠诚的朋友和盟友的建立相矛盾?
  23. 0
    11可能是2020 15:38
    Quote:NordUral
    每个人都可以自己回答:无论是盟友还是对手,哪个人印象深刻:谁在聊天,或者谁在做什么?
    斯大林想让德国成为盟友。 叛徒戈尔巴乔夫(Gorbachev)中断了这一成功过程,并不是他的错。

    愿意或不愿意,但当事方的立场如下:西方反对以任何形式的建国形式重建德国(本会议的立场)。 这个想法是在“盟友”的控制下,德国土地完全去工业化,它们的存在只是农业上的。 斯大林不同意这种观点(他是一个中立的德国,不结盟,在胜利者的集体控制下),但是他不能对西方的统一立场施加任何其他压力。
    但是很快(四年后),西方列强从其占领区创建了FRG,也毫不掩饰地将西柏林也包括在内-我们根据雅尔塔的决定,将他们在占领区划归了我军占领的城市。 (我们后来也与韩国采取了行动-放任半岛南部的海外狐狸,美国人没有注意到条约如此严格的执行-他们承诺将给我们消灭北海道的承诺)
    暗示是,我们完全离开德国,而不是阻止德国人生活在马歇尔计划的支持下,对我们来说是一个好习惯。
    作为回应,GDR是在我们的占领区创建的,苏联开始对其进行恢复和发展,并在其中进行了投资,除其他外,宽恕了许多赔偿金(同时为“兄弟”波兰人提供赔偿)
  24. +1
    11可能是2020 19:34
    Quote:正常好
    引用:阿斯特拉狂野
    海象坊(Walrus Fang),您读了很长时间的《生与死》吗? 我读了很长时间,但是我注意到西蒙诺夫潜在的反斯大林主义。

    它甚至没有隐藏,但很明显。

    但是海象坊不可见,也许他没有读过这本书?
  25. 评论已删除。
  26. “抵达波茨坦以解决战后世界秩序问题,而不是沉迷于德国首都废墟的空想”
  27. +2
    11可能是2020 23:55
    但是因为斯大林是世界规模的人物。
    而不是来自附近院子的Fedka ...
  28. -4
    12可能是2020 08:19
    我怕在那里见到Ribbentrop。 他可能使他想起39月22日的秘密协议,欧洲分裂,对波兰的共同占领,斯大林在法国和英国发动袭击期间提供的原材料,食品对德国的帮助...他可能使他想起XNUMX月XNUMX日,斯大林在评估战前局势时的个人平庸和错误判断。 。他不想记住它,他想迅速忘记。
  29. 0
    13可能是2020 00:07
    I.V. 斯大林不是普京,他对他的人民和他的国家,其复兴和人民的福祉有更多的思考。
    普京在上诉中非常注意有孩子和医生的家庭(这是非常好的),但没有具体提及对没有钱就被困在家里,无法带口罩和手套出门退休,去杂货店的老年退休人员的具体援助。对他们来说不是一个小数目。
    1. ANB
      0
      14可能是2020 20:19
      。 无法外出退休

      养老金已经转移到卡上已有很长时间了,无需遵循。
  30. 0
    13可能是2020 17:57
    [quote = ver _] ...他的病避免了这种情况-偏执狂..他从来没有站在最前面(不像希特勒·丘吉尔...,曾有几双...)
    双打可能出现在:希特勒,丘吉尔和勃列日涅夫。 在网上的某个地方,我看到V.V.已经死了,那是他的两倍。
  31. -1
    17可能是2020 12:40
    希特勒死于柏林。 斯大林与希特勒有某种私人关系,也许他在某个地方钦佩他们并尊重他。 斯大林没有去看这座废墟的柏林,以免踩到他击败的对手的骨头。 不是他的性格。
  32. 尤里·穆欣(Yuri Mukhin)有一本非常有趣的书-“斯大林-苏联的主人”,我建议大家阅读。
  33. 0
    26 July 2020 11:06
    一个有尊严的人(值得敬畏的人)不会羞辱被击败的敌人,也不会被敌人的失败感动!

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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