军事评论

红与白:今天要进行冲突预测

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大约一百年前,我国爆发内战,夺去了在俄罗斯帝国废墟中的数百万人的生命。 其中一些人死于 武器 在手中,成为其中一方的冲突当事方。 其他人只是成为这场屠杀的偶然受害者,在错误的时间发现自己在错误的地方。


是白色还是红色?


长期以来,这些事件没有活着的见证人,而内战本身就是遥远的过去, 历史.

但是,当我们在我们的时间里就“如果您在内战期间生活过,您会去追求白人或白人”进行民意测验时,讨论必然会变得很热烈。 激情沸腾,使辩论者可以看到棋子和毛瑟斯。 有些在嘴上带有泡沫,捍卫红色的位置,有些则偏爱白色。

实际上,对于这样的事件,一百年不是最后期限。 例如,在美国,内战比我们的内战早了半个世纪,但仍未实现完全和解。

在我们进入或不进入XNUMX世纪的红色与白色之间的纠纷之前,让我们确定不容置疑的时刻。

没有什么可争论的


毫无疑问,仅南北战争并没有给俄罗斯带来任何好处。 我的意思不是战争的原因,不是新政府的进一步成就,也不是新政府可能解决的问题,而是战争本身的事件。 我国许多公民丧生,工农业被摧毁,教育几乎不复存在,该国本身又回到了遥远的发展中。

下一个无可争议的时刻。 在南北战争中,红军击败了。 除了关于移民的个人回忆录或当代作家的作品外,我们对这一时期所了解的一切,我们都从“红色”观念的支持者的作品中了解到。

此外,我们国家的所有进一步成就和胜利都是基于内战中红军的胜利。 换句话说,今天的俄罗斯就是这样,这要归功于红色赢了,而不是白色赢了。 如果怀特获胜,我们将永远不会知道,那将会发生什么。

而红军则因为他们的团结和和谐的意识形态而获胜。 最重要的是,人民跟随他们。 在红军胜利之后,人们是否接受了他们指望的东西,这是一个完全不同的问题。


另一个常被遗忘的地方。 南北战争的许多参加者不是凭自己的意愿就拿起武器,而是由目前正在某个领土上活动的当局动员的。 没有人对他们的观点感兴趣,他们只是武装起来,然后被杀害。

全部反对所有人


出于某种原因,我认为俄罗斯内战过于笼统地被称为“红色内战”。 而且,白人包括所有反对红色的人。 但实际上,这场战争没有两个甚至三个政党。 而且,这些政党昨天是盟友,明天又成为对手。 如果昨天马赫诺夫主义者与红军肩并肩清除了克里米亚的白人,而明天同一批红军士兵便开始消灭马赫诺的部队。

就算是内战中最著名的作品之一-布尔加科夫的小说《白卫兵》。 在那里,在所描述的许多戏剧性事件中,偶然地提到了白色和红色之间的斗争。

顺便说一下,内战的实质在肖洛霍夫的小说《安静的唐》中得到了最准确的反映。 红色获奖者和白人移民都认可这一点。 肖洛霍夫那里没有“好与坏”的区分

继续。 如果您仔细考虑内战期间,特别是近几年红军的所作所为,那么事实证明,她必须尽最大的努力来抗击土匪。 而且,在这个品牌下,经常有镇压农民起义的行为,这与白人运动无关。 布尔什维克镇压克朗施塔特水兵的叛乱也完全不符合“红色反对白色”的画面。

我什至不采取民族运动或干预,以免使问题完全混淆。

想法及其实施


还有一点。 由于某些原因,许多人忘记了口号与真实的政治之间存在巨大差异,有时甚至是深渊。

怀特宣称“一个不可分割的俄罗斯”。 实际上,他们甚至没有统一的意识形态,我们还能谈谈其他什么统一性。 其中包括任何人-从特里君主制到共和党人,甚至是社会主义革命轰炸机。 目前尚不清楚他们之间通常如何相处。 因此,很有可能说“白人想法”是一个神话。


红军更容易分析,因为他们赢得了这场战斗。 因此,可以将他们宣告的口号与实际行动进行比较。

人们普遍接受,特别是在苏联时期,在南北战争中,工农融合在一起对抗地主和资本家。 在此声明中,即使用肉眼也可以看到“白线”。 首先,在有可能接纳该国的情况下,如此众多的地主和资本家将他们的全部军队聚集在一起。 基于此,很容易猜出,在白军中可能有许多农民和工人也曾在红军中服役。

对于红军来说,并非一切都简单。 至少要接受苏维埃俄罗斯的领导。 最高领导人中有多少农民和工人? 在很大程度上,红色运动是由所谓的平民,职业革命者,贵族等领导的。 战争结束时,如此多的前白卫队在红军中服役,俗话说:

红军就像萝卜。 外面是红色,里面是白色。

而且,您仍然可以沿用著名的布尔什维克标语“权力-苏维埃! 地球-农民! 人民和平!” 并“在架子上”将其拆解。 革命后,布尔什维克立即将其从所有其他革命政党和运动的代表中清除,而不是将权力移交给苏维埃,使他们成为“袖珍”。 农民从来没有收到应许的土地。 经过几年的战争,人们期待已久的1918年上半年的和平来到了第一次世界大战的几乎所有参与者。 今年的俄罗斯比刚刚出现的战争更可怕,更血腥。 事实证明,三个诺言都没有实现。

我不会更详细地讨论白人,因为他们失去了,无法通过获得权力来证明自己。 在这种情况下,最有可能的是,一切都会变得更糟。 鉴于白人运动的“杂乱无章”,如果怀特上台,就不值得希望结束内战。 此外,可以肯定的是,胜利者之间将发生武装冲突,最终将把俄罗斯带入石器时代。

我们需要吗?


今天,有人提倡白色的主意,有人提倡红色的主意。 这很奇怪,因为他们两个都已经活了。 这是某种慢性疾病。 出于某种原因,我们喜欢在故事的一部分上扔烂西红柿,然后将其理想化。 虽然在我看来,历史进程是连续的和相互联系的。 作为中国人,对中国人来说是一件好事,他们在孔子的教basis和共产党的明智领导下,建立了强大的市场经济,而不会因内部矛盾而感到不适。

苏联解体后,要么我们的人民有智慧,要么星辰聚在一起,但所幸的是,尖锐的政治矛盾并未引起武装冲突。 那时革命和内战都没有发生。
然后,我们仅缺少这一点。

至于发生在XNUMX世纪初的俄罗斯内战,您今天不应该尝试进行红色和白色的冲突。 在我看来,现在是时候考虑将红色和白色观念都纳入我们的历史了,应当予以尊重,认真研究内战,以免它们再次发生。

如果我们谈论俄罗斯的民族观念,那么我们当然需要它。 但我认为,这种想法不应是“红色”或“白色”。 它应该团结俄罗斯人民并使国家更强大,而不是分裂其人口。
作者:
359 评论
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  1. tihonmarine
    tihonmarine 7可能是2020 14:08
    +20
    但是,当我们在我们的时间里进行关于“如果您在内战期间生活过,您会去找白人或白人”的民意调查
    尽管我是君主制的支持者,但是现在和50年前,我说过我会去争取红人,但是在1917年,我不知道我会去找谁。
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 14:19
      +21
      引用:tihonmarine
      但在1917年,我不知道该去谁。

      在17月或XNUMX月的公元XNUMX年,作者以某种方式忘记了XNUMX月不是从头开始的
      怀特的主要问题是缺乏统一的主意和统一的魅力;罗曼诺夫人出卖了俄罗斯,但是没有新的波扎尔斯基
      1. tihonmarine
        tihonmarine 7可能是2020 14:24
        +30
        引用:Barmaleyka
        罗曼诺夫出卖俄罗斯,但没有新的波扎尔斯基

        罗曼诺夫出卖了,罗曼诺夫出卖了,但是发现了一个新的波扎尔斯基,这是弗拉基米尔·伊里奇·列宁和布尔什维克党。
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 7可能是2020 14:32
          +12
          在这种情况下,他们第二次背叛罗曼诺夫家族,罗曼诺夫家族合并入厕所,在这个家庭中,巴尔博斯卡庭院上有跳蚤,而且从朝代的角度来看,没有一个人举起反抗篡夺权力的旗帜
          我们将是客观的列宁,对布尔什维克真正从彻底崩溃中拯救了该国的事实表示同情,但与拯救一个俄罗斯相比,其计划仍然略有不同
          1. 卡佩兰23
            卡佩兰23 7可能是2020 16:47
            -41
            他们通过将国家划分为多个部分来“拯救”,为从未建立国家的民族制造“叛乱”。
            1. Leshiy1975
              Leshiy1975 7可能是2020 16:59
              +20
              Quote:Kapellan23
              他们通过将国家划分为多个部分来“拯救”,为从未建立国家的民族制造“叛乱”。

              不要胡说八道。 在印古什共和国,还有一个领土划分。 RI加入了其他领土和州,但是土著居民已经居住了。 网络中还存在印古什共和国的起义-1916年俄国人在土耳其斯坦大屠杀。
              残酷的发生使他头上的头发直立。 首先,在起义期间,然后在镇压期间。
              1. 卡佩兰23
                卡佩兰23 7可能是2020 17:48
                +1
                俄罗斯帝国是一个统一国家。 独立的乌克兰和白俄罗斯在俄罗斯从未存在过-它们是由社会主义者创立的,赋予了他们退出的权利,并使这些国家成为没有RSFSR的联合国创始人。



                社会主义者是最早认识到芬兰独立的人,尽管他们甚至在十月革命之前都没有考虑过这一点。
                西欧大小的雅库特(Yakutia)围绕着一个微型民族而建立,该民族到现在还没有500人,而在共和国成立之时,它通常是极少数人。
                今天的中亚地区有一半以上是由俄罗斯人开发和居住的,这些都是俄罗斯的省份。 一个特别引人注目的例子是哈萨克斯坦,它几乎完全存在于俄罗斯南西伯利亚的土地上,哈萨克人几乎没有住在“哈萨克大草原”上,但俄国人住过(哈萨克斯坦的首都阿斯塔纳是古老的俄罗斯城市阿克莫林斯克,俄罗斯人口为100%,现在大约有15%的俄罗斯人和继续缩小)。
                革命前:

                苏联国家政策的结果:

                https://zhenziyou.livejournal.com/tag/украинизация
                https://zhenziyou.livejournal.com/tag/белоруссизация
                1. Leshiy1975
                  Leshiy1975 7可能是2020 18:11
                  +27
                  Quote:Kapellan23
                  俄罗斯帝国是一个统一国家。 独立的乌克兰和白俄罗斯在俄罗斯从未存在过-它们是由社会主义者创立的,赋予了他们退出的权利,并使这些国家成为没有RSFSR的联合国创始人。



                  社会主义者是最早认识到芬兰独立的人,尽管他们甚至在十月革命之前都没有考虑过这一点。
                  西欧大小的雅库特(Yakutia)围绕着一个微型民族而建立,该民族到现在还没有500人,而在共和国成立之时,它通常是极少数人。
                  今天的中亚地区有一半以上是由俄罗斯人开发和居住的,这些都是俄罗斯的省份。 一个特别引人注目的例子是哈萨克斯坦,它几乎完全存在于俄罗斯南西伯利亚的土地上,哈萨克人几乎没有住在“哈萨克大草原”上,但俄国人住过(哈萨克斯坦的首都阿斯塔纳是古老的俄罗斯城市阿克莫林斯克,俄罗斯人口为100%,现在大约有15%的俄罗斯人和继续缩小)。
                  革命前:

                  苏联国家政策的结果:

                  https://zhenziyou.livejournal.com/tag/украинизация
                  https://zhenziyou.livejournal.com/tag/белоруссизация

                  听听这个。 当社会主义者承认芬兰时,没有真正的机会将其保留在印古什共和国。 芬兰实际上早就失去了。 VO:所以,在1905-1907年的革命期间。 帝国的执法机构无法在芬兰开展业务。 安全部门必须在秘密特工的帮助下在芬兰开展业务- 就像在外国一样 在宪兵和哥萨克的帮助下不可能进行“反恐行动”。
                  像波兰一样,它实际上已经丢失了。 当布尔什维克上台时,谈论一个国家通常是荒谬的。 到这个时候,来自一个共同国家中心的领土的控制和统一已经丧失。 而且,只有布尔什维克赢得了内战,才有可能将其余的人聚集在一起。

                  PS尼古拉斯一世的孙子大公亚历山大·米哈伊洛维奇·罗曼诺夫(Alexander Mikhailovich Romanov):“捍卫俄罗斯国家利益的就是国际主义者列宁,列宁在不断的演说中不遗余力地抗议。 反对前俄罗斯帝国的分裂“。

                  白人运动的思想家之一舒尔金(VV Shulgin),1921年:布尔什维克“恢复了俄罗斯的军事力量... 恢复俄罗斯国界到其自然极限» . Он уточнял: «Конечно, они думают, что они создали социалистическую армию, которая дерется "во имя Интернационала", - но это вздор. Им только так кажется. На самом деле, они восстановили русскую армию... Как это ни дико, но это так... 统一俄罗斯的旗帜实际上是由布尔什维克人举起的……当然,列宁和托洛茨基继续打击国际。事实上,他们的军队像波兰人一样击败了波兰人。 正是因为他们完全占领了俄罗斯地区»

                  PPS即使罗曼诺夫派的代表和白人运动的意识形态学家理解布尔什维克将俄国作为一个国家保存和恢复,您还需要什么其他论据。
                2. Ryaruav
                  Ryaruav 7可能是2020 18:19
                  -8
                  迪特里希(Dietrich),你们都被完美地描绘了,卡片也完美地描述了,我们失去了RSFSR
                3. 杰克·斯科洛
                  杰克·斯科洛 7可能是2020 18:59
                  +9
                  俄罗斯帝国在其存在的不同时期具有完全不同的结构。 在十八世纪的小俄罗斯领土上,存在着人妖主义和Zaporizhzhya Sich及其政府和军队,最后仅由凯瑟琳二世摧毁。 后来有波兰王国,芬兰大公国,中亚汗国和酋长国。 俄罗斯一直是一个庞大而复杂的国家。
                4. 亚历山大苏沃洛夫
                  亚历山大苏沃洛夫 7可能是2020 19:13
                  +26
                  Kapellan23(迪特里希)
                  社会主义者是最早认识到芬兰独立的人,尽管他们甚至在十月革命之前都没有考虑过这一点。
                  布拉德不厌倦携带吗? 在国王退位时,芬兰事实上已经断开了联系。 更确切地说,甚至更早,甚至在印古什共和国,芬兰几乎拥有完全的主权,而只保留印古什共和国的公民身份。 顺便说一句,就像波兰一样,我们只是愚蠢地以牺牲俄罗斯为代价来喂养这些寄生虫。
                  我想知道,为什么芬兰向你投降了? 你们所有人都在所谓的布尔什维克失去的领土上遭受了如此多的苦难,我们在谷仓里不需要任何东西。 除了波兰人和芬兰人的痔疮外,俄罗斯也没什么可期待的。
                  Да, я против развала СССР был и тогда и сейчас, но объективно глядя на вещи нужно признать, что с отколом от России 15 бывших "братских" республик Россия только выиграла. Отпала необходимость кормить дармоедов, потому что в СССР было только ДВЕ республики, которые производили больше чем потребляли, это РСФСР и БССР, всё остальные по факту только тянули Россию вниз. Можете визжать сколько угодно, но это факт.
                  虽然,当然,我是苏联的斯大林帝国!

                  附言 而作者在这段话中:
                  苏联解体后,要么我们的人民有智慧,要么星辰聚在一起,但所幸的是,尖锐的政治矛盾并未引起武装冲突。 那时革命和内战都没有发生。
                  然后,我们仅缺少这一点。
                  我想问,你几岁了? 还是您忘记了帮派战争的尸体之山,以及成千上万个不适合市场​​,但前苏联郊外激烈冲突的人? 很少吗 这不是一场全面的内战,而是形式略有不同吗?
                  因此,如果您的国家当然是您的国家,那么请了解它的历史。
                  1. 库兹米茨基
                    7可能是2020 20:22
                    +9
                    戈德科夫对我来说足够了,我完全记得苏联的崩溃。 那时他曾在苏联军队和光荣的莫斯科市任职。 这个国家是我的。 甚至不久前的内战也有所不同。

                    Но раз Вы спросили, то повторю еще раз: "политические противоречия не стали причиной вооруженных конфликтов" Где здесь я написал, что вооруженных столкновений не было вообще? Ни межнациональные конфликты, ни бандитские разборки не происходили из-за политических разногласий. А вот если бы начались вооруженные разборки из-за политики, тут всем бы места мало было. Как в Гражданскую войну, только в разы страшнее. Может, до сих пор бы не разгребли.

                    但是我一直在教这个国家的历史,并不断为自己找到新的东西,拥有一个大国对我们来说太痛苦了,它的历史悠久。
                    1. 亚历山大苏沃洛夫
                      亚历山大苏沃洛夫 7可能是2020 20:31
                      +23
                      好吧,这很好,我也从1991年到1993年就任职,不是在莫斯科,而是在高加索,我已经看到了足够的战争。 这是一次内战,只是穿着不同的颜色,不是阶级间的,而是种族间的。 但是那仍然是一场战争,这是一场内战。
                      您可能对这个分数有不同的看法,但是看到北奥塞梯,印古什,达吉斯坦,车臣和其他热点地区发生大屠杀的人最有可能是我的看法。
                      然而,在俄罗斯中部发生的这些事件没有变成大屠杀的事实,并不是任何人的优点,但多数人基本没有武器也就越来越多了。
                      1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 8可能是2020 13:12
                        +4
                        并非如此,亲爱的亚历山大·苏沃洛夫(Alexander Suvorov)。 苏联解体,以及国际战争在后苏联领土上的崩溃,这恰恰是阶级斗争。 世界上的大资产阶级(帝国主义、、、、、、、、、、、、、、、、)在后台与苏联(俄罗斯)的工人和农民的斗争。 他们为点燃的种族冲突起名。 故意背叛了这种战争这种颜色。 伪装。 、、、、、
                        ...在1986年兴奋的人群去粉碎阿拉木图的俄罗斯人之前,他们被允许喝伏特加酒,这种伏特加酒不是从天上倒下来的。 如果车臣人是一个“有爱心的人”,有人没有留下武器,包括车臣,那么车臣人就不会与叶利钦RF作战。 重,足以武装东北的几个团。 武器没有从天上掉下来。 上世纪末,在卡拉巴赫,双方都讲俄语的高级讲师,(、、观察员、、、、、、、、、、)。 在国际战争的火焰中,全球化主义者巧妙地点燃并支持了全世界。 但是,就像100年前和200年前一样,这场战争是阶级战争。
                        就我们自己而言,我们补充说,有必要以更大,更大和更深的眼光来看这场战争。 这不仅仅是剥削者和被剥削者的战争。 更严重的是。 这是人与INHUMAN的一千年战争。
                        在人际交往的艺术中,非人类是伟大的大师。 第二次世界大战和第二次世界大战-这就是他们的创造力。 那些仍然是建筑师。 想赚钱吗? 他们想要获得。 但是一切都更糟。 而他们的、、收入、、-不是主要的。 非人类是撒旦主义者。 他们主要对血腥的混沌,疯狂和无意义的人员灭绝感兴趣。 记住对德国城市和工业企业的居民区进行的区域爆炸。 ,,联合,,顺便说一句。
                        文章的作者需要阅读更多上世纪20年代的回忆录和艺术书籍。 如此之多的错误,没有冒犯。
                        这种干预如何使问题混淆? 非常拆散。 放弃了战争,忘记了伟大的战争,所有国家的帝国主义者都奔赴俄罗斯。 狡猾的小偷决定从别人的利益中获利。 决定了房主的房子之后……这些新来者的支持者是谁? 支持怀特吗? 这篇文章的作者从未听到过这样的谚语:,,告诉我你的朋友是谁...,
                        红军没有兑现诺言怎么办? 这是我们的国家,是我们所在的州(有其所有缺点)。 我们在OWN工厂工作并获得了可观的薪水,以OWN工资维持在已收公寓和已付水电费中,一分钱,仅在OWN休养所中住了下来,仅靠柯比就飞了。在您的飞机上。 我们有我们的艺术品,我们的医院和学校... Sergey,您在说什么? 为什么,您在篱笆上对准阴影? 苏联的红色状态没有向美国支付费用,以疯狂的美元兑卢布汇率的形式向美国或以色列表示敬意。
                        ...直到上个世纪70年代(只要革命和南北战争的参与者还活着)。 我们称世界不同国家的所有说谎,肮脏和侵略性垃圾为白色。 ,, Belochekhs,,Belokitaytsy,,Belofins,... ...有一首著名的康斯坦丁·西蒙诺夫(Konstantin Simonov)的诗。 确实如此。 世界就是这样。 小麦,子,公羊,神的儿女和撒但的儿女。
                        绝对,宝贝谈论资本家的军队。 贸易商什么时候来的? 雇用,哥们。 不仅卖坏人,还卖普通人。 我想吃饭,我要养活我的家人。 对军队-如何工作。 但这并不能消除工人的精神和道德责任。 顺便说一句,红军得到了报酬,而且链接到钞票,通常不适合评估普通士兵的行动。 你没有眼睛吗? 您看不到科尔查克在囚犯身上正在做什么吗? 您看不到白耳语对俄罗斯妇女和女孩的影响吗?
                        由于某种原因,这篇文章引人注目。 有些显而易见的事情是人们没有必要讨论的。 真(总的来说)是在红军一方,所以上帝与他们同在,他们忍不住赢了。 但是,不是每个人,智人都选择造物主的一面。 就是那时,这正在发生
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:10
                      +14
                      Quote:库兹米茨基
                      我一直在学习这个国家的历史,并且不断地为自己找到新的东西

                      Всякой бестолковый ерунды и откровенной глупости однако в статье написали вы изрядно. Очередная попытка примирить олигарха и слесаря не удалась. Можно сколько угодно вешать лапшу про "это наша Родина", "мы один народ", "красная идея устарела", но от классовых противоречий эта лапша никак не избавит. Как не избавит и капитализм от врождённых недостатков которые рано или поздно приведут его к закономерной смене более передовой ОЭФ.
                    3. CCSR
                      CCSR 8可能是2020 16:28
                      +2
                      Quote:库兹米茨基
                      但是我一直在教这个国家的历史,并不断为自己找到新的东西,拥有一个大国对我们来说太痛苦了,它的历史悠久。

                      我敢打赌,如果您在五年内发表相同的文章,而没有任何改变,那么讨论将不会改变,同样的结论和论点也会来自不同的反对者。 因此,尽管我个人很长时间以来一直没有为这场战争寻求权利或有罪,但在下一个十年中,我们不太可能就这个问题达成和解,因为对我而言,这主要是我们人民的悲剧。 我认为现在是时候停止寻求正确的东西和罪恶了-这对我们所有人和我们的后代都会更好。
                5. Barmaleyka
                  Barmaleyka 9可能是2020 07:12
                  +3
                  Quote:Kapellan23
                  在俄罗斯,从来没有单独的乌克兰人

                  阅读有关芬兰公国的文章以及芬兰人在俄罗斯人那里的表现
              2. Ryaruav
                Ryaruav 7可能是2020 18:16
                0
                哥布林,但这些领地没有自己的部委,主要是一个中央集权国家,没有联邦(在苏联,他们理解这一点,但害怕纠正错误,但该州几乎是君主专制国家),他们要求参加后方的工程,但这并不是蚊子对付德国榴弹炮,让我们不要夸张,事实在中间
                1. Leshiy1975
                  Leshiy1975 7可能是2020 18:57
                  +19
                  Quote:里亚鲁夫
                  哥布林,但这些领地没有自己的部委,主要是一个中央集权国家,没有联邦(在苏联,他们理解这一点,但害怕纠正错误,但该州几乎是君主专制国家),他们要求参加后方的工程,但这并不是蚊子对付德国榴弹炮,让我们不要夸张,事实在中间

                  其中一些领土甚至设法获得了州的地位,RI的崩溃是:
                  1918年。 彼得·尼古拉耶维奇·克拉斯诺夫(Peter Nikolaevich Krasnov)。 执掌政府后,一位积极的军事领导人 给德国皇帝写了几封信 威廉要求保护国 哥萨克人的新州教育以及武器和金钱的援助。 最有趣的是,德国当局实际上承认了彼得·克拉斯诺夫政府。
                  乌克兰也发生了类似情况,佩特里拉(Petlyura)与波兰人结盟:
                  换取承认其“最高政府”的目录 独立的乌克兰“同意吞并东加利西亚,西沃希尼亚和波利西的部分地区(波兰吞并了总面积为162万平方公里的乌克兰领土,总人口为2万人)

                  还有更多示例。 事实在附近某处的事实完全与您一致。 hi
                  但是要说是布尔什维克将国家划分成几个部分,这甚至与事实不相符。 毕竟,通过参加一场流血的内战,通过将印古什共和国的碎片收集回一个国家,他们的功劳各得其所。 如果当时没有布尔什维克,那尚不知道一个国家的组成通常会剩下什么。
                2. svoy1970
                  svoy1970 11可能是2020 16:31
                  +1
                  Quote:里亚鲁夫
                  但是这些领土没有自己的部委,ri主要是一个中央集权国家,没有任何联盟

                  这就是为什么在RI中发布 个人 芬兰和帝国卢布的钱没有正式到那里-是不是必须要定居的? 傻瓜 傻瓜
                  疯狂集中化-与他们 分离 法律,权力和金钱 傻瓜 傻瓜
            2. Barmaleyka
              Barmaleyka 7可能是2020 17:49
              +3
              Quote:Kapellan23
              他们通过将国家划分为多个部分来“拯救”,为从未建立国家的民族制造“叛乱”。

              不要写愚蠢的东西,该国的瓦解始于20月,以君主制的形式废除了统一原则,但苏联的国家政策并不完全正确,也许是在我们知道30年代有必要的形式下,但是在战后它肯定需要改变,但是我可以回想起印古什共和国的中等国家政策,例如波兰和芬兰
            3. VICTORIO
              VICTORIO 9可能是2020 11:48
              0
              Quote:Kapellan23
              但我认为,这种想法不应是“红色”或“白色”。 它应该团结俄罗斯人民并使国家更强大,而不是分裂其人口。

              ===
              我同意你的看法,但公平地说-不做任何事的人不会误会。
              ri必须做点改变。 革命为她做到了。
          2. alecsis69
            alecsis69 9可能是2020 01:09
            +1
            列宁是德国革命的镇压者,是实践者和实用主义者。很明显,在可预见的将来没有必要等待世界革命。与托洛茨基,卡梅涅夫,泽诺维耶夫等形成鲜明对比的是,他提出了在一个国家建设社会主义的问题。继续狂欢世界革命,并在共产国际上花费了大量的精力和金钱。
        2. Malyuta
          Malyuta 7可能是2020 15:13
          0
          引用:tihonmarine
          尽管我是君主制的支持者,但是现在和50年前,我说过我会去争取红人,但是在1917年,我不知道我会去找谁。

          Лично для меня , человека придерживающегося коммунистических взглядов, нынешние "белые " скорее соратники , чем противники.
          所有理智的人们早已了解自己的真正敌人是谁,什么威胁着我们长期受苦的家园。
          在这种情况下,由于存在所有内部差异,只有统一才能拯救我们所有人。
          威胁。 在2018年,我们与所有爱国组织完全平静地互动,我不在乎什么喃喃自语的sis,妇女和其他人物,我知道一件事,当该国处于真正危险中时,我们所有人都无法分享。
          1. Leshiy1975
            Leshiy1975 7可能是2020 17:27
            +8
            Quote:Malyuta
            引用:tihonmarine
            尽管我是君主制的支持者,但是现在和50年前,我说过我会去争取红人,但是在1917年,我不知道我会去找谁。

            Лично для меня , человека придерживающегося коммунистических взглядов, нынешние "белые " скорее соратники , чем противники.
            所有理智的人们早已了解自己的真正敌人是谁,什么威胁着我们长期受苦的家园。
            在这种情况下,由于存在所有内部差异,只有统一才能拯救我们所有人。
            威胁。 在2018年,我们与所有爱国组织完全平静地互动,我不在乎什么喃喃自语的sis,妇女和其他人物,我知道一件事,当该国处于真正危险中时,我们所有人都无法分享。

            也有这样的看法。 双方尤其顽固,它们只会伤害,因为它们是不可谈判的。
            而苏联在1939年和1975年的样本中,这是一个完全不同的国家。 虽然那里有一个红色的国家。
            Да и что такое современные "белые"? Монархисты? Или какая у них идея?
            我们需要采取一切对俄罗斯社会有益的思想,这将有助于俄罗斯的福祉和人民数量的增长。
            正义的想法是白色还是红色? 还是现代白人违反平等观念? 几乎不。

            P.S. Сам являюсь сознательным сторонником левых идей. Потому, что сравниваю сегодняшнюю РФ и СССР, какие достижения смог обеспечить СССР, с практически полного нуля и как "развивается" современная РФ.
            我们需要从左派思想中汲取所有仅适用于现代条件的最佳方法,并尝试增加竞争性和主动性。 比赛包括 和政治上。 该国不可能只有一个政党,我们已经知道这会导致什么。 经济也需要竞争,只要这是可以接受的,就不需要集中大量资源。
            毕竟,在临时拘留设施中有专职人员和私人劳动。 有自己的特点和局限性,但存在的十分之九的企业满足了人们的家庭需求-从美发店,维修店到家具和建材的生产。
            1. 吊带刀
              吊带刀 7可能是2020 23:29
              +4
              Quote:Malyuta
              我知道一件事,当这个国家真正处于危险之中时,我们所有人都没有什么可分享的。

              Quote:Leshy1975
              双方尤其顽固,它们只会伤害,因为它们是不可谈判的。

              Правильно говорите, Товарищи! Всё правильно, мы уже достаточно "размежёвывались", теперь пора объединяться.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:13
            +4
            Quote:Malyuta
            在2018年,我们与所有爱国组织进行了完全平静的互动,我不在乎什么喃喃自语的疾病,妇女和其他人物,我知道一件事,当这个国家处于真正的危险中时,我们都没有什么可分享的。

            总有一些要分享的东西。 而且没有任何白人盟友。
            1. 吊带刀
              吊带刀 7可能是2020 23:47
              +3
              Quote:IS-80_RVGK2
              总有一些要分享的东西。 而且没有任何白人盟友。

              卡姆拉德! hi Ну зачем вы так категоричны? Нынешние "белые" вполне договороспособны, я не беру в расчёт "ультрас".
              顺便说一句,列宁还谈到了盟友。
              您知道为什么俄罗斯联邦的左派运动软弱无力,这就是为什么我们不知道如何进行谈判的原因,我们中有些人是马克思主义者最多,有些人不是我们的马克思主义者比较冷酷,还有一些人尖叫并且我们是马克思主义者-列宁主义者,所以我们是主要的。 我认为,目前存在争执,只有在同样简单的口号“自由,平等,兄弟情谊”下团结起来,我们别无选择!
              威胁。 虽然当然是全部在一起,但分别在墓地。
              同意,这条路线并不令人印象深刻。
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 8可能是2020 12:29
                0
                Quote:Stroporez
                你知道为什么俄罗斯的左派运动软弱吗

                我完全理解为什么它很弱。 谈判能力排在第十位。
        3. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 7可能是2020 15:41
          +8
          引用:tihonmarine
          并出卖了罗曼诺夫,但发现了一个新的波扎尔斯基

          最主要的不是要在沙发上为克劳迪娅而战,而是要引起别人的注意,以免重复XNUMX世纪初的恐怖。
          为了做到这一点,人们必须认真地研究祖国的历史,而不是在宣传报纸的水平上。 很无聊,阅读档案材料不是阅读小说,但您必须...
          每个人都应为内战负责。 当然,程度不同。
          国王是他没有能力进行国家的进化发展。 正如艾德尼·丹尼金(A.I. Denikin)所写,他为俄国人向他和他的家人的死支付了所有罪恶,包括自由和不自由。 贵族是它已经沦为一类,并且不再能够为其国家服务。 所有拥有和没有失去一切的人,充其量只能设法找到自己在新州的服务机构或移居国外。
          渴望权力的资产阶级混蛋与沙皇和军队一起被摧毁,而俄罗斯建国的根基受到的损害最少。 有了钱,许多人根本没有卷入白色和红色的斗争,而在国外迅速消失。
          Темные мужики виноваты в том, что развелись на обещания, что получат "десятин по двести" каждому и , главное, поверили, что им будет позволено работать на себя на этих десятинах. Им, конечно, извинительно, темные ведь, но заплатить миллионам из них своей преждевременно прерванной жизнью из-за репрессий, голодовок, неумелого ведения боевых действий тоже пришлось...
          关于那些什么都不是的人,但是我不会有什么特别的,一些公民在讨论他们时陷入了精神分裂症的狂喜之中,那里已经有历史的客观主义…… LOL
          Но и они не миновали "чаши сией". И маршалов, и самых-самых ответственных секретарей, да даже чекистов 请求包括他们的政委和数十位老布尔什维克在内的群众成为人民的间谍和敌人。
          似乎历史本身清楚地告诉我们,没有必要将男人分为白色和红色。
          1. revnagan
            revnagan 7可能是2020 20:45
            +9
            Quote:Alekseev
            每个人都应为内战负责。 当然,程度不同。

            Так случилось,что сейчас перечитываю А.Гайдара,"Школа".Перечитываю уже зрелым мужиком,хорошо за сороковник.Переосмысливаю.Сильная вещь.И понимаю-виноваты царь и его клика,что довели страну до революции и гражданской войны."Белые" виноваты однозначно,ибо пытаясь загнать народ в стойло,чтобы жить "как раньше" продлили хаос и усилили разруху, из за чего и "тёмные мужики" не получили обещанного в полной мере.А о том,что получили простые люди,хорошо написал Сергей Кара-Мурза.Но вы его конечно же читать не станете-там таблицы,выкладки, анализ данных...Из которых получается,что простые люди всё таки зажили лучше.Не как дворяне,заняв их место и получив их привилегии,но-лучше.
            1. Silvestr
              Silvestr 7可能是2020 20:59
              +4
              引用:revnagan
              И понимаю-виноваты царь и его клика,что довели страну до революции и гражданской войны."

              用今天的语言来说,效率低下的经理! 接下来,一切都与今天重合
            2. 西里尔G ...
              西里尔G ... 7可能是2020 21:30
              +11
              不论阶级如何,人们都得到了教育,并拥有了发展职业的可能性。 值得很多。
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:16
            +3
            Quote:Alekseev
            似乎历史本身清楚地告诉我们,没有必要将男人分为白色和红色。

            如我所见,这个故事本身并没有教给您任何个人知识。 因为如果您教过,您将会理解这样的划分将独立于您的愿望清单。
      2. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 7可能是2020 14:28
        +11
        引用:Barmaleyka
        怀特的主要问题是缺乏统一的主意和统一的魅力;罗曼诺夫人出卖了俄罗斯,但是没有新的波扎尔斯基

        您可以像现在一样增加腐败..缺乏明确的目标..无视普通百姓,以及现在..
        1. Squelcher
          Squelcher 7可能是2020 14:45
          -24
          Ну так и СССР в конце концов коммунисты превратили в "Скотный двор" Джорджа Оруэлла.
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 7可能是2020 15:01
            +8
            打扰一下,你几岁了?
            1. 套
              7可能是2020 16:20
              -7
              申请人的年龄怎么了?
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 7可能是2020 16:57
                +7
                这个问题怎么了?
          2. 塞尔托里乌斯
            塞尔托里乌斯 7可能是2020 15:31
            +15
            Ну так и СССР в конце концов коммунисты превратили в "Скотный двор" Джорджа Оруэлла.

            Что-то мне подсказывает, что вы либо не читали данное произведение, либо его не поняли. Скотный двор - общество равенства и справедливости. Оно перестало быть таковым когда свиньи путём военного захвата власти уничтожили (извратили) его идеологию ("анимализм") и стали буржуями. Очень похоже на Горбачёва и Ельцинскую банду, только вот Горбачёв никаким коммунистом не был. Нутро его и его окружения уже давно было буржуйское и гнилое.
            1. Squelcher
              Squelcher 8可能是2020 00:38
              -3
              在向他人提供建议之前,您可能会读完这本书的全部内容,然后看起来并不傻。
        2. paul3390
          paul3390 7可能是2020 15:40
          +13
          实际上-谁说内战结束了? 什么也没有,只有70多年的喘息之机。现在,与白人的暂时报仇和由此带来的灾难性后果有关,第二阶段正在酝酿中,可惜-似乎也是如此。 并且每个人都将不得不为自己选择横幅的颜色..红色将再次获胜,因为这是不可避免的。 这次-我们希望最终...
          1. Silvestr
            Silvestr 7可能是2020 21:01
            +7
            Quote:paul3390
            实际上-谁说内战结束了?

            绝对正确! 当她在心中行走。
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:32
              +3
              这场战争是人类社会发展的规律。 因此,即使每个人明天明天都忘记了这一切,无论如何,由于这些原因,这种模式将在一段时间后再次爆发。 这是不可避免的。
      3. 卡佩兰23
        卡佩兰23 7可能是2020 16:42
        -14
        俄罗斯军队的所有志愿者都有一个共同的想法-“统一和不可分割的俄罗斯”。
        1. 鲍里斯·爱泼斯坦
          鲍里斯·爱泼斯坦 7可能是2020 17:49
          +6
          Почитайте пожалуйста А И Деникина "Очерки русской смуты" и его политику непредрешенчества. Он конкретно заявлял, что до победы белых никакие споры о будущем устройстве России недопустимы. А это и есть отсутствие объединяющей идеи.
        2. AA17
          AA17 7可能是2020 23:56
          +4
          Уважаемый, Kapellan23 (Dietrich). Если Вы говорите о Белой Добровольческой Армии, то основным стержнем данной Армии был бывший "Русский офицерский корпус" Большая часть офицеров были дворяне. (Волков С.В. "РУССКИЙ ОФИЦЕРСКИЙ КОРПУС. Формирование первых офицерских добровольческих частей на Дону и создание Добровольческой армии." http://swolkov.org/tro/041-1.htm)
          В Красной Добровольческой Армии основу составляли рабочие и крестьяне. И Красные Добровольцы и Белые Добровольцы выступали за “Единую и Неделимую Россию ”. Только различие было в том, что Белую Добровольческую Армию поддерживали и оказывали помощь буржуазные правительства Европейских стран, а Красную Добровольческую Армию поддерживал и оказывал помощь российский народ. Поэтому суть Гражданской Войны в России очень проста: часть населения страны, после крушения Монархии, хотела сохранить свои дворянские ПРИВЕЛЕГИИ (за сохранение сословий), а большая часть населения России была против этих ПРИВЕЛЕГИЙ (за отмену сословий). А так как противников привилегий было большинство, то они победили. Сейчас нам опять пытаются навязать сословность. Примеры на виду: дети многих высших чиновников "очень талантливые" и поэтому в раннем возрасте уже занимают высокие посты в Гос структурах.
    2. 李大爷
      李大爷 7可能是2020 14:22
      +3
      "Пароход идет - вода кольцами,
      Будем рыбку кормить комсомольцами"!
      И
      "Улица, улица, гад Деникин жмурится,
      Что сибирская ЧК разменяла Колчака" !
      好吧,鲜血溢流了……上帝禁止重复!
      1. 或不
        或不 7可能是2020 15:19
        +9
        白军,黑男爵
      2. figvam
        figvam 7可能是2020 15:33
        +11
        科尔恰克(Kolchak)为
        英国制服
        肩带法国
        日本烟草,
        鄂木斯克统治者。
        1. Sklendarka
          Sklendarka 7可能是2020 18:03
          +3
          你会去瓦内克士兵吗
          红军中有刺刀
          布尔什维克将在没有您的情况下进行管理...
          1. revnagan
            revnagan 7可能是2020 20:52
            +6
            引用:Skalendarka
            红军中有刺刀

            "В Красной Армии штыки ЧАЙ,найдутся..."
            Д.Бедный,мужик вредный.И служил ведь в Красной Армии.И "белых " троллил так, что нашим современникам и не снилось.
            "Ихь фанге ан,я натшинаю
            es-ist适用于所有苏联地方
            面向俄罗斯人民
            男爵的非零宣言。
            你有我的姓
            他们的本·冯·弗兰格尔,男爵先生
            我是最好的,最垃圾的
            有一位王位候选人。
            听着,红兵
            你为什么打我
            我整个政府都是民主的
            а не какой-нибудь свиня..." 笑 .
            1. Sklendarka
              Sklendarka 7可能是2020 20:57
              +5
              老化,开始忘记... hi
            2. Sklendarka
              Sklendarka 7可能是2020 20:57
              +1
              老化,开始忘记... hi
    3. Deniska999
      Deniska999 7可能是2020 14:24
      +6
      已经需要停止这些无休止的小冲突。 白人毕竟是我们共同的故事。 无论您收到多少评论,对双方的侵略都是绝对的。 最后,人们必须冷静地接受所发生的一切,不要动容,并且要冷淡地审视过去。 毕竟,您无法对其进行更改。
      我认为,尽管这一代人已经摆脱了对布尔什维克和白人运动的偏见。
      1. 塔特拉
        塔特拉 7可能是2020 15:04
        +19
        А сплошная агрессия -это следствие того ,что у "белых " что 100 лет назад ,что сейчас -для своей страны и народа есть только злобствование ПРОТИВ "красных ", а ЗА себя ,и ДЛЯ своей страны и народа у них ничего и никого хорошего нет . И результат 30-летнего захвата СССР "белыми "-это то ,что и они ,и "красные " каждый день обсуждают советский период . И комментариев в Сети о советском период всегда намного больше ,чем о постсоветском периоде ,потому что у советского периода есть и те ,кто ЗА ,и кто ПРОТИВ ,но те ,кто ПРОТИВ советского периода -не способны предложить стране и народу лучшую альтернативу .
        1. 弗拉德世界
          弗拉德世界 7可能是2020 18:28
          -6
          Это когда белые захватили то. Либералы прозападные это да. Захватили и дабы и дальше удержаться у власти разводят некоторых которые ведутся. Разделяй и властвуй. Особенно в разделении им помогают "наследники Ильича".
          Те кто жил при "коммунизме" или их наследники. Идейные или натуральные.
          我们已经找到您的替代方案,并且知道这一点。
      2. 或不
        或不 7可能是2020 18:51
        +7
        这不是白人和白人的问题,而是固定资产私人所有权和利润分配程序的问题...
        有些人拥有并获得一切,其余的则犁在他们身上,得到面包屑(奴隶应该害怕失去最后一个……哈哈,几乎在脖子上……)。当按下第一个……然后出现白色和红色……
        Да и сейчас в период короновируса сверху ввели даже понятие .правда не к месту, -" социальная дистанция" ...Нет чтоб прямо сказать -социальное неравенство в капиталистичечко системе ..Однако...
      3. 红人队的领袖
        红人队的领袖 7可能是2020 21:48
        -5
        Наверное, было бы правильно создать ещё один парк, на подобии "патриота". Только, к примеру, "память". Расположить по периметру, кольцом ОДИНАКОВЫЕ бюсты значимых военных и политических деятелей той эпохи. У оснований - краткое описаниеидеяний, а внутри периметра уже технику тех времён, качественные макеты, диорамы...
        这就是我们的全部故事...
        1. 亚历山大苏沃洛夫
          亚历山大苏沃洛夫 7可能是2020 23:44
          +12
          红皮酋长(拿撒勒)
          SAME炸毁了当时那个时代重要的军事人物和政治人物的身影。
          Еще один "примиренец" выискался. Бюсты кому вы собираетесь поставить? Краснову, Шкуро, Панвицу, Маннергейму, Колчаку, Деникину, Юденичу, Врангелю и т.д.? Ну выставите, мне будет в кого плюнуть. Что не золотопогонная шваль, то предатель и иуда.
          我不理解您这样的和解者,您准备好与任何人,和white可憎的人和好与Bandera,与您和解的其他人,下一个是谁? 希特勒·弗拉索夫(Vlasov),希特勒(排队)下一个和解者
          您的烂职位,如果我的祖父担任那个职位,那么纳粹会调和我们俩在兹米耶夫斯基河中的某个地方或您在那里居住的其他地方。
          1. 红人队的领袖
            红人队的领袖 8可能是2020 06:22
            -9
            不专心阅读,你就是我们的无敌! 我明确指出-写ACTS而不是利用漏洞! 萧条是一样的-那不会高涨也不会缩小!
            您还会在Brusilov或Shaposhnikov的遗迹中吐口水吗? 唾液足以满足我们长期遭受痛苦的整个历史吗?
            1. 亚历山大苏沃洛夫
              亚历山大苏沃洛夫 8可能是2020 09:16
              +7
              Не надо тут ваших ГНИЛЫХ отмазок. Вопрос был конкретный, бюсты Краснову, Шкуро, Панвицу, Маннергейму будете ставить с описанием их "подвигов"? И если будете, то чьи бюсты будут напротив? Карбышева, Шапошникова, Малиновского? Это их вы хотите друг с другом примирить? Додельник блин...
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:20
        +1
        你不懂镍铬合金。 您可能要求取消不适合您的物理定律。 笑
    4. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 7可能是2020 14:26
      +5
      此外,我们国家的所有进一步成就和胜利都是基于内战中红军的胜利。 换句话说,今天的俄罗斯就是这样,这要归功于红色赢了,而不是白色赢了。 如果怀特获胜,我们将永远不会知道,那将会发生什么。

      幸亏已经执政了30年的弗拉索维特人,俄罗斯才能保持现状。
      得益于红军的胜利,人们终于被扫除了文盲,尽管经历了几次战争,他们还是开始免费接受人口,人口统计学的待遇,就像科学,教育界...
      在白人之下,我们将仍然是第二次世界大战无法赢得的农业不发达的力量……带来的所有后果……
      1. Squelcher
        Squelcher 7可能是2020 14:46
        -29
        当白人在莫斯科附近时,德国人没有站立....
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 7可能是2020 14:47
          +10
          Quote:Squelcher
          当白人在莫斯科附近时,德国人没有站立....

          因为没有白人了,如果有白人,那么将在乌拉尔山脉之外接待德国人。
          1. 雷克萨斯
            雷克萨斯 7可能是2020 15:28
            +12
            因为没有白人了,如果有白人,那么将在乌拉尔山脉之外接待德国人。

            Сейчас немцы, американцы и прочие, а также их прихлебатели с двойным-пятерным гражданством и многочисленными видами на жительство хозяйничают во всей России. Балом правят <голубые>.
            1. 支持向量机
              支持向量机 7可能是2020 15:32
              0
              引用:lexus
              因为没有白人了,如果有白人,那么将在乌拉尔山脉之外接待德国人。

              Сейчас немцы, американцы и прочие, а также их прихлебатели с двойным-пятерным гражданством и многочисленными видами на жительство хозяйничают во всей России. И балом правят <голубые>.

              实际上,情况是这样的,他们没有逃走,没有再次等待翅膀,最终使俄罗斯陷入动荡和鲜血的深渊。
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:24
              +2
              是的,像往常一样,一些叛徒,爬行动物和梅森的阴谋都应受到谴责。 手脸。 有了这样的社会主义共产主义者,就不需要敌人了。
          2. Squelcher
            Squelcher 9可能是2020 01:50
            -1
            共产党签署了布雷斯特和平协议吗?
        2. Barmaleyka
          Barmaleyka 7可能是2020 15:05
          +8
          Quote:Squelcher
          当白人在莫斯科附近时,德国人没有站立....

          你认为你真的写了些明智的东西吗?
          深深误会
          在第一次世界大战中,我们的国家不是与统一的欧洲作战,而是与西方一起作战,在西方有相当强大的战线
          在第二次世界大战中,我们与一个统一的欧洲作战,而德国人则没有西方战线,整个欧洲工业都在为帝国而努力
        3. 塔特拉
          塔特拉 7可能是2020 15:08
          +12
          Белые миллионами побежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины интервентами и гитлеровцами ,а после захвата ими СССР сделали коллаборационистов Гражданской и Великой Отечественной своими "героями ",и в открытую заявляли ,что для них Гитлер лучше Сталина ,что надо было сдать СССР Гитлеру .
          1. 支持向量机
            支持向量机 7可能是2020 18:18
            +8
            引用:tatra
            Белые миллионами побежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины интервентами и гитлеровцами ,а после захвата ими СССР сделали коллаборационистов Гражданской и Великой Отечественной своими "героями ",и в открытую заявляли ,что для них Гитлер лучше Сталина ,что надо было сдать СССР Гитлеру .

            没错 hi 现在,当权者将一切都赶出了缓存!
            正是自由主义者摧毁了俄罗斯帝国的革命(孟什维克,社会主义革命者和其他白人将军)
            如果您粗略地比较一下90月革命,那是苏联的XNUMX年代。.但是当彼得和莫斯科从俄罗斯离开时,布尔什维克掌权了! 而且德国人已经占领了乌克兰,并与各种各样的人一起向彼得靠近..在远东的盎格鲁撒克逊人的阿尔汉格尔斯克,日本人.. Belochek!
          2. 弗拉德世界
            弗拉德世界 7可能是2020 22:22
            -3
            好吧。 战争第二天,波罗的海军事区的情报副局长已经与德国人在一起。 怀特是共产主义者。 而且有很多。 您认为弗拉索夫还是白人。
        4. Ryaruav
          Ryaruav 7可能是2020 18:36
          +5
          白人,你很博学,如果你知道德国人在哪里,我们的德国人就到达了沙里钦
      2. svoy1970
        svoy1970 11可能是2020 16:41
        0
        Quote:斯瓦罗格
        尽管经历了几次战争,人口统计还是冲了起来,
        -请记住,无处可逃,永远不会赶上人口统计 并不代表美好生活.
        用狂热的人口统计学来回忆非洲和带1,8个孩子的欧洲就足够了,当没有饭吃的时候,人们开始大量繁殖,因为需要工人...
        苏联在70到80年代证实了这一点:当他们开始生活得很好时,儿童的数量开始下降
    5. 民粹主义
      民粹主义 7可能是2020 14:37
      +7
      我在1917年将为谁服务-这个问题是错误的,毫无意义。 hi 为了回答这个问题,人们必须当时生活并在社会中占有一定地位。
      当局夸大了所谓的“白人观念”,以欺骗群众,操纵民众的意识并建立自己的社会基础。 wassat
      在这个虚假的白红矛盾背后,就像在屏幕后面一样,您可以制造各种黑暗事务,并从该国抽出数万亿美元。 欺负
    6. 同样的lech
      同样的lech 7可能是2020 14:41
      +6
      关于当时的一些骗子,就像查诺斯将军曾经说过的那样…… 微笑 我会特意报名参加红军……我会枪杀你并给你回信。
    7. 国内
      国内 7可能是2020 17:44
      +7
      目前,白人赢得了胜利,各级议会的先生们-多数派。
    8. nik7
      nik7 11可能是2020 15:19
      0
      。 首先,该国这么多的地主和资本家可以在哪里组成整个军队?

      作者冻结了愚蠢,在哪里可以看到船东担任水手? 资本家不亲自战斗,他在海滩上租钱和喝白兰地,用不正确的手战斗
  2. Barmaleyka
    Barmaleyka 7可能是2020 14:13
    +3
    苏联解体后,要么我们的人民有智慧,要么星辰聚在一起,但所幸的是,尖锐的政治矛盾并未引起武装冲突。 那时革命和内战都没有发生。
    在这里你可以争论
    发生了革命和内战,至今为止这不在苏联境内
  3. 无病毒皇冠
    无病毒皇冠 7可能是2020 14:13
    +9
    Расскажу про своего деда, который был за "красных" ...

    如果在废除农奴制期间所有农民都将被分配土地-根本就不会有革命...

    Мой дед воевал НЕ за красных - а за землю - ему пообещали и он стал "красным"...
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 14:15
      +1
      Quote:没有病毒的电晕
      如果在废除农奴制期间所有农民都将被分配土地-根本就不会有革命...

      我认为是这样的,第一次是因为土地而没有发生革命,第二次是农民,尽管他们在印古什共和国占多数,但不是XNUMX月和XNUMX月两次革命的推动力
      1. 无病毒皇冠
        无病毒皇冠 7可能是2020 14:30
        0
        основываюсь на словах деда: было бы у него земля своя - он бы и против "белых", и против "красных" с оружием в руках защищал бы свою собственность 欺负

        в его деревне почти все стали за "красных" воевать - из-за земли - им пообещали "красные" ))

        без таких вот "голодранцев" большевикам ни в жсить бы "белых" не одолеть
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 7可能是2020 14:37
          +1
          Quote:没有病毒的电晕
          он бы и против "белых", и против "красных" с оружием в руках защищал бы свою собственность

          根据那些同时使用红色和白色进行战斗的人的历史,我们知道有足够的结果
          Quote:没有病毒的电晕
          без таких вот "голодранцев" большевикам ни в жсить бы "белых" не одолеть

          如果凯瑟琳没有把贵族从服务阶层变成寄生虫,如果彼得没有搞砸,如果...
          那么革命就不可能在17年发生,罗曼诺夫家族至少在300年前就发生了这样的事情,也许不是尼古拉斯上台了,但是历史又表明,这在朝代没有发生,也许一切都不同了
          1. 无病毒皇冠
            无病毒皇冠 7可能是2020 14:39
            +10
            当时的权力-到1917年,SO搞砸了-革命只是时间问题...
            每个人都讨厌每个人...好吧,现在)))
            1. 垫合租
              垫合租 7可能是2020 14:59
              +4
              Quote:没有病毒的电晕
              那时的力量-到1917年

              Ну вот и ответ на "если" - не могло быть ни какого "если" ни кто бы землю не отдал,белые и воевали то в основном за то что бы опять стало как было с некоторыми разногласиями как устроить это "новое" как "было" .
              1. 无病毒皇冠
                无病毒皇冠 7可能是2020 15:08
                -2
                让我们在手指上解释)))
                我祖父的土地所有者拥有大约2000公顷的土地-并且在村庄中有1000个农民-阻止了他们从农奴制中分出来的农民每ROD分配1公顷? 农民的怀抱中将有一个地主,他身上会磨破尘土)))但不会在1917年烧毁庄园,而他会被吊死在桦树上...
                1. 垫合租
                  垫合租 7可能是2020 15:10
                  +1
                  解释是什么?再一次-没有人要分配土地...他们在最高处-他们决定自己的事务,人民在那儿,不在乎他是什么以及怎么做...
                  1. 无病毒皇冠
                    无病毒皇冠 7可能是2020 15:28
                    -1
                    抱歉,我无法传达我与您同在街垒的想法!!! hi 饮料
                    1. 垫合租
                      垫合租 7可能是2020 15:46
                      +2
                      Ну может я слишком "краток" был....но просто вся история что до "отмены" крепостного права,что после показывает - ни кто народ за людей не считал .Да и белые своего отношения к народу не поменяли .
                      1. 无病毒皇冠
                        无病毒皇冠 7可能是2020 15:50
                        +2
                        引用:mat-vey
                        Ну может я слишком "краток" был....но просто вся история что до "отмены" крепостного права,что после показывает - ни кто народ за людей не считал .Да и белые своего отношения к народу не поменяли .

                        这里 !!! 饮料
                        二月革命后,当我祖父的村庄中的农民们决定自由来临并分割了土地所有者的土地时,一个月后,从字面上看,哥萨克人和一切都赶到了村庄! 男性人口充满了铁杆。。。我的祖父直到86岁去世,他都无法忘记自己的耻辱……因此,十月革命之后,地主的尸体已经被挂在桦树上了)))
                      2. 垫合租
                        垫合租 7可能是2020 15:54
                        +2
                        Quote:没有病毒的电晕
                        因此,十月革命后,地主的尸体已经被挂在桦树上)))

                        Во-во ,а тут многие про "красный террор" топят .Да большевикам часто наоборот мужиков сдерживать приходилось ..
                      3. 无病毒皇冠
                        无病毒皇冠 7可能是2020 16:02
                        +2
                        Подтверждаю ))) Со слов деда, когда в их деревню после раздачи земли крестьянам от красных вошло какое то "белое" войско и потребовало "яйца и млеко" - до сих пор у деревни есть два клабища - ближнее и дальнее... на дальнем как раз тот отряд захоронен... ну и хоронили там потом всяких самоубийц и всех таких ...
            2. 塞尔托里乌斯
              塞尔托里乌斯 7可能是2020 16:22
              +9
              这阻止了农民从农奴制中分发到1公顷

              我们已经听说过的地方。 在经典。 P.P. 球。 几乎从字面上看。
              实际上,此后农民们因为邻居更好地获得土地而互相争斗,结果证明除了土地以外,他还需要一匹马来耕种土地,而他的感染只是商业上的土地所有者,种子库存已经被吞噬了。 ,因为他们习惯于由同一位土地所有者借来的,如果不是庄稼,那谁应该向谁借来谷物呢? 简而言之,他们会烧毁土地所有者的财产,邻居的房子以及大路。
              您对俄罗斯农民社区的机制如何作为集体耕作形式(包括在土地所有者中)运作的无知,使您的推理迷失了方向。 您显然也不知道,自亚历山大一世以来,受奴役的农民的比例随着1861年的改革而下降,大约占该国总人口的35%。 也就是说,该村的大多数人口都居住在社区中。
              自90年代以来,我们一直感到愚蠢的是,集体农场是一种暴力的管理形式。 但是集体农场有一个农民熟悉的原型,即农民社区,这就是为什么实行集体农场管理形式并没有导致农业社会崩溃的原因。 共产党清楚地知道他们在做什么。
              Рассуждения о свободных фермерах со своим гектаром - сказки современных "экономистов". В результате после "успешного" перехода от коллективных форм хозяйствования к т.н. "фермерству" в России вся земля оказалась сначала в паях у бывших колхозников, а потом - в руках современных помещиков - агрохолдингов. Прекрасный результат благих намерений из серии "всё поделить". С уважением, воспитанный в СССР.
              1. 无病毒皇冠
                无病毒皇冠 7可能是2020 16:32
                -3
                Про "общину" LOL
                实际上,如果祖父的家人(父亲,母亲,9个孩子)可以随意支配,那么社区将分配10英亩土地...
                我的生意有两种选择-永远成为一分钱的劳动者或去城市……我一生都认识我的祖父-我相信他! am 饮料

                关于二月革命后的1917年他的村庄的土地分割-当潘斯(Pans)的土地被兄弟俩分割为兄弟时,没有一个人会杀死一个人的唯一机会)))一切! 很满意! 笑

                在集体农场-是的,他们开车-祖父本人是作为磨床参加的 感觉 目前从2000公顷土地到集体农场的土地占用了1000公顷土地,其余的则分配给了农民...

                ...и надо мне лапшу на уши вешать, я сам свое детство вспоминаю как "раба на галерах", когда ближе к осени приходилось выкапывать картошку на полях моего деда - до сих пор забыть не могу, как спина болела ))) и это у моего деда был НЕ самый большой участок в деревне 笑
                1. 塞尔托里乌斯
                  塞尔托里乌斯 7可能是2020 16:49
                  0
                  当锅的土地在他们的土地之间分配时,没有一个人会杀人的案例

                  Это единственный аргумент который вы привели. К сожалению, он не соответствует действительности. После революции не надо было "восстанавливать справедливость" в неравномерном распределении экспроприированных у помещиков благ путём смертоубийства. Достаточно было довести до казённых органов о контрреволюционной деятельности соседа - и вот он уже раскулачен. Это история уже моей семьи. Как писал Зиновьев - народовластие, как оно есть. При этом заметьте, я защищаю советскую власть. Да! И вам тоже минус. За отсутствие конструктива в дискуссии.
                  1. 无病毒皇冠
                    无病毒皇冠 7可能是2020 17:00
                    +1
                    Мой дед был в первых рядах тех, кто "народ загонял в колхозы" - каюсь hi

                    只是现在,当我还是个男孩子在村子里走来走去时,每个人都尊重我!

                    因为所有可供他们使用的土地都是大块的! 每个人的主要问题是如何收获 笑 这是我在谈论1970-1980年的苏联 饮料 Поэтому был принцип такой - "сегодня я помогаю тебе собрать картоху у тебя на поле - завтра наоборот" 饮料
                  2. 塞尔托里乌斯
                    塞尔托里乌斯 7可能是2020 17:10
                    +1
                    因为所有可供他们使用的土地都是大块的! 每个人面临的主要问题是-如何收获笑声我说的是1970-1980年关于苏联饮料的历史

                    我们是在谈论一个国家吗? 我的谷物是在玉米试验后进口的。 我们还有足够的土地。 只是现在她不是你的,也不是我的。 hi
                  3. 无病毒皇冠
                    无病毒皇冠 7可能是2020 17:15
                    -1
                    Quote:Sertorius
                    因为所有可供他们使用的土地都是大块的! 每个人面临的主要问题是-如何收获笑声我说的是1970-1980年关于苏联饮料的历史

                    我们是在谈论一个国家吗? 我的谷物是在玉米试验后进口的。 我们还有足够的土地。 只是现在她不是你的,也不是我的。 hi

                    大约一个)))

                    同时,当我们集体农场的田地里的玉米迫使我们种玉米,但在我们国家却没有种玉米,使我们为每棵灌木或树木缴纳高昂的税时,同时我的亲戚在自己的土地上种土豆幸存下来)))有很多土豆-因为没有税))))
                  4. Sergej1972
                    Sergej1972 7可能是2020 20:05
                    -3
                    他们为斯大林统治下的每棵灌木和树木。
                  5. 无病毒皇冠
                    无病毒皇冠 7可能是2020 20:16
                    +3
                    你在说什么 !!! 欺负
                    当斯蒂尔没有的时候,我的祖父种下了苹果园并种下了苹果,但是他亲自with缩在树根下
          2. 垫合租
            垫合租 7可能是2020 17:07
            0
            Quote:Sertorius
            这是您提出的唯一论据。 不幸的是,事实并非如此。

            А ваши "аргументы-рассуждения" а какой "действительности" основанны?
          3. 无病毒皇冠
            无病毒皇冠 7可能是2020 17:11
            -2
            Quote:Sertorius
            ...这已经是我家人的故事了。 正如Zinoviev所写,民主是现状。 同时,请注意我为苏联政府辩护。 是! 而且你太负。 对于缺乏建设性的讨论。


            我家庭的简史 wassat

            я ЛИЧНО считаю, что "меньше 5 см - это не грязь, а больше - она сама отвалится" 饮料

            但我的Zhinka相信,即使只有一点点的灰尘也很烂 LOL 笑

            但是,我们已经在一起生活了20年 哭泣

            так и тут - "Пусть цветут 1000 цветов" - (с) китайская народная мудрость - каждый прав )))
        2. Sergej1972
          Sergej1972 7可能是2020 20:03
          +3
          这是一个什么样的社区,一个大家庭拥有百分之一的人口? 也许十英亩?
      2. Sergej1972
        Sergej1972 7可能是2020 20:20
        +1
        阅读沃龙佐夫,丹尼尔森和列宁。 在废除农奴制之前,这个社区还存在于地主农民中。 在地主,州和特定农民之间,其功能有所不同。 废除农奴制后发生相对统一。 社区之间的差异很大,因为社区的活动基于习惯法,而习惯法在不同的地方有所不同。 在某些地方她还活着,而在另一些地方(例如在个人主义的乌克兰人中)她是名义上的。 一些社区可以重新分配,其他社区则拒绝重新分配。 在社区和农村社会重合的某个地方,不是农村社会的所有成员都属于社区的某个地方。 并且90%的工作是由社区成员按个别院子完成的。 与集体农场进行比较是不正确的,因为社区不是生产单位。 那里没有特别实行集体劳动。
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 17:53
      -1
      Quote:没有病毒的电晕
      是什么阻止了农民从农奴制中释放出来,从而使每个ROD分配了1公顷?

      和社区以社区的形式会允许吗?
      1. 无病毒皇冠
        无病毒皇冠 7可能是2020 18:00
        -3
        После Февральской революции "обЧество" раздало же hi 废除农奴制后,是什么阻止了这一行动? 笑
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 7可能是2020 18:06
          -3
          不要将社区的角色在1861年和1917年进行比较,布尔什维克的领导很难与女性主义者和耙子亚历山大2进行比较
          1. 无病毒皇冠
            无病毒皇冠 7可能是2020 18:11
            -2
            引用:Barmaleyka
            不要将社区的角色在1861年和1917年进行比较,布尔什维克的领导很难与女性主义者和耙子亚历山大2进行比较

            Отвечу мудренно, "по научному" - "Практика - критерий истиности" 饮料

            1861年废除奴隶制后,我们村里没有一个快乐的在职农民死亡。 欺负 我的祖父告诉我他的祖父-当时-几乎要发作了-我的祖父的祖父不了解废除奴隶制-然后他的地主被剥夺了--那么人们已经想要土地并愿意)))
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 7可能是2020 18:19
            0
            Quote:没有病毒的电晕
            1861年废除奴隶制后,我们村里没有一个快乐的在职农民死亡。

            不要急于奴隶制和农奴制是两回事
            Quote:没有病毒的电晕
            人们已经想要土地并愿意)))

            再次离开邮票,您会意识到很多人并不真正想要自由,这有不同的原因,但事实是,
          3. 无病毒皇冠
            无病毒皇冠 7可能是2020 18:33
            -2
            引用:Barmaleyka
            Quote:没有病毒的电晕
            1861年废除奴隶制后,我们村里没有一个快乐的在职农民死亡。

            不要急于奴隶制和农奴制是两回事
            Quote:没有病毒的电晕
            人们已经想要土地并愿意)))

            再次离开邮票,您会意识到很多人并不真正想要自由,这有不同的原因,但事实是,

            这不是第一个论坛,在这里我建议您仅给那些可以阅读《论坛规则》的人写信;)

            您对我村的进一步公墓有读过吗? wassat
          4. Barmaleyka
            Barmaleyka 7可能是2020 19:27
            +1
            好吧,读一些关于农奴制的东西,不要让自己成为知识分子的主人
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:41
          -1
          引用:Barmaleyka
          奴隶制和农奴制是两回事

          但是在英古什共和国的英勇贵族的努力下,一个人几乎没有什么不同。
        3. Barmaleyka
          Barmaleyka 8可能是2020 07:05
          -1
          通过研究当时的规律不是真的
  • Sergej1972
    Sergej1972 7可能是2020 20:24
    +3
    实际上,大多数院子都有几公顷的土地。 在大多数社区中,都有定期进行的重新分配。 土地的数量通常取决于家庭中男性的数量。 此外,富裕的农民购买了土地,被认为是私有财产,社区对此没有任何权利。
  • Sklendarka
    Sklendarka 7可能是2020 18:08
    0
    击中白人,直到他们变红
    击败红军直到他们变白。
    Надпись на тачанке в фильме ,,Адьютант ..."
  • 西里尔G ...
    西里尔G ... 7可能是2020 14:43
    +2
    是的,农民被释放了,但是如何! 是的,第17年的革命是当时贵族精英的贪婪和愚蠢的产物。 他们释放了煎饼,并抵押了49年的土地!!!
    1. 无病毒皇冠
      无病毒皇冠 7可能是2020 14:53
      -3
      Ну предствавь себе "свободу" седьмого младшего сына в крестьянской семье без земли hi
      Молодой пацан, гормоны бурлят, а "ни кола, ни двора" - и даже в ПЕРСПЕКТИВЕ - только батраком всю жисть корячиться - ну или в в город куда нить-податься 请求
      所有!!! 这就是所有观点...
      1. 2级别顾问
        2级别顾问 7可能是2020 16:43
        -2
        Землю получить могли захотевшие этого крестьяне в ипотеку с 1907 года, при Столыпинских реформах, а при переселении за Урал, еще и много - и фактически в рассрочку.. С этого и появились "кулаки" которые не побоялись рискнуть и которые как Вы говорите- свою землю и заимели, правда не бесплатно..
        可能是祖父的意思是他们将在这里免费提供。
        1. 无病毒皇冠
          无病毒皇冠 7可能是2020 16:49
          +1
          Тэк-с... "спроецируем" тогдашнюю ситуацию на сегодняшнее время 眨眼

          您今年17岁... NI身无分文...怀中有一位怀孕的妻子...叫我一家银行,您将立即与我联系,他们将为您提供房屋和土地抵押贷款??? 老实问-没有笑话))
          1. 2级别顾问
            2级别顾问 7可能是2020 23:54
            0
            没有笑话..一切都一样(妻子,孩子).. 29岁..借了一笔贷款,卖掉了汽车..租了一个办公室..经过10年不间断的工作,我相信自己和未来都将保持最佳状态。关于抵押..是的,那就是他们给所有渴望并有机会的人提供的。.我不是在开玩笑,不相信,请阅读关于斯托利平的改革..现在,是的,他们不会给它...
            1. 无病毒皇冠
              无病毒皇冠 8可能是2020 00:30
              0
              Quote:2级顾问
              没有笑话..一切都一样(妻子,孩子).. 29岁..借了一笔贷款,卖掉了汽车..租了一个办公室..经过10年不间断的工作,我相信自己和未来都将保持最佳状态。关于抵押..是的,那就是他们给所有渴望并有机会的人提供的。.我不是在开玩笑,不相信,请阅读关于斯托利平的改革..现在,是的,他们不会给它...

              在我17岁的祖父居住的内陆地区,他们甚至都没有听说过斯托利平的任何改革(((
              我个人就是17岁的人,我一直以自己为生。)我问了这个原则))现在是否正确-即使是第18个孩子-他在哪里可以立即获得贷款和抵押? )
              1. 2级别顾问
                2级别顾问 8可能是2020 00:39
                0
                Сейчас нигде. Тогда давали. Это и есть мой ответ.. а за то, слышал ли дед о реформах - Вы и не ответите, Вы знать не можете.. может - там "хорошие" чиновники - что не довели, может еще что.. я просто факты изложил, как было по законам.. но факт есть, о реформах и многих, кто ими воспользовался-оттуда кулаки и вышли.. а, 100 лет назад, пацан- если знал-мог взять землю, а сейчас не может...вот и весь факт.. а так то, и я сам, с 16ти лет как в военное ушел, после школы-сам по себе..
                1. 无病毒皇冠
                  无病毒皇冠 8可能是2020 00:43
                  -1
                  не знаю как в вашей местности в то время, а тогда и моего деда - активного комсомольца - можно было в кулаки определить, когда им после октябрьской революции землю раздали и он начал пахать на своем гектаре как папа карло вместе с моей бабушкой ))) "жили - не тужили" - если кратко ;) дали землю - работали - зарабатывали 好
                2. 2级别顾问
                  2级别顾问 8可能是2020 00:46
                  +4
                  好吧,就是这样。.我的祖先是一样的..首先,他们被分配,然后被带走..如果按照我的祖先,我的一半在红军一方战斗,另一半在白军..我现在要去的地方,我不知道..上帝禁止,不要选择这个...
                3. 无病毒皇冠
                  无病毒皇冠 8可能是2020 00:59
                  +2
                  笑 我的家庭情况甚至更有趣))我的祖父是Komsomolets-(在那几年真是哇!)-Zhinka的祖父-来自乌克兰的被压制的拳头,他被整个家庭迁往乌拉尔 哭泣 по нонешним взглядам - грубо - я был бы за "белых" тогда - жинка моя бы была бы за "красных" тогда 傻瓜
  • Sergej1972
    Sergej1972 7可能是2020 20:27
    +3
    废除农奴制之后,土地所有者的财产每年都在以相当快的速度下降。
  • 狮子座_59
    狮子座_59 7可能是2020 15:01
    +1
    Корона, а как оценил итог своей жизни ваш дед? Получил ли он, то, что хотел? Это я к тому, что автор (не ориг.) призывает найти таки нашу "идею". (Видать, потеряли мы её походу движения..:)
    1. 无病毒皇冠
      无病毒皇冠 7可能是2020 15:30
      -2
      得到了!!! 直到现在,在这个村庄里,作为祖父的房子,新主人拥有的大约1公顷土地被出售了 眨眼
      1. 狮子座_59
        狮子座_59 7可能是2020 15:54
        +1
        很高兴他:))(和他的继任者)。 希望您的祖父“这种幸福”生活了很长一段时间...
        我听说在白俄罗斯,即使是老年人,也只能由人手控制(在国家的敏感支持下),甚至是在八公顷的土地上!:))
  • Ryaruav
    Ryaruav 7可能是2020 18:59
    +6
    即使怀特进行了土地改革并很快将土地分配给了农民,这些希望最终还是会在富农中和对自由主义者产生,这是资本主义经济的法律,但是集体农场使最贫穷的农民免于被撕毁,所有美好的事情明天立即发生,为之而战,我必须工作,我很幸运能与列昂尼德·伊里奇(Leonid Ilyich)一起生活,在此之前俄罗斯人民从未像这样生活过
  • 非盟伊凡诺夫。
    非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:13
    -8
    但是他从来没有收到过土地。 承诺不结婚。
    1. 无病毒皇冠
      无病毒皇冠 7可能是2020 15:32
      +3
      他回答说他在以前的帖子中收到了1公顷)))

      另一个问题是,在赫鲁晓夫统治下,他用眼泪把苹果园砍掉了,因为每棵树上的税都使得在商店里买苹果变得便宜了。 am
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7可能是2020 20:36
        -1
        我的亲戚告诉斯大林如何缴纳这种税,作为集体农民,从个人附属土地上,他们必须按照某些标准交出牛奶和鸡蛋。 根据他们的故事,与斯大林时代晚期相比,在马林科夫(Malenkov)和赫鲁晓夫(Khrushchev)的统治下,生活在一个村庄变得越来越好。 在赫鲁晓夫时代,父亲的父母大(七个孩子)盖了一栋好房子。 然后就种了苹果树。 由于赫鲁晓夫的种种古怪,1964年集体农民的生活比1953年更加富有。
        1. 无病毒皇冠
          无病毒皇冠 7可能是2020 20:46
          0
          Quote:Sergej1972
          我的亲戚告诉斯大林如何缴纳这种税,作为集体农民,从个人附属土地上,他们必须按照某些标准交出牛奶和鸡蛋。 根据他们的故事,与斯大林时代晚期相比,在马林科夫(Malenkov)和赫鲁晓夫(Khrushchev)的统治下,生活在一个村庄变得越来越好。 在赫鲁晓夫时代,父亲的父母大(七个孩子)盖了一栋好房子。 然后就种了苹果树。 由于赫鲁晓夫的种种古怪,1964年集体农民的生活比1953年更加富有。

          这是我祖父从战争中回来的方式-1946年种植了他的花园(老实说-截止日期已到期-我从集体农庄的苹果花园管理员那里买了一些幼苗)))但是当赫鲁晓夫来到他身边时,他们描述了每棵灌木和树木,他们开出了这样的一种税,我祖父喝了一个星期都没有干(这已经由我祖母说过),然后我90%的人用斧头砍掉了-我只剩下了十几棵苹果树和一棵梨
  • sergo1914
    sergo1914 7可能是2020 14:16
    +11
    红色的主意团结了大批人。 白色的主意...最好保持沉默。
    1. 塔特拉
      塔特拉 7可能是2020 15:18
      +7
      И у "белых " за 100 лет не появилось никакой другой идеи ,кроме маниакальной идеи-фикс ОТНЯТЬ страну у "красных ", и шаманских заклинаний о "свободе ", с которыми они захватывали СССР ,с которыми они устраивают их "цветные " перевороты -майданы на территории захваченного ими СССР .
      1. 2级别顾问
        2级别顾问 8可能是2020 00:22
        -3
        你有一个奇怪的白人概念..他们与美国和颜色革命无关,它们与美国无关,他们是为俄罗斯而不是美国而战,他们都死了很长时间-并且在资本主义世界中处于贫困之中(在大多数情况下)。但是,像红色的一样-不掌舵..
        也许它们是错误的,但是颜色革命不适用于它们。
  • 演示
    演示 7可能是2020 14:17
    +12
    苏联解体后,要么我们的人民有智慧,要么星辰聚在一起,但所幸的是,尖锐的政治矛盾并未引起武装冲突。 那时革命和内战都没有发生。
    特涅斯特里亚,乌兹别克斯坦,吉尔吉斯斯坦,塔吉克斯坦和许多其他国家不是武装冲突。 但是,格鲁吉亚,阿塞拜疆,亚美尼亚-是和平示威,然后是当事方兄弟会?
    还是作者的意思是俄罗斯?
    车臣呢?
    这些都是一条链的链接。
    该国的崩溃-苏联导致了一系列流血的小冲突。
    А вытеснение русских из бывших "союзных" республик - это что, добровольный и спокойный отъезд "на родную землю"?
    在俄罗斯本身,那些在这里出生的人与那些被迫搬到这里的人之间的战争是一场战争,如果不是呢?
    Люди годами и десятилетиями вынуждены доказывать что они "не верблюды".
    И нам, "коренным" и дела нет до этого.
    "Нашахатаскраюшники" - вот кто мы.
    1. 雅格
      雅格 7可能是2020 14:35
      +7
      乌克兰及其怪人,克里米亚和顿巴斯-这些都是苏联瓦解的回响。 它也可以归因于南斯拉夫。
      1. 演示
        演示 7可能是2020 18:00
        +2
        我没有特别提到这些冲突。
        由于它们之间的冲突非常遥远。
        苏联崩溃得很厉害,一点也不和平。 宣告血液没有溢出是来自文盲和吐痰。
        它没有在Civil中泄漏的那么多-是的。 并感谢上帝。
        但是我们知道我们的民族心态。 给我们。 这样您就不会停止。

        Даже то, что враз обнищавшее и обворованное население не смогло "вписаться в рынок" - это ли не преднамеренное убийство.
        毕竟,食尸鬼知道他们将国家推向何方。
        虐待者高兴地推了推。
        现在,他们不仅过着生活,而且还拥有权力和金钱。

        所有。 我不能从容地写这件事。
  • lucul
    lucul 7可能是2020 14:19
    +1
    Никогда, никогда вы адекватно не рассмотрите, и не разложите по полочкам историю Революции и Гражданской войны в России , если не поймёте кто был в ней заказчиком , а кто исполнителем . Все историки "закрывают глаза" на заказчиков революции , и усиленно мусолят только тему исполнителей.....
    如您所知,仅在考虑表演者的情况下调查案件-这意味着您实际上并不了解...。
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 14:29
      +2
      引用:lucul
      Все историки "закрывают глаза" на заказчиков революции , и усиленно мусолят только тему исполнителей.....

      问题不在于顾客而不是表演者,问题在于像91年的戈尔巴乔夫这样的罗曼诺夫夫妇愚蠢地合并了
      情况与17和91完全相同
      在这两种情况下,他们都在17年摧毁了帝国中自然离心力的基础,这是君主制(君主制度好坏,这是一个单独的话题),在91年中,他们摧毁了CPSU研究所,并在17和91年摧毁了原本应该用来抵消建国失败的当局我已经淘汰了自己,无论是17岁时的Thu,还是91岁时的掌权,一个意志坚定,不怕鲜血的人,无论两次革命的真实顾客的愿望清单如何,一切都会有所不同
      1. 演示
        演示 7可能是2020 18:02
        +5
        情况与17和91完全相同
        君主制被法院的衣架所摧毁。
        苏共摧毁了最高转变。
    2. 雅格
      雅格 7可能是2020 14:34
      +10
      在健康状态下,革命是不可能的。
      1. 无病毒皇冠
        无病毒皇冠 7可能是2020 14:37
        0
        完全同意!
      2. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 14:46
        +1
        但是任何状态都可以人为感染。 如今,随着政治技术的发展-轻松实现。
        1. 雅格
          雅格 7可能是2020 14:47
          0
          政治技术一直以来都是方法和特定时刻的情况有所不同。
        2. 无病毒皇冠
          无病毒皇冠 7可能是2020 15:46
          -1
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          但是任何状态都可以人为感染。 如今,随着政治技术的发展-轻松实现。


          ну-ка ну-ка расскажите, как меня можно заразить "искуственно"? )))
          1. 演示
            演示 7可能是2020 18:18
            +3
            你知道的,这就是事情。
            假设您是一个观点融洽的人,具有分析能力,坚定和平衡的心态。
            重新格式化您是浪费时间。
            但是根据社会学家的说法,取决于从事不同类型活动的不同社会群体(有人种面包,有人倒金属,有人设计机制,有人进行研究,有人玩游戏和拍电影,而其他人还这么年轻,还没有形成一个完整的人),有明显比例的变性人。
            每个组都有自己的百分比。
            根据我提供的列表,它从10%增加到90%。
            简并-某些基因缺陷世代相传。
            简并的代表人物是阿洛伊斯·约翰·席尔格鲁伯(阿洛夫·希特勒在家)。
            这样的堕落与联邦的堕落首先在啤酒上开始带有明显的异端和胡说八道。
            他们被视为古怪而忧郁。
            如果他们安排小政变,那么他们将被种植一两年。
            并假释。
            然后,他们开始掌权,并将一切强加于那些从他们对一切事物的观点出发将其视为白痴的人。 他们还控制着所有人。 以免假冒和假装。
            所以。
            您可以确定没有人会说服您。
            在即将到来的生活中,您的位置最多与您相似。
            这充其量只是。
            否则-集中营并通过管道冒烟。

            很抱歉出现这种严峻的情况。
            但是历史具有如此惊人的特性-可以重复一遍。
            我肯定知道,如果什么都不做,我也会有一个地方。
            1. 无病毒皇冠
              无病毒皇冠 7可能是2020 18:47
              +2
              好的,我将在不到一周的时间内给出一个全新的示例=字面意义= 微笑

              Самоизоляция, Подмосковье, "Марьи Ивановны" сидят на скамеечке у СВОЕГО подЪезда, любуются солнышком - ибо до этого было холодно у нас...

              我们当地的警察(和我们一起晒太阳-窗户都打开了-所以我听了整个院子))

              他们半小时的简短政治对话和多方对话可以简化为几个短语:

              - "Марь Ивановны", у нас самоизоляция, все дела, прошу вас вернуться домой!
              - "Колька", блин, ты чЁ "берега перепутал"?! ДА МЫ ТЕБЯ С ПЕЛЕНОК ЗНАЕМ!!! Ты нам не Указ!!!
              -由最重要的命令!
              - Тогда передай этому Самому Главному, что больше ты НИ когда не узнаешь, "что делает Васька из 7 квартиры" am

              "Васька из 7 квартиры" потом им чуть ли не ноги целовал... ))) А вот участковый стал врагом "Марь Ивановном" нумбер 1 - вторым идет как всегда "Васька из 7 квартиры" 是

              Ну и вот вопрос: КТО заразил "Марь Ивановных" на абсолютном пустом месте????!!! 什么 沃罗加米在哪里??? 谁感染了他们?……似乎同时没有一个外国间谍-整个院子都是见证人)))
        3. 弗拉德世界
          弗拉德世界 7可能是2020 18:44
          +1
          不一定需要现代政治技术。 但是俄罗斯确实感染了这种病毒。 感染是由彼得带来和发展的,它被称为-崇拜西方,鄙视自己的人民。
          好吧,然后这个过程继续发展。
      3. Barmaleyka
        Barmaleyka 7可能是2020 15:08
        -1
        Quote:雅格
        在健康状态下,革命是不可能的。

        困难的问题
        首先,除了一群蜜蜂之外,没有绝对健康的州,那里的一切都被明确划定了;其次,大多数革命都是在首都进行的,而且看起来常常像普通的政变一样,一个美丽的童话故事在人口中遍布,一个新的政府开始了它的生活。
    3. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 7可能是2020 14:45
      -1
      如果您不了解谁是客户

      人民,一个简单的门外汉就是顾客..尝试培养一个生活在一个相对公平的社会中的人们,在这个社会中,法律有效,法律面前人人平等,同时国家提供了社会配套。.在这样的社会中,没有人会组织一场革命,因为人们没有提高..但是如果有巨大的问题没有解决..可能..
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 7可能是2020 15:08
        -2
        Quote:斯瓦罗格
        在这样的社会中,没有人会组织一场革命,因为人民不会被提高。

        你是认真的,但人们通常会问某人吗?
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 7可能是2020 15:12
          +1
          引用:Barmaleyka
          你是认真的,但人们通常会问某人吗?

          没有人民,革命就不会进行..如果没有群众的参与,您看到过许多革命吗? wassat 不是政变..就是革命..
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 7可能是2020 15:15
            -2
            Quote:斯瓦罗格
            没有人民,革命就不会进行..如果没有群众的参与,您看到过许多革命吗?

            所有
            还是您认为在17个群众中进行了一次革命?
            所以没有十月悄悄进入冬天,没有镜头和其他金属丝的哭泣,十月也是如此

            您所说的人在
            1. 无病毒皇冠
              无病毒皇冠 7可能是2020 19:09
              0
              я НЕ люблю переходить на личности, но вот вы НЕ первый раз пишите, такую чушь, что "уши вянут" (((

              好吧,他们进入了,发动了政变,但毕竟,在全国范围内,布尔什维克支持的是群众。
              Вы историю своей страны в школе проходили? или так, "на камчатке" в крестике-нолики играли? 傻瓜
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 7可能是2020 19:26
                -3
                好吧,没有必要大为改变思路,在91年群众支持醉酒的事上,人们都愚蠢地面对这一事实,在17岁被某人自愿吸引并参与这一过程之后,任何革命都是由一群同伙而不是群众进行的
                1. 无病毒皇冠
                  无病毒皇冠 7可能是2020 19:33
                  -1
                  引用:Barmaleyka
                  好吧,没有必要大为改变思路,在91年群众支持醉酒的事上,人们都愚蠢地面对这一事实,在17岁被某人自愿吸引并参与这一过程之后,任何革命都是由一群同伙而不是群众进行的

                  我从来没有像91年的叶利钦那样曾在19月19日遭到很多陆军学生的亲自鼓动,并在XNUMX月XNUMX日晚上被带到路障时, am

                  你知道=为什么吗? wassat 因为在电视上这些pi ... pi ... pi ...声明所有陆军学生都会被派去土豆 am am am

                  当我告诉我的朋友和熟人后,立即有30多个旅馆的人被装满了空瓶子,我们赶紧为我们的辩护! 自由不要骑土豆! hi 欺负
                  1. 西里尔G ...
                    西里尔G ... 7可能是2020 20:39
                    +1
                    Nifiga,您不了解乘坐马铃薯有多快! 笑
                    1. 无病毒皇冠
                      无病毒皇冠 7可能是2020 20:50
                      +1
                      Quote:西里尔G ...
                      Nifiga,您不了解乘坐马铃薯有多快! 笑

                      в армии "отЪездился" 笑
                      осень, раннее утро, +5 градусов "в шоколаде", ты в одном х/б идешь за трактором, собираешь картошку и ГРЕЕШЬСЯ в его выхлопных газах 舌 好
                      1. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 7可能是2020 21:28
                        +2
                        在学校,已经在海军。 有必要欣赏..呵呵..绍布特被冻死了,我不记得了...
                      2. 无病毒皇冠
                        无病毒皇冠 7可能是2020 21:40
                        +1
                        Quote:西里尔G ...
                        在学校,已经在海军。 有必要欣赏..呵呵..绍布特被冻死了,我不记得了...

                        没有人专门冻结我们)))
                        在早上6点上升-在早上8点我们已经在采摘土豆))))-根据规则-现在分发冬天的衣服还为时过早,但晚上冻结)))
                      3. 西里尔G ...
                        西里尔G ... 9可能是2020 11:03
                        0
                        顺便说一句,甚至整个夏天,豌豆夹克都差不多了,这是你所不知道的。
                      4. 无病毒皇冠
                        无病毒皇冠 9可能是2020 11:06
                        0
                        我们不应该土地,夹克 hi
        2. 弗拉德世界
          弗拉德世界 7可能是2020 22:44
          -3
          好吧,人民群众反对布尔什维克-克朗斯塔德的坦波夫起义,等等。 阅读标语-为没有布尔什维克的苏联人。
          在布尔什维克派的一边是外滩战斗支队,拉脱维亚的箭支,中国支队,社会交往的罪犯,他们自己的战斗支队等等。 看一下压制器官的领导百分比-是和单位。 特别是在一开始。
          所以不要谈论人民。 我们对历史有点兴趣,并且知道官方历史是如何说谎的。
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:49
            +5
            来自小资产阶级的佛门科夫主义者到达了。 他们给这座山提供了大量隐藏的知识。 笑
        3. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:18
          -7
          50/50半数支持白人运动。 否则,就不会有内战。 学校以一种扭曲的共产主义解释来教授历史。
          1. 西里尔G ...
            西里尔G ... 8可能是2020 11:05
            +2
            远非一半。 你错了。
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 11:57
              -2
              如果规模小得多,那么持续几年的内战就不会发生。 叛军会很快将红军压垮。 实际上,一支具有相当实力的力量遭到了红色的反对。
              1. 西里尔G ...
                西里尔G ... 8可能是2020 13:10
                +2
                这不是真的。 此外,您决定忘掉干预主义者,以及捷克将军立即粉碎成飞地的叛乱
                1. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 13:20
                  -2
                  干预主义者向白人运动提供的援助纯粹是名义上的;他们追求自己的目标。 第三力量。 捷克人还为自己的利益而战,而不是为苏维埃政权而不是一人和不可分割的人而战。
                2. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 8可能是2020 13:21
                  +1
                  看了没尝试什么?
                3. 非盟伊凡诺夫。
                  非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 13:29
                  -1
                  最后,怀特协约运动发起了一场平庸的运动。 有这样的观点,我完全同意他的观点:
                  "Смысл так называемой интервенции в России заключался также совсем не в цели сокрушить большевизм и коммунистическую идеологию, но и не в цели помочь Белому движению восстановить прежнюю единую Россию. Главные побуждения были всегда геополитическими и военно-стратегическими, что и объясняет попеременное сотрудничество или партнёрство то с Красной армией против белой, то наоборот, закончившееся в целом предательством Антантой именно белой армии. Политика Антанты явилась образцом неблагородства по отношению к своей союзнице России и отразила отношение к ней как к добыче для расхищения"
                4. 西里尔G ...
                  西里尔G ... 8可能是2020 13:31
                  +1
                  已经暖和了。 因为恰恰在1918年,契kh夫叛乱从外面激起,引发了一场实质性的全面战争。
  • 非盟伊凡诺夫。
    非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:28
    -4
    二月革命是从上而下的革命。 人民在精心演练的戏中扮演演员。 自从在首都发生饥荒。
  • 垫合租
    垫合租 7可能是2020 16:33
    +2
    引用:Barmaleyka
    人们通常会问某人?

    А кто в вашем понимании народ?Эти самые "белые" они вообще то тоже народ ...И все большевики с меньшевиками,эсэрами и кадетами ,и теми же монархистами ..
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 17:55
      -2
      引用:mat-vey
      以及所有布尔什维克,孟什维克,社会革命主义者和立宪民主党人,以及同一位君主主义者。

      在波拿巴,罗伯斯庇尔,列宁...出现之前,人民本身还不是一个人。
      人民安静地坐着,只有上述个人在少数忠实支持者的支持下,人民才开​​始行动
  • 塞尔托里乌斯
    塞尔托里乌斯 7可能是2020 16:34
    0
    Все историки "закрывают глаза" на заказчиков революции

    Опять заговор "проклятых" историков. LOL 我认为历史学家本人带着一切麻烦成为革命的起因。 是
    无需立即定罪,因为他们有其社会经济原因和先决条件。
  • iouris
    iouris 7可能是2020 14:20
    +12
    划分人口的不是抽象思想,而是私有化的结果,生产资料的私有制,盗用所生产的东西的方式,巨大的剥削,大多数工人的权力下放,文化反革命的开展。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7可能是2020 20:40
      +2
      没错,我将针对较贫穷的阶层增加基本正义的缺失
  • 煽动者
    煽动者 7可能是2020 14:27
    -18
    俄罗斯的现代人口与白人无关。 农奴的后裔占99.9%。 印古什共和国的城市教育人口中有一半死于废墟或移民。 其余的工作从20年代末到第37个结束。 从这里我们有了一个现代状态。 金字塔的底部是奴隶,顶部是器官的监督者。 单单上帝就知道,哪一代农奴的后代将能够建立一个成熟的国家。 在沙皇统治下,至少有一个成熟的地方政府,而不是目前的摊位。 至少在某些结构中,人们组织起来。 因此,总的来说,对于戈普尼克人来说,改变革命前精英与贵族制的意义何在,尽管很烦人。 现在,将有一群人涌来为苏联鼓动。 您无法将您的宝贵想法写给我,我住在那儿并且不想。 如果瓢有效,那么它将一直有效到现在,并且不会崩溃。
    1. 乌那哈
      乌那哈 7可能是2020 14:56
      -12
      100年的负面选择... ......
      1. 塔特拉
        塔特拉 7可能是2020 15:23
        +7
        И сразу видно человека с менталитетом "белых ", у которых презрительное отношение как к народу в Российской Империи ,так и к советскому народу ,так и к народам в захваченных ими республиках СССР ,и холуйское преклонение перед богатыми и знатными паразитами на шее народа ,которых они объявили "генофондом и цветом нации ".
        1. 乌那哈
          乌那哈 7可能是2020 15:34
          -6
          有点过分可悲)))
          А "советский народ" радостно апплодировал любому деятелю, дорвавшемуся до власти, а потом (как и сейчас) жаловался на "предателей" страны.
          事实证明,一个处于美好状态的美好国家有头脑还是叛徒?
          1. 塔特拉
            塔特拉 7可能是2020 15:42
            +9
            Одно из отличительных качеств "белых"/антисоветского народа -всегда ,когда пишут о них ,сравнивают их с "красными "-советским народом ,обвиняют их ,они одинаково отвечают по трусливому принципу "сам ","защита через нападение ", злобствованием против советского народа ,сваливанием на советский народ вины и ответственности . Никто их "белых " не способен ЗАщищать себя и друг друга .
            1. 乌那哈
              乌那哈 7可能是2020 16:07
              -3
              Одно из отличительных качеств ортодоксов независимо от "окраса", представление мира в полярном виде - свои/чужие. Тогда как я не выступаю с позиции какого бы то ни было "лагеря" и руководствуюсь исключительно логикой и здравым смыслом.
              而且由于技术人员-词语的表达一点也不令人印象深刻。 我会有事实,最好是有数字的。
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:57
                +5
                你能做什么。 这些是ege时代的技术人员。 并且关于逻辑是没有必要的..她要求传达您不是她的朋友。 笑
                1. 乌那哈
                  乌那哈 8可能是2020 10:30
                  -3
                  当然,在所讨论问题的本质上无话可说时,我们转向个人。 )
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 8可能是2020 11:09
                    0
                    所以我说其实你的个性也是如此。 笑
                    1. 乌那哈
                      乌那哈 8可能是2020 11:54
                      0
                      当没有什么要回答的时候,无礼就开始了。 没什么新鲜的 )
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 8可能是2020 12:15
                        -1
                        您是否打算一百次讨论您对国务院手册中不礼​​貌的废话的拖延?
                      2. 乌那哈
                        乌那哈 8可能是2020 12:20
                        0
                        你是个巨魔。 就这样。
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 8可能是2020 12:30
                        -1
                        否则,这是不可能的。 笑
      2. 评论已删除。
      3. 煽动者
        煽动者 8可能是2020 08:20
        -4
        这些人不知道他们的国家宣传是争取进入苏联的过去。 由于无知,他们甚至将自己的信仰视为反对国家的无花果。 实际上,苏联时期早已在我们中有意义地普及了。 原因很简单,任何政府都需要合法性。 在革命前的俄国不可能画出它。 只是将自己与ri相关联的人,最少。 在苏联,很大一部分人口不愿将自己视为劣等国家的失败者。 很自然。 这就是为什么权力从与瓢的继承中获得合法性。 正式来说,他们都是国王和王子。 从勺子开始很容易引导,那里没有根,这不是导致鲁里克的家谱。 通常,与被清洗的人讨论是没有意义的。 让他们以为他们很快就会回到苏联。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 8可能是2020 09:45
          0
          在这里,您一点也不惊讶。 不是说我们的人民不是那样。 不了解精英鞭的好处。 笑 合法性,精英,家谱。 您一个小时没动过君主制的kukukha吗?
    2. 乌那哈
      乌那哈 8可能是2020 10:43
      -1
      "И сразу видно человека с менталитетом "белых ", у которых презрительное отношение как к народу в Российской Империи ,так и к советскому народу" - это такое завуалированное утверждение, что в результате нескольких войн и коренных сломов государственной системы отбор происходил сугубо позитивный?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 8可能是2020 11:15
        0
        您检查每个人。 仅仅一个负面的选择,您一个小时都还没有长出角和蹄的尾巴。 笑
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:53
    +5
    ..
    引用:unaha
    100年的负面选择... ......

    ..而您却发现了。 笑
  • 非盟伊凡诺夫。
    非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:06
    0
    作为前农奴制的儿子,德尼金与白人运动有关。 还有什么。
  • Barmaleyka
    Barmaleyka 7可能是2020 15:10
    0
    引用:煽动者
    总的来说,改变革命前精英的意义何在?

    问题是,在17岁时,精英不再是精英;内战明确表明了这一点
    引用:煽动者
    我住在那儿,不想。 如果瓢有效,那么它将一直有效到现在,并且不会崩溃。

    对不起,但是你在那儿,那个细节对你个人不好?
  • iouris
    iouris 7可能是2020 20:33
    +3
    引用:煽动者
    我住在那儿,不想

    没有人问你想要什么。 与该主题相关的是:它们将很快开始。
  • Sergej1972
    Sergej1972 7可能是2020 20:43
    0
    到1861年,农奴制土地所有者的农民占该国人口的三分之一。仍然有巨大的国家农民阶层,但心态却不同。
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 7可能是2020 23:52
    0
    您是我们的精英还是什么?
  • victor50
    victor50 8可能是2020 21:00
    0
    引用:煽动者
    如果瓢有效,那么它将一直有效到现在,并且不会崩溃。

    如果资本主义的RI能够运作,它将继续运作,并且在1917年不会崩溃。 笑
  • Pvi1206
    Pvi1206 7可能是2020 14:27
    0
    在红军胜利之后,人们是否接受了他们指望的东西,这是一个完全不同的问题。

    人们用过...人们是自由的...任何革命的结果...
  • 信使
    信使 7可能是2020 14:29
    -8
    我同意成就要归功于红色,但仅此而已 犯罪 也因为他们。
    第一次世界大战前线的布列斯特和平与颠覆活动是红军的功劳,因此他们有了希特勒和1岁的高龄。
    没有这一点,俄罗斯和整个波兰将陷入海峡,人口不到十亿。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 7可能是2020 14:40
      +1
      这些都不会发生。 我们看罗马尼亚并渗透。 不会有海峡
      1. 乌那哈
        乌那哈 7可能是2020 14:58
        -3
        海峡和波兰(以及许多其他事物)绝对不会存在。 但是不排除十亿人口。
    2. 雅格
      雅格 7可能是2020 14:56
      +4
      国家的崩溃完全是尼古拉斯二世的错。 渴望组织一场小的胜利战争,以令人难以置信的耻辱告终,然后进入第一次世界大战。 顺便摧毁了4个帝国! 加上绝对弯曲的控件。 但是公平地说,尼古拉斯收到的状态已经进入E峰,要摆脱它非常困难。 个人错误和过去统治者的错误达到了临界点。 所以它爆炸了。 成为爆炸弹的不是布尔什维克,而是他们自己的知识分子。
      1. 医生
        医生 7可能是2020 15:11
        -5
        但是公平地说,尼古拉斯收到的状态已经进入E峰,要摆脱它非常困难。

        是的,没有最高峰,略有下降。
        只是不要卷入毫无意义的战争,一切都会好起来的。
        从尼古拉耶夫的历史中删除日俄和第一次世界大战,那里不会有任何革命的味道。
        现在,同一首歌,在叙利亚已有9年历史了,无止境,零意义。
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 7可能是2020 15:47
          +3
          而且对工人阶级的剥削远没有加剧;他们不想给人民权利,所以这不仅与战争有关
          1. Sergej1972
            Sergej1972 7可能是2020 20:46
            +1
            即使在苏联教科书中,也承认采用了90年代相当进步的劳工立法这一事实。 19世纪。 唯一的事情是它不适用于小型企业。
            1. 克罗诺斯
              克罗诺斯 7可能是2020 20:48
              +3
              奇怪,但工人的工资低于其他发达国家,受过医学教育的人数也
      2. 卡佩兰23
        卡佩兰23 7可能是2020 17:22
        -9
        斯大林在第41届时也想组织一场小的胜利战争吗?
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 7可能是2020 17:59
          +1
          Quote:Kapellan23
          斯大林在第41届时也想组织一场小的胜利战争吗?
          rezuna或晚上阅读的东西
        2. 克罗诺斯
          克罗诺斯 7可能是2020 20:48
          +3
          斯大林袭击了德国吗?
    3. Barmaleyka
      Barmaleyka 7可能是2020 17:58
      +1
      Quote:快递
      没有这一点,俄罗斯和整个波兰将陷入海峡,人口不到十亿。

      谁愿意允许它到俄罗斯?
      был бы очередной "берлинский конгрес" со всеми вытекающими отсюда вещами
      顺便说一句,您忘了提及萨哈林岛RI部分和整个山脊的损失
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7可能是2020 20:49
        +1
        该山脊于1875年交给日本人,以换取承认萨哈林岛为俄罗斯人。
      2. 克罗诺斯
        克罗诺斯 7可能是2020 20:50
        0
        无论如何,所有帝国都在20世纪瓦解,最后一个是英国人
    4. Deniska999
      Deniska999 7可能是2020 18:23
      0
      您怎么知道会怎样? 进行预测绝对是不现实的。
    5. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:03
      +2
      是的,会有一个银河RI,而星际帝国的飞船则在宇宙的广阔区域耕low。 好草 笑
  • Doccor18
    Doccor18 7可能是2020 14:30
    +14
    "Мне кажется, что и красную, и
    现在是时候考虑将白人想法作为我们历史的一部分,进行关联了
    к ней с уважением..."

    白色的想法是什么?
    重新获得不应有的财富并进一步实践
    利用其95%的资源
    人? 是的,没有
    什么主意
    他们去买红色的,因为
    他们承诺平等
    和每个人的正义。
    А "колчаковцы" даже на исходе
    巧妙地抢了他们的斗争
    西伯利亚农民比
    更加快了他们的结局。
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 14:51
      -10
      大型土地所有者和制造商在白军中战斗了什么? 那时他们正坐在巴黎。 同一个人-农奴之子的迪尼金并没有获得财富,他的所有特权,一般来说,都应受到军事劳动的应有。
      1. 塔特拉
        塔特拉 7可能是2020 15:28
        +8
        "Белые " все 100 лет после Октябрьской революции доказывают ,что вы жаждали отнять страну у "красных ", но ни один из вас не способен ответить -ЗАЧЕМ ? Вот зачем ,ради чего и кого Деникин жаждал захватить Россию ? Ради какой власти и общественно-экономической Системы для России и её народа . Я прочитала его мемуары ,но ответа так и не нашла .
      2. 克罗诺斯
        克罗诺斯 7可能是2020 15:49
        +2
        是的,主要是贵族和哥萨克人+富农。 他们只是不需要穷人,因为他们将像资产阶级一样离开土地
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 18:12
          -8
          RI的贵族只有1,5%。 就是这样。 一个富裕的农民是一个勤奋的工人,哥萨克人除了耕种外,还捍卫了自己的家园。 和他的设备。
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:09
            +4
            是的,辛苦的工人剥夺了自己的村民。 哥萨克人对自己的人民感到不满,他们对贫穷和缺乏权利感到不满,包括统治阶级在内。
  • knn54
    knn54 7可能是2020 14:32
    +6
    布尔什维克使俄罗斯免于掠夺甚至分裂。
    因为一切都掌握在外国人手中-肠子,银行,工厂,汽船。
    干预首先为财产归还提供了帮助,并在内战中削弱了俄罗斯。
    对于那些不想让本社统一的人来说,也需要争执。
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:10
      -16
      可以吗 Morozov,Putilov,Ryabushinsky和一大批大型企业家,从什么时候开始成为外国人? 布尔什维克将这个国家毁灭,然后英勇地克服了它。 因为在经济学领域,他们甚至连拳头都无法打败-理论。
      1. 克罗诺斯
        克罗诺斯 7可能是2020 15:50
        +5
        Morozov,Putilov,Ryabushinsky并不比外国吸血鬼好
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 18:16
          -8
          吸血鬼只是布尔什维克。 尤其是在食物过剩的情况下,您过得很好。 这是一种徒的方法:从农民身上挤出他们后来自己饲养的产品。 难怪有武器的食物支队了。 但是它们也被种植在干草叉中。
          1. 克罗诺斯
            克罗诺斯 7可能是2020 18:18
            +8
            沙皇在1916年进行了另一次侦察
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:10
              -7
              已输入。 我们以固定价格从农民那里购买了食物。 但是他们并没有像布尔什维克那样将其夺走。 感到不同。
      2. Barmaleyka
        Barmaleyka 7可能是2020 18:01
        +1
        Quote:AS伊万诺夫。
        布尔什维克将这个国家毁灭,然后英勇地攻克了它。

        不指定XNUMX月到XNUMX月发生了什么?
        顺便说一句,出于兴趣,找出莫罗佐夫在布尔什维克的创立中扮演了什么角色。
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 18:08
          -10
          十月革命之后,随着战争共产主义政策的出台以及随后金融体系的崩溃,主要的破坏开始了。 莫罗佐夫很抱歉,一个人是一个美丽的灵魂,一个慈善家。 布尔什维克在承诺和威胁中使用了它。
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 7可能是2020 18:17
            +4
            Quote:AS伊万诺夫。
            以及随后的金融体系崩溃

            您不知道仅在临时政府的努力下金融体系就崩溃了吗?
            Quote:AS伊万诺夫。
            布尔什维克在承诺和威胁中使用了它。

            哦,我们不要谈论俄罗斯商人和工业家的天真,不好笑
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:10
              +5
              引用:Barmaleyka
              您不知道仅在临时政府的努力下金融体系就崩溃了吗?

              如果拥有与ace Ivanov一样的经济才干,这并不奇怪。 笑
            2. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:11
              -6
              莫罗佐夫是一个理想主义者,摧毁了他。 我选错了公司。
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:05
        +7
        您仍然依靠这些理论家的经济成就,讲故事的人。
  • 业余
    业余 7可能是2020 14:35
    +2
    堕落之谷(西班牙语:Valle de losCaídos)是西班牙的一座纪念性建筑,距离埃斯科里亚尔修道院不远,瓜达拉马山脉中的马德里距离马德里58公里,包括天主教大教堂,修道院和纪念馆。 它占地1365公顷。 双方埋葬着33多名平民伤亡的尸体。

    Франко хотел примирить нацию и похоронить всех павших в этой войне под девизом "Тем, кто погиб за Бога и Испанию".

    Самого Франко похоронили тоже там. Но нынешние "демократы" выбросили его тело с мемориального кладбища.
    执政近40年的前独裁者弗朗西斯科·佛朗哥(Francisco Franco)在西班牙重新埋葬。 棺材及其遗骸从堕落谷转移到了明戈鲁比奥公墓,政客的妻子在那里安息。

    Сводить счеты с покойниками, памятниками и мемориалами - любимое развлечение нынешних "дерьмократов" по всему миру.
    1. 卡佩兰23
      卡佩兰23 7可能是2020 17:25
      -4
      仅在西班牙,政府中不是“民主人士”,而是“社会主义者”。 对于他们来说,“与死者,纪念碑和纪念馆和睦相处”是最受欢迎的消遣方式。
      1. 业余
        业余 7可能是2020 17:27
        +1
        只有在西班牙政府中才不是“民主人士”,而是“社会主义者”

        你能区分他们吗? 怎么样。 请分享。
        1. 卡佩兰23
          卡佩兰23 7可能是2020 18:23
          -5
          党政府主席被称为“社会主义工人党”。
      2. 克罗诺斯
        克罗诺斯 7可能是2020 18:19
        +5
        我不知道拆除异教徒纪念碑和庙宇的基督徒是社会主义者
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:14
        +7
        您的欧洲社会主义者无处可挡。 长期以来,社会主义曾有一个名字。 保护资本利益和愚弄人民的政治机构。
    2. 克罗诺斯
      克罗诺斯 7可能是2020 18:18
      +5
      正确地制作了纳粹和普罗瓦科夫的纪念碑不需要
  • 医生
    医生 7可能是2020 14:39
    -5
    内战一直隐藏在整个苏联时期,其主要特征之一是红军和白军实际上都是红军和白军。
    更确切地说,白色和红色。

    无论在那儿还是那里,军官团主要由沙皇陆军的前军官,非士官和农民兵组成。

    大部分 现在 командиров Красной армии была затем ликвидирована в ходе дела "Весна" и других дел, а на первый план были выставлены колоритные персонажи типа Чапаева.

    Из народа заслуженно самой высокой должности добился Буденный, он и стал главным символом "командира Красной армии".
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:12
      -1
      不要忘记,布迪翁尼还是信仰,沙皇和祖国获得圣乔治十字勋章的全部持有人。 这是一个战士。
      1. 医生
        医生 7可能是2020 15:26
        0
        不要忘记,布迪翁尼还是信仰,沙皇和祖国获得圣乔治十字勋章的全部持有人。 这是一个战士。

        是的 但是我在谈论别的东西。
        布丁尼陆军司令。 空腹高。 但是他也有老板。
        我们都记得并知道第二次世界大战期间我们杰出的元帅。 通常,他们指挥前线。
        我们还记得红军内线前线的指挥官吗?
        例如,西方阵线指挥官布丹尼(Budenny)的负责人埃戈罗夫(Egorov)同志。



        在照片中,他有4个订单。 但是实际上仍然存在:

        圣斯坦尼斯拉夫三世勋章(10年1907月XNUMX日副总统)。
        穿越“高加索战争结束50周年”(EaP,31年1909月XNUMX日)。
        纪念100年卫国战争1812周年纪念章(15年1912月XNUMX日)
        纪念“罗曼诺夫王朝诞辰300周年”奖章(21年1913月XNUMX日)
        三度圣安妮勋章(6年1914月XNUMX日副总统)。
        IV级圣安妮勋章(30年1915月XNUMX日副总统)。
        剑和弓箭获得圣安妮三阶勋章(从30年1915月XNUMX日起担任副总裁)。
        带剑的圣斯坦尼斯拉夫二世勋章(30年1915月XNUMX日VP)。
        剑二度圣安妮勋章(23年1915月XNUMX日VP)
        圣乔治的武器-13年1914月24日在布斯克战役中(1917年XNUMX月XNUMX日起担任副总统)。
        IV级圣弗拉基米尔勋章,剑与弓(从12年1917月XNUMX日起担任副总统)。
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 18:21
          +3
          茹科夫-两个乔治
          罗科索夫斯基-一乔治
          马利诺夫斯基-一乔治
          瓦西列夫斯基-安娜和斯坦尼斯拉夫。
          1. 医生
            医生 7可能是2020 18:32
            -1
            茹科夫-两个乔治
            罗科索夫斯基-一乔治
            马利诺夫斯基-一乔治
            瓦西列夫斯基-安娜和斯坦尼斯拉夫。


            是。 但是他们很幸运,他们在民政部门的职位很小,不起眼。
            我说的是红军的最高指挥官。 其中90%由相同的皇家军官组成。

            没有白色和红色。
            白红色与白红色。

            内战的主要秘密。 因此,他们很长一段时间都无法写她的故事。 现在还不是真的。
    2. 塔特拉
      塔特拉 7可能是2020 15:31
      +14
      Что за бред ,что Гражданскую войну при СССР скрывали ? Это как раз вы ,"белые " выбрасываете из истории нашей страны все невыгодные вам факты ,включая Белый террор и зверства интервентов ,зверства гитлеровцев в отношении советских людей . Понятно ,ведь вы были союзничками как интервентов ,так и гитлеровцев .
      1. 评论已删除。
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 7可能是2020 15:51
          +10
          而且,红军并没有关闭。即使在开始时,白人帮派指挥官也被假释。
          1. 医生
            医生 9可能是2020 14:59
            0
            而且,红军并没有关闭。即使在开始时,白人帮派指挥官也被假释。

            例如谁? 有特定的姓氏吗?
            1. 西里尔G ...
              西里尔G ... 9可能是2020 15:13
              +2
              克拉斯诺夫本人被捕,但随后假释释放,不反对苏联政府。 他信守诺言,去了唐,继续他的反布尔什维克斗争

              例如,他并不孤单。
      2. 医生
        医生 7可能是2020 16:07
        +1
        他们在苏联内战中隐藏了什么废话?

        我们看到了西部阵线的指挥官埃格罗夫,他是布丹尼的直属首领。
        还有谁在他的指挥下与Semyon Mikhailovich一起服务?

        除第一匹马外,西部战线的组成包括:

        第十二集团军,沙皇陆军少将尼古拉·亚历山德罗维奇·兹丹诺夫司令。
        获奖情况:
        他被授予4级圣乔治勋章(31年1917月43日,因为第20西伯利亚步枪团的指挥权有所不同)和圣乔治纹章(1916年XNUMX月XNUMX日)。
        还获得了圣斯坦尼斯拉夫三度勋章(3年); 圣安妮大学1898级(3年); 圣斯坦尼斯拉夫二度(1907); 圣弗拉基米尔2级(1908年); 圣弗拉基米尔4度(1910年); 圣安妮二度剑(3); 圣弗拉基米尔三阶(1913)的剑。 最高的支持(2/12.1914/3;因业务差异)。


        第三军团,沙皇上校米哈伊尔·斯捷潘诺维奇·马蒂亚耶塞维奇司令。
        来自斯摩棱斯克省的贵族。 他毕业于Yaroslavl Cadet Corps(1895)和Odessa步兵容克学校(1897)。 1904年,随着日俄战争的爆发,以中尉的军衔,他作为第220埃皮凡斯基步兵团的一部分自愿离开战区。
        获奖情况:
        在沙河辽阳附近的这场战斗中,他被授予第四度圣安妮勋章,题词为“勇气”

        第四军,司令加斯帕尔·卡拉佩托维奇·沃斯卡诺夫,沙皇陆军中校。
        获奖情况:
        Орден Св. Анны IV-й степени с надписью "За храбрость" (ВП 3.01.1915)
        圣乔治纹章(副总裁18.07.1915/XNUMX/XNUMX)
        带有剑和弓的20.10.1915级圣斯坦尼斯拉夫勋章(VP XNUMX)
        圣乔治4级学位(VP 29.07.1916)。
        红色横幅的两个命令(1920年-3143号,1922年-221号,带有标记“ 2”)。


        第十五集团军,指挥官梅珍尼诺夫,谢尔盖·亚历山德罗维奇,沙皇陆军上尉
        获奖情况:
        第四度圣安妮勋章,题词为“勇气”(VP 4)
        圣弗拉基米尔勋章(4级)(VP 7.05.1915)
        剑与弓三度圣安妮勋章(3/13.09.1916/4)[XNUMX]
        圣斯坦尼斯劳斯2学位剑(10.04.1917)
        红旗勋章(1922)。
        红星的命令


        您听说过内战的这些英雄吗?
        想知道他们的参谋长是谁吗?
        还是下降到分裂的水平?
        也许不是一件小事,因为在红军中有多个西方阵线?
      3. 医生
        医生 7可能是2020 16:42
        +3
        他们在苏联内战中隐藏了什么废话?

        你知道内战中谁指挥了整个红军吗?
        大概是认为Ulyanov同志,还是(Bahstein)Bronstein同志?

        了解:
        RSFSR武装部队第一任总司令(1年1918月9日至1919年XNUMX月XNUMX日)

        Vatsetis Ioakim Ioakimovich,俄罗斯帝国军队上校。


        获奖情况:
        圣斯坦尼斯拉夫三度勋章(3)
        三度圣安妮勋章(3)
        圣斯坦尼斯拉夫三度勋章(2)
        圣弗拉基米尔·第3级用剑勋章(10.04.1917/XNUMX/XNUMX)
        圣斯坦尼斯拉夫二度勋章(2年29.05.1917月XNUMX日)
        圣乔治十字勋章4级(1917年,受该团士兵的命令参加)
        红旗勋章(20.02.1928)
        红星勋章(15.01.1934/XNUMX/XNUMX)


        共和国武装部队第二总司令(10年1919月1924日至XNUMX年XNUMX月)
        卡梅涅夫,谢尔盖·谢尔盖维奇,俄罗斯帝国陆军上校。
        在这里,他仍然是尼古拉耶夫学院总参谋部的一名年轻学生。



        获奖情况:
        圣斯坦尼斯拉夫三阶勋章(3年)。
        圣安妮3学位(05.03.1915)
        圣斯坦尼斯拉夫2学位(2.04.1915)
        二度圣安妮勋章,用剑(2/15.04.1916/XNUMX)。
        红旗勋章(1920)
        霍赫兹姆人民苏维埃共和国红旗勋章(30.12.1921/XNUMX/XNUMX)
        布哈拉人民苏维埃共和国,红新月勋章,一级学位(1/17.08.1922/XNUMX)
        带有红色横幅勋章标志的金色军事武器
        名誉革命武器(1919)


        Вот эти "товарищи" и победили "белых".
      4. 卡佩兰23
        卡佩兰23 7可能是2020 17:29
        -9
        因此,恐怖组织“国际”是与俄罗斯军队作战的干预主义者。
        1. iouris
          iouris 8可能是2020 10:20
          -1
          短篇故事。
          Русская армия разложилась. Её разложили лидеры "промышленной партии", тесно связанные с "западными демократиями" (особенно британской!), которые свергли царский режим, чтобы захватить власть. Власть то они захватили, но удержать не могли. Генералитет и офицерство, нарушившие присягу, данную императору, и "поддержавшие буржуазно-демократическую революцию", мечтали об ускорении своих карьер и возвышении, однако после революции оказались в позиции "сферического коня в полном вакууме", солдатня подняла их... на штыки.
          原来布尔什维克是唯一的力量。 显然,总参谋部中的一些团体押注了他们,这是军事组织中最有思想和最有见识的部分。
      5. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 18:23
        -9
        他们没有将苏联的内战隐藏起来,一切都变得更糟了-浪漫了。 当一个兄弟去拜他的兄弟和儿子对抗父亲时,我们浪漫化了我们可耻的历史。
      6. 医生
        医生 7可能是2020 18:36
        +3
        他们在苏联期间隐藏内战是胡说八道吗?

        我们继续认识内战的英雄。
        红军总参谋部。
        斯大林同志由朱可夫,沙波斯尼科夫,瓦西列夫斯基·安东诺夫领导。

        托洛茨基同志是谁? 谁计划了白色部落的溃败? 这些红色英雄是谁?
        最初,将红军总参谋部称为PBC总部,然后称为野战总部,再称为总总部,最后称为红军总部。

        从1918年到1924年,总参谋长 红人队 他们是:
        Rattel Nikolai Iosifovich-RIA少将。



        Kostyaev Fedor Vasilievich-RIA大将。 (第二行,最右边)。



        Bonch-Bruevich Mikhail Dmitrievich-RIA少将。



        Lebedev,Pavel Pavlovich-RIA少将。



        而且......
      7. 医生
        医生 7可能是2020 18:42
        +3
        他们在苏联内战中隐藏了什么废话?


        总参谋长 工人和农民 红军。 未完待续。

        Stogov-Nikolai Nikolaevich-RIA中将。



        Svechin Alexander Andreevich-RIA少将。



        然后再拉特尔。

        他们是红军的指挥官。

        阅读他们的传记,以了解布尔什维克如何感谢他们为他们赢得内战。
    3. NordUral
      NordUral 7可能是2020 17:20
      +3
      这是你一个小时,不是关于图哈切夫斯基的吗?
      1. 医生
        医生 7可能是2020 17:31
        -2
        这是你一个小时,不是关于图哈切夫斯基的吗?

        部分关于他。
        他只是比其他人年轻,因此,在RIA中,他升到了第二中尉的位置,但是贵族,军校学生军团,亚历山大学校,救生员Semyonovsky军团只有一半。
        一个职业军官很可能站在白人一边。
        1. 西里尔G ...
          西里尔G ... 9可能是2020 11:26
          +1
          Наполовину дворян не бывает. Тухачевский либо дворянин либо нет. Кем бы ни была его мать. Почитайте по теме что нибудь. Теперь об офицерах. Всех этих Бон-Бруевичей, Немицев, Снесаревых насильно загнали в РККА? А ничего что примерно 30 процентов высших офицеров РККА в ВОВ вполне успели послужить офицерами РИА. Почитайте книжки "командармы ", "комкоры"....
          1. 医生
            医生 9可能是2020 14:51
            0
            所有这些Bon-Bruevichs,Nemits,Snesarevs被强行带入红军? 但是,在第二次世界大战中,约有30%的红军高级官员无法完全担任RIA的官员。

            所以我差不多。 白色和红色的军官主要由前RIA军官组成。
            但是习惯上不记得红军的真正指挥官是他们的姓氏,他们主要认识布丹尼和伏罗希洛夫的指挥官,以及恰帕耶夫第25师的指挥官。
            但是谁又记得查帕耶夫的邻居,第24师的指挥官帕夫洛夫斯基中尉?

            顺便说一句,在捷克斯洛伐克军起义之前,他们自愿加入了红军,并于1918年XNUMX月开始动员。 您想要,不想要,但必须...
  • aybolyt678
    aybolyt678 7可能是2020 15:06
    +5
    今天不要尝试投射红色和白色的冲突。

    从何而来? 白人他们甚至都不是国王,他们为资产阶级的钱而战...
    这是第一。 其次,今天,行动,法律的社会意义和个人意义之间存在冲突。
  • 斯拉夫人
    斯拉夫人 7可能是2020 15:15
    +1
    谁的土地在红军下?
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:21
      -7
      州。 它被提供给农民使用,绝不拥有所有权。
      1. 斯拉夫人
        斯拉夫人 7可能是2020 15:35
        +7
        好吧。 这有什么不好?
        现在,精英阶层的财产是什么?
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 15:38
          -11
          有什么好处呢? 农民必须是土地的所有者。 在这个词的全部意义上。
          1. 塔特拉
            塔特拉 7可能是2020 15:50
            +10
            В отличии от ваших антисоветских мифов ,большевики что обещали народу ,то и ДАЛИ . И мир -вывели Россию из ненужной ей и народу Первой мировой ,и фабрики и заводы отдали под "рабочий контроль ", и землю раздали крестьянам . Но внешние и внутренние враги большевиков сразу после Октябрьской революции развязали Гражданскую войну с целью захвата и расчленения России ,а рабочие и крестьяне не справились с возложенными на них обязанностями . В промышленности настал бардак ,а крестьяне ,производящие в 20-е годы 90% продовольствия по сравнению с 1913 годом ,стали отдавать товарного зерна -только 30% от уровня 1913 года ,и в конце 20-х в городах пришлось вводить карточки .
            1. 非盟伊凡诺夫。
              非盟伊凡诺夫。 7可能是2020 16:04
              -9
              Ага, дали. Землю в пользование, а потом отжали плоды крестьянского труда. Безвозмездно, то есть даром, зачастую вместе с посевным материалом, обрекая крестьян на голод. Тамбовское крестьянское восстание не на пустом месте появилось. Газом их и гаубичным огнем. Вообще крестьянских восстаний было за первые 10 лет соввласти вчетверо больше, чем за всё время правления Николашки. Не просто так, наверное? А потом вообще у крестьянина все коллективизировали, не спрашивая его согласия ( привет "народной" власти) Гражданская война - прямое следствие нежелания большевиков поделиться властью с другими политическими партиями, а, между тем выборы в Учредительное собрание РСДРП с треском проиграло. А последующее введение военного коммунизма добило и без того ушатанную промышленность и финансовую систему, плюс ударило по крестьянству.
              1. NordUral
                NordUral 7可能是2020 17:00
                +9
                Андрей! Жадность крестьянина сгубила бы страну. Почитайте роман Э.Золя "Земля". Наши не отличались от французов.
            2. 卡佩兰23
              卡佩兰23 7可能是2020 17:32
              -6
              Только после заключения "мира" война продолжилась и от России отторгли огромную территорию, а после организовали гражданскую войну, угробив населения в 10 раз больше, чем погибло в первую мировую.

              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 7可能是2020 18:04
                +6
                Quote:Kapellan23
                ,使人口比第一次世界大战死亡人数多10倍。

                向您显示丢失了'91的地图?
                顺便说一句,不要指定所有内容,并且要保持不变,或者到45年都保持不变?
              2. Ryaruav
                Ryaruav 7可能是2020 20:04
                +3
                好吧,布列斯特和平维持了多长时间?
        2. 弗拉德世界
          弗拉德世界 7可能是2020 18:59
          -2
          你不知道
          然后进口了数百万吨谷物。
          现在我们正在出口数百万吨的谷物。 播种面积为负200亿公顷。
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:20
        +4
        像所有资本主义拥护者一样,您的国家是否总是处于真空状态? 还是工农?
    2. aybolyt678
      aybolyt678 7可能是2020 16:21
      +4
      引用:斯拉夫人
      谁的土地在红军下?

      州! 表示一般,民间
      1. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:03
        -5
        国家意味着平局。
        1. aybolyt678
          aybolyt678 8可能是2020 07:07
          +3
          Quote:AS伊万诺夫。
          国家意味着平局。

          私人意味着一个陌生人! 并非每个人注定要出生一个贵族的儿子
  • nikvic46
    nikvic46 7可能是2020 15:36
    -1
    我们是唯一一个仍在脑海中爆发内战的国家,而这一切都在30年前蔓延开来,没有像西班牙国王那样的人将我们的人民召唤给世界,我们拔出了一个幽灵并与之抗争。
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 7可能是2020 15:52
      +3
      到目前为止,芬兰或西班牙根本没有,许多人还记得内战
      1. 阴影
        阴影 7可能是2020 16:25
        +1
        В Испании скорее национальная подоплека: сторонникам независимой Каталонии очень выгоден антагонизм "страны победившего фашизма" и "вольных и несгибаемых каталонцев". Ну и испанским националистам кого, как не на Франко и Примо де Риверу, поднимать на щит.
    2. 垫合租
      垫合租 7可能是2020 15:59
      +2
      Quote:nikvic46
      我们是唯一一个内战仍在持续兴起的国家,而这一切在30多年前散播开来

      Вот как раз как забывать начали,так 30 лет и "вылилось" ..
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:22
      +1
      这个鬼魂比所有生物还活着。 无论在这里还是在欧洲。
    4. 西里尔G ...
      西里尔G ... 8可能是2020 11:10
      +2
      我们离唯一的国家还很远。 去年,在整个美国,南方人民的纪念碑大屠杀中表达了他们平民主义的复发。 因此,有共识,没有共识。 新一轮的到来。
  • 狮子座_59
    狮子座_59 7可能是2020 15:41
    +4
    Поскольку автор коснулся и "редиски";) (см. мой аватар), и Китая>КПК-Конфуция, и, в итоге призвал искать нацИдею, не смог воздержаться от коммента.
    命题1是:

    作为VO的一部分,详细介绍! 讨论过去40年来中国现象的历史。
    - Как они ловко использовали "империалистов" и сами "поднялись" как на дрожжах",
    -他们如何安排(详细!)现在的国家发行系统。 产品
    -资本主义和社会主义/共产主义如何和平(目前)共存(传闻:)
    等等....

    我们将竭尽所能,向我们无助的埃德鲁(Edru)提供帮助;)),共产党,自由民主党和其他人……! 让我们向所有有这些问题的经济学博士,院士们(这是VO的编辑部)!!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7可能是2020 16:31
      +2
      Quote:Leo_59
      作为VO的一部分,详细介绍! 讨论过去40年来中国现象的历史。

      写一篇文章..我认为它将通过评论帮助读者和你丰富 笑 通常是个好主意。
      Quote:Leo_59
      我们将尽力为无助的埃德鲁(Edru)公民提供帮助;)),共产党,自民党等
      我们将如何帮助他们? 他们是自给自足的。 他们从预算中分配了资金。 另一件事是,爱国主义形式的国家观念被外国商品,别墅,汽车,游艇和地基所有者的使用者非常不喜欢...由于权力和人口目标截然不同,它更像是战争的火炬而不是统一的因素。
      Quote:Leo_59
      -资本主义和社会主义/共产主义如何和平(目前)共存(传闻:)

      据我了解,中国经济的主要原则是创建产业形成企业,机床,其余已经是小企业。 在农业中,私人商人最多只能雇用七个人,也就是说,那里存在资本主义的管制和限制。
      1. 狮子座_59
        狮子座_59 7可能是2020 18:45
        +5
        感谢您的支持:)
        -我没有有关现代中国的所有问题的详细信息。 在互联网上,在媒体上则不是。 很奇怪,因为它不可能是秘密的(理论上)。
        我想知道所有这一切。 提出您的建议#2和#3(到目前为止,是直觉和半成熟的)。 也许来自VO读者的其他人也想知道...

        “当然,我呼吁我们的美食派对具有讽刺意味,暗示着他们的温柔恐怖。”

        - Похоже, у вас тоже поверхностное представление о китайской экономике>>
        他们最有实力的制造公司(有亿万富翁)不能超过8人:)
    2. 芬克凡
      芬克凡 7可能是2020 16:49
      0
      为何讨论?
      在他们精致的反共主义之后,他们的同志们想要毁灭并表现出共产主义意识形态的主要宗旨之一的无价值:无产阶级国家之间不可能有敌对矛盾。
      那时,中国朋友吃了麻雀,每个村庄院子里的铸铁都融化了。

      好吧,他们用自己的脑筋把它淘汰了,把所有的生产都交给邪恶的流血苏联人交给中国无产阶级。

      没错,中国人并没有特别拒绝麻雀的美味……
    3. 芬克凡
      芬克凡 7可能是2020 17:02
      0
      为何讨论?
      在他们精致的反共主义之后,他们的同志们想要毁灭并表现出共产主义意识形态的主要宗旨之一的无价值:无产阶级国家之间不可能有敌对矛盾。
      那时,中国朋友吃了麻雀,每个村庄院子里的铸铁都融化了。

      好吧,他们用自己的脑筋把它淘汰了,把所有的生产都交给邪恶的流血苏联人交给中国无产阶级。

      没错,中国人并没有特别拒绝麻雀的美味……
    4. 民粹主义
      民粹主义 7可能是2020 17:43
      +2
      Quote:Leo_59
      Leo_59(Sergey)今天15:41
      +1
      Поскольку автор коснулся и "редиски";) (см. мой аватар), и Китая>КПК-Конфуция, и, в итоге призвал искать нацИдею, не смог воздержаться от коммента.
      命题1是:

      作为VO的一部分,详细介绍! 讨论过去40年来中国现象的历史。

      过去40年的中国之路已经得到了很好的研究。 在《明日报》上,一位中国学者尤里·塔夫罗夫斯基(Yuri Tavrovsky)在这个问题上写了很多文章。 S. Glazyev院士是中国体系的支持者。 Glazyev将此系统称为整体系统。 他有关于中国经验的文章。 关于中国发展的书籍也足够多。
      仅俄罗斯当局不需要此知识。 在中国,寡头和商人正在中共领导下,为全体人民谋求发展。 我国是官员和寡头的沃土。 因此,俄罗斯的制度与中国直接对立,而中国的经验被完全拒绝了。
      1. 狮子座_59
        狮子座_59 7可能是2020 19:15
        +2
        感谢您的一般提示。
        Ваш скепсис о "пользе для властей"
        可以理解(这是我对他们的讽刺意味),但是如果没有这些有价值的知识的广泛普及,我们的人! 仍然无知,变成一群无助的绵羊,不知道怎么回事。 还有什么! 真实的例子。
        如果您不完全知道自己想要什么,那么您将永远无法获得它。

        А Глазьеву остается пожелать Срочно завести на ВО своего "популяризатора-толмача":))
    5. 库兹米茨基
      7可能是2020 20:41
      +2
      好点子! 我把它放在铅笔上。 我认为值得提供管理服务。
  • 阴影
    阴影 7可能是2020 16:16
    +4
    内战是他们始终到处试图尽早忘记的事情,并且在任何可能的情况下都不要提出这个话题。 这就像打扫洗手间一样,您必须做,但是绝对没有什么值得夸耀的。
    1. 海象牙
      海象牙 7可能是2020 20:51
      +5
      Quote:影子
      内战是他们始终到处试图尽早忘记的事情,并且在任何可能的情况下都不要提出这个话题。

      Во времена Советской России герои гражданской войны были очень популярны ! Далеко ходить не нужно фильмы "Чапаев ",Мстители " ..
      他们没有白费力气和流血..一个国家变成了苏联!
      Quote:影子
      这就像打扫洗手间一样,您必须做,但是绝对没有什么值得夸耀的。

      好吧,这是在自由主义的条件下(例如在90年代)吗? 负
      1. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 8可能是2020 00:05
        -8
        当一个兄弟去见他的兄弟时,南北战争是我们历史上最可耻的一页。
        1. 海象牙
          海象牙 8可能是2020 12:34
          +4
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          当一个兄弟去见他的兄弟时,南北战争是我们历史上最可耻的一页。

          好吧,不是最丢脸的,而是出于正当理由的,关于劳动者社会状态的想法。
          他们驱散了资产阶级和其他资产阶级的所有吸血鬼。世界大国在苏联哪个国家建立了高科技社会体系!
          然后您来到了白色卫队和弗拉索维派的孙子和曾孙子,您为这个国家做了什么? 在掠夺苏联遗存的同时,您仍然无法挥霍任何东西..而只是哀鸣!
          1. fif21
            fif21 9可能是2020 14:29
            +2
            Quote:海象牙
            苏联哪个国家是由具有世界体系的高科技世界强国建造的!

            但是在这个国家窃取官员(党名)很危险! 因此,他们决定不应该将他们称为同志,而是主人! 在这里,她们对社会责任感低下的妇女感到放心,并在日益恶化的床垫世界秩序下陷入困境。 和那些人一样,那些人和其他人的力量仍然存在。 hi
        2. fif21
          fif21 9可能是2020 14:36
          +1
          Quote:AS伊万诺夫。
          内战,当哥哥去找哥哥-这是我们历史上最可耻的一页

          您不能称兄弟为工人和资产阶级,农民和土地所有者。 错误! 并带有动员什么需求? 一个被白色抓住并放在枪下,另一个是红色。 hi hi hi
          1. 海象牙
            海象牙 9可能是2020 16:03
            0
            Quote:fif21
            Quote:AS伊万诺夫。
            内战,当哥哥去找哥哥-这是我们历史上最可耻的一页

            您不能称兄弟为工人和资产阶级,农民和土地所有者。 错误! 并带有动员什么需求? 一个被白色抓住并放在枪下,另一个是红色。 hi hi hi

            可惜不是每个人都被杀... hi
  • faterdom
    faterdom 7可能是2020 16:22
    +2
    В принципе, статья есть хороший ответ тем, кто обвиняет служивших в 1991-м году: "А что ж вы не предотвратили/выскочили/ударили/повесили? (нужное подчеркнуть)"
    Им, конечно, из "светлого будущего" видней, но я считаю - слава Богу, что армия тогда никого не ударила (троих юродивых, упавших с танка не будем считать). Хоть кто-то и заслуживал висеть, но лучше бы точно не стало, а вот хуже - вполне запросто. Да и не взял никто на себя ответственность за какие-то действия, приказов легитимных тоже никто не отдал.
    Так что не Ельцин "победил", а Язов не взял на себя грех... Да и Горбачева защищать желания маловато, а и сам он того не хотел - ни малейшего признака адекватности или хотя бы жажды власти. Янаев в качестве альтернативы - ну здрасьте...
    Так что, не нашлось буйных вождей, и тот же Ельцин трусил до мокрых штанов, но Коржаков его убедил, что ему безопасно можно выступить, и никто его ни убивать, ни арестовывать не собирается... Комфортные условия для "вождя революции".
    只是很多人都在这个洞里游泳,叶利钦浮出水面。 但是,数以百万计的人没有同时被杀死-这仍然是进步,而且这肯定是好事!
  • Ten041
    Ten041 7可能是2020 16:36
    +12
    您可以考虑任何事情,您的权利,但事实很顽强,是什么导致了1917年的内战,今天我们经常在城市的街道上看到! 有的有小土豆,有的有钻石,贫富之间的差距在扩大! 许多商人的行为与沙皇时代一样,以一分钱的价格出售了国家和人民的利益! 如今,由于种族原因的冲突加剧了这些不可调和的矛盾,这仅由于克里姆林宫对俄罗斯恐惧症公民进入俄罗斯联邦的有利态度而加剧,俄罗斯联邦公民与俄罗斯分离,前苏联是俄罗斯的前苏联国家,其中许多人以前曾以种族为由参加过俄罗斯人口不受惩罚的大屠杀,他们的后苏联国家! 他们抵达俄罗斯后,表现得挑衅,经常结成种族帮派,这自然激怒了俄罗斯的原住民,这种否定性的回应不仅针对俄罗斯恐惧症的移民患者,还针对允许其进入俄罗斯的政府! 冠状病毒的情况加剧了这场大火,因为许多人未经登记就工作了,因为他们找不到其他工作,今天他们坐得一文不名,其他人被送往隔离,但他们不支付薪水,而是最低工资! 政府拒绝隔离从国外来俄罗斯的人,导致俄罗斯联邦爆发了传染病,因为在俄罗斯政府的宽容下,所有这些游客都不遵守家庭隔离规定! 如今,俄罗斯政府关于在俄罗斯联邦移走检疫的谈话听起来普遍很疯狂,因为每天有10000多人每天生病,而检疫率却低得多!
  • 芬克凡
    芬克凡 7可能是2020 16:39
    +3
    ...使国家免于革命和内战是有史以来的一项任务。
    我们的自由主义者以自己的方式冒充自由,镇压的主题,冒着火危险。 根据1991年革命的结果,今天每个人都可以亲自判断。

    任何“革命”都不是法治国家。 约瑟夫·德·麦斯特(Joseph de Mestre)以1789年法国大革命的例子准确地指出:“在革命的帮助下与滥用权力作斗争是没有意义的,因为革命本身会产生无与伦比的更大滥用。”
    革命并没有抛出最好的人类物质。 而且,这种物质也会随着时间而发生突变,经过遗传修饰(或者有意识地...遗传修饰)。

    在1917年革命政变之后,该国成立1921周年全部是内战-内战热烈,侵略性强,呆滞,野蛮。 内战是革命的直接产物和延续。 教科书中记载内战于XNUMX年结束。 因此,即使在歌曲中,它也被演唱:“在太平洋,他们完成了竞选活动。”
    实际上-尚未完成。

    根据已登记的法令不能抚摸笔……结束内战!

    这场内战一直持续到伟大的卫国战争。 众所周知,在爱国时代已经有许多人继续将德国人视为布尔什维克的解放者。 只有当他清楚地知道希特勒为何来到我们的土地时,人民才最终团结起来对抗一个共同的敌人。

    令人遗憾的是,在俄罗斯,仍然没有建立纪念馆来纪念所有革命和内战的受害者,并宣布了使人民流血屠杀的发起人的名字,双方都是。

    "До тех пор, пока не будет захоронен последний солдат ...." в наше время получил новое звучание: "До тех пор пока не будут установлены истинные инициаторы, заказчики, гешефтмахеры и выгодоприобретатели...". - война не окончена.

    最终,政治上有利的历史真相总是摆在一边。 波兰,保加利亚,捷克斯洛伐克,甚至那个乌克兰都是值得的例子。

    顺便说一句,我提议乌克兰妥协-任命基辅为以色列的首都。
    第一:在所有关键职位上都是上帝拣选的人
    其次:他不后悔...

    PS预期超级有才华的同胞将义愤填::
    "Один знакомый еврей спросил меня, как я отношусь к евреям.
    他回答说,正是他们与俄国人有关。
    Он назвал меня антисемитом...."

    PPS不知道为什么?
    1. 托尔
      托尔 7可能是2020 19:08
      -4
      指定以色列首都基辅

      好吧,是的。。。
      您会在Donbass附近与Tsakhal战斗吗?
      Что-то мне подсказывает, что результаты "боев" будут калькой с "6 - дневной" войны

      И ядерной бомбой не помашешь - на "той стороне" тоже есть...
    2. NordUral
      NordUral 7可能是2020 21:23
      +4
      令人遗憾的是,在俄罗斯,仍然没有建立纪念馆来纪念所有革命和内战的受害者,并宣布了使人民流血屠杀的发起人的名字,双方都是。

      导致该国大屠杀的不是布尔什维克。
      1. 芬克凡
        芬克凡 9可能是2020 11:30
        0
        Как мило "белым террором по красному террору (и наоборот" в угоду гешефта "цахальных ядерных бомбопродавцев" :-)))

        Повторяю для тех, кто скоро, возможно, обретёт место в детском саду, где его научат немного мыслить и рассуждать: "До тех пор пока не будут установлены и названы истинные инициаторы, заказчики, гешефтмахеры и выгодоприобретатели, война в гражданском обществе (гражданская война) не окончена"
        1. NordUral
          NordUral 9可能是2020 12:19
          +1
          显然喝了一点。 节日快乐,Flinkfan!
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 8可能是2020 00:27
      -2
      您在幼儿园一级具有推理能力。
  • NordUral
    NordUral 7可能是2020 16:47
    +7
    今天,有人提倡白色的主意,有人提倡红色的主意。 这很奇怪,因为他们两个都已经活了。 这是某种慢性疾病。

    Нет, автор, красная идея, потускнев к 91-му, снова возрождается. Белая идея показала себя во всей "красе" за эти годы. То же самое было бы, победи белые в Гражданской.
    1. 阴影
      阴影 7可能是2020 19:49
      +4
      Радужно-серая "идея" пришла: айфон в руке да филей в тепле. И она куда страшнее и ЧК, и СС, и Чикатило вместе взятых и возведенных в квадрат - ее последователи съедят нас заживо, улыбаясь и веселясь.
      1. NordUral
        NordUral 7可能是2020 21:19
        +4
        我同意,德米特里。 但是可以醒吗? 否则,这是完全可悲的。
        1. 阴影
          阴影 7可能是2020 21:59
          +5
          Не вижу особых предпосылок к этому. Элиты чувствуют себя как никогда вольготно в условиях отсутствия ограничений, в первую очередь моральных; общество насквозь пропитано духом потребительства и всеобъемлющей грызни, а в особенности его авангард и проводник в эпоху постмодерна - псевдоэлитарные группы: те самые "вселенские звезды Инстаграма" разных калибров и им подобные элементы; с информационным пространством все и так понятно: скажете что-то непопулярное или, не дай Бог, выходящее за рамки "поешь-испражнись" - сразу будете объявлены взбесившимся людоедом. Мы имеем перед самой не просто моду, а наиболее мощную, безжалостную и низменную диктатуру, диктатуру мирового гнилья.
    2. 海象牙
      海象牙 7可能是2020 21:01
      +6
      Quote:NordUral
      Нет, автор, красная идея, потускнев к 91-му, снова возрождается. Белая идея показала себя во всей "красе" за эти годы. То же самое было бы, победи белые в Гражданской.

      好吧,如果这些白卫兵把人们淹死在鲜血中..不会有什么好..就进入协约国! 如果害怕科尔恰克的稻草人,他们会移交一部分黄金。.这就是她悬挂的力量和所有人的密码。.他们从俄罗斯砍掉这只卖臭虫的种子并非没有道理。
      现在他们再次掌权,我们暂时忍受..
      1. NordUral
        NordUral 7可能是2020 21:21
        +4
        不会忍受。 然后目前,新的波拿巴出现在莫斯科-全俄罗斯的莫斯科市长
    3. 西里尔G ...
      西里尔G ... 8可能是2020 11:13
      +1
      这比在红色现实中要糟糕得多。 第二次世界大战一定会来。 也许比我们现实晚了十年
  • 尤里·米哈伊洛夫斯基(Yuri Mikhailovsky)
    +11
    向农民们解释,这片土地将再次归主人所有,并派遣他作为农民,捍卫主人的这种愿望,并希望战in中的工人继续战争,直到最后一名士兵为止。 作者是关于什么的?
    1. 前世
      前世 7可能是2020 17:25
      +3
      所有争端,冲突,动乱,起义,恐怖和恐怖主义,革命都有共同的理由或理由,原因是在权利,自由,义务的均等意义上侵犯了当事方的利益平衡,反过来,当事方的利益平衡受到侵犯的另一个原因是不平等冲突各方的力量,即第一方认为第二方无法反击,因此暂时不予理it。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 8可能是2020 13:14
        +1
        Верно, а упоротые нынешние "лучшие люди"(все возможные чиновники, владельцы заводов, дворцов .............. (с.) и прочие) в своей бесконечной жадности тянут страну опять к социальному взрыву и крови
  • cniza
    cniza 7可能是2020 17:20
    +3
    苏联解体时,要么我们的人民有智慧,要么星星才聚在一起,但是幸运的是,尖锐的政治矛盾并未引起武装冲突。


    当然,它们是同一乌克兰,但规模不大,而且仍在进行中...
  • 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 7可能是2020 17:40
    +6
    中国在30年代和40年代初期还曾发动内战,并受到日本的干预,在70年代发生了文化大革命,匈奴宾,焦法尼和衰老的毛捷东,他们也从心里劈柴,用麻雀打架,在家中铸铁冶炼...我绝对是平民,对红军来说是平民-我八岁时和我父母和姐姐8离婚。有了沙皇和白人的胜利,我绝对没什么光彩,但在苏联,我拥有中等专业技能和高等教育,从机械开始,为相当复杂的电报设备服务 移至电子,二次压实设备,电报臂等机械设备。
  • 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
    法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev) 7可能是2020 17:55
    +7
    Меня немного режет слух "крестьяне не получили землю в собственность". Уважаемый автор, возможно Вы не в курсе, но крестьяне никогда не требовали собственности на землю. Наоборот, крестьяне всегда выступали против собственности на землю и за обобществление. Крестьяне испокон веков жили в общинах и перераспределяли земли через определенный промежуток времени. С установлением Советской власти, земли помещиков, духовенства и прочих землевладельцев передавались крестьянам, которые опять же производили ее распределение и перераспределение в рамках общины. Иными словами, общение было выполнено. Проблема только заключалась в том, что уже давно в европейской части страны земли уже попросту не хватало при растущем населении. Что в условиях отсталой технологии обработки часто приводило к голоду.
    1. 前世
      前世 7可能是2020 18:33
      0
      Цитата: Фанур Галиев
      Меня немного режет слух "крестьяне не получили землю в собственность".

      Крестьяне знали заповедь Господа " не продавайте землю, ибо она не ваша, она моя" , а люди на земле временные пользователи
  • Swetliy
    Swetliy 7可能是2020 18:05
    -2
    阅读文学作品《冰雪运动》,《 ...》,《好》,这些都是这些。 内战。 对任何人都没有好处。
  • 托尔
    托尔 7可能是2020 19:04
    0
    Хорошая статья. призывает, имхо, "к правильному".
    Единственная ремарка - китайская компартия сначала столько напорола в Китае, что потери населения исчисляются, по разным оценкам, ... ну очень "странные цифры.
    Большевики в России тоже, так скажем, не сразу стали "сразу".
    但是很多人遭受了
  • GUSAR
    GUSAR 7可能是2020 20:23
    -2
    我认为一篇非常正确的文章
  • 迈克尔同志
    迈克尔同志 7可能是2020 20:59
    +3
    没有什么比不断引用历史更愚蠢了。 必须对其进行研究和中立,但最好是展望未来。 我的祖先,无论是在沙皇统治下还是在共产主义者统治下,都受到尊重,而且无论是按照沙皇还是根据基因秘书,都没有发疯。 但是无论是在沙皇还是在苏联后期执行死刑,盗贼和欺骗者始终不被爱戴,在目前,这一点要少得多。 公共物品的创造者在我们的家庭中一直受到爱戴和尊重。 通常,我不理解热情地爱领导者和系统(任何)。 任何激情的盲目性都会使它变得不重要,因此是有害的(某些方面除外)。
    1. 塔特拉
      塔特拉 8可能是2020 13:14
      +2
      Так то ,что мы все последние 30 лет каждый день обсуждаем советский период,включая события 100--летней давности -это и результат захвата России "белыми ". Они не способны ничего и никого ДАТЬ хорошего ,полезного стране и народу ,только отнимать ,насаждать злобу ,ненависть к истории нашей страны ,и трусливо скулить ,что они "ни при чем " к ответственности за то ,что они сделали в советский период ,после захвата ими России , и к ответственности за захват ими России .
  • 猫
    7可能是2020 22:43
    0
    调和双方的最好方法是找到第三个共同敌人。
  • Zementbomber
    Zementbomber 8可能是2020 02:11
    +5
    ЁКЛМН - ну есть же ключевые, реперные слова: "в Штатах "национальное примирение" между "федералами" и "конфедератами" до сих пор на 100% не наступило! Как оно может наступить в обозримом будущем в России?? В XXII веке - может быть. Да и то - даже не в его начале...
  • Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 8可能是2020 07:32
    -4
    她必须尽最大的努力来对抗强盗。 而且,在这个品牌下,农民起义常常被镇压,


    Пример: отбивает какой-нибудь город у красных Белая армия. В городе - население. Голодное (везде, где были красные, царил голод). Надо его срочно накормить? Трудно ли это сделать? Нет, это сделать легко. В окрестностях города в деревнях сидят крестьяне. У них в подполе от красных продотрядов спрятаны огромные запасы продовольствия. Они жаждут это продовольствие обменять на мануфактуру (по нашенму - промтовары). Надо всего лишь разрешить им это продовольствие везти в город и продавать на рынках. Разрешить без ограничений любую частную торговлю, открыть лавки, магазины, рынки и ярмарки. Проблема голода решалась быстрее, чем за один день. Но нужны еще и источники дохода для местного населения. Чтобы им было на что покупать это продовольствие. В городе есть предприятия: заводы, фабрики, мастерские, склады, электростанция, лесопилка, и пр. У каждого из предприятий есть или был законный частный владелец. Осталось просто разыскать этого владельца (или наследника, если владельца уже нет в живых), восстановить его права на эту собственность, оказать посильную помощь на возмещение ущерба - что-то там было разворовано. Владелец меньше всех заинтересован в простое предприятия. День простоя - для него потеря личных доходов. Он без всякого понукания вывернется вон из кожи, чтобы работу предприятия запустить. Когда у населения появятся деньги, появится спрос на культурно-развлекательные учреждения: кинематограф, театры, рестораны, трактиры, парки аттракционов, и т.д. до уличных куплетистов. Спрос на прессу всех направлений. Трудоустроится интеллигенция. В общем, жизнь в "белых" городах мало отличалась от 1916-го года, т.е. тем людям она казалось райской. Даже больше было свободы и заграничных товаров. Посмотрим коммунистические фильмы о ГВ, где показывают белый тыл. Непременно покажут веселящихся в ресторане людей, катающихся на извозчиках и в автомобилях нарядных дам, уличных куплетистов. И вот выходит интеллигент или рабочий из ресторана. Денег навалом, наелся хорошо, а к нему вербовщик: вступайте, гражданин, добровольно в белую армию. Он только-только вкус к жизни почувствовал, а ему: идите, дескать, пылить сапогами по дорогам. Он что, совсем ? На самом деле его счастье было, конечно, очень эфемермым, но он то этого не знал. Тем людям советская власть казалось эфемерной. Все удивлялись, как это большевики еще сами собой не развалились.

    А теперь пример обратный, тот же город взят красными: заводы национализированы, т.е. закрыты и разграблены. Работают только военные предприятия и железная дорога. Но там платят не деньгами, а спецпайком. И дают броню от призыва в армию. Еще можно пойти в учреждение совслужащим (бюрократом), сочинять справки. Там тоже дают спецпаек и броню. Но это только по блату или путем членства в партии, а в партию тогда тоже можно было только по блату. Третий вариант: ВЧК или продотряд, тоже требуется блат, некоторая идейность и садисткие наклонности. (Чтобы попасть на эти "теплые" места надо непременно принести справку от домового комитета. От военного комиссара, что ты на военном учете. А если ты партийный, то тебя поставят на учет в парткоме. В любой момент можно с теплого места угадать в окопы, по решению парткома, например, на должность политработника, и тогда проявить боевую отвагу - в твоих личных интересах, ибо дорога в плен закрыта). Частная торговля запрещена. Черный рынок есть, но много там успеешь наменять на вещи? Пара сапог - буханка хлеба, пиджак - еще буханка, кепка - пара картофелин. Рулоны совзнаков никому не нужны. Ильич об этом прямо говорил: "Хлебная карточка, хлебная монополия, будет могучим средством принуждения. Посильнее Конвента с его гильотиной. Гильотина только запугивала, сламывала активное сопротивление. Нам этого мало. Нам надо сломать и пассивное, еще более вредное и опасное сопротивление." Вот и прибежишь со сломленным пассивным сопротивлением на мобилизационный пункт, виляя хвостиком. Куда денешься? Все краны перекрыты. Вот и весь секрет, откуда у Ильича в 1919-м году взялось два миллиона свежих штыков.

    但是农民呢? 他不能被饥饿赶入军队。 1918-1919年的农民保持中立。 直到1920年春,布尔什维克才审慎地接触了它们,没有算出一些选择性的食物过剩,但它们更是必要的措施。 农民为自己建立了自治权,组建了自卫队,以为傻瓜认为他们会永远站出来。 在1920年的春夏,为什么伊里希(Ilyich)在军队中需要数百万个新的刺刀? 难道他那1921万人无法应付克里米亚的少数人? 追随波兰的胜利,将无产阶级革命带到欧洲。 对于整个欧洲来说,两百万刺刀可能还不够。 但是没有成功。 布尔什维克没有预料到农民起义的范围。 到欧洲的运动不得不推迟。 到XNUMX年夏天,战争(第二次内战)已经达到了如此激烈和规模,以至于共产党人不得不首次让步。 停止了军队的动员,取消了剩余食物,允许了私人贸易和小企业,所有起义参与者都得到了大赦。

    然后,当然,农民被打破了,但是以其他更复杂的方式。
    1. 西里尔G ...
      西里尔G ... 8可能是2020 11:16
      +4
      多么洁白的麝香!
      白色食物服务再好不过了吗?
    2. HHHHHHH
      HHHHHHH 8可能是2020 15:44
      +3
      有趣的是你))))农民去了红军。
      Как сказал Ленин? "Если бы не Колчак, крестьянство Сибири не пошла за Большевиками" Колчак уничтожал крестьян деревнями.
  • HHHHHHH
    HHHHHHH 8可能是2020 15:41
    +3
    与主人和解是什么? 干草叉上的主人。
  • HHHHHHH
    HHHHHHH 8可能是2020 15:45
    +2
    Quote:Sasha_rulevoy
    然后,当然,农民被打破了,但是以其他更复杂的方式。

    您仍然会住在村子里。
  • HHHHHHH
    HHHHHHH 8可能是2020 15:51
    +2
    别胡说和解了。
    谁想要立即从白军和解,来到红军到布尔什维克
    由布尔什维克领导的红军以希特勒击败了欧洲。
    白军为希特勒服务。
    您如何与俄罗斯的敌人和解? 是不可能的。
    争论结束了。
    1. lelik613
      lelik613 8可能是2020 19:22
      +1
      Небольшое замечание:Не затей группа жуликов приподнявшихся после февральского путча мятеж- гражданской войны бы не было. В этой борьбе армия РСФСР разнесла вдребезги весь этот цирк от Корнилова до Колчака и Врангеля. "Белая" "идея?!" кончилась. Сейчас никаких "белых" быть не может физически и те кто себя ими объявляет - самозванцы и аферисты!
      1. HHHHHHH
        HHHHHHH 8可能是2020 19:28
        +1
        直到1918年,苏联势力都取得了胜利。
  • victor50
    victor50 8可能是2020 20:54
    -1
    好文章。
  • Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 8可能是2020 21:48
    -1
    引用:hhhhhhh
    您仍然会住在村子里。


    如果不是为了1921年起义的规模,而列宁主义的路线不会改变,那么直到今天,到2020年,面包都是从农民手中以剩余拨款的形式从面包中带走的,然后通过手推车运到城市,然后再由面包获得卡。 对Antonov表示感谢。
    1. lelik613
      lelik613 9可能是2020 05:29
      +1
      列宁很聪明,以至于明白经济的变化是必要的,并且已经做出了。 现在让我们来看看过去的35年。第三代遗传骗子的重建,加速和优化我们的口袋已经发展壮大。 当然,这门课程没有别的选择(没有3岁!)。 但是列宁放下了炸弹!
      这些男人不知道。 舒瓦洛夫犬的宪法权利是强制性的...
  • 阿克苏
    阿克苏 9可能是2020 02:32
    +1
    - "Если же говорить о российской национальной идее, то она нам, конечно, нужна. Но такая идея, на мой взгляд, не должна быть ни «красной», ни «белой». Она должна объединять народ России и делать страну сильнее, а не разобщать ее население".
    7 2020五月
    "Российского банкира арестовали по делу о выводе из страны 500 миллиардов рублей". https://lenta.ru/news/2020/05/07/nomoney
    Обе статьи написаны в один день. 07.05.2020г. А теперь вопрос - о какой национальной идеи идёт речь. О "красной", о "белой", о "банковской", о "национальной". Какая может быть национальная идея у Государства, если вся "Система управления" имеет двойное и тройное гражданство.
    又有趣又悲伤。
  • Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 9可能是2020 06:59
    -2
    Quote:lelik613
    现在让我们来看看过去的35年。


    如果现代平均水平的俄罗斯人进入时光机,然后飞到1980年,然后向当时的俄罗斯人谈论自己的生活方式:一间单独的公寓(有些,但他自己),自己的车,几台卫星电视,一部个人电话,最后是一台电咖啡壶,洗衣机,食品加工机等,他访问了意大利,法国,在土耳其或泰国沐浴,可以吃香肠和牛仔裤。 然后俄罗斯人在1980年将决定在他面前是区域委员会秘书级别的一位官员,这一点不少。

    Отбросим иллюзии: Ельцин и Путин - вероятно худший выбор российского народа из всех возможных. Их семьи, прикормленные олигархи, "новые русские", бюрократы, "депутаты", светский "бомонд" - почти все они гнуснейшие из мерзавцев, предатели, узурпаторы, разрушители, развращенное властью и роскошью и т.д. и пр., и с этим трудно спорить. Но вот парадокс: при самом худшем варианте капитализма, при развале государства, при мерзавцах у власти простой народ все равно живет в сто раз лучше, чем при коммунистах. А была б еще и власть порядочная, то народ бы подавно жил намного лучше.
    1. strannik1985
      strannik1985 9可能是2020 07:14
      +1
      但这是自相矛盾的:资本主义的最坏版本,国家的崩溃,混蛋的掌权

      它取决于您的说法-车臣,卡拉巴赫,德涅斯特里亚,塔吉克斯坦和其他民族共和国的平均居民,任何生活在90年代关于资本主义的人都会讲很多有趣的事情。
  • Reptiloid
    Reptiloid 9可能是2020 07:19
    +1
    Quote:Leshy1975
    Quote:Kapellan23
    俄罗斯帝国是一个统一国家。 独立的乌克兰和白俄罗斯在俄罗斯从未存在过-它们是由社会主义者创立的,赋予了他们退出的权利,并使这些国家成为没有RSFSR的联合国创始人。



    社会主义者是最早认识到芬兰独立的人,尽管他们甚至在十月革命之前都没有考虑过这一点。
    西欧大小的雅库特(Yakutia)围绕着一个微型民族而建立,该民族到现在还没有500人,而在共和国成立之时,它通常是极少数人。
    今天的中亚地区有一半以上是由俄罗斯人开发和居住的,这些都是俄罗斯的省份。 一个特别引人注目的例子是哈萨克斯坦,它几乎完全存在于俄罗斯南西伯利亚的土地上,哈萨克人几乎没有住在“哈萨克大草原”上,但俄国人住过(哈萨克斯坦的首都阿斯塔纳是古老的俄罗斯城市阿克莫林斯克,俄罗斯人口为100%,现在大约有15%的俄罗斯人和继续缩小)。
    革命前:

    苏联国家政策的结果:

    https://zhenziyou.livejournal.com/tag/украинизация
    https://zhenziyou.livejournal.com/tag/белоруссизация

    听听这个。 当社会主义者承认芬兰时,没有真正的机会将其保留在印古什共和国。 芬兰实际上早就失去了。 VO:所以,在1905-1907年的革命期间。 帝国的执法机构无法在芬兰开展业务。 安全部门必须在秘密特工的帮助下在芬兰开展业务- 就像在外国一样 在宪兵和哥萨克的帮助下不可能进行“反恐行动”。
    像波兰一样,它实际上已经丢失了。 当布尔什维克上台时,谈论一个国家通常是荒谬的。 到这个时候,来自一个共同国家中心的领土的控制和统一已经丧失。 而且,只有布尔什维克赢得了内战,才有可能将其余的人聚集在一起。

    PS尼古拉斯一世的孙子大公亚历山大·米哈伊洛维奇·罗曼诺夫(Alexander Mikhailovich Romanov):“捍卫俄罗斯国家利益的就是国际主义者列宁,列宁在不断的演说中不遗余力地抗议。 反对前俄罗斯帝国的分裂“。

    白人运动的思想家之一舒尔金(VV Shulgin),1921年:布尔什维克“恢复了俄罗斯的军事力量... 恢复俄罗斯国界到其自然极限» . Он уточнял: «Конечно, они думают, что они создали социалистическую армию, которая дерется "во имя Интернационала", - но это вздор. Им только так кажется. На самом деле, они восстановили русскую армию... Как это ни дико, но это так... 统一俄罗斯的旗帜实际上是由布尔什维克人举起的……当然,列宁和托洛茨基继续打击国际。事实上,他们的军队像波兰人一样击败了波兰人。 正是因为他们完全占领了俄罗斯地区»

    PPS即使罗曼诺夫派的代表和白人运动的意识形态学家理解布尔什维克将俄国作为一个国家保存和恢复,您还需要什么其他论据。

    很棒的评论。
    精选文档和地图+++++++++
  • 迈克尔同志
    迈克尔同志 9可能是2020 10:03
    +2
    我要说的是一件事,直到1917年,他们在坦波夫省的特姆尼科夫斯基地区支持斯捷潘·拉津的起义,为此,沙皇上级政府组织了镇压行动,鞭打致死,将其活活烧死(在小屋里,在钢铁炉中),削减了军刀。 然后我们的支持普加切夫,尽管他没有到达我们的位置,但惩罚性的帝国单位却表现得很残酷。 在这些叛乱之间,我们定期杀害酒吧和经理,并烧毁庄园,以暴力侵害农民……..因此,没有人幸免,尤其是牧师和国王,即使在镇压期间,我们地区的红军也没有实施暴行。 我们的地区一直都是红军的所在地,现在也是如此(尽管现在有梁赞地区)。 在我们贫穷的土地上,支持红军是一个长期趋势。
  • fif21
    fif21 9可能是2020 14:00
    0
    Власть Советам! Фабрики рабочим! Землю крестьянам! И власть вылетела из под ног помещиков и капиталистов , как табуретка из под висельника. Солдаты "белого движения" легко распропагандировались , дураков умирать за чужие интересы не было. Большевики временно заключали союзы со всеми, кто был им лоялен ( анархисты , эсеры , бандиты...) Костяк " белого движения" составляли преданные идеям монархии офицеры , выходцы из дворян , помещиков , чиновников , землевладельцев ... Отсюда и офицерские полки ( рядовых солдат не хватало,а мобилизованные крестьяне и рабочие разбегались). Единого командования всех антибольшевитских сил не было . Колчак ,Юденич, Петлюра ,Врангель,Чехи , Японцы, Англичане.. Победившие "красные" вскоре забыли свои обещания,и власть перешла к партноменклатуре. То ,что произошло в 90х закономерно , люди устали ждать светлого будущего . А то , что получили в замен ( бандитскую приватизацию ,обнищание , дикий рынок и жесткую эксплуатацию ) тоже не всех радует. Усиливается классовая борьба. Протестные настроения ширятся . К сожалению пропасть между бедными и богатыми в РФ растет , а поэтому возможен любой сценарий развития событий , в том числе самый пессимистичный. hi
  • fif21
    fif21 9可能是2020 14:16
    +1
    Quote:AKS-U
    现在的问题是,我们在谈论什么样的国家思想?

    建立工农状态的国家思想失败了。 现在,在俄罗斯,有一个想法可以将所有人团结在一起-个人致富,没有其他统一的想法,而且也不会。 hi
  • 狮子座_59
    狮子座_59 10可能是2020 15:27
    +1
    :) AHA。 好吧,接下来是作者的简短问题的另一个快速而明确的详尽回答^ :))

    "Патриотизм должен заключаться в том, чтобы посвятить себя развитию страны и ее движению вперед, считает президент Владимир Путин. Об этом он заявил в интервью передаче «Москва. Кремль. Путин», фрагмент которой в своем Instagram опубликовал журналист Павел Зарубин.
    Отвечая на вопрос журналиста о том, в чем заключается российская национальная идея, он заявил: «В патриотизме». «Думаю, что ничего другого не может быть», — считает Путин.
    При этом президент отметил, что патриотизм не может быть «квасным, затхлым и кислым». Он призвал не «хвататься только за наше героическое прошлое», но и смотреть в «не менее героическое и успешное будущее». «В этом залог успеха», — убежден Путин.

    欲了解更多信息,请访问:
    https://www.rbc.ru/politics/10/05/2020/5eb7ac579a7947e750a4bc6f

    "Путин не раз говорил о важной роли патриотизма для страны. Так, президент называл его единственной возможной для России объединяющей идеей, «священным долгом россиян» и «нравственным ориентиром» для подростков"

    欲了解更多信息,请访问:
    https://www.rbc.ru/politics/03/02/2016/56b1f8a79a7947060162a5a7

    附加功能::
    "..В 2004 году Путин на встрече со своими доверенными лицами заявил, что национальной идеей России является конкурентоспособность. Человек должен быть конкурентоспособным, город, деревня, отрасль производства и вся страна. Вот это и есть наша основная национальная идея сегодня, говорил Путин.

    В 2011 году в интервью журналу VIP-Premier Путин назвал национальной идеей «сбережение народа», процитировав Александра Солженицына.

    Летом 2014 года свою попытку дать определение национальной идеи предпринял патриарх Кирилл. Глава РПЦ заявлял, что «идеалом, общенациональной идеей» России является святость."

    ??? !!! 附言:

    在这里,我有不同的看法:)(他们没有问我:):
    一个国家观念只能完全意识到人口和所选择的经济,社会,政治制度(即该国人民所希望的生活方式)。
    (有关详细信息,请参阅公民的想法:)
    1. Selevc
      Selevc 10可能是2020 23:05
      +1
      我想指出一点有关平民的问题-好像红人并没有受到责骂,但他们仍然保留了当时最前沿的思想...从一个没有受过教育的农民到一个知识分子,每个人都理解了...然后红人如何将这些思想变为现实。但是正好在内战时期,更多的进步力量击败了它...
      托尔斯泰(Leo Tolstoy)写道,在1902年(和平时期),在世俗的沙龙中举办了向外国人出售绘画的展览,而利润却使饥饿的农民流失了! ))这在欧洲的粮仓里很饿! 在这个国家,费伯奇(Faberge)用钻石为王室制造鲜花和鸡蛋,这是一场饥荒。在这个国家,上流社会说法语,在国外生活了数十年,拥有数百万卢布,宫殿,私人火车,沉迷于吗啡并参观了宽容的房屋! !
      这样的国家注定要失败-空前的奢侈和贫穷的闻所未闻! 这是尼古拉耶夫俄罗斯!
  • ITIS
    ITIS 11可能是2020 22:02
    +1
    星星会聚,然后散开....星星,例如星星
  • 咆哮者
    咆哮者 13可能是2020 08:10
    +1
    有什么要争论的? 白人首先为英国的俄国奴役而战,因此他们将他们赶出了俄罗斯。 那些在他们身上流下眼泪,白痴或无赖的人。
    15 (28) ноября 1917 года верховный совет Антанты принял официальное решение об интервенции в Россию. Уже 10 (23) декабря 1917 года вожди европейского ядра Антанты - Англии и Франции - подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния.. Они не собирались восстанавливать никакую монархию. И уж точно не собирались делать Россию равнозначным себе "партнёром". Они собирались превратить Россию в колонию. Это было очевидно (очевидно и сейчас).
    “……认为今年全年我们为俄国人对布尔什维克的敌对行动而奋战是错误的。 相反,俄国白卫队为我们的事业而战。 “自白军被摧毁一刻起,布尔什维克就在整个庞大的俄罗斯帝国中建立统治,这一真理将变得令人不快地敏感。” 丘吉尔诉世界危机。 第十二章
    回忆录中的俄罗斯海军上将亚历山大·米哈伊洛维奇·罗曼诺夫大公(他的妻子是尼古拉斯二世的姐姐)在其回忆录(他于1933年在巴黎去世)中写道-作为一种证明:
    " - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной Армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король".), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах.), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. 一方面,他们假装没有注意到盟国的阴谋,但他们呼吁……与苏维埃进行一场神圣的斗争;另一方面,捍卫俄罗斯国家利益的正是国际主义者列宁,列宁在他不断的讲话中不遗余力部队抗议前俄罗斯帝国的分裂......“。
  • boni592807
    boni592807 13可能是2020 18:41
    0
    已经说了很多。
    Повторю, не присваивая слова Делягина: "Примирение красных и белых произошло в 1941 г. Основная часть белой эммиграции была на строне народа России(СССР), хотя могли его не понимать ..."
    一直梦想着他们会找到理解和团结透平和科尔恰金斯人努力的基础,因为对他们而言,最主要的仍然是家园-俄罗斯,而不是他们自己的野心。
    自南北战争以来,像现在一样,前受益者一直在使用ETU卡。 通过讨论,这是可见的。 对俄罗斯不利,对MYSELF有利。
    Пора бы сделать выводы, взяв полезное, а оно было и у красных(СССР) и у белых(РИ), учтя ошибки, навести порядок дома. Выиграет Россия, выйграем мы все. Партнёры ждать не будут и больше "ошибок" не допустят.
    Пройдем, это "ИГОЛЬНОЕ ушко", а там лучше мозговой штурм(кто в курсе), для пользы детям и внукам. Чем лава на лаву с шашкой и друг друга в "0". Помогая пертнёрам по зачистке собственной территории.
    或如何?
  • 弗拉基米尔马什科夫
    弗拉基米尔马什科夫 25可能是2020 20:24
    +1
    Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что большинство сегодняшних российских патриотов ЗА "красных" и было бы с "красными", а сегодняшние либералы и западопоклонники ЗА "белых" и были бы с "белыми". Раньше "белые" были за царя-"батюшку", а сейчас - за Запад и Госдеп, хотя говорят, что это ради России.