维修苏联直升机发动机。 波兰必须请求欧盟批准

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波兰军用飞机制造厂WZL No.1的Deblin分支收到了一份维修苏联设计的TV3-117涡轮轴发动机(OKB以克利莫夫命名的订单)的订单。 这些发动机目前用于Mi-8和Mi-24直升机,这些直升机继续在波兰空军服役。

波兰没有掩盖一个事实,即该国最近在维修军事装备方面遇到了问题,这些装备要么是从苏联时代就一直服役,要么是在苏联加入北约之前在苏联时期后初期获得的。



随着苏联模型发动机的维修,问题变得更加突出。 事实是,近年来,波兰没有向后苏联国家(向俄罗斯或乌克兰)发送军事和两用设备进行维修,与此同时,维修许可许可证也遇到了困难。 同时,就欧盟内部的协议而言,拒绝向乌克兰提供修理,与其说是波兰的兴致,还不如说是波兰的一时兴起。

波兰媒体写道,今天是WZL No.1,是该国唯一有权维修TV3-117发动机的工业企业。 根据最新信息,涡轮轴发动机的维修订单总额约为56万兹罗提(略低于1亿卢布)。

同时,应当指出,在波兰不得不协调具有欧盟结构的直升机发动机的维修之前。 原因是波兰必须始终就军事技术程序问题与欧盟进行磋商,以免违反该领域的欧洲反托拉斯法。

此外,波兰还必须征求欧盟官员的许可,自行维修Mi-8直升机。 根据最新数据,欧盟经过磋商后给予了批准。 现在,Mi-8将在罗兹工厂进行维修。 华沙还在等待批准Mi-24直升机现代化的计划的批准。
92 评论
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  1. +7
    2可能是2020 10:42
    未经允许,请给他们耙力很强的耙子 傻瓜 .
    1. +2
      2可能是2020 10:48
      他们还是会给,这是一个帮派。
      1. 0
        2可能是2020 10:51
        事实是,近年来,波兰没有向后苏联国家(向俄罗斯或乌克兰)发送军事和两用设备进行维修,与此同时,维修许可许可证也遇到了困难。 同时,就欧盟内部达成的协议而言,拒绝向乌克兰提供维修,并不是波兰心血来潮。


        他们迫使波兰人在欧盟购买设备,与乌克兰的联系更加昂贵。
        华沙,30年2020月07日,45:XNUMX-REGUM作为维斯瓦河行动的一部分,乌克兰人从波兰被迫重新安置到乌克兰的周年纪念日,乌克兰波兰人联盟(ZUwP)要求归还被驱逐出境者的财产。 这是由波兰门户网站Kresy.pl报告的。


        联盟坚持要求波兰塞姆通过一项决议,将维斯瓦河行动定义为“不合理的共产主义罪行”。 另一个要求是“将土地所有权归还原土地所有人及其后代,如果不可能归还,则提供适当的补偿。”

        联盟认为,波兰国家纪念研究所有义务“反对旨在1947年及以后将乌克兰人口驱逐出境的历史,道义和法律依据的运动”。 ZUwP坚持“在社区居住的地方建立乌克兰文化制度”,并指出目前波兰乌克兰人没有“维护其文化和民族身份的真正合法机会”。

        波兰的乌克兰人联盟还要求“对种族清洗的乌克兰受害者和乌克兰武装地下士兵的墓地进行法律保护”。 正如Kresy在这方面回顾的那样。 请注意,在ZUwP圈子中,所谓的乌克兰地下武装组织是波兰人种族灭绝的组织者,特别是乌克兰起义军(该组织在俄罗斯联邦被禁止活动)。



        详细信息:https://regnum.ru/news/polit/2933872.html
        只有在有REGNUM新闻机构的超链接时才允许使用任何材料。
        1. +2
          2可能是2020 12:20
          好吧,有什么特别令人惊讶的与众不同的? 欺负 这是欧盟完全正常的做法。 在波兰,乌克兰人的这种逃亡绝非平息。 因为-基辅取决于华沙,而不是华沙-取决于基辅...
    2. +4
      2可能是2020 10:49
      引用:Ravil_Asnafovich
      给他们耙力很强的耙子

      到柄斧头... 感觉
      1. +1
        2可能是2020 10:58
        Quote:bouncyhunter
        引用:Ravil_Asnafovich
        给他们耙力很强的耙子

        到柄斧头... 感觉

        让乌克兰修复..))))这将是正确的! wassat
        1. +5
          2可能是2020 11:00
          失去战斗部队是否会打扰任何人? 眨眼
          1. +3
            2可能是2020 11:33
            Quote:bouncyhunter
            失去战斗部队是否会打扰任何人? 眨眼

            塔基达帕夏! 眨眼
          2. +1
            2可能是2020 12:01
            笑,psheki要和某人打架? 他们只能在北约围栏后面对俄罗斯大吼大叫。
        2. +4
          2可能是2020 13:31
          引用:Sovetikus
          让乌克兰修复..))))这将是正确的

          事实是,如果修理“马达”,实际上将是一台新发动机。 他们还没有忘记怎么做。 不,让波兰人自己。 此外,仍然可以在修理厂进行“第一次”修理(更换一些部件,垫圈和其他琐事),然后进行“第二次”修理(部分拆卸)。 但是,“第三次”大修以及完全拆卸的状态只能在制造商处生产。 即,“ Motor Sich”。 好吧,既然他们被禁止,那就这样吧。 笑
          1. 0
            2可能是2020 16:29
            引用:orionvitt
            仍然可以在rembase上生产。 但是,“第三次”大修以及完全拆卸后的零件只能在制造商处生产。 即,“ Motor Sich”。 好吧,既然他们被禁止,那就这样吧。

            苏联时代的Konotop Aviakon在苏联的这个维修基地对V / Ch21653进行了大修,恰恰是对MI6,MI10(k)MI26直升机的大修以及所有MI24的修改,正是在这个维修基地,与罗斯托夫直升机厂一起开发了用于维修Mil直升机的技术,罗斯托夫(Rostov)的代表为我们工作,可以说是马达西奇(Motor Sich),而且Aviakon拥有从米尔(Mil)进行维修的执照。 相信我,维修的质量很高,在40年中,一辆车掉了,那是机组人员的错
            1. -1
              2可能是2020 17:56
              引用:igor67
              正是在这个炼油厂与罗斯托夫直升机厂一起开发了用于维修Mil直升机的技术,

              讨论的不是直升机,而是引擎。 资本 发动机维修仅在制造商的工厂进行,并提供有效证书。 直到2015年,TV3-117仅在Motor Sich生产。
              1. -2
                2可能是2020 18:07
                引用:orionvitt
                引用:igor67
                正是在这个炼油厂与罗斯托夫直升机厂一起开发了用于维修Mil直升机的技术,

                讨论的不是直升机,而是引擎。 资本 发动机维修仅在制造商的工厂进行,并提供有效证书。 直到2015年,TV3-117仅在Motor Sich生产。

                我同意,在90年代末,他们开始在转盘上安装带有新泵的新电机,我不记得确切的是Eners,简而言之,在2000年有人偷走了这两本带护照的泵,SBU没有让我们所有人从每个车间接受采访,这些泵是mi8的Heydar Aliyev。有趣的是,了解这些泵的人可能会偷盗,增加发动机的功率和效率,而这些泵很昂贵。
                1. +1
                  3可能是2020 13:44
                  俄罗斯生产的“摩托车”发动机上的所有燃料设备。 Motor Sich本身未生产燃料单元。
                  提高了发动机的功率和经济性
                  直升机发动机生产已有近50年的历史,其制造技术也得到了完美的磨合。 因此,这不仅仅是关于“泵”。
      2. +4
        2可能是2020 11:53
        hi 猎头者而你是邪恶的 LOL
        波兰人从8变成黑鹰只是时间问题-他们生产/收集它。 荚果只会使他们高兴。 这个问题只适用于24k周四,但欧洲别无选择
        1. +1
          4可能是2020 22:06
          这个问题只适用于24k周四,但欧洲别无选择

          实际上,甚至没有一个“替代”。 加号-“ Apache”。
          1. +2
            4可能是2020 22:43
            引用:Zementbomber
            实际上-甚至没有一个“替代品”。 加号-“ Apache”。

            我大声道歉,但是在欧洲可以与24日相比吗? 阿帕奇不算,不是欧洲人
            1. +1
              5可能是2020 01:35
              “老虎”,“猫鼬”,T129。
              1. +3
                5可能是2020 01:39
                在预订和多功能性方面,它们都无法与第24名相提并论。 EC665不能可靠发光。 在肺部类别中,两个亲戚通常可能更多,并且受到的保护较弱。
                1. +3
                  5可能是2020 01:52
                  还有一点要记住的有关成本也是一个重要因素...
                  他们会变成美国人之一,不要去找祖母。
                2. +1
                  5可能是2020 02:19
                  如果您将“通用性”用作“飞行步兵战车”的意思是“北大”,那么北约就不会愚蠢地提供这一点。 所以没关系。
                  “老虎”-装甲不比“鳄鱼”差。 好吧,AA GP的另一项策略-强调速度,尤其是-精力充沛的机动。 从这种策略的角度来看,Mi-24的大质量和相对较低的推重比仍然是一个不错的缺点。
    3. 0
      2可能是2020 11:34
      用橡胶手柄,以免断裂!
      1. +1
        2可能是2020 11:35
        Quote:执政官
        用橡胶手柄,以免断裂!

        然后可以将其用于其预期的目的..)))
    4. +1
      2可能是2020 11:51
      因此,班德兰是欧盟特别是波兰最好的朋友。 为什么不可能将发动机提供给制造发动机的工厂-Motor Sich?
    5. 0
      2可能是2020 12:05
      引用:Ravil_Asnafovich
      给他们耙力很强的耙子

      经过欧盟的适当磋商和批准,它们从兄弟的乌克兰进口。 有很多好东西!
  2. +8
    2可能是2020 10:55
    此外,波兰还必须征求欧盟官员的许可,自行维修Mi-8直升机。 根据最新数据,欧盟经过磋商后给予了批准。 现在,Mi-8将在罗兹工厂进行维修。 华沙还在等待批准Mi-24直升机现代化的计划的批准。
    但是,现在向我解释为什么我们的KLA保持沉默? 难道不是时候宣布米尔设计局和克利莫夫设计局不批准这项工作了...让它解决不了什么,但是如果发生什么情况,将禁止他们在联合国主持下在同一维持和平特派团中使用它们。
    同时,就欧盟内部达成的协议而言,拒绝向乌克兰提供维修,并不是波兰心血来潮。
    好吧,如果您不能将电动机带给制造商,也可以将“ zarabitchan”和“ motor-sich”一起带到……这就是解决问题的方法
    1. +6
      2可能是2020 11:14
      Quote:svp67
      但是,现在向我解释为什么我们的KLA保持沉默? 现在不是时候宣布KB Mil和KB Klimov不批准这项工作了。

      顺便问一下,为什么未撤销Motor Sich的许可证?
      1. -7
        2可能是2020 12:14
        不可能。 相应苏联部长理事会的决议对此没有规定。 恩,在Klimov的帮助下,您甚至还无法关闭国内的TV3-117和VK-2500市场。 因此,您必须炫耀自己的言语-但要谨慎命令并将老人付给上帝。 欺负
        1. +3
          2可能是2020 12:18
          引用:Zementbomber
          因此,您必须炫耀自己的言语-但要谨慎命令并将老人付给上帝。

          是的,他只是为此感到高兴,他在白俄罗斯开设了许多“垫片”企业,这并非徒劳。 他的“ MS”不再取决于“炫耀”
          引用:Zementbomber
          苏联部长会议的决议-这不提供
          和牛电子通讯? 兹拉达
          1. -11
            2可能是2020 12:31
            甚至在保加利亚。 微笑 是的-老人对上帝-从来没有回应。 他非常清楚地知道,命令高度处的“ MC”(没有大声说)会使用它,切成丰收的常绿白菜。 微笑 这就是“君子的协议”:上帝和他的子民的老人-不要踩踏他们在所有的“生理漏洞”中“拥有你”,而您-要为此付出谨慎。诚实的交易! 非常好 饮料
            1. +8
              2可能是2020 13:15
              引用:Zementbomber
              上帝和他的子民的老人并没有踩到他们“在所有“生理漏洞”中都拥有你”,但你却为此付出了整洁的代价。

              您显然是乌克兰人,具有适当的逻辑...老人Bo​​guslavsky不再知道谁和在什么位置上溜槽他的和他的雇员以“空洞”,以某种方式挽救他先前保存的企业,似乎我们已经同意了中国人,因此美国人适合他们摧毁了一切,于是他在委托人的下面徒劳地大惊小怪。
              而且没有一个俄罗斯人强迫他采取这样的手段,独自一人,独自一人向我们出售发动机……所以,谁拥有谁以及如何拥有,您不应该提出这个话题……
              原谅帕诺瓦
              1. +1
                4可能是2020 22:16
                您显然是乌克兰人,具有适当的逻辑

                我有不同的国籍。 因此,我确实有逻辑。 不像...
                老人博古斯拉夫斯基(Boguslavsky)不再知道谁和在什么位置滑倒他和他的员工,以便以某种方式挽救他先前挽救的企业

                实际上,波格斯拉夫是他的姓。 但是,您继续进一步幻想。 “ MC”将超过VO中的所有人员(现在已经40岁以上),其TV-D在苏联设计的转盘上在“非国内”市场上的竞争-不仅如此,而且就目前而言,即使是从最一般的角度来说,也无法预期。
                从俄罗斯出发,没有人强迫他去骗人,把我们自己的引擎全部卖给我们...

                当然,“没有人被迫”。 部队-地位更强。 因此,上帝同志-我不得不问。 有礼貌,有礼貌而不是一无是处。
                因此,谁拥有谁以及如何拥有,您不应该涉及这个话题...

                为什么? 答案很明显! 有-上帝的老人。 您。
                原谅帕诺瓦

                祝您一切顺利!
          2. -5
            2可能是2020 12:41
            和牛电子通讯? 兹拉达

            什么? “非民主化”是对意识形态和政治活动,符号,地名等的禁止。在乌克兰的规范性行为中,仍然有苏共中央委员会和苏联部长理事会的合资企业。 例如,KSP规范了从国家储备中分配矿物肥料的程序。 微笑
        2. +4
          2可能是2020 12:19
          引用:Zementbomber
          不可能。 相应苏联部长理事会的决议对此没有规定。

          为了使苏联部长理事会通过决议,必须成为苏联的一部分。 因此,付钱给祖母苏美尔人,不要发光
          1. -12
            2可能是2020 12:45
            那么-有什么问题呢? 让我付款! 你-“喜欢”很酷的“!”俄罗斯在[不同的地方]“等等。哦-你不能,虚弱吗?好吧-然后安静地擦拭自己,不要离开... 笑
            1. +1
              5可能是2020 06:12
              “缺点”和“优点”-又名俄罗斯联邦权力和伟大的象征... 笑 笑
        3. +5
          2可能是2020 12:47
          引用:Zementbomber
          不可能。 相应苏联部长理事会的决议对此没有规定。 恩,在Klimov的帮助下,您甚至还无法关闭国内的TV3-117和VK-2500市场。 因此,您必须炫耀自己的言语-但要谨慎命令并将老人付给上帝。 欺负

          您的信息不正确。 俄罗斯的军工联合体不再依赖乌克兰。
          俄罗斯解决了武装部队的机队和直升机机队对乌克兰发动机和其他部队的依赖问题。 副总理尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)表示。 据他说,现在NPO Saturn和JSC Klimov正在从事这些机制的生产。

          https://russian.rt.com/russia/article/554497-dvigateli-ukraina-zamena
          1. +1
            4可能是2020 22:27
            现在-稍微考虑一下该短语的内容。
            满足机队和飞机直升机机队的需求
            笑
            好吧,这很有趣,Klimovsk的“进口替代品”的一部分是以成套工具的形式提供的,用于组装“被谁知道”和“从哪里知道”。 记住-在哪里 所有 这种“更换”的涡轮叶片和盘片即将问世。
            还有其他问题吗?
        4. +3
          2可能是2020 13:02
          引用:Zementbomber
          不可能。 相应苏联部长理事会的决议对此没有规定。 恩,在Klimov的帮助下,您甚至还无法关闭国内的TV3-117和VK-2500市场。 因此,您必须炫耀自己的言语-但要谨慎命令并将老人付给上帝。 欺负


          不再依赖乌克兰提供直升机发动机。
          在克利莫夫(Klimov)制造强大,可靠,美观的发动机的传统仍然得以保留。


          目前,企业的生产计划正在显着增加,并且近年来尤其迅速。 如今,批量生产使企业每年可以生产多达500台发动机。


          “我们已经完全放弃了对乌克兰汽车Sich企业的依赖。 根据Klimov的整个开发范围以及该公司以前与乌克兰合作的项目,我们是绝对独立的,” Vatagin说。 多年来,苏联和欧洲的Motor Sich一直是发动机制造的旗舰。 他为军事,运输和民航业制造了所有发动机中的大多数。 但是自2014年(著名活动在基辅举行)以来,俄罗斯对该公司的订单量下降了十倍。


          “目前,我们看不到Motor Sich的未来。 它曾经是汽车制造企业中的旗舰,它是拥有最好设备的工厂,可以容纳最大型的发动机。 但是时间不多了。 这是无情的。 设备和技术已过时。 有限的市场和发生的政治事件显然对Motor Sich产生了不利影响。 UEC Klimov执行董事Alexander Vatagin说:“如今,它已远不是旗舰产品,无法与俄罗斯汽车行业相提并论。”

          https://diana-mihailova.livejournal.com/4026992.html
          1. 0
            4可能是2020 22:34
            “目前,我们看不到Motor Sich的未来。

            -...,我们将继续有序,准确地购买其产品。 从哪个依赖
            我们完全走了
            ,呵呵。 笑
            Natakha Pechorina(戴安娜·米哈伊洛娃(Diana Mikhailova))是一个很酷的女孩。 爱 在某种程度上,我什至是她的老师(当时她还是“ Ukrinform的军事观察员”的初学者)。 非常好 -在CD上。 最小。 没错-制定“牛仔裤”并不是那么粗鲁-我从未设法说服并教过她。 微笑
        5. -2
          2可能是2020 14:33
          认真吗? 好吧,如果您相信自己的寓言,祝您好运)))
      2. -1
        2可能是2020 16:28
        他有某种执照吗?
    2. +3
      2可能是2020 11:34
      Quote:svp67
      好吧,如果您不能将电动机带给制造商,也可以将“ zarabitchan”和“ motor-sich”一起带到……这就是解决问题的方法

      那么没有人会确定要起飞的直升机... 笑
    3. +2
      2可能是2020 11:45
      Quote:svp67
      但是,现在向我解释为什么我们的KLA保持沉默?

      因为安东诺夫的飞机
      1. -2
        2可能是2020 11:50
        Quote:锹
        因为安东诺夫的飞机

        他们已经为我们切断了An-124的航班。波​​兰与Antonov有什么关系?
        1. -7
          2可能是2020 12:10
          波兰与安东诺夫有何关系?

          欧盟与北约的协调地位。 因此,他们决定将超大型HP和224级LO的商业业务“从零到零”。
        2. +7
          2可能是2020 12:32
          svp67 ...他们已经为我们切断了An-124的航班。波​​兰与Antonov有什么关系?

          他们在An-124航班上没有做任何“切断”操作。 奥赫利(Okhly)试图在外国机场“逮捕” 5架飞机,将其提升到“整个世界”,但是却大受打击。 俄罗斯已经完成了在Ulyanovsk生产和维护An-124的所有文档。 现在,乌克兰与An-124无关。 hi
          1. -3
            2可能是2020 12:34
            引用:askort154
            他们在An-124航班上没有做任何“切断”操作。

            las,事实证明……如果BTA飞机有时仍在飞行,那么欧洲民用,现代化的天空就会关闭
            1. +9
              2可能是2020 12:51
              svp67 ....las,事实证明……如果BTA飞机有时仍在飞行,那么欧洲民用,现代化的天空就会关闭

              An-124(俄罗斯),作为俄罗斯航空航天部队的一部分-24个。 在“机翼” 13 + 2上。(566团和224 LR)
              在一个/ c“ Volga Dnepr”中-12个。 An-124。,可以不受限制地飞往世界各地,其完整的服务和生产均已获得Aviastar-SP工厂(Ulyanovsk)以及属于Volgl-Dnepr集团的Amtes公司的认证。
              (截至10.03.2020年XNUMX月XNUMX日的数据) hi
      2. +2
        2可能是2020 12:30
        Quote:锹
        因为安东诺夫的飞机

        滚动浏览Wiki。
        在Oleg Antonov的领导下,在新西伯利亚飞机厂成立实验设计局。

        自1952年以来,乌克兰一直没有向我们付款。 任意性
        1. +1
          4可能是2020 22:52
          笑 好吧,有一些老师! 非常好
    4. -5
      2可能是2020 12:16
      但是,现在向我解释为什么我们的KLA保持沉默? 难道不是时候宣布米尔设计局和克利莫夫设计局不批准这项工作了...让它解决不了什么,但是如果发生什么情况,将禁止他们在联合国主持下在同一维持和平特派团中使用它们。

      没有什么取决于这样的声明。 好吧,绝对。 即使在联合国。 他们将报告他们将“记录”,微笑并继续工作。
      1. +2
        2可能是2020 12:35
        引用:Zementbomber
        他们将报告他们将“记录”,微笑并继续工作。

        但是在这里不是……如果上帝禁止,这架飞机在空中发生了什么事,将会有这样的丑闻,以至于不弄乱它就更容易了。 这样你不太正确
        1. -7
          2可能是2020 13:04
          如果上帝禁止,那么这架飞机在空中发生了什么事,将有这样的丑闻,使人们更容易参与其中。

          只有在合法地将“设备”(或其现代化/维修/维护)视为“假冒”的情况下。 和他 - 没有 将被认为是。 因此,“小队不会注意到失去士兵”。
  3. +4
    2可能是2020 11:06
    波兰媒体写道,今天是WZL No.1,是该国唯一有权维修TV3-117发动机的工业企业。

    E.这。 克利莫夫设计局是否向波兰人颁发了这样的许可证? 从什么时候开始列宁格勒英雄城市成为乌克兰人?
    立即对WZL No.1处以罚款,以进行未经授权的维修以及可能导致Klimov设计局声誉损失的活动。 在北约法律领域的框架内,猪油对五种果岭的要求是完全合理的
    1. -4
      2可能是2020 12:07
      没有得到TSTSO。 既然放弃了 没有 “克利莫夫”。 和MAP甚至在“它”的时代-也没有任何正式的限制条件。 因此,欧盟国家/地区的法院会将您送往森林。 好吧,不要忘记,对于这样的灵缇犬-在较弱的方面-通常会出现指示性的,病态的答案。
  4. +3
    2可能是2020 11:09
    文章中的一切似乎都清晰易懂。 但是我没有得到:
    此外,波兰还必须征求欧盟官员的许可,自行维修Mi-8直升机。 根据最新数据,欧盟经过磋商后给予了批准。
    在欧盟有可能修理我们的直升机吗? 法国? 比利时? 荷兰? 阿尔巴尼亚?
    1. +2
      2可能是2020 11:15
      斯拉瓦,你好! 士兵 饮料
      引用:sabakina
      欧盟有能力修理我们的直升机

      要放屁很多...
      1. +2
        2可能是2020 11:17
        健康的帕夏! 我今天的健康状况会翻倍! 我不明白,如果没有其他地方可以愚蠢地修理,可以得到多少许可佣金? 饮料
        1. +4
          2可能是2020 11:25
          扎帕第人知道如何将局势摆到荒谬的地步。 眨眼
          1. +2
            2可能是2020 11:55
            hi
            引用:sabakina
            如果没有其他地方可以愚蠢地进行修理,可以得到哪些有权限的佣金? 饮料

            荣耀,一切都遵循经典- 但要给案件以法律形式和意义,他用奴隶般的声音问道...
          2. 0
            2可能是2020 13:25
            尽管如此,其他人也没有被剥夺这项技能。
        2. +1
          2可能是2020 13:32
          他们在这个欧盟中,直到他们晕倒之前,他们都不敢做出独立的决定,因此在那里制定了大学(委员会)决定,但是这种类型的决定也不能保证此案会经过官僚机构的审理(请记住,Nord Stream 2,欧盟比我们需要的要多得多) !)
    2. +1
      2可能是2020 11:46
      引用:sabakina
      在欧盟有可能修理我们的直升机吗?

      欧盟有能力生产新的。 不仅是机会,而且是迫切需要。
    3. 0
      2可能是2020 12:03
      在欧盟有可能修理我们的直升机吗?

      同波兰。 德国。 捷克文罗马尼亚。
  5. 0
    2可能是2020 11:19
    好吧,我们不能吊销服务于我们的发动机和直升机的许可证吗?
    1. 0
      2可能是2020 12:01
      任意-您不能。 仅在“严重违反合同条款”的情况下。 如果许可证是“免费的”,那么在任何情况下您都不能。
      1. 0
        2可能是2020 14:35
        引用:Zementbomber
        如果许可证是“免费的”,那么在任何情况下您都不能。

        随着Motor Sich的降级速度,这个“许可证”很快就会挂在带有Motor Sich标志的某些车库的马桶上。 这正是曾经光荣的苏联企业所剩下的。

        俄罗斯不需要它,西方甚至更少。 没什么私人的,只是生意和模范。
        1. +1
          4可能是2020 22:50
          随着Motor Sich的降级速度,这个“许可证”很快就会挂在带有Motor Sich标志的某些车库的马桶上。

          在“八人”一家完全离开世界公园之后-是的,是的。 但是到目前为止-甚至还不知道何时停止生产这些“八个”字样。 但是你梦见梦见... 笑
          1. 0
            4可能是2020 23:00
            引用:Zementbomber
            在“八人”一家完全离开世界公园之后-是的,是的。

            在复杂的工作中,对相同的“八个”进行维修/现代化的趋势。 Motor Sich只能提供发动机服务,这是例外,而不是常规。 对于许多人来说,这已经不够了。 如果我们正在谈论新的Mi-8 / 17,那么通常会有MS正在飞行。 VK-2500正在安装在新车上。

            因此,梦想保留在女佣时代之前,并成为现实。 politics,政治已经成为乌克兰引擎制造的a葬队。
            1. +1
              5可能是2020 02:00
              在复杂的工作中,对相同的“八个”进行维修/现代化的趋势。

              首先,它仍然远非总是如此。 特别是第一代和第二代的“八”。
              其次,对于“复杂”作品,“ MC”在乌克兰有一个非常著名的主要合作伙伴-Konotop“ Aviakon”。
              Motor Sich仅提供发动机服务

              十年来-没有 只要”。
              如果我们正在谈论新的Mi-8 / 17,那么通常会有MS正在飞行。 VK-2500正在安装在新车上。

              除了那些导出。 在这样的情况下-“ MS” ovskie TVadov仍然占较大比例。 顺便说一下-“ MS”也生产VK-2500。 拥有不可撤销的完全免费许可证。 而且,其中一些人随身携带机器去克利莫夫,在那里他们变成了“ urYa-urYa,我们都赢了进口-替代”。 笑
              1. 0
                5可能是2020 12:03
                引用:Zementbomber
                首先,它仍然远非总是如此。 特别是第一代和第二代的“八”。

                我不争辩,但还剩下多少呢? 而且,如果您查看此线程的标题,则甚至不允许使用波兰Mi-8 MC。
                引用:Zementbomber
                其次,对于“复杂”作品,“ MC”在乌克兰有一个非常著名的主要合作伙伴-Konotop“ Aviakon”。

                好吧,如果Milians只是在无牌服务后简单且无条件地延长保修期...(嘲讽)
                引用:Zementbomber
                已经十年了-作为“不仅”。

                再次,我们回到该主题。 波兰人并不孤单。
                引用:Zementbomber
                在这样的情况下-“ MS” ovskie TVadov仍然占较大比例。

                是的,这是真的。 但是,迈里维安人会延长这些机器的适航性吗? 我认为答案已经明确了。
                引用:Zementbomber
                此外,其中一些人去了“克利莫夫”

                而且,MC向俄罗斯提供这些设备套件变得越来越困难。 我不确定,但是我认为这条路几乎干dry了。
                引用:Zementbomber
                “ urYa-urYa-我们都通过替代赢得了进口”

                不要玩看来我们在谈论正常且有趣的话题。 但是,是的,进口替代正在进行中。 慢慢地,是的。 自信地-也是。
                1. +1
                  6可能是2020 10:31
                  我不争辩,但还剩下多少呢?

                  您会感到惊讶-但世界上大多数“八”及其“衍生物”公园仍然“来自TV2-117时代”。 微笑
                  好吧,如果Milians只是在无牌服务后简单且无条件地延长保修期...(嘲讽)

                  什么“讽刺”是不合适的。 微笑 ARZ,正式履行认证。 02.01.1992年XNUMX月XNUMX日之前在苏联AT上进行的工作-不需要AT开发人员进一步确认其能力。 并且独立拥有给予和扩展担保的权利。
                  是的,这是真的。 但是,迈里维安人会延长这些机器的适航性吗? 我认为答案已经明确了。

                  确实,很明显。 将有。 因为在其他条件下,外国客户根本不会从俄罗斯直升机购买新的转盘。
                  而且,MC向俄罗斯提供这些设备套件变得越来越困难。

                  幽默的是,到目前为止,“克利莫夫”根本无法拒绝他们。
                  不要玩看来我们在谈论正常且有趣的话题。 但是,是的,进口替代正在进行中。 慢慢地,是的。 自信地-也是。

                  这很讽刺。 笑 尽管粗糙,是的,实际上,即使在乌克兰,也没有人期望一切都会对进口替代品如此“自信”……当CAST大约十年前问我研究问题并做出预测时-我自己坚持为您进行更为乐观的评估。
                  1. 0
                    6可能是2020 13:21
                    TV2-117是“ MS”的假设。 但是,我想重复一遍,这里没有全面的服务!
                    引用:Zementbomber
                    ...不需要AT开发人员进一步确认其能力。 并且独立拥有给予和扩展担保的权利。

                    正确是一回事。 机会和能力完全不同。 我同意苏联为这项工作留下了太多的“权利”。 当时商业条件得不到尊重,崩溃之后,所有人和所有人都享有这一“权利”。 但是,一件事是制造商的保证,另一件事是“第三者”的保证。
                    引用:Zementbomber
                    确实,很明显。 将有。

                    扎绳 是否有提供服务的第三组织,提供将担保扩展至Milians的文件? 您是否真的认为他们会签署这份文件?
                    引用:Zementbomber
                    幽默的是,到目前为止,“克利莫夫”根本无法拒绝他们。

                    对于谁来说幽默,对于谁来说是悲剧。 而真正的悲剧是MC。
                    引用:Zementbomber
                    实际上,即使在乌克兰,也没有人期望一切都会对进口替代品如此“自信”……

                    “这花了我们多少钱 завод 构建“-这就是意粉。也就是说,如果他们想要在乌克兰,他们将以100倍的速度进行进口替代。请客气,不要告诉我...拖鞋。您找到了斑点,但您自己却看不见日志?
                    1. +1
                      6可能是2020 16:03
                      正确是一回事。 机会和能力完全不同。

                      相同的“ Aviakon”不仅具有机遇和能力。 几十年来,它一直是联盟中最好的军用直升机ARZ之一。 现在,它仍然属于“后苏联”国家之一。
                      一件事是制造商的保证,另一件事是“第三方”的保证。

                      您可能会感到惊讶-但是在ARZ维修后-保修由ARZ本身提供。 总是。 有时-制造商和开发商的保证也证实了这一点-但这不是必需的。 但是,未经ARP担保确认的后者的担保在修复后将失效。
                      对于谁来说幽默,对于谁来说是悲剧。 而真正的悲剧是MC。

                      事实是,在“ MS”的财务和生产指标中-尚未发现任何“悲剧”。
                      是否有提供服务的第三组织,提供将担保扩展至Milians的文件? 您是否真的认为他们会签署这份文件?

                      我提醒您-我们正在谈论 Zaporizhzhya TVaD根据客户要求完成的机器。 因此,“ R直升机”别无选择,只能订购“ MileKamov”:“签署FFSE-是的,小跑!” 否则,合同将被愚蠢地丢失。
                      “我们应该建造一座植物”-如果可以这样解释。 也就是说,如果他们想在乌克兰,进口替代的进行速度要快100倍! 请不要告诉我...拖鞋。 找到了斑点,但是您自己的日志没有按下?

                      “眼睛中的光束”-仅在不注意时按下。 微笑 乌克兰的军工联合体的非常困难的局势对我来说是众所周知的。 含税以及旧工作职责的强度。 但我也知道您在那里-远非“眼中的斑点”。 A-沿cr的某些方向。 至少-本身和“教养充足的情况”。
                      1. 0
                        6可能是2020 16:36
                        引用:Zementbomber
                        几十年来,它一直是联盟中最好的军用直升机ARZ之一。 现在,它仍然属于“后苏联”国家之一。

                        我同意第一个。 对于第二个问题-我感到疑惑,特别是因为Aviakor无法使用原始/认证零件,这使我感到痛苦。
                        引用:Zementbomber
                        您可能会感到惊讶-但在ARZ维修后-保修由ARZ本身提供。

                        笑 我会自己给你这样的“保证”。 波兰人出于某种原因拒绝了最好的ARZ Aviakor及其所有“保证人”的服务。 我可以再说一遍:ARZ保证,尤其是与制造商无关的保证,不是制造商的保证!
                        引用:Zementbomber
                        ...还没有“悲剧”的痕迹。

                        您正确地写下了它-“再见”。
                        引用:Zementbomber
                        因此,“ R直升机”别无选择,只能订购“ MileKamov”:“签署FFSE-快跑!”

                        您可能对制造商与次级供应商之间的商业关系不了解。 “尾巴不会挥动狗。” 在所有应有的尊重下-这是胡说!
                        引用:Zementbomber
                        但我也知道您在那里-远非“眼中的斑点”。

                        当然,有问题,但是正在解决。 与俄罗斯不同,乌克兰简直沦落了。
                      2. +1
                        7可能是2020 21:48
                        我同意第一个。 对于第二个问题-我感到疑惑,特别是因为Aviakor无法使用原始/认证零件,这使我感到痛苦。

                        “ Aviacoн一个“。” Aviacoр“-这是在萨马拉(Samara)。为什么没有“通行权”?”创建的“垫片公司”绕开了基辅和莫斯科的相互伪制裁-对他们自己的作用非常好。 笑
                        :笑,我会自己给你这样的“保证”。 波兰人出于某种原因拒绝了最好的ARZ Aviakor及其所有“保证人”的服务。 我再说一遍:ARZ的保证,特别是与制造商无关的保证,不是制造商的保证!

                        你不会画画。 例如,现在要求的认证级别不低于“ Veritas”。 以及更多。
                        CHSH,我们的WojskoweZakładyLotnicze No. 人民国防部的第2部-在没有R直升机“企业主体”的任何保证和其他授权的情况下,对Mi-8 / 17进行完善的维修和现代化。
                        您正确地写下了它-“再见”。

                        听着,今年是02.01。 -28岁! 都是“再见”。 笑 在俄罗斯,您自己对这样的“预测”并不陌生? 笑
                        您可能对制造商与次级供应商之间的商业关系不了解。 “尾巴不会挥动狗。” 在所有应有的尊重下-这是胡说!

                        不是那个它与最终产品的供应商和客户之间的关系有关。 在此过程中,这些客户-直接将供应商(“一般”制造商)强加给特定产品的特定合作伙伴-次级供应商。 顺便说一句,这没什么不寻常的。 这种情况不仅发生在乌克兰的次级供应商中,而且经常发生。 印度Su-30的航空电子设备(包括以完全完成的形式提供的电子设备)的外观在很大程度上是根据IAF的要求编写的。
                        当然,有问题,但是正在解决。 与俄罗斯不同,乌克兰简直沦落了。

                        因此,由乌克兰的生产,设计和科学组织进行的武器和军事装备,导弹和弹药,A&KI的出口以及军事性质的工作和服务的出口每年已经大大超过了gigabax。 而且它继续快速增长(去年-与20年相比增加了2018%)。 笑
                        小贺“退化”,... 笑
    2. 0
      2可能是2020 13:07
      TV3-117的唯一制造商是Motor Sich。
      谁给了波兰人牌照?
  6. +3
    2可能是2020 11:22
    原因是波兰必须始终就军事技术程序问题与欧盟进行磋商,以免违反该领域的欧洲反托拉斯法。

    傲慢的“帕诺夫斯”,您从未住过《华沙条约》,因此决定将其更改为欧盟和北约。 上帝标记流氓。 欧盟是什么-北约的结构。
    谁领导北约-美国。 美国会否真正允许某种波兰进行苏联军事装备的许可维护和修理,而东欧仍然有很多国家? 美国有自己的军工联合体,渴望掌握出售武器的国际市场。 前苏联
    武器从东欧消失了,对美国军工联合体来说更好。
    因此,他们将达摩克利斯的剑悬在您身上-“欧洲反托拉斯法”。 这不是列昂尼德的“激情亲吻”。
    1. +2
      2可能是2020 11:38
      引用:askort154
      谁领导北约-美国。 美国会真的允许一些波兰进行苏联军事装备的许可维护和修理吗?

      顺便说一下鸟。 发生了这样一个不好笑的事件。 在北约的第一次演习中,波兰使用了苏联的通信卫星。 真是丑闻……对不起,但连接稳定,任务已完成,无需付款。 因此,他们在那里清楚地解释:有免费的北约卫星,支付GDP的2%并将其用于健康
      1. -5
        2可能是2020 11:57
        有免费的北约卫星,支付GDP的2%并使用您的健康

        布拉德... 欺负 傻瓜
    2. -8
      2可能是2020 11:59
      欧盟是什么-北约的结构。

      在俄罗斯人的色情幻想中-是的... 欺负
  7. +2
    2可能是2020 11:26
    通常,他们将在哪里以及如何解决问题是紫罗兰色的。 而且不仅限于引擎。
  8. 0
    2可能是2020 11:55
    换句话说,文章说,不仅俄罗斯,而且北约集团的一些新成员都遭受了合作关系破裂的困扰。
  9. -3
    2可能是2020 11:56
    好?? 您可能会认为:在警察局中,“向右走-向左走”不被视为“逃生” ... 欺负
  10. -1
    2可能是2020 12:28
    波兰将不会错过...
  11. -1
    2可能是2020 13:04

    作者巧妙地避免了这些发动机制造商的问题。
    例如,拒绝向乌克兰送修,与其说是欧盟内部达成的协议,还不如说是波兰的一时兴起。

    禁止向制造商发送引擎的协议是什么?
  12. +1
    2可能是2020 14:03
    欧盟变得比苏联更加谐。 自行维修自己国家的直升机-必须征得欧盟委员会的许可。 如果在法国有些阿尔及利亚人想赚钱怎么办?
  13. 0
    2可能是2020 14:12
    B-官僚主义
  14. 评论已删除。
  15. 0
    2可能是2020 15:09
    引用:Zementbomber
    不可能。 相应苏联部长理事会的决议对此没有规定。 恩,在Klimov的帮助下,您甚至还无法关闭国内的TV3-117和VK-2500市场。 因此,您必须炫耀自己的言语-但要谨慎命令并将老人付给上帝。 欺负

    为了平等对话,必须将基本文件视为平等。 我的意思是? 乌克兰方面需要承认苏联部长理事会的这些命令。 并且,在此基础上,承认他们的权利。
    如果他们取消了所有内容,则不应进行对话。
    1. -1
      2可能是2020 16:36
      他们取消了吗?
      为什么要认出他们呢?
    2. +1
      4可能是2020 22:59
      为了平等对话,必须将基本文件视为平等。 我的意思是? 乌克兰方面需要承认苏联部长理事会的这些命令。 并且,在此基础上,承认他们的权利。
      如果他们取消了所有内容,则不应进行对话。

      因此,“一切都是自动的”- 没有 甚至在波罗的海国家和格鲁吉亚也取消了。 嗯,苏联部长理事会的合法继任者或与此继任者有关的上级机构可以进行更改,增加,接受替代文件等。
      在“零”中我遇到了 现有 在乌克兰领土上的文件,带有苏共中央委员会(b)和苏联人民委员会理事会合资企业的“标题”。 年代(EMNIS),1920年代 (!!) 年份