列举了阵风战斗机在印度市场上没有新机会的原因

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中国媒体发表了有关推迟交付法国阵风战斗机的材料。 作者回顾说,新德里与法国签署了供应36架战斗机的合同,其中前四架将在今年XNUMX月底到达印度。

搜狐出版物对如何订立这样的合同感到困惑,该合同涉及以每架约218亿欧元的价格购买飞机。 是的,这笔费用包括对印度飞行员的培训,武器供应,维修,但无论如何它都是非常昂贵的。



从材料:

在印度,他们现在对法国“奇迹战士”的价格感到失望。 所有这些都变成了一个大丑闻。 的确,纳伦德拉·莫迪(Narendra Modi)政府很难解释如何以每单位36亿欧元的价格收购218架达索阵风。 这是美国人向同盟出售F-35的价格的两倍以上。

早些时候,《军事评论》报道说,印度在签署合同后突然转向法国,要求降低购买飞机的成本。

同时,印度仍未决定购买哪架飞机(减去36架Rafales)以升级其空军,配备114架最新战斗机。 当新德里提出新要求时,瑞典飞机制造商Saab Jas 35 Gripen退出了招标,俄罗斯Su-35和MiG-39参加了招标。 瑞典人随后说,在未来合同融资保持不变的背景下,随着需求的变化,他们不能继续投标。 但是,一段时间后,这家瑞典公司又重新招标。 同时,也没有关于造成退货原因的官方数据。

同时,在印度,与法国已经签署的合同正在积极讨论中。 主要的抱怨是对该国政府的不满,该国政府同意购买“拉斐尔”(Rafales),现在被称为“黄金”,因为它们的印度预算价格高得令人难以置信。 但是,没有人能够证明交易中腐败成分的事实。 同时,据信,如果法国不大幅降低价格,阵风将不再在印度市场上拥有新的机会(除已签约的36架)。 主要原因是目前价格很高。

在这种背景下,印度分析人士认为,获得俄罗斯MiG-35战斗机的机会很高。 据称,它们的单位造价将低于50万美元。
70 评论
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  1. +2
    5可能是2020 08:55
    218亿美元的战机纪录吗? 还是猛禽更贵?
    1. +3
      5可能是2020 08:59
      这是合同的价格,不是飞机的价格
      飞机本身更便宜,尽管拉斐尔并不是很便宜的飞机
      1. +6
        5可能是2020 09:02
        这是可以理解的..... Su35S为中国的所有房屋花费了大约100亿美元。 Grippen NG突破100亿。 但是印度教徒不明白,他们为每一分钱而战,那么218 +++世代就以4亿美元的价格买下。
        1. +4
          5可能是2020 09:49
          Mig-35的造价为40万美元;可以用印度的钱购买180架飞机。
          1. +4
            5可能是2020 11:20
            但是有Rafal,但还没有MiGa35S ....
            1. -
              +3
              5可能是2020 14:35
              和拉法一样,但是在印度却不是。
              1. 0
                5可能是2020 14:50
                但是他在其他地方有卖,而且过得还好...
                1. +3
                  5可能是2020 19:09
                  印度空军总司令观看了MiG-35,其飞行员在对俄罗斯进行有针对性的访问期间将其圈了起来。 他们喜欢MiG-35。 培训和维护不会有问题-MiG-29长期在印度服役。 而且,印度可以选择将外国生产的航空电子设备的某些元素集成到印度,而不会出现任何问题,例如使用Su-30来制造空军。
          2. +1
            6可能是2020 17:08
            Quote:figvam
            Mig-35的造价为40万美元;可以用印度的钱购买180架飞机。

            搞砸了,很难指望什么。 国防部也不想这样做,只保留“巨大的出口潜力”。
      2. -10
        5可能是2020 09:42
        Quote:Avior
        这是合同的价格,不是飞机的价格
        飞机本身更便宜,尽管拉斐尔并不是很便宜的飞机

        您想说218亿是36阵风? 每个6万? 减去训练/武器= 2-3百万?
        1. +2
          5可能是2020 09:50
          当然没有
          双方都没有计件合约
          如果将合同价值除以218,则为36亿。
          合同中有一些与单方面有关的东西,所有类型的服务组织都将立即产生一般费用。
          218是合约平均成本,以一方计算
          1. +1
            5可能是2020 09:55
            谢尔盖,你自相矛盾。 一方面你写
            218亿是合同价值除以36。

            另一方面
            218是合约平均成本,以一方计算

            您是否需要将技术除以这218亿个或相乘?
            1. +5
              5可能是2020 10:02
              如果将合同的全部价值除以36,则结果为218亿。
              对不起,如果我写得不清楚。
              合同总价值7,86亿美元
              https://topwar.ru/161679-nazvana-ogromnaja-stoimost-istrebitelej-rafale-dlja-vvs-indii.html
              hi
              1. +2
                5可能是2020 10:03
                好吧,感谢上帝,我们弄清楚了,否则我已经想去喝杯了。 眨眼
                1. +1
                  5可能是2020 10:18
                  好,感谢上帝,整理了一下

                  这不是罪恶和注意 微笑
      3. 0
        6可能是2020 08:47
        阿维(Avior),拉法尔(Rafal)裸机,无武器,无维护的铁的合同价格?
    2. +3
      5可能是2020 09:10
      Quote:Zaurbek
      218亿美元的战机纪录吗? 还是猛禽更贵?

      =========
      Raptor的主要成本为146,2亿美元(2008年),包括所有间接成本在内的总价约为350万美元。 379,5-XNUMX亿美元
      这头笨拙的鸟竟然出现了(即使按照美国的标准),特别是因为这不是B-2或SR-71型的战略轰炸机或侦察机,而是一种征服优势的“前线”装置...
      1. +1
        5可能是2020 09:15
        我注意到$ 1990年.....
        1. +3
          5可能是2020 09:20
          Quote:Zaurbek
          我注意到$ 1990年.....

          =========
          价格 2008 今年的! ...根据美国总审计署(GAO)的数据,到2010年底,一架F-22飞机的全价(考虑到开发计划的成本)达到[b] 411,7亿美元。....
          有趣的是,2006年的黄金成本约​​为。 17.77万美元/吨。 那些。 在此期间,19,7吨纯金(一架空F-22A的重量)的成本为350亿美元。 因此,“猛禽不被称为飞机”不愧为黄金!
          PS我立刻想起了“从新俄国人的生活中”那条胡须的轶事,它讲述了由纯金制成的松下电视机,它没有被观看过-值得一看! 笑
    3. 0
      5可能是2020 21:01
      对于这么小的记录,Raptor肯定会贵一些,但Raptor和引擎的功能正好2倍甚至更多。 就像飞机本身)
    4. 0
      6可能是2020 20:18
      猛禽的价格似乎是每只250列姆,虽然以美元计,如果折算成欧元,它就在附近,但仍然便宜一些。 但是,这是第五代汽车。 甚至床垫都认为它很贵,而将美国和印度的经济进行比较是荒谬的。
  2. +9
    5可能是2020 08:58
    印度教徒做得很好,在他们忍受潜在卖方的大脑的恩典中,他们无与伦比。
    1. +5
      5可能是2020 09:15
      您尚未遇到伊朗人。
    2. +1
      5可能是2020 09:16
      Quote:gabonskijfront
      印度教徒做得很好,在他们忍受潜在卖方的大脑的恩典中,他们无与伦比。

      大脑与它有什么关系? “回滚”的大小是无法想象的,Rosoboronexport并没有提供太多 笑
      1. +2
        5可能是2020 12:23
        Quote:山地射手
        回滚的大小难以想象

        至少在印度市场工作过一点的人都知道,腐败部分根本就规模不大。 一间工厂的老板直接告诉我:“他们会要求您回滚,不给,而是直接找我。我什至知道谁会要求,但我不能解雇他,因为我找不到这样的专家。”

        法国人在第一个项目上焊接了大约2,5倍的市值。 因此,他们将留在原地,而阵风将成为历史上第四代最昂贵的汽车。 因为琴弦一直延伸到saaaam顶部,所以在这里永远不会找到黑钱。 您不能只隐藏这种大小的“淡淡的”。
    3. +5
      5可能是2020 09:30
      Quote:gabonskijfront
      印度教徒做得很好,在他们忍受潜在卖方的大脑的恩典中,他们无与伦比。

      人才流失的目的是掌握技术并在印度掌握这些技术,这是通过拉法尔(Rafal)的故事,T-50两座改型和Il-214的联合开发证明的。没有人给我们,我们和法国人都没有,他们押注Tejas 2和第5代战斗机AMCA的项目,他们正试图通过勾引或骗子的方式与我们或法国人讨价还价。
  3. +3
    5可能是2020 09:01
    签订合同后,印度突然转向法国,要求降低购买飞机的成本。

    印第安人跳舞的事实并不会让任何人感到惊讶。 但是现在,瑞典人向他们靠近。
    但是,一段时间后,这家瑞典公司又重新招标。

    普遍的看法是:“与狼同住-像狼一样跳舞!”
    1. 0
      5可能是2020 09:52
      瑞典人被迫,印第安人不断变化的要求
  4. -1
    5可能是2020 09:12
    正常的“回扣”吉普赛人口水! 我想知道他们是否会用比特币接收它? 然后跟踪美元或欧元……甚至在这种数量的情况下 笑
  5. 0
    5可能是2020 09:32
    他们想欺骗,但他们欺骗自己...
  6. 0
    5可能是2020 09:39
    该死的,这是为印度战斗机招标的30年,像印度电影院一样,在风景改变之前跳舞了30集
  7. +6
    5可能是2020 09:43
    法国人可能会要求这样的价格,因为他们意识到要研究这些飞机,然后再用印度酱汁制作副本,所以他们决定将面团切成最后的样子。 如果不是,请更正它。
    我们被盗的中国朋友一直这样做,他们从俄罗斯购买了一小批飞机,无礼地仿制,然后将俄罗斯推向其市场,出售质量可疑的商品。
    他们说,在这里,许多人为中国撕毁了一个地方,我们的盟友也为我们。 不管是什么,他都不是盟友,甚至也不是朋友。 他们像蝗虫一样,可能在世界上没有更糟的国家了,请阅读他们在同一南美的租地上留下的东西。 从来没有爱过他们。 Soryan,如果他像种族主义那样走得太远。
    1. 0
      5可能是2020 09:56
      拉法尔本身就是一架昂贵的飞机(f-35也被称为“昂贵”飞机) 微笑 )
      另外,这是第一项服务,您需要培训技术人员和飞行员,创建维护系统以及此设备等等。
      第二批可能会便宜一些,但似乎不会
    2. +2
      5可能是2020 12:48
      Quote:马斯
      法国可能要求这样的价格,因为他们意识到要研究这些飞机,然后再用印度酱制作这些飞机?

      事实上,据我所知,最初,这次招标涉及印度的技术转让甚至是大规模生产的组织,但后来法国以某种方式巧妙地将印度人扔给印度人,他们留下了36拉斐尔(Raphael)来获得巨额资金,但没有正式转让技术和没有大规模生产(因此,显然不是114,而只购买了36-其余的将在印度生产...)。
      同时,与中国人不同,印度人似乎对其他人的知识产权更为敏感:他们仍然没有CCP ...
    3. +1
      6可能是2020 10:13
      但是其他所有国家都没有这样做吗? 我们的坦克,汽车,航空业不是在适当的时候这样做吗? 我们没有复制旧飞机,旧汽车等……。 所以这绝对是正常的..
      1. 0
        7可能是2020 01:39
        Quote:Hyperborean
        但是其他所有国家都没有这样做吗? 我们的坦克,汽车,航空业不是在适当的时候这样做吗? 我们没有复制旧飞机,旧汽车等……。 所以这绝对是正常的..

        对不起,谢尔盖,但您认为复制飞机是否简单? 不要误会。 设计本身并不难复制,但是材料是完全不同的事情。 这里的材料就是一切。 您为什么认为印第安人如此努力获取技术? 复制涡轮喷气发动机的设计虽然很困难,但不能重复,但制造涡轮叶片是完全不同的事情,如果飞机不是部分由硬质合金制成,而是由钛或复合材料制成,那么如果没有技术,几乎没有技术是不可能的该领域的先进科学。
    4. 0
      6可能是2020 15:52
      马斯(俄罗斯)昨天,09:43
      +6
      法国人可能会要求这样的价格,因为他们意识到要研究这些飞机,然后再用印度酱汁制作副本,所以他们决定将面团切成最后的样子。 如果不是,请更正它。
      我们被盗的中国朋友一直这样做,他们从俄罗斯购买了一小批飞机,无礼地仿制,然后将俄罗斯推向其市场,出售质量可疑的商品。
      他们说,在这里,许多人为中国撕毁了一个地方,我们的盟友也为我们。 不管是什么,他都不是盟友,甚至也不是朋友。 他们像蝗虫一样,可能在世界上没有更糟的国家了,请阅读他们在同一南美的租地上留下的东西。 从来没有爱过他们。 Soryan,如果他像种族主义那样走得太远。
      马斯(俄罗斯)昨天,09:37
      +3
      弗拉基米尔·泽伦斯基(Vladimir Zelensky)对“人民的仆人”政党的评价跌至反记录
      这不足为奇。 在极其丑陋的情况下,党员和身边的人经常受到关注。 加为统治年 Zelensky 没有一个腐败的官员被种植。
      在头六个月,我仍然对他抱有希望,但随后....
      虽然我没有投票给他。

      总的来说,我可以说新团队在国家进一步乌克兰化方面不是那么激进,而是赞成寡头和反人民。
      而且哥萨克人处理不当 hi
  8. +1
    5可能是2020 09:53
    如果印度获得了这项技术,即使一架飞机的价格为218亿美元,一切都会很好的,直到您听说法国人正在传输某种东西,否则彻底失败了。
    1. +2
      5可能是2020 10:46
      Quote:APASUS
      如果印度获得了这项技术,即使一架飞机的价格为218亿美元,一切都会很好的,直到您听说法国人正在传输某种东西,否则彻底失败了。

      让他们转向以色列..他们在盗窃战斗机技术等方面拥有丰富的经验。 在法国 hi
      1. 0
        5可能是2020 10:48
        引用:Ataka smertnikov
        让他们转向以色列..他们在盗窃战斗机技术等方面拥有丰富的经验。 在法国

        向犹太人寻求技术? LOL LOL LOL 以色列不会无偿奉献任何东西,一切都会花费金钱,并且由于美国的影响力…………还不知道他们能到达那里吗?
      2. 0
        6可能是2020 00:30
        我认为法国人知道谁以及如何将Mirage文档移交给以色列。
        1. 0
          7可能是2020 08:16
          有一些关于该主题的文章..要么被盗,要么被模拟为盗窃.....,但有罪魁祸首。
  9. 5-9
    +5
    5可能是2020 09:55
    哦……即使签订合同,印度的招标也不会结束! 我爱他们!
  10. +1
    5可能是2020 10:23
    合同的金额是多少
    一直保持到这一刻
    秘密? 为什么感到迷惑和惊奇?
    是的,价格昂贵,但价格不菲。
    这是上一代。 但在
    合同金额包括飞机维修和飞行员培训,
    在法国和印度。
    当然可以买
    在俄国。 它会去哪里
    更便宜 但是印第安人有自己的
    政治麻烦。
    1. +1
      5可能是2020 11:05
      引用:Doccor18
      为什么感到迷惑和惊奇?

      好吧,看来招标是针对100架本地化飞机。 中标后,法国人拒绝本地化。 结果证明,他们的飞机不能超过36架,法国空军取消了飞机的取消。 但是数量却保持不变!
      1. 0
        5可能是2020 11:16
        相反,这个印度拒绝购买更多
        印度国防部长马诺哈尔·帕里卡(Manohar Parrikar)在21年2015月36日说,印度既不会根据许可建造更多的达索阵风战斗机,也不会购买印度方面最近同意购买的XNUMX架以上整车。

        在任职的第一年完成之际,印度几家电视台接受采访时,帕里卡斯说,印度如果不购买剩余的90架Rafale节省下来的钱,应该重新用于购买200多架Tejas轻型战斗机(LCA)国民战斗机印度生产。
  11. +1
    5可能是2020 10:30
    他们对MIG的评价有多低,他们准备好以4倍的价格购买Raphael?
  12. 0
    5可能是2020 10:43
    在印度,他们现在对法国“奇迹战士”的价格感到失望。

    再次肖吗? 好吧,印第安人受到打击,吉普赛人不是从那里来的。
    结果,他们将价格降低了一半,从俄罗斯购买了... 笑
  13. 0
    5可能是2020 11:22
    再次和大象跳舞?
  14. 0
    5可能是2020 11:39
    但是,没有人能够证明交易中腐败成分的事实。
    当然。 普通战斗机,价格昂贵。 没有腐败。 笑
  15. 0
    5可能是2020 12:53
    总的来说,我认为印第安人会患上流感,但他们不太可能继续流行。
  16. 0
    5可能是2020 13:40
    一个合乎逻辑的结局,是两个方面-ni意达成协议,每个方面都弄清楚他们将如何“推销”对方。 结果是显而易见的,现在在拉法尔附近有一把镰刀,一块石头,一个迷宫和一个螺丝钉,但似乎不起作用。
  17. +1
    5可能是2020 14:01
    这不仅可能是飞机的成本,而且还包括随后所有这架航空(不仅是)油烟机的维护成本。 飞往卢比。 与印第安人一起做生意真的很难。 他们在赛马会上像吉普赛人。
    1. 0
      5可能是2020 22:31
      好吧,印第安人,他们无法重做...但是在飞机上-这里的货币计算器是次要的(如果价格具有可比性)。 有军事应用。三个或四个国家可以夸耀它们(我的意思是从基本的东西-经验,基础,历史,人员,学术基础等-到市场上的实际报价的整个链。它是)
  18. -1
    5可能是2020 14:03
    同样,中国人认为图格里克人在别人的口袋里
  19. +2
    5可能是2020 15:53
    引用:sabakina
    您想说218亿是36阵风? 每个6万? 减去训练/武器= 2-3百万?

    几乎不。 如果您相信开源,那么“ Raphael”的价格(每件),视配置而定,从每件85到125亿美元。
  20. +1
    5可能是2020 18:27
    我希望我们的MiG-35胜利,它将对印度和我们自然受益。
  21. +1
    5可能是2020 21:37
    以印第安人为例,他们像橘子里的猪一样着肚子,他们会吃一条鱼,然后坐着……。
  22. +1
    5可能是2020 22:12
    贪婪st了。 笑 笑 笑
  23. +2
    6可能是2020 03:08
    印度教徒无处可去,别无选择。 他们的空军骨干是数量相对较少的Su-30MKI,它们已经需要现代化。 尽管可能的“朋友”中国配备了Su-27家族中数量最多的战斗机-Su-35,但其航空电子设备比我们提供给印度人的先进,还有我们自己设计的第五代战斗机。 因此,没有什么可以反对中国空军对印度人的反对,没有能够孕育能够与中国发展相抗衡的战斗机的工业和科学,我们无法提供比Su-5和Su-30还要新的东西,其中Su-35和Su-XNUMX已经在印度人中服役,只剩下阵风,来自欧洲(欧洲战斗机不包括在内)或美国战斗机的流感。 对于美国人来说,印第安人之间的爱只是在宣传阶段,即使是现代格里彭(Grippen)显然不适合印第安人,也很容易从欧洲人那里获得爱。
    1. 0
      6可能是2020 12:50
      好的260 Su-30MKI。 略少于印度空军所有战术飞机的一半
    2. 0
      7可能是2020 08:24
      以色列更新的F-16非常适合印第安人...
  24. 0
    6可能是2020 03:44
    是的,他们这些混蛋,印第安人,可以让这些祖母通过我们开车去!
  25. 0
    6可能是2020 23:34
    Quote:西里尔G ...
    好的260 Su-30MKI。 略少于印度空军所有战术飞机的一半
    我们在印度交付了50台装配好的组件,外加222套装配组件,总共只有272单位减去损失。 另外,印第安人最初宣布计划订购18个单位,后来又增加了收集40个单位的计划。
    即使有这40架,它们也无法达到中国作为这架战斗机最大运营国的Su-27-Su-35的数量,此外,中国拥有自己的第四代和第五代飞机的几种非常现代的模型。
    最后,印第安人跳了起来,在与法国人和拉法尔人打了足够的游戏之后,他们将返回我们购买Su-57,因为除了美国F-5之外,他们根本没有其他选择获得第五代战斗机的权利,但正如他们所说的那样,未来还有很多年。
    有条件的第4代和第5代战斗机的战斗力为95-130亿。 每辆车美元,再加上更多的备件,武器,训练,模拟器等,大约是100亿美元。 美元。 对于印度人来说,这笔钱实在难以承受,在第一阶段的发动机上购买Su-57容易,因为它具有连续性等优点,此外我们仍然承诺联合生产,这意味着,就像之前的Su-30MKI一样汽车成本的50%将由印度公司承担。 在后一种情况下,印第安人有机会重新装备空军。
    最新修改的“阵风”肯定比我们的Su-30MKI强,它可能能够与我们的Su-57,BUT战斗……但印度人根本负担不起,雄心勃勃,没有钱,那就无可奈何。
  26. 0
    6可能是2020 23:36
    Quote:伊兰
    是的,他们这些混蛋,印第安人,可以让这些祖母通过我们开车去!
    他们不会去任何地方。 例如,我们的邻国和苏联前国家仍然可以通过购买中国飞机而下车,印度人根本没有其他选择。
  27. 0
    7可能是2020 07:15
    多么疯狂的文章??? 给出原始链接.... 218百万美元的数字是哪里来的?
  28. 0
    7可能是2020 08:22
    那里和F-16(适合印度F-21)以优惠的价格提供。 因此,他们很有可能会购买F-16 ....
  29. 0
    7可能是2020 11:17
    让我们看看印第安人将如何与Rafals发生意外。
  30. 0
    8可能是2020 00:14
    Quote:大亨
    多么疯狂的文章??? 给出原始链接.... 218百万美元的数字是哪里来的?
    这是合同成本除以车辆数量,即武器和训练等费用。 每单位提供。
  31. 0
    8可能是2020 00:16
    Quote:V.I.P.
    那里和F-16(适合印度F-21)以优惠的价格提供。 因此,他们很有可能会购买F-16 ....
    对于印度人来说,这毫无意义,尽管他们的腐败程度超出了我们,这当然是可以预期的,但是几乎没有。