爱国战争的传奇和神话。 红军和德国空军的人为因素

爱国战争的传奇和神话。 红军和德国空军的人为因素

在之前的两份材料中,我们讨论了22.06.1941年XNUMX月XNUMX日的飞机数量和质量。 在其中一篇文章中,我答应谈论人为因素。


让我们从头开始,对飞行员进行培训。 在我们艰难的时期,人们只是发布大量信息,说明在训练飞行员方面红军空军的一切状况如何。 我非常怀疑飞行员在战斗机上飞行2-3个小时会被投入战斗的信息。

可以这么说。 拼写已保存。

“战斗机飞行员科兹洛夫(Kozlov N.A.)于1937年至1939年在楚格夫斯基航空学校学习,在I-16上接受了25小时的训练。 克利缅科五世 他于1940年40月毕业于Chuguev空军学校,掌握了四种飞机,飞行时间为45-1939小时。 16年毕业。 Kachinsky飞行学校Pokryshkin A.I. 在I-10上飞行38小时15分钟。 飞行员Baevsky G.A. 在谢尔普霍夫航空学校,我乘坐I-22bis飞行15小时1940分钟。 8年,克钦族学校的毕业生。 Amet-Khan S.,Garain V.I.,Dolgushin S.F. 在战斗机上飞行了10-200小时 比较:在其教育机构中的德国飞行员平均接受了150个小时的飞行训练,另外还有200-450个小时的德国空军训练。 美国人大约有XNUMX小时。”

到目前为止,数字已经达到我们时代的事实,这真是太好了。 在这里,我们遇到了双重感觉这个词的字面意义。

一方面,哦,一切都是多么可悲! 德国人飞行了200个小时,美国人飞行了450个小时,我们的飞行了-完全没有。 他们掩埋尸体和所有这些。

抱歉... Pokryshkin-三倍苏联英雄。 苏丹·阿梅特·汗(Sultan Amet Khan)-两次苏联英雄。 Dolgushin-苏联英雄。 加拉宁-苏联英雄。

有点奇怪吧? 10个小时的Pokryshkin和200个小时的Hartman-这是一个不同的时钟吗? 他们之一允许他们成为第二次世界大战中最有用的飞行员(即有用的,而不是富有成效的飞行员),另一个允许他们通过虚假的“ Abshussbalken”并坚持自己的装饰品。


哦,是的,这些守时的德国人丢下了哈特曼的飞行手册……显然,这样她就没有到达扎多诺夫。

顺便说一句,徒劳。 如此多的俄罗斯人可能被摧毁。 笑声爆发了,读完哈特曼的著作,好吧,和他一起死了,向地狱中特殊的德国空军大锅问好。

我特别不引用该笔迹的作者,只是因为它在Internet上大量存在。 但是白俄罗斯人写的,有些不理解数字的本质,,。 而且数字说的很有趣。

哈特曼200个小时的准备工作使他能够击落100多架飞机,而无需特别战斗(云层袭击和其他“棘手的”哈特曼演习都不需要进行这种准备)。 博克里希金准备了10个小时,他得以击落59架飞机和轰炸机,并攻击了飞机,以使哈特曼免于整个战争。

这是自相矛盾的事情,哈特曼·波克里什金什么也做不了!

是的,由于某种原因,整个德国空军王牌都不允许德国在空中赢得战争。 令人遗憾的是,“ Abshussbalkenes”很矮小,到处都是十字架,但德国还是一片废墟,苏联制造的攻击机,他们从科尼斯堡(Koenigsberg)到康斯坦察(Constanta)的前线进行了防御,从空中的波克瑞什金(Pokryshkin)在最有经验的王牌上放松了括约肌。

由于某些原因,我们没有宣布天空中出现了哈特曼或拉力赛。 即使他们宣布了这一消息,未经训练的“ Ruspilots”也肯定会跑来检查德国的王牌有多酷。 检查相同。 反复地。


您知道,这显然不是飞行员训练花费了多少时间,而是这些时间是如何花费的。 在这里,显然可以揭示其实质。 您可以花500个小时训练飞行员,但事实证明,抱歉,Rudel。 您可以花费20个小时,让一名飞行员冷静地将Rudel推入棺材。

问题完全是质量。

此外,我将举一个雕刻了题为“斯大林的猎鹰”的作品的沃尔特·施瓦贝迪森(Walter Schwabedissen)作为证据。 总的来说,这本书是认知的 航空因为Schwabedissen知道他在写什么。 用技术术语来说。 但是,对于其余部分,这仍然是鸡尾酒,因为只有Schwabedissen才没有。 他坐在防空兵团,夜间战斗机团和总部。 但是他没有飞行,没有向东线射击,但是他写了关于我们飞行员的文章。 没有人会禁止吧?

“但是还有另一个事实-关于成千上万的空战坠机飞行员,他们的名字没有人会认识并记住。 正是他们以某种方式训练有素,训练有素,几乎没有飞行经验(更不用说战斗)了,他们最终掩盖了成千上万的尸体,掩埋了德国飞机。 红军的文盲,平庸乃至犯罪率很高的指挥权使他们参战至一定死亡。”

令人心碎。 “成千上万的尸体覆盖了德国空军”-这很强大。 我一点都不明白这是怎么回事。 撞了,还是什么? 跌倒了吗?

好的,那不是重点。 关键是施瓦贝迪森的另一个故事。 考虑到苏联的飞机失灵,红军空军的指挥多么微不足道,德国人突然说出了这一点:

“通常可以观察到IL-2是如何攻击目标的,而德国战斗机由于恶劣的天气甚至无法飞向空中……苏联的攻击机在任何天气下都飞行,包括雨雪,风,暴风雨,雨水或低温都无法阻止他们的行动...苏联的攻击飞行员勇敢而富有侵略性,与战斗机飞行员相比,俄罗斯字符特有的弱点没有那么明显...苏联的攻击机事实证明更多有效的 “在战役开始之前那是什么打算?到1941年底,对飞行人员的培训已经达到了相当高的水平。”

就是说,IL-2在1941年已经使德国人感到恐惧,尽管准备不足,但苏联飞行员在德国王牌甚至没有考虑飞行时就飞了,因为那太危险了?


总的来说,是的,我们可以说俄罗斯人飞翔是因为他们不了解不可能飞翔。 危险性 由于缺乏准备。

好笑吧? 经验丰富且训练有素的德国人坐在飞机场上喝杜松子酒,因为天气不佳,而且经验不足的苏联飞行员也为德国步兵飞行并安排了艰难的生活。

打扰一下,我是否正确理解所有内容? 没有经验的飞行员,经过10个小时的准备,在雨,雾,能见度差的情况下平静地飞行,找到了德国人的职位并为他们工作? 经过200小时培训的德国传单是否正好坐在他们的尾巴上?

一个人想说:“相反,这是必要的……”

绝对不可能说德国人在22.06年没有训练方面的优势。 是的,虽然如此,但并不致命。 飞行员可能会说,背着200多个小时的飞行员是一件商品。

但是,让我们看看是否一切让我们感到难过?

没那么多。 是的,我们没有时间,但是:在1940年布尔什维克全盟中央委员会三月份的全体会议上,对不起,这是水平,在培训飞行人员时采用了新的指导原则。

红军空军还组织了一个多阶段的训练系统,一些不那么认真的研究人员正在尝试展示从飞行俱乐部发到前线的照片。 与前线有多真实-通常是一次特殊的交谈,但是在飞行俱乐部中飞行了20-25小时后,一个人掉进了军事飞行人员学校,在那里继续训练。


军事学校已经给出了规格,训练有素的战斗机,轰炸机和侦察兵飞行员。 后者于1941年被废除。 作为军校计划的一部分,战斗机飞行员还获得了24小时的飞行时间,而轰炸机则获得了20小时的飞行时间。

直到那时,高等指挥学校才走。 在那里,培训计划确定了长达150个小时的准备时间。

显然,“之前”是50和100小时。 但是总的来说,是的,从表面上看,该计划看上去并不比德国人差。 实施的问题很重要,但我认为它没有那么重要。 退伍军人自己在回忆录中说,十个小时足以理解飞机。 对于一个经验丰富的飞行员,甚至在I-10学校毕业后,再培训另一个模型的问题也根本没有。

关于大众问题。 教育机构的数量有所增加,如果1937年全国范围内有12所,那么在战争爆发之时就是83所。训练飞机的数量从3007年的1937架增加到6053年1940月的XNUMX架。

他们没有设法完全实施该计划,但是尽管如此,在1941年,德国人并没有在I-2上飞行3至15个小时的飞行俱乐部学员遇到。

战争开始时有损失,损失是巨大的,但是:德国空军王牌的优点并不像游标所显示的那样巨大 故事。 许多飞行员只是在包围圈,锅炉中丧生,登上了敌方领土上的被迫者。

在以前的文章中,我曾声明(并且我想证明了这一点),从技术上讲,红军空军不如德国空军。 但不是就飞行员训练而言,请问如何解释德国人的惨败?

声明说,战争初期每1架被击落的德国飞机有6架被摧毁的苏联飞机,这是有道理的。 没有击落,但被摧毁。 战斗机,高射炮,炸弹由于缺乏燃料而留在机场等。

但是,随后一切趋于平稳。 苏联学校和学院继续从飞行俱乐部拍摄并教他们。 是的,有加速课程,但是分别是10个月和6个月。 加上ZAPy,再加上继续培训的培训架。

只要您愿意,您就可以批评红军空军的训练系统,并赞扬德国人,但是……为什么德国人以飞行员为结尾? 王牌为什么在地上呢?

实际上,从理论上讲,德国空军的王牌本应在左右两侧敲牙,敲打这些成堆的,准备不足的苏联飞行员,成千上万……好吧,而不是在梅塞施米茨和福克-沃夫斯的树干上。

但这没有发生。 ace开始……以某种方式结束……此外,在所有方面。


而在1943年,德国人在训练飞行人员的质量上没有任何优势。 那些在我们的飞行员中进行战斗,击落并保持“活着,完整无缺的鹰”的人注意到了这一点。 而且,您知道的更好。

因此,所有有关德国空军“酷德国训练学校”的幻想都没有胡说八道。 事实恰恰相反,苏联学派比较酷,因为是德国空军结束了。 1945年,德国人已经为绿色初学者准备了一些东西。 但是实际上,德国人的空战在东方,西方和德国上空都输了。

总的来说,被打败的人总是说出自己有多酷,是什么阻止了他们获胜。

但是德国空军也有优势,特别是在战争初期,这导致了成功。 应该注意这一点。 正如我所说,出色的战术协调能力和创造战略优势的能力。

鉴于两军空军的结构完全不同,在初期阶段,德国人不仅可以在重要方向上的飞机上而且在人员方面也可以定性地创造出漂亮的优势。 包括王牌中队。 是的,在这里他们获得了完整程序的优势。

加上我也谈到过的更现代的策略。 与地面部队和他们自己的指挥部门有联系的六架战斗机,将比三架飞机完全无需通信就更有效地解决了这一问题。

但是,关于Pokryshkin的一切都写得很好。 一旦我们改变了战术方法,当像Kraev这样的无法飞行的地雷被Pokryshkin这样的常规战斗飞行员所取代时,德国人普遍感到难过。

然后,开始寻找借口,例如“装满尸体”和展示夸大的账目。 从我的角度来看,那些想为他们祈祷的人请-但这并不关乎人数。

底线。 事实是,在德国空军战争结束时,哈特曼和公司经过了完美的训练,成为自由猎手,他们全都在十字架上和Abshussbalken,但是他们的军队在红军空军的推动下狂吼并被诅咒,但是哈特曼人无能为力。


这是什么,整个德国都在美国和英国的炸弹袭击下mo吟,但可惜的是,德国空军无法再向德国人提供任何帮助。

结果令人遗憾:1945年,我们的飞机也在机身上的星星上,但是德国人只在可能的情况下飞行,而不是在有必要执行任务时才飞行。

苏联和德国使用空军的概念不同,导致空中行动方式不同,击落敌人的最终指标也不同。 但是,如果德国人把这放在首位,那么我们的主要目标就是执行战斗任务。 因此,亚历山大·波克瑞什金(Alexander Pokryshkin)在地板上流口水,继续掩护攻击机,照顾着倾倒的埃里克·哈特曼(Eric Hartman)。

得益于这种战术和战略,红军空军完成了销毁德国战斗部队和德国空军的战略任务,而德国空军完成了击落飞机的任务!

我们的重点是在敌方地面部队上的成功工作,当然,红军空军在空中遭受敌方战斗机和防空力量的损失,但这是正常的,而且通过任务是合理的!

在战争初期,鉴于完全过时的战术以及苏联指挥官对改变至少某些东西的最低要求,德国人占据了优势。

在这里,我认为红军空军主要缺乏领导力是完全没有任何主动性和思考能力。 您可以随心所欲地谈论血腥的斯大林如何从航空中压制了将军,但这里最引人注目的例子是科佩特将军。


航空少将,苏联英雄(在西班牙作战),西部军区空军负责人,他们在下午没有战斗机掩护的情况下向德军投掷了轰炸机(尽管在俄克拉荷马州有第43战斗机空降师),在22.06.1941上损失了738架飞机地面上的526)在23年1941月XNUMX日晚上开枪自杀。

其余人被捕,直到后来才受到讯问。 许多人被枪杀。 有帮助吗? 我不知道,更确切地说,我不敢判断,但1943年展示了一切。 德国空军开始失利时,库班人在空中奋战。 当数量不逊于德国飞机的大型飞机大量出现时,1941年XNUMX月在空中遇到A的那些飞机开始出现在指挥所中。

而且-crack啪作响...

关于红军空军系统的缺点以及司令部缺乏适当水平的能力,可以说很多。 您可以在最初为德国人带来如此巨大优势的主题上构建许多版本。

我的摘要列表如下所示:

1.陆军和师的指挥官训练不足。
2.缺乏对空战指挥官的培训。
3.不同类型部队的指挥官之间完全缺乏协调。
4.各级缺乏沟通。
5.在不断变化的环境中缺乏运营管理。
6.德国人有能力在前线的某些地区创造战术优势并充分利用这一优势。
7.在德国人的现代飞机模型中具有绝对优势。

所有。 足够。 这份名单足以使红军空军轰轰烈烈地失去空战的第一阶段。 但是,更正了导致22.06失败的主要原因。 是的,随着时间的流逝,但是经过纠正,以至于到1944年,我们的航空从数量到质量在各个方面都超过了德国。

更不用说飞行员培训了。 在我看来,公理是我们的飞行员丝毫不逊于德国人。

想要一个例子吗?

26年1941月109日,在距离摩尔多瓦的翁盖尼镇不远的地方,一对Me-4E发现了一架孤独的苏联飞机。 两位领导人是经验丰富的飞行员沃尔特·博克(Walter Bock),他在法国取得2场胜利,在波兰取得XNUMX场胜利。

我们的飞机是由前一天因色盲而被取消的一名中尉驾驶的,他正在将I-153上的文件运送到空军分部总部。

容易被猎物? 好吧,是的,Me-109E和I-153、200个小时的Bokkh训练,战斗经验,击落的英语,法语和波兰语飞机...

好吧,您了解到一切进展都不尽如人意,对吧? “海鸥”旋转成一条扭曲的蛇,吐出了两枚ShKAS(在第109轰炸中非常致命),但由于绕过德国人并处于有利位置,苏联飞行员发射了他拥有的导弹。

并击中。

奴隶没有寻求进一步的冒险,就离开了。 但是Bokh ...好吧,这确实发生了...但是他没有受苦。

于是两次开始了他的战斗之路,苏联格里高里·列奇卡洛夫英雄。


总的来说,在这个问题上,我没有什么可补充的了。
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191 评论
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  1. BORMAN82 7可能是2020 18:10
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    哦,是的,这些守时的德国人丢下了哈特曼的飞行手册……显然,这样她就没有到达扎多诺夫。

    从战争开始到1943年,官方保留了哈特曼的第一本飞行手册。 -有150场胜利。 新颖,在选择华丽语音的过程中,您会迷失(或扭曲)细节 眨眼
    1. dvina71 7可能是2020 18:27
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      Quote:BORMAN82
      有150场胜利。

      胜利还是动力?
      还有两个……德国飞行员被击败了……可以这么说……是来自灵魂的兄弟。
      红军飞行员需要确认数个来源,以便他们计算胜利。 这里的一切都很简单..对于每架被击落的飞机,他们都是依靠钱而不是小钱。 因此,更多有经验的飞行员给了追随者胜利。每个人的后方都有亲戚,每个人的生活都不富裕。
      1. 210okv 7可能是2020 18:42
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        趣味事实。 在450-1941年,日本人以42小时的良好飞行击败了美国人。
        1. 西里尔G ... 7可能是2020 19:00
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          当时没有450架,1941年的甲板飞行员训练计划规定要进行300小时的突袭。 在战争之前,一切都变得更加糟糕。
          1. 章鱼 10可能是2020 01:40
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            Quote:西里尔G ...
            1941年对甲板飞行员的培训计划提供了300小时的突袭。 在战争之前,一切都变得更加糟糕。

            认真吗 通常在特殊时期内准备工作会下垂。 然而,美国人受影响最小。
            1. 西里尔G ... 10可能是2020 11:50
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              说真的 观看Polmar“运营商”。 在谢尔曼的回忆录中提到
              1. 章鱼 10可能是2020 12:13
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                Quote:西里尔G ...
                观看Polmar“运营商”。 在谢尔曼的回忆录中提到

                在小时数上,海军飞行员的战前训练比军事训练差吗? 您是认真读过谢尔曼的书吗?
                1. 西里尔G ... 10可能是2020 12:18
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                  我说的是军事两年计划的300个小时。 关于战前突袭,中途岛Doutnlesov和Divesteiter的中队非常薄弱。 战前,他们勤奋地挽救了武装部队。
                  1. 章鱼 10可能是2020 12:20
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                    您绝对不会混淆飞行员训练的标准,而按照谢尔曼(Sherman)的标准,在平时对战斗飞行员的攻击很少?
        2. 排山倒海 7可能是2020 20:25
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          好吧,帝国舰队的飞行员不是用手指制造的-我认为Soryu,Hiru,Akagi和Kaga的飞行员是日本最好的飞行员。 当他们在中途岛附近死亡时,他们的经验和技能与他们一同消亡。 事实证明,对乘务员进行的出色的战前训练无法在军事基础上进行重组-知识,技能和训练时间之间的平衡。
          1. 西里尔G ... 7可能是2020 21:47
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            顺便说一下,大约80-100名机组人员实际上在中途岛死亡。 在争夺瓜达纳尔运河的战斗中,日本舰队的精锐人员终于被击碎。 甲板经常从岸上飞过的地方。 一年半后的1944年夏天,日本的甲板结束了,美国人在菲利普森战役中遇到了一支空战机队的苍白阴影
            1. 丰富 8可能是2020 20:11
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              在这里,我认为红军空军主要缺乏领导力是完全没有任何主动性和思考能力。 您可以随心所欲地谈论血腥的斯大林如何从航空中压制了将军,但这里最引人注目的例子是科佩特将军。
              航空少将,苏联英雄(在西班牙作战),西部军区空军负责人,他们在下午没有战斗机掩护的情况下向德军投掷了轰炸机(尽管在俄克拉荷马州有第43战斗机空降师),在22.06.1941上损失了738架飞机地面上的526)在23年1941月XNUMX日晚上开枪自杀。

              徒劳的诽谤Kopets
              苏联戈洛瓦诺夫(A.E. Golovanov)的首席空军元帅在回忆录中提请注意苏联战前组织结构的不完善,即前空军指挥官的事实 只有第12和第13轰炸空中师直接隶属于伊万·科佩茨。
              第3远程航空兵和第43战斗机空军师。 第9、10和11混合航空师隶属于陆军司令。 同时,第43 Iad驻扎在奥尔沙地区,无法参加边界战斗。 因此,Kopets只能使用SB和DB-3轰炸机进行报复性打击,而没有战斗机掩护。
        3. 2级别顾问 8可能是2020 00:03
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          您认为在机场附近进行突袭对战斗有很大帮助吗? 不,很好,飞行员应该能感觉到飞机,这是可以理解的..但是,天空中的圆圈如何在敌人的子弹闪烁皮肤的情况下自信地表现出来? 军事经验就是一切,这就是为什么一开始的法西斯人是如此自信的原因...
          1. 耐克 8可能是2020 08:23
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            他们会提供帮助,并且会极大地帮助他们避免迷失方向,也不会在不需要的地方飞翔,这在旋转之后很可能实现。
        4. 章鱼 10可能是2020 01:39
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          Quote:210ox
          在450-1941年,日本人以42小时的良好飞行击败了美国人。

          他们的战绩相当平均,尽管日本战前的准备工作使妖魔化,但美国人中的瓜达尔卡纳尔岛已经损失了约1:1。 与美国人的个人培训相对不错,但是战术使我们失望,而且非常失望。 当他们充实时,没关系,在那里他们也驾驶了新型飞机。
      2. BORMAN82 7可能是2020 18:52
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        引用:dvina71
        红军飞行员需要确认数个来源,以便他们计算胜利。 这里的一切都很简单..对于每架被击落的飞机,他们都是依靠钱而不是小钱。 因此,更多有经验的飞行员给了追随者胜利。每个人的后方都有亲戚,每个人的生活都不富裕。

        该网络拥有有关北方舰队的苏联海军鱼雷飞机“成功”的信息。 战争结束后,他们开始比较几种来源的结果,结果发现并非所有事情对我们来说都是那么乐观。
        但我想听听有关失踪的书籍)))
        1. dvina71 7可能是2020 19:15
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          Quote:BORMAN82
          该网络具有有关苏联海军鱼雷飞机“成功”的信息

          网络上有很多东西,那里是乌克兰人,中国人是T-14..mobiles ..
          1. BORMAN82 7可能是2020 19:23
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            根据档案数据,俄罗斯历史学家在2000年代对北方舰队鱼雷轰炸机的成功进行了分析。 因此,客观性水平显然并不比Puchkovsky来宾要差。
            1. dvina71 7可能是2020 19:53
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              Quote:BORMAN82
              俄罗斯历史学家对北方舰队鱼雷轰炸机的成功进行了分析

              Shirokograd?
              事实是……分析仍然很困难。 因为关于损失和胜利的数据一直在规则。 重要的是,高手们沉没了109艘船和60艘船,它们的平均排水量为4吨,考虑到它们全部是用改装的设备完成的,例如il-2,pe-8,Catalina ..以及在什么条件下坠落。在一年中的任何时候,远离海岸……几乎没有生存的机会。 一个人只能表示崇高的敬意。
              1. 工程师 7可能是2020 20:16
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                值得一提的是,最高承载者沉没了109艘船和60艘船,平均排水量为4k.t。

                米罗斯拉夫·莫罗佐夫(Miroslav Morozov)
                https://www.ozon.ru/context/detail/id/16763512/
                苏联AIT淹没了约40艘船只
                海军航空109艘军舰和船只总数(54艘战斗和APU)
                1. 西里尔G ... 7可能是2020 21:52
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                  这只是地雷鱼雷航空。 真的少了。 见下文。
                  但是,海军航空兵的结构以及向舰艇打击的包括Il-2攻击机,Kittyhawk战斗轰炸机,Pe-2俯冲轰炸机,SB轰炸机和ICBM-2侦察机等。 因此,它们在莫罗佐夫的书中的体现没有得到体现
              2. BORMAN82 7可能是2020 20:31
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                引用:dvina71
                .il-2,ne-8,卡塔琳娜

                这些都是鱼雷轰炸机吗?
                1. dvina71 7可能是2020 22:33
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                  Quote:BORMAN82
                  这些都是鱼雷轰炸机吗?

                  10年1943月XNUMX日的事件属于对付敌人护卫队的日常行动类别
                  敌方战斗机计数了2架Pe-2、XNUMX架波士顿,XNUMX架汉普登,XNUMX架Il和XNUMX架空中眼镜蛇。 德军认为,有XNUMX架鱼雷轰炸机,其中只有XNUMX架在齐射范围内。
                2. 好吧,发生了IL-2T。
                  “维亚切斯拉夫·雅科夫列维奇·戴(Vyacheslav Yakovlevich Day)曾是前线飞机技师,现在在外地工作和生活!艾希尔伍德上校最终进入了康斯坦察地区的黑海,由2支OSHAP黑海舰队组成,因此,在23年夏天,作为他的团的一部分,在他的一个中队中,Il-1944T联队一直在战斗!基础是质量模型Il-2(带有“箭头”的机翼),从中移除了VV的两个机翼大炮(口径为2毫米),并丢弃了所有悬架单元,这些措施至少节省了四分之一吨的有效载荷,并与一些节省剩余的ShKAS和UB的弹药,允许(在非常超载的情况下)将23-Zb-AN品牌最轻的苏联鱼雷(口径45毫米,长度-450毫米,作战重量-5450公斤,以940公里的速度投掷高度)向空中举起/小时-320 m)。鱼雷直接固定在f上 我借助两个相同布置的特殊单元,在其直径平面上使用IL-30,该单元包括固定鱼雷的实际悬挂机构和两个不允许其从一侧冲向另一侧的管状支柱。
                  http://www.airwar.ru/enc/sww2/il2t.html
              3. 西里尔G ... 7可能是2020 20:31
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                MTA SF击沉了18个目标,其中包括9个鱼雷,5个被破坏的鱼雷,其中3个是鱼雷。
                AIT BF击沉了33个目标,其中15个是鱼雷,10个被损坏,其中2个是鱼雷。
                AIT黑海舰队击沉了19个目标,其中3鱼雷,其中4被损坏。
                MTA太平洋舰队鱼雷击沉了6架运输机,炸弹击中3架。
                第二次世界大战期间,共有80艘船只沉没,有19艘船只被毁
                总xnumx
              4. 耐克 8可能是2020 08:27
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                我非常怀疑Pe-8,它什么都没有,他们非常非常珍惜。
            2. 西里尔G ... 7可能是2020 20:24
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              M.莫罗佐夫鱼雷轰炸机。
              MTA KSF总共用炸弹和鱼雷击中了23个目标,其中18个被击沉,其中9个为鱼雷,5个被破坏,其中3个为鱼雷。
              花费了381条鱼雷
          2. T 14是停在广场上的那个
            1. 阿尔夫 8可能是2020 17:30
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              引用:Yuri Matyushkov
              T 14是停在广场上的那个

              你为什么放屁?
        2. 章鱼 10可能是2020 01:34
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          Quote:BORMAN82
          但我想听听有关失踪的书籍)))

          你在说什么? 关于哈特曼书?

          这是一个著名的故事,直到他的EMNIP第44年中期,他的一本书才得以幸存,取得了200多次胜利。 在此基础上,像斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)这样的作者声称,他在第44届时不再飞行,而是只拍照,破坏了罗马尼亚人的Freuleans,有时甚至流浪到柏林去了另一名tsatka,后者已从Goebbels退役。 关于敌人有一些奇怪的想法,但无可奈何。
      3. Ryazanets87 7可能是2020 20:40
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        红军飞行员需要确认数个来源,以便他们计算胜利。 这里的一切都很简单..对于每架被击落的飞机,他们都是依靠钱而不是小钱。

        好吧,不要只是以此为荣。
        “因此,掩盖您的部队-犯罪而不履行我的命令-也是犯罪。在战斗的所有日子里,都有少量轰炸机被击落, 根据飞行员的报告,战斗机“装满”了敌人所没有的数量, “ 。D. 10. L. 1943.)
        “我下令:1.让我对所有领导小组的名称负责,因为他们不遵守我的命令。我要求所有领导小组和所有飞行员在第一线进行弹rage,并警告说,如果未能遵守该命令,我将被追究责任-送交刑事大队甚至在怯co行列前开枪。” (根据第6航空军第16战斗航空兵团代理司令的命令,由N.P. Zhiltsov上校,TsAMO RF。F. 486th IAP。Op。211987. D. 3. L. 131)。
        “ ...我们所有的战斗机在前线后方10公里处巡逻,因为害怕防空炮火而顽固地不去前线,并让敌方轰炸机在目标上方停留了一个小时。我很ham愧地看着它。” (摘自第279航空军第6战斗航空兵团第16战斗航空司司长的报告,T.AMO RF.F.N. Dementiev上校。F。486th Iap。Op。211987。D. L. 3。 )
        而这仅适用于1943年中的一支空军。

        也许其他事情是正确的:在战争的某个时期,红军空军的指挥部开始不断地与“后记”,“ po装”的胜利和欺诈作斗争,这与德国空军的指挥部有明显的不同。
        1. 章鱼 10可能是2020 01:27
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          引用:Ryazanets87
          在战争的某个时期,红军空军的指挥开始不断地与“后记”,“膨化”的胜利和欺诈作斗争,这与德国空军的指挥有所不同。

          )))
          情况越糟,就越难处理后记。
          1. Ryazanets87 10可能是2020 23:05
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            一般来说,是的。 首先,随着或多或少的持续攻击,更多的机会可以检查敌人的实际损失。 其次,这种进攻本身的成功与否直接取决于空中作战的有效性,因此需求量很大。 第三,可以说43-44年的战争进入了“工作”(对某些犬儒主义感到抱歉)阶段。 没错,战争结束后,写作又开始蓬勃发展:越来越少的德国人飞来飞去,越来越多的人希望脱颖而出(包括战斗部队中的“来宾表演者”)。
            R.S. 在一定程度上高估了胜利的数量是不可避免的祸害:客观控制手段是不完善的,战斗已经非常短暂。 许多飞行员正是认真地犯了错误。
            我记得读过一些关于北极空战的分析报告(根据双方的文件),所以每个人都夸大了。
            例如,这里就是4年1941月XNUMX日著名的战斗。 Shongui机场的周围环境。
            根据结果​​,德国飞行员宣布了6场胜利,苏联飞行员取得了3场胜利。
            现实:
            在德国方面,一架飞机被摧毁-Bf 1E-110(Hauptmann Schaske死,士官Wittmann死于伤口)。
            来自苏联的4架飞机被摧毁,3名飞行员丧生(L.N. Zvyagin中尉,N.V。Piskarev高级中尉,N.A。Shelukhin高级中尉)。
            1. 章鱼 10可能是2020 23:23
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              引用:Ryazanets87
              在一定程度上高估了胜利的数量是不可避免的邪恶:

              自然。 当他们检查韩国时,对于各方,预期的事情都出来了。 3-5次 但是,正是那些以Hartmann为例的人认识到应用程序并没有得到同样的降低,然后他们在Internet上运行,他们如此快乐,他们告诉每个人多少钱来划分他的帐户。
              1. Ryazanets87 10可能是2020 23:34
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                为了减轻这种讲故事的人的狂热,我建议您问一下为什么哈特曼受到最人道的苏联法院的谴责。 出现一些模式缺口。
                1. 章鱼 10可能是2020 23:48
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                  引用:Ryazanets87
                  哈特曼最人道的苏联法院。

                  ))))
                  是的,有一个小问题。 但是出路-所有法西斯主义者都需要-很快。
      4. 照亮 8可能是2020 21:23
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        引用:dvina71
        胜利还是动力?

        赢了 对于电动机,从未计算过胜利的次数。 对于电机,奖励时将其积分考虑在内。 对于四引擎,飞行员获得了一个胜利(换句话说,一个)。 另一件事是,对于一架实际上被击落的飞机,他们通常不是一个而是几个飞行员。
      5. 章鱼 10可能是2020 01:25
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        引用:dvina71
        胜利还是动力?

        胜利,当然。

        在鲁内特(Runet)上走过的许多愚蠢的传说之一,就是在反冲中获得了“赛车”胜利。 但是,对于东方国家而言,这并不是那么重要,实际上没有四引擎发动机,也没有那么多双引擎发动机。
        引用:dvina71
        红军飞行员需要确认数个来源,以便他们计算胜利。

        如果您甚至听过谢罗夫(Serov),您当然会知道这是一个谎言。 苏维埃方面的胜利比自由主义更为重要。
    2. 阿列克谢耶夫 7可能是2020 20:13
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      Quote:BORMAN82
      在选择华丽语音的过程中,您会丢失(或扭曲)细节

      基础可能是不准确的。
      根据我们的飞行员的证词,在不详细计算飞行时间的情况下,我们可以自信地说,总体而言,我们的培训质量不如德国人。 这种素质是军事行动效率最重要的组成部分。 直到1944年,总体上才取得了空中优势。
      一个例子是德国对库尔斯克的进攻。 德国军队与地面部队的紧密互动是我们部队加强防御的突破性战术的基础。 在进攻强大的反坦克区之前,航空业必须对其施加强大的打击。 这样的策略产生了结果-沃罗涅日前线的防御处于突破的边缘,为了纠正局势,必须将战略后备力量投入战斗(第5后卫TA和第5后卫A.)。 尽管我们尝试了,但我们的航空无法阻止空袭。
      与此同时,工作正在进行中,例如,后卫战斗机团的飞行机组人员并不比德国人差,而在我们和租借的先进飞行器上,美国空军将秤放倒了。
      战争初期的飞行员根本没有机会进行更仔细的准备:损失太大……
      1. svoy1970 7可能是2020 20:32
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        对我来说,足够了,在欧洲,在我们这里,在英国,在美国,大约一架被击落的飞机-20-30-40-50 ...

        只有德国空军赢得了100500场胜利...
        1. 章鱼 10可能是2020 01:44
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          Quote:your1970
          在欧洲,我们的,英国的,美国人大约一架被击落的飞机上-20-30-40-50 ...

          没什么复杂。

          具有较大数量优势的一方不能拥有较大的个人命中率。 对于美国人来说,从教练那里召回王牌的规则被添加到此。

          反冲不是通过胜利的数量来区分的,而是通过飞行的次数,飞行员的强度来区分的。 主题中的每个人都知道这一点。
          1. svoy1970 10可能是2020 08:48
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            Quote:八达通
            反冲不是通过胜利的数量来区分的,而是通过飞行的次数,飞行员的强度来区分的。

            这如何适合呢?
            “你经常可以看 IL-2如何攻击其目标而德国战机 由于天气恶劣甚至无法飞起来... “苏联攻击机在包括雨雪在内的任何天气中都飞行,风,风暴,雨或低温都不会阻止其行动。”
            1. 章鱼 10可能是2020 11:16
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              没门。 作者有时不时引用几条话。
              在这方面,霍夫曼提到1941年XNUMX月刻赤之战的一集:这座城市已经掌握在德国人的手中,但是苏联军队仍然在港口的船只上装货。 在这种情况下,俄罗斯人没有其他机会,尽管有大量积雪和极端寒冷,但俄罗斯人还是使用攻击机来减慢德军的前进速度。


              黑海,深秋,极度寒冷,这不允许使用航空。 据信有人生活得太好了。

              在非飞行天气下的一次性运行并没有说明航空使用的强度。 在这方面,博登广场最为人所知,当时第1年45月XNUMX日德国空军的残余人员在阿登地区行动区的同盟国的天气和飞机场自杀。
    3. Reklastik 10可能是2020 15:38
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      因为让平静的罗姆人发光比带来真实的事实更重要)))
  2. bubalik 7可能是2020 18:22
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    我非常怀疑飞行员在战斗机上飞行2-3个小时会投入战斗的信息。
    怀疑今天的下一个分支是
    在1941年就已经参军,进入了Bataysk飞行学校。 战争伊始,祖父就以战斗飞行员的身份学习,并以优异的成绩从这所学校毕业。 战争已经过去了两年半,1944年2月,我的祖父被派往白俄罗斯第二战线
    ,以及,准备两年后,飞行时间为10个小时是什么?
    1. 210okv 7可能是2020 18:44
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      可能是指某种类型的飞机。 在学校的U2上,突袭可能很好。 这里的重点是真实战斗的经验和使用的战术。
      1. Bobrowski 11可能是2020 07:35
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        确切地说,是在实际战斗和战术经验中。 德国航空在实际战斗中拥有丰富的经验,我们也有个人飞行员。 在前一个月获胜的步兵不能与仅在第一线获胜的步兵相提并论。 战士雷马克(Remarque)写道,在头两周内有许多人被杀,然后损失急剧下降,要杀死拥有真正战斗经验的人不再是一件容易的事。 和航空在这件事上没有什么不同。 我们崇尚高等教育。 可以在任何地方任命从伏龙芝学院毕业的人;许多前步兵和骑兵成为空降师的指挥官。
    2. 雷克萨斯 7可能是2020 18:48
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      谢尔盖,欢迎 hi
      只是有些人习惯于过去吐口水。 这些战争的英雄们已经在天堂里,或者已经到了为了撒谎而随地吐痰的年龄了。 是“骆驼”罗马人决定“带来干净的水”。
      同时,对我来说,目前还不清楚我们与谁进行了如此激烈的战斗,以至于现在的飞行员数量是更复杂的飞机技术,现在已经是22倍了。
      18年2017月27日,飞行员高级中尉谢尔盖·内菲多夫(Sergei Nefedov)在Su-250P战斗机上进行了加里宁格勒地区上空的训练飞行。 接近时,这位年轻的飞行员匆匆按下了另一个,而不是仪表板上的一个开关。 结果,这架飞机以每小时XNUMX公里的速度折叠了前起落架,并用其弓弓犁起了混凝土条。 奇迹并没有发生火灾,但是雷达整流罩,“干燥”外壳的一部分被损坏,一些传感器和其他外部设备被损坏,发动机也被损坏。
      涅夫多夫本人毫发无损地从出租车上走了下来。 但是,波罗的海舰队的军事调查局立即采取了行动。 该人员的 根据一些报告,五年的总飞行时间只有22小时(每年仅XNUMX小时多一点!)。,根据俄罗斯联邦《刑法》第351条“违反飞行规则并为其进行准备”而受到指控。 尽管战斗机本身的兵力甚至没有被送往飞机修理厂也很快就恢复了服役,但他们还是向武装部队提供了迄今为止从未见过的27万卢布的损失赔偿。
      1. Ryazanets87 7可能是2020 20:25
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        1. 22小时是Nefedova对Su-27的突袭。 而不是一般。
        2. Nefedov被裁定犯有违反飞行规则的罪行,并因过失而被定罪(第1-3 / 2018号案件(1-131 / 2017,俄罗斯联邦刑法第351条,违反了《联邦航空运营规则》第31段))国家航空,Su-4.3.6的飞行操作手册第27条)。
        加里宁格勒加里森军事法院(一审)被判 他被2年缓刑。 这个句子 被取消了 上诉。
        这笔27万美元的款项被用作对飞机造成的损害的专家评估,用于认定对涅夫德多瓦的刑事案件(具有相同的“严重后果”)。 Nefedova没有义务支付这笔钱。
        R.S. 少阅读不道德的媒体(例如莫斯科Komsomolets)或根据刑事案件进行检查(这是开放获取的问题,GAS“司法”可以提供帮助)。
        1. 西里尔G ... 7可能是2020 21:55
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          好吧,如果是这样的话,海军司令部只是“崇拜”它的飞机,并且喜欢使大象从空中飞起来
    3. 工程师 7可能是2020 19:19
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      两年的训练牙菌斑10小时?

      战斗 简单。 但是,无疑,这种情况是战争第一阶段的特征。
      据我所知,现代的飞行学校学员从三年级开始飞行
      1. 照亮 8可能是2020 21:29
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        Quote:工程师
        在战场上,轻松。

        几乎令人难以置信。
        Quote:工程师
        据我所知,现代的飞行学校学员从三年级开始飞行

        好吧,现在的准备系统很差。 在80年代,他们从第一条路线飞出。 而且直到苏联末期才从第二次开始飞行。 但是在倒塌条件下的实验并不是很成功。
  3. svp67 7可能是2020 18:23
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    关于我们和德国飞行员在演讲和对话中取得的成功,米哈伊尔·提姆(Mikhail Timin)谈到,他是根据档案文件来做到这一点的。 他的故事包含双方胜利和失败的一切。 而且他们更加客观,因为他们没有过多的热情
    航空少将,苏联英雄(在西班牙作战),西部军区空军负责人,他们在下午没有战斗机掩护的情况下向德军投掷了轰炸机(尽管在俄克拉荷马州有第43战斗机空降师),在22.06.1941上损失了738架飞机地面上的526)在23年1941月XNUMX日晚上开枪自杀。
    现在,根据我们对当前情况的了解,得出我们的“正确”结论并提出建议是非常好的。
    而且,04.00年22.06.1941月9日的西方前空军也没有最强大的15 SAD,它被指示用来掩盖部队及其轰炸机,并且装备有新飞机,而不是I-153,I-16和I-43,例如22...。事实上,这个强大的师在25月XNUMX日下午“融化”了“像阳光下的雪”……它只是消失了而没有联系,其指挥官英雄少将XNUMX月XNUMX日,苏联的切尔涅克少将在没有徽章的情况下出现在斯摩棱斯克...
    1. 蜗牛N9 7可能是2020 19:33
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      而且,Beshanov不喜欢什么?
      1. 照亮 8可能是2020 21:29
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        Quote:蜗牛N9
        而且,Beshanov不喜欢什么?

        恐惧症,欺骗和坚韧。
  4. matRoss 7可能是2020 18:24
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    。 直到那时高等指挥学校才走

    他们是这些高中吗?
  5. 工程师 7可能是2020 18:30
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    总的来说,在这个问题上,我没有什么可补充的了。

    如果作者告诉自己,那会更好。 写这个作品
    整篇文章是2000年代初期一些论坛大亨的水平
  6. sidoroff 7可能是2020 18:33
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    所以当Kopets将军向自己开枪时,一切都是一样的。 22月XNUMX日或突然
    23号? 从18月00日22:XNUMX起他在哪里
    我能够找到丢失的飞机数量。 维基百科
    他不能确定阅读。
  7. 西里尔G ... 7可能是2020 18:34
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    并非所有事物都如此幸运。
    至少有必要使我们在前线飞机(包括空战)中造成的损失,与纳粹分子进行比较。
    这次袭击确实不同。 在理想情况下,Vasya Stalin的总飞行时间为150-155小时。 平均而言,在战前,总共总共需要50-80小时(飞行俱乐部+学校。顺便说一下,飞行俱乐部的平​​均飞行时间不太可能是25小时。更少。在12-15左右。然后,每次训练飞行实际上是在12-15分钟左右。)给部队。
    正确地说,主要问题是组织和管理上的问题。
    1. dvina71 7可能是2020 19:06
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      Quote:西里尔G ...
      至少要让我们损失前排飞机

      很难直接做。 至少您需要收集所有档案并有条不紊地计数..
      释放飞机可能更容易..有这样的表
      自1931年以来,一支海军陆战队已在苏联生产了70多架战斗机。 如您所知,这包括双翼飞机和I-16,以及新一代飞机。
      在此期间,德国生产了55多架战斗机。 他们实际上不打扰双翼飞机。 我们的I-16战车已经在西班牙与me_109作战。
      实际上,我们知道德国战斗机到1945年春天就不复存在了。
      作为红军的一部分,整个战斗机部队。
      所以..至少没有人死于尸体..
      1. 西里尔G ... 7可能是2020 19:28
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        我知道在德国空军失事的情况下,一片黑暗的森林。 为了得出结论,作者至少应提供损失统计示例。
        1. 章鱼 10可能是2020 02:05
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          Quote:西里尔G ...
          我知道在德国空军的损失方面,黑暗的森林

          嗯 强烈反对有几天,他们受到批评,但事实确实如此。

          但是从苏维埃方面来说,是一个完整的Tryndets,尤其是在第41年。 有些东西是分类的,但是根本没有大量的材料,而且从来没有。 在成千上万辆汽车消失的地方,它们如何消失-魔鬼认识他。
          1. 利亚姆 10可能是2020 02:25
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            Quote:八达通
            魔鬼认识他。

            不只是地狱,而且Solonin知道
            1. 章鱼 10可能是2020 03:24
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              Quote:利亚姆
              咸牛肉知道

              好吧,索洛宁是应慎重对待的那些作者之一。 反苏通常与苏联相同,只是反苏。
              1. 利亚姆 10可能是2020 14:20
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                在这个话题上,我没有遇到过任何关于他的论点的事实反驳。 恐惧症
          2. Bobrowski 11可能是2020 07:45
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            是的,它们通常会死亡。 迅速撤退,缺少备件,因此由于故障导致飞机被丢弃。 自战争爆发以来,我的祖父就一直在航空领域作战,他说1941年,空军部门由一个技术部门服务。 飞机飞到了新机场,技术部门随后跟进。 设备很少,经常出现延迟。 1942年,他们改用RAB系统(以航空为基础的区域),建立了一个完整的空军基地网络,飞机从一个地区飞到另一个地区,基地停了下来,那里有修理厂和备件。 马上变好了。
            1. 章鱼 11可能是2020 11:51
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              是的,这很有可能。 但是如何确定战斗机的损失和战斗机的损失-一点都没有。
      2. 谢尔盖瓦洛夫 7可能是2020 19:55
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        从22.06.1941/09.05.1945/XNUMX开始,为苏联空军生产飞机的动力。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日
        自22.06.1941年1942月1943日以来的飞机类型 1944年 9.05.1945至XNUMX/XNUMX/XNUMX总计
        истребители 3941 9490 14275 16346 6635 50687
        Штурмовики 1061 7634 11254 10297 3664 33930
        Бомбардировщики 1891 2578 2672 3165 1597 11903
        По-2 (ночн. бомбард.) 1009 2130 2812 4382 1585 11918
        ИТОГО (без По-2) 6893 19722 28201 29808 11896 96520


        德国飞机生产动态
        在1941-1944年。
        飞机型号1941。 1942年 1943年 1944年 总
        战士(白天和黑夜)2964 4908 10187 23805 41864
        Штурмовики 696 1092 2817 4971 9576
        Бомбардировщики 3456 4428 5019 2596 15499
        Разведчики 1070 980 1030 1535 4615
        Итого 8186 11408 19053 32907 71554
        在这里-http://www.otvoyna.ru/aviazia.htm
        我们必须在我们的飞机上增加“租借”,这大约是16架飞机,而在000/22.06.1941/20服役的飞机大约是000。
        德国人应在22.06.1941年4000月XNUMX日在东部战线上被添加到前者中,这大约是XNUMX个。可以安全地从生产中减去德国人的一半,因为他们在其他战线上进行了战斗。
        到1945年20月,我们的空军中大约有000万架飞机,我不记得德国人,但是有几千架。
        结论谁奋斗自己。
        1. dvina71 7可能是2020 20:04
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          Quote:谢尔盖Valov
          因为他们在其他方面进行了战斗。

          现在更多关于国防军从41到43的其他方面?
          1. 谢尔盖瓦洛夫 7可能是2020 20:05
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            独立地。
            1. dvina71 7可能是2020 20:09
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              Quote:谢尔盖Valov
              靠自己

              没有...管道。 您已经自由地将德国空军在东线的组成减半了……现在解释..您是如何做到的。
              1. Nehist 8可能是2020 07:48
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                嗯...在东线,德国空军与其盟友的最大飞行机数不超过6000架....
          2. 章鱼 10可能是2020 01:58
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            第三,Srezizemka和英国。 与第40年不同,对英国的突击行动不是决定性的,但从未完全停止。 从第44线开始-德国IA的主要战线,德国帝国的防空系统。 在Spaats强加于自己之前,东方从未有过如此多的EA。
        2. dvina71 7可能是2020 21:39
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          Quote:谢尔盖Valov
          我们的空军约有20架飞机

          9月17日,只有6人参加了前线的空军。 另有六千人参与防空。 以及机队航空,远程轰炸机和远东地区。 这大约是30万架战斗机。
          您还忘记了与德国空军一起参加了罗马尼亚人,芬兰人的战斗……三百零四架飞机。
          同样在9月1000日,大约有XNUMX架德国战斗机。
          更多..德国战机仅重达42克的一半,大约在东方的2/3之后。
          1. 章鱼 10可能是2020 02:02
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            引用:dvina71
            9月1000日,大约有XNUMX架德国战斗机留下。

            如此惊人的人物从哪里来? 柏林行动开始时, 敌方空中优势,然后一个月之内所有东西都消失了? 顺便说一句,您是否失去了所有这些在德国人心中的飞机,还是什么?
            引用:dvina71
            大约2/3在东部之后。

            另一个惊人的数字。
  8. Pvi1206 7可能是2020 18:37
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    任何传说都基于真实事件...
  9. Petrik66 7可能是2020 18:39
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    如果外国人进入任何书店,他将确定德国人赢得了这场战争。 所有的ss-绵羊都是两米高的金发女郎,他们用两挺机枪射击马其顿,并追赶俄罗斯坦克大军。 如果建模者的精品店使用相同的名称,那么他将了解到Tiger战车是最酷的战车,等等。 越南赢得兰博和查克·诺里斯。 等等 =请参阅清单。 至少在漫画中留下惨败的胜利。 好吧,我们有-“英雄瓦里亚格”,“奔驰正在追赶”,“南方雷声”等。 我们将屈服于敖德萨电影制片厂的锡安孩子,他们尽了最大的努力。
  10. 阿列克谢RA 7可能是2020 18:44
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    而在1943年,德国人在训练飞行人员的质量上没有任何优势。 那些在我们的飞行员中进行战斗,击落并保持“活着,完整无缺的鹰”的人注意到了这一点。 而且,您知道的更好。

    因此,这种情况是德国人采取的以“高于平均水平”的素质培训飞行员的过程的结果。 有点 反面.
    是的,在短暂的战争和短暂的空中作战中,您可以与数量抗衡质量,并以小小的损失获胜。 但是,一旦战争开始消退,训练有素的王牌就开始误入歧途-仅仅是因为早晚有人会看到飞行员,机枪手或高射机枪手。 战斗范围越广,战斗时间越长,敌方拥有越多具有战斗经验的飞行员,这也是损失的优势。 有一段时间,飞行员的释放不再弥补损失。 而且,无法迅速将专为精英人士设计的培训系统重建为面向中农的成熟培训系统。
    空军陷入了困境:第一批空余人员没有训练中农,而是去了前线,目的是对毕业生进行高级培训。 然后,他们开始生动地削减飞行员培训计划,减少培训时间并提高学校的吞吐量。 但是结果不是平均值,而是飞行员的工件。 而且由于不再有备件,因此该毛坯直接进入弹头。 在1943年,已经有中队人员“一对ace和绿色”肉。 然后坠入漏斗的速度只会加快:初学者比A更快地丧命,弹头要求增加飞行员训练速度,程序减少得更多,汽油开始消耗,尽,训练质量下降得更多,损失率再次增加-弹头再次需要提高速度飞行员训练...
    他们写道,由于熟悉飞行员流失和准备新飞行员的文件,Eshonnek开枪打死自己。
    1. 孤独 7可能是2020 20:14
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      Quote:阿列克谢RA
      他们写道,由于熟悉飞行员流失和准备新飞行员的文件,Eshonnek开枪打死自己。

      埃夫肖纳克(Eshonnek)担任德国空军参谋长,还负责国防的领空。
      除了飞行员丧生的结果外,还存在着摧毁英美航空在Schweinfurt和Regensburg的飞机制造厂,Peenemuende的一枚火箭弹的事实..他被召集到希特勒,并被枪杀后开枪自杀。顺便说一句,在他的死信中,他要求戈林不要参加了他的葬礼..很可能戈林简单地将他陷害了,把德国空军的所有失败推给了他。
    2. 章鱼 10可能是2020 02:14
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      您描述了德国的真实情况,但添加了因果关系。 德国(最大程度上是日本)系统是为闪电战而设计的,当然,闪电战需要更高的质量。 在数量上,德国系统与英语和法语相当一致,主要限制是飞机,而不是飞行员。 最初,美国海军,海军和陆军航空兵的规划期限更长,到了40年代,他们已经发射了训练传送带,到了第43年,训练传送带已经使成千上万的飞行员受益。 在这里,德军最终从一场闪电战转为一场全面战争,但不高兴地获悉,增加梅塞尔的释放比增加飞行员的释放要容易得多。

      苏维埃方面-魔鬼知道什么。 随着培训质量的提高,培训质量首先得到改善,但是在学校的培训就像在任何地方一样,一直持续到最后。 嗯,还不到3个小时,在苏联训练的第45增长和德国的衰落导致了几乎相同的水平。
  11. 阿列克谢RA 7可能是2020 18:48
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    截至1940年底,红军空军的训练人员
    远东阵线和跨贝加尔湖地区的部队的情况较好,主要是因为他们有能力进行更多的空袭和加油。 ZabVO称,FEF每位飞行员的飞行时间超过100小时-每位飞行员超过70小时的飞行时间,而一些内部地区的每位飞行员则有35至40小时的飞行时间。 而且,平均而言,这种袭击每年发生一次。 但是,我们现在不能说哪个军团和中队完全为夜间行动和在云端行动做好了准备。 在我看来,这里需要采取一些组织措施,否则明年您可能会遇到这种情况。
    要点如下。 如果您将中队改为刚刚下达的新订单,那么将只有不到50%的普通飞行员。 由15名飞行员组成的中队有以下人员:中队司令,作战部队两名副指挥官,政治部队一名副指挥官,飞行指挥官4名(已经有8人)。 除此之外,该中队通常有一名副官,即特种部队负责人,因此,中队还剩下5-6名普通飞行员。 由于年轻飞行员每年都加入该行列,并且我们的计划与这个年轻的成长相当,因此我们将在服役第一年的计划下再次开始学习。 这不是完全正确的,因为队伍中有很多老年人,他们在训练年轻飞行员时会有所增长,但幅度并不大。 因此,我们不能让幼小的动物每年都来。 此外,没有足够的汽油,结果表明上一时期剩下的战斗训练种类繁多,结果证明没有夜间飞行和盲目飞行,这种组织不可能存在,特别是当许多指挥官担心发生事故时。

    在LVO,OdVO等较大的地区,我们每年每名机组人员要轰炸2,3次。 在这种情况下,精度将无法达到。 在高加索军事区,每名机组人员每年有200起炸弹爆炸。 此外,在火力训练领域,我们没有达到航空使用完全照相机枪的地位,因为没有这种能力,就不可能训练空战。 关于空中射击。 我们教导以250 [km / h]的速度进行视锥射击,因为高速时视锥会脱落。 因此,事实证明我们并没有创造真正的战斗局势。

    我想谈谈夜间训练,这对我们不利。 例如:整个列宁格勒地区乘坐轰炸机飞行了141个小时,也就是说,每年应有3名飞行员飞行。 奥廖尔地区仅飞行了36个小时,而第51团则在1940年春天飞往白俄罗斯。 这个老军团晚上没有飞行一个小时。 Transcaucasian军区要好一些,但即使在那里夜间训练也几乎减少为零。 整个地区在夜间仅进行了331个小时的轰炸。 为了进行夜间培训,必须创建夜间货架。

    ©Y. V. Smushkevich,航空中将,空军总参谋长助理
    1. 阿尔夫 7可能是2020 19:48
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      Quote:阿列克谢RA
      ©Y. V. Smushkevich,航空中将,空军总参谋长助理

      问题是,Smushkevich采取了哪些措施来纠正这些缺点?
      就像朱可夫一样,他的童话故事中说,到41月XNUMX日,总参谋部GKP尚未建成。 没有建立“某人”。 当时的事实是,朱可夫本人是总参谋长,他确实没有问自己一个问题,但是如果战争爆发,我将坐在哪儿,所以朱可夫机智地错过了这一点。
      1. 阿列克谢RA 8可能是2020 11:53
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        Quote:阿尔夫
        问题是,Smushkevich采取了哪些措施来纠正这些缺点?

        Smushkevich可以与NKTP一起做什么?NKTP不仅长期错过了航空汽油,而且在夏天还切断了天然气供应? 还是与NKAP合作,后者制定了军用飞机计划,而不是训练计划?
    2. slava1974 8可能是2020 11:00
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      由于年轻飞行员每年都加入该行列,并且我们的计划与这个年轻的成长相当,因此我们将在服役第一年的计划下再次开始学习。 这不是完全正确的,因为队伍中有很多老年人,他们在训练年轻飞行员时会有所增长,但幅度并不大。

      我想读书和哭泣。 事实证明,他们只为“年轻人”制定了程序,老人已经完成了该程序,但是他们的双手没有困难。
      2年前,一位土地承包商写信给普京,担任最高统帅。 简而言之,含义与Smushkevich相同:“我已经服役了XNUMX年。每六个月重复进行一次战斗训练计划。它又从拆卸,组装机器,爬行,采用钻台等开始。我们没有学到新知识,训练没有进步。” 。 总的来说,那封信之后,这些家伙什么都没有改变。
      同样,我们可能会在战争中取得进展。
      1. Bobrowski 11可能是2020 07:57
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        祖父恩格斯是一位资本家,但他认真研究了军事事务,他喜欢这项业务。 在他写信之后的15年间,一直没有战斗的军队已经变成了普通的官僚机构。 支票到达任何军事单位,所有作战训练都在纸上画得很好。
  12. smaug78 7可能是2020 18:50
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    我谦虚的恕我直言:部署的领导者,其余的都是次要的。
    3.不同类型部队的指挥官之间完全缺乏协调。
    4.各级缺乏沟通。 更多?

    太神奇了,您可以阅读更多
  13. knn54 7可能是2020 18:54
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    另一个“要点”不在空军红军总司令中,航空从属,实际上是地面部队的司令官。 德国航空与前进部队协调行动,但没有服从坦克兵或步兵。
    根据权利要求7,在装备有Messerschmitt-109车辆的训练战斗机小组之一中,在对苏联发动袭击的那天,他们设法在起飞和降落期间撞毁了XNUMX架飞机。 除飞行员错误外,还存在设计缺陷-底盘轨道狭窄,驾驶员在驾驶舱内的视野不佳。
    文章。
    PS:他被击落了134架载有XNUMX头公羊的敌机,并劫持了XNUMX架被“俘虏”的飞机,迫使他们降落在飞机场上,这被当之无愧地遗忘了,甚至被王牌伊万·费多罗夫(Ivan Fedorov)诽谤。 由于家庭原因被罚款,他被遗忘了。
    在这一年中(从1942年夏天到1943年),他指挥了一个独特的惩罚小组,其中包括64名飞行员,他们犯下了各种罪行,并准备在自己的祖国面前认罪。 他们成功击落了400架敌机,证明了自己在战斗中的实力。 但是,根据惩罚条款,他们不算胜利。
    在这里,费多罗夫不仅证明自己是王牌,还证明自己是熟练的指挥官。
    1. 工程师 7可能是2020 19:01
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      不应有的被遗忘,甚至被伊万·费多罗夫(Ivan Fedorov)诽谤。

      您忘了提到他要么击落了哈特曼,要么法西斯主义者在最后一刻设法逃脱了
      主啊,在2020年写下这句话 笑
      1. knn54 7可能是2020 19:09
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        只是不要在晚上看时提及“秃v记录持有人”的名字。
        1. 工程师 7可能是2020 19:12
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          如果Ivan Fedorov在附近,这不是问题。 笑
          让我们赶超Goebbels Dutysh
          1. Ryazanets87 7可能是2020 20:30
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            费多罗夫发表这样的声明,以至所有德国空军都抽烟。 然而,也许只是一个有幽默感的人))
        2. Nehist 8可能是2020 07:55
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          嗯..德国空军的飞行员每天出战6架次。 而我们的最大值是三个! 哈特曼可能是秃鹰,但随着打飞机的出击强度,他可以...
    2. Nehist 8可能是2020 07:52
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      你从哪儿胡说八道? 特别是关于罚款飞行员...
      1. Sergej1972 9可能是2020 04:58
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        有处罚中队,这是事实。
    3. 锡伯尤克 9可能是2020 09:19
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      所有这一切都是连续的幻想,或者是费多罗夫本人的狩猎故事,据他的同事们所说,费多罗夫是一位出色的特技飞行者,但却是蒙克豪森先生的绝对竞争对手!
  14. Undecim 7可能是2020 19:11
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    该文章可以安全地归因于“咆哮”类型。
    如果作者承诺阐明红军空军飞行人员的训练系统,不仅要阐明,而且要驳斥其不如类似的德国空军系统的说法,则应对其构成要素(训练系统)进行全面的比较分析:学校和学校的组成,方法他们的招聘,培训的范围和质量,教育过程的组织,飞行安全状况,物质和技术以及家庭支持。 此外,动力学方面的分析是战前时期和1941-1945年,因为两者之间存在严重差异。 自然,应该有到源的链接。 然后,您可以得出一些结论并说些什么。 如果没有它,那就是一个空的会议室,信息空间已经满了。
    一些例子。
    根据25年1941月40日布尔什维克全国工会中央委员会和人民委员会的决定,在两种类型的教育机构中对红军机组人员进行了培训。 在军事飞行员学校中,学员必须学习如何在简单的条件下白天飞行,作为航班链接的一部分进行团体飞行并获得沿路线飞行的习惯。 此外,战斗机飞行员还学习了空战和轰炸机的基础知识-从水平飞行轰炸,然后在USB和SB飞机上俯冲至24度角。 对一架战斗机学校学员的总突袭是在20小时内确定的,而轰炸学校的突袭是在XNUMX小时内确定的。
    同时,学员进入了飞行员的军事学校,既在飞行俱乐部接受了首次飞行训练,又没有进行飞行训练-从被征召入伍的士兵中招募学员,并招募初级指挥官和红军士兵。 然而,由于技术知识的水平并不总是能达到要求的水平,因此试图向军事航空学校提供所有军事部门的初级指挥人员的初级培训的尝试并不值得。 因此,19年1941月XNUMX日,布尔什维克全盟中央委员会和苏联人民委员委员会决定只在此派遣飞机机械师。
    军事指挥学校的学员必须掌握两年白天和黑夜的驾驶技术,学会在白天,黑夜和恶劣的天气条件下,在具有战斗用途的飞机的最大作用半径范围内,在所有高度下驾驶链节和中队,独自和成群地进行空战。 每个学生的总飞行时间设置为150小时。
    Lutwaffe飞行员培训从12岁开始。 12-18岁的年轻人参加了“希特勒青年联盟”(希特勒·朱根德)组织的飞行训练。 在此期间,未来的飞行员研究了飞机建模,滑翔,跳伞的基础知识,航空理论的基本原理,无线电工程和空军的物质部分。 培训由国家社会主义航空兵(NSFK)的讲师主持。
    德国空军飞行员的训练包括两个阶段:从入伍前12年开始的征兵预备役,x部队,以及在航空兵团和飞行学校进行训练的直接时期。 12-18岁的年轻人继续在“希特勒青年联盟”(希特勒·朱根德)组织的系统中学习飞行。 在此期间,未来的飞行员将研究飞机的建模,滑行,跳伞的基础知识,航空理论的基本原理,无线电工程和空军的物质部分。 培训由国家社会主义航空兵(NSFK)的讲师主持。
    达到18岁的年龄后,符合各种条件(雅利安血统,工作,无犯罪记录,健康状况)的年轻人被招募入空军,并被送到训练和航空兵团,在那里作战,实物和步枪部队被拘留2-3个月训练(在和平时期,训练航空兵团的训练持续了1年)。 在课程结束时,学生将被送往航空培训公司(飞行员应聘培训公司),在那里他们将获得有关空中航行以及飞机和发动机的材料部分的基本知识。 来自航空培训的公司都配备有AB学校。 这些学校提供基本的实际飞行知识。 学习时间为6-9个月。 噬菌斑100-140小时。 在经过60次着陆并与教员进行5个小时的突袭后,才进行自我释放。 训练是在三类飞机上进行的,控制难度逐渐增加。 在AB学校结束时,学生会收到军事飞行员的证书,该证书随后会记录他们通过的所有测试。
    从A-B学校出发,设计成可在多引擎飞机(轰炸机,侦察机,双引擎战斗机)上运行的飞行员被送往C学校,接受双引擎飞机的培训。 培训时间为2-3个月。 战争之前,强制性搜查是60到70个小时,成功完成向飞行员颁发的证书上的“ C”学校后,商标“授予增加型军事飞行员的权利”。
    在学校“ C”放学后,所有计划在轰炸机上工作的飞行员都被送往盲校。 许多战斗机和侦察机飞行员也经过了盲校。 研究期限从6周减少到大约4周。 在盲人飞行学校的末尾,轰炸机飞行员被送到轰炸机航空学校,在那里,学生首先被分成由飞行员,观察员,无线电操作员和飞行工程师组成的机组。 培训时间为2-3个月。 斑块40-60小时。 在学校结束时,将飞行员及其乘员分配到现役部队或预备役训练学校接受进一步培训。
    在这里已经可以比较一些东西并谈论培训水平。
  15. 的Avior 7可能是2020 19:30
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    1939年毕业。 Kachinsky飞行学校Pokryshkin A.I. 在I-16上飞行10小时38分钟。

    一方面,哦,一切都是多么可悲! 德国人飞行了200个小时,美国人飞行了450个小时,我们的飞行了-完全没有。 他们掩埋尸体和所有这些。

    来源10小时38分钟
    ...是时候从八千放出来了。 到20年1939月2日,二等军工A. I. Pokryshkin在U-2上飞行40小时18分钟-标记是“优秀”,而在UTI-4上“良好”飞行20小时7分钟,在I- 10飞行38小时16分钟XNUMX-“出色”。 Fateev中尉的中级教练提供出色的训练和飞行特性:
    “致力于列宁党-斯大林和社会主义祖国的事业。 政治发展良好。 他正在努力研究苏共历史上的一门短期课程(b)。 总体发展良好。 有纪律的。 在理论培训中,她仅以优异成绩学习,总分为4,8分。 个人品质-谦虚,积极主动,果断,在飞行中精明,强壮,能够对各种飞行偏差迅速而正确地做出反应。 他热爱飞行,能够快速同化并能牢牢固定。 飞行完美。 起飞效果极佳,在大多数情况下,计算是准确的,并及时,有能力地进行了纠正。 它的着陆效果非常好。 谨慎行事是好的。 在任务区域中执行迅速而准确。 I-16飞行员-“枪管”,机翼倾覆,immelmanns,铰链设计得很完美,战斗转弯很好,开瓶器很出色。 他与同志相处融洽,并在理论培训和公共生活方面为许多人提供帮助。 在国际环境中,他的定位很好。 他是Komsomol的一员,积极参与Komsomol的生活。 身体发达,良好的体育教育。
    认证结论:飞行员可以在I-16飞机上将其用于战斗机。 他值得授予“高级中尉”军衔(TsAMO。A。I. Pokryshkin D. 711133. L. 10的个人档案)。

    版本:Timofeev A.V. Pokryshkin。 -M .:青年卫队,2005年。
    http://militera.lib.ru/bio/timofeev_av/05.html
    事实是,进一步的飞行员在团里接受了训练。
    顺便说一下,德国人拥有相同的系统
    hi
    1. 工程师 7可能是2020 19:34
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      事实是,进一步的飞行员在团里接受了训练。
      顺便说一下,德国人拥有相同的系统

      和英国人
      “立即称呼这些名字。 福肖,约翰逊和布朗? “我们点头表示同意。” “喷火战斗机飞行了几个小时?”
      “十八岁,先生。”
      “二十三,先生。”
      “十九岁,先生。”
      “哦。 在我们开始为您进行操作之前,我将在这里再给您几个小时的时间。

      詹姆斯·埃德加·约翰逊回忆
      1. 章鱼 10可能是2020 02:28
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        Quote:工程师
        詹姆斯·埃德加·约翰逊回忆

        )))
        19月下旬,我被叫到中队副官办公室,并被命令去第XNUMX中队,该中队位于剑桥附近的达克斯福德。 我收拾好可怜的物品,上了火车。 到这个时候 我的飞行手册在空中飞行了205小时,其中包括在Spitfire上飞行了23小时

        三名新来者在悲哀的沉默中回到了达克斯福德。 在纸面上,我们被认为是第19中队的飞行员 巨大的鸿沟使我们脱离了真正的飞行员。

        这是第40年,Spity供不应求。 在我看来,Pokryshkin的情况略有不同。
        1. 工程师 10可能是2020 12:29
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          情况完全不同
          和平时期的波克什金乘飞机飞行的人数是约翰逊的三倍,而约翰逊在军中毕业,甚至在英格兰最关键的时刻
          问题的实质是相同的-多少人不飞去学校而立即派人参加战斗,效率极低。
          解决方案是相同的-通常,补给的调试是由单位指挥官进行的,这给了现场磨合时间
          1. 章鱼 10可能是2020 12:37
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            Quote:工程师
            和平时期的波克什金乘飞机飞行的人数是约翰逊的三倍,而约翰逊在军中毕业,甚至在英格兰最关键的时刻

            gu

            但是在我看来,在“睡眠”中写一个大约23小时的飞行,而没有提及他剩下的200小时的飞行,这是不公平的。

            Quote:工程师
            问题的实质是相同的-多少人不飞去学校而立即派人参加战斗,效率极低。
            解决方案是相同的-通常,补给的调试是由单位指挥官进行的,这给了现场磨合时间

            是。
  16. AAK
    AAK 7可能是2020 19:48
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    我认为,为了获得完全适当的结论,同事们可以简化为一个简单的表格:第一栏-红军空军+红军空军,第二栏-德国空军,并有几行内容:
    1. 22.06.1941年XNUMX月XNUMX日的飞行员人数,包括 -战斗机,轰炸机(包括鱼雷)飞机,攻击机,其他类型的空军(侦察,运输,通讯,救护车等);
    2.从22.06.1941/09.05.1945/1到XNUMX年XNUMX月XNUMX日完成培训并旨在向陆军空中部队补给的飞行员人数(根据第一行的类型);
    3.截至09.05.1945年1月XNUMX日,从事飞机部件运营的飞行员人数(按第XNUMX行的类型划分);
    第1节和第2节中的线总和减去第3节之间的差将为我们提供每侧飞行员的绝对损失的实数。 就这样...
    1. 谢尔盖瓦洛夫 7可能是2020 20:07
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      原则上,我同意,但是我们必须考虑德国人在其他方面的损失。
    2. Ryazanets87 7可能是2020 20:34
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      1.在这种技术的框架下出现非战斗损失时,我们将怎么办?
      2.我们将如何考虑德国空军的力量分布(例如,如何挑选参与德国防空系统的飞行员的损失)?
      1. AAK
        AAK 8可能是2020 08:37
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        对于同事谢尔盖(Sergei)和尼基塔(Nikita),作者在他自己的文章中反驳了“苏联飞行员用尸体掩护德国空军的论点,因此,为了清楚起见,我建议仅承担战斗损失,而只承担东部阵线(很明显,德国空军在为英格兰和非洲公司而战,并击退了盟军对德国的突袭。学员和测试人员等在双方都被击败。 不幸的是,根据我试图确定的统计数据,我们的档案有些紧张,会有数据-您不仅可以看到总损失,还可以看到空军的类型和平均出动次数,然后飞行员会在每种飞机上丧生,在定性统计分析的基础上,可以获得许多其他有趣的信息...
        1. Ryazanets87 8可能是2020 10:19
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          仍然存在这样的细微差别:被击落的飞机数量与死亡飞行员的数量不同:有许多人被击落了几次(记住同一名鲁道夫)。 此外,例如,在轰炸期间,有不少空军士兵在地面上死亡。 在汇总统计数据的框架中很难考虑到这一点。 一个单元很费力。
        2. 西里尔G ... 8可能是2020 10:47
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          最糟糕的是德国统计数据。
        3. 章鱼 10可能是2020 02:30
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          Quote:AAK
          不幸的是,根据我试图确定的统计数据,在我们的存档中,数据有些紧张,

          )))
          试图做到这一点。

          苏联没有数字。
  17. 的Avior 7可能是2020 19:56
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    人民联盟SSR国防委员会的命令
    关于预防红军空军事故的措施
    №070,
    ....
    1939年,特别是1月和15月,飞行事故的数量达到了惊人的水平。 从34月70日到126月91日,共发生了1938起灾难,造成1939人死亡。 同期发生了5起事故,其中5架飞机被销毁。 仅在XNUMX年底和XNUMX月份才第一次。 我们失去了XNUMX名杰出的飞行员-苏联英雄,我国XNUMX名最优秀的人-卷。 布赖恩丁斯基,契卡洛夫,古本科,塞罗夫和波琳娜·奥西彭科。
    ...
    关于飞行学校

    1.空军军事委员会禁止一切违反规定的入学条件的要求。

    从现在开始,只有那些具有良好性格特征的人(高中,fabzauch,工厂,党和Komsomol组织)以及那些从飞行学校毕业的人,在生产方面会有出色的评价(在进入飞行俱乐部之前)并且对在学校度过的时间。

    2.自1940年以来,人们被接纳进入飞行俱乐部,接受至少9个高中班级的教育,而且行为举止出色。 在奥索阿维希玛(Osoaviahima)的飞行俱乐部中介绍操练课程,这将使学习期限延长3个月。

    20年1939月XNUMX日对红军大学进行检查,以制定有关奥索阿维希玛飞行俱乐部军事化的相关要求和计划。

    3.在训练飞机和过渡飞机的训练过程中,根据学校负责人的命令,将表现不佳的学员从学校开除。

    从战斗机的飞行故障中扣除应在空军军事委员会的许可下进行。

    对于违反纪律的行为,应空军军事委员会的命令,将学员从溶胶队驱逐到作战部队。

    为了防止学校不完整,请在教学的前6个月中将超出计划的变量构成的1%留在其中[15]。

    4.空军学校的战斗机自我突击增加到30小时。

    从学校计划中排除空中射击和高空训练。

    5.空军学校转学期为一年半。 1939年的发行被推迟到15年1940月XNUMX日。

    只有那些在驾驶技术和纪律方面具有良好和优异成绩的学校毕业的人才应被分配到飞行学校的空军作战部队。

    6.空军军事委员会在1.7.39上向我进行审查并向我报告空军学校和学院的购置顺序和培训期限。

    订单量大,有意者可以阅读
    https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКО_СССР_от_4.06.1939_№_070
    珀克里奇金的性格非常出色,但他和飞行员都很出色,并飞赴学校。
    但是毫无疑问,准备工作存在问题,严重的问题
    Drabkin有一些飞行员订单
    “我打架战斗机。他们受到了第一击。1941-1942”
    http://www.e-reading.club/book.php?book=20457
    http://www.e-reading.club/bookreader.php/20457/ya-dralsya-na-istrebitele-prinyavshie-pervyy-udar-1941-1942.html
    hi
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  19. 评论已删除。
  20. senima56 7可能是2020 20:17
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    索洛宁先生在他的《和平的飞机场中……》一书中彻底描绘了一切
  21. 渔业 7可能是2020 20:24
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    完全不是主题,而是阅读了除飞行员以外的所有人的回忆录,退伍军人对我们的航空效率非常负面地评价,直到43-44年,他们没有观察到部队之间的通信,他们看到的飞机很少,德国人没有模拟飞机,他们开始驾驶它到战争结束时,总的来说,他们只写了一篇这样的文章。
  22. iouris 7可能是2020 20:27
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    出版物的目的是如何制定的? 她不是。 分析的主题?...作者的立场是什么? 她没有,因为没有目标。 从第五到第十,写作风格有点调皮或紧张。 致力于纳粹德国战败75周年...
  23. 7可能是2020 20:28
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    作者没有显示最困难的损失,多年来的总数以及飞行员的总数。 这是了解空中战争的严重性的唯一方法,只有波克西什金级别的人才能判断训练是否足够,反之亦然。
  24. 排山倒海 7可能是2020 20:30
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    飞行员可以为您做充分的准备,但是我不知道如何仅通过拍打翅膀就可以作为指挥员发出命令。
  25. dgonni 7可能是2020 21:06
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    作者进入一个他不是很坚强的话题。 因此,要对过去的文章进行评论以应对。 和牵强的结论。
    对于作者!
    在您从读者的帖子中摘录的内容中,我的意思是袭击了一所航空学校的轮廓飞机! 然而,是的,德国人释放了大约200个小时在Messer上滚动。
    您所引用的22年41月20日的GSS的总飞行时间比放学后的飞行时间长得多,而根本不是30到XNUMX个小时。
    战争开始时,飞行员的特技飞行水平大致处于同一水平。 这就导致了著名的德意志帝国(Deutsche)命令,不得卷入狗场,也不要玩骑士。
    42年,由于德国空军古斯拉夫(Luftwaffe Guslav)服役,许多优秀的苏联飞行员和青年被德军击倒。 远远超过联盟拥有的一切。 在我们空军的年轻飞行员的培训水平已经急剧下降,并在43年末左右开始趋于稳定。 初学者最多可以在10到15个小时的时间内突袭!
    我不敢相信现场,记得飞行员的回忆。 一切都在这里描述。 幸存下来的第42年飞行员只有一只手,他们没有积极参加战斗。
    在库班的天空之战中,红军初期的空军实际上被击败了。 只有在新的进口设备上以新鲜空气军的形式将储备引入战斗。 他允许扭转战局。
    应该记住的是,红军的库班空军已经在数量上具有优越的技术特征。
    在库尔斯克-奥里奥尔(Kursk-Oryol)壁架上的战斗中,天空仍然超出红军。 但这不是因为德国人被击倒或对他们造成重大损失。 德国空军活动急剧减少的原因是需要保护Vaterland免受空袭。
    大部分高调的德国空军飞行员在西部战线被击倒,反映出兰开斯特和要塞的袭击。
    德国人认为东线很容易走,与西线相比,它就像一个疗养院。 特别是在42-43年,由于对红军空军大部分飞行员的训练较弱。 因此,由于苏联飞机的飞行数据较弱。
    是的。 哈特曼没有铁纺织品要塞。 他三次跑向东部前线轰炸伊万。 他们要他去荣誉法庭,但希特勒吐口水并给了一封免费信。 就像让明星免费打猎一样。
    联军在德国空军的空战中败北,他们在西线的一流飞行员中遭受重大损失。
    好吧,最后! 战争结束时,德国航空停止飞行的原因并不是缺乏王牌,缺乏渴望和恐惧。 并不是因为缺少飞机。 德国空军降落了适当数量的燃料。
    好吧,即使在45年以前,deystvo仍然可以在局部方向上发挥数字优势。 同样,在网站上,我记得在退伍军人回忆录中对此进行了描述,甚至是尊重。
    1. 章鱼 10可能是2020 02:35
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      引用:dgonni
      这就导致了著名的德意志帝国(Deutsche)命令,不得卷入狗场,也不要玩骑士。

      德国著名的命令-任何认真的飞行员,甚至是哈特曼,甚至是苏联飞行员,都会看到这一点。 无法旋转。 当您旋转时,敌方轰炸机将来到您的身边,或者相反,您的轰炸机将被掩盖,下一个德国人将被击倒。

      是的,除了低速水平机动性外,梅塞尔在所有方面都超过了I-16。
  26. WapentakeLokki 7可能是2020 21:38
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    ...主要是宣传的``假设''; 专家账户首先被夸大,其次它们通常需要除以10(..最好除以100 ..),因为否则会非常侮辱!!! ..并且您不能争论,因为 关于红军空军被击落飞机的原因尚未适当披露..但还有其他账户不在范围之内-这些是同一U靴的Krigsmarine ace的账户..最好宣告它们被炸毁,但是..劳埃德介入。阿拉斯所有的船只都是为了保险,劳埃德号在溺水的情况下付了这笔保险费,那么你不能争辩..那是..克雷奇默溺水了300万吨。(而普雷恩和舍普克则有些落后..),而溺水者则淹死了100万吨。那就足够了..而且不可能以某种方式拒绝这些奇妙的记录..(我真的很想..尤其是在我们的潜艇胜利的背景下..) 我总结一下……不错的赌注是个人技能……而苏联人是有优势的……而特征是有优势的……他击败了同等水平的人……他不会被一个专家击中……(理论上还不错。..)都是一样,人群有能力践踏……一个,一个,一个,一个。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。放大,没有爬上狗斗..)因此,我们忽略了那些成功超越这些……III Reich专家的家伙……
  27. 谷蛋白1 7可能是2020 21:48
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    对于Pokryshkin,尤其是Kozhedub,在100场以下的比赛中(个人和小组),他们只是简单地确认了。
    当然,德国人展示出了王牌,没有疑问,只有他们吹牛的胜利。
    谎言是西方文明及其思想不可或缺的一部分。
  28. 123456789 7可能是2020 21:50
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    Quote:阿列克谢RA
    初学者比A的死亡快得多

    在真实的空战中只能自然选择,并且可以让您从初学者那里获得高手
  29. Oleg Zorin 7可能是2020 21:56
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    斯科莫罗霍夫先生以夸张的表情夸大其词。 不可能看
  30. 阿戈兰 7可能是2020 21:59
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    在70年代初期,有许多书籍是关于退役军人回忆录的,并非编辑所“编造”的。 阅读和比较他们现在写的内容非常有趣。
    因此,在检查时,战争爆发前,GIMO委员会的空军ZVO发现了许多缺点。
    特别要指出的是,纪律水平低,飞行人员的培训水平低,同志停车场附近没有加油区和军备区。
    C-您没有燃料和武器就被留在停车场。
    该概念的缩写以前可能已被不同地称呼。

    好吧,关于这个话题:在西班牙,德国“王牌”在拉塔上看到了出色的飞行员,试图退出战斗。
  31. 狮子座_59 7可能是2020 22:18
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    当然,作者情绪过高,但他的风格是如此。
    在22.06.41年XNUMX月XNUMX日的空军主题中,我对我们及其内部的通讯组织没有进行全面的比较评估。 空中情报部门对部队进行空中监视和协调。 根据章程,它是如何构想的? 如果不准确了解战斗情况,您将如何战斗?
    一般而言,令人难以置信的是战争前100天的情况。
    特别是在阅读弗拉基米尔·马托夫(Vladimir Martov)1941年http://www.idiot.vitebsk.net/i41/mart41_1.htm之后
    知道一些“如果仅有的话”,包括袭击发生的日期,应该是/可能早在一个月之前(由于希腊的计划外大惊小怪),只是拯救了我们的士兵的奇迹+英雄主义。
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  33. Narak-zempo 7可能是2020 23:58
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    好吧,至少,“同盟”被完全塞满了。 在法国和英国上空(他们在尾巴和鬃毛上击败汤米,以及他们所有的流浪波兰捷克夫),特别是在“欧洲要塞”上略带条纹。 在西线,“ Abshus Balken”完全没有伪造。
    1. Narak-zempo 9可能是2020 11:24
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      拖曳
      那些自己的屁被“民主”传单的焦灼的尾巴烧毁的宽容自由主义者是微不足道的。
      但是这些美国人,还没有被德国王牌打败,因此向我们在韩国的祖父们开枪。
      1. 章鱼 10可能是2020 02:48
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        )))
        引用:Narak-zempo
        “盟友”德意志军全力以赴。

        西方的反弹仅在中土地区表现良好。 是的,有一些事情要记住,尽管最后它们被压碎了。

        英国的战斗失败了,帝国失败了。
        引用:Narak-zempo
        那些没有被德国王牌完成的美国人随后向我们在韩国的祖父开枪。

        1.你在韩国的祖父没事做。 我们时代最完善的模式之一-包括其优点。
        2.如果美国人更聪明-您在韩国的祖父存活下来的机会要少得多。 白白地对待自己没有好态度。
        1. 工程师 10可能是2020 12:50
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          西方的反弹仅在中土地区表现良好。

          为法国而战完全胜利了。
          伴随着一声巨响,英国在1941-1942年失去了空中进攻。 而且,损失率比德国人的BzB差得多,条件也要好得多。
          盟军的夜间炸弹袭击可以被认为已被抵消,直到1943年科隆为止。
          PS所有这些都是通过相等或更少的资源来实现的
          1. 章鱼 10可能是2020 12:57
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            Quote:工程师
            为法国而战完全胜利了。
            伴随着一声巨响,英国在1941-1942年失去了空中进攻。

            可能是这样。 但是,正如我记得的那样,法国当时是霍基购买了美国的垃圾场,而在守旧派的英语攻势却是在没有战士的情况下进行的。
            Quote:工程师
            盟军的夜间炸弹袭击可以被认为是无效的

            在这种情况下,盟友是英国人。 正如您正确指出的那样,这种“中和”持续了几个月,而哈里斯屠夫们却弄清了夜间战略轰炸的意义。 它根本不像现在看起来那么简单,苏联甚至德国根本无法实现这种夜间航行。
            1. 工程师 10可能是2020 13:12
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              而英语天的进攻则是在没有战斗机的老式学校进行的。

              这是41-42年的日常攻势。 强大的战斗机掩护下的几架轰炸机,“牛仔竞技表演”和“马戏团” JG26的黄金时间和第190场梦幻般的首次亮相。 您对1940年感到困惑-没有战斗机掩护的白天轰炸。
              盟友-在这种情况下,英国人

              早在1944年,美国人就在西方被中和。
              您正确地注意到,当哈里斯屠夫们弄清楚了整夜的战略轰炸到底是什么。 这不是那么容易

              有一个非常简单的事实。 英国人生产了多达43年的飞机,损失更大,损失更少。 他们只在1944年达到了强烈反对。
              1. 章鱼 10可能是2020 13:32
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                Quote:工程师
                强大轰炸机掩护下的几架轰炸机-牛仔竞技表演和马戏团

                )))
                至少可以说,它带有战斗机护罩。

                在我看来,有一个稍微不同的问题。 这些操作显然毫无意义。
                Quote:工程师
                英国人生产了多达43年的飞机,损失更大,损失更少。 他们只在1944年达到了强烈反对。

                您是正确的,在第42年,反对派仍然高于西方。 在这里和那里的第43,您可以通过不同的方式转弯。
                1. 工程师 10可能是2020 13:40
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                  在第42年,反对派在西方保持了优势。

                  拥有更少的力量和更多的乐趣。
                  从成本效益的角度来看,德国空军几乎不是历史上最大的空军。
                  美国人取得了更多但更强大的力量
                  日本人可以争论,但是那里的规模并不相同。
                  英国皇家空军不能与孩子们的“飞猪”相比。
                  1. 章鱼 10可能是2020 14:31
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                    Quote:工程师
                    英国皇家空军不能与孩子们的“飞猪”相比。

                    是的,我记得您的德语。

                    RAF 主战-获胜。 然后,他们开始完全胡说八道,但是这里的问题主要是哈里斯和丘吉尔。 整个德国军事机器-整个军事部门,到目前为止是最好的,您是对的。 只有第45年的USN超越了它们,在新的技术水平上,军队的表现仍然相当奇怪。
                    1. 工程师 10可能是2020 14:53
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                      是的,我记得您的德语。

                      纠正单片眼镜:西耶是狼疮吗?
                      皇家空军他们的主要战役-赢得了

                      哦,是的,Tommies在没有amers的帮助下在空中唯一的独立战略成功。 三年以来,邪恶的克劳特在脸上打了一巴掌,并遭受了侮辱。
                      1. 章鱼 10可能是2020 15:05
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                        Quote:工程师
                        三年的脸巴掌,邪恶的克劳特的耳巴掌和屈辱。

                        是第41-43位吗? 对于英国人来说,那是战略僵局的时期,一场新的奇怪战争。 一般来说,如果您不知道应该怎么做,那就很难打架。

                        但是在非洲,是提供战斗机掩护的是英国人,而不是美国人,他们通常因柯蒂斯(Curtis)而冷落,他们后来成为战斗员。
                      2. 工程师 10可能是2020 15:14
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                        是第41-43位吗?

                        40-42年
                        但是在非洲,是提供战斗机掩护的是英国人,而不是美国人,他们通常因柯蒂斯(Curtis)而冷落,他们后来成为战斗员。

                        “我们的歌很好,重新开始”
                        并提供了很多。?
                        角度本身大量使用了柯蒂斯和更恶劣的飓风
                        附带结果是损失与实现结果之比方面几乎完整的东线42-43事件的副本
                        在第43跳时打了个耳光超过达尔文
                        最重要的事情。:
                        德军在空中失去了主要战役。 在小丑,平庸和叛国者的军事和政治领导下,不仅是安格斯,而且是一个愚蠢的国家。 笑
                      3. 章鱼 10可能是2020 15:42
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                        Quote:工程师
                        角度本身大量使用了柯蒂斯和更恶劣的飓风

                        )))是的。

                        但是,与美国人不同,柯蒂斯并不是他们最好的战士。
                        Quote:工程师
                        并提供了很多。?

                        Quote:工程师
                        抵押品的结果几乎是东线42-43年事件的完整副本

                        嗯,这些事件的结果实际上是Axis海上物流的结束以及该集团在战区的投降。 尽管他们是按数量计算的,但不是技巧-也许是这样。
                        Quote:工程师
                        在小丑,平庸和叛国者的军事和政治领导下,不仅是安格斯,而且是一个愚蠢的国家。

                        还是忘了
                        在带有飓风级引擎,滑翔机和武器的坦率的二手机器上
                        你是绝对正确的。 数量向质量过渡的规律有时会起作用。

                        他们充满了尸体。 尸体和金钱。
                      4. 工程师 10可能是2020 16:00
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                        嗯,这些事件的结果实际上是安讯士海上物流的结束以及该团伙在战场上的投降

                        我不只是对东线42-43年进行类比。 在这两种情况下,战役都是主要由德国人在地球上失败的。
                        纯粹是空中方面,即使是盟军中最顽固的粉丝也不太可能将他们带入资产。
                        直到1944年德国空军的萨马里(Sammari):
                        法国取得战略性胜利
                        令人信服的41-42西方BzB报仇
                        中和哈里斯的夜间空袭,直到1943年。 直到1943年,轰炸机的损失并没有弥补结果
                        1941年在东线取得的净胜利
                        保持1942年在东线的优势
                        直到1942年为止在地中海地区的卓越表现
                        在42-43的地中海地区以及1943年的东部战线,与高级部队的斗争取得了良好的结果。高级部队遭受了损失,地面部队的支持没有得到重提,在适当的时候取得了地方优势。
                        纯粹来说,英国皇家空军除了不列颠之战外,什么都没有。

                        德国空军展示了如何通过与少数族裔战斗来实现运营甚至战略成果。 如何按摩力量,实现卓越。 没有英国皇家空军来解决这个问题
                      5. 章鱼 10可能是2020 16:08
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                        乍看之下,没错。 乍一看
                        Quote:工程师
                        在42-43年间,与地中海的高级部队作战取得了良好的结果。。。造成了高级损失,地面部队的支持没有重新获得,在适当时机取得了局部优势。

                        在东方,是的,但是在西方 地方优势 已实现 在适当的时候 如此罕见,导致盟军 头晕没有成功,其后紧随其后,Bari鞭打02.12.1943/XNUMX/XNUMX。

                        德国人可能会在第45届春天创造和创造一个独立区域的局部优势,例如在Ludendorff桥上。 只是不需要它,而是在另一个地方发挥局部优势。
                      6. 工程师 10可能是2020 16:15
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                        在第45年,德国人最好不迟于1月XNUMX日投降。
                        问题最初是关于西方的强烈反对的成就。 突然很明显,其中有很多,包括西方国家。
                      7. 章鱼 10可能是2020 16:17
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                        Quote:工程师
                        问题最初是关于西方的强烈反对的成就。 突然很明显,其中有很多,包括西方国家。

                        是的,在许多方面您是对的。 盟军仅在第44届时才找到了德国空军的钥匙。 更确切地说,它不是一把钥匙,甚至不是一把撬棍,而是一台推土机。
                        事业。
                      8. 工程师 10可能是2020 16:18
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                        哇,我们辩论中的第一个妥协 扎绳
                        威胁无法抗拒
                        不是盟友,但还是美国人)))
                      9. 章鱼 10可能是2020 17:48
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                        我们争端的第一妥协

                        )))
                        历史和宗教纠纷的不同之处在于我们在 估计 (您不喜欢英国人,我不喜欢美国人),但是我们在 事实,但纯技术来源研究的细微差别除外。

                        但是,在宗教纠纷中,评估是唯一重要的事情,因为恐惧俄罗斯的事实到地狱。
  • Sahalinets 8可能是2020 00:04
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    我有一本Schwabidessen的书。 关于尸体-这是从翻译! 至于其余的内容,作者给出了德国各官员的意见,他们常常不同意! 好吧,您可以在其中找到许多有关苏联飞行员勇气的好评。 他特别指出了空中射击者,“他们在飞机已经着火并坠毁后继续射击,并总是把他留在最后。”
  • jonht 8可能是2020 01:39
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    非常感谢你,罗曼! 废话不说“装满尸体”,去看数据,现在它们在公共领域,bolobol并不是命运,而是他们将排泄物当作真相。
    我们期待继续阅读有关航空的系列文章。
  • LeonidL 8可能是2020 06:26
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    这本小说错过了清单上一个非常重要的项目。 我可能会把这个位置放在首位:从1939年到1941年直到22月XNUMX日,德国飞行员和绝大多数飞行员都获得了真正的战斗经验。 除了在西班牙,哈尔金-戈尔和芬兰进行战斗的人数相对较少之外,大多数苏联飞行员没有战斗经验。 但是,所有这些冲突首先是相对局部的,其次,日本人和芬兰人的训练质量,他们的战术技巧和技巧都无法与德国相提并论。 战斗经验,第一次战斗,第一声子弹……对于步兵,炮兵,飞行员来说,对军队来说意义重大。 苏联受到经验丰富的动员军队的攻击,他们获得了胜利的战斗经验。 首先,红军考虑到老兵的复员以及编队和社团的数量急剧增加,大多数新兵都加入了las。 对于飞行机组人员(年轻飞行员),技术人员和BAO战斗机而言都是如此。 我完全同意其余列表项。 谢谢。
    1. Bobrowski 11可能是2020 08:32
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      那就对了。 德国人已经具有现代机动作战的经验,并且该经验是成功的。 我们在部队之间达到了良好的互动水平,所有这些共同发挥了作用。 1945年,日军在中美战争中拥有丰富的经验。 在9145年,他们遇到了拥有现代欧洲战争经验的我军。 日本军官回想起他们像沥青溜冰场一样穿过我们。
  • 奥列格 8可能是2020 08:24
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    飞行员!飞机! 带电机!
    德国人保存了多少名飞行员,他们可以说,“自动驾驶仪”从机场到战场,从战斗到飞机场,都是由飞行员完成的飞行时间是多少? 然后还有更多关于每天大量出动的问题...
    还有对讲机?
    除了空中支援服务和与国防军的互动之外,这几乎就是“后勤支援”。
    好吧,汽车! 这是相同的“喷射”,在鼓上有任何过载,用于将发动机的动力输出到“山”。 牛力争将“性能特征中规定的”动力从发动机上夺走,而飞行员却掌握了已经很难称为战斗机的东西。
    好吧,驾驶室没有过热和废气中的CO(一氧化碳)。
    1. irontom 8可能是2020 13:47
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      梅塞尔(Messer)的自动驾驶很酷-我认为自己是鉴赏家,而且考虑到航空大学,还不错,但是,你让我有一天。 您会知道什么-即使在第110时也没有自动驾驶仪。 至少我没有看到这样的信息。
      1. LeonidL 11可能是2020 20:16
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        就像我听说道格拉斯(Douglas)和LI-8一样,自动驾驶仪也安装在波士顿和PE-2上。
  • 2112vda 8可能是2020 08:24
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    捕鱼,打猎,对妇女的“胜利”数量和“军事上的成功”是同一计划的内容,取决于现有的政治,意识形态或任何背景。 它们或多或少地说谎。 在我的家人中,有两名战斗机飞行员,都在1942年为斯大林格勒战役中丧生。 当时的力量平衡非常不利于我们。 飞行员在我国没有做好准备的事实,是不是很聪明的人的胡说八道,只有对国家感到愤怒的机会主义者才写这个。
    从技术上讲,我们确实落后于德国。 我们只是没有足够的时间来发展我们的航空业。 大量的飞机型号术语在积压中发挥了重要作用。 由于某些原因,I-16被认为是绝望的过时了,而实际上它的当代Me-109非常现代化。 I-16可以进一步修改。 德国的“ ordnung”做了自己的工作,在飞机制造,发动机制造和航空武器方面,我们都避开了一个极端。 然后我们有了未经培训和训练的“真正的列宁主义者”,现在我们有了经过高度争议和有条件的教育的“有效管理者”。 因此,“丹麦王国”没有任何变化。 希望我们不必面对祖父所面临的同样挑战。
    1. 西里尔G ... 8可能是2020 10:51
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      Quote:2112vda
      由于某些原因,I-16被认为是绝望的过时了,而实际上它的当代Me-109非常现代化。 I-16可以进一步修改。

      对。 美国直到1945年才生产Wildket。 是的,他有自己的利基市场。
    2. 章鱼 10可能是2020 02:56
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      Quote:2112vda
      在飞机工程,发动机制造和航空武器方面,从一个极端到另一个极端都有羞怯感。

      那里更有趣。
      在第40年,德国实际上生产了XNUMX架单引擎战斗机,即梅西,福基。 在苏联,根据同志的说法 Yakovleva,整个国家的工程师人数少于一家Messerschmidt公司的工程师,他们毕业或准备生产:
      1. Mig-1 / 3
      2.拉格
      3。 牦牛1
      4. I-16
      5. I-153
      6. I-180(未生产,但准备生产)。
      ……包括飞机制造厂在内的一小群积极主动的人。

      可以说有一千朵花盛开。

      结果有点可预测。
    3. Bobrowski 11可能是2020 08:36
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      德国人回想起-如果I-16或海鸥号上的飞行员及时注意到了攻击机,最好不要与他混在一起,他会立即转身,你会得到你的。
  • geniy 8可能是2020 08:36
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    至于对苏联飞行员的培训质量,我严重怀疑现代作家在向读者撒谎。 也就是说,实际上,所有事情都更加复杂。 我想向苏克里克人报告了许多不必要的技术信息,而不是进行尽可能多的训练战。 因此,我相信苏联飞行员会在大学教授级别上全面研究空气动力学。 此外,还有很多无用的技术细节,例如气缸与发动机活塞之间的间隙大小,气缸内的点火顺序以及飞机的所有技术参数:长度,翼展,高度,螺旋桨直径,发动机功率,汽油等级等等。
    而且,我想,现代的流氓作者仅向读者显示在战斗训练机上飞行的小时数,但特别是在欺骗方面,他们没有考虑在训练机上的飞行时间。 也就是说:每个飞行员首先在U-2训练双翼飞机上训练,然后在UT-2训练单翼飞机上训练,然后才在战斗机上训练:I-16,I-153,MiG-3,Il-2等。 所以-为了欺骗,他们只对军机进行了突袭,结果却很少。 但是对U-2和UT-2的突袭-这是小时数-也许这些无赖的作者特别丢掉了数百小时,因为如果您向俄罗斯读者展示在所有训练类型的飞机上苏联飞行员的突袭总数-将会很多。 然后每个人都将清楚知道,苏联飞行员的突袭非常大,而失败的原因将不得不在其他地方寻找。
    我个人认为,战争初期,苏联飞行员获得的汽油很少-(因为那里根本没有汽油-所有仓库都被炸毁了)。 因此,与德国飞行员相比,苏联飞行员出动的飞机很少-后者实际上笼罩着苏联的国防并追逐了每个人。 您会看到Pokryshkin的突袭-简直是惨不忍睹。 这位伟大的王牌似乎更多时间坐在地上,没有出战。 还有其他所有人。 而所有德国人每天都出动五六架次。
    1. Undecim 8可能是2020 19:12
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      因此,我相信苏联飞行员会在大学教授级别上全面研究空气动力学。
      这与学员的教育程度有关吗? 为什么要写废话,因为程序已经保留了。
      1. LeonidL 11可能是2020 20:25
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        没有为飞行学校选择四个班级。 读完技术学校和大学后,至少要读回忆录-10 -9-7。 此外,在许多情况下,这些人都是具有大量飞行经验的航空俱乐部的训练有素的教练,以及包括极地航空在内的民航机队的飞行员。 在第42年之后,起飞和着陆型飞行员完全被禁止进入学校,他们被派去参加战斗训练课程,再培训,或者至少要派遣预备团。 从那里,他们宁愿从工厂里接管他们,有经验的退伍军人也将收到战斗车辆。 年轻人渐渐飞起来。 好吧,到达团时,他们没有立即被允许参加战斗,而是采用了驾驶技术,再次用于军事用途,导航训练……由经验丰富的人逐渐引入。 因此,一切都不是简单而明确的。 在飞行员的回忆录中,即使在每所学校的生活中,在培训,制服,食物等的质量上也存在分歧。
    2. Bobrowski 11可能是2020 08:38
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      还有零件的数量也起了作用。
  • 因此,亚历山大·波克瑞什金(Alexander Pokryshkin)在地板上流口水,继续掩护攻击机,照顾着倾倒的埃里克·哈特曼(Eric Hartman)。

    另一位无用的作家敦促尊重退伍军人。
    在没人感兴趣的野心中,“几乎什么都没有”这句话从埃雷明那里夺走了……
    https://historical-fact.livejournal.com/139638.html

    红军的训练水平很弱?
    是。
    为什么呢?
    战前红军空军的力量增加了四倍以上。
    飞行员教官注意到空军的几套战前装备-从骑兵到步兵,他们从地面部队召唤初级和中级司令部。 最薄弱的是战前-飞行准备的毕业生准备很差,而且突袭程度很小。
    没有足够的训练飞机和燃料来向空军发出如此大规模的呼吁-平均训练水平因此而下降。
    战前加速释放的战斗机飞行员不再接受射击,团体飞行员,空战的训练,其余的应由军事部门提供,在训练场进行目标射击训练。

    德国人对1941年红军的飞行员有何看法?
    技术上的落后和沉重的损失迫使俄罗斯战斗机主要将自己限制在空中掩护以进行地面战斗。 此外,他们只坚持防御战术,从未寻求与德国飞机打架。 从黎明到黄昏不断的突袭是使用俄罗斯航空的一个特征。 另一方面, 他们从来没有试图将真正的大部队集中在一处或同一时间.
    ...
    冯·贝斯特上校却得出了不同的结论。 他认为,苏联军事学说将任务的完成放在首位。 比较而言,成功或预期损失的几率并不重要。 主要要求是无论条件,条件和后果如何,苏军飞行员都必须高空飞行并与敌人接触。 苏联司令部想要并试图以任何方式取得切实成果的事实没有引起任何疑问。 冯·比斯特(Von Beust)还指出,苏联的空中作战行动并不是对当前情况作出的周密计划的结果。 对前线事件,状况和条件的反应不足,往往导致刻板重复军事行动,模板战术技术,在同一时间,同一地区采取行动,即使这些操作的需求已经消失了。

    这是由于中级和高级指挥官的计算失误造成的,他们没有战术技能,也无法在军事行动中为高级部队提供必要的培训。

    弗里茨·莫齐克少将支持冯·博伊斯特的观点。 是他 指出,苏联轰炸机,战斗机和攻击机的军事行动战术表明他们的训练不足。

    http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/02.html
    施瓦本迪森沃尔特施瓦本迪森沃尔特
    斯大林的猎鹰:对1941-1945年苏联航空行动的分析。
    1. 在同一个地方:
      克劳斯·韦伯少将将其描述为1941年,当时俄国人将他们的飞机,几乎没有经验的飞行员和装备过时的设备带到了几乎要完全摧毁的时期。 大多数苏联飞行员不仅比他们的德国对手更糟糕,而且还比他们的对手更糟糕。 他们的软弱不仅是因为德国人和俄国飞机的突然撞击所造成的震惊。 在更大程度上,这是由于缺乏飞行本能,缺乏创造性思维,惰性和训练不足所致。 在大多数情况下,由于怯caution而引起的谨慎也解释了后者。

      因此,尽管数值上有优势,但苏联空军并不是危险的敌人。


      冯·贝斯特上校对俄罗斯普通飞行员的描述如下:

      “ ...一个完全无法进行独立攻击性空战并在攻击中构成很小威胁的对手。 通常看来,与德国飞行员不同,苏联飞行员是宿命论者,他们由于狂热或对政委的恐惧而战斗,没有成功和自信的希望。”


      俄罗斯飞行员缺乏攻击性似乎对冯·博伊斯来说是可以理解的,他提问:

      “对于拥有如此绝望的飞机,武器和装备的飞行员,人们如何期望他们真正的战斗热情? 飞行员在战斗中的表现如何,在技术,战术和飞行训练方面不如敌人,谁因苏联的惨败而灰心丧气? 众所周知,苏联飞行员经常为他们的指挥官参战,适应他作为机关枪的行动,对空中目标,路线和情况一无所知。
      在讨论他们在空中的行为的心理方面时,必须说,苏联飞行员在其领土上进行的防御战斗中,通常表现出比在德国人占领的领土上进攻行动要好得多。 毫无疑问,所有这些因素主要是由俄罗斯飞行员的心态来解释的,他们[48]远远落后于德国飞行员的平均水平。”


      冯·比斯特(Von Beust)对苏联空军一瞥,这是大多数德国空军指挥官在1941年夏季和秋季坚持使用的,尽管有些作品有时声称 尽管战斗训练质量低下,苏联飞行员在执行命令和战斗时还是经常表现出极大的勇气和毅力。 也有人认为,苏联人的抵抗力正在稳步增加,第二次世界大战的俄国人与第一次世界大战中德国军队所面对的人大不相同。
      1. 在同一地点,施瓦贝迪森(Schwabedissen):
        到1941年底,出现了第一个迹象,表明苏联空军已经从夏天遭受的惨败中恢复过来。 德国空军仍然设法保持空中优势,但是很明显,无法实现苏联飞机的理想完全销毁。

        配备现代飞机的强大航空部队开始出现在前面。 这个过程进展缓慢,在不同地区,在不同时间,以不同的方式进行,因此德国指挥官没有立即意识到他们正在目睹空军的全面复兴。 空中阻力的增加在莫斯科,列宁格勒和杰姆扬斯克附近最大的战斗地区尤其明显。
        1. 到1944-1945年,敌人注意到:
          在取得了压倒性的数量优势之后,俄国人在1944年实现了航空设备质量的一定程度的平等, 在战争的最后阶段,他们有时具有一定的技术优势,但由于缺乏合格的飞行人员,他们无法意识到这一点。

          战争结束时,飞行员的训练和战斗训练仍然是苏联航空的薄弱环节。 尤其是随着红军向进攻的过渡,飞行员的飞行技能,道德和战斗素质的训练得到了改善,但是俄罗斯人并未成功地将其与航空设备的不断增加的数量组成和不断现代化联系起来。

          以下两位空军司令回忆录中的摘录证实了德国空军官员的这一观点。 从1944年初到战争结束,冯·雷什克(von Reshke)上尉表征了北部的苏联空军:

          “到1944年夏天-到XNUMX年夏天,苏联空军的材料部分的质量几乎与德国相同。 在数量上,俄罗斯人有明显的优势。 尽管如此,德国航空仍然能够成功执行分配给它的任务。


          在西部长期服役后,亚赫内少校于1945年XNUMX月返回东线。 这使他有能力在苏联和西方空军之间进行比较。 他认为当时苏联空军取得了优于东普鲁士的空中优势,但感到 东方苏联航空与西方盟军的行动性质之间的差异.

          例如,在西方,白天几乎不可能进行运输,而在东普鲁士,供应几乎没有阻力。

          在西方,德国战斗机通常在起飞后立即卷入空中战斗,当然,他们再也无法完成分配的任务。 在东部,大多数情况下,他们发现了这样的机会,尽管时间和选择行动领域存在一定的局限性。

          西方盟军的航空部队全天在战区和德国上空运作。 俄国人只想取得和维持前线和前线的空中优势,并摧毁了防御工事和部队。

          尽管增加了战斗力,改进了飞行和对飞行人员进行了战斗训练,增加了飞机的飞行技术特性并采用了更先进的战术, 苏联飞行员在战斗中过于谨慎。 毫无疑问,这可以用德国战机和高射炮的有效行动来解释。 即使在1945年XNUMX月在柏林郊区和梅克伦堡的战斗中,苏联空军也将其活动限制在前线地区, 但耶赫涅(Yakhne)承认他们的行动非常有效并实现了目标.
  • Pilat2009 8可能是2020 10:43
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    Quote:BORMAN82
    引用:dvina71
    红军飞行员需要确认数个来源,以便他们计算胜利。 这里的一切都很简单..对于每架被击落的飞机,他们都是依靠钱而不是小钱。 因此,更多有经验的飞行员给了追随者胜利。每个人的后方都有亲戚,每个人的生活都不富裕。

    该网络拥有有关北方舰队的苏联海军鱼雷飞机“成功”的信息。 战争结束后,他们开始比较几种来源的结果,结果发现并非所有事情对我们来说都是那么乐观。
    但我想听听有关失踪的书籍)))

    我会告诉您更多信息。根据统计数据,我们的船队沉没了成千上万的驳船,船只,BDK和s
    无名。
  • 还有一个因素,德国飞行员在药物Pervitin(现在称为安非他明)下进行了大规模战斗。
    得益于这种毒品,德国飞行员每天可以忍受5-6次飞行,但是在毒品之下,一个人并不明智。 他们是疯狂的吸毒者。
  • Pilat2009 8可能是2020 10:51
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    引用:geniy
    至于对苏联飞行员的培训质量,我严重怀疑现代作家在向读者撒谎。 也就是说,实际上,所有事情都更加复杂。 我想向苏克里克人报告了许多不必要的技术信息,而不是进行尽可能多的训练战。 因此,我相信苏联飞行员会在大学教授级别上全面研究空气动力学。 此外,还有很多无用的技术细节,例如气缸与发动机活塞之间的间隙大小,气缸内的点火顺序以及飞机的所有技术参数:长度,翼展,高度,螺旋桨直径,发动机功率,汽油等级等等。
    而且,我想,现代的流氓作者仅向读者显示在战斗训练机上飞行的小时数,但特别是在欺骗方面,他们没有考虑在训练机上的飞行时间。 也就是说:每个飞行员首先在U-2训练双翼飞机上训练,然后在UT-2训练单翼飞机上训练,然后才在战斗机上训练:I-16,I-153,MiG-3,Il-2等。 所以-为了欺骗,他们只对军机进行了突袭,结果却很少。 但是对U-2和UT-2的突袭-这是小时数-也许这些无赖的作者特别丢掉了数百小时,因为如果您向俄罗斯读者展示在所有训练类型的飞机上苏联飞行员的突袭总数-将会很多。 然后每个人都将清楚知道,苏联飞行员的突袭非常大,而失败的原因将不得不在其他地方寻找。
    我个人认为,战争初期,苏联飞行员获得的汽油很少-(因为那里根本没有汽油-所有仓库都被炸毁了)。 因此,与德国飞行员相比,苏联飞行员出动的飞机很少-后者实际上笼罩着苏联的国防并追逐了每个人。 您会看到Pokryshkin的突袭-简直是惨不忍睹。 这位伟大的王牌似乎更多时间坐在地上,没有出战。 还有其他所有人。 而所有德国人每天都出动五六架次。

    我认为在战争中一个小时要驾驶200个小时实在是太奢侈了,德国人出动了很多架次,因为他们将他们的运营飞机场尽可能地靠近前线,甚至有人在回忆录中写道,他们听到了汽车的隆隆声。账单药理学-有能够提高体力的药物
  • KIG
    KIG 8可能是2020 12:05
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    让我们读一下德拉金(Drabkin):“我与德国空军的王牌作战。” 在这本书中,他采访了在43-45年间战斗的飞行员。 举例来说,这里的Krivosheev G.V.于1943年XNUMX月从Kachinsky学校毕业,并按预期方式进入了预备役团:
    他们通过了所谓的“战斗用途”,仅在储备区停留了27天:空战,向地面和空中目标射击,沿路线飞行。 但这真的是准备吗? 我们的突袭行动只有15个小时!
    -对所有初学者的全面突袭。
    接下来,布赫钦(Buchchin Semyon)大约同时从喀什大学毕业:
    汽油被分配用于飞行,惨不忍睹;起初,除了U-2,没有飞机。 后来开了I-16和几个“飓风”。 在训练的所有时间内,即使在圆锥上也没有一个训练射击。 没有练习团体特技飞行。 老实说,他们只是根据“起降”原则为死者准备了候选人。 到我毕业的时候,我已经积累了超过20个小时的飞行时间,其中我自己可能就花了1个小时(4趟飞行)! 作为一名战士,我还没有准备好进行真正的战斗。 此外,我们从未在学校跳伞!

    当然,有些飞行员声称对他们的教学足够好。 但是有一些。 当然,我们可以说Drabkin为他的书选择了错误的飞行员...
    1. Quote:kig
      -对所有初学者的全面突袭。


      一般突袭-可能涉及所有型号的UT-1 UT-2和I-16等飞机
      但是在1942年,燃油不足以进行训练飞行-计划损失了60%以上。
  • UeyKheThuo 8可能是2020 12:51
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    当您阅读文章并理解时的那种感觉-作者处于“主题”之中!
    谢谢作者!
    多亏了这些文章和作者,才有意义地花一些时间看VO。
  • xomaNN 8可能是2020 13:06
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    红军空军的人员情况与整个红军相同。 但是考虑到必须对副驾驶员进行设备使用方面的培训,个人技能的掌握远胜于步兵的中尉,因此失败更为明显。 并且在1941年,“大血统”成为战斗航空团。 但是,是的,到了1943年,已经积累了经验的飞行员或能够创建升/班级骨架的飞行员坐在了新型飞机上。 他们已经在完成战斗补给
  • Shiden 8可能是2020 23:00
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    这篇文章写的清楚,不是要说明苏联飞行员的弱点,而是要说明德国飞行员的夸大胜利,尽管我认为41-42年代的悲剧是在哈尔金高尔(Khalkhin Gol)揭露的,那里有来自西班牙和中国的军事经验的飞行员四处聚集,以实现空中优势。战争爆发的前两年,由于胜利的现实,他们忘记了损失,没有得出结论。
  • 非实质性 9可能是2020 00:54
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    感谢您的文章!
  • 滴滴涕 9可能是2020 13:04
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    我不了解这篇文章的内容。 愤怒地谴责一切事物,但事实是,苏联飞行员乘坐双翼飞机飞行时,德国人多年来一直在高速单翼飞机上作战,他们扔掉了18至20岁的人,这些人在刚从学校起飞的第一次飞行中就死了。 那么,这个行业是谁的错? 还是所有相同的命令? 哪个顽固地不想放弃双翼飞机,而给了业界必须完成的技术任务? 至于Pokryshkin或Kozhedub声称飞机坠落的数量比他们估计的要多的事实,同样的,不是其中有200人被击落的哈特曼站在他旁边。 hi
    1. 西里尔G ... 9可能是2020 13:18
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      1944年,对哈特曼进行了军事资料研究。 在调查期间内,确认了十分之1的申请。

      如果那样的话,我们必须与盟国进行比较。
      1. 滴滴涕 9可能是2020 13:24
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        是的,上帝知道,您知道,我会达成这样的共识:如果哈特曼和他的命令相信他有大约200架被击落的飞机,那么我们仅仅是凡人,上帝本人就下令将所有这些烂摊子都看到。 我们不否认60击倒了Pokryshkin? 顺便说一句,第二次世界大战中唯一的王牌哈特曼被“损害社会财产”审判。 我不宽恕哈特曼,他还在那里。 他甚至用降落伞射击了飞行员,使他们无法生存,然后与他作战。 但是它受到了不加选择的质疑,并回顾了第二次世界大战的结果,拆除了苏联士兵的纪念碑以及其他信息战争的乐趣。
        1. 西里尔G ... 9可能是2020 13:32
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          这不是对结果的审查,即对文档中的分钟进行了交叉检查。 从和到。 研究我们飞机的战斗活动。
          我们相信,例如,莫罗佐夫,是吗? 就他精心削减了苏联海军的最终表现而言。 有时是来自应用程序的资本。 然后,1943年的Oktyabrsky公民在1943年秋天报告了大约10个沉没的BDB。 总共确认了XNUMX场胜利。
          为什么我们要区别对待纳粹?
          那么Hartman有什么问题。 是否确认他在撒谎?
          1. 滴滴涕 9可能是2020 13:36
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            西里尔,此事的事实是,还没有人向我们证实他在撒谎。 我同意哈特曼计算了所有残疾人飞机的数量。 但是您知道什么,我们的命令做了什么。 您是否知道我们的许多飞行员,以确保他们确实被击落,将敌机护送到地面? 在战斗中,要“确认”? 这比仅对飞行员说一句话好吗?
            1. 西里尔G ... 9可能是2020 13:55
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              再一次,指定了一个时间段。 我们的损失是及时知道的。 丢失或丢失。 看看有一个应用程序。 没有损失。 那么工作的实质更清晰了吗?
            2. 西里尔G ... 9可能是2020 13:57
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              在空战方面,我们或多或少已经充分地探索了北方。 实际情况是,德国人报告说,在护卫舰的战斗中有25人被击落。 我们击落了一架MZA攻击机,一架战斗机,另一架攻击机紧急降落在其海岸水域上。 印象深刻?
              1. 滴滴涕 9可能是2020 17:32
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                不,不令人印象深刻。 谁向谁报告? 每个人都在探索,探索,卫国战争档案仍被保密。 为什么?
                1. 西里尔G ... 9可能是2020 18:46
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                  阅读有关该主题的书籍-冻结了“鱼雷轰炸机”斯科罗巴赫“ 46 ShAP”拉特金纳“攻击机SF”等等? 而您想要从档案中获得什么。 正确理解。 使用档案非常困难,您必须住在档案附近或有很多钱...

                  将会出版多卷的《苏联空军参战》,根据德国文件,这些损失将被可靠地记录下来并取得胜利,因此对文件进行交叉检查将不会为他节省任何金钱。

                  我只是举了一个例子,说明如何在3架德国空军胜利中给25架真正损失的苏联飞机充气。
      2. 章鱼 10可能是2020 03:19
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        Quote:西里尔G ...
        1944年,对哈特曼进行了军事资料研究。 在调查期间内,确认了十分之1的申请。

        显然,这是关于
        https://warspot.ru/3125-hartman-nad-yassami-fantazii-v-pogone-za-mechami
        根据作者的说法,在雅西(Iasi)附近为期一周的战斗中,“白骑士”击落并击落了不超过4-5架苏联飞机,高估了其实际结果7-8倍。


        也就是说,如果我们将本周的全部情况推算给哈特曼,那么他只击落了50架苏联飞机,以这种胡言乱语的话,他只会是美国第一大王牌或前十名苏联王牌Glinka-Vorozheykin。 gh,没什么好说的。 (我在括号中指出,关于德国档案馆的文章的作者认为没有必要检查Glinka和Vorozheykin的帐户)。

        但是在本文中,您显然还没有提到另一点。 但是徒劳。
        在Iasi的空战中,苏联第5航空军和德国空军第XNUMX航空兵聚集在一起。 苏联航空集团的组成令人印象深刻-航天器的空军指挥部包括以下编队:

        第1后卫突击空军军(第8后卫沙德,第9后卫沙德,第12后卫Iad);
        第2突击航空兵团(第7后卫沙德,第231沙德);
        第2后卫轰炸航空兵(第1后卫不良,第8后卫不良,第218不良);
        第4战斗航空兵(第294 Iad,第302 Iad);
        第7战斗航空兵(第9卫队Iad,第205 Iad,第304 Iad);
        第312夜间轰炸机航空师。
        德国空军可能会与SG 52,SG 2和SG 10突击小队的一部分的JG 77战斗机中队以及罗马尼亚航空单位反对这一权力。当时,这种空军力量集中在苏德前线的一小部分已经很少了。 对于战斗机而言尤其如此-在库班战役一年后的今天,在迪特·赫拉巴克中校的指挥下,这三支生产力最高的德国中队再次齐聚一堂


        6个苏联战斗机师对一个德国战斗机中队进行打击。 以及如何进行大量战争?
      3. 工程师 10可能是2020 12:42
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        1944年,对哈特曼进行了军事资料研究。

        好吧,有一个非常具体的检查。
        哈特曼宣布推出Aerocobra。 根据文件,只有Yaki丢失。 法西斯主义者在撒谎。 没有选择
        哈特曼声称伊利击落了3-4公里。 我们的淤泥没有飞得很高。 法西斯主义者在撒谎。 没有选择
        总的来说,许多飞行员的账目都得到了充分验证。 而且非常不同
        北部的穆勒(Muller)真的击落了上帝,上帝禁止他们计算的三分之一
        非洲的Marsail击落了2/3并数了数遍
        这是象征性的,没有人检查我们两个图标的账目。 尽管它们很陡峭,但是我们害怕某些东西的感觉。
        1. 西里尔G ... 10可能是2020 17:12
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          实际上,情况恰恰相反。 如果要检查Pokryshkin,有人会打扰您吗?
          1. 工程师 10可能是2020 17:31
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            [/ quote]实际上,那里恰恰相反。
            真的吗?
            [quote]漫不经心,我​​们可以假设哈特曼在确定受到他攻击的飞机的类型时是错误的,或者文件中有混淆。 然后在15:20,而不是LaGG,他击落了第IAP 438中尉N.T.的飞行员的“ Aerocobra”。 Motuzko,他没有返回他的飞机场。 但是,令人怀疑的是,像哈特曼这样经验丰富的飞行员可能没有意识到“ Aero Cobra“。[/引用]
            确实,对于第7雅各布的飞行员而言,这一天比前一天更加艰难-出于各种原因,战斗中无可挽回地损失了21架Aerocobra! 另一架战斗机紧急降落,至少六人受伤。 德军飞行员在JG 52的所有三个小组的共同努力下,对第16后卫Iap Pokryshkinsky的共同努力造成了特别严重的伤害,后者在一场早晨的战斗中仅损失了XNUMX架战斗机。 然而 没有什么损失适合哈特曼申请的时间和地点,后者在雅西(Iasi)附近的战斗中写下了他的第一个空帽子戏法。
            在失去的9架“毒眼镜蛇”中,第205后卫Iad和第438 Iad不知道只有一名战斗机从第109 IAP出发的时间-在4000米高空的Bf XNUMX对攻击后,G.I。中尉。 Vodolazhsky被迫使用降落伞。 但是,这种损失不太可能与Hartman有关,因为他的所有索赔都是在不超过2000米的高度上提出的。

            [/ quote]第二天,2月18日,哈特曼宣布在一次飞行中两次击落了“空中眼镜蛇”(10:18和15:XNUMX), 尽管这次第7雅各布那天损失了三架战斗机,但此时并没有损失一架红星美式战斗机。

            Hartmann的结果显然被高估了,但本文有时会有些夸大其词

            [quote]如果您要检查Pokryshkin,有人会打扰您吗?

            是的,现在我要去波多利斯克的档案馆铲文件
            在2000年代,一个故事发生在以波克里奇金(Pokryshkin)为首的2-3架被击落的飞机上 也许 被错误地归因于他,但实际上他们被列奇卡洛夫击中。 它刚刚开始引起大众的歇斯底里。 没有人对真实的事态感兴趣。 作者表达的这个想法被认为是亵渎神明。
            目前,还没有人完全和解科泽杜布和波克里奇金。 这是一个简单的事实。
  • 舍特凡 9可能是2020 16:51
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    大喊一声。
  • alien308 9可能是2020 17:39
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    Fw 189(构架)由于战斗机的重大损失,德国人于1942年开始改用战斗机和轰炸机为基础的侦察兵。 就是说,苏联飞行员的水平上升到了无法实现这样一个复杂目标的程度。
  • Maks1995 10可能是2020 12:05
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    实际上,这只是事实的一部分。
    我阅读的统计数据显示,与我们和德国人一起战斗的大多数战斗机在45架次中的表现都很差。

    第二次世界大战中的德国人在滞后飞机速度上也遇到了同样的问题,但优势在于掉头。
    。 结果,我们使用了高空梯队和“空中马戏团”的战术,这与事实相仿,就像波克里奇金一样被重新发明了。

    我还读到“我们飞上棺材”这个话题至少被提出了3次。 斯大林的儿子之前,之中和之后。

    而且:苏联空军的所有5名战前首领都被枪杀了。 +随行人员...

    结果是众所周知的......
  • 10可能是2020 13:19
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    有争议,但有趣。
  • DesToeR 10可能是2020 13:46
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    就像圣经中的那句话:“不要让自己成为偶像。” 文章主题中的视频。 德国人看起来并不是绝对的-模板会损坏。
    https://www.youtube.com/watch?v=8T1s8igboXE
    https://www.youtube.com/watch?v=JcE4B1OmXzs
    https://www.youtube.com/watch?v=O6u0aolAdBE&t=18s
  • 附言,评分系统,“自由狩猎”策略等。 -所有这些众所周知。 实际上,据称哈特曼获得了352场胜利,这个数字比苏联飞行员和盟友的最高成就高出许多倍! 毫无疑问:德国人是高级专业人员,但(!)-“我们独自飞翔在天空中”-最佳飞行员的级别差别不大!
    我想提供的不是一个基本因素,而是其中一个因素,但是我在阅读有关该主题的大量文献后并未在任何地方绊倒,因此,尽管这很谦虚,但这是我的个人发现! 这个因素-最好称它为...职业或其他……德国人授予他们最好的飞行员,然后被派到前线-击落更多的敌机。 获得奖励后,我们要么成为领导者,要么被派往后方学习-这样以后,一个好的飞行员通常会成为一个巨大的老板! 例如,最有才华的空中战斗机古拉耶夫(Gulaev)击落了52架敌机,并于1944年1945月……被派往学院学习! 在我看来,如果他在XNUMX年XNUMX月之前击落德国人,他的得分将比Kozhedub更高! 战争结束时,谁成为航空师波克里什金的指挥官,可以在空中赢得几场胜利? 是的,他的主要工作是仔细研究部门文档的各个部分! 对他来说,出击是一个例外,那就是假期! 好吧,至少他成为了指挥官! 西蒙将军科济列夫(他在《生与死》中,但写在《战友同志》中专门写给哈尔金·戈尔事件的例子)的例子深深地打入了我的脑海,他是一位出色的飞行员,已成为无用的指挥官。 东西告诉我,有很多!
    可以将德国王牌埃里希·哈特曼(Erich Hartmann)的352场胜利除以10。
  • 作者比较了在苏联释放的战斗机的数量,加上Lend-Lease收到的战斗机,并将此数字与在德国释放的战斗机进行了比较。 这将是损失的近似比率,这一事实并没有被很多人持久地注意到。 比较我们的王牌和德军的出动数量。 如果一名优秀飞行员进行了300架次飞行,另一架优秀飞行员进行了900架次飞行,那么第二架飞机有时会击发更多飞机的可能性也就存在了。 (哈特曼大约有1400架次,还有多少个Pokryshkin和Kozhedub –我有时回答的次数更少-甚至在一起,仍然更少)。 此外,飞机的质量(在训练场上进行的测试以及妇女和青少年在工厂所做的,经常营养不良的情况)有2个大差异,我认为每个有思想的人都知道这一点,不会对此提出异议(大量损失正是由于技术故障而造成的。可以引用其他事实,但是为什么我们已经清楚地知道,不幸的是,飞行员的损失更高。
  • 旋风 13可能是2020 09:29
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    我要读的是,一群德国飞行的飞行员,在空战中被击落的飞机被分配给了整个小组,而不是专门给被击落的飞行员。 因此,每个哈特曼人击落的那些人的数量。
    我们之间的情况有所不同,我认为这更加公平。
  • 切特博尔 27可能是2020 23:22
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    Автору в размышления - сформировали элитные авиаполки из летчиков - испытателей СССР, да как то быстро они кончились, в смысле и летчики и матчасть. Это АБСОЛЮТНО разное - уметь летать и выполнять перевернутый штопор как два пальца об асфальт и уметь вести воевать в живую