英国时报在占领柏林期间宣布“俄罗斯暴行”-指“丛林迷”成员


大卫·克罗斯兰(David Crossland)发表于英国版《时代》(The Times)的这篇文章的英雄是现年86岁的柏林人若尔格·佐纳本德(Berliner Jorg Zonnabend)。 正如作者所写,这位年幼的老人幸免于苏军对德国首都的袭击。


约尔格(Jörg)1945年11岁。 像大多数同龄人一样,他当时在少女峰。 约尔格的大孩子在希特勒青年时期。

柏林的一位老居民分享了他对苏联军队占领柏林的记忆,使英国人将注意力集中在俄罗斯士兵的“暴行”上。

业余爱好者甚至可以注意到Zonnabend先生的叙述中的错误和前后不一致。 显然,乔格(Jorg)忘记了一些东西,这位英国作家在其中添加了戏剧。 例如,在文章中使用以下词语:

他躲避了俄罗斯的子弹,从英国飞机低空逃跑。

约尔格告诉俄罗斯士兵如何从居民手中夺走手表,死去的德国士兵如何在脱鞋的情况下躺在街道上。 他还提到了自己的自行车,俄国人“偷”了他的自行车。

养老金领取者认为,至于强奸柏林妇女,“虽然是,但他只是从别人的故事中知道了她们,他本人却没有看到。” 好吧,佐纳本德也没有看到针对那些犯下罪行的苏联士兵的军事法庭。

可能会感到惊讶(毕竟,仍然存在一定的英国定型观念),但是在对文章的评论中,大多数发言的英国人并不赞同约尔格,也不同意作者的结论。

评论员之一完全不赞同小约尔格:

我应该哭吗-一个来自希特勒青年团的可怜男孩和他不幸的人民,他们把欧洲的一半压垮了? 听说过俄罗斯人的暴行,怎么可能...但是关于德国人的暴行,当然没有听到吗?

另一位英国人指出,可能有士兵抢劫和暴力的案件,但肇事者受到苏联命令的严厉惩罚:

个人被抢劫和强奸-这与德国人形成鲜明对比,德国人的一切都被正式批准并获得了上级的同意。

另一位评论员建议,1945年柏林当地人充满了恐惧气氛。 的确,他们中的许多人都知道德国人在苏联被占领土上的真实战争罪行,因此他们怀着恐怖的心情等待着苏联士兵的报复:

数百万德国人在东线服役。 正规军经常对平民和战俘犯下战争罪行。 许多人写信回家,并夸耀自己被解雇的功绩,在医院接受治疗。 德国人害怕俄罗斯人像火一样-他们知道他们在东线所做的一切!
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

154 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 阿塔卡·斯梅特尼科夫 5可能是2020 10:01
    • 58
    • 6
    +52
    "Хорошая статья" перед 9 мая ...То ли еще будет мужики ! Держим оборону .. 士兵
    Сейчас власовцы и бандеровцы набегут со своими воспоминаниями
    1. 天空罢工战斗机 5可能是2020 10:07
      • 13
      • 0
      +13
      Статья как статья.Полный перевод по ссылке ниже.
      Господин Зоннабенд говорит, что в детстве его кумирами были немецкие герои войны вроде командира подводной лодки Гюнтера Приена, который якобы потопил более 30 союзнических кораблей. «Мы собирали их фотокарточки, прям как с сегодняшними суперзвездами».

      После того, как русские заняли Шпандау, битва за Берлин продлилась еще пять дней. Мать Йорга и соседская дочь спряталась от русских солдат в сарае. А Йорг с друзьями восхищались оружием Красной Армии и торчали вокруг русского лагеря, наблюдая, как солдаты гранатами глушат рыбу в реке Хафель.

      Русские солдаты давали им хлеб и кусочки сала, вспоминает он. Однажды к Йоргу и его приятелю Бруно пришел офицер и приказал им отнести горячую еду солдатам на передовой — фронт проходил всего в нескольких улицах.

      https://inosmi.ru/social/20200504/247372268.html
      1. stalki 5可能是2020 10:45
        • 40
        • 2
        +38
        Я прочитал перевод, статья полный бред. Хотя бы вот отрывок "Изнасилований было много, но мы, дети, почти ничего такого не видели." Тогда какого хр...на он утверждает ,сабака нацистская?
        1. 有机枪的战士 5可能是2020 11:29
          • 24
          • 1
          +23
          Самое забавное,кто издает эти пасквили,короли геноцида,веками оттачивавшие свое мастерство(индейцы,Африка,Индия,Китай и список можно продолжить),которым сидет тихо на своем поганом острове и не говорить,пока с их "подвигами" разбираться не начали.
          1. Krot的 5可能是2020 12:17
            • 24
            • 1
            +23
            Англосаксы в своем амплуа. Стереть с лица земли Дрезден, это у них человечно и не зверство.. Или испепелить Хиросиму с Нагасаки. Гуманисты. )
            1. 啤酒youk 5可能是2020 15:22
              • 11
              • 3
              +8
              Все фронтовики, которых я знал в 60-70-е годы, всегда в вину Сталину ставили только Висло-Одерскую операцию, когда больше полумиллиона своих положили, чтобы спасти заокеанских трусов, и то, что он не втоптал Германию в подземелье. Теперь пожинаем плоды ошибок вождя!
              1. 方丈 5可能是2020 19:03
                • 5
                • 0
                +5
                Чего хотеть от 86-летнего Йорге, которого окучивает британский эксперт по "хайли лайкли", если даже бывшая узница Освенцима, сводная сестра Анны Франк, эта престарелая неблагодарная бе Ева Шлосс позволяет себе лгать про советских солдат, её освободивших? Вопрос риторический. Короче, держим удары!
                1. Aviator_ 5可能是2020 20:16
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Про дневник Анны Франк писал Ю.И. Мухин. Он обратил внимание на то, что дневник написан шариковой ручкой.
                  1. Zementbomber 7可能是2020 22:59
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Даже если так (что не факт - с учетом "репутации" тов. "красного буржуа" Мухина) - 和?? Шариковые ручки - появились в позапошлом веке. В этом десятилетии отмечалось 125-летие их изобретения, ЕМНИС. Если в Союзе они появились только при Никите "Кукурузвельте" Х., а массово распространились - лишь при Леониде "Брови-Кольцо-в-Нос" Б. - это не значит, что в Нидерландах в канун WWII - они не употреблялись... 微笑
          2. kit88 5可能是2020 12:35
            • 17
            • 1
            +16
            Все эти широко рекламируемые голливудами благородство и джентельменство англосаксонцев. Постулаты о том, что джентельмен всегда честен, благороден, никогда не обидит даму, верен только по отношению к таким же англосаксонцам, но не к представителям других расс.
            Пример из недавней истории:
            …Аборигенов Австралии травили собаками, их расстреливали за любую провинность, а еще у местных европейцев было стандартной забавой загнать семейство коренных жителей в воду с крокодилами и наблюдать, как они умирают в муках.

            В наше время по сути ничего не изменилось. Да, снимаются красивые блокбастеры о том как белый американец благородно спасает очередную вселенную, запрещено негра негром называть. Но это все на официальном пропагандистском уровне.
            А не официально… кого волнует, что в результате их демократических бомбежек погибли миллионы местных? Да никого. Об этом принято демократически молчать. А если даже кто об этом узнает, то на генетическом уровне особо переживать не будет – это же «аборигены», их не жалко.
          3. 丰富 5可能是2020 22:56
            • 1
            • 0
            +1
            В британской Times заявили о «зверствах русских» при взятии Берлина - со ссылкой на участника «Юнгфольке». Упомянул он о своем велосипеде, который "угнали" русские.

            Если по словам Times это зверства 感觉 ,то сегодня в Лондоне творится сущий ад 是
            Украденные в Лондоне велосипеды за 1919год (Велосипедов в базе: 2415)
            В марте в Лондоне полиция накрыла подпольный склад ворованных велосипедов, располагавшийся в обычном частном доме. Некоторое удивление вызывает цифра конфиската — 250 украденных великов. Будучи знакомым не понаслышке с планировкой английских домов, с трудом представляю себе, как можно разместить такое количество байков. Впрочем, если дом двухэтажный с подвалом, то это реально. Другой вопрос, что делали соседи, видя такой велосипедный трафик.
            ссылка http://kotovski.net/kak-voruyut-velosipedyi-v-anglii/
        2. 4ekist 5可能是2020 12:03
          • 14
          • 0
          +14
          Что можно еще было прочесть в Гальюн-Times?
        3. 平均 5可能是2020 14:14
          • 6
          • 1
          +5
          "Изнасилований было много, но мы, дети, почти ничего такого не видели."

          Психиатр скажет, что - скорее всего, впавший в детство, старичок свои "влажные сны" вспоминает.
          Упомянул он и о своем велосипеде, который "угнали" русские.

          А вот о вкусных папиных продуктовых посылках из далекой России дедок видно подзабыл.
      2. 哈根 5可能是2020 10:54
        • 10
        • 1
        +9
        Quote:天空罢工战斗机
        Статья как статья.

        Особенно "....Изнасилований было много, но мы, дети, почти ничего такого не видели...." Откуда ему было знать, тем более в момент боя? Он подтверждает то, чего не знает. И очевидно делает это, отвечая на вопрос интервьюера. А тому надо было именно это - факты насилия мирного населения со стороны солдат КА.... А так, да... ничего особенного. 请求
        1. 非盟伊凡诺夫。 5可能是2020 11:16
          • 16
          • 1
          +15
          А изнасилования ли это были? Или по обоюдному согласию, за банку тушёнки?
          1. 哈根 5可能是2020 11:22
            • 8
            • 0
            +8
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            А изнасилования ли это были?

            Ниже я уже писал о своих сомнениях по этому поводу. Рад что не один.. 眨眼
        2. Starover_Z 5可能是2020 11:28
          • 11
          • 1
          +10
          Quote:哈根
          Особенно "....Изнасилований было много, но мы, дети, почти ничего такого не видели...." Откуда ему было знать, тем более в момент боя?

          Каждый судит по себе ! Тем более "воспоминания" от восторженного почитателя Адольфа, в первые годы войны, и наверняка учасника фолькштурма и гитлерюгента !
          1. 哈根 5可能是2020 12:26
            • 1
            • 10
            -9
            Quote:Starover_Z
            Каждый судит по себе !

            Не очень понятно, что вы имеете ввиду.
            Quote:Starover_Z
            Тем более "воспоминания" от восторженного почитателя Адольфа, в первые годы войны, и наверняка учасника фолькштурма и гитлерюгента

            Дедушке в 1945 году было 11 лет. В фольксштурм по приказу Гитлера от 18 октября 1944 года призывались с 16 лет. В 11 лет в силу возраста ребенок еще имеет очень слабые зачатки перспективного , а уж тем более критического мышления. В этом возрасте он мог бы запомнить наиболее яркие фрагментарные личные впечатления. И если он вспоминает сегодня общую обстановку тех дней, то только отвечая на вопрос интервью. Для восторга от АГ, когда на голову сыпятся бомбы и нечего жрать, нужно четкое политическое убеждение. В 11 лет такое очень редко и ненормально. С точки зрения педагогики. Но вы имеете право думать как угодно...
          2. Zementbomber 7可能是2020 23:11
            • 1
            • 0
            +1
            Каждый судит по себе ! Тем более "воспоминания" от восторженного почитателя Адольфа, в первые годы войны, и наверняка учасника фолькштурма и гитлерюгента !
            Учите матчасть. В фольксштурм в обязательном порядке включали с 16-ти и добровольно - с 14-ти. В Берлинском гарнизоне известны несколько случаев приема в фольксштурм в 12-13.
            А членство в Гитлерюгенде - было обязательным. Не быть допущенным в "югенд" - было также чревато "полуофициальным поражением в правах" как минимум, как нечленство в пионерах до объявления "социалистического плюрализма".
      3. Sergey79 5可能是2020 17:14
        • 9
        • 0
        +9
        Каждый год прихожу 9 мая на Пискаревское кладбище. Стоя над холмиком всегда думаю, а сколько там человек похоронено за этими месяцами? Или всегда задумывался над вопросом, а как это расстрелять 30 тысяч человек в день (бабий яр)? А сколько это, если их всех построить? На параде на Дворовой площади всего 4 тысячи.... Мои предки имели полное моральное право пустить всех "под нож"... Иногда я сожалею, что они в очередной раз оказались русскими солдатами.... Иногда сожалею, что сам такой же....
    2. figvam 5可能是2020 10:10
      • 30
      • 0
      +30
      Если бы мы были так же кровожадны как немцы, то наверно с 1945 года немецкого народа уже бы не существовало.
      1. 天空罢工战斗机 5可能是2020 10:16
        • 14
        • 0
        +14
        Quote:figvam
        Если бы мы были так же кровожадны как немцы, то наверно с 1945 года немецкого народа уже бы не существовало.


        Для сравнения планы норвежцев. Зачем шли всякие скандинавы к нам.
        Пока немецкие войска сражались на Восточном фронте, теряя всякую надежду на блицкриг, норвежские нацисты во главе с Видкуном Квислингом уже строили колонизаторские планы. Они рассчитывали получить от Гитлера земли на востоке и с восторгом вспоминали Гардарику эпохи викингов, пишет Dagbladet.
        Dagbladet (Норвегия): Квислинг мечтал о норвежских колониях

        Высокопоставленные норвежские нацисты хотели завладеть большими территориями в Советском Союзе. Местное население должно было стать рабами и трудиться на норвежское «дворянство»

        https://inosmi.ru/history/20200505/247341513.html
        1. Для сравнения планы норвежцев. ...да уж, Викинг на Курской дуге огрёб по полной нашей землицы
      2. 维塔vko 5可能是2020 11:00
        • 8
        • 2
        +6
        Quote:figvam
        Если бы мы были так же кровожадны как немцы, то наверно с 1945 года немецкого народа уже бы не существовало.

        Может быть пора вспомнить о кровожадности США, сбросившим на мирные японские города две атомные бомбы, которые уничтожили мирного населения, детей и женщины гораздо больше чем фашисты в концлагерях. Теперь американцы лучшие друзья японцев, немцев и даже вьетнамцев.
        1. 米特罗哈 5可能是2020 12:39
          • 2
          • 0
          +2
          Теперь американцы лучшие друзья японцев, немцев и даже вьетнамцев.

          Позвольте немного поправить.
          Теперь американцы "лучшие друзья" "правящих элит" Японии, Вьетнама, Германии. В народе они не пользуются такой уж любовью
      3. vasiliy50 5可能是2020 11:36
        • 7
        • 0
        +7
        Статья писана для англичан.
        Очень похоже на писание двадцатых годов прошлого века про *зверства БОЛЬШЕВИКОВ* против столь благородных оккупантов. Потом англичане смаковали *зверства БОЛЬШЕВИКОВ* против басмачей и прочих *батек ангелов*. После ВМВ англичане писали о немыслимых мучениях немцев под оккупацией КРАСНОЙ АРМИИ.
        Теперь вновь пишут и вновь призывают к ненависти.
        Готовят собственное население к *войне до последнего англичанина*, а чего? Всё равно ведь замучают или заизнасилуют или велосипед сопрут. Так-что никакой пощады, умрём все за ...., за....., ну и за демократию конечно.
      4. 非盟伊凡诺夫。 5可能是2020 12:15
        • 7
        • 0
        +7
        Дело даже не в кровожадности. Немцев освободили от "химеры, называемой совестью" И они с легким сердцем стали убивать. Просто так убивать. Вы бы смогли убить женщину или ребенка, если бы вам это сделать разрешили? Это вряд ли. А вот они могли.
      5. bars1 5可能是2020 16:28
        • 4
        • 0
        +4
        Если бы русские были кровожадные, то Россия бы достигла больших успехов в истории Без иронии говорю
      6. bars1 5可能是2020 16:30
        • 1
        • 1
        0
        И это было бы справедливо!
    3. 斯瓦罗格 5可能是2020 10:11
      • 28
      • 5
      +23
      Красная Армия одержала победу над фашисткой Германией благодаря силе духа и жесткой дисциплине.
      И бесчинства в отличии от фашистов не творила. А забрать часики или велосипед, это ерунда, в отличии от массовых убийств и изнасилований с стороны фашистов, деревнями цуки выжигали..а этот сетует, что часики отобрали.. А вот американцы на своей стороне, вместе с англичанами, немецкими женщинами попользовались и мародерствовали..
    4. Pravdodel 5可能是2020 10:45
      • 7
      • 1
      +6
      Точно. Вдруг окажется, что все, рожденные после войны немцы, вовсе - не немцы, а русские, рожденные от изнасилованных немок. Вот и повод для чистки нации. Или окажется, что индейцы, живущие в США в резервациях, это - не индейцы, а переселившиеся после войны в Америку русские, бежавшие от зверств красных комиссаров и большевиков, наводнивших гейропу. Может появиться свидетельство, что Дрезден бомбили не союзники - американцы с англичанами, а русские закладывали взрывчатку в дома и подрывали их, чтобы выгнать из города бедных беззащитных немцев, радостно встречающих своих освободителей - американцев. Самая ужасная правда вскроется тогда, когда выясниться, что русские специально испортили канализационную систему Германии, чтобы загадить Ла-манш и испортить воздух и жизнь на прекрасном острове англичанам...Так что, готовьтесь, друзья...
      1. Vladimir16 5可能是2020 10:50
        • 25
        • 1
        +24
        Нужно было всех фашистов на кол сажать. Крикнул зиг - на кол. Это они , пад.лы, к нам с войной пришли.
        Видимо мягко наши деды с ними поступили судя по украинским фашистам.
        А теперь говорят, что Сталин был жесток. Да Виссарионыч был слишком благосклонен к этим упырям.
        1. 采梅洛夫 5可能是2020 11:59
          • 11
          • 2
          +9
          引用:Vladimir16
          Нужно было всех фашистов на кол сажать. Крикнул зиг - на кол. Это они , пад.лы, к нам с войной пришли.
          Видимо мягко наши деды с ними поступили судя по украинским фашистам.

          Читал мемуары ,так эти нацики и в советском плену зиговали (высший состав ) И нашим был дан приказ не трогать и жрали они падлы побольше ,тех кто их охранял ..
          引用:Vladimir16
          А теперь говорят, что Сталин был жесток. Да Виссарионыч был слишком благосклонен к этим упырям.

          Сейчас эти архивы открываются и вой с грязью еще сильней выплескивается в "мировых сми " ..
          И.В.Сталин по сравнению с нынешними "мировыми лидерами" был ангелом ..Уж простите ,но так и есть Сколько крови сейчас льется и одновременно грязи..
          Всегда это вспомнинаю ,как только грязью в душу плюнут ..
          hi

          А ведь об этом все забыли ..
    5. Hlavaty 5可能是2020 10:50
      • 6
      • 0
      +6
      引用:Ataka smertnikov
      Хорошая статья" перед 9 мая ...То ли еще будет мужики ! Держим оборону ..

      Лучшая оборона - наступление.
      А на самом деле как всегда молча утрутся. Вместо того чтобы затаскать по судам и Таймс и этого недогитлерюгенда. Или ещё придумать массу всяких проблем для клеветников.
      Например, лишить аккредитации и визы работников Таймс.
    6. 5可能是2020 11:18
      • 7
      • 1
      +6
      Сожалею, что пленных фашистов оставшихся в живых, отпустили домой. Надо было держать их на работах по восстановлению разрушенной страны до самой смерти, в пример остальным.
      И сейчас не поздно внести поправки в Конституцию о том, что военнослужащие других стран захваченные в плен, остаются в плену пожизненно.
      У нас работы по благоустройству страны - немеряно, вечные пленные очень бы пригодились.
      Англия - родина пиратства, ей бы молчать в тряпочку....
    7. 伊万-E 5可能是2020 12:04
      • 1
      • 0
      +1
      Держим оборону .. soldier
      Точно, а то сейчас всякие старики Рябцевы (Венедиктов) да Гозманы свои помойные рты расчехлят!
  2. venik 5可能是2020 10:02
    • 6
    • 0
    +6
    ” ....В британской Times заявили о «зверствах русских» при взятии Берлина...“
    ======
    Ну правильно. А ЧТО им еще остается?? Признать, что Вторую Мировую Выиграли "на наших плечах" (плечах наших отцов и дедов)??? А как же "решающая роль" наглосаксов - истинных носителей "демократии"?
    1. nikon7717 5可能是2020 10:33
      • 3
      • 0
      +3
      Что им ещё осталось? Сочинить план Вест. по которому должно было уничтожаться коренное население третьего рейха, либо их необходимо было использовать как рабов на их бывших землях. И только бомбардировщики США стирая Хиросиму и Нагасаки, принося в сакральную жертву тысячи мирных джапан, остановили этот преступный план покорителей Берлина и Европы.
  3. 加蓬斯基隆 5可能是2020 10:02
    • 3
    • 8
    -5
    Мальчик перенервничал во время штурма.Я бы над ним прям сейчас бы надругался над сволочью такой.
    1. Мальчик перенервничал во время штурма......а може это не немецкий мальчик а колясуренгоя ?
      1. venik 5可能是2020 10:58
        • 3
        • 0
        +3
        Quote:克里米亚党派1974
        Мальчик перенервничал во время штурма.....

        ========
        ” ...Да - был ли мальчик-то, может, мальчика-то и 不是?..." (М.Горькоий «Жизнь Клима Самгина»)
        1. .Да - был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?......ну мальчик колясуренгоя точно был. а этот немчурка скорей в очереди стоял за кашей с советской походной кухни. видать не досталось каши. она ведь, кухня походная, не резиновая, вот и обиделся
    2. 评论已删除。
  4. VERITAS 5可能是2020 10:03
    • 8
    • 0
    +8
    Что касается изнасилований берлинских женщин, то, по словам пенсионера, "они были, но он о них знает только по рассказам других, сам не видел". Ну и военного трибунала над теми советскими солдатами, которые допускали преступления, Зоннабенд тоже не видел.

    Ничего не видел и что то слышал.. но шум поднял.
    Йорг рассказал, как русские солдаты отбирали у жителей часы, как на улицах лежали убитые немецкие солдаты, у которых сняли обувь. Упомянул он и о своем велосипеде, который "угнали" русские.

    И это зверства по его мнению?
    Скулить начал западный мир перед празднованием своего поражения.
    1. sabakina 5可能是2020 10:11
      • 11
      • 0
      +11
      Очевидно, для этого немца, угнать детский велосипед смертный грех на равне с Библейскими. Но я не удивлюсь, если он, как и сотни других берлинских детей, бегал к русским кухням за кашей.

      1. besik 5可能是2020 10:36
        • 7
        • 0
        +7
        А если ещё и покопаться откуда именно был этот лисапед... возникнет много нелицеприятных для немцев вопросов. am
    2. 阿尔托纳 5可能是2020 10:34
      • 9
      • 1
      +8
      Quote:Veritas的
      И это зверства по его мнению?

      ----------------------
      С этими наручными часами носятся как с писанной торбой. Этих часов и биноклей в Германии было как грязи. Только для немецких летчиков часы выпускали три фирмы, знаменитого штурманского дизайна. При этом на пути встречались и ювелирные магазины, где представьте, тоже имелись залежи часов. Если вспомнить союзников, то американцы отнюдь не брезговали грабежами и поборами, а также "соитием по согласию" всего лишь за пару фильдекосовых чулок или женского нижнего белья. Причем, все эти "знакомства с обменом" были в каждом парке или сквере. При этом я молчу про марроканцев, которые осеменили все население Южной Италии, включая мальчиков и юношей, а не только женщин и девушек.
  5. ALARI 5可能是2020 10:04
    • 7
    • 1
    +6
    После всего, что натворили их родственники на территории СССР, они думали, что помидорами отделаются? Наивняк. Правило Горе побежденным, никто не отменял.
  6. Pashhenko Nikolay 5可能是2020 10:08
    • 10
    • 0
    +10
    А в концлагерях тому свидетелю не посчастливилось побывать?.А то много бы мог засвидетельствовать про зверства.
    1. fruit_cake 5可能是2020 10:20
      • 0
      • 3
      -3
      издевались над немцами в концлагерях видимо
    2. Servisinzhener 5可能是2020 10:24
      • 4
      • 0
      +4
      Конечно нет. Потому что "кровавый Сталинский режим" не стал пропускать население контролируемых территорий через лагеря смерти. О которых на этих территориях "никто не знал".
  7. Ryaruav 5可能是2020 10:15
    • 6
    • 0
    +6
    этого старого маразматика да в блокадный ленинград отправить
    1. fruit_cake 5可能是2020 11:25
      • 3
      • 0
      +3
      лучше в Дрезден во время англо-американских бомбардировок
      1. andrew42 6可能是2020 12:51
        • 0
        • 0
        0
        Много чести. Хатынский сарай такому самое место. И бандеровец у дверей с керосином в помощь.
  8. Servisinzhener 5可能是2020 10:16
    • 3
    • 0
    +3
    Упомянул он и о своем велосипеде, который "угнали" русские.
    Надо же какое совпадение. Помнится у Меркель тоже велосипед угнали... 笑
    Если бы советские солдаты и советская власть были бы такими как о них сейчас пишут все эти западные писаки. То делиться воспоминаниями об "ужасах советской оккупации" и строить музеи на эту тему было бы некому.
    1. 非盟伊凡诺夫。 5可能是2020 11:29
      • 2
      • 0
      +2
      Заметьте - велосипеда лишили. А её соотечественники жизни лишали, за просто так.
  9. 1536 5可能是2020 10:16
    • 2
    • 0
    +2
    В России существует такое понятие: "Не стоит руки марать".
    Так вот, при взятии Берлина русские не марали руки о немецко-фашистскую нечисть как мужского, так и женского пола.
    А "британским журналистам" следует обратиться на сайт Министерства обороны Российской Федерации, где приведены архивные документы, касающиеся взятия Берлина и положения в нем мирного немецкого населения, которое Красная Армия кормила и поила.
  10. Barmaleyka 5可能是2020 10:17
    • 3
    • 0
    +3
    оригинал в таймс
    https://www.thetimes.co.uk/edition/world/ve-day-anniversary-bodies-littered-the-streets-as-russians-stormed-berlin-z7hsrlz6q
    правды ради , да и откровенный бред присутствует кто может сказать как два 11 летних пацана могут доставить хавчик даже для одного отделения
    1. sabakina 5可能是2020 10:32
      • 0
      • 0
      0
      Да легко! Берутся два детских велосипеда, к ним присобачивают садовые тачки, и вуаля, ТС для перевозки горячей пищи готово. Только крути педали. Непонятно только, зачем детей на линию фронта посылать? 追索权
      1. Barmaleyka 5可能是2020 10:35
        • 1
        • 0
        +1
        ну во первых велосипед уже угнали, во вторых нужны садовые тачки, в третьих их еще к велосипеду примастрячить надо, в четвертых, в пятых, в шестых ....
        1. sabakina 5可能是2020 10:42
          • 1
          • 0
          +1
          Вообще то Вы правы. Это только русские на садовой тачке могут увезти фрезерный станок.
          1. Barmaleyka 5可能是2020 10:53
            • 1
            • 0
            +1
            правды ради даже мы на это не способны, только если по частям, тележка не выдержит
  11. Metallurg_2 5可能是2020 10:18
    • 0
    • 0
    0
    "Упомянул он и о своем велосипеде, который "угнали" русские".
    Может этот дед был тот самой женщиной, у которой на известной фотожабе солдат отнимает велосипед? А потом сделал операцию по смене пола?
    1. sabakina 5可能是2020 10:35
      • 0
      • 0
      0
      У меня в детстве тоже велосипед "Ветерок" угнали. Ну тот, который из трёхколёсного превращался в двухколёсный. 笑 谁应该受到责备? 请求
      1. Barmaleyka 5可能是2020 10:53
        • 2
        • 0
        +2
        引用:sabakina
        谁应该受到责备?

        однозначно шендеровича
      2. fruit_cake 5可能是2020 11:25
        • 1
        • 1
        0
        вини KGB и GULAG
    2. besik 5可能是2020 10:38
      • 1
      • 1
      0
      пришили нипель? 笑
  12. rotmistr60 5可能是2020 10:19
    • 4
    • 0
    +4
    акцентируя внимание британца на «зверствах» русских солдат.
    Не удивительно, что британский журналист напечатал этот бред и не удивительно, что перед 9 мая. Массированная информационно-пропагандистская атака на Россию продолжается и даже пандемия этому не помеха. Может британцу стоило взять интервью у оставшегося в живых после английской бомбардировки жителя Дрездена? Вот это было бы действительно поучительно.
    1. Metallurg_2 5可能是2020 10:42
      • 1
      • 0
      +1
      Это неполиткорректно: "вбивает клин между союзниками по НАТО в угоду России".
    2. Может британцу стоило взять интервью у оставшегося в живых после английской бомбардировки жителя Дрездена?.....но самый поход бомберов на Гамбург. это было полное ЛОНО для гражданского населения
  13. knn54 5可能是2020 10:20
    • 6
    • 0
    +6
    А жителя Дрездена "Таймс" не нашел? ОЧЕНЬ жаль.
  14. rocket757 5可能是2020 10:21
    • 2
    • 0
    +2
    Англичанка гадила, гадит и будет гадить всегда.
    Всё, вопрос исчерпан.
  15. Irek 5可能是2020 10:22
    • 1
    • 0
    +1
    Мелкобриты гадят по мелкому.
  16. tihonmarine 5可能是2020 10:24
    • 14
    • 0
    +14
    Интересные суждения про зверства русских. Но все молчат про зверства Гитлера забывая Ленинград и Бабий Яр под Киевом, горящий Смоленск и горящий Ростов, горящие русские хаты. Все забывают ковровые бомбардировки по 3000 самолётов на Дрезден и другие немецкие города, и даже про Бухенвальд и сотни других лагерей смерти. И вообще уже никто не вспоминает самые большие зверства 20 века японский "Отряд 731" ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. И Берлин лежит на совести Гитлера, его генералов, немцев оборонявших Берлин, Фольксштурм и Гитлерюгенд. Если бы сдались в плен и подписали капитуляцию Берлина, до начала штурма, сотни тысяч немцев были бы живы. Слава нашим воинам порвавшим "как Тузик грелку" защитников Берлина, Слава и вечная память павшим героям и моему деду Томашу погибшему под Берлином.
  17. 朱利奥·塞萨尔 5可能是2020 10:25
    • 7
    • 0
    +7
    Советские солдаты отбирали часы и снимали с трупов обувь... какой ужас! То ли дело няшные немцы в оккупированном Киеве...
    1. 佩雷拉 5可能是2020 10:31
      • 3
      • 0
      +3
      Любопытно, как бы они хотели, чтобы поступали русские? Как правильно? С удовольствием услышал бы западную версию.
      1. 朱利奥·塞萨尔 5可能是2020 10:35
        • 5
        • 0
        +5
        С точки зрения европейцев и американцев наиболее правильным поведением советских солдат было бы сложить оружие в 1941 г. и позволить более высокоразвитой нации евроинтегрировать себя в виде чемоданов и абажуров. И вся наша либеральная тусовка полностью их в этом поддерживает.
        1. 佩雷拉 5可能是2020 10:43
          • 2
          • 0
          +2
          这是可以理解的。
          Я имею ввиду, как правильно должны вести себя русские в занятых вражеских городах?
          Как ведут себя цивилизованные европейцы на диком Востоке мы знаем. А наоборот как должно быть?
          Впрочем, немного подумав я самостоятельно отыскал ответ.
          Как известно, Александр 1 мнил себя щирым европейцем и любимцем либеральной тусовки 19 века.
          Пресмыкаясь перед Англией заставлял пресмыкаться и армию. Это описано в исторической литературе.
          А ещё либерманы любят рассказывать, как чуть ли не половина русской армии выбрала свободу и демократию, и разбежалась. Поэтому Александр 1 спешно бежал из Парижа в Россию как бы не быстрее Наполеона бегущего из России.
        2. sabakina 5可能是2020 10:49
          • 1
          • 0
          +1
          Поддерживает в виде чемоданов или абажуров? А вообще то качественный чюмадан живёт дольше порой дольше человека. 笑
          1. 朱利奥·塞萨尔 5可能是2020 10:53
            • 4
            • 0
            +4
            Они страдают от того, что кровавый упырь Сталин лишил их возможности побыть абажуром в доме высокоразвитого бюргера...
      2. Metallurg_2 5可能是2020 10:43
        • 0
        • 0
        0
        Ну как: понять и простить.
  18. 阿尔托纳 5可能是2020 10:28
    • 7
    • 1
    +6
    Пока еще живы люди, которые знают как было на самом деле, данная статья-трагифарс смотрится неумным глумлением над памятью павших в той войне от зверств нацизма и собственно немцев, хотя в прислужничестве и неуемной жестокости замечены и другие, как то: венгры, латыши, итальянцы и испанцы, финны и целый веер коллаборационистов с восточных территорий. Теперь по существу:
    1)Немецкий Райх вёл с Советским Союзом войну на уничтожение, города и села уничтожались, промышленность и колхозы грабились, население уничтожалось или угонялось на работы в Райх. Это не была прогулка как в Бельгии или во Франции, где просто поменяли национальные флаги на флаги Райха и затем продолжили разливать спиртное и обнимать кокоток.
    2)Вермахт совершал военные преступления и грабежи тотально и безнаказанно, население СССР было для него рангом ниже, на уровне домашних животных.
    3)Военные преступления совершали и другие службы и спецслужбы Райха.
    4)Территорию Райха бомбили как Королевские ВВС Великобритании, так и союзная авиация. Результат бомбардировок союзников был сопоставим с ядерной бомбардировкой Хиросимы и даже круче, но британские СМИ почему-то этот факт не освещают. Бомбардировки союзников приносили мирному населению Германии такие же невыносимые страдания. Они проводились по специальному сценарию, согласно которому происходило тотальное уничтожение инфраструктуры городов, кольцевое возгорание жилых территорий, невозможность нормального функционирования полицейских, пожарных и медицинских служб.
    Поэтому наивные рассказы немецкого деда как-то не впечатляют.
  19. svp67 5可能是2020 10:31
    • 1
    • 0
    +1
    Ну слава Богу, что с памятью у большинства британцев все нормально...они то еще помнят свой страх образца 1940 года...
  20. APASUS 5可能是2020 10:36
    • 2
    • 0
    +2
    Стоит пожалеть юного мальчика,как в прочем и все английскую прессу ! Наверно экскурсия в местечко Хатынь немного изменила сознание юной жертвы
  21. 哈根 5可能是2020 10:44
    • 5
    • 2
    +3
    Что касается изнасилований берлинских женщин, то, по словам пенсионера, "они были, но он о них знает только по рассказам других, сам не видел".

    По воспоминаниям наших солдат и солдат со "второго фронта" ситуация для проживания невоенного населения в оккупированной Германии была катастрофическая, и немки отдавались пришедшим солдатам почти даром, за кусок мыла. Разумеется, рожая после такого способа выживания они перед своими соседями и родными, у кого они остались, могли оправдаться только насилием со стороны солдат. Однако, учитывая количество осужденных советских воинов за преступления, связанные с насилием полового и имущественного характера, их уровень был не высок и удерживался всю войну в незначительных объемах жесткими методами преследования преступников со стороны командования. Этому есть немало документальных доказательств. Как, впрочем, немало доказательств отсутствия или незначительной реакции командования англо-американских войск на проявления насилия со стороны подчиненных им солдат. Мало того, имеются документальные подтверждения бесчинств, учиненных, например марокканскими гумьерами. Марокканцы были средними воинами, однако они сумели превзойти даже фашистов в деле зверских убийств пленных. Гумьеры не могли и не хотели бросить древнюю практику отрезания у трупов врагов ушей и носов. Но главным ужасом населенных пунктов, в которые входили марокканские солдаты, были массовые изнасилования мирных жителей. Одно из самых жутких деяний марокканских гумьеров в Европе — история освобождения от гитлеровцев Монте-Кассино. Союзникам удалось захватить это древнее аббатство центральной Италии 14 мая 1944 года. Историки свидетельствуют, что после сражения марокканские гумьеры совершали зверские погромы в окрестных деревнях. Были изнасилованы все девочки и женщины, не спаслись и мальчики-подростки. Отчеты 71-й немецкой дивизии фиксируют 600 изнасилований женщин в небольшом городе Спиньо всего за три дня.После их окончательной победы под Кассино командование объявило «пятьдесят часов свободы» — юг Италии был на три дня отдан на растерзание марокканцам. Что говорит о том, что это беззаконие поощрялось английским командованием. Однако сегодня, некогда уважаемое издание занимается откровенной подтасовкой фактов и неприкрытой ложью из политической конъюнктуры. При этом авторы очень хитро преподносят материал - они не представляют собственные утверждения, они ссылаются на некого 86-летнего немца, который тоже ничего не видел, а всё знает с чужих (неизвестно чьих) слов. Ни на кого из них и в суд не подать! Однако гражданам Британии (а пишется эта якобы история именно для них) все равно, у них не возникает вопросов о правдивости статьи. Вот так и формируется/корректируется общественное мнение. Хотелось бы, чтобы RT работало на англоязычную аудиторию не менее настойчиво, но доказательно. Слава Богу, доказательств нашей трактовки истории ВМВ в достатке.
    1. Zementbomber 7可能是2020 23:46
      • 1
      • 0
      +1
      немало доказательств отсутствия или незначительной реакции командования англо-американских войск на проявления насилия со стороны подчиненных им солдат

      Ну-у-у... Только за тяжкие преступления против гражданского населения - было привлечено к уголовной ответственности по 08.05.45 г. - 0.53% задействованного персонала Экспедиционных Сил (т.е. без учета преступлений на территории Великобритании, Исландии,Гренландии и Шпицбергена) U.S. Army в Европе. В т.ч. 69 чел. - повешено за убийство с изнасилованием, убийство и "просто" изнасилование.
      Это официальные данных Judge Advocate General's Corps, опубликованные в СССР еще в годы "глубокой "холодной войны" и признанные ИВИ МО СССР достоверными. так что ни о каком "повальном твАри, что хАчу!" - у Союзников речь таки 没有 шла.
      1. 哈根 8可能是2020 06:01
        • 0
        • 0
        0
        引用:Zementbomber
        好 ...

        Видимо, от комфорта жизни под оккупацией англо-американских войск немцы массово рвались в "советскую" зону?
        1. Zementbomber 8可能是2020 06:51
          • 1
          • 1
          0
          А они таки "рвались"? 欺负 Так-то - очень неприятная хреновина под названием "исторические фактЫ" - свидетельствует таки ровно об обратном. 欺负
          1. 哈根 8可能是2020 07:34
            • 0
            • 0
            0
            引用:Zementbomber
            А они таки "рвались"?

            Таки, да. После окончания боевых действий... В апреле они рвались на запад, а потом наоборот, вкусивши...
            1. Zementbomber 10可能是2020 20:43
              • 0
              • 0
              0
              Источник сего нетривиального утверждения - предъявите, плз? 眨眼
    2. Zementbomber 7可能是2020 23:49
      • 1
      • 0
      +1
      Марокканцы были средними воинами

      - немцы оценивали их высоко даже в кампанию 1940 г. А в 1942-45 гг. - и подавно. Во всяком случае - сильно выше "природных" французов. Или итальянцев. Или - "негритянских" дивизий Армии США.
      1. 哈根 8可能是2020 05:58
        • 0
        • 0
        0
        引用:Zementbomber
        Вранье - немцы оценивали их высоко даже в кампанию 1940 г.

        То есть, творимый ими на захваченной территории беспредел вы сомнению не подвергаете. Уже хорошо 笑
        1. Zementbomber 8可能是2020 06:25
          • 1
          • 1
          0
          不 - 没有 опровергаю. Ибо считаю, что с населением и военнослужащими "держав "Оси" - можно было делать ФФСЁ. Ну вот - СОВСЕМ ФФСЁ!!
          P.S. Главнокомандующий ВС Франции в 1945 г. Маршал Франции (тогда - армейский генерал) де Латр де Тассиньи - считал точно также.
          P.S.S. Крокодиловы слезы русских по "невинно убиенным немцам и итальянцам" - отдельно доставляют. Специальная Олимпиада - это класс!
          1. 哈根 8可能是2020 06:42
            • 0
            • 0
            0
            引用:Zementbomber
            Ибо считаю, что с населением и военнослужащими "держав "Оси" - можно было делать ФФСЁ. Ну вот - СОВСЕМ ФФСЁ!!

            Одним словом, вы вполне признаете допустимым манеру поведения вермахт+СС на оккупированных ими территориях? То, что считал маршал Франции русским не указ. Не пристало нам руководствоваться мнением тех, кого допустили в команду победителей по доброте душевной, но не по заслугам. К слову, вы под чьим флагом живете? По поводу "слез" рекомендовал бы выражаться аккуратней. Отдельные "вундеркинды" не характеризуют настрой всех русских.
            1. Zementbomber 8可能是2020 07:32
              • 1
              • 1
              0
              Одним словом, вы вполне признаете допустимым манеру поведения вермахт+СС на оккупированных ими территориях?

              Разумеется - признаю. В случаях, когда это диктовалось военной необходимостью, разумееЦЦО.
              То, что считал маршал Франции русским не указ.

              РазумееЦЦО - не указ. Как и русские - Маршалу Франции.
              К слову, вы под чьим флагом живете?

              Как Вы могли легко догадаться - точно не под Вашим. 微笑
              По поводу "слез" рекомендовал бы выражаться аккуратней. Отдельные "вундеркинды" не характеризуют настрой всех русских.

              "То - така справа..." 欺负 А если серьезно - такие позиции - достаточно легко переигрываюЦЦО. 微笑
              1. 哈根 8可能是2020 07:42
                • 0
                • 0
                0
                引用:Zementbomber
                В случаях, когда это диктовалось военной необходимостью, разумееЦЦО.

                Уловка убийцы-садиста. Не всех их, сожалению, выловили и повесили. В будущем надо скорректировать свое отношение к подобным "попаданцам".
                引用:Zementbomber
                РазумееЦЦО - не указ. Как и русские - Маршалу Франции.

                "Французские маршалы" только баб своих брошенных под оккупанта стричь способны, когда им позволили на свою территорию вернуться. Но и им мы в учителя не навязываемся (в отличии от них).
                引用:Zementbomber
                Как Вы могли легко догадаться - точно не под Вашим.

                Очередной беглец за жирным гамбургером... Вам ли о слезах наших рассуждать?
                1. Zementbomber 10可能是2020 20:33
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Уловка убийцы-садиста. Не всех их, сожалению, выловили и повесили. В будущем надо скорректировать свое отношение к подобным "попаданцам".

                  Ну что ж... Полагаю - "попаданцы" это обязательно учтут. И тоже "скорректируют свое отношение к "скорректировавшим свое отношение". À la guerre comme à la guerre.
                  "Французские маршалы" только баб своих брошенных под оккупанта стричь способны, когда им позволили на свою территорию вернуться.

                  Дешевые понты. В 99.99%... случаев -свидетельствуют о том, что их колотящий - неудачник и трус. И знает о себе это. hi
                  Очередной беглец за жирным гамбургером... Вам ли о слезах наших рассуждать?

                  Меня слезы не интересуют от слова "вообще". Ничьи и ни при каких обстоятельствах. Я over 33 года назад последний раз плакал. И да - в отличие от некоторых - я не предавал ни Социалистическое Отечество, ни новообретенное "Националистическое Отечество", ни Государство, с которым Контракт имел. И Присягу принимал только один раз.
                  1. 哈根 10可能是2020 20:39
                    • 0
                    • 0
                    0
                    引用:Zementbomber
                    Меня слезы не интересуют от слова "вообще". Ничьи и ни при каких обстоятельствах.

                    Я вам ответил на ваше упоминание о "крокодиловых слезах". Вы уже забыли с чего начали? Собственно, толком ничего так и не сказали...так, воды налили ...
                    1. Zementbomber 10可能是2020 20:50
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Стандартный прием того, кому нечего сказать - заявить, что ему ничего не сказали по существу. Не выстрелит. 微笑 Публика тут действительно по-преимуществу (хотя и далеко не вся безусловно) весьма "специфическая" в плане и интеллекта, и облико моралэ", и образования - но даже большинство такой публики - дерево обсуждения все же прочитает.
                      Ну и советую посмотреть в литературных справочниках - чем отличается сочувствие к слезам от явного сарказма на предмет "鳄鱼 слез".
                      1. 哈根 10可能是2020 22:26
                        • 0
                        • 0
                        0
                        引用:Zementbomber
                        Публика тут ..... весьма "специфическая" в плане и интеллекта, и облико моралэ", и образования....

                        Куда уж ей до современных наследников идей сс и прочих "uber alles"? wassat
                      2. Zementbomber 10可能是2020 22:30
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Это да - "ей" далеко сильно 甚至 и до таких... 欺负
  • Igoresha 5可能是2020 10:49
    • 0
    • 1
    -1
    не добили, гаденыша
  • Gardamir 5可能是2020 10:51
    • 15
    • 6
    +9
    Хорошо ругать немцев и англичан, вот только кто в России деньги дает на антисоветскую пропаганду? На сьемки сволочей штрафбатов и прочей грязи рангом поменьше.
    1. 阿尔托纳 5可能是2020 12:13
      • 4
      • 2
      +2
      Quote:Gardamir
      Хорошо ругать немцев и англичан, вот только кто в России деньги дает на антисоветскую пропаганду? На сьемки сволочей штрафбатов и прочей грязи рангом поменьше.

      ---------------
      Как кто? Всё те же новоиспеченные "британские подданые" российского происхождения, которые относятся к нам примерно так же как вермахт в годы войны. Они нам уже приготовили QR-аусвайсы, намордники, цифровую комендатуру, они уже качают ресурсы в Четвертый Райх, у нас уже есть бункер с политиком "мирового уровня" от проникновенных речей которого млеют все женщины. У нас уже развешивают памятные доски "воителям империи" и вводят патрули полиции на улицах для штрафования буквально за что угодно.
  • 瓦迪姆·戈卢布科夫 5可能是2020 10:58
    • 4
    • 0
    +4
    После того, что они сделали в СССР, СССР и Советские солдаты имели моральное право вообще их стереть с лица земли. Один немецкий солдат даже об этом сказал.
  • Vladimir_2U 5可能是2020 10:59
    • 2
    • 1
    +1
    Конечно зверства, как какой то русский посмел, в Берлине!, стрелять в англосакса немца?! Зверство как есть.
  • 真理之晶 5可能是2020 11:00
    • 1
    • 0
    +1
    Ну а чего тут особенного..На войне как на войне..Проиграли-получите
  • Ru_Na 5可能是2020 11:06
    • 2
    • 1
    +1
    Британцам стоило бы опубликовать о зверствах нацистов и их шавок, а еще о своих первых концлагерях и издевательствах над бурами!
  • Zaurbek 5可能是2020 11:22
    • 1
    • 0
    +1
    Любое зверства советских солдат в Германии, ничто в сравнении с тем, что творили немцы, венгры и румыны с мирным населением в оккупацию.
  • cniza 5可能是2020 11:42
    • 3
    • 0
    +3
    Видимо, что-то Йорг подзабыл, где-то британский автор добавил драматизма.


    А вот взять его и привлечь к суду за "драматизм"...
  • 钦加哥 5可能是2020 11:44
    • 2
    • 0
    +2
    Ну так 9 мая на носу!!!! Как же иначе!?
    Видимо по мнению англосаксов, после миллионов убитых измученных в концлагерях нацистами людей, после вероломного намадения Германии на СССР, нацистов нужно было бы убивать нежно! А лучше вообще не трогать и после того как дошли до Берлина, бросить оружие сдаться в плен и признать поражение, а то как то, не хорошо все вышло....
  • Ten041 5可能是2020 12:02
    • 4
    • 0
    +4
    После того,как гитлеровцы живьем сжигали в сараях в России целые деревни,расстреливали поголовно все население ряда деревень,а трупы сбрасывали в колодцы,любые ответные действия русской армии вполне оправданы! Кстати,англосаксы разбомбили в Германии целые города,типа Дрездена и единственной причиной этих бомбежек,была месть за гитлеровские бомбежки Лондона...Что то себя англосаксы не ругают,они у нас якобы святые...скоро нимф светиться начнет на их задницах...
    1. 阿格 5可能是2020 17:33
      • 0
      • 0
      0
      ...Понимаю чувства высказавшихся ранее,-самого выворачивает(не столько от немца,сколько от англичан).Ииии?Дальше будем СЕБЯ заводить?Коллективно.Оне, здеся не чатають!...А просто знают,что "за базар отвечать" не предстоит,вот и наглеют.И раскатывают,раскатывают нас ...Ну выступит М.Захарова,может быть,-ну ритуал уже такой.
      А масса акций стратегических компаний,отраслей где;золото куда вывозят;где потомки элитки свою жизнь строят?
      Уныло все для нас,обидно за ветеранов...
      С наступающим Праздником!..
  • 格沃兹丹 5可能是2020 12:24
    • 0
    • 1
    -1
    Не надо было щадить ни немцев ни французов. Сослать всё мужское население за Урал целину поднимать. Прививку поставить всем будущим агрессорам
    1. 非盟伊凡诺夫。 5可能是2020 13:19
      • 2
      • 0
      +2
      Нам это не с руки, мы не нацисты.
  • NordUral 5可能是2020 12:37
    • 2
    • 1
    +1
    И это союзники по 2-й Мировой? Спасибо тем англичанам, что помнят правду!
  • 5可能是2020 12:37
    • 0
    • 0
    0
    Не ну велосипед это вообще перебор, как они посмели,надо было их на Нюрнбергский трибунал за это)))
  • K-50 5可能是2020 12:55
    • 0
    • 0
    0
    正在运行 от британских самолетов на бреющем полете, уворачиваясь от русских пуль.

    Может проще было сразу в стратосферу уйти? 什么 笑
    А насчёт зверств не мелким бриттам о том гундеть.
    Достаточно вспомнить миллионы погибших индийцев, в этой "жемчужине английской короны", первенство по лагерям смерти во время англо-бурской войне, геноцид индейцев северной Америки!!!
    Да мало ли где ещё эти исчадия Ада отметились!!!
    насчёт снятой обуви и часов, может сами немцы и их население в этом отметились?
    Мне сразу вспоминается "миллионы" изнасилованных немок, чем занимались войска Пин до сии, Англии и Франции, но обвинили во всём русских. Хотя у нас был расстрел за подобные преступления и никто в здравом уме не стал бы рисковать своей жизнью, под занавес той кровавой войны.
    Когда речь заходит о зверствах, то это сразу к наглоссакцам следует перенаправлять! 是 傻瓜
  • 西斯之王 5可能是2020 13:20
    • 5
    • 0
    +5
    Типичная заказуха перед 9 мая. Выкопали старого маразматичного пердуна, да и то скорее всего вырвали из контекста фразы и переврали.
  • Dimy4 5可能是2020 13:35
    • 0
    • 0
    0
    Самое страшное зверство советских солдат, по мнению этих западных "историков" состоит в том, что советские солдаты взяли Берлин и победили фашизм. Все это шло вразрез с планами англо-американских воротил.
  • 罗曼 5可能是2020 13:35
    • 1
    • 0
    +1
    Думаю, учитывая многовековой опыт общения с Британией, их "новости" можно сразу же отправлять в спам, туда-же, куда недавно складывали мусор под грифом "свежие псаки".
  • iouris 5可能是2020 13:39
    • 1
    • 2
    -1
    О зверствах поляков, чехов в отношении этнических немцев после окончания войны тоже пишут? Об уничтожении городов Кёльна, Дрездена, Хиросимы, Нагасаки и ещё десятков японских городов?
  • seregatara1969 5可能是2020 14:37
    • 0
    • 0
    0
    Часы брали всегда. На велосипеде в Берлин тоже быстрее попадёшь. Был рассказ одного топографа из тяжёлой артиллерии - велосипед им помогал перемещаться и делать промеры высот для карты и пушек. Часовой механизм нежный и на войне часто портится, без часов солдату нельзя. Так что реальные события, для победы над врагом всё сгодится. К доле правды приложили ложь и миллионы долларов - только б побыстрее забыть о об ихнем же желании уничтожить Россию в той войне. Вся Европа, вся мощь экономики Европы была против России - не вышло. Так хочется им это забыть. Культурная Европа и не культурная история
  • 扎哈罗夫 5可能是2020 14:59
    • 1
    • 0
    +1
    Я ничего не видел, но слышал, клянусь своим эсэсовским папой. Измельчали британцы, фантазии совсем ноль.
  • 卡塔尼科泰尔 5可能是2020 18:46
    • 0
    • 0
    0
    Так Берлин же украинцы брали, вы чего заслуженных историков не читаете?
    1. 狙击手业余 7可能是2020 04:26
      • 1
      • 1
      0
      Я те больше скажу - нам на идеологических занятиях рассказывали, что при его взятии в 45-м еще и поляки круто отличились, а не только мы. 笑 Конница натуральная лошадиная причем. 笑 Уланы, ЕМНИП, какие-то (я в сортах 狗屁 кавалерии не очень...).
      1. Zementbomber 10可能是2020 21:14
        • 1
        • 0
        +1
        Насчет уланов и прочих гусар - это либо анекдот либо байка конечно 微笑 - 但是 реальность была такова:
        В Битве за Берлин участвовали в составе Красной Армии следующие боевые соединения 1-й Армии Войска Польского (ПКНО):
        1-я Варшавская пехотная дивизия им. Тадеуша Костюшко
        2-я Поморская гаубичная бригада
        1-я отдельная тяжелая минометная бригада, оперативно подчиненные с марта 1945 г. 47-й Армии 1-го Белорусского фронта.
        Всего — примерно 12 тыс. солдат и офицеров "красного" Войска Польского.
        В начале штурма польские соединения участвовали в боях в 60 км к северу от Берлина. Вечером 29 апреля - Главнокомандующий Войском Польским, генерал армии (впоследствии - Маршал Польши) Михал Роля-Жимерский, попросил «именем Партии и Правительства Польши» командующего фронтом маршала Советского Союза Г.К. Жукова о получении согласия на участие польских соединений в непосредственном штурме Берлина. После получения согласия Верховного Главнокомандующего, был издан приказ о передислокации 1-й пд в Берлин. Переброска завершилась к 7:00 утра мск 30 апреля и с этого момента польские солдаты и офицеры участвовали в последних боях за непосредственно Берлин. Поляки воевали в западной части Тиргартена, пробиваясь в направлении Рейхстага, в районе Политехники и Брандербургских ворот. Заняли 56 городских кварталов, 7 фабрично-заводских комплексов, 4 станции метро и большую часть зданий Политехники. Взяли 2550 пленных.
        2 мая 1945 г., во время наступления через Тиргартен, ведушегося 2-м батальоном и частью 1-го батальона 3-го пехотного полка и танковым батальоном советской 66-й танковой бригады, солдаты 7-й батареи 1-го полка лёгкой артиллерии дивизии им. Костюшко установили на середине третьего этажа Колонны Победы в парке Тиргартен польский бело-красный флаг. Другой флаг, на балюстраде второго этажа, по воспоминаниям поручика Петра Потапского, вывесили солдаты 8-й батареи 3-го дивизиона. Был поднят и третий флаг. После капитуляции гарнизона города на колонне Зигишауле и на Брандербургских воротах тоже висели бело-красные флаги. А на знаменитом фронтоне Рейхстага — есть и надписи на польском языке.
        Так что ведущие Ваши "идеологические занятия" - совсем даже 没有 выдумывали. 微笑
        1. 狙击手业余 12可能是2020 20:54
          • 1
          • 0
          +1
          Хм... Не знала - пасибки! Нам про польских уланов в Берлине - рассказывали в ироническом смысле.
  • 他躲避了俄罗斯的子弹,从英国飞机低空逃跑。 笑 Дедуля явно не в себе. а на закуску Так, в материале информационного портала «НолитНавигатор» обратили внимание на то, что обычные россияне ответили чехам за снос памятника маршалу Коневу в Праге аналогичными мерами. В качестве иллюстрации подобного развития событий источником было указано на видеоролик, размещенный на сайте партии «Другая Россия». На данном видео запечатлены события, разворачивающиеся ночью у городского вокзала в Челябинске.

    «На видео можно рассмотреть, как неизвестные наносят по памятнику удары предметом, похожим на кувалду, а рядом развернут баннер «За Конева ответите!», — комментируют происходящее в издании....
    Источник: https://politpuzzle.ru/163829-obychnye-rossiyane-otvetili-cheham-za-snos-pamyatnika-marshalu-konevu-v-prage/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
  • 方丈 5可能是2020 19:46
    • 0
    • 0
    0
    Quote:方丈
    Упомянул он и о своем велосипеде, который "угнали" русские.

    В оригинале есть такой пассаж: "Он и его друзья убирали яхты, которые англичане взяли из местного яхт-клуба. За это их подкармливали."

    Вот так вот, жестокие русские взяли себе велик, а интеллигентные бритты - яхты.
  • tolmachiev51 6可能是2020 04:21
    • 0
    • 0
    0
    Все в стиле мелкобритов !!! - непонятно о чем ,но гадость .
  • 火腿 6可能是2020 12:56
    • 0
    • 0
    0
    а где "зверства" то? то что "отбирали часы" это "зверства"?
    или то что у него "отобрали велосипед"?
    я то уж подумал что их массово расстреливали или травили в "душегубках" как это гансы практиковали на территории ссср
  • 评论已删除。
  • 莱克兹 6可能是2020 16:04
    • 0
    • 0
    0
    Вне зависимости от тараканов в голове этого немца и прочих там Таймсов нашим стоило придерживаться принципа «Око за око» (Книги Исхода (21:23-27)). Может тогда бы отложились в памяти, что не стоит делать гадости русским. И памятники стояли бы и охранялись бы тщательно от греха подальше.
  • nov_tech.vrn 6可能是2020 17:18
    • 0
    • 0
    0
    Все как полагается, сначала обделался сам, ну по молодости, а теперь помогли средства массовой дезинформации, еще чуть-чуть и вспомнит про детский энурез из-за имени Сталина, в 35 году.
  • Tarasios 6可能是2020 18:39
    • 0
    • 0
    0
    надо же, оказывается, бриты теперь блюстители человеколюбия?.. Это те самые бриты, которые изобрели концлагеря, которые не стеснялись гнобить Индию, Бенгалию, ряд Африканских стран, кучу своих колоний и т.д.? Ню-ню...
  • 鲁本·莫雷利 6可能是2020 21:27
    • 0
    • 0
    0
    Злодеяния, совершенные нацистами на российской родине, НИКОГДА НЕ ЗАБЫЛИ, НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ!
  • 狙击手业余 7可能是2020 04:21
    • 1
    • 1
    0
    Мне что, полагается прослезиться — бедный мальчик из Гитлерюгенда и его несчастный народ, который подмял под себя пол-Европы?

    好 笑
    Но выставлять как дискредитирующий аргумент:
    со ссылкой на участника «Юнгфольке»
    - это АЦтой. "Юнгфольк" был тогда таким же обязательным, как октябрята- пионеры разные при первых секретарях Политбюро КПСС. SA либо SS - кстати тоже. Если тебя в ни в одно из них не брали - был типа "опущенным".
  • 邪恶的55 7可能是2020 05:52
    • 0
    • 0
    0
    А о 628 населённых пунктах, сожжённых фашистами вместе с их жителями, маленький Йорг не знал и просто не помнит..Надо подсвежить память Европы русским десантом в рамках каких-либо совместных военных игр..
  • Lynx2000 7可能是2020 06:45
    • 0
    • 0
    0
    Помню, что ранее неоднократно на ТВ транслировался советско-американский документальный сериал "Неизвестная война".
    Может быть нашему Минкультуры не тратить деньги на "фильмы про войну к 9 мая", а нанять голливудского режиссера , например Оливера Стоуна, хорошего сценариста, военных консультантов и историков с доступом в архивные фонды.
    Снять документальный фильм (многосерийный) с деталями Великой отечественной войны, от нападения до штурма Берлина с послевоенным этапом.
    Может быть, когда западный буржуйчик увидит глазами бойца участвующего в уличных боях, тогда маленько поймет, что во время штурма нет ни сил, не желания мародерить и насиловать...
    России решать вопрос, выкупать время для трансляции фильма о войне на их телевидении.
    1. Zementbomber 7可能是2020 23:57
      • 1
      • 0
      +1
      Так уже делали с фильмом "Победа" в канун 40-летия капитуляции Рейха. Выкупленные сеансы с бесплатным посещением. "не выстрелило" PR-результат (как сказали бы сейчас) - даже "ушел в минус".
  • Jarserge 7可能是2020 06:49
    • 0
    • 0
    0
    Допустим, только допустим, что "зверства" Красной Армии имели место Почему допустим? А потому, что в отличии от британцев и американцев в Красной Армии за обиды в отношении местного населения был однозначно трибунал, суровый сталинский трибунал. Где за неподчинение сержанту штрафная рота или 5-7 лет лагерей. Но не немцам лепетать о "зверствах" после более чем 20 миллионах мирных жителей физически уничтоженных на оккупированных территориях. Об изнасилованных, заживо сожженных написано много и отнюдь не беллетристики.Немцам бы посетить Заксенхаузен он в принципе в самом Берлине находится.
    1. Zementbomber 8可能是2020 00:02
      • 1
      • 0
      +1
      в отличии от британцев и американцев в Красной Армии за обиды в отношении местного населения был однозначно трибунал

      没有 "в отличии". У Западных Союзников - военная полиция и военная юстиция тоже "没有 груши знамо чем околачивали".
      Только за тяжкие преступления против гражданского населения - было привлечено к уголовной ответственности по 08.05.45 г. - 0.53% задействованного персонала Экспедиционных Сил (т.е. без учета преступлений на территории Великобритании, Исландии,Гренландии и Шпицбергена) U.S. Army в Европе. В т.ч. 69 чел. - повешено за убийство с изнасилованием, убийство и "просто" изнасилование.
      Это официальные данных Judge Advocate General's Corps, опубликованные в СССР еще в годы "глубокой "холодной войны" и признанные ИВИ МО СССР достоверными. Так что - ни о каком "повальном твАри, что хАчу!" - у Союзников речь таки 没有 шла.
  • Jarserge 7可能是2020 07:04
    • 0
    • 0
    0
    К стати о британцах, совсем забыл. Когда в 1945 году стали подсчитывать пленных немцев "потерялся" целый миллион. Все считали и немцы и французы и американцы и русские. А потом британцы так скромно признались, мол продовольствия не хватило и они умерли Немцы этого помнить не хотят, у них с британцами один хозяин
    1. Zementbomber 8可能是2020 00:07
      • 1
      • 0
      +1
      Когда в 1945 году стали подсчитывать пленных немцев "потерялся" целый миллион. Все считали и немцы и французы и американцы и русские. А потом британцы так скромно признались, мол продовольствия не хватило и они умерли

      А вот это - примитивное вранье. 负 Массовая смертность германских и итальянских пленных от голода и (главным образом) нехватки пресной воды и связанных с этим болезней - действительно была. Один раз в Тунисе в мае-июне 1943-го. Погибло их тогда много, да - но сильно меньше 100 тыс.
      1. Jarserge 8可能是2020 07:05
        • 0
        • 0
        0
        Примитивное враньё это ваш конек неуважаемый . Так что продолжайте дальше существовать.
      2. Jarserge 8可能是2020 07:47
        • 1
        • 0
        +1
        Писатель из Канады Джеймс Бак в своей книге «Другие потери» заявил: в апреле - сентябре 1945 г. союзники уморили голодом МИЛЛИОН немецких пленных. Это обвинение вызвало шквал нареканий в «небрежности и фальсификациях». В то же время самые жёсткие критики Бака признают - лагеря снабжались едой очень плохо. Рацион солдата США составлял 4 тыс. килокалорий в день, а пленного немца - лишь 1,2 тыс. килокалорий, то есть в три раза меньше. Хотя и эта норма не выполнялась: заключённые не получали пищу и воду по 3-4 дня. В то же время склады армии США в Германии были затоварены едой: кукурузу и консервы отправляли обратно - с припиской: «У нас нет места». Этот факт даёт Баку право утверждать: союзники убивали пленных немцев намеренно - тем более что согласно новому статусу DEF («разоружённые силы неприятеля») они не подпадали под Женевскую конвенцию - к ним не пускали Красный Крест и строго запретили приём продуктовых посылок. Конрад Аденауэр (канцлер ФРГ в 1949-1963 гг.) поднимал вопрос в Госдепартаменте США: куда делись 1,5 млн пленных? - «они не вернулись домой». Ответа он не получил. Американский историк Альберт Коудри, критикуя выводы Бака, называет цифру в 56 285 умерших от голода немецких солдат. Но даже они выше официальных в пять с половиной раз! Историки США ( и неуважаемый мною Zementbomber(谢尔盖) ,( "тролль" и как он считает "ас информационной войны") обвинили Бака в фальсификациях, однако представить документальные опровержения его слов не смогли. Оказывается, все до единой анкеты с фамилиями пленных немцев были тщательно уничтожены военным архивом США ещё в октябре 1945 г. Очень интересно - а зачем? Конечно если подобные Zementbomber_у берут за истину утверждения "неподкупных" и "беспристрастных" западных историков то такие вот пёрлы считают истиной в последней инстанции - сотрудник фонда «Наследие» из США Тед Бромунд заявил: бомбардировки Дрездена(погибли 25 тыс. человек) велись по просьбе (!) Советского Союза; если кто и виноват в жертвах Дрездена, так это русские. Далее в его же статье приводится мнение историка Иванса: «Бомбёжка Дрездена сыграла для войны куда большую роль, чем поражение нацистов под Сталинградом». (но это уже вопрос о человеческой порядочности или к психиатрии и прежде всего к вам Zementbomber)
        1. Zementbomber 8可能是2020 08:16
          • 1
          • 1
          0
          Да, я в курсе, что если "Писатель из Канады Джеймс Бак" заявил" (до кучи с Jarserge (Serge)) - то "это Чудо записано в Коране и Ему нужно Верить". wassat Как говорила (ранее) в таких случаях моя Действующая Жена: "Ну - пойдем Безопасным Методом!" (трубы все-таки - она перевязала правда 欺负 ) Но есть проблема: все это уже записано давно. И в источниках "чуть" посолиднее, чем aif.ru, rg.ru и пр. информпомойки.
          1. Jarserge 8可能是2020 08:32
            • 0
            • 0
            0
            Что и следовало доказать. Существует два мнения Ваше и "неправильное".
            1. Zementbomber 10可能是2020 21:33
              • 0
              • 0
              0
              Существуют давным-давно рассекреченные и опубликованные точные цифры из официальных документов.
              Суммарная смертность (включая казненных) персонала Вермахта и Ваффен-SS в плену у Западных Союзников составила по 31.12.48 г. всего 31909 чел. Правда, в это число не включены те, кто погиб в Тунисе после капитуляции ГА "Африка" в мае 1943 г. до того, как их зарегистрировали в качестве военнопленных. Но таких было не более ~ 110 тыс. чел. (включая также итальянцев, ливийцев, прочих арабских добровольцев и легионеров французского Иностранного Легиона, перешедших на службу в Вермахт). Все остальное - порнографические фантазии маргиналов от Истории, которые безуспешно пытается растиражировать русская пропаганда. 点。
          2. Jarserge 8可能是2020 09:12
            • 0
            • 0
            0
            Знаете мне Вас жалко. Вы перепутали жизненные ориентиры. Помните классику "...вы перепутали отражение в пруду со звёздным небом....". Сейчас вам ничего не докажешь, бесполезно. Сами дойдёте. Главное что бы потом стало стыдно
            1. Zementbomber 10可能是2020 21:38
              • 0
              • 0
              0
              Я 没有 нуждаюсь в ничьей "жалости". А из числа русских - мнение о моих "жизненных ориентирах" и прочих "небесах в пруду" - меня интересует только двух человек: моего Старшего Сына и моей Действующей Жены.Но они ценностей "РусскАгА Міра" не только 没有 разделяют, но и по мере своих скромных сил - ему упорно и умело противодействуют. hi
              1. 咆哮者 11可能是2020 08:31
                • 0
                • 0
                0
                Ни родины ни чести только деньги....Вы продали свою страну и продадите всё до чего дотянетесь....Это горе ваше а Вашей семьи манкурты.....
                1. Zementbomber 11可能是2020 09:29
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Я понимаю - "каждый судит по себе". Не секрет, что это главная причина убеждения большинства русских в "порочности" и пр. мнимых "недостатках" иных народов мира. Попробуйте задуматься - почему вы ставите выше всех китайцев и корейцев - т.е. народы-биомассы...
                  1. 咆哮者 14可能是2020 12:44
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Люди которым Вы служите страну, сравнимую по экономике с Германией и Францией, превратили в "африканскую банановую" республику. Вы развязали гражданскую войну. Одна половина населения ненавидит другую, а все ненавидят западенцев. А особенно ненавидимы вот такие как Вы ..Если Бандеровцы служили напрямую Гитлеру то Вы служите за деньги ничтожествам вроде турчиновых, яценюков, порошенок и прочих ахметовых с коломойскими, которые служат американским чиновникам второго уровня. Даже не государству США. За "кружевные трусики" вы отказались от рынков сбыта и как следствие от промышленности. Европейская если не мировая клоака. В Украину сбрасывают отравленные химикатами яйца, рыбу, картошку от которой отказалась Европа .. Во всех мировых борделях одни из самых дешевых проституток украинки ... Вы после этого что то вякаете о "русском мире" который сами и придумали... Знаете для чего олигархи придумали национализм? Воевать за Порошенко не пойдет ни кто, а за придуманную Украину ... И то народ умный. В АТО со всей страны собрали алкашей и люмпен пролетариат и моральных уродов готовых убивать своих сограждан за деньги... Вы накипь на волне в унитазе.. Развалится ли эта страна или придут на смену здоровые люди, Вас смоет в канализацию...Вы ничто, злобствующие наймиты отходы...
  • pa
    pa 7可能是2020 08:40
    • 0
    • 0
    0
    перепечатывать туфту наци маразматика?