军事评论

在中国表示,购买乌克兰的“ Motor Sich”不再有意义

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在中国表示,购买乌克兰的“ Motor Sich”不再有意义

在中国,他们谈到要向新一代J-20战斗机的开发者授予国家奖励。 这也是一群年轻的工程师,他们参与了飞机机身部件的空气动力学研究。 同时,人们还回想起新一代战斗机的发动机问题。 首架J-20飞机被使用 航空 俄罗斯制造的发动机AL-31F。


在中国,收购乌克兰汽车公司Sich失败的话题再次令人感动。 值得注意的是,如果几周前,天文新闻社宣布,中国公司对乌克兰发动机制造商的收购将使飞机发动机的制造达到一个新的水平,现在听到了不同的说法。 尤其是,据说收购Motor Sich不再有意义,因为“中国制造商制造了一种在所有方面都适合第四代战斗机的发动机(这是中国第五代战斗机的分类)。 这是WS-4飞机发动机。

应当指出,在很短的时间内就取得了巨大的成功。

同时,就在几天前,关于WS-15引擎尚未解决的问题就广为人知。 据《军事评论》报道,主要问题之一是该发动机运转期间的高油耗。 WS-15的使用大大减少了J-20战斗机的战斗半径。 必须增加油箱的体积(这将降低战斗机的性能,并可能会影响机载武器的质量),或继续改进WS-15本身。 但是,如果需要重大改进,那么谈论成功还为时过早。

目前,WS-15涡轮喷气发动机在约14,5摄氏度的涡轮温度下可提供1,4吨的推力。 几个月前,中国注意到当涡轮温度达到其运行参数时,这些发动机的推力出现问题。 目前是否解决了这一问题,中国新一代战斗机发电厂的制造商尚无报道。
50 评论
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  1. 米特罗哈
    米特罗哈 8可能是2020 07:50
    0
    尤其是,它说收购Motor Sich不再有意义,因为“中国制造商创造了

    Blah等等等等
    中国人在技术上震惊了Motor Sich,但未能实现采购失败的主要目标,即在发动机的开发和生产上取得突破。
    因此等等等等
    1. 国内
      国内 8可能是2020 08:24
      +13
      1.
      目前是否解决了这一问题,中国新一代战斗机发电厂的制造商尚无报道。

      他们决定,并把他们赶到哪里-世界上第一个经济体,面团是无法估量的。
      2.
      特别是,它说收购Motor Sich不再有意义

      这是苏联政府最后吃的另一笔礼物。
      1. svp67
        svp67 8可能是2020 10:36
        +5
        Quote:民事
        他们决定,并把他们赶到哪里-世界上第一个经济体,面团是无法估量的。

        打捞固然是成功的重要因素,但不是主要因素……远离主要因素
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 8可能是2020 09:21
      +3
      引用:Mitroha

      ……但未能实现购买失败的主要目标,即在发动机的开发和生产上取得突破。

      你确定吗? 是什么让您认为中国人讲述了真实的情况?
      1. 米特罗哈
        米特罗哈 8可能是2020 09:53
        +4
        真正的事态通过有前途的中国飞机上的发动机状况来显示。
        因此金属问题尚未解决
    3. letinant
      letinant 8可能是2020 09:36
      +8
      引用:Mitroha
      尤其是,它说收购Motor Sich不再有意义,因为“中国制造商创造了

      Blah等等等等
      中国人在技术上震惊了Motor Sich,但未能实现采购失败的主要目标,即在发动机的开发和生产上取得突破。
      因此等等等等

      "Мотор Сич"- это фирма занимавшаяся изготовлением двигателей для Военно Транспортной Авиации и вертолётов (это видно из их рекламного проспекта). Для J-20, нужны несколько другие технологии. Хотя, у китайцев всегда были проблемы с металлургией, может быть что то и почерпнули.
    4. orionvitt
      orionvitt 8可能是2020 09:57
      +7
      引用:Mitroha
      中国人震惊了Motor Sich关于技术的问题

      Ничего подобного. Все нужные китайцам технологии, с "Мотор Сичи", продали ещё 15 лет назад. Так сказать из под полы. По этому поводу, на самом "Моторе", был грандиозный скандал, "искали" кто это мог сделать. Можно подумать не ясно. А вот для чего затеялись покупать само предприятие, не понятно. Но уж явно не из за технологий. Тем более, номенклатура "моторовских" двигателей, совершенно иная. Китайцев больше всего интересовали вертолётные ТВ3-117, Д-136 и Д-18 под тяжелый транспортник.
      1. 的Avior
        的Avior 8可能是2020 10:32
        -1
        进行购买的原因是,正如您所在国家/地区所描述的,因为没有从Motor向中国大量销售技术。 您如何想象地板下的某个人完全出售了这项技术?
        1. orionvitt
          orionvitt 8可能是2020 10:43
          +5
          Quote:Avior
          您如何想象地板下的某个人完全出售了这项技术?

          Очень просто, тут даже представлять не надо. Те, кто имел возможность и доступ. То есть те, кто сидел в заводоуправлении, на должностях близких к генеральному директору. (На "Моторе" президенту, так себя Богуслаев называл) Если умудрялись массово вывозить с завода комплектующие, в окрестных гаражах собирать авиадвигатели, а потом продавать налево, с реальными заводскими документами. Там такие группировки работали (где были замешаны и заводское начальство, и охрана, и квалифицированные сборщики и прочие "нужные люди"), что мама не горюй. Шумных дел было несколько.
          1. 的Avior
            的Avior 8可能是2020 10:56
            -2
            Boguslaev在Motor上被称为将军。
            关于这些故事,工厂里的零件和假冒产品出口,只有懒惰的人没听说过,大概Boguslaev知道了。
            但是,在大量销售技术的情况下-并未观察到这一点。
            Boguslaev很快就会知道,有两点报告。
            1. orionvitt
              orionvitt 8可能是2020 17:22
              +1
              Quote:Avior
              Boguslaev很快就会知道,有两点报告

              不要从博古斯拉耶夫那里做上帝的绅士。 他被这种野牛包围着,他们甚至都不愿为自己抢一块大东西。
              但是,在大量销售技术的情况下-并未观察到这种情况
              我不知道您如何获得信息,但这对任何人都不是秘密。 特别是第78机和第XNUMX机的大修技术。
          2. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 8可能是2020 12:53
            -1
            引用:orionvitt
            如果您设法从工厂大量出口零件, 周围的车库组装飞机发动机,
            扎绳
            引用:orionvitt
            然后将其与真实的工厂文件一起出售给左侧。
            扎绳 您会发现,飞机发动机不是Orekhovsky Orselmash的饲料分配器...。在车库收集起来很麻烦... 追索权
            1. orionvitt
              orionvitt 8可能是2020 17:11
              +2
              引用:Nemchinov Vl
              麻烦在车库里收集...

              在装配车间中有零件和专家的陪伴下,这是非常真实的。 谁会拒绝陶醉在身边。 许多人后来被企业开除。
              1. 涅姆奇诺夫
                涅姆奇诺夫 10可能是2020 18:05
                0
                引用:orionvitt
                引用:Nemchinov Vl
                麻烦在车库里收集...


                在装配车间中有零件和专家的陪伴下,这是非常真实的。 谁会拒绝陶醉在身边。 许多人后来被企业开除。
                扎绳
                避免使用镇静剂和致幻剂。 否则在车库里 飞机发动机 亲自组装,如果没有合适的设备,那么您会是第一个....是的,您不太可能找到如此勇敢的买家。 什么 hi
                1. orionvitt
                  orionvitt 10可能是2020 20:56
                  0
                  引用:Nemchinov Vl
                  避免使用镇静剂和致幻剂。

                  Не знаю как там у вас и что в голове, но я на производстве авиационных двигателей, проработал больше двадцати лет. При должном подходе, всё возможно. Двигатель в гараже не соберу, я не сборщик. Моя основная специальность "испытатель механик авиационных двигателей" и на сборочном участке, бывал регулярно, по работе. Так что по данному вопросу, как то в теме. В отличие от вас.
                  1. 涅姆奇诺夫
                    涅姆奇诺夫 11可能是2020 02:36
                    0
                    引用:orionvitt
                    但是我从事飞机发动机的生产,我工作了二十多年。
                    ?! 然后 LOL 人们会阅读您的评论,例如-
                    引用:orionvitt
                    如果您设法从工厂大量出口零件, 在周围的车库里组装飞机发动机,然后向左出售, 带有真实的工厂文件。
                    扎绳 дорогой Виталий, и станут задумываться, - "и почему самолёты падают ?!" (相信你)... 追索权 请求 好吧,至少那些没有尝试过的人 组装/维修质量 甚至汽车... 伤心
                    引用:orionvitt
                    所以在这个问题上 像那样 在主题上。
                    我正确地突出显示了-此引号中的关键字? 眨眨眼睛
                    И да, приставки "то", "либо", "нибудь", обычно пишут через дефис ... hi 好吧 .... 什么
    5. TermiNahTer
      TermiNahTer 8可能是2020 11:20
      0
      Пока что представительство КНР на заводе сидит и уезжать никуда не собирается. И заказ на АИ - 222 - 25 Ф, никто не отменял. Так что, "очередные понты для приезжих".
      1. 的Avior
        的Avior 8可能是2020 12:19
        -2
        在工厂,他们说Boguslaev原来是用巧克力做的-他没有拿钱,也不会放弃,但工厂仍然是他的财产。
        中国人无可抱怨。
        以及订单及其代表-所有这些就是
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 8可能是2020 13:55
          0
          Ну, Богуслаев, в любом случае будет в "+". Изготовление движков завязано на другие заводы, которые китайцам продавать не собирались. А без них никак или прийдется доплачивать еще, и не факт, что продадут.
    6. knn54
      knn54 8可能是2020 13:06
      +1
      1.需要使用语言来隐藏您的想法。
      2.Если кто то ЧАСТО часто повторяет одно и тоже,значит он "в этом" сомневается.
      Существует и проблема с двигателями для китайского стратегического дозвукового стелс-бомбардировщика. Алогичные в СССР выпускал "Мотор-Сич".
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 8可能是2020 07:51
    +3
    在中国表示,购买乌克兰的“ Motor Sich”不再有意义
    正确地。 图纸和技术是从Sich处以低价购买的,以及为什么熨烫机会造成垃圾,却要花钱。
    1. 的Avior
      的Avior 8可能是2020 08:05
      +1
      马达上的此类图纸从未
      他没有做这种引擎,也没有
      1. Doccor18
        Doccor18 8可能是2020 08:49
        +3
        那为什么中国需要这个工厂? 技术? 人员?
        不只是因为中国人想要
        得到它。 那做了什么
        抢夺是未知的。 但是经验
        MotorSich高贵。 而中国什么也没做。
        1. Alex Justice
          Alex Justice 8可能是2020 11:25
          0
          最有可能在美国的压力下失去。
        2. 的Avior
          的Avior 8可能是2020 12:20
          +1
          电机做和做其他引擎。
          中国人也需要他们
  3. 杀毒软件
    杀毒软件 8可能是2020 07:58
    +1
    гл--у чины все впереди: "группа молодых ..получила награды" как у нас 50 лет назад
  4. 酒吧
    酒吧 8可能是2020 08:00
    +4
    收购Motor Sich不再有意义

    "Не очень и хотелось" говорят дети, когда их подразнили конфеткой, но не дали
    1. Piramidon
      Piramidon 8可能是2020 08:18
      +2
      Басня Крылова "Лисица и виноград"
    2. Lopatov
      Lopatov 8可能是2020 08:26
      0
      Quote:酒吧
      "Не очень и хотелось" говорят дети, когда их подразнили конфеткой, но не дали

      孩子们不是那么报仇....
  5. 梭阀
    梭阀 8可能是2020 08:01
    +8
    Что-то мутят китайские товарищи. То ли ценник сбить пытаются, то ли ещё что-то подобное. Ведь уважаемый "Мотор Сич" никакого отношения к АЛ-31Ф и подобным двигателям (высокотемпературные турбореактивные двухконтурные с форсажными камерами) не имеет. У них отличные турбовентиляторные двигатели, отличные вертолетные газотурбинные, а вот для сверхзвуковых истребителей как бы увы.
    1. Stas157
      Stas157 8可能是2020 09:18
      +2
      Quote:班车
      但对于超音速战斗机,a

      对于中国的Yak-130,超音速飞机L-15,AI-222-25F用加力燃烧室制造。
      1. 的Avior
        的Avior 8可能是2020 10:26
        +3
        这不是您可以使用第五代技术的引擎
        中国人很久以前就拥有它
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 9可能是2020 22:00
          0
          有。 它只能运转不佳,而且使用寿命不长,是Al-41的四倍。 而且没有人用中国发动机购买战斗机
          1. 的Avior
            的Avior 9可能是2020 22:02
            -1
            关于AI-222-25F
            数百把它送到那里
  6. 的Avior
    的Avior 8可能是2020 08:04
    +3
    贴近Motor Sich-完全荒谬,Motor从未为战斗机制造引擎,除了轻型战斗训练外
  7. 节俭
    节俭 8可能是2020 08:19
    -2
    中国人突然意识到,他们自己可以比购买相同的MotorSich更快,更便宜地做到这一点,而且,后者根本就没有必要的技术吗? ??
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 9可能是2020 22:01
      0
      自己做是不好的...
  8. rocket757
    rocket757 8可能是2020 08:19
    +3
    选择-信守承诺或祝贺中国间谍??? 是的,与美国的区别到底是什么,它是否存在,然后让有能力的人解决,我们有他们的经纪人吗,我们掌握了什么?
    1. 专家
      专家 8可能是2020 09:16
      +3
      我完全支持。 我认为在谈判中,中国情报部门做得很好。 我得到了我感兴趣的东西,在Motor Sich的领导层中收购了叛徒,而他们真正不需要的其他人。
      1. 安德烈·尼古拉耶维奇
        安德烈·尼古拉耶维奇 8可能是2020 09:23
        +1
        大概是这样。首先,渗透到物体中,进行检查。 只有在此之后,才决定是否需要购买。
      2. rocket757
        rocket757 8可能是2020 09:42
        +1
        外交官,谈判人员,记者,对面的商人,先验的SPIEN!
        像世界一样古老,没什么可惊讶的。
  9. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 8可能是2020 09:22
    -3
    不可能是! 为何如此?! 好吧,他们不想买工厂,所以让他们至少买几双绣花衬衫。 嗯,还是为了纪念Maidan而从博物馆里取出Maidan的漏勺和锅子。
  10. rotkiv04
    rotkiv04 8可能是2020 09:47
    -1
    他们购买了技术,也许他们聘请了专家,但是他们不需要生产基地,却拥有足够的CNC机床。 毕竟,他们是苏联的勤奋学生,并且深知发展最重要的是生产资料的生产
  11. voyaka呃
    voyaka呃 8可能是2020 10:39
    0
    Motor Sich与喷气发动机有什么关系?
    他们生产直升机发动机。
    1. 的Avior
      的Avior 8可能是2020 11:01
      +4
      不,命名法要大得多
      运输,直升机,作战训练,吉尔吉斯共和国和其他国家的短期
      也反应
    2. bars1
      bars1 8可能是2020 11:05
      +2
      An-148,Be-200发动机...
      1. 评论已删除。
  12. rotmistr60
    rotmistr60 8可能是2020 11:41
    +1
    现在听到了不同的言论
    所以这是可以理解的。 当他们认为该公司已经在口袋里了,然后自然地证明了购买的合理性时,就有人谈论收购中国飞机工业以促进发展的必要性。 美国人一旦取消交易,立即听起来不需要更多。 鉴于中国人的心态和以任何方式实现目标,我们可以自信地说,中国迟早将解决发动机问题。
  13. Foxmara
    Foxmara 8可能是2020 15:05
    +1
    看起来很便宜
  14. 狙击手业余
    狙击手业余 9可能是2020 15:47
    0
    如果几周前,时空媒体表示,中国公司对乌克兰发动机制造商的收购将使飞机发动机制造达到一个新的水平,现在听到了不同的说法。 特别是,据说收购Motor Sich不再有意义,因为“中国制造商制造了一种在所有方面都适合第四代战斗机的发动机(这是中国第五代战斗机的分类)。 这是WS-4飞机发动机。

    在酸味问题上的示范枪口。 平常的事情。
  15. Adimius38
    Adimius38 9可能是2020 21:36
    0
    他们为什么现在需要他,他们用内脏购买了所有技术文档)))))