克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

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基谢列夫先生成功。 如今,它的魅力与睁开双眼的祖雷卡(Zuleikha)无与伦比,伪塔塔尔史诗(按放电程度)系列的创作者甚至可以喘口气。

可以说,基谢列夫向自己开火。 好吧,不是火,当然,这种物质离火很远。 但是,主要发言人(和TRC“俄罗斯”副局长)的口齿促使许多人大声疾呼。



显然,舒尔先生不希望在他的身边引起骚动,而且,从他的陈述来看,他不完全理解真正从他嘴里飞出来的东西,但是...

“我们需要在科尔恰克,弗兰格尔,德尼金和克拉斯诺夫建立纪念碑。 还有在伊帕捷耶夫故居被枪杀的布吕歇尔,伏龙芝,捷尔任斯基,博特金博士。 这只能通过停止将纪念碑视为图标来完成,并且 历史的 数字没有神化。 每个人都有自己的贡献,自己的想法和自己的悲剧。 每个人的经验都是有益的。 然后,我们可以在脑海中用各种历史人物来填充俄国历史的真实形象,并使历史经验更加丰富。 每一种都必须分配正能量,然后它们将滋养我们而不破坏我们。”

名单当然交给了基瑟列夫。 布吕歇尔,科尔恰克,兰格尔-历史上的模棱两可 我们只是离开了伏龙芝;他很早就完成了尘世间的事。 我不仅尊重安东·伊万诺维奇·丹尼金(Anton Ivanovich Denikin),这是整个世纪以来俄罗斯字符的象征之一。

Krasnov ...阿塔曼Krasnov ...


顺便说一句,是的,当涉及叛徒和合作者时,出于某种原因,他们将Krasnov置于Vlasov的旁边。 现在,许多人会说:“这有什么区别”,我认为这完全是错误的。

看吧 小心翼翼,不要尖叫。

克拉斯诺夫(Krasnov)是哥萨克(遗传)的世袭将军,并且作为这个庄园的代表,他毕生奋斗。

从俄日文开始,然后是第一次世界大战,然后是民用。 该奖项表明彼得·尼古拉耶维奇不是胆小鬼。

圣斯坦尼斯拉夫三阶勋章(3年)。
圣斯坦尼斯拉夫三阶勋章(2年)。
二级圣安妮勋章(2年)。
带有剑和弓的圣弗拉基米尔四度勋章(4年)。
剑和弓向圣斯坦尼斯拉夫三度勋章(3年)。
圣弗拉基米尔三阶勋章(3)。
剑度为1级的圣斯坦尼斯拉夫(VP 1.05.1915)。
圣弗拉基米尔三阶剑(VP 3)。
格奥尔基耶夫斯基 武器 (VP 25.07.1915)。
1级圣安妮勋章,带剑(VP 2.08.1915)。
圣乔治4级学位(VP 30.12.1915)。
二级圣弗拉基米尔骑士团用剑(VP 2)。

甚至沙皇尼古拉二世(Tsar Nikolai II)在他的日记中也写过关于ataman Krasnov的文章。

但是职业生涯在内战中结束了。 是的,克拉斯诺夫采取了明确的反布尔什维克立场,但可以说有点疯狂,显然他的志向太高了。 因此,他与同一个Denikin处于永恒的冲突,后者最终从军队要求他。


克拉斯诺夫和丹尼金

克拉斯诺夫(Krasnov)前往德国,在那里他获得了国籍并开始从事新闻业。 他写书和杂志时热心批评苏联。

当希特勒上台时,在克拉斯诺夫,一切都得到了梳理。 克拉斯诺夫在希特勒中既看到了自己的机会,又看到了在与苏联的战争中可以依靠的力量,克拉斯诺夫仍然是最后一滴鲜血的对手。

因此,在最前沿,克拉斯诺夫急于向希特勒宣誓效忠,不仅个人,而且也将移民哥萨克人与他一同拖了出去。 就像他们所说的那样,他不是为了恐惧,而是出于仇恨而把良心减半。

考虑到德国人本人愿意与俄罗斯移民和反对派合作,显然,他们张开双臂接受了克拉斯诺夫。

然后酋长真的走得太远了。 安顿·伊万诺维奇·德尼金(Anton Ivanovich Denikin)甚至在他的一生中都无法忍受他,他很愤慨,并发表了几番演说,永远划定了俄罗斯移民之间的界限。 今天,我们回想起一些人,他们在历史上有争议,而另一些人则是我们的叛徒。

第一和第二是有争议的。 但是,Denikin确实应该说“谢谢”,因为移民中最聪明的部分并不是追随希特勒到希特勒。 您知道,聪明的人总是比大炮更危险...

22年1941月XNUMX日,克拉斯诺夫提出上诉:

“我请你告诉所有哥萨克人,这场战争不是针对俄罗斯,而是针对共产党。……愿上帝帮助德国武器和希特勒! 让他们做俄国人在1813年在普鲁士所做的事情。”

此外,酋长还成为“哥萨克誓言”的作者,听起来像是这样:

“在圣福音之前,我向全能的上帝保证并发誓,我将忠实地服务于新欧洲领导人和德国人民阿道夫·希特勒,并将在不牺牲生命的情况下与布尔什维克主义作战。 我将竭尽全力执行我所赐予的德国人民领袖阿道夫·希特勒所赐首领的所有法律和命令。 全能的主上帝能以什么帮助我。 最后的誓言,就是我整个救赎主的话语和十字架。 阿们。”

好吧,直到纳粹德国走到尽头,克拉斯诺夫一直是希特勒最忠实的支持者,并带来了随之而来的所有后果。 而且,我必须说,战斗一直持续到德国灭亡。 他只是喜欢自然地冲向西方并向英国投降。

现在,当然有一个有趣的问题:为什么克拉斯诺夫不讨好从来没有和我们成为朋友的英国人(相反,相反)他们出卖了他? 原则上,它并不重要,我认为这里的重点恰好是对Führer的狂热奉献。 但这是我的版本,关键是他们没有必要再返回苏联。

好吧,我们的人,想起​​了1917年以来的一切,用绳索给了Ataman Krasnov。 根据苏联最高法院的判决,16年1947月78日,XNUMX岁的德国前帝国主义帝国东部被占领土哥萨克部队总司令被绞死。

和他的同事们一起。

你在这里看到叛徒吗? 我个人看不到。 阿塔曼·克拉斯诺夫(Ataman Krasnov)没有出卖任何东西来赢得叛徒的头衔。 这是一个敌人。 是的,以相同的语言与我们的祖先交谈,比如说是血统,但是-敌人。 他不宣誓效忠我们的国家,坚决憎恨它,并与它奋战到最后。 还有-一个失败者。

原则上,克拉斯诺夫值得一提。 作为敌军的一名军官。 但是,作为一名俄国人,他呼吁并宣传了谋杀俄国人的行为,对不起。 但是作为希特勒的忠实和忠诚的仆人-更是如此。

因此,如果关于子弹头,我仍然可以争论这样的话,那么关于古迹和历史上的地方-谢谢。

克拉斯诺夫(Krasnov)的住所与法国一群类似的生物体在同一个地方,它们很高兴地舔希特勒的鞋子,并向自己的公民开枪。 值得记住他们的名字,我们将返回给他们:马塞尔·布卡德·马塞尔(法国运动),雅克·多里奥特(全国人民党),尤金·德隆克莱斯(社会革命运动),皮埃尔·克莱门蒂(法国民族团结党) )和Pierre Constantini(法国联赛)。

这种个性的地方就在希特勒旁边。 在那场战争的失败者一方,在地狱。

但是弗拉索夫则完全不同。

照片,对不起,不会。 因此,污垢会散布在文章中。 虽然...这一个。 弗拉索夫最好的照片。

克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

农艺师失败者,他认为军队更加令人满意和有希望。 是的,指挥课程对弗拉索夫有利,他设法与丹尼金和弗兰格尔作战,这为他提供了良好的军队生涯。

弗拉索夫表示赞赏。 并得到很好的评价。 赫鲁晓夫和茹科夫等人对他说得很正经。 有命令,职位以及所有属于将军的其他人员。 当然,一切都应由弗拉索夫(Vlasov)承担:将党籍卡放在口袋里,遵循党的路线,忠于誓言等等。

因此,信任程度完全取决于外国旅行并在中国担任军事武官。

而且...什么都没有? 实际上,是的。

我同意在弗拉索夫第二军的悲剧中有很多值得讨论的问题,但是它们并不能使弗拉索夫的指挥官所做的事情变得柔和或合理。

好吧,弗拉索夫非常急于与德国人合作。 他也很容易忘记党的忠诚,对誓言的忠诚。 太-这是因为甚至德国人也看到了。 德国司令部希望让德米特里·卡比雪夫将军成为ROA的负责人已经不是什么秘密了,但是……卡比雪夫将军的言行要比其他人坚定。

如果您仔细考虑一下,也许德国人对克拉斯诺夫的哥萨克人的信任程度要比对弗拉索维特人的信任高。 最初。 仍然,以某些理想的名义自愿服务的人与从集中营招募的人之间存在差异。

但是这里的问题恰恰是什么是克拉斯诺夫和弗拉索夫是完全不同的人。 是的,他们在建立KONR(俄罗斯反布尔什维克部队的统一组织)的项目框架内会面,但他们不同意,这只能印证我的意思。

尽管它们之间有一个共同点。 但是我没有设定详细探讨将它们团结起来的目标,这已经可以理解。 为希特勒和前故乡的绳索服务。 配上绳索,注意。

那有什么不对?

但是有很多错误。

一生中,克拉斯诺夫将军对布尔什维克产生了强烈的仇恨,布尔什维克在俄罗斯帝国的废墟上建立了一个新国家,阿塔曼·克拉斯诺夫在幸免时捍卫了这个国家。 无疑是吧?

弗拉索夫将军宣誓效忠该国,使克拉斯诺夫如此热情地想要摧毁它。 但是,当弗拉索夫将军的思想结构薄弱,似乎一切都与他的观念不符时,他立即做出了一切可以站在德国方面的事情。

但这不可能是历史的终结,在1945年德国的山脊断裂时,弗拉索夫试图与美国人和西班牙人(佛朗哥将军几乎出来了)进行谈判,以期将ROA批发出售。

对不起,克拉斯诺夫站到了尽头。 一方面是顽固的反共主义者,另一方面是普通的临时叛逃者。 是的,他们为什么不同意是可以理解的,它们之间的差异太大。

在这里很难谈论背叛。 关于叛国罪

克拉斯诺夫...克拉斯诺夫不是苏​​联公民。 他甚至不是苏联出生的RSFSR的公民。 克拉斯诺夫立即从沙皇俄国公民成为德国公民。

我们是否有反对曼斯坦的计划的主张? 到古德里安? 伟秀吗 不行 这些是普通的敌人。 克拉斯诺夫也许可以和曼纳海姆媲美,后者的相似之处在于它也扎根于俄罗斯帝国并且也曾尝试战斗。 曼纳海姆更幸运,由于某种原因,他根本没有上法庭。

和弗拉索夫? 对于弗拉索夫,我也有一个比喻。 是的,在德国的难民营里有这样一个……每个人都已经知道他们在说谁。 是的,元帅弗里德里希·威廉·恩斯特·保卢斯(Friedrich Wilhelm Ernst Paulus)也很想住。


是的,我有一对。 双方忠实地为自己的国家服务,都前往敌人的营地,成为“与政权交战的人”。 是的,保卢斯对我们很有用,也对我们有益,但他的广播和传单上的签名对德国没有致命作用。

本质上,两者都是叛徒和宣誓就职的人。

现在我们进入最有趣的部分。 得出结论。

基瑟列夫先生将克拉斯诺夫与那些看似值得纪念的人(即记忆)相提并论。

对不起,基瑟列夫先生,不在这个俄罗斯。 在这个俄罗斯,您可以冷静地走上城市的街道,并向15至40岁年龄段的所有人连续问“谁是克拉斯诺夫将军”。 我相信答案将是一个:“谁知道!”

公平地讲,弗伦兹和布鲁彻也可以这样说。

这些人首先通过政府的努力,在历史上疯狂的可悲的学校课程的帮助下,正竭​​尽全力使年轻一代变成堕落的一代。

克拉斯诺夫将军是敌人。 普通和诚实的敌人。 Kiselev先生,敌人没有纪念碑!

对不起,我们的当局为曼纳海姆开设了一块纪念牌,这只不过说明了前教育部长的教育不足。 但这绝对是正常的业务。


如今,主要电视频道上的权力喉舌说,有必要在不尴尬的情况下为敌人竖立纪念碑,这一事实也是正常的。

在根本没有意识形态的状态下,一切皆有可能。



但是,追随克拉斯诺夫的纪念碑……顺便说一下,我们会在其他基础上向谁鞠躬? 提到曼斯坦? 凯特尔? 还是一次全部,为什么要琐事? 还是...

我再说一遍:他们没有给敌人留下纪念碑。 敌人,尤其是在激烈战斗中被击败的敌人,可以而且应该受到尊重。 但是,在建立纪念碑时不要尊重和记住。

出于尊重,克拉斯诺夫将军应得的是子弹,而不是绳索。 我的观点是基于上述证据。 但是事实证明,这条绳索...由于希特勒的仆人没有被正确执行而康复吗? 好吧,也许这太多了。

犹大的弗拉索夫将军出卖了自己的家园,过着丰盛而富裕的生活,他得到了他应该得到的。 以上加捻或加捻的天然纤维产品。 合法无条件。

而且没有胡说八道伪装成“与政权的斗争”。 一般而言,叛逃者必须从历史记录中删除。

当然,在我们国家,他们越来越被拖出历史的黑暗的事实令人悲伤。 las,这是我们的日常工作。 今天我们多么亲爱,不是每个人都能理解。 但是,温和地说,她歪曲的事实在今天已经很明显并且可以理解。

明天我们将为敌人,甚至是前同胞架起一座纪念碑,后天我们将纪念叛徒和叛徒犹大。

整个世界都应有的“大俄罗斯”的体面统一,不是吗?
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258 评论
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  1. -22
    4可能是2020 15:10
    一个合理的论点是,您无需将所有人都写成叛徒。
    1. +44
      4可能是2020 15:35
      提示您不要在英雄中记录叛徒和敌人。
      1. +25
        4可能是2020 15:47
        引用:lexus
        提示您不要在英雄中记录叛徒和敌人。


        克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

        历史,人民的记忆,已经为他们确定了一个地方,纽伦堡的一句话充分证实了这一点。

        其他一切仍然是胆小的复仇尝试...
        1. +27
          4可能是2020 15:55
          其他一切仍然是胆小的复仇尝试...

          我再也看不见害羞了。 我看到当局的自大自大和当局不停地“不洗,所以滚来滚去”,以将遗漏的含义吸入“屎”。
          1. +23
            4可能是2020 16:05
            引用:lexus
            我再也看不见害羞了。 我看到当局的完全无礼和不断企图“不洗,所以滚来滚去”,以将新的含义带入“粪便”。

            关于克拉斯诺夫纪念碑...

            我特别了解这个主题,我会说它的存在与我关于尚未自信的“胆小尝试”的论点没有任何矛盾。

            事实是纪念碑安装在 私人领地 地方和中央政府用一种声音唱歌(唱歌?是因为我不知道雕像的最终命运):

            - “这是私人土地,我们不能禁止... tra-la-la ..."

            也就是说,他们(当局)至少不公开地促进合作,但他们不禁止这样做……

            公开支持纳粹主义的政策,仍然感到恐惧。
            1. +18
              4可能是2020 16:13
              也就是说,他们(当局)至少不公开地促进合作,但他们不禁止这样做……

              因此,还有待于某些败类将“解放者希特勒”置于“私有土地”上吗? 而且,顺便说一句,该倡议已经存在。 罗索什意大利法西斯主义者的纪念碑。
              1. +19
                4可能是2020 18:25
                我不明白。 我们有一部法律禁止宣传纳粹主义和法西斯主义,即禁止符号。 照片中的这种反派与法律没有冲突。 即使是出于私人原因,我也只能猜测。 据克拉斯诺夫说,这座纪念碑是由罗斯托夫州的“大酋长”安装的,但是意大利人不应因为“贝卢斯科尼的朋友”而受到感动。
                1. +10
                  4可能是2020 18:52
                  “这条腿,谁需要一条腿……”
              2. +14
                4可能是2020 18:56
                如果我没记错的话,大约在三年前,我在论坛上就以基辅班德拉(Bandera)的名字重新命名招股说明书的愚蠢行为产生了争议。
                米努索夫获得了无可估量的收入,尽管我不认为班德拉是我一生的英雄。
                因此,作者就这样向我指出:“ ...我们不为叛徒和法西斯主义者竖立纪念碑!”
                然后是曼纳海姆议会,现在……这里!
                1. +15
                  4可能是2020 20:56
                  引用:红人队的领袖
                  如果我没记错的话,大约在三年前,我在论坛上就以基辅班德拉(Bandera)的名字重新命名招股说明书的愚蠢行为产生了争议。
                  米努索夫获得了无可估量的收入,尽管我不认为班德拉是我一生的英雄。
                  因此,作者就这样向我指出:“ ...我们不为叛徒和法西斯主义者竖立纪念碑!”
                  然后是曼纳海姆议会,现在……这里!

                  hi 哪三年前? 01.05.2020年XNUMX月XNUMX日有关VO的文章称为: 媒体报道了纪念弗拉索夫的纪念碑在布拉格开幕
                  我完全是在同一个话题上“战斗”,克拉斯诺夫值得纪念吗? 您怎么看,克拉斯诺夫有后卫。 他们来了:
                  Golovan Jack(罗马)
                  70岁以上,只写信的人,匿名

                  sniperino
                  标记功绩 任何 在俄罗斯面前的人意味着在公众心目中恢复其数百年的历史

                  克拉斯诺夫自己的道路大体上:他没有离开平民,他无法原谅布尔什维克的哥萨克种族灭绝,当选职位不允许。


                  而且,这两个字符均在电源保护装置中处于前列。
                  在这些问题上可能存在某种关系。 他捍卫今天的力量越多,反苏人就越强大。 在某种程度上,人们陷入了反苏联主义,他们甚至准备为希特勒的奴才辩护。 这些人相信他们拥有国家的未来(以及普京路线的延续)。
                  我不想过这样的未来。 而且我很长时间以来都不喜欢我们的礼物。 因为很早就弄清了所有风向何处吹,以及当敌人,机会主义者和叛徒被记录为“英雄”时会导致什么。
            2. +8
              4可能是2020 18:48
              Quote:叛乱分子
              公开支持纳粹主义的政策,仍然感到恐惧。

              克拉斯诺夫和弗拉索夫绝对值得。 不是子弹。
              我是为了“红军”,但要纪念VA Obolenskaya公主的纪念碑。 好像他会带来鲜花。 俄罗斯没有纪念碑。 为什么“白人”不给她树立纪念碑? 我认为“红色”也有帮助。
              R. Skomorokhov经过测试。 冠状病毒?
            3. +14
              4可能是2020 21:14
              Quote:叛乱分子
              “这是私人土地,我们不能禁止……等等等等……”

              阅读,阅读有关此“美容”的信息 LOL 也就是说,假设有人将他称为“私人商人”,开始在他的网站上展出希特勒的半身像,那么根据我们的法律,他不会有任何事发生? 艾·布洛珀,这是立法,我明白! 显然,“科伦基”向联邦议院鞠躬并非徒劳。 笑
            4. +4
              6可能是2020 00:17
              SSovts纪念碑(在纽伦堡审判中被确认为犯罪组织)完全属于禁止法西斯主义宣传的法律。
            5. +2
              6可能是2020 07:47
              有趣的是,如果某人在“私人页面”上张贴了一个字形记号,它将被关闭。 并不是每个人都可以看到的私人土地上的纳粹纪念碑,也不像在公共资源上张贴的纳粹记号一样。
        2. +1
          5可能是2020 13:13
          克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

          他认为谁会受益和有需求。
          纪念碑和纪念牌也是如此。
    2. +24
      4可能是2020 15:58
      因此,在最前沿,克拉斯诺夫急于向希特勒宣誓效忠,不仅个人,而且也将移民哥萨克人与他一同拖了出去。 就像他们所说的那样,他不是为了恐惧,而是出于仇恨而把良心减半。

      一个合理的论点是,您无需将所有人都写成叛徒。

      不需要所有人,但Krasnov是叛徒。 他因为野心而背叛了俄罗斯……。 由于政治分歧和他自己的商业目标,该人违背了自己的血缘关系,与来自另一州的侵略者站在一边。 对我来说,他和两个叛徒弗拉索夫都没什么不同。
      1. +12
        4可能是2020 22:04
        Quote:斯瓦罗格
        克拉斯诺夫是叛徒。

        我强调,根据官方媒体的``会说话的人''的判断,事实证明,最主要的是他是一个``爱国者'',而不是最重要的是他被定罪为法西斯主义者,最主要的是俄罗斯,而不是苏维埃。
        现在是与上述有关的问题。 法西斯主义有可能在俄罗斯掌权吗? 毕竟,那个“说话的头”继续从主权渠道“说话”。
      2. +6
        4可能是2020 22:57
        Krasnov还是Grazhdanskaya的分离主义者,为此Denikin促成了他。 那时他已经和德国人s了。
      3. +3
        5可能是2020 01:24
        尽管该文章具有争议性,但含义很简单-克拉斯诺夫并未出卖苏联...他来自另一种生活,为自己的理想而奋斗...苏联,RSFSR对他来说是敌人...绝对不能为他辩解-但让我们仍然将敌人与叛徒区别开来... 傻瓜
        1. +1
          5可能是2020 11:09
          杀手是杀手。 疯子是坏人,是受雇的杀手,他当然也不是很好,但好一点。 那么如何判断这篇文章呢?
        2. +4
          6可能是2020 12:47
          你怎么想? 如果共产主义朝鲜突然向资本主义俄罗斯宣战,而我作为意识形态共产主义者与俄罗斯当局作斗争,我是敌人还是叛徒? 我认为,答案是显而易见的-祖国的叛徒,因为当发生外部侵略时,所有政治分歧都逐渐淡出了背景。
        3. +2
          6可能是2020 14:27
          offtopic:如何了解谁在回应我的帖子?... 感觉 网站上的通知来了-我点击-我到我的帖子... 追索权 如何找出谁回答了什么? )))
    3. +17
      4可能是2020 15:59
      合理的推理是在这一行中写Kiselev自己...
    4. +14
      4可能是2020 16:21
      Quote:Dart2027
      您不必将所有人都写下叛徒。

      公式很简单:“背叛,定罪,吊死”。 没有其他。
    5. +1
      4可能是2020 16:24
      好吧,为什么所有人都是叛徒!? 如果我们谈论叛徒,那么让我们确定他们是谁。 谁是戈尔巴乔夫? 那沙皇鲍里斯是谁? 沙皇弗拉基米尔·谁是谁? 俄罗斯受洗后是什么? 背叛? 还是整合? 彼得劈开了通往欧洲的窗户。 那是什么? 弗拉基米尔王子为俄罗斯叛徒或英雄受洗? 现代沙皇弗拉基米尔(Tsar Vladimir)顽固地试图融入全球经济,这是谁? 尼古拉第二个人欢迎外国人,他是谁? 谁是爱国者,谁是叛徒? 如果您在国外花钱,您是爱国者吗? 而且,如果您是从国外融资的,您是叛徒吗? 您将钱出口到海外,所以您是俄罗斯的爱国者! 如果您的钱能资助我,我是俄罗斯的叛徒,我在卖祖国? 是否所有问题价格? 彼得纪念碑,戈尔巴乔夫勋章,花岗岩中的EBN记忆! 就像生活一样吗? 偷鸡术语! 偷了成千上万的政治! 那么,从弗拉索夫将军受洗(出售)俄罗斯的基辅王子弗拉基米尔有什么区别? 上的刻度? 弗拉索夫与领导俄罗斯融入世界经济的现代政治家有何不同? 上的刻度? Krasnov和Vlasov没有做的事情是在90年代! 1941年,他们顽强地奋斗起来,交出了50年的一切! 克拉斯诺夫和弗拉索夫的生意是否繁荣昌盛? 我们喝巴伐利亚啤酒,开宝马!? 原来,他们在1941年徒劳无功吗?
      1. +2
        4可能是2020 19:13
        昵称和想法多么不匹配!
        有这样的想法,就不会建立苏联...
        他们本可以在1917年XNUMX月合并。
      2. +7
        5可能是2020 13:18
        苏联为何在范围上如此普遍?
        有敌人也有叛徒,但既没有敌人也没有叛徒被竖立的纪念碑。 如果他们这样做,那么只有我们的敌人和叛徒。 没有别的了。
    6. +9
      4可能是2020 16:53
      Quote:Dart2027
      一个合理的论点是,您无需将所有人都写成叛徒。

      克拉斯诺夫在VVD的分裂运动中成为叛徒,他与占领新俄罗斯和小俄罗斯的德国人有非常密切的关系。 他从他们那里收到了武器,甚至还获得了刺刀的帮助。 包括这在内使他怀疑DA(志愿军)..他们经常向他寻求食物和零件的帮助..但他要么不理it它,要么正式执行它。
      因此,他后来转投纳粹党也就不足为奇了。
      1. -18
        4可能是2020 17:20
        引用:dvina71
        Quote:Dart2027
        一个合理的论点是,您无需将所有人都写成叛徒。

        克拉斯诺夫在VVD的分裂运动中成为叛徒,他与占领新俄罗斯和小俄罗斯的德国人有非常密切的关系。 他从他们那里收到了武器,甚至还获得了刺刀的帮助。 包括这在内使他怀疑DA(志愿军)..他们经常向他寻求食物和零件的帮助..但他要么不理it它,要么正式执行它。
        因此,他后来转投纳粹党也就不足为奇了。

        ===
        布尔什维克是从谁那里得到钱的?
        1. +13
          4可能是2020 17:33
          Quote:维多利亚
          布尔什维克是从谁那里得到钱的?

          如果您有关于此问题的事实数据,请发布..
        2. +6
          4可能是2020 17:33
          Quote:维多利亚
          布尔什维克是从谁那里得到钱的?

          您从谁那里得到他们的收据? 让他们看
          1. -14
            4可能是2020 22:35
            Quote:svp67
            您从谁那里得到他们的收据? 让他们看

            来自德国人-早已在1920年代描述并发布了所有内容-如果您不想知道-这是您的权利! 请求
            1. +5
              5可能是2020 04:19
              Quote:ser56
              来自德国人-早已在1920年代描述并发布了所有内容-如果您不想知道-这是您的权利!

              所以给他们看...
              1. +2
                5可能是2020 09:07
                Quote:svp67
                Quote:ser56
                来自德国人-早已在1920年代描述并发布了所有内容-如果您不想知道-这是您的权利!

                所以给他们看...

                是否计划与来自平行宇宙的旅行者接触?
                在我们这里,即使Goebels也无法挖掘任何东西。
                1. 0
                  5可能是2020 15:24
                  引用:mat-vey
                  在我们这里,即使Goebels也无法挖掘任何东西。

                  Goebbels是您的最高权力吗? 欺负 我注意到,如果他挖了他,那么您将是第一个大声疾呼您不相信他的人... 请求 我建议读一本书教授。 普什卡列夫-见上文-他有足够的理由... hi
                  1. +1
                    5可能是2020 15:43
                    Quote:ser56
                    我注意到,如果他挖洞,那么您将是第一个大喊这不可能的人

                    虚拟命令太多。
                    而且我没有去挖掘它是因为什么都没有,而且有了诸如“论据”之类的故事,我一般看起来像个小丑。
                    1. -5
                      5可能是2020 17:05
                      引用:mat-vey
                      虚拟语气过多。

                      您刚刚确认了假设...
                      请求
                      引用:mat-vey
                      加上诸如“论据”之类的童话故事,我通常看起来像个小丑。

                      如果您想饮苏联的故事-您的权利... 请求 关于最后的Maidan,您是否也相信它的历史必然性? 欺负
                      1. +1
                        5可能是2020 17:10
                        Quote:ser56
                        虚拟语气过多。

                        您刚刚确认了假设...

                        如果没有历史文献,可以用炒作代替,主要是大声喊叫吗?

                        Quote:ser56
                        关于最后的Maidan,您是否也相信它的历史必然性?

                        您是在谈论1991还是1993?
                      2. 0
                        5可能是2020 17:31
                        引用:mat-vey
                        如果没有历史文献,可以用炒作代替,主要是要“大声喊”吗?

                        您认为历史文献是什么? 欺负 有一个链接-阅读它..还是您害怕? 欺负
                        引用:mat-vey
                        您是在谈论1991还是1993?

                        这些年来发生了其他事件-更为复杂...准备接受1917年的类比 hi
                      3. +1
                        5可能是2020 17:35
                        Quote:ser56
                        您认为历史文献是什么? 欺负者有一个链接-阅读它..或者您害怕吗?

                        报告,报告,收据-至少,至少是可以真正呈现的东西....为什么我需要多次阅读这些废话?
                      4. -3
                        5可能是2020 17:40
                        引用:mat-vey
                        报告,报告,收据-至少是至少可以真正呈现的内容。

                        并在1917年XNUMX月布尔什维克破坏了你所说的这些“废话”数据(指出原始来源-文件)中……您是检查员还是应该去? hi 我再说一遍-想相信-相信! 欺负 .
                      5. 0
                        5可能是2020 17:48
                        Quote:ser56
                        在这些“废话”数据中(表明原始来源-该文件)给出了布尔什维克在1917年XNUMX月对您所指示的销毁的信息。

                        但是找不到有关销毁文件的信息以销毁文件吗?
                      6. 0
                        5可能是2020 18:06
                        引用:mat-vey
                        但是找不到有关销毁文件的信息以销毁文件吗?

                        您可能认为这很聪明... 欺负 如果你想生活在无知中-生活... hi
                        洪水泛滥,想要继续-写PM
                      7. 0
                        5可能是2020 18:11
                        Quote:ser56
                        洪水泛滥,想要继续-写PM

                        我从小就不相信童话……“讨论”有什么内容? 咀嚼了很久的东西是什么?如果您想“与众不同”-那就。
              2. 0
                5可能是2020 15:21
                Quote:svp67
                所以给他们看...
                您是否被搜索引擎禁止? 欺负
                http://ruslo.cz/index.php/component/k2/item/765-nemetskie-dengi-bolshevikov-ili-skolko-stoit-revolyutsiya
                阅读-在这里简要介绍并链接到源...
                教授的更多详细信息。 普什卡列娃
                http://lenin-rus.narod.ru/01.htm
                我还没有说服您-相信列宁的祖父-您的权利... 请求
                但是如果您想了解他的传记中有一些奇怪的事实,这些事实已内置到系统中 hi
              3. 0
                5可能是2020 17:55
                Quote:svp67
                Quote:ser56
                来自德国人-早已在1920年代描述并发布了所有内容-如果您不想知道-这是您的权利!

                所以给他们看...

                他们的布尔什维克分子通过渗透德国总部和财政部而被摧毁,同时驱逐了所有证人和参与者……及其亲戚,熟人和朋友。
                1. 0
                  5可能是2020 18:08
                  引用:mat-vey
                  他们的布尔什维克分子通过渗透德国总部和财政部而被摧毁,同时驱逐了所有证人和参与者

                  读书不是您的愿望,而是让您看起来像个傻瓜,逗您开心... 请求 第一个链接显示了来自德国的原始数据-explore! 虽然,也许你不懂语言... 感觉
                  1. 0
                    5可能是2020 18:16
                    Quote:ser56
                    第一个链接显示了来自德国的原始数据-explore!

                    那么布尔什维克是如何渗透到德国的呢?您的“消息来源”没有说?他们杀死了总参谋部的守卫?还是马克思提供了帮助?
                    1. -1
                      5可能是2020 19:07
                      引用:mat-vey
                      您的“来源”不说吗?

                      阅读... hi

                      引用:mat-vey
                      他们杀了总参谋部还是卡尔·马克思帮了忙?

                      可能您认为这很幽默-令人失望-这很愚蠢! 请求 我认为没有理由说服您-您不想学习新知识-住宣传故事,如果方便的话... hi
                      1. 0
                        6可能是2020 14:33
                        Quote:ser56
                        您不想学习新事物-住宣传故事,如果方便的话...

                        这是您的“新”,至少已经四次被嘲笑了-在20-30、50-60、80-90年代,在21世纪,反复出现……如今,它是从您需要进入遥远的平行世界..
                      2. -1
                        6可能是2020 17:21
                        引用:mat-vey
                        这是你的“新”至少四次已经被嘲笑了

                        1)我指出了日期-1920-这可以是新的吗? 欺负
                        2)您不想宣布为假货的一切都是旧的宣传方法... hi
                        但是,有事实-VIL于1914年在AB中发布,并于1917年通过德国,其1918年的政策是反国家的,但符合德国的利益... 眨眼 然后他退还了100吨黄金... 哭泣
                        “在俄罗斯只发现了与该问题有关的一份文件。在苏共中央政治局所谓的“特殊文件夹”中找到了,苏联解散后,德米特里·沃尔科戈诺夫将军获得了苏联秘密档案的访问权。

                        最高机密。 人民外交事务委员。

                        彼得格勒,16年1917月XNUMX日。

                        人民委员会委员长

                        根据列宁同志,托洛茨基,波德沃伊斯基,迪本科和沃洛达斯基同志的人民委员会会议的决定,我们实现了以下目标:

                        1.在列宁,托洛茨基,科兹洛夫斯基,科隆泰等人的“叛国”案件的司法委员会档案中,德国帝国银行第7433号命令(日期为2年1917月XNUMX日)被撤消,该笔款项是向列宁,齐诺维耶夫,卡梅涅夫同志释放的托洛茨基,苏门森,科兹洛夫斯基和其他人促进了俄罗斯的和平。

                        2.检查了斯德哥尔摩Nia银行的所有帐目,包括列宁,托洛茨基,齐诺维耶夫等同志的帐目,这些帐目是在2754年德国帝国银行的保证书上开立的。这些帐目已从柏林转交给了穆勒同志。

                        人民外交委员会委员

                        E. Polivanov,G。Zalkind。

                        左翼的俄罗斯历史学家顽固地否认了明显的事实,自然而然地宣称这份文件是伪造的。 “您还确定这是伪造的吗? 欺负
                      3. +1
                        6可能是2020 18:07
                        您对“使用搜索引擎”有什么建议吗?尝试自己遵循建议-拨打“ Sisson”。您的所有这些“文档”已经有90年的澄清了。对于“密封运输”,您会很感兴趣-至少有四个电话有数百种“政治”与“各种”政治家“
                        Quote:ser56
                        1)我指出了日期-1920-这可以是新的吗?

                        好吧,很久以前它就被暴露,拆卸和吸吮-我在20到30年代向您“指出” ...
                        Quote:ser56
                        2)您不想宣布为假货的一切都是旧的宣传方法...

                        而且这种假货太老了,以至于那些仍然急于求助的人都表示同情..
                      4. 0
                        6可能是2020 19:35
                        引用:mat-vey
                        好吧,关于“密封运输”的一件事,您会很感兴趣-至少有四个电话,以及数百种“政治人物”和“各种政治人物”

                        这从本质上改变了吗? 是1914年还是1917年的事件? 还是您想看看连锁店? 欺负
                        引用:mat-vey
                        那里有您所有的“文件”

                        他们不是我的 请求
                        引用:mat-vey
                        已经同情那些仍然爱着她的人..

                        你在短期课程中的固执是温柔的 hi 但是-根据您的意愿,和VIL住在一起,他是一位好祖父,他真的叫过枪杀像昆虫一样的人...您是否想要一个链接? 他们的PPP? 欺负
                      5. 0
                        7可能是2020 14:42
                        Quote:ser56
                        你在短期课程中的固执是温柔的

                        您对将近一百年前被拆散的假货的盲目信任引起了简单的同情...
                        Quote:ser56
                        谁真的打电话给像昆虫一样的人射击...想要一个链接?

                        来吧-您可以收集各种古代假货。
                        PySy-从您看来,从来没有像布尔什维克设法摧毁过德国档案馆中的文件。
                      6. 0
                        7可能是2020 14:46
                        Quote:ser56
                        好吧,关于“密封运输”的一件事,您会很感兴趣-至少有四个电话,以及数百种“政治人物”和“各种政治人物”

                        这从本质上改变了吗? 是1914年还是1917年的事件? 还是您想看看连锁店?

                        那你的“本质”是什么?德国人有时间机器吗?
                      7. 0
                        7可能是2020 15:36
                        引用:mat-vey
                        那你的“本质”是什么?德国人有时间机器吗?

                        陈词滥调-他们计划利用革命者分解军队,并做到了 请求
                        就像没有日本人在05
                        引用:mat-vey
                        分开的人在架子上分开

                        您在谈论德语的收藏吗? hi
                        引用:mat-vey
                        从你那里听起来从未像布尔什维克设法摧毁了德国档案馆中的文件。

                        是的,陈词滥调-德国人本人删除了痕迹,尽管他们并没有特别隐藏它... 请求
                        引用:mat-vey
                        您可以收集各种古代假货。

                        维尔,哈萨克斯坦-“我们如何组织比赛” ...您会自己找到它吗? 感觉
                      8. 0
                        7可能是2020 15:42
                        Quote:ser56
                        陈词滥调-他们计划利用革命者来分解军队

                        原则上,与您在一起,一切都清楚了-当您本应进行分解的军队前往俄罗斯时,军队不必被“分解”……至少对于“布尔什维克推翻了沙皇”这样的事实听起来并不..
                        Quote:ser56
                        从你那里听起来从未像布尔什维克设法摧毁了德国档案馆中的文件。

                        是的,陈词滥调-德国人本人删除了痕迹,尽管他们并没有特别隐藏它...

                        Sisson系列中是否还会有“文档”?
                      9. 0
                        7可能是2020 16:07
                        引用:mat-vey
                        原则上,有了您,一切都变得清晰了

                        为你高兴... 欺负
                        引用:mat-vey
                        ,据称是军队的分解者去了俄罗斯,已经“分解”的军队是没有必要的

                        1)记得谁发布了战truth的真相,何时发布?
                        2)马车是第二阶段,VIL去把帝国主义战争变成内战并成功...
                        顺便说一句-他印制了哪些小品并收容了红卫兵? 欺负 .
                        引用:mat-vey
                        再次,Sisson系列中的“文档”将是什么?

                        您会获得该馆藏的链接-阅读... hi 但是你太懒了...
                      10. +1
                        7可能是2020 16:12
                        Quote:ser56
                        1)记得谁发布了战truth的真相,何时发布?

                        在你的宇宙中谁做的?
                        但是-“是的,这是平庸的-德国人自己拆除了铁轨,尽管他们没有特别掩盖……”
                      11. 0
                        7可能是2020 16:32
                        引用:mat-vey
                        但是-“是的,这是平庸的-德国人自己拆除了铁轨,尽管他们没有特别掩盖……”

                        我在上面给出了链接-阅读...不相信作者-有指向文档集合的链接。 请求
                        引用:mat-vey
                        在你的宇宙中谁做的?

                        德国国务卿(外交部长)库尔曼(Kühlman)在3年1917月13日给皇帝的一封信中指出:“只有布尔什维克开始通过各种渠道,以不同的标签从我们这里不断收到资金时,他们才能够将自己的主体放在脚下“真相”,进行有力的宣传,并大大扩大了您党的最初狭窄的基础。” [14] [3] 300月000日,国务卿齐默尔曼(Zimmermann)满意地嘲笑道:“列宁的和平宣传正在加强,他的《真理报》已经发行了13万本。” [XNUMX]

                        Quote:ser56
                        顺便说一句-他印制了哪些小品并收容了红卫兵?

                        答案会是吗? 我不会忽略你的问题... 眨眼
                      12. +2
                        7可能是2020 16:58
                        Quote:ser56
                        在德国,库尔曼(Kühlman)在3年1917月XNUMX日给皇帝的一封信中指出:“只有布尔什维克开始通过不同渠道和以不同的商标不断从我们这里接收资金时,他们才有能力将主体《真理报》放到脚下,进行有力的宣传和大大扩大了他党的最初狭窄的基础”

                        作为一种反情报,它在1917年被弄错了,然后...调查变成了很多书,他们没有找到德国的钱....即使是您心爱的Volkogognov,然后又无奈地承认它是假的...
                        据我了解,您的旧故事还没有结束-最长的假货是您发来的。
                      13. 0
                        7可能是2020 17:12
                        引用:mat-vey
                        据我了解,您的旧故事并没有结束-

                        “结果,摩尔于1917年来到俄罗斯,向布尔什维克提供了32美元的“贷款”,据称是他从继承物中获得的。 hi
                        引用:mat-vey
                        但是德国钱从未被发现。

                        为什么找到了……“ 1年1917月XNUMX日,法国上尉洛朗(P. Laurent)移交给彼得格勒军事区反情报部门负责人B.V. Nikitin中校,被情报部门拦截。他们的作者和收件人是列宁(Linin),齐诺维耶夫(Zinoviev),M。Yu。 A. M. Kollontai,E.M。Sumenson和Ganetsky。”

                        引用:mat-vey
                        甚至是您心爱的Volkogognov,然后无奈地承认这是假货...

                        存储在特殊文件夹中? 欺负
                        Quote:ser56
                        答案会是吗? 我不会忽略你的问题...

                        笑
        3. +11
          4可能是2020 20:32
          Quote:维多利亚
          布尔什维克从谁那里得到钱?

          很少有人知道,在密封汽车中,主要乘客不是列宁,而是社会革命党领袖和意识形态领袖纳森森。 右翼社会主义革命家领袖切尔诺夫(Chernov)与比尔苏斯基(Pilsudski)的代表于1914年春天讨论了第一次世界大战后俄罗斯将如何瓦解。 对布尔什维克的最大指控是帕尔维斯的钱,而且布尔什维克没有明确的义务要求这笔钱改变其家园。 布尔什维克的反对者毫不犹豫地拿钱,炮弹并付诸行动。 克拉斯诺夫必须用炮弹付钱,诺沃德斯卡娅准备出售一次去美国,利佩茨克政府是为了向意大利人承诺投资。
          1. -6
            4可能是2020 22:40
            Quote:gsev
            很少有人知道密封汽车中的主要乘客不是列宁,

            那么瑞士社会民主党同意接受社会革命党的支持吗? 欺负
            Quote:gsev
            这是帕尔维斯(Parvus)的钱,布尔什维克(Bolshevik)并没有明确的义务来用这笔钱来改变其家园。

            1)德国的钱,帕尔维斯是链接... hi 为了一切正常,在战争期间从祖国的敌人那里拿钱并渡过难关? 欺负
            2)你没有家园吗? 感觉
            3)
            Quote:gsev
            布尔什维克的反对者毫不犹豫地拿钱,炮弹并付诸行动。

            怀特从盟军手中夺走 请求
            Quote:gsev
            Novodvorskaya准备在一次美国之行中出售

            你认识她吗 欺负
            1. 0
              8可能是2020 14:18
              [quote = ser56]您个人认识她吗?
              我刚刚在互联网上看到她穿着T恤的照片,“我不会把它交给俄罗斯人。” 这样只会拍到最后一个妓女!
              1. 0
                8可能是2020 15:03
                Quote:gsev
                穿着T恤“我不会放弃俄语”。

                我不会从她那里夺走... 欺负 她是一位永久的革命家,对俄罗斯恐惧症感到疯狂... 请求
                Quote:gsev
                最后的妓女

                思想上的妓女是胡说八道... hi
            2. 0
              8可能是2020 14:35
              Quote:ser56
              德国金钱,帕尔维斯(Parvus)是链接。

              据我所知,这名红色的地下妇女能够从马赫诺老人那里收钱。 地下对马赫诺的行动被认为是成功的行动。 我得知鲍里斯·涅姆佐夫(Boris Nemtsov)在去世前与俄罗斯进行了30万美元的颠覆和破坏斗争。 我想这笔钱的一部分打算用来复制对列宁和20年代苏共(b)的指控。 六个月后德国人将炮弹交给克拉斯诺夫,向布尔什维克射击。这一事实表明,布尔什维克是十月革命后俄罗斯的主要敌人。 克拉斯诺夫是德国军队的p。
      2. +3
        4可能是2020 20:22
        引用:dvina71
        克拉斯诺夫在VVD的分裂主义中成为叛徒。

        我认为克拉斯诺夫宁愿自己赢得内战。 但是,情况是他不得不考虑周围环境中强大的球员。 在1918年夏天,他比德尼金更公开地接受了德国人的帮助。 而从德国人那里获得2倍以上的炮弹,必须显示出至少2倍的忠诚度。 1920年,布尔什维克显然高估了从兰格尔对加里波利的威胁,并将亚美尼亚卡尔斯人和阿拉拉特人归还给了土耳其人。 另一方面,不要让卡尔斯·阿塔图尔克(KarsAtatürk)宽容,也没有证明他与俄罗斯的友谊,这可能是阻止土耳其在1941年与保加利亚和德国结盟的战争中的壶铃。
    7. +19
      4可能是2020 17:32
      你在这里看到叛徒吗? 我个人看不到。
      但我明白了。 克拉斯诺夫(Krasnov),无论他们如何尝试屏蔽他-一个合作者。 也就是一个为他的国家的敌人服务的人。 和重点。 他和他们一起给我们的土地带来了不幸和悲伤。 有人相信希特勒会赢,然后克拉斯诺夫会开始建立俄罗斯国家呢?
      他们正确地审判并处决了他,他犯有许多针对平民的罪行
    8. +9
      4可能是2020 17:55
      Quote:Dart2027
      您不必将所有人都写下叛徒。

      通常,推理是合理的。
      但是... 克拉斯诺夫仍然是叛徒。 他是顿将军的俄国将军,子军,转任德国。 而且他不是为希特勒反对斯大林而战,而是为德国人及其盟国而针对俄国人而战。 他们说他们屈服于布尔什维克。 该基因在这里给出了解释。 丹尼金:尽管历史使当时的布尔什维克当政实在令人恶心,但这并不是为外国奴隶服务的借口,更何况是希特勒对俄国人民和其他“非termensch”人民的意识形态。 丹尼金用自己的钱为红军士兵运送了药车,领导层决定接受该药,但没有进行宣传。 眨眼
      顺便说一下,基因。 克拉辛极大地伤害了作为唐·阿塔曼(Don ataman)的德尼金(Denikin),他偏爱哥萨克主权和德国亲爱主义,但他尽管采取了措施,却不能立即将他撤职,尽管他仍然不是志愿军的一员,但还是唐·阿塔曼(Don ataman)。
      然而,弗拉索夫对斯大林的所有错误和罪行深有体会,他忠于职守,战斗得相当好,直到陷入“困境的生活”。 请求 充分体现出来的地方。 他不是2 ud.A.的专职指挥官,但是副手。 沃尔霍夫阵线司令。 他被任命指挥2拍,并且,除了患病的Klykov将军之外,几乎不可能做任何事情来避免失败。 可以这么说,他们把它扔在了外面。
      弗拉索夫与总部和警卫一起失去了对“袋”中部队的控制。 如果他没有丢失并设法逃脱包围圈,那么也许他将指挥直到战争结束。 每个人都会有一个“忠于祖国的忠实拥护者” 含
      在这里发生了这样的事情……我立即想起了布尔什维主义和斯大林主义的危险,并成为了我所成为的。
    9. +11
      4可能是2020 18:06
      Quote:Dart2027
      一个合理的论点是,您无需将所有人都写成叛徒。

      好吧,如果作者本人对自己的逻辑感到困惑,他们的声音会怎么样。 他在一个地方写道:
      阿塔曼·克拉斯诺夫(Ataman Krasnov)没有出卖任何东西来赢得叛徒的头衔。

      在另一个地方,它自相矛盾:
      原则上,克拉斯诺夫值得一发子弹。 作为敌军的一名军官。 但是作为一名俄国人,他呼吁并协助杀害俄国人,对不起。


      也就是说,“打电话并协助谋杀俄国人的俄国人”原来是“他没有出卖……类似的东西”。 逻辑...

      为什么要在不同种类的博士生中进行采摘并讨论其处置方法?

      为了他们的某些目标,以上所有这些人都能够组织起来,把大批人扔到刀下。 他们以幻想或野蛮的名义杀死了双方的许多人。 例如,同一克拉斯诺夫(Krasnov)受到作者从叛徒的污名中猛烈洗净的想法,急于创建一个开放式的哥萨克共和国。 是的,是的-在德尼金将他驱逐出境后,公民克拉斯诺夫停止为他发誓的统一俄罗斯而战,并开始使罗斯托夫和库班·哥萨克部队的哥萨克共和国陷入混乱。 首先是1918年,然后是1941年。由于某种原因,两次都在德国的保护下……有多少哥萨克人为自己的这种幻想付出了自己的生命和家人的生命? 是的,只有这样,才有可能把他淹死在厕所里。
      所以对我来说,克拉斯诺夫,弗拉索夫-一样可憎。 过去失去了提及他任何优点的权利。

      对于那些作为敌军一部分与自己的人民作战的人,应该采取一种方法。 就像以前的自杀一样:一个人一生中无论多么美丽和当之无愧,在自杀的致命罪过之后,他都没有被埋在墓地里,而是被围在篱笆后面。
      1. +3
        4可能是2020 20:45
        引用:赫拉瓦蒂
        匆忙建立一个不受干扰的哥萨克共和国的想法。

        我不会夸大这些愿望。 1918年,唐·克拉斯诺夫(Don Krasnov)谈到了许多关于独立的话题,而这有助于他获得炮弹。 1919年,德尼金(Denikin)赞成法国和英国,对乌克兰发动了进攻,以挽救法国的干预主义者,保留佩特里拉(Petliura)向她介绍给法国的乌克兰铁路,并防止匈牙利苏维埃共和国的形成。 当时,克拉斯诺夫(Krasnov)提议对伏尔加河(Volga)发起进攻,以便与科尔恰克(Kolchak)团结起来,从面包中砍下布尔什维克(Bolshevik)。 但是英国没想到,胜利之后布尔什维克会复兴俄罗斯,成为一个大国,而英国将沦为次要国家。 或许,进攻乌克兰的战略决定导致怀特失败。 1919年,德尼金成为比克拉斯诺夫更大的外国人偶。1919年,没有人认真谈论过唐的独立性。 唐和库班的小政治家要求尴尬得多。 在现代俄罗斯也是如此。 1941年,德尼金没有为希特勒服务,1945年,他有机会从美国的NKVD逃脱,而Krasnov完全涂抹了自己,在斯大林的持续压力下,他被英国人和SS哥萨克人引渡。
        1. +5
          4可能是2020 21:51
          Quote:gsev
          我不会夸大这些愿望。

          没有人夸大志向。 我立即写道,这是他的错觉。
          只是他所有的愿望变成了哥萨克鲜血的河流。 从1918年的顿军队开始,到1945年在奥地利城市利恩茨附近发生悲剧(当时数百名哥萨克人在此之前自杀致死自杀)。
          如果克拉斯诺夫本人就是这样的“军官”,那么他应该只是在他的额头上放一颗子弹。 而且从德国人到英国人都不像妓女那样奔跑。
          现在,他开始通过竖立纪念碑来英雄气概,有时甚至是最愚蠢的意义。 例如:
          “ 1994年,冯·潘尼维茨,A。G. Shkuro,P。N.克拉斯诺夫,苏丹·克里奇·吉里,T。N.多马诺夫等人。在莫斯科,在万圣教堂的领土上竖立了一座纪念碑。”俄罗斯总军士兵,哥萨克营地, 党的第十五哥萨克骑兵军的哥萨克人因信仰和祖国而堕落“”

          如何使“ SS哥萨克人”沦为“信仰和祖国”的人如何升起?
    10. +1
      4可能是2020 18:23
      俗话说-荣耀俄罗斯!
    11. 0
      7可能是2020 04:10
      谁知道如何在帖子中插入图片?
  2. +23
    4可能是2020 15:10
    克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

    罗马,你很了解他们。 他们想把叛徒和合作者放在伟大卫国战争的真正英雄旁边,真是令人作呕。 但这仍然无法克服。
    1. -7
      4可能是2020 18:31
      引用:lexus
      克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

      罗马,你很了解他们。 他们想把叛徒和合作者放在伟大卫国战争的真正英雄旁边,真是令人作呕。 但这仍然无法克服。


      这张照片是做什么用的? 我看不出内战和第二次世界大战的参与者和叛徒。 厌倦了以廉价民粹主义声名远播?
  3. +15
    4可能是2020 15:20
    如果作者的立场反映了公众意识的状态,那么文章就是作者或一代人失去意义的结果。 作者自言自语,寻找背叛程度的差异。 我起床了 并且值得。
    值得注意的是,它是在人类最可怕的敌人胜利纪念日的前夕。
  4. +13
    4可能是2020 15:21
    目前的占领状况和“巴伐利亚人的装瓶”通常是有利的。 他们将胜利私有化,以便基本上在联合国挥舞胜利,并于9月XNUMX日倒入“爱国”伏特加酒的人民。 同时,出于各种原因,从意识形态上讲弗拉索夫和所有这些合作关系都离他们更近了,从“战胜布尔什维克主义”到以“进入自由国际社会”结束,即祖国的免税贸易。
  5. +31
    4可能是2020 15:21
    呃,不,朋友,不会那样做。 克拉斯诺夫正是叛徒。 首先,他背叛了皇帝,发誓效忠于他。 然后他出卖了俄罗斯。 两次。 首先,舔德国人的膝盖以上但背部以下的所有东西,然后宣布自己为独立的唐的头。 那就是-成为德国服务的分离主义者。 与布尔什维克没有任何关系。 那个古老的同性恋者的誓言是亲自带给希特勒的。 与布尔什维克战斗的人……母轮……平常诡t的狗屎。 因此,他们抬起了老人。 因为子弹根本不值得。 狗-狗的死亡,请原谅我诚实的诚实监督者,以进行这样的比较。 顺便说一句,布尔什维克也研究了这个问题。 为背叛祖国而绞尽脑汁。 而且任何内战已经在进行中。 他和弗拉索夫的不同之处仅在于他的姓氏。 他也很普通,也受到苏联政府的善待,在战斗中表现出色,曾获奖。 他还梦想着与布尔什维克主义战斗。 战斗结束时,像克拉斯诺夫(Krasnov)一样,绞索里喘着粗气,把一堆裤子扎成一堆。
    1. -2
      4可能是2020 22:42
      Quote:Molot1979
      首先背叛了皇帝,

      这不是... 请求
      1. +6
        5可能是2020 04:16
        Quote:ser56
        Quote:Molot1979
        首先背叛了皇帝,

        这不是...要求


        当时,他想将哥萨克人与印古什共和国分开,并与德国人结盟。

        然后,由于他的鼓动,许多移民和哥萨克人成为我俄罗斯国家的叛徒。

        小时候,我是由克拉斯诺夫将军的表弟照顾的。
        1. 0
          5可能是2020 15:03
          Quote:bya965
          当时,他想将哥萨克人与印古什共和国分开,并与德国人结盟。

          你有不好的事实,那是国王宣布放弃... 请求
          Quote:bya965
          成为我俄罗斯国家的叛徒。

          不幸的是,一切都更加复杂-苏联不是俄罗斯国家... hi
  6. +14
    4可能是2020 15:22
    叛徒主要是背叛他的人民。 如果克拉斯诺夫发誓效忠要为破坏自己的人民而定的目标的人,那么他就是最叛徒,而脖子上的绞索是应得的惩罚。
  7. 0
    4可能是2020 15:24
    您不会从歌曲中删除单词,而是从演员中删除单词-它的角色...斯大林曾经说过历史属于主...对历史的态度构成了目前掌握在国家领导之下的力量...另一种力量将会出现-它会另一个故事..即使在苏联存在期间也是这样。
  8. +14
    4可能是2020 15:24
    我个人看不到克拉斯诺夫和弗拉索夫之间的区别

    走上了为希特勒服务的道路……俄国人民的敌人……他们俩都成为俄国人民的叛徒,而我对他们之间的其他分歧完全无动于衷……双方都很乐意为援助希特勒采取最大的措施。
    1. +1
      4可能是2020 16:20
      麻烦了 在RI中,他们发誓不是向国家发誓,而是向君主即皇帝发誓。
      克拉斯诺夫曾两次向亚历山大三世和尼古拉3发誓。我不知道对临时政府的宣誓(有一个)。
      这里。 确实,将克拉斯诺夫与曼纳海姆(Mannerheim)进行比较是恰当的,后者认为自己是“ RI提出的”。
      我可以肯定地说的是,克拉斯诺夫不是俄罗斯的爱国者,他是哥萨克人的爱国者,他认为他是后裔(?)准备就绪,因此也是雅利安人。
      克拉斯诺夫仍然有写作才能。
      1. +8
        4可能是2020 21:54
        Quote:knn54
        麻烦了 在RI中,他们发誓不是向国家发誓,而是向君主即皇帝发誓。
        克拉斯诺夫两次向亚历山大3和尼古拉2发誓。

        -------------------------
        在君主制国家中,每个人都被视为一个主题,因此没有人可以效忠。 从克拉斯诺夫的逻辑出发,他宣誓效忠戈斯托普-罗曼诺夫,也就是效忠拥有德国血统的君主。 此外,主权国家为无可挑剔的服务所授予的“通畅性”也闪闪发光。 然后,君主制垮台,“天上人间”,这位朝气蓬勃的老人突然想到,他是现成的后裔,由于某种原因,他成为了哥萨克人。 (这就是为什么突然之间??)然后以一切可能的方式与布尔什维克主义进行热烈的斗争,然后以第三帝国的形式对德国进行服务,并为阿罗伊佐维奇服务。 总的来说,他经历了这样的形而上学和“用他自己画的颜色画自己”的一条“蜿蜒”的人生道路,著名地搬到了另一座马鞍上。 一路上,他砍掉了一部分帝国,他根据自己出色的传记来任职,但由于“社会基础的丧失”而无法保留。 通常,很难追踪已知物质在冰洞中挣扎的逻辑。 法院根据全部“功过”决定对他处以刑罚,如果他们在绞刑架上拉扯,则罪恶程度就很大,以前的功过也不再重要。
    2. +4
      4可能是2020 16:35
      但是那些融入全球经济的人呢? 看到我上面的评论!
      1. 亲爱的,这是一个奇怪的问题吗? 你在说什么? 俄罗斯一直是并且一直是全球经济的一部分。 他们从不孤立,总是与邻居交易。 自成立以来。 即使在苏联时期,俄罗斯仍然是全球经济的一部分,在全球一半的地区仍是主导力量。
  9. +8
    4可能是2020 15:26
    “弗拉索夫最好的照片”
    你不能说得更好。
  10. +10
    4可能是2020 15:27
    我已经说过一遍,并将再次重复:他们应该得到他们的绳索!
  11. +3
    4可能是2020 15:34
    祖父阿列克谢在1995年说:“我向德国人民道歉,因为他没有给他带来自由,而是另一种极权主义。”

    所有要求执事安德烈·库拉耶夫。 https://diak-kuraev.livejournal.com/1844660.html
  12. 0
    4可能是2020 15:34
    我们需要寻找一种新的意识形态,没有它,许多人就会头脑混乱,但哲学家,政治学家,经济学家,作家应该以它为基础,专制,正统,国籍和无产阶级的胜利是不合适的。
    1. 不好意思问,但是让我问您,意识形态是什么意思?
    2. +4
      4可能是2020 18:41
      那么谁不适合社会正义思想呢?
  13. +13
    4可能是2020 15:34
    通常,我会添加Roman的文章,现在我做了。 但是……在争论克拉斯诺夫,谈论他是布尔什维克的敌人并因此成为苏联的敌人这一事实时,罗曼忘记了众所周知的事实。 到达唐顿后,克拉斯诺夫几乎立即将自己卖给了德国人,并竭诚为他们服务,以至于哥萨克人(白人)自己驱逐了他,并用博格耶夫斯基代替了他。 而且他们不同意丹尼金,因为丹尼金是俄罗斯的爱国者,尽管是一个奇特的人,但他被提倡“一个不可分割的人”。 起初,克拉斯诺夫(Krasnov)希望脱离俄罗斯,成为德国的笨蛋,但最终却成为“恶魔”。 再一次证实了反苏联就是鲁索贝的格言!
  14. +12
    4可能是2020 15:39
    前两天聊了
    同事。 第一个是一个23岁的年轻人。 毕业于著名大学。 唯一的事情
    愿望是在芬兰或瑞典买房并离开
    永远存在。 在我的问题上
    为什么呢?他回答:“那里凉爽而平静”。第二个是一个女孩,
    25年。 当被问到梦想时
    回答:“新楼中的一室公寓
    和一辆不错的汽车。”
    不想,因为它是“沉闷的”。
    不幸的是,这是鼓
    他对“德国人下
    莫斯科“独自一人,他向谁提供
    建立纪念碑到另一个...
    而且有很多这样的年轻人。
    年轻人被我们偷走了!
    这是VO的页面
    愤怒...
    这里有很多年轻人吗
    伙计们? 我觉得不行。
    1. +13
      4可能是2020 17:20
      好吧,我还不到30岁,那算是青年吗? LOL 我完全理解并支持您提到的同事。 在俄罗斯,没有意识形态,没有目标,国家内部矛盾,社会各阶层之间的分歧,巨大的社会不平等和社会分层,以及权力机构代表的谎言和虚伪以及与之共舞的媒体的虚张声势,使该国崩溃了。 电视和电影,乃至整个“文化”已经沉到了底线,完全由廉价和欺骗性的节目组成,至少还有欺骗性和平庸的电影。 一个潜在的年轻人,在这样的环境中看不到自己的未来,自然希望尽快学习,学习外语,积累经验并抓住机会。 在生活水平和工资水平或高或低的莫斯科和圣彼得堡,这并不那么引人注目,但在我们的远东地区,航班总数却很大。
  15. +5
    4可能是2020 15:40
    因此,他与同一个Denikin永远存在冲突,后者最终从军队中要求他。

    丹尼金与克拉斯诺夫之间的主要冲突是,丹尼金是一个单一而不可分割的俄罗斯,而克拉斯诺夫则想将唐领地划分为一个单独的州。 结果,Denikin仍然忠于自己的信念,没有卖给德国人。 还有克拉斯诺夫...然后是三层楼的垫子。
    1. +3
      4可能是2020 16:28
      Quote:克莱伯
      丹尼金(Dinkinin)曾是一个单一且不可分割的俄罗斯的代表,而克拉斯诺夫(Krasnov)则希望将顿区分开

      在我看来,不同之处在于德国人将炮击布尔什维克的炮弹直接运到了克拉斯诺夫,而德尼金则通过克拉斯诺夫接收了炮弹。 因此,Denikinites称Krasnov为德国妓女,而Krasnov回忆说,这名德国妓女在Quiet Don中洗净德国贝壳,并将其干净地交付给志愿者。
      1. -5
        4可能是2020 16:41
        是的,你是对的。 丹尼金拒绝接受德国人的弹药。 但是军队需要弹药。 他从俄罗斯同盟的克拉斯诺夫那里收到了这些礼物。 他试图以此为自己辩护。 理由无疑是有争议的,但是这种情况的绝望证明了这一点。

        PySy:您如何知道即将到来的红军从哪里接收炮弹?
        1. +5
          4可能是2020 18:21
          Quote:克莱伯
          PySy:您如何知道即将到来的红军从哪里接收炮弹?

          据我从布尔什维克控制的领土上的仓库得知。 沙皇大臣们无法组织向第一次世界大战前线供应炮弹。 我不知道外国势力向布尔什维克提供了武器和弹药来打击白人。 我认为德国人无力控制武器供应。 此外,阿斯特拉罕军队是俄罗斯南部武装力量的一部分,德国人参与了其编队,按照德国的计划,这应该是为德国人提供对德国巴库石油供应的控制权。 厘米。 阿斯特拉罕(Astrakhan)的基洛夫(Kirov)被迫组织防御这些被认为是全盟社会主义联盟一部分的德国木偶。
          1. -2
            4可能是2020 18:43
            由于这一事实,到1916年底,俄罗斯帝国的军事工业已达到全部生产能力。 而且,仅在下半年才生产出如此多的弹药,以至于他们足以征服整个内战。
            1916年也发现了著名的budenovki ...
            就当时的人数而言,阿斯特拉罕军队是一个神话……少于2000人。
            1. +1
              4可能是2020 19:03
              Quote:克莱伯
              他们足以发动整个内战。

              俄罗斯在克里米亚半岛和日本战争中失败的原因是无法在1904年向远东运送和在1956年向塞瓦斯托波尔运送所需数量的部队和弹药。 布尔什维克迅速清理了蒸汽机车,并将炮弹送至了亚伯特克装甲的前部,此外,在1916年,他们还向俄罗斯军队提供了76毫米的炮弹,足以防御。 但是重型火炮和重型炮弹不足以发起1917年的非德军进攻。 科瓦列夫回忆说,在芬兰战争期间,官僚军队还中断了向芬兰战争的炮弹交付和向哈尔基辛·戈尔的部队交付,但斯大林迅速取代了那些不知道该地区的局势的官僚,这些官僚更聪明,更意志坚强的人托付给他们。 通常,革命是由于向彼得格勒供应面粉和燃料而中断的。
              1. 0
                4可能是2020 19:29
                Quote:gsev
                俄罗斯在克里米亚半岛和日本战争中失败的原因是无法将必要数量的部队和弹药运送到1904年的远东地区和1955年的塞瓦斯托波尔。


                或许是因为塞瓦斯托波尔和关东都无法因为在帝国西部边界采取军事行动的威胁而无法部署部队? 当时最高效的部队是警卫,但在两种情况下,它都位于西部边界。
                1. +2
                  4可能是2020 19:53
                  Quote:克莱伯
                  由于帝国西部边界的军事行动威胁,无法在关东部署军队

                  据我所知,那时我们是法国的盟友,与德国的关系很好。 在此之前,我们同时与德国合作,从日本挤压海军基地。 德国位于青岛,俄罗斯位于亚瑟港,其借口是保护中国免受日本人通过这些港口的入侵。 俄罗斯从日本击败后危及德国的太平洋殖民地。 日本在1个世界中俘虏了他们。 日本人失败的原因是铁路运输工作不力。 斯大林以同样的道路赢得了对哈尔金·戈尔的战争。 如果西方的威胁是真实的,那么在日本取得胜利之后,俄罗斯将受到攻击。
                  1. -1
                    4可能是2020 23:40
                    那奥地利匈牙利呢?
    2. +4
      4可能是2020 16:34
      Quote:克莱伯
      结果,Denikin仍然忠于自己的信念,没有卖给德国人。 还有克拉斯诺夫...然后是三层楼的垫子。

      但是,志愿军最初并没有轻视德国的武器。 这是克拉斯诺夫本人的话
      “是的,是的,先生们!志愿军是纯洁而无懈可击的。但是,是我,顿河的首领,用我肮脏的手拿起德国的炮弹和弹药筒,在安静的唐波中将它们洗净,然后干净地交给志愿军!这件事的全部耻辱在于我!” ”。 酋长知道他在说什么。 从XNUMX月中旬到XNUMX月底,用了大约一个半月的时间,他将从德国收到的三分之一的弹药筒和四分之一的弹药筒移交给了Denikin。

      然后,实际上是由协约国提供的。 英国的坦克,法国的飞机,武器和弹药,甚至是香烟。 肖洛霍夫的《安静的唐》很好地描绘了这一刻。 所以您很有争议的Denikin,甚至很多。 从推翻尼古拉斯(Nicholas)到步兵指挥官,再到前线指挥官,我得到了一个指挥官。
      1. -1
        4可能是2020 17:32
        我解释了这个更高一点,只有一个职位更高...
  16. +7
    4可能是2020 15:42
    那些背叛人民,希望自己的国家灭亡的人被祖国和人民的敌人所背叛。无论是出于仇恨还是怯ward,克拉斯诺夫和弗拉索夫都是无可争议的,没有任何“深沉”的思想。 am但是比起一般来说,愚蠢的保卢斯,他是来到我们领土的敌军的将军,而且在某种保证下,他还活着并开始反抗战争,这一事实不足为奇,他被用作俘虏的机枪或机关枪,就这样。
    1. 0
      4可能是2020 15:51
      Quote:质子
      那些背叛自己的人民,希望自己的祖国死去的人被祖国和人民的敌人背叛了,这与什么,仇恨或怯ward无关。


      从您的角度来看,Denikin是这样吗?
      1. 0
        4可能是2020 19:02
        他比较聪明,并与盎格鲁撒克逊人订婚。
    2. -3
      4可能是2020 17:25
      尽管一个小时在网上“发光”,但您没有回答我。 我不是雷克萨斯,不是Malyuta,不是Svarog,不是其他信息战的乌克兰英雄(他们现在在VO中进行表演,并被列为IED信息战的特定部门)。 但是他们对我不感兴趣..同时有10-15个,每天50-75个。 白人将军是这样的败类,但他们都是无一例外,还是其中一些值得尊重? 我知道我现在将被注册为反苏人,但我将坚持认为大多数“白人将军”仍在战争框架内行动。 简而言之,他们离开俄罗斯团结而不可分割的愿望在遵循诺言的群众中迷失了。 第一项政治技术:关于土地的法令-谁获得了土地? 权力法令-谁拥有权力? 在这里,我真的宣布有人获得了权力……但没有人向他提出上诉,他们仍然拥有权力。劳工法令-在这里,我通常保持沉默……该法令已充分体现出来。 ..因为上班迟到了几分钟-几年的训练营。 该法令在这里得到了充分的发展..建筑先驱(被判给10年),Komsomol成员(25)。
      有人认为他们是为了俄罗斯,有人是为了苏联政权。 没有不同。 以及那些最终到达俄罗斯的人……但有人亲吻,为了继续执政,布列斯特和平也得以安排。 现在,大批物品将交给安排了布列斯特和平的人……记住这个姓! 托洛茨基,布哈林,迪本科。 这些是基本的。 列宁·斯大林(Linin Stalin)也扮演了一个角色,但那时并没有那么重要……通常有必要对斯大林保持沉默,当时他没有做出任何决定。

      而您如此醉酒半小时打印效果不佳? :)
  17. +8
    4可能是2020 15:46
    克拉斯诺夫和斯库罗不喜欢英国人,也许嘴巴很多,很多。德国将军也献身于他们的帝国,但没有一个德国人会想到温柔地谈论他们。最近,白卫队将军们受到了各种各样的称赞。在内战期间贬低红军的指挥官? 但是归根结底,他们是1941年至1945年战争时期苏联力量形成的胜利者。
    1. -3
      4可能是2020 16:08
      这是太复杂和困难的话题。 忠实地服务于俄罗斯的沙皇军官也很多。 内战使他们分裂。 但是俄罗斯甚至在17年之前就发动了战争,然后许多人为自己蒙上了荣耀。 忽视它们也是不好的。 喜欢忘记。 克拉斯诺夫(我在这里与罗马不同意)背叛了那个国家和苏联。 他不仅被拥有。 这太容易了。 他向当时通常成为第三方的人展示自己。 唐的办公室对他的个人评价很多。我个人并不认为这是对红军内战英雄的屈辱,因为他们记得那些人,这些人根据时间的意愿对国家的未来意见分歧。 他们只是以不同的方式看到他。 为他们的信仰而战。 在这样的战争中,没有右翼分子,反之亦然。 像赢家和输家。 俄罗斯人民在两旁都垂死了。 这是国家规模的悲剧。
    2. 评论已删除。
    3. +2
      4可能是2020 16:34
      Quote:nikvic46
      克拉斯诺夫和斯库罗对英国人不满意的地方

      我什么都没讨好 普通的烂摊子。 一方面,我们计划了不可思议的事情;另一方面,我们将最绝望的苏联力量的敌人杀死了。
  18. +9
    4可能是2020 15:51
    如果您在敌人身边杀死同胞,您不仅是同一个敌人,而且是您的祖国,人民和祖先不可原谅的叛徒。 其他一切都只是背叛和言语的边缘。 作者的论点是可以理解的,但不能接受。 Rope和Amen,最好忘记他们叫什么。 我们将把叛徒的卑鄙程度留给法医学者
    1. 0
      5可能是2020 09:41
      “我们将叛徒的卑鄙程度留给了先知”
      说得好 含 也许心理学的这一部分将进入Overton的窗户...
  19. +6
    4可能是2020 15:57
    将祖国的叛徒们靠近..并开枪射击是正确的。
    1. -1
      4可能是2020 18:07
      您无法拍摄那些已被绞死的人。 否则,这是另一个偏差。
  20. +7
    4可能是2020 16:01
    苏联领土上的布尔什维克共产主义者的敌人完全是人类的反常。 在世界历史上,没有人敢于bra毁自己国家和人民的历史,如此侮辱自己国家的领导人,因为他们侮辱列宁和斯大林,没有为自己的占领者辩护,因为他们为俄罗斯和苏联,入侵者,希特勒和希特勒人没有赞扬与祖国侵略者合作的祖国合作者,因为他们不仅证明而且也称赞他们成为内战和伟大卫国战争的“英雄”合作者。
  21. +12
    4可能是2020 16:07
    以及为什么真正感到惊讶。 不朽军团将举行。 现在,让我们想象一下,来自肖像的人们正在现场观看这个国家。 他们会看到什么? 旗帜不是苏联人,而是怀特加德甚至弗拉索夫(从他们的角度来看),徽章是沙皇,警察在街上走,陵墓被害羞地掩盖,资本主义大臣掌权。 Kiselev先生只是建议统一形式和内容。 顺便说一句,有趣的是,乌克兰受到了批评,他们“和解了”班德拉和红军士兵,但这是怎么回事? 还有谁还会说他们不是兄弟?
    1. 0
      4可能是2020 17:28
      Quote:g_ae
      乌克兰遭到批评很可笑,他们“和解”了班德拉和红军,但是那是怎么回事?

      ===
      但是和解是在乌克兰吗? 宁可有些人康复,也要另一些人谴责
  22. +12
    4可能是2020 16:12
    自基舍尔从克里姆林宫官方电视台播出以来,叛徒和敌人的纪念碑对那些每年都抬高陵墓,孤独地站在陵墓旁,游行的人都是有益的。
  23. +9
    4可能是2020 16:18
    我什至不想谈论弗拉索夫...
    但是克拉斯诺夫..克拉斯诺夫可能恨布尔什维克,不承认苏联,然后不承认苏联..但是如果一个人已经与国家社会主义进行了合作,就已经把自己放在了他们的旁边..所以他没有俄罗斯帝国的好处,反正他是叛徒..什么古迹?
  24. 0
    4可能是2020 16:19
    如果真是勇敢的克拉斯诺夫将军,他为什么不在内战中丧命? 我不相信他不理解如果苏联失去第二世界将会发生什么!
    1. +1
      4可能是2020 17:27
      但是,克拉斯诺夫想要在第二次世界大战中击败苏联没有什么?
      1. 0
        4可能是2020 17:47
        从他的举动来看,这是显而易见的! 你的问题是什么?
        1. 0
          4可能是2020 17:50
          到您的帖子。 这很明显。 还是您今天有像我这样的假期?
          1. 0
            4可能是2020 17:54
            我不懂你 下次我们再谈。
            1. 0
              4可能是2020 17:59
              在另一个,在另一个。 对不起,如果不正确。
              1. +3
                4可能是2020 18:03
                不,只是您有假期。 关于克拉斯诺夫,他与自己的人民作战,而不是与建筑斗争,对我来说,他是叛徒!
                1. 0
                  4可能是2020 18:05
                  对我来说也是..您可以重新阅读我的所有帖子,并确保做到这一点。
                  1. 0
                    4可能是2020 18:07
                    这就是为什么我不明白你的问题。
                    1. 0
                      4可能是2020 18:09
                      哪一个? 我将解释您不理解的所有内容。
                    2. 0
                      4可能是2020 18:26
                      但是,克拉斯诺夫想要在第二次世界大战中击败苏联没有什么?


                      您不明白这个问题。 告诉我,一个不清楚的问题是什么?
                      1. 0
                        4可能是2020 18:29
                        这个问题是可以理解的,但是我不明白是怎么了。我写信是问你
                      2. 0
                        4可能是2020 18:33
                        从他的举动来看,这是显而易见的! 你的问题是什么?


                        这就是为什么这个问题的答案。
                      3. 0
                        4可能是2020 18:38
                        谢谢。 我理解你。
                2. +2
                  4可能是2020 18:07
                  与他的人民作战


                  顺便说一句,不要扔这样的话..内战是指人民为自己而战。
                  1. +1
                    4可能是2020 18:07
                    获胜者是正确的。
                    1. 0
                      5可能是2020 09:43
                      内战中有胜利者吗? 停止
                  2. -1
                    4可能是2020 18:15
                    但是,内战不是在17年发生吗?
                    1. -1
                      4可能是2020 18:51
                      第一次世界大战,但在俄罗斯,这对公司来说也是民事责任。
                      1. -1
                        4可能是2020 18:56
                        好吧,你明白了。
                      2. -1
                        4可能是2020 19:11
                        我看到您给我每个答案的缺点。 当然,我不在乎,但他们并不会像这样保持对话。
                      3. 0
                        4可能是2020 19:12
                        你为什么这么认为? 我没有定一个。
                      4. -1
                        4可能是2020 19:13
                        好吧,他们没有,他们没有。
                  3. +1
                    5可能是2020 04:21
                    Quote:克莱伯
                    内战是人民为自己而战的时候。

                    这就是使人民与“他们的”斗争的方式。
  25. +5
    4可能是2020 16:21
    我一定会把克拉斯诺夫写成叛徒。 从22.06.1941年1945月1日到最后,他执行了德国司令部的命令,并被出卖给了希特勒。 许多叛徒为德国人服务。 但是其中的弗拉索夫对苏联人民并不是最有害的,他的两个师几乎一直坐在德国后方的后方。 此外,XNUMX年XNUMX月,他的第XNUMX师与德国人参战。 我认为,这场斗争使丘吉尔考虑了使用来自俄罗斯的移民作为第五专栏的前景。 丘吉尔无法在那场战斗中使用残破的装备残杀和残废的德国人来换取新的Drang nach Osten或遏制俄罗斯。 但是弗拉索夫大声疾呼反对斯大林,这些关于拒绝对领袖的个人忠诚的言论当时不像斯大林,也不喜欢所有从自由主义者到君主的现代领导人。 但是克拉斯诺夫对沙皇之父希特勒的热爱显然给人留下了深刻的印象。 不幸的是,有影响力的政治家发现俄罗斯的历史对其政党不利。 通过阅读著名和著名历史学家的著作,俄罗斯人民经常意识到他们的观点与他的生活经历不符。 也许对克拉斯诺夫和弗拉索夫的性格有客观的分析,但我不认识他。 通常,叛徒总是被认为是邪恶的人。 在我看来,克拉斯诺夫(Krasnov)或弗拉索夫(Vlasov)的纪念碑看起来比例如泰勒艾维夫(Tell Aviv)的艾希曼(Eichmann)纪念碑更愚蠢。
    1. +1
      4可能是2020 19:19
      Quote:gsev
      弗拉索夫对苏联人民不是最有害的,他的两个师几乎一直坐在德国的后方。 此外,1945年1月,他的第XNUMX师与德国人参战.
      这不是真的-除了ROA师以外,带有ROA标志的“东部营”在东线和西线全力作战,并且对游击队进行惩罚。 例如,在网站和德拉布金项目书中记录的一线士兵回忆录中,退伍军人回忆说,弗拉索维特人的顽固性和仇恨与精锐的SS军人在红军中可比。 他们试图不把他们俘虏。 “东部营”也拼死地在西方战线上与盟友和游击队作战,摧毁了平民,但希特勒哥萨克人在南斯拉夫和意大利血腥行军。 他们还反对自己的人民,特别是反对游击队。 “国家”营也加入了弗拉索夫和克拉斯诺维特人的阵营。例如,库尔斯克突击队注意到格鲁吉亚的营。 好吧,在希姆勒的赞助下,将这些观众聚集在一起是合乎逻辑的。 战争结束时,“种族法”何去何从? 如果在41年他们以来自中亚的囚犯为例,表现出苏维埃的劣等地位,那么后来的整个SS军团都来自土库曼,阿塞拜疆人,Ta人,卡尔梅克人。 纯粹是“北欧”装扮。
      1. +2
        4可能是2020 20:07
        引用:LeonidL
        在东线和西线竭力与主要作战,对游击队“东部营”进行惩罚

        我想东部或土耳其斯坦营不服从弗拉索夫,他们有自己的政客。 纳粹比班德拉或其他民族主义者更信任弗拉索夫是愚蠢的。 此外,我们对弗拉索夫一无所知。 Abwehr是如何寻求使用他的,决定推翻希特勒的阴谋家对此有何想法? 希特勒只能在西方的反苏联趋势以及他想对苏联使用它的欲望上保持权力。 我想弗拉索夫的下属在战斗中没有洛科特·罗纳(Lokot RONA)或克拉斯诺夫(Krasnov)哥萨克人活跃。
  26. +3
    4可能是2020 16:21
    动机和原因等不同,但本质是一个背叛。
  27. +3
    4可能是2020 16:40
    这个问题有些奇怪的表述。

    叛徒克拉斯诺夫还是英雄-取决于他的案子是输还是赢。 现在,他的生意-哥萨克共和国-丢失了,所以他是他与之作战的国家的叛徒。

    如何发展已不再是历史问题。 班德拉一次也输了,但是转身了。
    1. +3
      6可能是2020 07:55
      在俄罗斯人民的敌人身边战斗的人是俄罗斯人民的叛徒。 克拉斯诺夫帮助希特勒杀死了俄国人-他是叛徒,所有试图粉饰他的人本质上都是他的同伙,俄国人的敌人。
      1. 0
        6可能是2020 08:30
        引用:Alt22
        在俄罗斯人民的敌人身边战斗的人是俄罗斯人民的叛徒。

        )))
        为什么在地球上是“俄罗斯人民的叛徒”? 从某种意义上说,克拉斯诺夫并不认为自己是俄罗斯人。
        1. 0
          6可能是2020 10:43
          从这一刻起,在他开始与俄国人作战之后,他成为叛徒。
          因此,任何人都可以说“我不认为自己是俄罗斯人”。 但是,如果他说俄语,是俄罗斯人在俄罗斯出生的,那么他自己的观点就可以被忽略。
          1. +1
            6可能是2020 11:22
            他是哥萨克人,对不起。

            当然,他的意见可以忽略不计。
  28. +4
    4可能是2020 17:14
    基瑟列夫(Kiselev)在上班,他说什么是命令性的,他当然也有a嘴。不会有基瑟列夫,他们会再放一个,但是他们电视节目的本质不会改变
  29. +5
    4可能是2020 17:48
    亲爱的作者! 原谅我根本没有讨论这个话题,但我很好奇,在董事会开幕的彩色照片中,我认识了俄罗斯军事历史学会V.R.的主席。 麦丁斯基当时站得像个水手-一个地面看守,他20年来没有离开扫雷艇S.B.的甲板。 伊万诺夫,然后是谁-我不知道,也许您有这张照片,其中显示了站在他们旁边的每个人的名字。 麦金斯基和伊万诺夫都是PEDRoss的高贵爱国者,很想知道还有谁对列宁格勒封锁的肇事者开放了董事会...
  30. +2
    4可能是2020 17:54
    阿塔曼·克拉斯诺夫(Ataman Krasnov)没有出卖任何东西来赢得叛徒的头衔。

    祖国出卖,卖给敌人,宣誓效忠。
  31. +3
    4可能是2020 18:17
    我非常尊重作者,我同意所有事情,但仅出于家庭原因,我只对酋长的传记感兴趣。 我第一次阅读这篇客观地介绍P. Krasnov的文章,并给出了相当公正的评估。 在此之前,还有更多的邮票。 唯一有争议的观点是,希特勒的誓言不是克拉斯诺夫,而是罗森伯格部门的某个甘诺夫斯基。 从原则上讲,这不会改变任何事情,因为他签署了...但是作为一个聪明的人,他可以跳下来,例如V.G. 观察现实的瑙缅科立即提到了年龄和疾病。
  32. +11
    4可能是2020 18:24
    最有趣的是,克拉斯诺夫将军是叛徒。 但是根据帝国和共和国的法律。
    1918年。 有第一次世界大战。 布尔什维克从中独立出来。 但是布尔什维克政府不承认白人运动是合法的,因此也不承认它的任何条约。 即 正式地 怀特没有离开战争。
    在这里,俄国将军是怀特运动的领导人之一,以以下几行信给交战国元首:
    新成立的国家在与大唐军(Great Don Army)完全同意的情况下,决定不让其领土成为流血冲突的现场,并保证保持完全中立。
    我s下的冬日村庄的阿塔曼,我被授权请your下承认全民大唐军拥有独立生存的权利,随着最后的库班,阿斯特拉罕和泰瑞克部队以及北高加索地区被解放,独立生存权和整个联邦以唐为名高加索联盟。
    要求承认Your下以前的地理和民族志界限,以帮助解决乌克兰和唐军之间关于塔甘罗格及其地区的纠纷,以唐军为首,唐军拥有塔甘罗格地区已有五百多年的历史,而塔甘罗格地区是唐军从此成为特穆塔拉坎的一部分。
    (......)
    大唐军承诺在各国人民的世界斗争中为je下服务期间保持完全中立,并防止对德国人民怀有敌意的武装部队进入其领土,即阿斯特拉罕军队的王子阿塔曼。 顿杜托夫(Tundutov)和库班(Kuban)政府,以及加入后的堂·库库斯联盟(Don Caucus Union)的其他成员。
    大唐军授予德意志帝国优先出口盈余的权利,以满足面包,谷物和面粉,皮革制品和原材料,羊毛,鱼制品,动植物油脂以及其中的油脂和产品,烟草制品和制品,牲畜和马匹的本地需求,葡萄和其他园艺及农产品的葡萄酒,作为回报,德意志帝国将向该州提供农业机械,化学产品和单宁提取物,远征设备的采购 纸用适当的材料供应,设备用于布,棉,皮革,化工,制糖等工厂和电气设备。
    此外,大唐军政府将为德国工业提供特别激励措施,以向唐工商业企业注资,特别是在安排和运营新水方面。 一项紧密的条约承诺互惠互利,而友谊以及与洒在德国人和哥萨克人的好战人民共同战场上的鲜血融合在一起,将成为打击我们所有敌人的强大力量。

    在战争时期与俄罗斯敌人的关系。 分离主义和战争期间帝国的瓦解是两个。 战争期间的和平(在各国人民的世界斗争中观察到完全中立)-三。 违反德国的封锁(超额优惠出口权)-四个。
    1. +1
      4可能是2020 18:38
      看到在我看来对苏联政权表示同情的人们,像您一样,突然开始为独身者和不可分割者淹没,反对国家郊区和协约国的分裂,这真是很有趣。
      1. +1
        5可能是2020 02:00
        Quote:八达通
        看到在我看来对苏联政权表示同情的人们,像您一样,突然开始为独身者和不可分割者淹没,反对国家郊区和协约国的分裂,这真是很有趣。

        你从哪里知道我 我淹没了一个不可分割的? 让我看看贝洛德尔的双重想法是一件很有趣的事情:一方面,红色代表着招手和山毛榉,象征着主权的游行和不修边幅的世界;另一方面,白人运动的一位领导人做着同样的事情- 好吧,那是另一回事。.
        1. 0
          5可能是2020 03:32
          引用:Alexey RA
          另一方面,白人运动的一位领导人正在做同样的事情-嗯,这是完全不同的事情。

          我记得,克拉斯诺夫不是白人运动的领袖。 安东·伊万诺维奇·德尼金(Anton Ivanovich Denikin)的出色表现就是这种观点。 苏联的这种力量与曼纳海姆和马赫诺并没有什么不同,它们本身也有很大不同。

          而且,“白色事业”与“红色事业”是相同的反俄罗斯现象-没有gruppenfuhrer Shkuro,有足够的证据。
          1. 0
            5可能是2020 06:19
            Quote:八达通
            安东·伊万诺维奇阁下

            松了 阁下。
        2. -1
          5可能是2020 07:42
          引用:Alexey RA
          让我看看贝洛德尔的双重想法是一件很有趣的事情:一方面,红色代表着招手和山毛榉,以示对主权的游行和不安的世界;另一方面,白人运动的一位领导人做着同样的事情-嗯,这是完全不同的事情。
          停止! 你明白 “做同样的事”,但为什么“克拉斯诺达尔双重思考”这么有趣,却断言“红色”- 完全另一回事那些在战争中为俄国军队的瓦解和失败而工作,出售了部分土地以及人民以换取剩余领土权力,在内战中杀死了数百万同胞的土耳其人的布尔什维克并不是叛徒,也从来没有分裂分子,非常爱国者和慈善家。 如果斯大林没有制止那些,他们将把“丛枝”的残余物扔到世界大火中,而他们却毫不后悔,甚至没有完全确定这场大火会燃烧掉。 这是脑筋急转弯的人的逻辑。 Maydanutyh必须及时停下来,而不是在外面停下来,而是在现在和现在,我实际上正在尽一切可能。
          1. +3
            5可能是2020 09:18
            这里的一切对您来说都很有趣,但是关于
            Quote:sniperino
            在战争中为俄国军队的瓦解和失败而工作的布尔什维克

            我想更详细地了解...令人感到奇怪的是,有一半人是人类,而其中一半通常在第15万军队的移民中会破裂。
            1. +1
              5可能是2020 09:47
              引用:mat-vey
              这里的一切对您来说都很有趣,但是关于
              Quote:sniperino
              在战争中为俄国军队的瓦解和失败而工作的布尔什维克
              我想阅读更多...
              从列宁在1914年XNUMX月撰写的文章“战争与俄国社会民主主义”开始研究这个问题。
              从公社的经验可以看出,帝国主义战争向内战的转变是唯一正确的无产阶级口号,这是巴塞尔(1912)决议所概述的,并且源于高度发达的资产阶级国家之间帝国主义战争的所有条件。 无论战争在某一时刻出现多么巨大的困难,由于战争已成为事实,社会主义者永远不会放弃朝着这一方向进行系统,持久,稳定的准备工作。
              再一次
              将帝国主义战争转变为内战
              想象一下,今天俄罗斯将与美国进行帝国主义战争,那时有人(甚至我猜是谁)在这里组织内战以夺取政权。 您将如何获得资格,您会叫谁? 关于军队中宣传员的实际工作的文章很多,因此有学习的欲望。
              1. +3
                5可能是2020 10:03
                Quote:sniperino
                会有学习的欲望...

                所以学习...
                “ RSDLP中央委员会宣言”“战争与俄罗斯社会民主主义”-布尔什维克党的第一份正式文件,定义并表达了其对第一次帝国主义世界大战爆发的立场。由列宁五世在1年1914月1日撰写; 1914年33月4日出版17年1914月1日(1915)在奥泽基(彼得格勒附近)的布尔什维克政党领导人会议上讨论了这份宣言,并在2年1912月8日(第3号)上发表。 RSDLP的彼得格勒委员会于XNUMX年XNUMX月发布。宣言体现了战争的真正本质和目标,将其性质定义为帝国主义战争,暴露了帝国主义者企图以公正,民族解放和防御性战争的形式展现战争的爆发。他们背叛了社会主义,中间派主义者掩盖了社会沙文主义主义者的叛国罪,以及无政府主义者的“左派”机会主义者。 宣言强调,每个国家的社会民主党的主要任务之一应该是与该国的沙文主义作斗争。 宣言制定了与帝国主义战争有关的国际无产阶级的策略。 宣言说:“现代帝国主义战争向内战的转变,是公社的经验所表明的唯一正确的无产阶级口号,是巴塞尔(XNUMX)决议概述的,并且源于高度发达的资产阶级国家之间帝国主义战争的所有条件。” 与列宁主义者在宣言中的立场密切相关的是战争中“一个人的”资产阶级政府被打败的口号,该口号被提出来与资产阶级和社会沙文主义主义者的政策平衡,即支持“一个人”政府和“捍卫祖国”的政策。 宣言强调指出,在尚未完成资产阶级革命的俄罗斯,社会民主党主要面临国家民主转型的任务:建立民主共和国,没收地主土地,建立XNUMX小时工作日。 在所有先进国家中,社会主义革命的口号都是日常的。 在宣言中,提出了建立新的第三国际的提案。 列宁宣言在不断发展的帝国主义战争的背景下,为世界上所有的革命力量制定了具体的行动纲领。 它在战争,和平与革命问题上得到了马克思主义论文的进一步发展。”
                要特别注意“每个国家” ...
                1. +1
                  5可能是2020 10:11
                  引用:mat-vey
                  要特别注意“每个国家” ...
                  也就是说,在与美国发生战争的情况下,如果被告知有人也在美国参加战争,您会参加内战吗? 相反,事实证明,如果我是单位指挥官,我可惜没有根据战争时的法则与激荡分子一起行动。
                  1. +2
                    5可能是2020 10:15
                    TE必须阅读当时的文字,并且不要从事虚构和幻想。
                    Quote:sniperino
                    相反,事实证明,如果我是单位指挥官,我可惜没有根据战争时的法则与激荡分子一起行动。

                    试穿红色皮带吗?
                    1. -1
                      5可能是2020 10:28
                      引用:mat-vey
                      您需要阅读当时所写的内容
                      战争罪犯当时是现在。 有什么区别?
                      引用:mat-vey
                      尝试红色肩章吗?
                      你接受红色吗? 我拿了我的肩带。
                      1. +2
                        5可能是2020 10:31
                        Quote:sniperino
                        那时战争罪犯在那里

                        是为了自私的利益而驱赶数百万人屠杀的人们吗?的确,乔治,威廉,尼古拉...没什么区别。
                  2. +2
                    5可能是2020 10:19
                    顺便说一句,考虑到当时的布尔什维克人数,您必须使用左轮手枪躲避很多,才能找到至少一个..
    2. +1
      4可能是2020 18:44
      但是在这里我不同意。 如果我们无视政治和个人同情:1.如果在物理上是不可能的,那么与德国作战的意义何在? 布尔什维克出于同样的原因在布雷斯特实现了和平。
      2.和3.分离主义。 事实上的RI和XNUMX月的临时共和国不复存在。 当时,克拉斯诺夫在纯粹的现实主义的指导下:布尔什维克正在认真地建立自己的国家,如果没有社会基础,就不可能以志愿服务和党派主义来击败国家。 因此,作为替代,它们的状态以VVD的形式提出。 当时,克拉斯诺夫是俄罗斯联邦的支持者,而俄罗斯在现代似乎是一个异端。
      4.为了获得基础,必须进行交易。 如果商品无法在德国以外的任何地方出售,该怎么办? 再次,打击布尔什维克的武器在哪里得到? 只有德国人...
  33. +4
    4可能是2020 18:48
    我们在描述发生的情况时犯了一个小错误。 他从自己身上挤出了“主人”,不是所谓的,而是铁锹在向他飞来。 窗格阿塔曼“克拉斯诺夫本人被捕,但随后被假释释放,不反对苏联政权。” 好吧,我们应该怎么看呢? 德国妓女 自己的白卫兵?
  34. +1
    4可能是2020 19:00
    在VO上喜欢推测“僵尸”。 小说提出了一个重要的话题。 做什么的? 我不知道。 再次,虚拟的“内战”将开始...
    对于基谢列夫先生,我只有恶心。 但是他的“纪念碑”清单是足够的。 但是弗拉索夫和它有什么关系呢…………那些被意识形态“僵化”的人不久将把斯科贝列夫,蒂奇切夫和普希金称为“弗拉索维派”。 愚蠢的弗拉索夫将军表现出怯ward,并已受到命运的惩罚。 这里还有其他所有姓氏,从Krasnov到Frunze吗? 您能将俄罗斯分为红色和白色多长时间?
    好吧,这令人兴奋,只有斯科普帕德斯基所说的“莫洛霍夫的资本主义”。
    1. +6
      4可能是2020 19:05
      Quote:samarin1969
      好吧,您能将俄罗斯分成多少个红色和白色?

      生活在逼迫。
      1. 0
        4可能是2020 19:37
        Quote:是猛犸象
        Quote:samarin1969
        好吧,您能将俄罗斯分成多少个红色和白色?

        生活在逼迫。

        在现代俄罗斯中,谁是Alekseev尊敬的人物,“红色”和“白色”? 在我们这个时代,我没有看到任何一个。 罗滕伯格-白色? 还是Suraikin,也许-“红色”?
        1. +2
          4可能是2020 19:59
          Quote:samarin1969
          在我们这个时代,我没有看到任何一个。

          刷新马克思列宁主义的基础 眨眼
          1. 0
            4可能是2020 20:10
            Quote:是猛犸象
            Quote:samarin1969
            在我们这个时代,我没有看到任何一个。

            刷新马克思列宁主义的基础 眨眼

            根据1848年的宣言,我看不到“阶级斗争”。 没有“贵族”和“平民”……也没有奋斗!!!……“国际工人的团结”于22年1941月XNUMX日结束。
            1. +1
              4可能是2020 20:16
              Quote:samarin1969
              根据1848年的“宣言” ...

              奇怪! 眨眼 关于“绿色”有什么吗? 与Greta Tutberg无关。
              1. 0
                4可能是2020 20:27
                与生病的女孩格蕾塔(Greta)的这些大惊小怪令我恶心。 但是,环境问题甚至比社会正义和民族认同更为重要。
                1. +2
                  4可能是2020 20:36
                  Quote:samarin1969
                  与生病的女孩格蕾塔(Greta)的这些大惊小怪令我恶心。

                  阅读有关Shpakovsky发明的下一个主题。 将传递。
  35. +5
    4可能是2020 19:05
    “叛国者通常需要从历史记录中删除。” -我不同意。 如果您从历史中删除叛徒和敌人,那么他们将再次在“好心人”的帮助下爬进去。 在历史上,有必要清晰,明确地定义犹大和敌人,如此彻底,合理地定义,以至于不存在分歧。 那些“恩惠和祝福者”并没有成功地将令人怀疑的蠕虫再次带入人们的脑海。
    1. +7
      4可能是2020 20:01
      引用:LeonidL
      在历史上,有必要明确,明确地为犹大和敌人提供一个定义,如此充分,合理地进行,以免出现差异。

      在证人犯罪期间,给他们尽可能清晰的定义。 但是,在1991年反革命之后,官方对我们“唱”道,并不是一切都如此清晰,而那些给出了这个明确定义的人是“无辜自由人的暴君和杀人犯”,这意味着这些人遭到非法谴责。 一切都如此顺畅,而不至于令人沮丧,跌落到大脑,跌落到大脑,跌落到另一个,跌落到第三个,您看了看,还有一个实验性的怀疑,然后-对您来说,“英雄”的仰慕者已经使这座纪念碑ung不休了。 同伴
      1. +2
        5可能是2020 09:49
        好吧,是的,Overton的窗户是敞开的。
  36. +3
    4可能是2020 19:24
    当希特勒上台时,在克拉斯诺夫,一切都得到了梳理。
    ……在克拉斯诺夫,它在1918年被梳理了……当他要求皇帝将唐人地区纳入公民身份时……迪尼克斯号称克拉斯诺维特德国妇女的社会责任减少并没有白费。 ...
  37. +5
    4可能是2020 19:50
    克拉斯诺夫将军和弗拉索夫将军:将他们放在第二位会从谁那里受益?

    实际上,如何将它们放在一起。 扎绳 一个被说服的法西斯主义者,另一个叛徒,叛逃到纳粹。
  38. +8
    4可能是2020 20:03
    文章的意思很简单,克拉斯诺夫,很好,就像叛徒一样,但是他不是苏联公民,所以为什么要对他进行评判。 他只是讨厌布尔什维克,但他是一个好农民,他是为帝国服务的,奖品很多,然后是皇家。 所以,我要告诉作者-这个人是个烂狗屎,这是关于他的一个事实.............“当克拉斯诺夫将军因其荣誉而被释放时,”托洛茨基回忆说,-似乎一个伊里奇(Ilyich)反对解放,但在其他人面前投降,挥舞着他的手“ ..........在军官的荣誉语下,他不再反对苏维埃政权,然后呢? 官员的话在哪里? 没错,他们说一次背叛,两次背叛,然后三次背叛,然后就离开了。 是的,他们挂了它,所以对他有用。 他一生都在为德国人跑腿,然后威廉,后来的希特勒向他本人(作为一个腐败的女人)不愿献身,但是英国国教徒不需要他,因此对狗的死进行了公正的审判。
  39. +6
    4可能是2020 20:23
    首先是F.E. 捷尔任斯基回到卢比亚卡广场。
  40. +5
    4可能是2020 20:37
    作者写道:“原则上,克拉斯诺夫值得一发子弹。作为敌军的一名军官。但是,作为一名召唤并协助谋杀俄国人的俄国人,请原谅。作为希特勒的忠实忠实仆人,更是如此。”
    一个与俄罗斯作战的人,无论他掩饰什么,无论他掩饰什么侮辱,无论什么政治分歧,都不能称为俄罗斯人。而可以称其为部分理由的人呢? 直到最后才成为俄罗斯回音的代言人……作者嘲讽地描写了Kisilev和Co。为什么他比他们更好? 是的,如果克拉斯诺夫有理由为他辩护,那么他就差100倍,因为他孜孜不倦地试图摧毁俄罗斯。 作者来罢了。 恕我直言。
    1. -4
      5可能是2020 08:11
      Quote:Oleg1
      一个与俄罗斯作战的人,无论他掩饰什么,无论他掩饰什么侮辱,无论什么政治分歧,都不能称为俄罗斯人。而可以称其为部分理由的人呢?
      “布尔什维克”或“同情者”掩盖了一个事实,即布尔什维克不是为了“击败俄国”,而是为了“击败沙皇政府”。
      1. +2
        5可能是2020 09:21
        Quote:sniperino
        但是为了“沙皇政府的失败”。

        实际上,是为了击败所有资产阶级政府。
      2. +2
        5可能是2020 09:54
        Quote:sniperino
        “布尔什维克”或“同情者”掩盖了一个事实,即布尔什维克不是为了“击败俄国”,而是为了“击败沙皇政府”。

        但是,这个政府本身没有退出布尔什维克的到来吗? LOL
  41. +5
    4可能是2020 20:44
    Quote:1536
    首先是F.E. 捷尔任斯基回到卢比亚卡广场。

    当然! 那将是公平的。
  42. +1
    4可能是2020 22:30
    “就让我们离开伏龙芝吧,他很早就完成了尘世事务。”
    好吧,为什么-您可以记得他在克里米亚的诺言,然后是乡下人的工作... 感觉
    阿塔曼·克拉斯诺夫(Ataman Krasnov)没有出卖任何应得的叛徒头衔。
    las,出卖俄罗斯 hi 他是布尔什维克的敌人。 政府的现实和社会主义的建设可以理解和证明他的反布尔什维主义的动机,但是有一条线可以让你得到敌人的帮助-当敌人的目标不是破坏自己的家园和人民,而仅仅是击败现政府的......而希特勒的目标恰恰是破坏-丹尼金(Denikin)看到了这一点,但克拉斯诺夫(Krasnov)却没有…… 请求
    “弗拉索夫将军宣誓效忠克拉斯诺夫如此强烈想要摧毁的那个国家。”
    弗拉索夫向哪个国家宣誓? “我是苏维埃社会主义共和国联盟的公民,加入了工人和农民红军的行列,”
    “另一个是普通的临时逃兵。”
    一切都是真的,但问题是-RIA军官和军官为什么不越过敌人的身边? 但是,在1917年以后发生的一切之后,也许不是每个人都愿意为苏联和红军服务?
    “是的,元帅弗里德里希·威廉·恩斯特·保卢斯(Friedrich Wilhelm Ernst Paulus)也很想住。”
    强烈..决定用反法西斯泥抹他? 欺负 看来撰文人已经迷路了... 欺负 希特勒来来往往,但德国仍然存在-不同意吗? 苏联没有设定消灭德国人和德国的任务。 感觉
    “事实上,背叛誓言的都是叛徒和非实体。” 在作者的坐标下,所有布尔什维克都是叛徒... 请求 想要打败他们的国家...
    “而且也没有胡说八道为'与政权的斗争'。叛国者通常需要从历史中删除。”
    作者报告-据此报道,所有革命者和阴谋家都是叛徒... hi 不要混淆明显的地方-权力和国家是不同的类别! 拿破仑战败后,路易(Louis)接受王冠时,他是法国的叛徒吗? 战后领导德国的叛徒是德国人吗? 樱桃-如果A. Nevsky收到可汗的标签,他是叛徒吗?
    1. +3
      5可能是2020 05:37
      不知何故,一切都是混乱的。
      Quote:ser56
      您可以回忆起他在克里米亚的诺言,然后回忆起Zemlyachki的作品

      Pyatakova,Kuna,Zemlyachki。 苏联政府没什么特别的。 惨败的人们可能知道这句话,体育馆的茶就这样结束了。
      Quote:ser56
      希特勒的目标恰恰是毁灭-丹尼金看到了,但克拉斯诺夫没有...

      废话。 迪尼金因不符合希特勒计划的俄罗斯“一体”而溺水(但布尔什维克突然变成了泛泛的斯拉夫主义者,任何亚历山大·亚历山大都羡慕不已)。 但是克拉斯诺夫代表唐唐地区,对此有可能与希特勒达成共识。 至少在一次看来,克拉斯诺夫不仅如此。 再一次,将一堆哥萨克人,科尔恰克人和德尼金人放倒,他们有另外一根烟。
      Quote:ser56
      为什么RIA的将军和将军没有越过敌人的一边?

      那里也不是那么简单。 例如,您忘记了一般的EIV曼纳海姆(EIV Mannerheim)及其在17至18年间与德国人的关系。 阿列克谢·阿列克谢维奇·布鲁西洛夫阁下的活动引起了一些问题。 另一方面,不再有任何RI,第三,同一位Brusilov亲自参与其中。
      Quote:ser56
      决定用泥膏他-反法西斯?

      反法西斯保卢斯,上帝啊! 什么不听。
      Quote:ser56
      所有布尔什维克都是叛徒...他们希望为自己的国家而战败...

      怎么了? 这几乎是所有国家中左翼势力的加冕礼。
      Quote:ser56
      所有革命者和阴谋家都是叛徒

      很容易陷入专横的话题。
      Quote:ser56
      权力和国家是不同的类别

      另一个湿滑的话题。
      Quote:ser56
      拿破仑战败后,路易(Louis)接受王冠时,他是法国的叛徒吗?

      普罗旺斯伯爵? 当然。 但这不是因为他接受了王冠,而是因为他是人民的敌人。
      Quote:ser56
      战后领导德国的叛徒是德国人吗?

      当然不是。 因为德国是共和国。
      Quote:ser56
      如果A. Nevsky收到可汗的标签,他是叛徒吗?

      )))
      您仍然记得德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)在哪一方作战。

      亚历山大·雅罗斯拉沃维奇(Alexander Yaroslavovich)不是叛徒。 他是糖果商,战犬。 他没有家园。
      1. 0
        5可能是2020 15:38
        Quote:八达通
        不知何故,一切都是混乱的。

        因此对作者愚蠢的答案总是很混乱-否则您必须写自己... 请求
        Quote:八达通
        。 惨败的人们可能知道这句话,体育馆的茶就这样结束了。

        1)先生们,军官习惯于相信这个词 请求 布尔什维克认真燃烧时,他们恢复了军官荣誉的概念 hi
        2)内战-没有赢家或输家-只有受害者...
        Quote:八达通
        您将丹尼斯(Denikin)与哥萨克人和科尔恰克(Kolchak)放在一起,

        反布尔什维克主义只是在你的脑海里-他们有一个共同点-但是正如你自己所指出的,那是有区别的! 但是您指出的是肤浅的-哥萨克人的自治权,但这恰恰是“红色地平线”较小视野的结果-例如我们在边缘的小屋,我们会救自己,但并没有解决... 请求
        Quote:八达通
        另一方面,RI已经是

        这是关键 请求 剩下的就是你的歌词....
        Quote:八达通
        反法西斯保卢斯,上帝啊! 什么不听。

        为什么他比博克和其他尝试希特勒的人更糟? 失败后,他们决定将希特勒和德国分开。 请求
        Quote:八达通
        这几乎是所有国家中左翼势力的加冕礼。

        看到1MB的开头-没有那么多... 请求

        Quote:八达通
        但是因为他是人民的敌人。

        拿破仑是法国的福音吗? 欺负
        Quote:八达通
        当然不是。 因为德国是共和国。

        认真吗 在第五职业下? 你很搞笑 ... 请求
        Quote:八达通
        他是糖果商,战犬。 他没有家园。

        这是你的愚蠢-他是天生的王子 hi
        1. -1
          5可能是2020 16:26
          Quote:ser56
          先生们军官曾经相信这个词

          很奇怪的主意。 到20年,只有精神严重问题的人才能对布尔什维克产生幻想。
          Quote:ser56
          一些受伤...

          是。 但是他们无法用手中的武器死亡。 他们可以,因为他们死了。
          Quote:ser56
          但这是Red的视界较小的结果-例如我们带边缘的小屋,我们会救自己,但它没有解决...

          这是克拉斯诺夫更大现实主义的结果​​。 单一而不可分割的想法是一种海市rage楼,客观地服务于布尔什维克的事业,将罗曼诺夫家族病倒了300年的所有势力带到了他们的旗帜下。 有很多。 给他们带来不幸。

          不幸的是,凡尔赛宫和协约国摧毁了这个未来版本。 更确切地说,他们推迟到80年代末。 正是在这种情况下,我看到协约国对俄罗斯人民以及前RI的其他人民的罪行。
          Quote:ser56
          剩下的就是你的歌词....

          歌词是总司令转变为首先屈服于入侵者的叛乱分子的服务吗? 也许。
          Quote:ser56
          为什么他比博克和其他尝试希特勒的人更糟?

          据我所知,他没有安排对希特勒的尝试。 反法西斯双重焊接。
          Quote:ser56
          1MB的开头-没有太多...

          没那么多? 和平主义者?
          Quote:ser56
          拿破仑是法国的福音吗?

          拿破仑谎称他是法国皇帝。 许多人相信他,并非没有道理。 路易没有撒谎,他在与法国人民的斗争中最初公开地代表了反联盟篡夺者联盟圣联盟。 与佩滕相比,恢复是一种更清洁的职业权力实例。
          Quote:ser56
          认真吗 在第五职业下? 你很搞笑 ...

          小心你的舌头。 自然,自49年以来,我们一直在谈论德国。 以朱科夫,艾森豪威尔,蒙哥马利和德塔斯西菲为代表的控制委员会(首次上诉)不是德国的叛徒。 您看到的他们是侵略者,这是不同的。
          如果您的问题是关于同志的 匹克等人同志 当然,包括盖拉赫在内,每个人都是叛徒,每个人都徒劳无益。 在流行民主国家的领导人中,我将分别命名一个半人,雅鲁泽尔斯基和铁托。

          Quote:ser56
          他是天生的王子

          佩列亚斯拉夫斯基。 他与诺夫哥罗德,弗拉基米尔和基辅的活动纯属征服者。
          1. +1
            5可能是2020 17:03
            Quote:八达通
            到20年,只有精神严重问题的人才能对布尔什维克产生幻想。

            我认为没有理由争辩-相同的Slashchev回来了,没有一个...
            Quote:八达通
            但是他们无法用手中的武器死亡。 他们可以,因为他们死了。

            os ... 请求 参观1937年的布尔什维克
            Quote:八达通
            这是克拉斯诺夫更大现实主义的结果​​。

            到你的视线...
            Quote:八达通
            罗曼诺夫家族的所有病魔已经病了300年。 有很多。 给他们带来不幸。

            但是在这里我同意,俄罗斯一直有很多傻瓜... 请求
            Quote:八达通
            正是在这种情况下,我看到协约国对俄罗斯人民以及前RI的其他人民的罪行。

            废话! 成为德国的一颗卫星对您有益于俄罗斯? 协约国正在解决它的问题,在他们看来,俄国形式的额外权力似乎是不必要的...
            Quote:八达通
            这是总司令向叛军服务的过渡,

            1)到1920年,他不再是总司令
            2)波兰袭击了...
            Quote:八达通
            据我所知,他没有安排对希特勒的尝试。

            这次尝试是斯大林格勒和其他失败的结果,保罗只是第一个意识到这一点的人。 请求
            Quote:八达通
            没那么多? 和平主义者?

            谁鼓吹了他的国家的失败...
            Quote:八达通
            与佩滕相比,恢复是一种更清洁的职业权力实例。

            我没有理由争辩-这是一个品味问题,我注意到佩坦(Pétain)没去任何地方,但路易(Louis)是法国战争的结果! 法兰克人,不仅是他们,在占领下完全发胖……

            Quote:八达通
            反人民篡夺集团-在与法国人民的斗争中

            好评如潮! 谁叫法国人去莫斯科? 亚历山大是个宠儿,我本来会掠夺巴黎,把它烧干净。 hi

            Quote:八达通
            您看到的他们是侵略者,这是不同的。

            Quote:八达通
            圣联盟-一个反人民篡夺集团-在与法国人民的斗争中。

            您有双重标准...这会引起笑声... 欺负
            Quote:八达通
            自49年以来我们一直在谈论德国

            关于她-被占领! 普通的木偶和...
            Quote:八达通
            他与诺夫哥罗德,弗拉基米尔和基辅的活动纯属征服者。

            我懒得跟你争论-你有自己的术语,说的是理智低落... hi
            涅夫斯基只是一位王子,中世纪的俄罗斯王子,但聪明的人...
            1. +1
              5可能是2020 18:13
              Quote:ser56
              相同的Slashchev回来了,没有一个...

              是的,有很多叛徒,你是对的。
              Quote:ser56
              参观1937年的布尔什维克

              如果您想展示如何面对死亡,那么您选择了一个该死的失败例子。
              Quote:ser56
              到你的视线...

              这是事实。 各民族共和国能够而且能够捍卫其独立性。 有的是两年,有的是二十岁,有人(一个)很幸运地离开了。 其余的随着苏联解体而恢复了建国状态。

              而“一人与不可分割”从来没有,也永远不会。 她已经在17日死亡。 白人运动注定要失败,因为谎言成为​​了基石,而老家伙则累了,无聊,并且一秒钟都没有欺骗任何人,这与对手的谎言不同,新鲜,原始,容易适应任何情况。
              Quote:ser56
              我在这里同意,俄罗斯一直有很多傻瓜

              这是真的,但说得不恰当。 从两种新特性中选择的特性-人性。
              Quote:ser56
              废话! 成为德国的一颗卫星对您有益于俄罗斯?

              邀请德国王子登基,谁没有登基,您知道谁反对列宁·托洛茨基—斯维尔德洛夫·斯大林吗? 对于我来说,很难想象一个至少思考一秒钟的人的内心世界。
              Quote:ser56
              Paulus只是第一个意识到这一点的人...

              我认为,您等同于对希特勒的叛乱和在苏联广播电台的演讲。 对不起,我不会这样做。
              Quote:ser56
              他们并不孤单,他们在占领下完全发胖...

              这是您对占领的苏联理解。
              Quote:ser56
              亚历山大是个宠儿,我本来会掠夺巴黎,把它烧干净。

              你真是个军用沙发。

              不要忘记与法国人民的斗争对亚历山大来说是甜蜜但微不足道的事情。 基本上,他自然而然地与俄罗斯人民作战,取得了圆满成功。

              Quote:ser56
              您有双重标准...这会引起笑声...

              好吧,如果您打来电话,请大笑。

              您怎么看双重标准? 关于控制委员会及其成员,我是否在某处说得好?

              路易十八与任命他的侵略者一面与法国人作战(尽管实际上他被塔利朗推挤了,他被立即驱逐出境),而阿德瑙尔则与入侵者一道与德国人民一面作战。 不是一切都解决了,他没有解放东德,东部省和东普鲁士,但除此之外他的成就是惊人的。 这些不是双重标准,就像一个故事。 不同的人对他们的职责有不同的理解。
              Quote:ser56
              宣布占领下! 普通的木偶和...

              哦,我的上帝。
              Quote:ser56
              您有自己的术语,说的是理智度低...

              嗯,和任何人一样。
              Quote:ser56
              涅夫斯基只是一位王子,中世纪的俄罗斯王子

              涅夫斯基,又名Kuritsyn,是一个自以为是演员的人。 您所谈论的是亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich),其绰号为涅夫斯基(Nevsky),以纪念著名的涅瓦河与瑞典人的战斗,这是大约200年后的编年史家发明的。

              您是对的,那时候的俄罗斯王子彼此很值得。 但是,诺夫哥罗德共和国的特殊之处在于,王子只是临时地召集在那里,可以说是在指导军事力量的专业基础上。 实际上,向亚历山大提出的第一个问题与使用战争时期赋予他的权力将他永久留在诺夫哥罗德有关。

              Quote:ser56
              但是聪明...

              你是对的。 如果党卫军团长安德烈·格里戈里耶维奇·什库罗能够实现希特勒的通过和任命 基辅大王子 在乌克兰的国会大厦上,他可以与亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)和他的养父巴图(Batu)进行智力上的比较。 但是不,它不支持。
              1. 0
                5可能是2020 18:58
                Quote:八达通
                如果您需要面对死亡,那么您选择了一个该死的失败例子。

                一点也不-人们是在祖国生活而不是贿赂而生... 请求
                Quote:八达通
                各民族共和国能够而且能够捍卫其独立性。

                愚人被单独殴打...称为策略... 请求
                同一波兰在39年被击败,没有机会...
                Quote:八达通
                而“一人与不可分割”从来没有,也永远不会。

                1)梦想... 欺负
                2)帝国具有主观性的客观性..

                Quote:八达通
                从两种新特性中选择的特性-人性。

                我说-有足够的傻瓜...新的和最好的是不同的类别...
                Quote:八达通
                我很难想像

                您马上有2分的虚假承诺:
                1)王子是他们自己的-VK,并且有选择王国的经验...
                2)没有这样的问题-如果德尼金占领了莫斯科,那就可能出现了……
                Quote:八达通
                这是您对占领的苏联理解。

                认真吗? 参见Mosopan-甜甜圈... 欺负
                Quote:八达通
                我看,这等同于对希特勒的叛乱和苏联电台的讲话。

                我把最后一个放高了! 为此必须有勇气!
                Quote:八达通
                其余的随着苏联解体而恢复了建国状态。

                有趣的...... hi 他们已经将部分武器交给了欧盟等,否则在情况出现时他们将会输掉……大流行病加速了进程。
                Quote:八达通
                你真是个军用沙发。

                我们在现实中熟悉吗? hi
                Quote:八达通
                基本上,他很自然地与俄罗斯人民作战,

                多么福特...俄罗斯人民很清楚没有国王或弱小的国王会发生什么... 请求
                Quote:八达通
                与法国人民的斗争

                这个人在哪里? 战争是在拿破仑的指挥下与欧洲联盟! 一个破败的巴黎本应归还祖母,以防备莫斯科和斯摩棱斯克等人的大火,以防万一。

                Quote:八达通
                路易十八在入侵者身边与法国人作战,

                Quote:八达通
                基本上,他自然而然地与俄罗斯人民作战,取得了圆满成功。

                你很搞笑 ...
                Quote:八达通
                阿登纳和德国人民一边与侵略者作战

                看来您住在德国并且正在锻炼...我看不出争论的重点-我向您展示了您的第二标准...
                Quote:八达通
                那个时候的俄国王子彼此很值得。

                像德国人一样...这是封建制度...
                Quote:八达通
                然后可以将其与亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)进行比较。 但是不,它不支持。

                1)我意识到您的问题是失去了平庸的爱国主义...不是在宣传中,而是在热爱俄罗斯 请求
                2)您的类比之所以愚蠢有几个原因,因为 为了将封建制度的现实情况转移到20世纪,必须非常小心-亚历山大王子生于王子,在继承他的统治下,拥有通常的封建权力和霸主! 后者想要平常-税收和军队! 俄罗斯是部落的一部分。 希特勒想消灭俄罗斯和俄罗斯人!
                好吧,我没有任何理由说服您-洪水已经过去了,如果无法忍受,请写信给总理 hi
                1. +2
                  6可能是2020 02:14
                  Quote:ser56
                  绝不是

                  问题是为什么老的布尔什维克人,甚至是有关部门的人们的朋友,他们什么都知道,什么都懂,自己做了什么,就等着皮箱被捕(doprovskoy篮子),而不是一把锯齿shot弹枪,使很多人感到疑惑,并且通常引发关于您自己知道什么样的人的奴隶性质的讨论。
                  Quote:ser56
                  傻瓜一一击败

                  一切都有其优点和缺点。 如果“白色事业”获胜,那就有话要说了。
                  Quote:ser56
                  同一波兰在39年被击败,没有机会...

                  Hit,在希特勒德国和斯大林主义俄罗斯之间的国家几乎没有出局。
                  但是,我记得,波兰能够避免(并拯救西部白俄罗斯和乌克兰西部)从(主要是)农业事业到同志斗争的苏维埃政权有趣的事件。 叶佐夫,甚至同志 贝里亚(Beria)曾在波兰军队组织工作,例如他亲自参加的同志 罗科索夫斯基。 20年(相对)的正常生活并不算小,例如,自1999年以来,整个董事会就一直存在。
                  Quote:ser56
                  梦想

                  好吧,好吧。
                  Quote:ser56
                  新的和更好的是不同的类别...

                  事实证明,是的,但是谁知道。
                  Quote:ser56
                  为此必须有勇气!

                  要执行安全同事的要求吗? 是的
                  Quote:ser56
                  他们已经把一部分转交给了欧盟

                  通过欧盟的国家地位并将其交给同志。 对斯大林来说,这是两个很大的不同。
                  Quote:ser56
                  我们在现实中熟悉吗?

                  即使您是在新俄罗斯的战上在互联网上乱涂乱画,或者现在正在发生统一与不可分割的战争,可惜征服拿破仑战争的愿望会将您带到了这一类别。
                  顺便说一句,奇怪的效果。 由于某种原因,重新获得第二次世界大战/第二次世界大战的愿望并没有产生这样的喜剧效果。 奇怪,也许这就是我的看法。
                  Quote:ser56
                  俄罗斯人民很清楚没有国王或国王的情况下会发生什么

                  是的,很好。 上面已经证明了奴隶本质。
                  Quote:ser56
                  这个人在哪里? 战争是在拿破仑的指挥下与欧洲联盟!

                  由于神圣联盟是反对人民的君主联盟。 至于州际麻烦,他们并不真正在乎主权国家。 当时的战争是常态。
                  Quote:ser56
                  你很搞笑 ...

                  我知道,您的心情很有趣。 这是优质的优质产品。
                  Quote:ser56
                  我展示了您的2个标准...

                  在这种情况下,我没有双重标准。
                  Quote:ser56
                  像德国人一样...这是封建制度...

                  我以“ Condottiere”一词开头,这是中世纪的意大利。 但是,在那几年的意大利,有些人认为意大利是一个需要自己国家的人。 在俄罗斯,我不知道一个这样的人。
                  Quote:ser56
                  后者想要平常-税收和军队! 俄罗斯是部落的一部分

                  是的是的。 巴蒂想要平常的想法,以及亚历山大·雅罗斯拉维奇·巴蒂奇的举止-俄罗斯东正教圣战战士的惯常举止,对我来说是熟悉的。
                  Quote:ser56
                  但是只爱俄罗斯

                  我是Russophobe,你知道的。
                  1. 0
                    6可能是2020 17:14
                    Quote:八达通
                    关于奴役性质,您自己知道是什么样的人。

                    Quote:八达通
                    我是Russophobe,你知道的。

                    是的,你甚至比看起来还笨。 欺负
                    甚至使您什至没有意识到坐在此站点上的综合设施的测量方法,这特别有趣…… 请求
                    我不会咀嚼-想象自己聪明,似乎-为自己猜测... 感觉
                    Quote:八达通
                    但是,我记得,波兰能够避免(并挽救了白俄罗斯西部和乌克兰西部)大量苏联政府发生的有趣事件,

                    但煽动性沉淀-您认为更好吗?
                    Quote:八达通
                    要执行安全同事的要求吗? 是的

                    营地中的德国将军们没有生活在贫困中-那些不想去的人,没有参加政治,所以请把故事留给自己... hi
                    Quote:八达通
                    可惜,重新征服拿破仑战争的愿望将您带到了这一类别。

                    你不要把废话缝给我! 欺负
                    Quote:八达通
                    重新启动第二次世界大战/第二次世界大战的愿望

                    你有什么情结吗?
                    Quote:八达通
                    以上已经开启了有关奴隶本质的对话。

                    你有时尚吗? 发生在前共和国或移民的居民... 欺负

                    Quote:八达通
                    圣洁联盟是君主与人民的联盟。

                    胡说些什么 .... 欺负
                    1)联盟成立于拿破仑战争之后
                    2)与雅尔塔1945是否有区别? 大国的统治者统治着世界....而小国需要在1938年安静地坐在捷克共和国内-讨论克拉斯诺夫的问题... 请求
                    Quote:八达通
                    在俄罗斯,我什么都不知道。

                    1)这些是您的个人问题,原因是对俄罗斯历史的了解不足... 请求 我提醒您-“俄罗斯土地来自哪里”,而不是弗拉基米尔地区,梁赞地区等。 hi
                    2)在意大利,他们仍然处于分裂状态,我去过很多次,就像在德国...

                    Quote:八达通
                    我知道,巴蒂想要平常的想法,以及亚历山大·雅罗斯拉维奇·巴蒂奇的举止-俄罗斯东正教圣战士的惯常举止,

                    我知道您的方法是消磁法吗? 根据具体情况,去估算一下? 笑
  43. +4
    4可能是2020 23:41
    甚至沙皇尼古拉二世(Tsar Nikolai II)在他的日记中也写过关于ataman Krasnov的文章。

    他还写了有关拉斯普京的文章。 他也放了同名的纪念碑或伏特加酒吗?
  44. +1
    5可能是2020 03:55
    好吧。 敌人和叛徒是两个大不同,但目的相同。
  45. +6
    5可能是2020 07:49
    在根本没有意识形态的状态下,一切皆有可能。

    意识形态的缺乏只是被宣布,但是可以清楚地找到原因-这是对资本主义价值观,白卫队和反苏联主义的宣传。
  46. 0
    5可能是2020 11:05
    敌人不睡觉 愤怒
  47. +1
    5可能是2020 13:40
    “明天,我们将为敌人建立一座纪念碑,尽管它是前同胞……”

    在伊兰斯卡亚(Elanskaya)村拆除了克拉斯诺夫(Krasnov)有趣的纪念碑?
  48. 亲爱的罗马! 我读了您的文章得出结论:
    “您在这里看到叛徒吗?我个人没有看到它。AtamanKrasnov没有出卖任何可以得到叛徒头衔的东西。那是一个敌人。是的,以相同的语言与我们的祖先交谈,可以说是血统,但是是一个敌人。他没有发誓效忠我们的国家,强烈地憎恨它,与它奋战到了最后。而且-失败者。”
    罗曼,你自己知道你写的是什么吗?
    克拉斯诺夫将军是最自然的叛徒! 克拉斯诺夫将军出卖了祖国,令我感到非常遗憾的是,您不明白这一点!
    布尔什维克,自由主义者,新俄罗斯人,戈尔巴乔夫斯,君主皇帝-所有这些都是我们祖国的产物。 但是希特勒是完全不同的事情,希特勒是外国人的征服者。
    克拉斯诺夫讨厌布尔什维克-这是他的权利! 他准备亲自拍摄每一个布尔什维克-并且他有权这样做-他与布尔什维克战斗!
    但是,为了效忠外国征服者并与他的人民开战,这是叛国罪。 背叛自己的家园!
    ...还是我错了?
    1. 0
      8可能是2020 15:07
      您很普通,因此在Krasnov中看不到叛徒和Russophobe。
  49. +7
    5可能是2020 18:51
    到了! 他们正试图为那些在我们人民的血液中head不休的人辩护。
    虽然,很明显为什么“某人”想要这样做...
    毕竟,这些“英雄”与苏维埃政权作战,今天谁在俄罗斯执政? 资本家!
    也就是说,许多这些Krasnov,Denikins,Kolchaks和皮肤为之奋斗的人...
    今天就是这些 资本家 他们想让我们的人民将这些带有血腥面孔的黑色jack狼视为具有白色翅膀的圣天使!
    这里的主要词是 资本家 !

    今天谁在俄罗斯拥有生产?
    今天谁在杜马?
    今天谁在政府里?
    谁是俄罗斯联邦总统-普京?

    这是......
    1. 0
      8可能是2020 15:05
      普京在这里不合适。 他为斯大林做的事比斯大林要大得多,这可以从他的鼻子和冰箱往前看一眼。
  50. 评论已删除。
  51. +4
    6可能是2020 00:27
    克拉斯诺夫是典型的叛徒。 在平民生活中,他是一名分裂分子和掠夺者;为克拉斯诺夫的哥萨克运送战利品(包括教堂用具)的车队绵延数十公里。 他们不同意邓尼金的观点有两个原因:邓尼金想要恢复俄罗斯,克拉斯诺夫想要从顿河、库班和捷列克哥萨克中建立一个哥萨克国家,并且还要依赖德国,这也是邓尼金无法接受的。 然后,他再次背叛了俄罗斯,为那些不仅想将俄罗斯从地图上抹去,还想把俄罗斯及其大部分人口从历史上抹去的人服务。 或者克拉斯诺夫没有意识到这一点?
  52. +3
    6可能是2020 07:37
    首先,普京那个会说话的基谢廖夫提到的敌人和叛徒是与俄罗斯人、俄罗斯人民作战的。 但他们与普京都有一个共同点——他们都是反苏联的。 就像普京本人一样,他不止一次出现在反共言论中。

    反苏联的人总是仇俄者。 无一例外。
    1. 0
      6可能是2020 16:34
      引用:Alt22
      反苏联的人总是仇俄者。 无一例外。

      绝对是胡说八道。 你没有理由声称所有不同意 1917 年革命者(无论是二月还是十月)的人都是仇俄者。
      1. +1
        6可能是2020 20:39
        我有理由断言,希特勒和弗拉索夫是反苏的,许多美国人物、班德拉派、各个波罗的海国家都是反苏的——而普京也在这一“值得”的反苏和仇俄者行列中。
        1917 年还没有苏联。 就连那些年的克拉斯诺夫也不像后来那样是个败类。
        1. 0
          6可能是2020 23:11
          引用:Alt22
          我有理由断言,希特勒和弗拉索夫是反苏的,许多美国人物、班德拉派、各个波罗的海国家都是反苏的——而普京也在这一“值得”的反苏和仇俄者行列中。
          1917 年还没有苏联。 就连那些年的克拉斯诺夫也不像后来那样是个败类。

          文章中提到的邓尼金也是一个反苏分子。 但任何心智正常的人都不会称他为“仇俄者”。 或者库捷波夫 A.P. - 在遭受革命打击的彼得格勒,唯一一个仍然忠于君主制并且不害怕击退叛军的人。 很难找到一个不那么反苏的人了,但他是一个有责任感的人,一个坚定的君主主义者和俄罗斯的爱国者。 这些只是最著名的例子。
          17月XNUMX日之后,议会刚刚出现。
          1. +2
            7可能是2020 10:18
            内战期间的议会和不再出现但或多或少已经形成的议会是完全不同的事情,所以没有必要写废话。
            在俄罗斯,内战直到1922年才结束,尽管当时苏联尚未成立,但一些领导人表现出自己是仇俄者和叛徒。 我认为所有那些与外国侵略者勾结杀害俄罗斯人的人都是叛徒。 所以 - 克拉斯诺夫和其他人,你如此令人信服地捍卫的人,正是叛徒。

            附: 基谢廖夫先生,是您吗? 化妆后我没认出你。
            1. -2
              7可能是2020 20:34
              引用:Alt22
              我认为所有那些与外国侵略者勾结杀害俄罗斯人的人都是叛徒。

              在这种情况下,请不要忘记将您心爱的革命者添加到这个列表中。 他们正是祖国的叛徒,因为他们都是俄罗斯帝国的臣民。 他们破坏了这个正处于疲惫不堪的战争状态的国家,并为战争中的直接对手德国的利益并与其共同行动。 对此的适当惩罚是绞刑架。 他们的行为没有得到应有的评价,只是因为胜利者没有被评判。
              1. 0
                8可能是2020 20:15
                只是不要进行煽动和概念替换——你做不到。 像克拉斯诺夫和高尔察克这样的革命者没有把自己卖给西方,没有为西方服务,也没有与外国军队一起对抗俄罗斯人。 他们的行动是反对压迫和剥削俄罗斯人民的政权,而不是反对俄罗斯人——反对人民的压迫者,而不是反对人民。
                1. +1
                  8可能是2020 22:25
                  引用:Alt22
                  像克拉斯诺夫和高尔察克这样的革命者没有把自己卖给西方,没有为西方服务,也没有与外国军队一起对抗俄罗斯人。

                  他们行动只是为了一件事。 否则,德国人就会用火车将他们运到俄罗斯,并支付俄罗斯的反战宣传费用。
                  引用:Alt22
                  他们的行动是反对压迫和剥削俄罗斯人民的政权,而不是反对俄罗斯人——反对人民的压迫者,而不是反对人民。

                  有趣的。 革命之前,俄罗斯人民是帝国的主要人民,革命之后,他们开始被指责为某种虚构的大国沙文主义,并与小民族相比在当地受到贬低。 一个由犹太人组成的政党怎么可能适合俄罗斯人民呢? 而就“压迫俄罗斯人民”的程度而言,沙皇政权与后来的政权相差甚远。
                  1. 0
                    9可能是2020 09:30
                    你不明白 - 革命者利用德国人来达到自己的目的,没有与他们一起对抗俄罗斯人,没有与他们的正规军合作 - 而你所捍卫的叛徒恰恰与干涉主义者的正规军一起行动。

                    革命前,帝国的俄罗斯人民是主要的
                    - 我不记得俄罗斯人何时在印古什共和国“负责”以及如何表达这一点。 我记得平均寿命只有30多岁,我记得婴儿死亡率最高,我记得工人的贫困和恶劣的生活条件,我记得每天11小时工作——但我根本不知道“俄罗斯人的至高无上”。

                    一个由犹太人组成的政党怎么可能适合俄罗斯人民呢?
                    - 首先,苏共(b)中有许多俄罗斯人掌舵。
                    其次,您将布尔什维克和共产主义者与纳粹混淆了。 共产党人并不寻求相对于印古什共和国其他民族的特权地位,也不寻求基于民族的对其他民族的歧视,而是代表工人阶级,代表无产阶级。 为了让每个人(而不仅仅是一个国家)过上更好的生活并公平分配利益。

                    而就“压迫俄罗斯人民”的程度而言,沙皇政权与后来的政权相差甚远。
                    - 我只举几个数字,在俄罗斯共和国时期,自从你开始谈论我的人民以来,只有 77 万。 根据1989年苏联的人口普查,俄罗斯有145亿人——尽管发生了所有的革命和战争,顺便说一句,我的人民遭受了最严重的损失——大约有18万俄罗斯人,包括军人和平民。

                    顺便说一句,祝你胜利日快乐——虽然我和你交流得越多,我越来越不确定这是不是你的节日,相反,对你来说这是一个哀悼的日子。
                    1. 0
                      10可能是2020 00:28
                      引用:Alt22
                      你不明白-革命者利用德国人来达到自己的目的,而不是与他们一起对抗俄罗斯人,

                      但通过与政治机构合作。 没有太大区别——都是同样的背叛。 但他们是胜利者,而胜利者是不受评判的。
                      引用:Alt22
                      没有与他们的正规军合作 - 而你保护的叛徒正是与干涉主义者的正规军一起行动。

                      好吧,如果革命者没有在外国人的帮助下摧毁这个国家,我们就不必战斗。 这甚至与布尔什维克无关;他们是在帝国垮台后上台的。 当我谈论革命者时,我指的不仅是俄国社会民主工党(b),而是指所有破坏国家局势、追求个人利益的人。
                      引用:Alt22
                      我记得平均寿命只有30多岁,我记得婴儿死亡率最高,我记得工人的贫困和恶劣的生活条件,我记得每天11小时工作

                      引用:Alt22
                      - 我只举几个数字,在俄罗斯共和国时期,自从你开始谈论我的人民以来,只有 77 万。 根据1989年苏联的人口普查,俄罗斯有145亿人——尽管发生了所有的革命和战争,顺便说一句,我的人民遭受了最严重的损失——大约有18万俄罗斯人,包括军人和平民。

                      我不会与你争论苏联的成就,因为我本人根本不怀疑它们。 我并不反苏,但我不会理想化或妖魔化共产主义者。 而且还有王权。
                      引用:Alt22
                      其次,您将布尔什维克和共产主义者与纳粹混淆了。 共产党人并不寻求相对于印古什共和国其他民族的特权地位,也不寻求基于民族的对其他民族的歧视,而是代表工人阶级,代表无产阶级。 为了让每个人(而不仅仅是一个国家)过上更好的生活并公平分配利益。

                      当然,他们对国家不太感兴趣;他们是国际主义者。 他们反对俄罗斯民族主义,他们应对它,但是,正如后来的历史所表明的那样,他们无法应对小国的民族主义。
                      引用:Alt22
                      顺便说一句,祝你胜利日快乐——虽然我和你交流得越多,我越来越不确定这是不是你的节日,相反,对你来说这是一个哀悼的日子。

                      也祝你胜利日快乐。 我的三位曾祖父在与纳粹的战斗中丧生,第四位曾祖父残废,所以 9 月 XNUMX 日是一个假期,尽管其中夹杂着对那些没有回来的人的哀悼。
                      1. 0
                        12可能是2020 09:43
                        与其他国家的政治结构合作并不是对人民的背叛——否则你就必须立即指责普京背叛,而他正是这样做的。

                        革命者并没有在外国人的帮助下摧毁国家
                        - 我很抱歉,摧毁这个国家的不是布尔什维克。 但布尔什维克将其从干涉主义者手中拯救出来。

                        我想引用邓尼金 16 年 1917 月 XNUMX 日的话,当时他在临时政府首脑亚历山大·克伦斯基面前讲话时直接说道:军队崩溃了,我抗议。这不是真的。军队是被别人摧毁的……”
                      2. 0
                        12可能是2020 14:35
                        引用:Alt22
                        与其他国家的政治结构合作并不是对人民的背叛——否则你就必须立即指责普京背叛,而他正是这样做的。

                        但不是在与这些国家的战争期间。 此外,这些关系的本质和目的非常明确——共同努力削弱国家权力并在战争中击败俄罗斯。 换句话说,这是纯粹的背叛。
                        引用:Alt22
                        - 我很抱歉,摧毁这个国家的不是布尔什维克。 但布尔什维克将其从干涉主义者手中拯救出来。

                        我并没有说是布尔什维克摧毁了这个国家。 杜马中的各党派代表在这方面做了更多工作。 但是,俄国社会民主工党(b)在国家衰弱事件中的作用是不可否认的,工人和军事人员中的反战鼓动也做出了贡献。 至于干涉主义者,这是事实,但我们不应忘记,布尔什维克及其对与世界其他国家关系的看法和计划本身就是干涉主义者在俄罗斯出现的原因。
                        引用:Alt22
                        我想引用邓尼金 16 年 1917 月 XNUMX 日的话,当时他在临时政府首脑亚历山大·克伦斯基面前讲话时直接说道:军队崩溃了,我抗议。这不是真的。军队是被别人摧毁的……”

                        这是正确的。 但这里提到布尔什维克本身是有原因的。 在整个战争期间,他们在部队中进行宣传工作,旨在瓦解军队并在战争中失败。
                      3. 0
                        13可能是2020 09:52
                        只是不要将合作(即使是在战争时期)等同于联合参与干预者一方的作战行动,以及自愿叛逃到敌对国家一方。

                        “但不能否认俄国社会民主工党 (b) 在国家衰弱事件中的作用”-
                        -不是一个国家,而是一个反人民政权,它把国家推向了边缘。 布尔什维克刚刚组建了这个国家,这是历史事实。

                        在整个战争期间,他们在部队中进行宣传工作,旨在瓦解军队并在战争中失败。
                        - 因为俄罗斯不需要这场战争,这场战争让国家筋疲力尽,并杀死了最好的人民,所以他们在这里做的一切都是正确的。 不是布尔什维克参与了战争,而是他们停止了战争。

                        那些站在干涉主义者一边战斗的人都是叛徒和敌人,这是毫无争议的。
                      4. 0
                        13可能是2020 13:07
                        引用:Alt22
                        不是布尔什维克参与了战争,而是他们停止了战争。

                        他们阻止了这个可耻的世界,多么英雄啊!!!

                        继续双重标准生活吧,我不会再打扰你了。
                      5. 0
                        14可能是2020 09:44
                        但他们实际上别无选择——国家因内战而疲惫不堪、四分五裂,再加上一场革命让各州失去了领导力,所以当时他们做的一切都是正确的。
                        而且 - 让我再次提醒你,玩政治游戏是一回事 - 而站在干涉主义者一边公开对抗俄罗斯人又是另一回事,干涉主义者也杀害俄罗斯人,这就是为什么白卫队败类是叛徒。
        2. 0
          8可能是2020 15:03
          但谁向普京扔木桶,谁就和克拉斯诺夫、弗拉索夫一样!
  53. +2
    6可能是2020 14:04
    基谢列夫应该根据文章来判断
    05.05.2014 年 128 月 354.1 日第 5-FZ 号联邦法对俄罗斯联邦刑法进行了补充。 XNUMX,其中规定了纳粹主义复兴的刑事责任。 否认审判和惩罚欧洲轴心国主要战犯的国际军事法庭判决所确立的事实,认可该判决所确立的罪行,并故意传播有关欧洲轴心国主要战犯的虚假信息。苏联在第二次世界大战期间公开实施的活动将受到刑事处罚。 对于利用其官方职务或利用媒体实施的同样行为,可判处最高 XNUMX 年监禁。
    1. -3
      9可能是2020 16:48
      他会逃脱惩罚的。 他会说他的年龄、血压、吃药等等。 最近,此类测试气球已频繁发射。 笔试,侦察有力,随心所欲。 他们测试我们是否掌握了新的意识形态。
  54. +6
    6可能是2020 23:11
    你在这里看到叛徒吗? 我个人看不到。 阿塔曼·克拉斯诺夫(Ataman Krasnov)没有出卖任何东西来赢得叛徒的头衔。 这是一个敌人。 是的,以相同的语言与我们的祖先交谈,比如说是血统,但是-敌人。 他不宣誓效忠我们的国家,坚决憎恨它,并与它奋战到最后。 还有-一个失败者。


    但我明白了。 我们先从最基本的历史信息开始。

    纳粹德国没有与共产党作战,甚至没有与苏联作战。 她与一个由纳粹血统决定其成员资格的民族作斗争。 她与所有斯拉夫人作战。 希特勒本人表示,这不是德国和苏联之间的斗争,而是种族之间的斗争。

    大多数斯拉夫人将被消灭,少数人将成为奴隶。 因此,无论你是否是共产主义者,无论你是否支持苏联,甚至无论你是否支持纳粹德国本身,如果你是斯拉夫人,那么纳粹就在与你作战你不会改变你的血统。 对于纳粹来说,你永远是斯拉夫人,这意味着你永远是“Untermensch”。

    因此,克拉斯诺夫是否宣誓效忠苏联、爱还是恨共产党人并不重要。 他站在一个想要消灭他的人民的人一边战斗,克拉斯诺夫背叛的不是某个国家实体,而是人民! 几乎每一个斯拉夫人,从白人移民到热心的共产主义者。 你可以解释说“他背叛了他的种族!” 好吧,他很自然地结束了绞刑架上的旅程。

    相比之下,值得记住邓尼金和沃伊采霍夫斯基的名言“我讨厌布尔什维克,但我不会与俄罗斯士兵作战!” 他们都讨厌苏联,他们都讨厌共产党。 但双方都明白,战争不是针对国家和意识形态,而是针对人民,因此他们拒绝与德国人合作。
  55. +1
    6可能是2020 23:20
    俄罗斯有自己的意识形态。 这种意识形态是反共产主义的。 因此,他们为曼纳海姆悬挂了纪念牌,为克拉斯诺夫竖立了纪念碑。
  56. +2
    8可能是2020 15:01
    克拉斯诺夫,弗拉索夫——两个卡,两个为希特勒服务的叛徒。 那些分享这些观点的人都是西方的仆人,仇俄者的仆人。 那些分裂这些人并声称其中一人不是真正的叛徒的人本身就是叛徒,应该被绞死,或者至少终身监禁! 我们的检察院在哪里???!!! 为什么没有对那些为克拉斯诺夫、基谢廖夫和像他这样的人竖立纪念碑的人提起刑事诉讼,指控他们宣扬法西斯主义!
  57. +1
    9可能是2020 11:33
    如果在俄罗斯这个战胜国本身,权力低谷的追随者能够承受如此有争议的推理,那么对于最近修改第二次世界大战结果的尝试我们能说什么呢! 基谢廖夫开始演奏,他开始演奏。 或者你是否感受到了一股新的俄罗斯恐惧症的气息?
  58. -2
    9可能是2020 16:42
    应该为胜利者树立纪念碑。 以便子孙后代能够以身作则,努力做更多的事情。 在我们国家,现任政府为彻底的敌人和那些想要某些东西的人树立纪念碑并悬挂纪念牌,但没有成功。
    1. 0
      11可能是2020 13:13
      我同意,纪念碑是为胜利者建造的。 那么现任政府是谁呢?
  59. +1
    11可能是2020 05:13
    是的! 我写了又写,在我看来,我很困惑! 我认为这更容易! 基谢廖夫需要被踢出电视台! 这样的想法没有立足之地! 就是一个有自己想法的混蛋! 既然有这样的想法,这就是直觉,这是他的事,也是他的权利! 但! 我们不需要! 会在一个更小的圈子里,而不是在全国范围内,为自己找到一席之地! 还有敌人和叛徒! 历史已经做出了判断! 请注意! 在俄罗斯和苏联的不同时期,以不同的方式!但是! 敌人和叛徒,在我看来是一回事! 他们都是敌人!
  60. -1
    11可能是2020 12:54
    克拉斯诺夫背叛了他的祖国,对我来说这是事实,他是叛徒。 他为祖国的占领者服务。
  61. 0
    12可能是2020 15:16
    还可以,最重要的是正确!
    好吧,学校可能很快就不会教授历史了。 虽然……关于佩切涅格人和波洛夫茨人,你要知道我们打败了他们,但是战胜他们的日子还没有确定。 真遗憾..
  62. +1
    13可能是2020 22:17
    一切都是正确的。 并寄给 Kiselevichyas 肥皂和绳子 - 好吧,不是子​​弹,否则他会把它粘在某个地方))
  63. +1
    14可能是2020 12:42
    基谢列夫不能允许这样的错误发生。 一切都是有意识的。 而这样的人的责任级别是最高的。
    胜利明信片上的纳粹呢? 一根链条的所有环节。 我们的记忆正在被摧毁。
  64. 0
    14可能是2020 13:37
    关于这样的主题的文章很少见。而且,它是明智的。 大多数文章(以及对他们的评论)都是由情绪化但有限的人写的,对历史知识很少。我们的不是我们的,好坏,总的来说意识水平处于孩子的水平。我不知道我并不同意作者的所有观点,但我对他的尊重是最少的情感、最多的事实和逻辑。
  65. 凡是提出为敌人立碑的人,也是敌人。
  66. +1
    24可能是2020 15:39
    每个城市都会有基谢廖夫。 否则,他们根本不会关心内存的用途。 奖金源源不断地进来。
  67. 0
    27可能是2020 03:47
    这个克拉斯诺夫,否则没有人会说服我。
  68. 0
    2 June 2020 00:18
    我们需要尽早上船,否则我们将停留在“冷内战”阶段,还是等待它开始热战? 在其他发生革命(政变)的国家,他们一般都会想办法尝试一下,同样的法国。
  69. 0
    14 June 2020 14:26
    我基本同意作者的文章。 但作者有一句话很伤耳。
    “但作为一个呼吁并促成谋杀俄罗斯人的俄罗斯人,我很抱歉。” 在这里我要说的是 - 作为国家的叛徒,克拉斯诺夫不是叛徒,他没有苏联公民身份,作为敌人 - 克拉斯诺夫是敌人,但他也是祖国的叛徒,正是作为一个俄罗斯人,出生在俄罗斯长大,呼吁并促成谋杀俄罗斯人。
    出于这些原因,比如,如果为邓尼金立一座纪念碑,我仍然可以理解,他在政治方面和世界秩序上是苏维埃政权的敌人,但不是外部敌人和祖国的叛徒。
  70. 0
    17 June 2020 17:14
    笔者在此想引用克拉斯诺夫彻底悔改的话。 而弗拉索夫简直就是一个机会主义者,不惜一切代价的幸存者……有人喜欢这样的人……他们可能会找到共同点。
  71. 0
    18 June 2020 16:18
    是的,文字旋转器。
    有了这样的言语腹泻,我会把任何叛徒变成天使,反之亦然。
    祖国(他自己的国家)的叛徒是那些与攻击祖国的敌人站在一起(站着,而不是写作,推理)的人。
    否则,大家都是叛徒。
    即使现在在俄罗斯。 那些向苏联出卖祖国的人。
    他们不是来保护她的,而是以他们的不作为来支持她的敌人(这也是一种犯罪),让他们进入他们的领地,进入权力结构,进入内在生活的所有领域。
    所以要小心你的判断。
  72. 0
    29 June 2020 14:48
    “克拉斯诺夫在希特勒身上看到了自己的机会,以及他在与苏联的战争中可以依靠的力量......” - 来自系列“男装店和红衣主教 - 法国的支持......这是不正确的一开始,希特勒在克拉斯诺夫身上看到了一个仆人,甚至连助手都算不上。希特勒的利益是征服俄罗斯,俄罗斯的利益不应该被征服。克拉斯诺夫为德国的利益说话,把俄罗斯的利益抛在一边。别说话关于以往的功绩,他不是唯一的。贝当元帅的命运是确认……法国没有忘记贝当一战的事迹,却没有原谅二战。至于希特勒的阿塔曼克拉斯诺夫——他就是阿塔曼拥有出色的惩罚力量、强盗,这是他从希特勒那里获得的“功劳”。他们甚至被许诺那里的土地,作为他们对和平欧洲的热情的奖励……
  73. 索科洛夫完全错误! 克拉斯诺夫将军与弗拉索夫将军是同一个叛徒。 希特勒德国对苏联的战争毫不掩饰的目标不是摧毁布尔什维主义(改变社会政治制度),而是夺取其(苏联)领土,直接消灭剩余人口,在希特勒看来,其余人口的奴役。 也就是说,战争是针对克拉斯诺夫将军的祖国发动的,不仅是沙皇,哥萨克将军也向克拉斯诺夫将军的祖国宣誓效忠。 这意味着克拉斯诺夫将军是叛徒! 任何叛徒都是敌人! 其他的都是邪恶的! 亚历山大·马尔丘科夫。
  74. 评论已删除。
  75. 0
    8 July 2020 06:06
    邓尼金有可能没有为中央情报局工作吗? 克拉斯诺夫一颗子弹里蕴藏着很多荣誉! 他们因杀害俄罗斯人民而被绞死! 为什么没有提到高尔察克?

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