苏联的天堂。 档案:6457名患者拒绝住院


奔萨地区的其中一所机构,那里经常有大量的谴责


同时,暗室中的隐士
这里可怕的谴责写给你:
而且你不会离开世界的宫廷,
如何不脱离上帝的审判。
普希金 鲍里斯·戈杜诺夫(Boris Godunov)


故事 和文件。 物料 这个周期 他们引起了VO阅读公众的极大兴趣,因为,尽管该站点聚集了许多有关这一切的专家,但他们无权访问档案,特别是OK CPSU的档案,仅依靠他们自己的记忆和“男人在说什么”。吸烟室。” 当谈到苏联时代的成就时,由于某种原因,每个人都记得免费药,但是没有人谈论它的质量。 “免费赠与,来吧”-这是我的学生通常在考试前“适应”的方式,也就是说,对于适当年龄的读者来说,主要是免费的,而且无关紧要。 一个人的记忆力是不完美的,随着年龄的增长,它往往只会使好人和坏人忘记。 因此,一些VO的读者写道,苏联没有流行病,每个人(绝对是每个人!)都得到了紧急医疗护理,没有吸毒者,依此类推。 但是档案文件对过去没有怜悯之心。 笔记,收据,报告,报告堆积在档案中,总之,有很多东西可以让人们对过去有所不同。 由于VO的读者非常喜欢苏联的免费医学这一话题(在当前的流行病中是可以理解的),所以我去了OFOPO GAPO的地区党档案馆,并随意拿了一份1963年的文件。 所谓:“关于该州的城市和工作村的状态和改善医疗服务的措施的信息(第17段的附录,等等。7.苏共主席团会议纪要,14.01年16.03.1963月5893日至1月12日。F.XNUMX。选项XNUMX”第十二单元,苏共奔萨工业区域委员会(特别部门)。

然后...此外,重提这份好奇的文档几乎不值得,更容易将它们一对一地重写。 因此,我们阅读。

* * *


“该地区的医疗机构网络逐年增长。 在该地区的城市和工作村中,有27家医院,拥有3145张病床,3个门诊诊所,3个药房,3辆救护车,工业企业的117个卫生中心,16个长草产科中心,32个托儿所,2210张病床,2个孤儿院,160张病床,50个XNUMX个儿童疗养院...
在过去的两年中,在奔萨建立了一个拥有100张床位的外科医院,一家城市第一医院的诊所以及一个输血站。 在库兹涅茨克市建立了拥有1张床位的医院。

N. Lomovskaya,Serdobskaya医院,库兹涅茨克市的妇产医院,Belinskelselmash村的医院,Belinsk市的25张病床的大楼,肿瘤诊所,Chemodanovka村的医院正在建设中。 在奔萨市,Yuzhnaya Polyana地区已开始建设拥有240张病床的城市医院。

该地区共有1427名医生,其中964名是城市和工人住区的医生。

城市中的大多数医院都配备了最新的设备和仪器,患者护理质量和诊断水平得到了提高。 白喉,脊髓灰质炎和胃肠道感染的发生率已明显降低。

然而,尽管取得了成就,但城市医疗机构和工人住区的工作仍存在严重缺陷。

用于医疗机构建设的拨款并非每年都在制定。 1961年,从340万卢布中扣除。 支出了305卢布,占87%; 1962年,在400卢布中,只有251,9万卢布,占62,9%。 开工多年不会结束,需要资金。 已经建设了八年或八年以上的N. Lomovskaya,Serdobskaya和Kamenskaya医院的建设被推迟了。

未经计划和考虑不周的区域卫生部门将对现有机构进行维修和重建。 第二年,№3市医院正在奔萨进行大型维修。

在该地区的城市中,只有5.600张床,而不是3.145张病床,因此医院拒绝住院。 因此,在1962年,市和地方医院拒绝住院6.457名患者,其中4.471名患者由于缺席而无法住院。

由于区域神经精神病医院的设计可容纳1000张病床,其中有1.300名患者,每天有300名患者在地板上睡觉。

托儿所的城市严重短缺。 而不是5000个名额,而是2210个名额。目前,有7个孩子需要在托儿所中识别。 制表厂,CAM,压缩机,Penzmash,Penzkhimmash和其他工人工厂急需儿童保育设施。

区域通讯部门有3700名妇女,但这里没有托儿所。 奔萨市的贸易组织需要为600名儿童提供托儿所和幼儿园。

奔萨和库兹涅茨克市国民经济发展的七年计划规定,在新建的居民楼中开设五家药店。 但是,近年来没有一家药店开业。

在极端困难的条件下,中央药房位于不适当的房间中。 由于缺乏存储设施,昂贵的设备被存储在院子里。

随着该地区许多疾病的消除,结核病患者的增长也引起了人们的严重关注:1960年,死于结核病的人数占该地区所有死亡人数的4,5%,然后在1962年达到4,71%。 该地区总共有8名结核病患者,其中2400名是细菌性的。 如果在奔萨市,从1 / 1.62开始,登记了1759例结核病患者,其中596例是细菌,那么到1 / 1.63时,登记了2028例,其中456例是细菌,有359名儿童。

癌症的预防和治疗不力。 他们在该地区的人数正在增加。 1962年,再次登记了1824名癌症患者。 该地区总共有5159名此类患者,这些患者的病床不足,并且正在建造第六年的肿瘤诊所。

到目前为止,尚未消除诸如性传播疾病之类的社会疾病,其中919人患病(其中城市为699人)。

受伤百分比很高。 1962年,该地区记录了60万人受伤,仅在奔萨市就记录了16万人受伤。

在某些医院,甚至区域中心也存在患者超量的情况。

在儿童医疗方面存在重大缺陷。 在幼稚园和幼稚园中,人满为患,导致发病率增加。 与1962年相比,1961年的儿童死亡率保持在同一水平-3,4(在该地区的城镇)。 在奔萨-3,6,库兹涅茨克-3、7,卡门卡-3,6(城市平均水平为2,9)的城市中,婴儿死亡率最高。

仅在8个城市设有儿童乳制品厨房。 在奔萨,由于距离太远,乳制品厨房无法为所有需要食物的儿童提供服务。

没有为劳动者提供足够的门诊服务。 许多医院,诊所和急救站都没有配备现代化的医疗设备,仪器,软硬设备。

该地区城市只有1392名医生,而不是964名医生,而缺少428名医生。 在两年中,有303名医生到达该地区,其中有150名医生到达了该市,有214名离开该地区,有110名来自该市的医生。

肿瘤科医师达维德金同志和区域心理神经病学医院伊瓦伊科夫同志的主任医师因滥用职权而解雇了区域卫生部门。 几乎所有地区卫生部门的雇员都是兼职工作,并获得半价。 违反医学道德。

1962年,在奔萨市发现了一群吸毒者(我无法阻止自己!“-Auth。”),这是由地区卫生部门前检查员索斯科夫和市第三医院涅夫多娃的医生推动的。

1963年XNUMX月,在班萨(Penza)传染病医院,巴尼纳(Banina)的护士错误地将青霉素引入了另一个孩子而不是一个孩子,此后孩子立即死亡。

在药房中,通常不使用最常用的药物(用于头痛,阿司匹林,维生素,葡萄糖,氨水等)。 没有温度计,注射器。 在奔萨市的3号药房办理登机手续时,从居民那里提交的688张处方中,有171张被拒绝,即 25%。

工厂的医疗服务很差。 例如,在SAM工厂,那里设有一个配备妇科诊所的保健中心,1962年,妇科医生只接待了16次,而不是规定的50次。 自1961年1960月以来,没有任命眼科医生,从XNUMX年XNUMX月开始,没有任命外科医师和耳鼻喉科医生。

临床检查是正式进行的,尚未研究其有效性,患者未及时住院。 1962年,由于暂时的残疾,损失了2,5万个工作日,这相当于全年有8名工人因疾病而没有工作。 1962年支付的残疾津贴为7万649万卢布。 在某些情况下,人为暂时性残疾的发生率很高。 这可以在N. Lomovskaya的Penza市Serdobsky医院的1号医院中找到。

每年,城市和工人村庄的卫生状况仍然不能令人满意。 街道上到处都是雪,到处都是纸和烟头。 院子里没有打扫。

1961-1962年,奔萨市执行委员会 他为改善城市的卫生状况做出了许多决定,但由于城市执行委员会不是每天都在处理这个问题,而是在进行竞选活动,所以这些决定的执行效果极差。

医疗机构工作中的严重缺陷可以通过工人的来信和陈述来证明。 到1962年,地区卫生部门总共收到817份投诉和建议,其中88份,即10,7%,受到了违反既定期限的检查。”

* * *


还有更多,但我已经厌倦了全部输入。 除此之外,即使您在计时机器上跑步,并享受所有这些免费药物的乐趣,这种“天堂”也打开了!

一个人想说:我为苏联的天堂感到遗憾,那里一切都是为了人类的利益!

当眼睛习惯性地拿出另一份关于工作中婚姻的报告时,他已经在关闭文件夹。 苏共体安全局局长报告(同一文件,第322页),在奔萨柴油厂,每释放六台柴油发动机都会收到投诉,但这种情况无法纠正!
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

583 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 评论已删除。
    1. 校准 3可能是2020 06:18
      • 51
      • 75
      -24
      Вы можете писать что угодно. Перед Вами официальный документ отражающий реалии той жизни. В тексте на него даны все данные. Не я его придумал. Так было и от этого никуда не уйти. Вас устраивает позиция страуса? Ну так пусть головы не видно, все равно торчит задница. И, кстати, вот оно наследие "колхоза" - зримое хамство. Чуть что не так - сразу "фамилия", сразу "срёшь", олигофрения... Всем этим Вы демонстрируете лишь низкий уровень культуры типичного "совка". То есть старость посеребрила Вас только снаружи, а то, чтобы было внутри в серебро так и не превратило.
      1. Donald72 3可能是2020 06:24
        • 39
        • 58
        -19
        Держитесь! Часа не пройдет вы будите или израильским агентом или что более вероятно закоринелым бандеревцем. Здесь так принято.
        1. 校准 3可能是2020 06:30
          • 38
          • 57
          -19
          Quote:Donald72
          Держитесь! Часа не пройдет вы будите или израильским агентом или что более вероятно закоринелым бандеревцем. Здесь так принято.

          Если Вы на ВО с 2014 года, то... можете вспомнить, агентом скольких разведок я уже побывал, равно как и власовцем, бандеровцем... агентом госдепа. Не привыкать!
          1. 评论已删除。
            1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 10:51
              • 33
              • 53
              -20
              В шахтерских поселках продавалась красная рыба? Были в свободной продаже бананы? Ветчина? Твердые сыры? Это вряд ли. И не все поселки были шахтерскими. В нашем поселке в магазинах было шаром кати, даже синего цыпленка было не купить. Хочешь мяски-колбаски или прочей вкусняшки - вперед, на поезд: 5 часов до Питера или 8 до Москвы. Колбасные электрички, что просто так появились? Да и из промтоваров у нас было весьма негусто, купить, что нибудь поприличнее опять же в Питер или Москву и, если повезет, можешь там, что-нибудь и купишь. Такой вот был ваш совковый рай.
              1. 亚历山大苏沃洛夫 3可能是2020 11:00
                • 61
                • 18
                +43
                作为伊万诺夫。 (安德烈)
                В шахтерских поселках продавалась красная рыба? Были в свободной продаже бананы? Ветчина? Твердые сыры? Это вряд ли.

                Бананов может и не было, а вот ветчина, сыры и красная рыба таки были. Шахтеров обеспечивали по первому разряду.
                Да и из промтоваров у нас было весьма негусто, купить, что нибудь поприличнее опять же в Питер или Москву и, если повезет, можешь там, что-нибудь и купишь. Такой вот был ваш совковый рай.
                Зато в вашем капиталистическом "раю" всё есть... 笑 Только вот денег нет, работы нет, поселков нет, шахтеров нет, медицины нет, а так то да, сплошной рай. В смысле тихо как в раю или на кладбище, что ближе к истине.

                П.С. И еще, рыба была красной, а не подкрашенной красителями, молоко было как ни удивительно из коровьего молока, а не из кокосового масла, как и мороженное, колбаса была из мяса. А бананов вот правда не было и как только люди жили то, ума не приложу... 笑
                1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 11:18
                  • 22
                  • 47
                  -25
                  А ничего, что энергетика переходит на газ и уголь в таких количествах больше не нужен? Раньше вообще треть добываемого угля шло на паровозную тягу. Вернем паровозы? Колбаса сейчас есть и соевая, дешманская и из мяса, но подороже, неужели вы не можете сделать выбор из нескольких десятков сортов? К сыру, рыбе и мороженому это тоже относится. Шахтеров, может быть, и обеспечивали, как и жителей Москвы, а вот Нечерноземье не сильно разбежались отоваривать. Спасибо партии родной!
                  1. 亚历山大苏沃洛夫 3可能是2020 11:31
                    • 52
                    • 15
                    +37
                    作为伊万诺夫。 (安德烈)
                    А ничего, что энергетика переходит на газ и уголь в таких количествах больше не нужен?
                    Прям так и не нужен? Прям все перешли на газ? Только вот я как то вижу обратную картину, уголь не нужен не потому, что не нужен, а не нужен из-за того что предприятия закрываются. А газ у нас только за границу тянут, в глубинке его как не было, так и нет, и скорее всего при этой власти никогда и не будет. Число работающих предприятий неуклонно снижается. За все годы постсоветской России у нас не построено НИ ОДНОГО, зато десятки прекратили свое существование. Тысячи людей лишились рабочих мест и вынуждены вахтами мотаться в Москву. Вот он ваш засратый капиталистический "рай", чтоб вы все загнулись вместе с вашим раем.
                    Колбаса сейчас есть и соевая, дешманская и из мяса, но подороже, неужели вы не можете сделать выбор из нескольких десятков сортов?
                    Кто выберет? Шахтеры без денег и без работы или пенсионеры с нищенской пенсией, которые в аптеках последние копейки перед кассой пересчитывают?

                    Засуньте свои доводы, туда откуда вынули, ну вы поняли куда... 负
                    1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 12:01
                      • 15
                      • 37
                      -22
                      Ну, положим, в Питере не осталось ни одной ТЭЦ на угле, всё на газу, всех перевели с твердого топлива. Если бы эти пресловутые заводы выпускали что то стоящее, не уступающее по цене/качеству зарубежным аналогам, то они бы и не закрылись, а так, увы, продукция спросом не пользуется и завод - банкрот. Законы экономики никто не отменял. Вы еще поплачьте, что с автомобилизацией без работы остались извозчики, тоже ведь бяда-бяда была. Даже песня про это у Утёсова была. Прогресс идет и ни чертежники в КБ, ни штурмана в гражданской авиации, больше не нужны. Как не нужны прежние объемы добычи угля.
                      1. Aleksejkabanets 3可能是2020 12:35
                        • 34
                        • 8
                        +26
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        Если бы эти пресловутые заводы выпускали что то стоящее, не уступающее по цене/качеству зарубежным аналогам, то они бы и не закрылись, а так, увы,

                        Впечатление такое, будто Вы бредите. Может Вы вспомните, что например порядка 40 процентов рынка гражданской авиации принадлежало СССР? А какое количество станков продавали тогда? А сей час? А продукция химической промышленности? Заводы были закрыты потому, что правящая клика хотела рассовать по карманам все эти заводы, в любом виде, хоть в виде торговых павильонов, или котеджных поселков. Мне вот непонятно, по какой причине Вы все время хаете СССР, Вы выгодоприобретатель от развала СССР? Или от написания подобного бреда получаете какую то выгоду? Ведь не может же нормальный человек писать заведомую ложь.
                      2. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 12:49
                        • 15
                        • 30
                        -15
                        Если бы не колоссальные финансовые вливания и последующая передача Рено, АВТОВАЗ тоже бы почил в бозе. Причина: ведра с гайками никому стали не нужны - у народа появился выбор. С ГА тоже было не так всё просто, отчего то авиакомпании предпочли закупать А и Б, вместо Ту и Ил. Отчего? А экономичнее. Рентабельнее. Расход топлива у иномарок меньше, на земле стоят тоже, меньше, чем отечественные. Как и дальнобойщики предпочли иномарки МАЗам и КАМАЗам не просто так из-за моды. Удобнее они, везут больше, быстрее и кушают меньше. Надёжнее. И подскажите, на каком советском магистральном тягаче стоял кондиционер? Холодильник? Автономный отопитель? Какой автомобиль выберете вы для работы? И да - я выгодоприобретатель, несомненно: у меня появилась возможность выбора. Возможность не стоять с протянутой рукой и ждать, когда выделят, а просто взять и приобрести, здесь и сейчас.
                      3. Aleksejkabanets 3可能是2020 13:09
                        • 24
                        • 8
                        +16
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        Если бы не колоссальные финансовые вливания и последующая передача Рено, АВТОВАЗ тоже бы почил в бозе. Причина: ведра с гайками никому стали не нужны - у народа появился выбор.

                        Вы считаете, что передача отечественных заводов иностранцам это хорошо? На мой взгляд, причина в вороватых чиновниках и в таком же вороватом руководстве завода.
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        С ГА тоже было не так всё просто, отчего то авиакомпании предпочли закупать А и Б, вместо Ту и Ил. Отчего? А экономичнее. Рентабельнее.

                        Советские самолеты были дешевле, что же касается экономичности, то на тот момент показатели были сопоставимы. Причина все та же, ворье.
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        И подскажите, на каком советском магистральном тягаче стоял кондиционер? Холодильник? Автономный отопитель?

                        А Вы бы цены сравнили на импортные грузовики и на отечественные, а потом посчитали бы, что более выгодно для народного хозяйства СССР. Да и автомобилестроение сильной стороной СССР никогда не являлось, однако было свое, были рабочие места и т.д. Например одно рабочее место на ВАЗе "тянуло" за собой семь рабочих мест у смежников.
                      4. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:26
                        • 14
                        • 30
                        -16
                        Передача АвтоВАЗа Рено - это прекрасно. Они стали, наконец, выпускать нормальные автомобили, не хуже иномарок той же ценовой категории. Советские самолеты были на мировом уровне в 60-х годах, дальше мы отстали. И по двигателям и по авионике.
                        По автопрому лучше выпустить 1 надежный, удобный для водителя, автомобиль, дорогой, который постоянно будет в работе, чем 2 дешевых, неудобных авто, один из которых будет в ремонте, а ведь так оно и было. Атомные и космические станции делать умели, продукция оборонки была великолепной, а гражданская, в частности ширпотреб, был на помойном уровне. Позорище.
                      5. Aleksejkabanets 3可能是2020 15:34
                        • 18
                        • 6
                        +12
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        Передача АвтоВАЗа Рено - это прекрасно

                        Может Роскосмос продадим, КРЭТ, Росатом? Что там еще можно продать господа либералы?
                      6. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 15:59
                        • 9
                        • 20
                        -11
                        А про Роскосмос с Росатомом и оборонкой никто ничего не говорит, их продукция на мировом уровне, поэтому они и не развалились. Они конкурентоспособны. А то, что сами делать не умеем, лучше передать тем, кто делает это профессионально.
                      7. Aleksejkabanets 3可能是2020 16:33
                        • 20
                        • 6
                        +14
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        А то, что сами делать не умеем, лучше передать тем, кто делает это профессионально.

                        Вот мне интересно, СССР ни ракеты сначала профессионально не умел делать, ни суда, ни трактора, наверное сразу надо было продать иностранцам заводы, неумные люди наверное? Китайцы, их мотоблоки и сей час хуже японских, автопром хуже европейского, электроника не так давно была полный отстой, не продают предприятия, не разваливают их, то же неумные люди?
                      8. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 16:42
                        • 8
                        • 24
                        -16
                        Судостроение, вполне себе неплохое, нам досталось в наследство от Российской Империи: Балтзавод, Адмиралтейские верфи. А вот китайцы молодцы, бесспорно: научились делать продукцию не хуже европейской? Кто мешал Советскому Союзу догнать и перегнать капстраны по качеству изделий. Не по количеству, а по разнообразию и качеству. А теперь попробуйте исправить это наследие. Сложно, очень сложно.
                      9. Aleksejkabanets 3可能是2020 16:58
                        • 23
                        • 6
                        +17
                        Quote:非盟伊凡诺夫。
                        Судостроение, вполне себе неплохое, нам досталось в наследство от Российской Империи: Балтзавод, Адмиралтейские верфи. А вот китайцы молодцы, бесспорно: научились делать продукцию не хуже европейской? Кто мешал Советскому Союзу догнать и перегнать капстраны по качеству изделий. Не по количеству, а по разнообразию и качеству. А теперь попробуйте исправить это наследие. Сложно, очень сложно.

                        Слышал это я уже, "все хорошее с царских времен осталось", историю учите, не по современным школьным учебникам. По "качеству изделий", много что из продукции, СССР делал значительно лучше, чем на западе. А помешали Советскому Союзу национальные предатели, сформированные из партийной номенклатуры, которые до сих пор у руля, которые приватизировали и продали все, что можно было и что нельзя, и которых, кстати, Вы все время защищаете и обеляете.
                      10. ser56 3可能是2020 21:27
                        • 9
                        • 19
                        -10
                        引用:aleksejkabanets
                        делал значительно лучше, чем на западе.

                        не расскажите конкретнее? hi
                        引用:aleksejkabanets
                        А помешали Советскому Союзу национальные предатели, сформированные из партийной номенклатуры,

                        Так СССР и создали эти партийные номанклатурщики 请求 А так как что-то делать толком не умели, то превратили богатейшую страну в побирушку, что покупала зерно и мороженное мясо за границей 请求
                        引用:aleksejkabanets
                        "все хорошее с царских времен осталось", историю учите, не по современным школьным учебникам.

                        выйдите в любой город и посмотрите - самые красивые дома построены при царизме... 请求
                      11. Stas157 4可能是2020 07:18
                        • 10
                        • 4
                        +6
                        Зачем нам Солженицын, у нас на сайте Шпаковский есть!

                        Есть же люди, про которых говорят - эти везде грязь найдут. Вот и наш "молодец" выискал какой то документик с недостатками, а теперь экстраполирует на всю советскую действительность. Дескать вы все не помните и не знаете, а я вам документик!

                        Ничего кроме недоумения "произведения" данного "автора" не несут.
                      12. 校准 4可能是2020 07:29
                        • 4
                        • 14
                        -10
                        Так ведь их много, таких документиков. Так много, что уже не удивляешься отчего случился 91-ый. Нет, но в отношении балета мы всегда были впереди всех!
                      13. Stas157 4可能是2020 08:43
                        • 9
                        • 5
                        +4
                        引用:kalibr
                        Так ведь их много, таких документиков.

                        Документиков всяких много. Но кто-то выискивает лишь бы по-хуже. Если рассматривать ситуацию в целом - уровень жизни в СССР по данным ООН был на 11 месте (а сейчас на каком?). Так что не плюйте в прошлое, Вечеслав.

                        引用:kalibr
                        Так много, что уже не удивляешься отчего случился 91-ый.

                        К чему вы это? Разве народ хотел обрушения? Были революция и гражданская война? Людей в целом все устраивало, а СССР предали прогнившие элиты.
                      14. 校准 4可能是2020 18:25
                        • 1
                        • 9
                        -8
                        Quote:Stas157
                        а СССР предали прогнившие элиты.

                        А пипла все молча схавала... зато сейчас... все "за"...
                      15. Nagaybaks 10可能是2020 15:30
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        kalibr"А пипла все молча схавала... зато сейчас... все "за".."
                        Ну пипла как Вы выражаетесь и сейчас все схавает.))) А мне вот интересно у Вас сейчас в Вашем городе прям райские кущи?))) В медицине?)))
                      16. 校准 10可能是2020 15:32
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Quote:Nagaibak
                        А мне вот интересно у Вас сейчас в Вашем городе прям райские кущи?))) В медицине?

                        Я лично доволен на 80%.
                      17. Nagaybaks 10可能是2020 15:42
                        • 0
                        • 0
                        0
                        То что Вы довольны это понятно.))) По сравнению с 60 ми годами вы довольны?))) Не скажите сколько новых больниц у Вас в городе построено после падения СССР? А сколько закрыто больниц в Вашей области за эти годы райских кущ? Может имело смысл сравнить количество и уровень медицины хотя бы с 90-го года?))) Чего ж Вы не привели данные за какой нибудь 1925 год? И с нашим временем бы сравнили. Чего стесняться?))) В 60-е годы народ кое-где еще в гимнастерках ходил по известным причинам. 15 лет с войны прошло.
  2. Simargl 4可能是2020 07:37
    • 4
    • 3
    +1
    引用:aleksejkabanets
    Вы считаете, что передача отечественных заводов иностранцам это хорошо?
    плохо! Однако технологический застой и качество ниже плинтуса - это ещё хуже.

    引用:aleksejkabanets
    На мой взгляд, причина в вороватых чиновниках и в таком же вороватом руководстве завода.
    Почитайте на Лурке про завод - там до 40% "мёртвых душ", было время," трудилось". "Эффективные менагеры" тоже прибыль не всегда приносят.

    引用:aleksejkabanets
    Советские самолеты были дешевле, что же касается экономичности, то на тот момент показатели были сопоставимы.
    На момент создания - да, сопоставимы. Однако очень быстро стали проигрывать и по шуму, и по топливной эффективности, и по комфорту.

    引用:aleksejkabanets
    Причина все та же, ворье.
    Нет. Это эффективный менеджмент руководства страны, в которой "пипл и так схавает"... а тут границы открыли...
    引用:aleksejkabanets
    А Вы бы цены сравнили на импортные грузовики и на отечественные, а потом посчитали бы, что более выгодно для народного хозяйства СССР.
    Т.е. на людей (рабочих) - плевать? А ведь это производитьельость труда, аварийность, травматизм (профессиональные болезни). Не-е-е-е... если "социализЬм" - он такой - нафиг он нужен!

    引用:aleksejkabanets
    Да и автомобилестроение сильной стороной СССР никогда не являлось
    Это не оправдание!
  3. 塔蒂亚娜 3可能是2020 13:00
    • 28
    • 9
    +19
    Шпаковский мыслит метафизически, а не диалектически. А именно.
    Автор взял наугад в областном партархиве ОФОПО ГАПО документ 1963 года - и цитирует его. Мол, россияне, настальгирующие по советской власти, наслаждайтесь архивной правдой о "бесплатной" медицине в Пензенской области 1961-1963 годов!

    Почему говорю, что метафизизически?
    - Да потому, что применение принципа детерминизма (т.е. принципа причинно-следственной связи в диалетико-материалистическом методе) в рассуждениях историка Шпаковского отсутствует полностью. Автор видит только то, что метафизически лежит на поверхности и не хочет диалектически заглянуть внутрь причины и следствия приведённого им исследования.
    - Более того, и исторический принцип диамата в рассуждениях автора тоже отсутствует. Ну, сравнил он медицину 1963 год при советской власти в Пензенской области с медициной 2020 годом осколка СССР - Российской Федерацией - и то не совсем! И дальше-то что?

    А между тем, философские методы - это алгоритмы мышления, как в математике. Неправильно "сосчитал" - неправильный, не достоверный ответ и получишь.
    И философских методов в истории насчитывается много, но не все они научные и потому не все приводят к достоверным выводам.

    Так вот, в чём ошибка Шпаковского!
    1. Исторически в научном плане не совсем корректно связывать данные медицинского обслуживания 1963 года в Пензенской области с медицинским обслуживанием при капитализме в РФ времен 2020 года. 57 лет уже прошло!!!
    2. В 1963 году в СССР после ВОВ прошло всего 18 лет!
    3. А разложение партийного аппарата началось с приходом Н.С.Хрущёва после смерти Сталина в 1953 году. Это ведь Хрущёв отменил уголовную ответственность партийного руководства за невыполнение планов!

    Удивляюсь, как такие вещи профессиональный историк может не учитывать, поливая, по сути, грязью советский социалистический строй и выгораживая современный капитализм? Забыл автор, на чём современный капитализм в РФ в 1990-х строился!
  4. 校准 4可能是2020 07:31
    • 4
    • 9
    -5
    引用:塔蒂亚娜
    метафизически лежит на поверхности и не хочет диалектически заглянуть внутрь причины и следствия приведённого им исследования

    А на фига? Тем, кто сюда заходит, и этого вполне достаточно. Они таких документов не увидели бы никогда... А так - еще один документ эпохи введен в массовый информационный оборот!
  5. 塔蒂亚娜 4可能是2020 10:53
    • 9
    • 3
    +6
    引用:kalibr
    А на фига? Тем, кто сюда заходит, и этого вполне достаточно. Они таких документов не увидели бы никогда... А так - еще один документ эпохи введен в массовый информационный оборот!

    Документ введён вами в оборот с элементами политической провокации с вашей стороны против нашей страны, против советского периода, против восстановления нашей страны из разрухи после ВОВ. А я-то считала вас честным учёным, объективным историком! Я в вас ошиблась.

    Про диамат вы могли бы и не писать, не выпячивать его как метод мышления, но думать методологически научно грамотно и состоятельно вы как историк просто обязаны, а не заниматься откровенным политическим манипулированием и запудриванием мозгов российскому населению и иностранным читателям "ВО"!

    И читателей (какими бы они не были по образованию) ваших статей вам тоже как автору надо всё-таки уважать. Ибо это наши люди - граждане нашей страны.
    А зазнайство - это всегда плохой советчик, когда вопрос касается профессионализма.
  6. 布克斯洛夫 4可能是2020 10:59
    • 5
    • 4
    +1
    引用:塔蒂亚娜
    Введён вами с элементами политической провокации против нашей страны, против советского периода, против восстановления нашей страны после ВОВ. А я считала вас честным учёным, объективным историком. Я в вас ошиблась.

    Тоже самое Татьяна считаю ,как то мерзко все это читать ..Бог ему судья ! hi
  7. 校准 4可能是2020 18:23
    • 2
    • 4
    -2
    引用:塔蒂亚娜
    Я в вас ошиблась.
    Рыдаю от расстройства чувств...
    иностранным читателям "ВО"!
    А вот пусть и посмотрят, что скрывают наши партийные архивы!
    И читателей (какими бы они не были по образованию) ваших статей вам тоже как автору надо всё-таки уважать.

    А я "все-таки" как раз и уважаю. Отвечаю вот, видите...
  8. mmaxx 9可能是2020 08:09
    • 1
    • 1
    0
    Документ - это документ. Это факт. И все.
  9. sniperino 3可能是2020 16:05
    • 6
    • 8
    -2
    引用:aleksejkabanets
    А какое количество станков продавали тогда? А сей час? А продукция химической промышленности?
    Как же, помню, было дело
    Все от нас отстали в производстве стали
    Всех мы обогнали в чугунолитье
    Но в интимном виде, что не говорите
    Все мы извините, не на высоте.

    "Каждому по потребностям". Вот эти потребности мещанских масс и попёрли в 90-е. Откуда они взялись эти массы...
  10. ser56 3可能是2020 21:22
    • 11
    • 12
    -1
    引用:aleksejkabanets
    А какое количество станков продавали тогда? А сей час

    а вы качество тех станков знаете? например токарных ? с не шлифованными шестернями? и забитыми кувалдой болтами на известном Тбилисском заводе... hi Современный центр заменят 20-30 таких станков... 请求
  11. Aleksejkabanets 3可能是2020 21:35
    • 9
    • 2
    +7
    Quote:ser56
    а вы качество тех станков знаете? например токарных ? с не шлифованными шестернями? и забитыми кувалдой болтами на известном Тбилисском заводе... hi Современный центр заменят 20-30 таких станков...

    Представьте себе знаю, я работал с 1990 г., и до самой смерти Армавирского Электротехнического завода наладчиком КИПиА, как раз и ремонтировал токарные и плоско-шлифовальные, и круглошлифовальные станки. Забитых кувалдой болтов я не видел, попробуйте сами забить на автомобиле болт кувалдой, я посмотрю, что у вас получится.
  12. ser56 3可能是2020 21:48
    • 5
    • 8
    -3
    引用:aleksejkabanets
    забить на автомобиле болт кувалдой, я посмотрю, что у вас получится.

    дурку ломаете? на станине и в жестянке авто ? 欺负
    引用:aleksejkabanets
    как раз и ремонтировал токарные и плоско-шлифовальные, и круглошлифовальные станки.

    попадалась продукция
    Quote:ser56
    Тбилисском заводе.
    ?
    О КП или ижевских я не говорю... hi
  13. Aleksejkabanets 3可能是2020 22:34
    • 7
    • 3
    +4
    Quote:ser56
    дурку ломаете? на станине и в жестянке авто ?

    Болт гнется обычно, если его забивать, технический эксперт из Вас так себе. В станину обычно ставят болты с упорной резьбой, думайте, прежде чем писать.
  14. ser56 3可能是2020 23:19
    • 6
    • 8
    -2
    引用:aleksejkabanets
    Болт гнется обычно, если его забивать,

    так вы даже не знаете , как ударить ровно? 欺负 зубило в руках держали?
    引用:aleksejkabanets
    технический эксперт из Вас так себе

    серьезно ? накажу, см. ниже... 欺负
    引用:aleksejkabanets
    В станину обычно ставят болты с упорной резьбой, думайте, прежде чем писать.

    зато болты можно ставить не каленые, так что вы клоунаду играете... 请求
  • ser56 3可能是2020 21:19
    • 5
    • 8
    -3
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    За все годы постсоветской России у нас не построено НИ ОДНОГО

    我们在哪里? hi
    1. sergo1914 3可能是2020 22:15
      • 7
      • 4
      +3
      Quote:ser56
      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      За все годы постсоветской России у нас не построено НИ ОДНОГО

      我们在哪里? hi



      У него свой мир. Зазеркалье.
  • 鲍里斯·剃刀 4可能是2020 13:56
    • 3
    • 5
    -2
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    А ничего, что энергетика переходит на газ и уголь в таких количествах больше не нужен?

    Даже немцы твердою рукой оберегают свою угольную отрасль от нападок всевозможных зеленых. Во всем мире угольная генерация сегодня играет либо ведущую, либо просто важную роль. А вы предлагаете нам закрыть шахты? Впереди планеты всей, да?
    1. mmaxx 9可能是2020 08:11
      • 0
      • 0
      0
      Нет уже никакого угля в Германии. Не надо сказки рассказывать.
  • svoy1970 3可能是2020 20:39
    • 12
    • 11
    +1
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    из коровьего молока, а не из кокосового масла,
    -стесняюсь спросить- а откуда в вашем шахтёрской крае стада были?на отвалах паслись?
    Наши маслозаводы день и ночь гнали сухое молоко-- а потом у вас там его водой разбавляли и жирность поднимали в том числе и ...да-да, той самой пальмой!!!
    После чего вы пили " настоящее" коровье молоко.....

    А по поводу газа который типа" тока за рубеж тянут" - за последние 15 лет газифицировано вдвое(!!!!!!!)больше населенных пунктов - чем за 整个 послевоенную историю СССР...

    А заводы...с ними все тоже весело было..."Колхиду" помнит кто? Этот пепелац в организациях тащили на галстуке с глаз долой на задние дворы поближе к металлолому- потому как довести до ума его было невозможно.
    А комбайны...официально по заводскому паспорту терявшие до 10% зерна, а в реальности больше..
    Зил157- выпускавшиеся черти сколько лет без усилителя руля( хотя он был и его ставили)
    Краник охлаждения ВАЗ 2101- 40 лет выпускали машину но так и не смогли сделать чтоб он не так и не закисал.
    Кто нибудь может объяснить почему в СССР Тюменского черного АКБ хватало на год- полтора- а в 90--е эти же самые тюменские работали 3 ,причем реально работали!!!!
    Кассетные магнитофоны практически все жевали кассеты, даже новые.
    Телевизоры цветные 1-го поколения весили как чугунный мост, стоили аналогично, да ещё и показывали с сиреневым оттенком...
    И так вся продукция СССР...

    З.ы. олигархи мне не платят ,акций Газпрома у меня нет- я просто не люблю восхвалений того чего в реальности не было.В СССР товаров которые пользовались хотябы минимальным спросом было крайне немного, 200-300 позиций, не более.

    З.Ы.з.ы. автору надо было приложить хотя бы пару сканов страниц, дабы истерики с криками "Лжец!!" меньше было
    1. ser56 3可能是2020 21:31
      • 8
      • 8
      0
      Quote:your1970
      Телевизоры цветные 1-го поколения

      и ремонтировались раз в месяц... а весили 60кг 请求
      1. Mordvin 3 4可能是2020 02:57
        • 4
        • 3
        +1
        Quote:ser56
        и ремонтировались раз в месяц... а весили 60кг

        Телевизор "Горизонт", купленный в середине 80-х, за 9 лет работы ремонтировался ровно 1 раз. Второй раз вызывали мастера, когда к нему блок ДМВ подключали. Так что не надо ля-ля. И вес на треть уменьшите.
        1. svoy1970 4可能是2020 08:25
          • 5
          • 3
          +2
          Телевизор Горизонт был 2(!!!) Поколения ,весел меньше, но из ремонта не вылазил
        2. ser56 4可能是2020 21:43
          • 0
          • 0
          0
          引用:mordvin xnumx
          И вес на треть уменьшите.

          я про Рубин у родителей... потаскали с отцом с 4 этажа 请求
      2. brat07 5可能是2020 02:44
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:ser56
        Quote:your1970
        Телевизоры цветные 1-го поколения

        и ремонтировались раз в месяц... а весили 60кг 请求

        Ну, на счёт 60кг., Вы малость "загнули".
        Весил он около 30кг. Хотя, только питающий трансформатор весил не хило. 欺负
        1. ser56 5可能是2020 14:57
          • 0
          • 0
          0
          Quote:brat07
          Ну, на счёт 60кг., Вы малость "загнули".

          серьезно ? читайте https://pikabu.ru/story/sovetskie_tsvetnyie_televizoryi_marki_rubin_skan_kataloga_4614586
          извинений за напраслину не жду 请求 но буду приятно удивлен 感觉
        2. brat07 5可能是2020 20:27
          • 0
          • 0
          0
          我把话说回来。 hi
          Тогда был молодым и вес в 60кг. казался на 30. 是
        3. ser56 5可能是2020 20:39
          • 0
          • 0
          0
          Quote:brat07
          Тогда был молодым

          я был сам молодой, но таскать было тяжело и неудобно... 饮料
  • 非盟伊凡诺夫。 6可能是2020 21:28
    • 3
    • 1
    +2
    И горели эти телевизоры только в путь. Зажигательные были телевизоры. А ботинки "Скороход" - бронебойные.
  • Mordvin 3 4可能是2020 02:48
    • 3
    • 3
    0
    Quote:your1970
    Кассетные магнитофоны практически все жевали кассеты, даже новые.

    Гы, про кассетные мафоны могу ответить точно на 99%. Они все жували. И японцы жевали не хуже, а то и лучше наших. Давали мне в конце 80-х на время Националь-Панасоник, жевал получше моей Электроники. А недавно подогнали Техникс, 96-ого года. Все четыре ролика жуют пленку по краям. Подогнал ролик от советской Элегии 87-ого года выпуска, хоть один карман стал наполовину нормально работать.
    1. ser56 4可能是2020 21:44
      • 1
      • 0
      +1
      引用:mordvin xnumx
      Они все жували.

      у меня есть Маяк 203 -не замечал... 请求 в качестве усилителя была Вега -109 с колонками -вполне работало...
    2. brat07 5可能是2020 03:42
      • 0
      • 0
      0
      引用:mordvin xnumx
      Quote:your1970
      Кассетные магнитофоны практически все жевали кассеты, даже новые.

      Гы, про кассетные мафоны могу ответить точно на 99%. Они все жували. И японцы жевали не хуже, а то и лучше наших. Давали мне в конце 80-х на время Националь-Панасоник, жевал получше моей Электроники. А недавно подогнали Техникс, 96-ого года. Все четыре ролика жуют пленку по краям. Подогнал ролик от советской Элегии 87-ого года выпуска, хоть один карман стал наполовину нормально работать.

      Sharp и Telefunken у меня не жевали, хотя в те времена я ипользал кассеты TDK и AGFA. И да, с ЛПМ механизмом у нас всегда были проблемы. Если взять кассеты от Тасмы или от Свемы, то я всегда выбирал Свему.
      Первый мой магнитофон на кассетах был "Весна - 202".
      Очень не плохой аппарат.
      Не так часто зажёвывал ленту.
      А первый мой катушечный аппарат был - "Маяк - 203".
      Капризный, но до ума его можно было довести.
      1. Mordvin 3 5可能是2020 07:41
        • 0
        • 1
        -1
        Quote:brat07
        Sharp и Telefunken у меня не жевали,

        Все жуют. Зависит не только от магнитофона, но и от кассет. Лично я до сих пор их использую.
  • 校准 4可能是2020 07:35
    • 3
    • 4
    -1
    Тут были статьи сплошь из сканов... Вы думаете истерики было меньше? Еще больше!!!
  • ser56 3可能是2020 21:18
    • 8
    • 6
    +2
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    Бананов может и не было, а вот ветчина, сыры и красная рыба таки были. Шахтеров обеспечивали по первому разряду.

    именно потому в эти годы расстреляли рабочих в Новочеркасске? hi Автор просто показал - как жили люди!
    1. sergo1914 3可能是2020 22:19
      • 6
      • 5
      +1
      Quote:ser56
      Quote:亚历山大·苏沃洛夫
      Бананов может и не было, а вот ветчина, сыры и красная рыба таки были. Шахтеров обеспечивали по первому разряду.

      именно потому в эти годы расстреляли рабочих в Новочеркасске? hi Автор просто показал - как жили люди!


      Расстреляли за красную рыбу? Дружище, у тебя явно не все дома. Я не психиатр. Может стоит к специалисту записаться?
      1. ser56 3可能是2020 23:16
        • 6
        • 4
        +2
        引用:sergo1914
        Расстреляли за красную рыбу? Дружище, у тебя явно не все дома. Я не психиатр. Может стоит к специалисту записаться?

        1) расстреляли за требование хорошей жизни! hi
        2) О себе подумайте 欺负
        1. sergo1914 3可能是2020 23:26
          • 3
          • 6
          -3
          Quote:ser56
          引用:sergo1914
          Расстреляли за красную рыбу? Дружище, у тебя явно не все дома. Я не психиатр. Может стоит к специалисту записаться?

          1) расстреляли за требование хорошей жизни! hi
          2) О себе подумайте 欺负


          Думаю. Читаю такие комментарии, и хочется верить, что я - дyрак. Но ведь нет. По другому все.
        2. ser56 4可能是2020 21:41
          • 2
          • 2
          0
          引用:sergo1914
          и хочется верить, что я - дyрак. Но ведь нет.

          увы, примите данность... 请求
    2. Mordvin 3 4可能是2020 03:05
      • 2
      • 3
      -1
      引用:sergo1914
      Расстреляли за красную рыбу?

      Расстреляли, когда после денежной реформы Хруща рубль обвалили в 2,5 раза, и рабочие вышли на забастовку. Интересно, что сейчас сделают, если дефолт будет, и народ также на площадь попрется?
      1. svoy1970 4可能是2020 22:10
        • 5
        • 1
        +4
        引用:mordvin xnumx
        Расстреляли, когда после денежной реформы Хруща рубль обвалили в 2,5 раза, и рабочие вышли на забастовку.
        сначала жахнули реформой 1947 года, потом реформой 1961...
        В государстве 工作的 класса рабочие вышли выразить свою волю - а их того?
  • 海尔维 3可能是2020 15:48
    • 7
    • 5
    +2
    Еще как продавались и красная рыба, и икра, и бананы. Например, на р. Пирамида (Шпицберген). Как и на руднике Баренцбург того же архипелага. Я это хорошо знаю, с документами там работал. А при РФ Пирамиду в марте 1998 закрыли, а Бург чуть было голодом не заморили.
  • victor50 3可能是2020 15:56
    • 8
    • 7
    +1
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    В шахтерских поселках продавалась красная рыба? Были в свободной продаже бананы? Ветчина? Твердые сыры? Это вряд ли.

    А вы не задумывались, чем такое представление о счастье и рае отличается от мечтаний хрюши? Полагаю, предел ее таковых - полное корыто! И у вас? 请求
    1. 非盟伊凡诺夫。 6可能是2020 21:31
      • 3
      • 1
      +2
      Идеями сыт не будешь, в них калорий ноль. В изобилии нет ничего зазорного.
  • 大理 6可能是2020 21:17
    • 0
    • 0
    0
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    В шахтерских поселках продавалась красная рыба? Были в свободной продаже бананы? Ветчина? Твердые сыры?
    Как раз именно так и было ...родственники шахтеры из под Перьми ...
  • mmaxx 9可能是2020 08:05
    • 0
    • 0
    0
    Даже не верится, что может быть столько минусов. Теперь мне понятно, кто сожрал мое мясо при социализме - 69 кг/чел в год. Это минусаторы.
    У нас мясо было только в столовых. И за дикие деньги на рынке. Когда ввели талоны (в начале 80-х) все вздохнули с облегчением. Появилась возможность купить свои 800 гр. вареной колбасы на месяц и 400 гр. бутербродного масла.
    А потом все удивляются, почему СССР так легко рухнул.
    Просто кто-то жрал от пуза и считал, что при распаде будет еще лучше жраться. А другим вообще было все равно. Т. к. терпеть обещания надоело. И они видели, что где-то другие жрут, когда у тебя только и забот будет, чего сегодня вечером пожрать.
    Минусуйте. Только вот ответьте: почему вы не пошли воевать за свой СССР? В 17-18 году куча народу пошла за свою Россию, а все патриоты СССР только минусы ставите в 2020-м году.
    Ведь были же люди и в то время. Но за ними кто пошел?
    1. Mordvin 3 9可能是2020 08:13
      • 1
      • 1
      0
      Quote:mmaxx
      У нас мясо было только в столовых. И за дикие деньги на рынке. Когда ввели талоны (в начале 80-х) все вздохнули с облегчением. Появилась возможность купить свои 800 гр. вареной колбасы на месяц и 400 гр. бутербродного масла.

      哪里有
      1. mmaxx 9可能是2020 08:52
        • 0
        • 0
        0
        Иркутск. Город областной. Никогда не был дотационным.
        Все детство помню дикие очереди на супнаборами. У кого были пенсионеры в семье, у того они иногда были. Таким "мясом" я потом своих собак кормил, когда в 90-е нормальное мясо появилась возможность покупать. А где-то 76-77-78 год пропало вообще все к чертям. Люди собирались просто к открытию гастрономов, может что-то привезут. Но опять же бабушки. Кто же еще? Остальные были на работе.
        У нас никто не работал в торговле, в партии, авиации, армии и пр. и пр. и пр. Доступа не было к пайкам и наборам.
        Ту, советскую колбасу или какие-нибудь пельмени вспоминаю с ужасом. Такое жрать нельзя вообще. По крайней мере в нормальных условиях. Только по голодухе.
        А теперь - 800 гр. вареной колбасы и 400 гр. масла в месяц на человека. Купите себе и пользуйтесь на здоровье. В той колбасе по хваленым ГОСТам было 8-10% мяса. А масло стало уже бутербродным. Тогда всем объяснили, что добавка растительных масел это очень хорошо для здоровья. А другого и не было.
        А жарили на чем? Комбижир и растительный жир.
        Надо сказать, что масло в горбачевские времена появилось в свободной продаже. Бутербродное.
        Да, ёлки-палки!!! Чего вы мне тут втираете!! Больше всех садили и собирали картошки. Так она была месяца 3 в году. Потом купить была удача. Причем сыпали вперемешку с гнильем. Зато по 10 копеек. С какой такой радости коммунисты разрешили садить картошку и заводить дачи? Да, чтобы народ хоть как-то себя кормил. Лук, %:;:%№;:%;*? тут должно быть нецезурное, под шкафами хранили рассыпанный. Потому как неизвестно, когда в другой раз купишь.
        1. Mordvin 3 9可能是2020 09:20
          • 1
          • 1
          0
          Я не знаю, как там было в Иркутске в начале 80-х, но насчет этого:

          Quote:mmaxx
          В той колбасе по хваленым ГОСТам было 8-10% мяса.

          Брехун вы позорный.
          1. mmaxx 9可能是2020 09:31
            • 0
            • 1
            -1
            Как обычно, нет аргументов, - переходим на личности. Хотел бы лично глянуть в глазки и спросить за брехуна. Где ты был в 91-м? на баррикадах?
          2. Mordvin 3 9可能是2020 09:47
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:mmaxx
            Где ты был в 91-м? на баррикадах?

            Баррикады в Москве были, а у нас - Лебединое озеро по ящику.
            Quote:mmaxx
            Ну, а не знаешь как было, так не удивляйся почему СССР нет

            В Иркутске были баррикады? ГКЧП ввело войска в город? Действительно не знал. А вот за жизнь в своем городе могу подробно расписать с начала 80-х, склерозом не страдаю.
        2. mmaxx 9可能是2020 09:32
          • 0
          • 0
          0
          Ну, а не знаешь как было, так не удивляйся почему СССР нет
        3. mmaxx 9可能是2020 10:03
          • 0
          • 0
          0
          Вот тебе ГОСТ 23670-79. Читай и радуйся. Я может по цифрам и не то написал, но как все работало еще помню. И как любили Советскую Власть тоже помню. При всех ее заслугах в прошлом, 70-е и 80-е годы она проиграла начисто. Это при том, что обычный человек не имел возможности сравнить ни с чем.
          А вот я еще помню полгода статей в "Литературной газете" про то, прочему кошки не едят колбасу. Название газеты не должно вводить в заблуждение. В СССР ВСЯ ПРЕССА была партийной. И без ведома партии никакая статья никогда не вышла бы, а серия, тем более. Ну, может быть одна бы и вышла. Но потом нет. Даже тогдашнее руководство достало этот колбасный вопрос.
          Я не кот. Жрал, что давали. С тех пор ем обычно мясо. Ну, или самую дорогую колбасу.
          Вот тебе еще ссылочка. На всякий случай. С тем, что написано лично я согласен. Ничего очернительского там не вижу. https://von-hoffmann.livejournal.com/308316.html. Обрати внимание на людей в очереди. Эти вот так именно и было. Никакой подтасовки. Хотя фото цветные и возможно они относятся к более позднему времени. А может у фотографа был доступ к ГДРовской пленке. За свои деньги он бы такое снимать не стал. Может он был иностранец.
          Не надо обманывать себя. Было плохо, было и хорошо. И сейчас есть плохо и есть хорошо. И в США и в Германии, и в Израиле, где угодно. Работать надо.
        4. Mordvin 3 9可能是2020 11:11
          • 0
          • 0
          0
          Quote:mmaxx
          Вот тебе ГОСТ 23670-79. Читай и радуйся. Я может по цифрам и не то написал, но как все работало еще помню.

          Я эти ГОСТы давным-давно изучал, и сравнивал с современными. Так что позорься дальше, чудо иркутское.
        5. mmaxx 9可能是2020 11:33
          • 0
          • 0
          0
          Ну, так понастальгируй. Вспомни незабываемый вкус. Колбаски. Поплачь, какая она теперь, капиталистическая. Не по ГОСТу. Можешь еще ГОСТ пожевать. Вкус напомнит.
          Чудо, видно, мордовское.
        6. Mordvin 3 9可能是2020 11:38
          • 0
          • 0
          0
          Quote:mmaxx
          Вспомни незабываемый вкус. Колбаски.

          А я его и так помню, в отличие от тебя.
          Quote:mmaxx
          Не по ГОСТу.

          Эту, так называемую "колбасу", коты жрать отказываются. Адиреверчи, буратино.
  • Nagaybaks 10可能是2020 15:27
    • 0
    • 0
    0
    АС Иванов."В шахтерских поселках продавалась красная рыба? Были в свободной продаже бананы? Ветчина? Твердые сыры?"
    Появится то они появились а многие ли могут себе их позволить?)))) Вот в чем вопрос.)))
  • 校准 3可能是2020 17:20
    • 11
    • 15
    -4
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    У меня не на один встречный иск к вам претензий наберется г-н псевдоисторик и профессиональный ЛЖЕЦ.

    Ну вот кончится эпидемия в суде и встретимся. Это будет забавно. И это сейчас Вы хорохоритесь. Я посмотрю, что Вы скажете, когда придется платить...
    1. 亚历山大苏沃洛夫 3可能是2020 17:47
      • 19
      • 12
      +7
      卡利布(维亚切斯拉夫)
      Ну вот кончится эпидемия в суде и встретимся. Это будет забавно.
      Это верно и правда забавно будет. Какое основание вы суду предьявите? г-н не уважаемый лжец, вы еще бездарь и неуч в придачу, раз не знаете элементарных норм. Какое обвинение вы мне собираетесь выдвинуть?
      Я посмотрю, что Вы скажете, когда придется платить...
      А вы уверены, что платить придется мне? А может вам придется раскошелится?
      1. ser56 3可能是2020 21:35
        • 5
        • 10
        -5
        Quote:亚历山大·苏沃洛夫
        Какое обвинение вы мне собираетесь выдвинуть?

        банально!
        俄罗斯联邦刑法第128.1条

        诽谤,即传播已知的虚假信息,损害他人的名誉或尊严或损害其声誉

        应处以最高五十万卢布的罚款,或者被定罪人的工资或其他收入,最长六个月的罚款,或者长达一百六十小时的强制性工作。

        Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации

        наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
        1. Mordvin 3 4可能是2020 03:14
          • 4
          • 5
          -1
          Quote:ser56
          банально!
          俄罗斯联邦刑法第128.1条

          Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений,

          Вы сначала точную статистику по ремонту телевизоров найдите, где они "раз в месяц ремонтируются", а потом выступайте.
          1. ser56 4可能是2020 21:50
            • 2
            • 3
            -1
            引用:mordvin xnumx
            Вы сначала точную статистику по ремонту телевизоров найдите, где они "раз в месяц ремонтируются", а потом выступайте.

            1) я не артист, чтобы выступать, так что базар фильтруйте... 请求
            2) Про все телевизоры не скажу - но Рубин после ремонта была гарантия 3 месяца - ни разу телевизор ее не выдержал 欺负 Так и мучились, пока не родители не купили корейский Голд ста 请求 Потом мне на свадьбу подарили Электронику Ц 432 -та же система раз в 1-2 месяца ломался, но летел только блок питания, я плюнул и собрал налипуху на 12В - с ней ТВ работал более менее hi Отмечу, что хорошо помню телеателье забитое ремонтными ТВ, а ведь туда приводили для серьезного ремонта... А сейчас их просто нет 欺负
            1. Mordvin 3 5可能是2020 07:36
              • 0
              • 1
              -1
              Quote:ser56
              та же система раз в 1-2 месяца ломался, но летел только блок питания

              У меня телевизор Юность вообще ни разу не ломался. Пока кинескоп не сел до такой степени, что мячика не видно было, смотрел, потом отдал..
            2. ser56 5可能是2020 15:00
              • 0
              • 0
              0
              引用:mordvin xnumx
              У меня телевизор Юность

              насколько я помню, Юность был ч/б, сдавал его схему на зачете... 感觉
            3. Mordvin 3 5可能是2020 17:15
              • 1
              • 1
              0
              Quote:ser56
              насколько я помню, Юность был ч/б, сдавал его схему на зачете...

              У меня цветной был.
        2. mmaxx 9可能是2020 10:09
          • 0
          • 0
          0
          Это что??? Есть на свете поклонники надежности советских цветных телевизоров??? Во кому-то повезло! Или один телевизор в жизни и был?
      2. brat07 5可能是2020 04:21
        • 0
        • 0
        0
        引用:mordvin xnumx
        Quote:ser56
        банально!
        俄罗斯联邦刑法第128.1条

        Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений,

        Вы сначала точную статистику по ремонту телевизоров найдите, где они "раз в месяц ремонтируются", а потом выступайте.

        他修理。
        Правда "своим силами" и не раз.
        Телевизор " Горизонт ", правда, иготовляся он в Белоруссии, размагничивал три раза кинескоп.
        На четвёртый раз решил его утилизировать. Вот как-то так.
        Потом купил " Голдстар".
        До сих пор работает, но он уже не у меня, а у знакомых на даче.
        1. ser56 5可能是2020 15:01
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:brat07
          Правда "своим силами" и не раз.

          там печатные платы на гетинаксе, медь отходила при пайке... приходилось кидать провода... 请求
        2. mmaxx 9可能是2020 08:56
          • 0
          • 0
          0
          А у меня есть знакомый. Он по молодости лет учился на телемастера. Так их учили где как сделать, чтобы ломалась техника побыстрее. чтобы работа была.
        3. brat07 10可能是2020 21:28
          • 0
          • 0
          0
          Quote:mmaxx
          А у меня есть знакомый. Он по молодости лет учился на телемастера. Так их учили где как сделать, чтобы ломалась техника побыстрее. чтобы работа была.

          Я не учился на телемастера, но никогда такими "вещами" не занимался!
  • ser56 3可能是2020 21:32
    • 3
    • 7
    -4
    引用:kalibr
    Это будет забавно

    увы, нет... побоится... 欺负
  • ser56 3可能是2020 21:16
    • 6
    • 9
    -3
    Quote:亚历山大·苏沃洛夫
    Может вам факты современных реалий жизни в РФ привести?

    давайте! ждем! Для примера сравним детскую смертность и заболеваемость по туберкулезу hi
    1. ser56 4可能是2020 21:51
      • 3
      • 3
      0
      и, естественно, борцун за СССР пропал... 欺负
      1. 大理 6可能是2020 22:09
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:ser56

        и, естественно, борцун за СССР пропал...

        А вы борцун за что? 扎绳
        1. ser56 7可能是2020 14:41
          • 0
          • 0
          0
          引用:大理
          А вы борцун за что?

          за нормальную и сытую жизнь в России 请求
  • Malyuta 3可能是2020 12:37
    • 20
    • 10
    +10
    引用:kalibr
    Вы можете писать что угодно.

    Я сильно извиняюсь, но Вы изначально переврали смысл документа.
    Насколько я понимаю и это очевидно из документа Пензенский Обком КПСС указывает на недостатки в работе госструктур на местах, ещё раз акцентирую УКАЗЫВАЕТ НА НЕДОСТАТКИ !
    Причём с конкретными цифрами! Вторая часть протокола скорее всего о мерах и оргвыодах, о чём автор "скромно" умалчивает.
    А теперь обратимся к дню сегодняшнем, о чём нам вещает президент и иже с ним, о процентах от процетов в общем лабуду для плебса.
    А если мы обратимся к цифрам по медицине на день сегодняшний, то ужаснёмся!
    Считаю стью полезной с точки зрения сравнения работы госаапарата в СССР и сейчас.
    Сравнение будет явно не в пользу путинизма!!!
    1. ser56 3可能是2020 21:37
      • 7
      • 7
      0
      Quote:Malyuta
      ещё раз акцентирую УКАЗЫВАЕТ НА НЕДОСТАТКИ

      没错!
      Quote:Malyuta
      Вторая часть протокола скорее всего о мерах и оргвыодах, о чём автор "скромно" умалчивает.

      см. текст, это идет годами.. 请求
      Quote:Malyuta
      А если мы обратимся к цифрам по медицине на день сегодняшний, то ужаснёмся!

      ждем ваши данные! hi
    2. sergo1914 3可能是2020 22:24
      • 10
      • 4
      +6
      Quote:Malyuta
      引用:kalibr
      Вы можете писать что угодно.

      Я сильно извиняюсь, но Вы изначально переврали смысл документа.
      Насколько я понимаю и это очевидно из документа Пензенский Обком КПСС указывает на недостатки в работе госструктур на местах, ещё раз акцентирую УКАЗЫВАЕТ НА НЕДОСТАТКИ !
      Причём с конкретными цифрами! Вторая часть протокола скорее всего о мерах и оргвыодах, о чём автор "скромно" умалчивает.
      А теперь обратимся к дню сегодняшнем, о чём нам вещает президент и иже с ним, о процентах от процетов в общем лабуду для плебса.
      А если мы обратимся к цифрам по медицине на день сегодняшний, то ужаснёмся!
      Считаю стью полезной с точки зрения сравнения работы госаапарата в СССР и сейчас.
      Сравнение будет явно не в пользу путинизма!!!


      Метать бисер перед шпаковским - себя не уважать. Он здравые мысли не воспринимает. Вообще. КПСС его десятилетиями насиловал в мозг. Не обращайте внимания. Там серьезный диагноз рисуется.
      1. 吊带刀 3可能是2020 22:40
        • 16
        • 5
        +11
        引用:sergo1914
        Метать бисер перед шпаковским - себя не уважать. Он здравые мысли не воспринимает. Вообще. КПСС его десятилетиями насиловал в мозг. Не обращайте внимания. Там серьезный диагноз рисуется

        问候,卡姆拉德! 饮料 Извини, что влезаю, но шпаковский это нечто 扎绳 он может такую дичь вчехлять, что реально страшно за него становится. Пару -тройку лет тому, мы с ним "рубились". и знаешь(извини за "ты"),веских аргументов нуль, но он выдал что такое , типа, а я сейчас преподаватель в универе, а при СССР читал ,если правильно помню, , научный коммунизм, что то в этом духе и ведь скорее всего был членом.
        Вот и сейчас у него статьи аля "ностальжи по СССР", но в стье обязательно какаху в сторону советской власти обязательно швырнёт.
        В общем тот ещё "деятель". wassat
        1. sergo1914 3可能是2020 23:22
          • 9
          • 3
          +6
          Quote:Stroporez
          引用:sergo1914
          Метать бисер перед шпаковским - себя не уважать. Он здравые мысли не воспринимает. Вообще. КПСС его десятилетиями насиловал в мозг. Не обращайте внимания. Там серьезный диагноз рисуется

          问候,卡姆拉德! 饮料 Извини, что влезаю, но шпаковский это нечто 扎绳 он может такую дичь вчехлять, что реально страшно за него становится. Пару -тройку лет тому, мы с ним "рубились". и знаешь(извини за "ты"),веских аргументов нуль, но он выдал что такое , типа, а я сейчас преподаватель в универе, а при СССР читал ,если правильно помню, , научный коммунизм, что то в этом духе и ведь скорее всего был членом.
          Вот и сейчас у него статьи аля "ностальжи по СССР", но в стье обязательно какаху в сторону советской власти обязательно швырнёт.
          В общем тот ещё "деятель". wassat


          Согласен. Вот у нас научный коммунизм вёл монстр. Папа телеведущей Екатерины Андреевой. Я на экзамене про чучхе отвечал. Был жестоко вздрючен за троцкизм. Но дядька интересный. Повезло мне с преподавателями. Прости господи, не шпаковские это вели.
        2. 校准 4可能是2020 07:41
          • 2
          • 6
          -4
          Память у Вас, "рядовой ВДВ", дырявая....
    3. 校准 4可能是2020 07:39
      • 4
      • 2
      +2
      Quote:Malyuta
      Вторая часть протокола скорее всего о мерах и оргвыодах, о чём автор "скромно" умалчивает.

      Там есть ссылка. Не надо гадать. Можете заказать копию и посмотреть, что там на самом деле...
      1. Malyuta 4可能是2020 08:55
        • 7
        • 4
        +3
        引用:kalibr
        没猜到

        美好的一天! hi Дело своершенно не в том какие документы можно найти в архивах, дело в том , как их можно трактовать.
        В данном случае заголовок статьи можно пнревести на русский язык так:"Совтская власть отказала в медпомощи огромному количеству больных".
        Я помню, как в "перестройку" тоже появлялись статьи с антисовестской трактовкой подвигов Матросова, Космодемьянской, Гастелло.., потом "Дети Арбата", "архипелаг гулаг", "огоньки-коротичи" , "взгляды", познеры","кровавый" Сталин, бездарные командиры, "план Сталина нападения на Германию, пакт Молотова -Рибентропа, "Катынь", "Покаяние" и вмшенка-в СССР секса нет.
        Коллега,-всё это информационно-боевая пропаганда.
        Вы же сами давали ссылку на на то , как зарождался это вид боевых действий. 是
        1. 校准 4可能是2020 18:18
          • 4
          • 2
          +2
          Quote:Malyuta
          "Совтская власть отказала в медпомощи огромному количеству больных".

          А разве было не так? Перечитайте документ еще раз. И 300 психов спали на полу в психушке или-за отсутствия кроватей, то есть мест.
        2. mmaxx 9可能是2020 08:59
          • 0
          • 0
          0
          Статьи в газетах - это не источники. Источник - это документ. Причем, он должен быть дважды отмечен. Исходящий - входящий. Тогда документ является документом и его можно рассматривать, а газетные сказки - это нарративный источник. Не более того. Типа чьих-то впечатлений. Для исследования духа эпохи подходит.
    4. mmaxx 9可能是2020 08:17
      • 0
      • 0
      0
      При всех недостатках медицина сейчас лучше и это факт.
  • 克拉斯诺达尔 3可能是2020 12:53
    • 16
    • 9
    +7
    引用:kalibr

    Если Вы на ВО с 2014 года, то... можете вспомнить, агентом скольких разведок я уже побывал, равно как и власовцем, бандеровцем... агентом госдепа. Не привыкать!

    Спасибо за статью! В Израиле и Германии занимался медицинским туризмом для граждан стран бывшего СССР. Разговаривал с русскоязычными врачами, имевшими советский опыт.
    Диалог привожу по памяти.
    О.Г. (Заведующая отдеоением онкологической гематологии одного из медицинских центров Тель-Авива, выпускница медфака одного из ВУЗов УССР)
    Я. В Союзе, говорят, медицина была на уровне
    О.Г.: Кто говорит?
    Я: Люди...
    О.Г: Больше их слушай...советская идеология - человек винтик системы. Кардиология, кардиохирургия, ортопедия ещё более менее..человека можно было вернуть в работу, в систему ...травматология неплохая...онкология - заброшенная область. Сломанный винтик никому не нужен. Психиатрия - вообще отстой.
    Я: Ну а на Западе?
    О.Г.: Ты мне один советский протокол химиотерапии покажи, которым в мире пользуются или пользовались...или метод визуализации.
    Я: А доступность медуслуг, отношения к людям
    О.Г: Ой...кого ты слушаешь...забивали на людей...не все и не всегда, конечно...бардак, показуха, хамство...пенсионеров лечили лекарственно ..на каждый симптом препарат..куча побочки, от побочки ещё препарат и т.д. В итоге большая простыня с расписанием лекарств, дозировка которых, в конечном итоге, приводила к смерти.
    1. 利亚姆 3可能是2020 13:22
      • 14
      • 7
      +7
      Quote:克拉斯诺达尔
      пенсионеров лечили лекарственно ..на каждый симптом препарат..куча побочки, от побочки ещё препарат и т.д. В итоге большая простыня с расписанием лекарств, дозировка которых, в конечном итоге, приводила к смерти.

      Не только пенсионеров.Моя мама умерла в 36 изза этих простыней.За 4 года убили ей почки хотя лечилась совсем от другого.Дом был похож на филиал аптеки
      1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 13:27
        • 11
        • 5
        +6
        Quote:利亚姆

        Не только пенсионеров.Моя мама умерла в 36 изза этих простыней.За 4 года убили ей почки хотя лечилась совсем от другого.Дом был похож на филиал аптеки

        祝福记忆!
        Так элементарное наплевательство - вместо того, чтобы подумать и проанализировать ситуацию, составив индивидуальный план лечения, действовали "по инструкции".
        1. 利亚姆 3可能是2020 13:41
          • 10
          • 10
          0
          Хирургия-военно/полевая.Не тратиться что бы вылечить,а отрезать и зашить.Шовы после операции-отдельная тема.Изуродовали тела пациентов на всю жизнь,особенно женщинам.Любой аппендицит -ужасный рубец на десяток см.
          Онкология(любой стадии)-практически смертный приговор.
          Все эти якобы повсеместные амбулатории или больницы-обшарпанный стол и врач с стетоскопом.Ну и металлический шкаф с парой неодноразовых шприцов сантиметров в 15 времен А.П.Чехова.Любая мало мальски серьезная операция-походы по блату/через знакомых/ за деньги в столичных РКБ .Ужасающая смертность послеоперационная изза инфекций и никакой гигиены в больницах.Скорые,особенно в сельской местности-убитые УАЗы/РАФики без аммортизаторов подпрыгивающие по всем ухабам вместе с пациентом.Все оснащения-брезентовые носилки)
          1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 13:50
            • 12
            • 9
            +3
            Помню. Больничка в районе Рыжкановки (сразу за Чеканским парком возле озера) - неплохая была. Деда вытащили с инфарктом. Потом санаторий где-то в Лазаревской - мы ему туалетную бумагу привезли, а коробку конфет Букурии и Белый Аист для главврача медучреждения. Ну а вторая его госпитализация а больнице возле планетария (переломы, ДТП) закончилась смертью от ПНЕВМОНИИ. Палата на четверых в 8 метров. Вонь и сквозняк и туалет в коридоре.
            1. 利亚姆 3可能是2020 14:03
              • 11
              • 8
              +3
              Это была больница номер 3 если не ошибаюсь.
              Советский опыт с больницами вспоминаю с содроганием)
              Особенно шприцы с какимито ужасными огромными иглами.А стоматологический кабинет -как на допрос в гестапо шли)
              1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 14:08
                • 10
                • 5
                +5
                Ой, помню по детству ... 笑
      2. 大理 7可能是2020 00:04
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:利亚姆
        Не только пенсионеров.Моя мама умерла в 36 изза этих простыней.За 4 года убили ей почки хотя лечилась совсем от другого.Дом был похож на филиал аптеки

        А у мамы моей супруги как раз ситуация ровным счётом наоборот была ... именно сейчас её лечили непонятно от чего и почки кончились окончательно, а потом и сама.
        Но именно в советское время моего деда, да и мою маму(не раз оперировали) спасали ...

        Да и видел я и больницы и поликлиники в живую ... такой жести, как вы описываете не было ... понятно, что парт номенклатуры было всё лучше, но такой жести как вы описываете я не видел!!!

        Так как вы думаете, я вам поверю или себе и своим родным?! 扎绳
        1. 克拉斯诺达尔 7可能是2020 00:56
          • 1
          • 3
          -2
          Была, ещё как. Даже в столицах республик, о небольших городах вообще молчу.
    2. 海尔维 3可能是2020 15:54
      • 6
      • 3
      +3
      Медицина была также неравномерно развита как и везде (например, велись довольно продвинутые исследования гемофилии в Военмеде). Но, безусловно, наиболее востребованные виды лечения были более доступны, чем сейчас, когда в бесплатный травмпункт попасть - как в ад. И это в СПб.
      1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 17:16
        • 5
        • 2
        +3
        Я не помню травмпункты при Союзе. Сейчас в них попасть норм (в Краснодаре), тоже не без накладок, но не ад - или просто город маленький, по сравнению с СПб
        1. 大理 6可能是2020 23:52
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:克拉斯诺达尔

          Я не помню травмпункты при Союзе.

          А я как раз очень даже помню, и там было всё нормально.
          1. 克拉斯诺达尔 7可能是2020 00:56
            • 1
            • 2
            -1
            Возможно, не помню.
      2. Reptiloid 3可能是2020 20:06
        • 1
        • 1
        0
        Да всё нормально в травме. СПБ,Приморский район
        Quote:helvetic
        Медицина была также неравномерно развита как и везде (например, велись довольно продвинутые исследования гемофилии в Военмеде). Но, безусловно, наиболее востребованные виды лечения были более доступны, чем сейчас, когда в бесплатный травмпункт попасть - как в ад. И это в СПб.
    3. BAI
      BAI 3可能是2020 17:12
      • 5
      • 1
      +4
      В Израиле и Германии занимался медицинским туризмом для граждан стран бывшего СССР. Разговаривал с русскоязычными врачами, имевшими советский опыт.
      Диалог привожу по памяти.

      Был я по медицинскому туризму в Израиле.
      1. Они признали, что онкологическая операция в 62 МОБ проведена превосходно.
      2. По реабилитации - не сделали НИЧЕГО. Никаких позитивных подвижек. Пустая трата денег.
      3. У нас ПСА точность до тысячных долей, в Израиле - до десятых.
      4. Я не считаю выпускницу Бакинской медицинской академии (кто-нибудь слышал о такой?) светилом медицины, хотя ее услуги активно навяливаются. Сам я был на приеме у других профессоров (800 -1500 $ за прием), эта просто вывеска на глаза попалась.
      1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 21:36
        • 5
        • 2
        +3
        Зачем ехали? Какая реабилитация после простатэктомии? 笑 Или удаления аденомы - ещё больший бред...Что за врач? 1500$ стоят всего два профессора, ни один из них не имеет отношения к онко-урологии
        Показатели ПСА - в 80% случаев анализы, сделанные в РФ сходны с израильскими или немецкими
      2. mmaxx 9可能是2020 09:01
        • 0
        • 0
        0
        Да. И сейчас с реабилитацитей у нас вообще никак. Ни по какой части. Отдельные люди двигают это, но не более.
  • 评论已删除。
  • Mavrikiy 3可能是2020 07:19
    • 24
    • 16
    +8
    Quote:Donald72
    закоринелым бандеревцем. Здесь так принято.

    Вас не устраевает, что бандеровца называют бандеровцем, что делаете на российском сайте? Покинте его! 愤怒
    1. 布克斯洛夫 3可能是2020 10:59
      • 20
      • 8
      +12
      Quote:Mavrikiy
      Quote:Donald72
      закоринелым бандеревцем. Здесь так принято.

      Вас не устраевает, что бандеровца называют бандеровцем, что делаете на российском сайте? Покинте его! 愤怒

      Задание у них такое ,скоро к 9 мая их тут будет ,целая дивизия плюющеяся ядом зависти и ненависти .. 士兵
      Quote:非盟伊凡诺夫。
      Да и из промтоваров у нас было весьма негусто, купить, что нибудь поприличнее опять же в Питер или Москву и, если повезет, можешь там, что-нибудь и купишь. Такой вот был ваш совковый рай.

      Зато сейчас колбасы наелись и сала польского резинового..?
      На рынках и кооперативах все было ,только деньги плати ..
      Так что ненадо тут ..Больше всех ноют из "бывших союзных" жилось им плохо ..Вот в этом была проблема ,пытались их завалить всем ,отбирая у тех кто это все производил..
      Я помню ВСЕ !
      1. Vladimir61 3可能是2020 13:02
        • 5
        • 5
        0
        Quote:布克斯洛夫
        Задание у них такое ,скоро к 9 мая их тут будет ,целая дивизия плюющеяся ядом зависти и ненависти ..
        Да не будет, в этой статье , этой информационной дивизии. Те 30-35 стационарных "прихожан свидетелей негативной России", имеющих бумажные погоны "генералов ВО", да выскакивающие , как черти из чулана "однодневки" из соседней страны 404, здесь, как видите, проявляться не желают, - затопчут! Они тусуются в кругу статьей, выходящих из под пера таких же специалистов "антироссийской клубнички", так как, на другом заработать не могут.
      2. 校准 3可能是2020 17:27
        • 9
        • 6
        +3
        Quote:布克斯洛夫
        На рынках и кооперативах все было ,только деньги плати ..

        Так и сейчас также...
    2. Aviator_ 3可能是2020 11:03
      • 19
      • 8
      +11
      г Шпаковский не может уйти от любимого дела - наброса на вентилятор, и всё про СССР. Странно, что его не взял в свои фильмы об ужасном СССР Говорухин, наверное, не хотел делиться гонораром.
      1. 评论已删除。
  • Aviator_ 3可能是2020 10:59
    • 10
    • 4
    +6
    вы будите

    закоринелым

    72 в Вашем нике - это год рождения? С грамотностью у Вас что-то не очень. Или это специально?
  • 210okv 3可能是2020 06:38
    • 41
    • 8
    +33
    Да,при СССР не все было идеально.но то,что сейчас творится в медицине-это вообще жесть.Вы взяли за 1962 год.А почему не за 1950-й например?.А что было в 1978?Ради статистики,куда двигалась советская медицина?
    1. 校准 3可能是2020 06:51
      • 24
      • 42
      -18
      Плохой вопрос... Потому, что в одну статью ВСЕ интересующие Вас годы запихнуть невозможно. Кроме того, отчеты подобные этому имеются не за все годы. То есть аналогичные отчеты нужно искать, ползая по документам. А это хлопотно. А тут взял папку - оно само в руки и попало. Но я согласен, что динамика, сравнение результатов - всегда интересно. Ну, что ж - попробуем так сделать. Когда все закончится. Сейчас архив закрыт.
      1. 评论已删除。
      2. MP-133 3可能是2020 08:23
        • 25
        • 3
        +22
        Вы лучше сравните не с годами СССР, с девяностыми и с двухтысячными! Вот наверно где мы всех обогнали!
        1. 校准 4可能是2020 18:15
          • 3
          • 3
          0
          Quote:mp-133
          с девяностыми и с двухтысячными! Вот наверно где мы всех обогнали!

          Нельзя сравнивать! Тогда было общество равенства и братства, народ и партия были едины, человек человеку был друг, товарищ и брат, а женщины все сестры. А сейчас у нас "режим", капитализм, человек человеку волк. Круглое с пресным не сравнивают!
      3. 210okv 3可能是2020 08:30
        • 27
        • 4
        +23
        А я и без документов знаю эту динамику.Потому что сам видел.Медицина шла вперед,строились больницы,поликлиники.Это я сужу по Смоленску.Или в Пензе было не так?А сейчас что?И это не плохой вопрос-а хороший.К месту .
        1. 布克斯洛夫 3可能是2020 11:03
          • 17
          • 3
          +14
          Quote:210ox
          А я и без документов знаю эту динамику.Потому что сам видел.Медицина шла вперед,строились больницы,поликлиники.

          Да в каждом маломальском населенным пунктом ,был фелдшерский пункт и врачи выезжали и вертолеты дежурили медицинские..А на западе ,только за слово "Здравствуйте доктор ,уже 100 $ начислялось ..
      4. chenia 3可能是2020 10:20
        • 28
        • 5
        +23
        引用:kalibr
        Плохой вопрос... Потому, что в одну статью ВСЕ интересующие Вас годы запихнуть невозможно

        А че тогда самые проблемные годы вытаскиваете, и потом делаете глубокомысленные выводы. Я помню это годы не самые лучшие. А вот после середины 60-х был стремительный рывок в строительстве и жилья, и больниц и детских садов. Да и заводы открывали десятками. если не сотнями. Кроме того.проблемы видели, не скрывали, понимали, делали соответствующие выводы и решали.

        То.что вы с гнильцой понятно. Принципы не ваше (хотя есть- цель оправдывает средства, всегда с победителем или своевременно предать,значить предвидеть). Всеми силами тянулись унижаясь забраться повыше, что то доказать себе и другим, но, что то не срослось. И теперь мстите тем к кому примазывались всеми правдами и неправдами. Но видно вас раскусили к кормушке то подпустили, но высоким чином не наградили (видно верно оценив моральный уровень). Вот и скрежет душевный.
        Так, что лучше про рыцарей. А моральная оценка того или иного времени- НЕ ВАШЕ.
        1. Aviator_ 3可能是2020 11:07
          • 7
          • 4
          +3
          к кормушке то подпустили, но высоким чином не наградили

          А там конкурс был на высокие чины.
      5. Alexander Green 3可能是2020 10:45
        • 17
        • 7
        +10
        引用:kalibr
        Плохой вопрос... Потому, что в одну статью ВСЕ интересующие Вас годы запихнуть невозможно.

        Нет, вопрос, как раз очень даже хороший, причем в точку. Просто вы применяете самый утонченный, а потому самый эффективный, метод всех клеветников - замалчивание невыгодной для вас информации.
        1. 校准 3可能是2020 17:30
          • 8
          • 9
          -1
          Назовите выгодный для Вас год и как только закончится вирус - я посмотрю. Просьбы читателей ВО - святое дело!
          1. Alexander Green 3可能是2020 18:13
            • 6
            • 2
            +4
            引用:kalibr
            Назовите выгодный для Вас год и как только закончится вирус - я посмотрю. Просьбы читателей ВО - святое дело!

            Опубликуйте решение и меры обкома по поднятым им вопросам.
            1. svoy1970 3可能是2020 20:53
              • 7
              • 5
              +2
              Quote:亚历山大格林
              引用:kalibr
              Назовите выгодный для Вас год и как только закончится вирус - я посмотрю. Просьбы читателей ВО - святое дело!

              Опубликуйте решение и меры обкома по поднятым им вопросам.

              "Наказать" или вы думаете что больницы которые 8 лет строили - первый раз обсуждались что ли????!
              "Недопустимо затянулось строительство Н. Ломовской, Сердобской, Каменской больниц, которые строятся по восемь и более лет“。
              1. Alexander Green 4可能是2020 00:33
                • 6
                • 3
                +3
                Quote:your1970
                " ..вы думаете что больницы которые 8 лет строили - первый раз обсуждались что ли????! .Недопустимо затянулось строительство Н. Ломовской, Сердобской, Каменской больниц, которые строятся по восемь и более лет."

                Поэтому и интересно узнать почему? Может они более чем веские. При Хрущеве с его авантюризмом было очень много вольюнтаристских решений. Может быть просто завышены планы, а народному хояйству тогда это было еще не под силу.
            2. 校准 4可能是2020 07:49
              • 2
              • 4
              -2
              Quote:亚历山大格林
              Опубликуйте решение и меры обкома по поднятым им вопросам.

              А что это даст? Решение это слова. Их выполнение вполне могло растянуться на ГОДЫ! Ведь и до этого были слова-решения о строительстве больниц, а затем они строились по 8 лет. Не слова надо смотреть, а что конкретно изменилось в 1965,7,9 гг. по сравнению с 63-им. Здесь людям хотелось узнать за 72 год. По-моему это куда интереснее. Чем читать очередное - исправить, углубить, поднять и починить. Доступно объяснил?
              1. Alexander Green 4可能是2020 20:28
                • 1
                • 1
                0
                引用:kalibr
                А что это даст? Решение это слова.

                А что, разве неинтересно почему затянулся долгострой? Объективные причины или нет.
                1. 校准 4可能是2020 20:46
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Интересно, безусловно. Но в указанном документе об этом нет ни слова. Пытаться искать по отчетам строительных организаций? Можно, но сложно. Да и что это даст? Что-то всегда объективно, что-то субъективно. Высчитать %? Хлопотно и не окупится затраченным временем и деньгами. Итог - 91 год нам известен. Поэтому есть смысл посмотреть данные за 75 год - пик благополучия "застоя" или 72-ой - смотря за какой год будет аналогичный документ.
                  1. 大理 7可能是2020 00:16
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    引用:kalibr
                    Хлопотно и не окупится затраченным временем и деньгами. Итог - 91 год нам известен.

                    Т.е. вы не хотите потратится ... 扎绳 А как же с обвинением в этом большинства в одном из ваших комментариев? 扎绳
                    Вы случаем не такой же жадный и глупый, как вы сказали про большинство? 扎绳
                  2. 校准 7可能是2020 07:20
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Видите ли, для них это может быть разовой акцией. Такое даже интересно бывает... Тут можно и потратиться. Для меня это постоянная работа. А постоянная работа в убыток идти не может! И потом... Вы что же не дочитали до конца? Итог - 91 мне известен. Цель акции Ваших коллег другая - доказать мои "враки". Доступно объяснил?
  • Pravdodel 3可能是2020 09:20
    • 24
    • 8
    +16
    Основной вопрос: о чем и про что эта статья?! Если про недостатки, которые существовали в СССР, то - да, были недостатки, нечего их скрывать, а если про то, что СССР был совком, который не заботился о людях, в котором было наплевать на людей, то это - абсолютная ложь.
    Правильно, в СССР не было наркоманов, но их не было не потому, что их действительно не было, а потому, что наркомания не имела такого масштаба, которого она достигла при либера...тах, и с ней никто не боролся: не с чем было бороться. В действительности наркоманы существовали, были притоны наркоманов, были в парках в определенных местах использованные ампулы, приспособления для приготовления смесей. Свидетельствую, т.к. сам видел. Но это не была всеобщая проблема, каковой она стала после распада СССР.
    В СССР помимо садиков были еще и ясли, куда работающая мама отдавала ребенка, когда выходила на работу. К слову, ясли стали исчезать при меченом - Горбачеве, который разрешил мамам сидеть дома до 3-х летнего возраста детей. А так, после 2-х месяцев, мама выходила на работу, а дети отдавались в ясли,. Мест в яслях, детских садах, как и в школах, действительно не хватало. Но их не хватало не потому, что ясли, д/сады, школы не строились, а потому, что рождаемость была такая, что строительство не поспевало за рождаемостью, поэтому действительно приходилось ждать места в яслях и д/садах. В школах повсеместно были 2-е, а кое-где, и 3-ь смены. Для примера, в школе, в которой я работал, было 5 старших классов с 5-ого по 8-ой и в каждом классе было по 46-48 учеников. И это не в самом последнем городе союза. Теперь представьте, что могло быть на переферии...
    Но все это не означает, что СССР был плох и ужасен, а означает лишь то, что денег на строительство при той технологии строительства, которая существовала в то время, не хватало. Их не хватало также потому, что СССР был вынужден бороться с гегемоном, поддерживать собственную обороноспособность, постоянно находясь под прессом внешнего давления, возможности нападения. Пример, после войны электрической энергии не хватало, поэтому при создании и испытании атомной бомбы от электричества отключать города и целые регионы. Но это опять не означает, что СССР был ужасен и что в СССР наплевали на граждан, а означает лишь то, что создание атомной бомбы - это условие выживание государства и его граждан... Писали бы вы сейчас статьи в ВО если бы СССР не создал атомную бомбу, вы можете только гадать.
    Вот на какие раздумья наводят статьи, в которых подается, так называемый, полностью правдивый материал с опорой на архивы. Правда, конечно, должна быть. Но правда должна быть исторична, а не выдернута из архива в форме архивной справки. Думаю, что если покопаться в архивах, то можно найти справку о количестве фекалиев, выбрасываемых канализационными системами бытовых канализационных стоков по тем или иным городам, но это совершенно не будет означать, что в одном городе граждане "гадят" больше, чем в другом городе. Так и с абсолютно правдивыми справками из исторических архивов...Не нужно гадить в прошлое, а нужно его честно и правдиво изучать.

    Вот, собственно, некоторые соображения по пользованию открытых архивов России и союза.
  • 罗斯xnumx 3可能是2020 06:59
    • 42
    • 12
    +30
    引用:kalibr
    Вы можете писать что угодно. Перед Вами официальный документ отражающий реалии той жизни.

    Думал, что автор решил сравнить реальное положение в медицине в СССР времён Хрущёва (через 17 лет после окончания Вов) с сегодняшним днём 28-ми летнего капиталистического «созидания»...Ан нет. Очередная порция грязи из путинской методички «Как в СССР делали калоши и забивали старых молочных коров на мясо».
    Знаете что, неуважаемый мною лично автор. Нам без вашего пасквиля хватает радости «обнуления» и «самоизоляции». Я просто не стану перечислять и сравнивать что было восстановлено, отстроено, создано впервые в мире за 17 послевоенных лет и что успешно «похерено» за двадцать восемь. Нет нужды метать бисер. Вот только одна ваша цитата:
    托儿所的城市严重短缺。 而不是5000个名额,而是2210个名额。目前,有7个孩子需要在托儿所中识别。 制表厂,CAM,压缩机,Penzmash,Penzkhimmash和其他工人工厂急需儿童保育设施。

    Действительно, недостаток на места в детских садах и яслях был огромный. Мало того, в школах было по нескольку классов: 5А, 5Б, 5В, 5Г и т. д. В моей школе их было именно столько. А ведомо вам почему? А вот по этому:

    Только и на сегодняшний день, несмотря на низкую рождаемость мест в детских дошкольных учреждениях не хватает:
    Как следует из документа, на 1 ноября в РФ не обеспечены местом в дошкольном учреждении 205,3 тысячи детей, что почти на 30 тысяч меньше, чем было на 1 октября.

    К слову сказать в начале 60-х годов только в Москве детей было гораздо больше 200 000...
    А, что касается заводов:
    ...часового, САМ, компрессорного, «Пензмаш», «Пензхиммаш» и других.

    То, навряд ли вы их сегодня найдёте в природе вообще, как и рабочих этих заводов со всеми прилагающимися атрибутами и нуждами...
    Любой документ можно использовать двояко. Вы это сумели.
    hi
    1. 校准 3可能是2020 07:14
      • 16
      • 44
      -28
      Quote:ROSS 42
      То, навряд ли вы их сегодня найдёте в природе вообще

      Оставлю без внимания все Ваши личные выпады. Но вот это... ВСЕ ВРЕМЯ ПИШУ ЗДЕСЬ: ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ - Н Е П О Л Е Н И Т Е С Ь заглянуть в Интернет. И посмотреть - прав я или нет. А не гадать!!! Гадают цыганки! А теперь немного личного опыта. У меня дочь работает менеджером по продажам на предприятии которое шьет элитную одежду. С началом эпидемии, понятно, они шьют маски. И она обзванивает сейчас местные предприятия в поисках заказов. И вот, что удивительно. Заводов в Пензе оказалось полно! Кроме крупных, что Вы назвали, появились десятки, если не сотни средних и мелких. Например, нашла она какой-то завод... работающий на космос. Там 15 (!) человек всего, 5 руководителей и 10 рабочих и все автоматизировано. Стоит 3D-принтер и... Было одно НИИЭМП, стало 3... и все работают, все заказывают маски и помногу. Недавно понадобилось полечить зуб. Зашел на улицу напротив клиники, в глубине жилого массива. А там рядами рабочие корпуса! В соснах! А на вид и не скажешь, что завод.И все работают. И стоят фуры, включая иностранные. Так что не все так плохо, как некоторые считают.
      1. 罗斯xnumx 3可能是2020 07:18
        • 33
        • 14
        +19
        引用:kalibr
        Оставлю без внимания все Ваши личные выпады.

        Вы не тот авторитет, чтобы я внимал вашим выкладкам. Есть официальные документы, статистика, данные от РИА...А вы «понадёргали» сведений из анонимок и трясёте ими здесь перед нами, как будто мы не жили в эти 60-е и не видели это собственными глазами.
        Трудностей было много, но с ними боролись, и, ГЛАВНОЕ, они не возникали из-за разворовывания бюджетных средств.
        1. 校准 3可能是2020 07:32
          • 19
          • 36
          -17
          Quote:ROSS 42
          А вы «понадёргали» сведений из анонимок и трясёте ими здесь перед нами, как будто мы не жили в эти 60-е и не видели это собственными глазами.

          С каких это пор "Протоколы заседания Бюро ОК КПСС с 14.01 по 16.03.1963 года. Ф. 5893. Оп. 1. Ед. хр. 12. Пензенский промышленный областной комитет КПСС. Особый сектор" стали "анонимками"? А Вы жили, да, и я жил, но всего этого нам, рядовым "совкам" не сообщали.
          Quote:ROSS 42
          Трудностей было много, но с ними боролись, и, ГЛАВНОЕ, они не возникали из-за разворовывания бюджетных средств.

          Есть документы и о том, как они разворовывались. Просто в эту статью их вставлять глупо. Но все будет со временем...
          1. 亚历山大苏沃洛夫 3可能是2020 09:52
            • 34
            • 13
            +21
            卡利布(维亚切斯拉夫)
            Есть документы и о том, как они разворовывались. Просто в эту статью их вставлять глупо. Но все будет со временем...
            В СССР были хотя бы документы по поводу воровства и даже как ни странно работал ОБХСС. Другое дело, что со смертью Сталина, иуда-хрущ исключил чистку высших эшелонов власти как таковую. Отсюда и пошло поехало.
            НО, документики про расхищения российского бюджета привести не хотите? Советской партноменклатуре до современных расхитителей как до Пекина пешком. Но, вы же не по этой части, трогать современную илитку кишка тонка, это вам не СССР обгадить, за это можно и в рыло схлопотать, а можно и еще чего похуже. Куда как безопасней кудахтать про недочеты в СССР, не так ли г-н "разоблачитель"?
            Да и современная илитка плоть от плоти те, кто стоял у руля позднего СССР, они же и руку к его развалу приложили, дабы иметь возможность легализовать награбленное.
            А такие флюгеры как вы, всегда готовы прокукарекать "слава КПСС", ну а потом "слава Путину", вам же не привыкать переобуваться, главное нос по ветру держать, флюгер он и в Африке флюгер. 负
            1. 校准 3可能是2020 17:33
              • 4
              • 5
              -1
              Quote:亚历山大·苏沃洛夫
              Но, вы же не по этой части, трогать современную илитку кишка тонка

              Я работаю с документами. Они у Вас есть про элиту? Напишите об этом статью с ссылками на документы и ВО ее всегда опубликует.
        2. mmaxx 9可能是2020 08:24
          • 0
          • 0
          0
          Ничессе анонимки.
      2. 210okv 3可能是2020 08:33
        • 15
        • 4
        +11
        На десять рабочих достаточно одного руководителя...А не пять.
        1. 3可能是2020 10:08
          • 16
          • 3
          +13
          Quote:210ox
          На десять рабочих достаточно одного руководителя...А не пять.

          Вы, Дмитрий с луны свалились? Посчитайте:
          директор,
          бухгалтер (он-же кадровик),
          технолог (он-же дизайнер и специалист по оснастке),
          завскладом (он же снабженец и специалист по продажам),
          мастер участка (если одна смена).
          Итого 5,Это минимум. Вот такие "семеро с ложкой". вот тех, кто с сошкой от одного до сотни.
          Предприятие и бригада шабашников - штучки разные 请求
          1. 210okv 3可能是2020 10:30
            • 13
            • 4
            +9
            Да это и понятно. Шаражка семейная. Ну пример привёл Шпаковский... 什么 И так по всей стране.
          2. BAI
            BAI 3可能是2020 17:26
            • 5
            • 2
            +3
            Где-то 1989-90 годы. С Краснозаводского завода, где делают охотничьи патроны, для укрепления международного сотрудничества и изучения передового зарубежного опыта то ли на Кипр, то ли на Крит поехала делегация Краснозаводского завода.
            比较。
            Краснозаводск - несколько цехов (размером можно самолет собирать) 200-300 человек рабочих (это только по патронам - побочной продукции). 300 000 патронов в месяц.
            Кипр - 2 комнаты, 10 человек, 1 машина, которая делает все от сборки до упаковки патронов (НИ ОДНОГО ИНЖЕНЕРА. Как сказал хозяин фирмы - дорого его содержать). 250 000 патронов в месяц. Вот и считайте необходимых управленцев.
            1. 3可能是2020 18:23
              • 3
              • 0
              +3
              引用:白
              Где-то 1989-90 годы. С Краснозаводского завода, где делают охотничьи патроны, для укрепления международного сотрудничества и изучения передового зарубежного опыта то ли на Кипр, то ли на Крит поехала делегация Краснозаводского завода.
              比较。
              Краснозаводск - несколько цехов (размером можно самолет собирать) 200-300 человек рабочих (это только по патронам - побочной продукции). 300 000 патронов в месяц.
              Кипр - 2 комнаты, 10 человек, 1 машина, которая делает все от сборки до упаковки патронов (НИ ОДНОГО ИНЖЕНЕРА. Как сказал хозяин фирмы - дорого его содержать). 250 000 патронов в месяц. Вот и считайте необходимых управленцев.

              Своего инженера - дорого, и проще и дешевле контракт с производителем машины и во многом остальном то-же. У нас много ли таких услуг продается?
              Наверное только бухгалтерия...один специалист ведет несколько предприятий.
            2. begemot20091 3可能是2020 19:58
              • 1
              • 1
              0
              ну, зачем же кусок вырывать. а что этот завод не выпускает оборонные изделия? патроны - это побочный продукт. возьмите шосткинский пороховой - Петр-1 построил. а вы патроны... Про Минотавра на Крите ещё расскажите. как нравится дерьмо разгребать, потом облизать и плюнуть.
            3. 校准 4可能是2020 07:53
              • 2
              • 4
              -2
              引用:白
              т и считайте необходимых управленцев.
              И уровень качества экономики! Неудивительно, что у нас все развалилось!
            4. mmaxx 9可能是2020 08:29
              • 0
              • 0
              0
              Тут просто другая организация ВСЕГО производства. Постоянные поставщики качественных комплектующих. Постоянно отчисляемый процент за обслуживание всей технологии. Другими словами, завод поставлен как готовое решение. Он делает только то, что может.
              Мы до такого не дошли. Подходы в промышленности у нас военные. Сами должны все делать.
      3. 210okv 3可能是2020 10:28
        • 17
        • 4
        +13
        Автор. Где компрессорный, часовой и машиностроительный? К слову?
        1. 校准 3可能是2020 17:36
          • 5
          • 2
          +3
          Quote:210ox
          Где компрессорный, часовой и машиностроительный?

          Вы в интернет не пробовали обращаться. Я попробовал и вот: Пензкомпрессормаш — время работы, отзывы и контакты
          Яндекс.Карты›Пензенский компрессорный завод сейчас
          Пензкомпрессормаш в Октябрьском районе с рейтингом, отзывами и фотографиями. Адреса, телефоны, часы работы, схема проезда.
          1. 210okv 3可能是2020 17:49
            • 1
            • 2
            -1
            Вы не поняли. Работают ли они вообще?А не про какие то юридические адреса.
            1. 校准 3可能是2020 17:51
              • 6
              • 2
              +4
              Работают! А зачем же вы Инете адреса и телефоны с рейтингом и отзывами на продукцию? И схемы проезда... За гранью для меня такие вопросы сегодня!
      4. 谢尔盖S. 3可能是2020 11:34
        • 14
        • 5
        +9
        引用:kalibr
        А там рядами рабочие корпуса! В соснах! А на вид и не скажешь, что завод.И все работают. И стоят фуры, включая иностранные. Так что не все так плохо, как некоторые считают.

        Вы написали целый детектив...
        В соснах рабочие корпуса! - Похоже это не завод. а контора...
        Тем более, что завод и не напоминает...
        Фуры стоят иностранные ... и из сосен что то вывозят...
        Или еще хуже - что-то в Пензу ввозят...
        И некоторые считают, что не все так плохо...

        А теперь без ерничанья.
        Свободная Россия потеряла точное машиностроение.
        А это не корпуса в соснах...
        И, подражая лондонскому Сити, заменила Великую промышленность конторами типа "Рога и копыта".
        Рабочих и инженеров, мягко говоря, переучили... Так один из сварщиков, варивший цветник и даже медь, в допенсионном возрасте в 2000-е был вытолкнут реалиями в сантехники.
        Развели менеджеров...
        1. 校准 3可能是2020 17:52
          • 5
          • 3
          +2
          Quote:谢尔盖S.
          что-то в Пензу ввозят...

          Я посмотрел - грузили от нас!
  • knn54 3可能是2020 07:46
    • 4
    • 3
    +1
    Прошло всего девять лет после смерти Сталина...
    1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 13:40
      • 7
      • 3
      +4
      Quote:knn54
      Прошло всего девять лет после смерти Сталина...

      Сталин, Сталин ...личность выдающаяся, но июнь-ноябрь 41-го это тоже Сталин. Выплыл засчет массового героизма советского народа. Что не отрицает его четкую, действительно не имевшую аналогов в мире, эвакуацию и запуск промышленности за Уралом. Но все же.
  • zulusuluz 3可能是2020 07:51
    • 8
    • 4
    +4
    А сейчас можно писать подобные "хвалебные оды"? Сомневаюсь, т.к. эффективность менеджера упадет и он может пострадать. Поэтому сейчас все - просто отлично!
  • Olgovich 3可能是2020 08:26
    • 15
    • 31
    -16
    引用:kalibr
    Перед Вами официальный документ отражающий реалии той жизни. В тексте на него даны все данные. Не я его придумал.

    ничего он не может возразить ДОКУМЕНТУ. И по теме-от него -НИ СЛОВА

    Поэтому в ход идет от невоспитанных- омерзительное хамство.

    и ведь этот документ не был опубликован в "Правде"-там печатали только первую ,хвалебную часть, а о вшивых больных. спящих сотнями на полу-ни слова....

    в СССР были , и немало, изумительные врачи-но выбрать их и пойти к ним самостоятельно ты никак не мог.

    В начале 1980-х для ребенка мне нужно было 迫切 найти лекарство , мы объездили все аптеки города и окрестностей-но нет, хоть плачь! Подняли все связи и за деньги меня вывели на людей " в теме", те направили на аптечный склад Лечсанупра и там за очень хорошие деньги-взятку я все купил и отвез прекрасным врачам реанимации и все закончилось благополучно.

    при сдаче крови (донорство) мне внесли гепатит и когда понадобилась кровь уже моим детям-я ее сдать не смог...

    мне , кстати, приходилось бывать в закрытых больницах и поликлиниках Лечсанупра СССР для белых людей-это, конечно , было небо и земля по сравнению с обычными учреждениями...

    и не забудем, да, что сегодня человек в России живет намного дольше. чем в СССР.
    1. Alexander Green 3可能是2020 10:57
      • 14
      • 8
      +6
      Quote:奥尔戈维奇

      и не забудем, да, что сегодня человек в России живет намного дольше. чем в СССР.

      Сегодня дольше живут те, кто вырос во времена СССР и питался настоящими продуктами, это не заслуга нынешней жизни. Те, кто растет сегодня уже столько не проживут, сегодлня ни одного призывника в армию на 100% здорового не найти.
      1. Olgovich 3可能是2020 11:07
        • 10
        • 23
        -13
        Quote:亚历山大格林
        Сегодня дольше живут те, кто вырос во времена СССР и питался настоящими продуктами, это не заслуга нынешней жизни.

        你带什么?

        при ваших кумирах целые поколения выросли на "настоящих" продуктах и успели умереть в гораздо более молодом возрасте. чем сегодня.
        1. Alexander Green 3可能是2020 11:10
          • 12
          • 7
          +5
          Quote:奥尔戈维奇
          при ваших кумирах целые поколения выросли на "настоящих" продуктах и успели умереть в гораздо более молодом возрасте. чем сегодня.

          Вы что, не бываете на кладбищах? Посмотрите, новые захоронения, кто там лежить - в основном молодые
          1. Olgovich 3可能是2020 13:07
            • 7
            • 21
            -14
            Quote:亚历山大格林
            Вы что, не бываете на кладбищах? Посмотрите, новые захоронения, кто там лежить - в основном молодые

            Сегодня люди живут ДОЛЬШЕ, чем при вас. Это говорит статистика.

            И это не ваша совнасквозьЛЖИВАЯ
            1. Alexander Green 3可能是2020 15:47
              • 6
              • 4
              +2
              Quote:奥尔戈维奇
              И это не ваша совнасквозьЛЖИВАЯ

              Вся статистика на кладбище...
            2. 海尔维 3可能是2020 16:07
              • 5
              • 4
              +1
              Зато убыль населения - вполне очевидная реальность современной РФ, которую никак нельзя объяснить только глобальным демографическим переходом. Видимо, "демографический оптимизм" в СССР обеспечивался чем-то более серьезным, чем разнообразное питание.
              1. Olgovich 3可能是2020 19:57
                • 4
                • 12
                -8
                Quote:helvetic
                Зато убыль населения - вполне очевидная реальность современной РФ, которую никак нельзя объяснить только глобальным демографическим переходом.

                к этой реальности шли с демографической катастрофы 1930-х годов, с первого места в мире по абортам, с первых мест в мире по алкоголизму и табакокурению.

                К 1991 г народ пришел старым и ммалодетным
                Quote:helvetic
                "демографический оптимизм" в СССР

                вымирал с 1964 г-это у Вас...оптимизьм? 扎绳
                1. Alexander Green 4可能是2020 00:42
                  • 5
                  • 4
                  +1
                  Quote:奥尔戈维奇
                  Народ вымирал с 1964 г-это у Вас...оптимизьм?

                  С вами все впорядке? В 1964 году в СССР было 220万元.жителей, в в 1990 году уже - 285万 个人。
                  1. Olgovich 4可能是2020 09:31
                    • 2
                    • 8
                    -6
                    Quote:亚历山大格林
                    С вами все впорядке? В 1964 году в СССР было 220 млн.жителей, в в 1990 году уже - 285 млн. чел.

                    С вами -точно не в порядке: 与1964几年 -шло ВЫМИРАНИЕ в СССР-ДЕПОПУЛЯЦИЯ назыаается

                    Если в семье родился только один ребенок, то это-прирост только для тебилов. Ибо это означает -ВЫМИРАНИЕ. семьи

                    知道了吗? no
                  2. Alexander Green 4可能是2020 20:32
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Quote:奥尔戈维奇
                    Если в семье родился только один ребенок, то это-прирост только для тебилов. Ибо это означает -ВЫМИРАНИЕ. семьи

                    А 65 млн. откуда взялись?
                  3. Olgovich 4可能是2020 20:47
                    • 3
                    • 7
                    -4
                    Quote:亚历山大格林
                    А 65 млн. откуда взялись?

                    тут что-ликбез для невежд и тугопонимающих? 请求

                    САМИ образовывайтесь! есть куча литературы на эту тему.

                    в 1964 году коэффициент суммарной рождаемости перестал обеспечивать простое замещение поколений населения России, нетто-коэффициент воспроизводства опустился ниже единицы.

                    Страна вступила в период скрытой депопуляции

                    "Демоскоп"
                  4. Alexander Green 5可能是2020 07:04
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Quote:奥尔戈维奇
                    тут что-ликбез для невежд и тугопонимающих?

                    引用:fuxila
                    русская деревня, всегда дававшая основной прирост, начала пустеть.

                    Ребята, Не наводите тень на плетень. Неужели все 65 млн с Кавказа. и Средней Азии, посмотрите на их численность, где там 65 млн.
                    А деревню опустошала урбанизация, деревня переселелялась в город.
                    P.S. Вы лучше обратите как сегодня вымирает Россия и другие бывшие республики.
                  5. Olgovich 5可能是2020 07:43
                    • 2
                    • 7
                    -5
                    Quote:亚历山大格林
                    Ребята, Не наводите тень на плетень. Неужели все 65 млн с Кавказа. и Средней Азии, посмотрите на их численность, где там 65 млн.


                    русский Крест-знаете?

                    Он что-за..... полгода образовался? 傻瓜 扎绳

                    к нему ВЫ вели 十年- с демографической катастрофы 30-х годов: НИ ОДНО поколение после 1910 г рождения -НЕ ВОСПРОИЗВЕЛО СЕБЯ!

                    200 000 000 абортов-в больше, чем во всем мире вместе взятом одно время.
                    Первые места в мире по алкоголизму, табакокурению, самоубийствам
                    Quote:亚历山大格林
                    P.S. Вы лучше обратите как сегодня вымирает Россия и другие бывшие республики.

                    "спасибо" вам, разорителям страны с 1917.

                    урбанизация? Это что-альтернатива деревне? В России -что земли не было. как на Западе? 傻瓜

                    Без вас и город жил бы, и Сибирь бы заселили.

                    После вас-как мамай прошел-пустыня и вымирание...

                  6. Alexander Green 6可能是2020 13:59
                    • 3
                    • 5
                    -2
                    Хватит свистеть и кликушествоать. 65 млн прирост за 25 лет Лучше посчитай сколько сейчас вымерло без войны..
                  7. Olgovich 6可能是2020 14:13
                    • 2
                    • 6
                    -4
                    Quote:亚历山大格林
                    Хватит свистеть и кликушествоать.
                    хватит быть НЕВЕЖДОЙ и НЕУЧЕМ.

                    丢脸的....
                    Quote:亚历山大格林
                    65 млн прирост за 25 лет

                    傻瓜
                    и- ВЫМИРАНИЕ-скрытое с 1964 г и открытое с 1992г.

                    А вели к нему вы -с 1930h
                    Quote:亚历山大格林
                    Лучше посчитай сколько сейчас вымерло без войны..

                    тыкайте-своей жене.

                    При ВАС страна понесла САМЫЕ СТРАШНЫЕ ПОТЕРИ в населении и территории за всю свою более чем ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ Историю.

                    这些只是事实。
                  8. Alexander Green 7可能是2020 22:00
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Quote:奥尔戈维奇
                    这只是事实

                    Это не просто факты, это ваше передергивание. Это метода всех клеветников, вы думаете, . читатели не понимают, что масштабы феодальных войн некорректно сравнивать с
                    масшатабами мировых империалистических войн. Хотя это вам до лампочки, вам лишь бы прокукарекать, а там хоть солнце не всходи..
                  9. Olgovich 8可能是2020 16:05
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Quote:亚历山大格林
                    Это не просто факты, это ваше передергивание.

                    это ФАКТЫ. которые вы не в СОСТОЯНИИ провергнуть, кроме как пытаться укусить.

                    但不!

                    Зарубите на лбу ИСТИНУ: При ВАС страна понесла САМЫЕ СТРАШНЫЕ ПОТЕРИ в населении и территории за всю свою более чем ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ Историю.

                    _голоды, аборты, алкоголизм, войны, лагеря и пр, убивавшее русских-такого до вас не было и в помине.

                    Опровергайте, лжец!
                  10. Alexander Green 8可能是2020 22:43
                    • 1
                    • 1
                    0
                    [quote=Ольгович]_голоды, аборты, алкоголизм, войны, лагеря и пр, убивавшее русских-такого до вас не было и в помине.[/quote[quote=Ольгович]Опровергайте, лжец![/quote]
                    Развьв можно провергнуть фантазии вашего больного воображения,они безграничны, тем более весной...
                  11. Olgovich 9可能是2020 06:45
                    • 1
                    • 3
                    -2
                    Quote:亚历山大格林
                    Развьв можно провергнуть фантазии вашего больного воображения,они безграничны, тем более весной.

                    Да вы просто 不...... LOL 可以 LOL ! Вы- LOL несостоятельны LOL !

                    что у вас за душой, кроме марсизьма , лжи, пустой болтовни без цифр и фактов и 无知?

                    ПУСТОТА! LOL

                    丢脸...
                  12. Alexander Green 10可能是2020 14:46
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Quote:奥尔戈维奇
                    丢脸...

                    Ну что по этому поводу сказать? Глухой, да услышит. А вы нет, вам все равно, что столбу объяснять.
  • 福希拉 5可能是2020 04:11
    • 6
    • 0
    +6
    Quote:亚历山大格林
    А 65 млн. откуда взялись?

    Нация не вымирает одномоментно, сначала идёт процесс так называемого старения, когда число стариков увеличивается в процентном соотношении по сравнению с молодыми. Именно это и происходило с русскими. Зато в это же время происходил взрывной рост численности населения на Кавказе и в Средней Азии, куда вкладывались огромные средства из республики-донора РСФСР, в то время как русская деревня, всегда дававшая основной прирост, начала пустеть.
  • Alexander Green 6可能是2020 14:02
    • 2
    • 3
    -1
    引用:fuxila
    русская деревня, всегда дававшая основной прирост, начала пустеть.

    Русская деревня пустеет из-за того что жизни при дерьмократах не стало. Колхозы распустили, школы и больницы позакрывали.
  • ser56 6可能是2020 21:35
    • 3
    • 3
    0
    Quote:亚历山大格林
    Колхозы распустили, школы и больницы позакрывали.

    это вы о не перспективных деревнях в 1970х? hi
  • Alexander Green 7可能是2020 22:12
    • 1
    • 0
    +1
    Quote:ser56
    это вы о не перспективных деревнях в 1970х?

    Да нет, это я о вашем Медведеве. Это его реформа была, в городе где я провел дество (35 тыс. жителей) было 3 больницы и 5 поликлиник. Сейчас оставили 1 больницу и.1 поликлинку..
  • ser56 8可能是2020 14:08
    • 0
    • 0
    0
    Quote:亚历山大格林
    о вашем Медведеве.

    увы или ура, я не президент РФ 请求
    Quote:亚历山大格林
    Сейчас оставили 1 больницу и.1 поликлинку..

    я не знаю деталей, но если сократили только начальников (6 комплектов), это не так плохо...
  • Deniska999 3可能是2020 16:11
    • 4
    • 4
    0
    А кто сказал, что сейчас она идеально правдивая?)
  • 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:32
    • 11
    • 9
    +2
    Водочкой надо меньше увлекаться или веществами. И не так уж и много молодых.
    1. Alexander Green 3可能是2020 15:38
      • 8
      • 7
      +1
      Quote:非盟伊凡诺夫。
      Водочкой надо меньше увлекаться или веществами. И не так уж и много молодых.

      А вы обратите внимание на обертках продуктов, какими Е-шками вас кормят, каких только ядов там нет.
      1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 15:51
        • 12
        • 6
        +6
        Как будто консерванты не использовались в Советском Союзе? А нитраты в овощах, да бесконтрольное применение пестицидов, не слышали? Чем там хлопок в Средней Азии поливали, что узбеки дохли от онкологии? Натуральность советских продуктов - это отсутствие технологий суррогатирования, причем не только у нас, но и во всем мире. Пришли бы и к этому, если бы даже Союз не распался.
        1. 海尔维 3可能是2020 17:10
          • 3
          • 3
          0
          Вот когда узбеки (по большей части, правда, каракалпаки) действительно массово стали умирать от онкологии, так это когда остров Возрождения перестал быть островом и Арал пересох. И уж теперь-то, в независимом Узбекистане (где, кстати, кое-какие рудименты советской медицины сохранились), их точно вылечат....
        2. Alexander Green 3可能是2020 18:22
          • 6
          • 7
          -1
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          Как будто консерванты не использовались в Советском Союзе? А нитраты в овощах, да бесконтрольное применение пестицидов, не слышали?

          Консерваны у нас были естественные (соль, уксус), добавляли в консервы длительного храненияи, в молоко и сметану их никто не добавлял, селедку в формалине никто не вымачивал. А нормы натратов у нас были на два порядка ниже чем за рубежом.
          1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 18:27
            • 12
            • 6
            +6
            В качестве консервантов применялась бензойная кислота, уротропин, какое то время в мясо добавляли антибиотики, для увеличения сроков хранения и транспортировки. Нитраты сыпали, особенно у нас, в Нечерноземье по принципу сколько прислали, столько и использовали, то есть от балды. Я летал на авиахимработах, там посыпали поля реальной отравой.
          2. svoy1970 3可能是2020 21:05
            • 8
            • 4
            +4
            Quote:非盟伊凡诺夫。
            по принципу сколько прислали, столько и использовали, то есть от балды. Я летал на авиахимработах, там посыпали поля реальной отравой.
            у нас надо было освободить склад под новую партию селитры(1980), ее взяли и сдвинули в овраг......6000 тонн селитры....рядом с рекой....
          3. Alexander Green 4可能是2020 00:47
            • 5
            • 6
            -1
            Quote:your1970
            у нас надо было освободить склад под новую партию селитры(1980), ее взяли и сдвинули в овраг......6000 тонн селитры....рядом с рекой....

            При Сталине за это было бы "10 лет без права переписки", но ваша братия сегодня бы вой подняла, что репрессировали ни за что ..
          4. svoy1970 4可能是2020 08:21
            • 6
            • 1
            +5
            Quote:亚历山大格林
            При Сталине за это было бы "10 лет без права переписки",

            Читайте " Совместное совещание Наркомата связи и прокуратуры",1934 г.....с диким удивлением узнаете что объемы хищений денег у почтовиков были такими- что Васильева играет в песочнице, а Захарченко нервно курит в сторонке......
          5. Alexander Green 4可能是2020 20:46
            • 1
            • 2
            -1
            Quote:your1970
            Васильева играет в песочнице, а Захарченко нервно курит в сторонке......

            А вы к ним остальных российских воров приплюсуйте и сопоставьте,и за это им - ничего. У вас нет на это дикого удивления?. А в 30-е за эти делишки многие поплатились, теперь вы их всех записыаете в безвинно репрессированные..
          6. svoy1970 4可能是2020 21:55
            • 4
            • 0
            +4
            Quote:亚历山大格林
            Quote:your1970
            Васильева играет в песочнице, а Захарченко нервно курит в сторонке......

            А вы к ним остальных российских воров приплюсуйте и сопоставьте,и за это им - ничего. У вас нет на это дикого удивления?. А в 30-е за эти делишки многие поплатились, теперь вы их всех записыаете в безвинно репрессированные..
            -ну положим и тогда вполне себе легко уходили от ответственности 扎绳
            "В Воронеже работал без всякой проверки некто Белокопытов который похитил сумку с 39.500 руб. Заведывающий страхотделом Андреев написал накладную, но эта накладная была Белокопытовым уничтожена. Мы узнали об этом только тогда, когда стал запрашивать банк, который говорил, что сумка его, что деньги его, пожалуйста, отдайте… После этого, мы стали искать и узнали, что Белокопытов на эту сумку, полученную от Наркомфина, купил дом в Воронеже, стал его меблировать и по теперешним традициям разводить кругом зеленые насаждения。 他们对此产生了兴趣,开始说我们为什么没有这样的房子和绿地,但他拥有一切。 当Belokopytov发现他们对他的包很感兴趣时,他当然已经脱掉了。
            "В Шахтах в почтовый вагон без всякой проверки был допущен к работе некто Карбут, который немедленно украл 24 тыс. руб. и скрылся.
            "В Астрахани допустили к работе профессионального вора Демьяненко, который был осужден на 10 лет, бежал из ссылки, поступил к нам на работу и сейчас же украл 20 тыс. руб."

            А это любимое LOL
            "В Киевской области Пиниковский воровал деньги и за это был приговорен к общественному порицанию." -ничего не напоминает?
            “弗拉基米罗夫西部通讯工作人员因10多年来因伪造和贪污而被判入狱,但他的 忘记了 арестовать, он и уехал."-догадайтесь за какую сумму ЗАБЫЛИ(!!!!) 逮捕 ОСУЖДЕННОГО(!!!!!)?

            А вот почему репрессиями (и даже расстрелами!!!!!) ничего решить нельзя:

            "Тов. Сталин, делая на ленинградском активе доклад о хозяйственном положении СССР, обратил внимание на то обстоятельство, что у нас не создана еще моральная атмосфера для борьбы с воровством. Рассказывая о веселом воровстве какого-то фертика с усиками, который воровал на глазах у всех, т. Сталин предупреждал, что тут одними мерами ГПУ, одними мерами репрессий нельзя ограничиваться, что здесь нужны более реальные меры, чем меры репрессии. Мы понимаем значение этих мер репрессий, уголовных в частности; мы умеем применять их достаточно твердо и решительно! Но нужно признать одними мерами репрессий мы ничего не сделаем, если несоздадим такого настроения в окружающей жулика среде, которая заставила бы каждого гражданина смотреть на жулика как на шпиона и изменника. Между тем у нас нередко наблюдаются такие явления, когда жулика добродушно похлопывают по плечу и даже как будто одобряют его ловкость и смелость, когда про ловкого вора говорят и даже довольно громко: вот, мол, молодец, — какую сумму слизнул!..

            А это к вопросу о суммах похищенных только по денежным переводам:
            (Для понимания в этот момент партмаксимум был 600 卢布)
            "Какова же динамика пропаж и хищений по переводным суммам? В 1931 г. было, так называемых, недостач по переводным суммам, выявленных Бюро контроля переводов, на 10 млн. руб. к 10 млрд. руб. оборота; в 1932 г. — 16–17 млн. руб. к 15½ млрд. руб. оборота: в 1933 г. — 17 млн. руб. к 16½ млрд. руб. оборота. Таким образом рост их отнюдь не меньший, чем рост самого оборота, удельный вес этих недостач в 1933 г. составляет около 0,09 % ко всему обороту. Динамика хищений и растрат из этих сумм выражается в следующих данных: в 1933 г. за весь год растрат и хищений было 10½ млн. руб., за 9 месяцев т. г. — 12 млн. руб. с лишком, т. е. за 9 месяцев хищений и растрат было больше, чем за весь 1933 г. Вторых выплат было 6½ млн. руб. в 1933 г. и 7,7 млн. руб. за 9 месяцев 1934 г. Эти же данные мы имеем относительно роста хищений и по годовому балансу. Анализируя эти данные порайонно, можно установить и области, и главных виновников этих явлений. Мне дали на выбор перечень этих областей. Западная область против 300 тыс. руб. 1933 г. — около 500 тыс. руб. за 9 месяцев 1934 г. (начальник управления т. Гаврилов).
            Средне-Волжское управление — 584 тыс. руб. за весь 1933 г. и
            1. 700 тыс. руб. за 9 месяцев 1934 г. (начальник управления связи т. Жарков).
            В Восточно-Сибирском управлении в 1934 г. объем хищений и утрат достиг почти 1½ млн. руб. (начальник управления связи т. Казаков).
            Западная Сибирь — там по статистике Несколько уменьшились растраты. Так, по данным за 9 мес. 1934 г. т. Новиков рассчитывает еще догнать и перегнать 1933 г.
            在斯维尔德洛夫斯克通讯局,辛科夫同志在该地区有超过一百万的盗窃案。
            По г. Москве, что является особенно недопустимым, начальник управления почтовой связи т. Стехов допустил хищения в размере — 1.120 тыс. руб."
          7. Alexander Green 5可能是2020 06:59
            • 1
            • 3
            -2
            Quote:your1970
            А это любимое

            Как мало вам оказывается надо - посмаковать, как воришки действоали..
          8. svoy1970 5可能是2020 15:39
            • 4
            • 3
            +1
            Quote:亚历山大格林
            Quote:your1970
            А это любимое

            Как мало вам оказывается надо - посмаковать, как воришки действоали..

            А вы извините но вы 傻瓜 傻瓜
            Если до вас не дошло- то под Владимировым ЖИРНЫМ черным шрифтом выделенно - что при Сталине не только воровали миллионами( это миллиарды нынешние,как минимум!!!а то и триллионы!) но и была дикая коррупция которая позволяла ЗАБЫТЬ арестовать ОСУЖДЕННОГО....
            Я сейчас про такое не слышал...дело замять, судью подкупить, свидетелей запугать- всякое бывало в 90-е...но чтоб сейчас ЗАБЫТЬ арестовать ОСУЖДЕННОГО
          9. Alexander Green 6可能是2020 14:17
            • 2
            • 3
            -1
            Quote:your1970
            при Сталине не только воровали миллионами( это миллиарды нынешние,как минимум!!!а то и триллионы!) но и была дикая коррупция которая позволяла ЗАБЫТЬ арестовать ОСУЖДЕННОГО....

            Ну , и сколько человек "забыли "арестовать? Один случай? Два случая,? Кто-то из врагов сумел их прикрыть, и вы ставите это в вину всей системе? Школяры, наверное , даже так не делают.
          10. svoy1970 6可能是2020 19:49
            • 8
            • 2
            +6
            То есть почитать текст совещания вам в падлу?
            Там только московский почтмейстер 1(!!!!) украл денег на стрелковку дивизии или 3 танка Т-34...
            Один!!!!! А таких управлений вагон по стране был....

            И это организация в которой и воровать то нечего было!!!!Не промышленность, не пишевка, не финансы, даже не ж/д...

            Вы думаете просто так в стране в1934 было 62 000 аварий на Ж/Д??? Ага,щаз.....поезд под откос и грабили....
            Ввели указ 7/8 и за 4 года аварийность упала в 20 раз(!!!) До 3 000

            Не было коррупции при Сталине, ага- ага....

            З.ы. про липовую в/ч в которой орденами награждали, а военкомат туда бойцов призывал даже вспоминать неинтересно
          11. Alexander Green 7可能是2020 22:07
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            на стрелковку дивизии или 3 танка Т-34...

            Почитаешь вас и удиление берет, откуда же средства советское государство брали на строителство заводов, фабрик, пароходов, если все было разворовалнополицмейстерами.. .
          12. svoy1970 7可能是2020 23:55
            • 3
            • 1
            +2
            Quote:亚历山大格林
            Почитаешь вас
            -вы лучше документы тех времен почитайте.Я привел вам примеры из жизни тех времен. Железная дорога вообще бардак и беспредел был полнейший с анархией. История Корейко воровавшего эшелонами - не вымысел,абсолютная реальность,Ильф и петров взяли ее из фельетона газетного,прикинте сами - сколько можно взять в голодные годы за эшелон продовольствия.
            Не указ "7/8", ни слова Кагановича "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность"- они ведь не просто так - от балды и не потому что "Сталин-кговавый террран!!"- жизнь заставляла принимать такие меры.

            Quote:亚历山大格林
            откуда же средства советское государство брали на строителство заводов, фабрик, пароходов, если все было разворовалнополицмейстерами.. .
            再一次
            "В 1931 г. было, так называемых, недостач по переводным суммам, выявленных Бюро контроля переводов, на 10 млн. руб. к 10 млрд. руб. оборота; в 1932 г. — 16–17 млн. руб. к 15½ млрд. руб. оборота: в 1933 г. — 17 млн. руб. к 16½ млрд. руб. оборота."- итого было похищено за 3 года 44万元 рублей。
            "Себестоимость ППШ в 1941 году, то есть, на самом раннем этапе его освоения в производстве, составляла 500 рублей, что уже было по порядку сравнимо со стоимостью винтовки образца 1891/30 гг. в тот же период — 163 рубля, и ощутимо ниже цены самозарядной винтовки СВТ, которая по довоенным планам должна была к 1942 году стать основным стрелковым оружием в Красной Армии — 713 рублей на 1940 год, правда с запланированным в перспективе снижением до 508 рублей."

            На эти деньги (44 млн) можно было произвести
            ППШ - 88 000
            Мосина 1891/30 - 269 938
            СВТ - 61 711

            "В этом аспекте, видимо, будут интересны данные по закупочным ценам на танки и бронемашины («План заказа НКО, НКВМФ, НКВД на 1940 г.»), опубликованные на сайте «www.rkka.ru». Так, в частности, КВ-1 планировалось закупать по 950000 руб., Т-34 по 300000 руб., БТ-7 по 162800 руб., Т-26 по 90908 руб., Т-40 по 48715 руб., БА-10 по 46680 руб., БА-20 по 18749 руб. (а мотоцикл ТИЗ-50 с коляской закупали по 11500 руб.)."

            На эти деньги (44 млн) можно было произвести
            КВ-1 - 46 шт
            Т-34 - 146 шт
            БТ-7 - 270 шт
            Т-26 - 484 шт
            Т-40 - 903 шт
            БА-10 - 942 шт
            БА-20 - 2346 шт
            мотоцикл - 3826 шт

            你明白吗? только почтовики и только за 3 года украли денег которых хватило бы:
            - на вооружение винтовками(грубо) -26部门
            - на вооружение мотоциклами- 10 мотоциклетных полков
            - на вооружение танками - на моторизованную дивизию с БТ-7 по штату 1940г.

            Эх вы
            Quote:亚历山大格林
            разворовалнополицмейстерами.
          13. Alexander Green 8可能是2020 07:12
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            вы лучше документы тех времен почитайте.Я привел вам примеры из жизни тех времен.

            Решили удивить - воровством на Руси? Так начиная с великих князей все крали. Выпосмотрите и другие документы.. Советская власть сначала к этому явлению относилась более-менее лояльно, перевоспитывала, давала малые сроки, считала, что это родимые пятна царизма, но когда с обострением классовой борьбы началось разрастаться воровство, был принят Закон «Об охране имущества госпредприятий колхозов и укрепления общественной (социалистической) собственности».
            Уже за 5 месяцев 1932 года было осуждено 22.6 тыс. чел. В 1933 году – 103,4 тыс. чел., в 1934 году 37,7 тыс. чел. Потом хищения были приравнены к борьбе против Советской власти, и меры против этих преступлений ужесточили. Теперь ваши сторонники рыдают по этому поводу.
          14. svoy1970 8可能是2020 10:04
            • 2
            • 1
            +1
            Quote:亚历山大格林
            Решили удивить - воровством на Руси?
            -нет....вы читать так и не стали...

            Я писал вам про дикое воровство (сумасшедших даже по нынешним меркам денег!!) в СССР во времена Сталина - это не интересно, я писал вам про 腐败во времена Сталина...
            Про которую все дружно кричат - "Надо стрелять и ее не будет!!!как при Сталине!!"(или вариант-"Как в Китае!", ан нет - и тогда она цвела и пахла

            Средняя стоимость строительства завода по сделкам с Альфредом Каном составляла 4 млн долларов.По тогдашнему курсу -1,24 рубля за доллар это составляло 4,96 млн рублей за строительство завода
            Теперь плавно вспоминаем цифру хищений почтовиков:
            Quote:your1970
            итого было похищено за 3 года 44万卢布.

            и с удивлением понимаем что они украли(в стоимостном эквиваленте!!!!) примерно 8 заводов(!!!!) таких как - Сталинградский тракторный, Челябинский тракторный,Харьковский тракторный, ЗИС, ГАЗ, ну и пару-тройку авиазаводов до кучи....

            И упаси боже там не было коррупции - просто
            Quote:your1970
            его забыли арестовать, он и уехал.
            а "кровавый ОГПУ-НКВД" смотрел в свой карман и контролировал своевременность капанья туда бабла
          15. Alexander Green 8可能是2020 22:30
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:ser56
            я не знаю деталей, но если сократили только начальников (6 комплектов), это не так плохо...

            Каких начальников, больннцы закрыли, врачей увалили, в поликлинике очереди сумашедшие.
          16. Reptiloid 8可能是2020 22:53
            • 1
            • 0
            +1
            Добрый вечер,Александр, Иногда кажется, что очень многие форумчане не живут в России сейчас и раньше тоже не жили в СССР.
          17. Alexander Green 8可能是2020 22:56
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:Reptiloid
            Добрый вечер,Александр, Иногда кажется, что очень многие форумчане не живут в России сейчас и раньше тоже не жили в СССР.

            Здравствуй Дмитрий. Не обращай на них внимани е, это у них работа такая - клеветать
          18. svoy1970 9可能是2020 16:04
            • 1
            • 1
            0
            Quote:亚历山大格林
            Quote:Reptiloid
            Добрый вечер,Александр, Иногда кажется, что очень многие форумчане не живут в России сейчас и раньше тоже не жили в СССР.

            Здравствуй Дмитрий. Не обращай на них внимани е, это у них работа такая - клеветать
            -приводить факты из закрытого архивного документа или из открытого- но никем не читанного "Совещания..." - это "клеветать"????!!!!!!
            就是说 必须 писать -"Все было тогда благостно и чинно!!!"????
            а я думал что надо - 真相 писать,так как оно было НА САМОМ деле......

            З.Ы. откройте УК РСФСР 1926 статью "Взятка" и с удивлением узнайте что наказание по 1 части было TO 2 лет всего.А вот вторая часть - для ответственных была от 2 и до ВМН...
            Догадайтесь с одного раза WHY
          19. Alexander Green 10可能是2020 14:54
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            -приводить факты из закрытого архивного документа или из открытого- но никем не читанного "Совещания..." - это "клеветать"????!!!!!!

            Факты, если они действительные, сами по себе не клевещут. Клевещут те, кто их использует для клеветы.
          20. svoy1970 10可能是2020 20:48
            • 1
            • 1
            0
            Quote:亚历山大格林
            Quote:your1970
            -приводить факты из закрытого архивного документа или из открытого- но никем не читанного "Совещания..." - это "клеветать"????!!!!!!

            Факты, если они действительные, сами по себе не клевещут. Клевещут те, кто их использует для клеветы.

            И в чем заключается моя " клевета " ???Можете опровергнуть материалы "Совещания..."??Можете опровергнуть мои выводы о коррупции и воровстве всего и вся при Сталине???

            再一次
            Quote:your1970
            итого было похищено за 3 года 44 млн рублей.
            и с удивлением понимаем что они украли(в стоимостном эквиваленте!!!!) примерно 8 заводов(!!!!) таких как - Сталинградский тракторный, Челябинский тракторный,Харьковский тракторный, ЗИС, ГАЗ, ну и пару-тройку авиазаводов до кучи....
          21. Alexander Green 11可能是2020 13:47
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            И в чем заключается моя " клевета " ???Можете опровергнуть материалы "Совещания..."?

            Какой вы непонятливый: сами по себе факты совещания не клевета. Клевета - ваш вывод и его смакование, что в СССР при Сталина была коррупция с которой не боролись.
            Если это попубликовано в газете, то это уже подтверждение, что с этими явлениями боролись.
          22. svoy1970 11可能是2020 18:01
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:亚历山大格林
            Клевета - ваш вывод и его смакование, что в СССР при Сталина была коррупция с которой не боролись.

            т.е материалы "Совещания..." вы так и не читали???
            ".... Растраты по линии переводного хозяйства за тот же период времени выражаются в сумме 117 тыс. руб., подлоги выражаются в сумме 17.854 руб.
            А. И. Рыков. — Я вас перебью, вы дали абсолютные цифры. Я сравниваю динамику, у вас хищений и растрат в 1933 г. было 70千., а за 9месяцев 今年 131千., в чем тут дело?
            Нет, за 11 мес. 117.723. (Рыков. — А в 1933 г. было 70 тыс.). за 1934 г. хищений и ограблений было на сумму 60.697, а растраты составляют 117.723. (Рыков. — Значит у вас получается удвоение по сравнению с 1933 г., почему у вас в 1934 г. стали воровать вдвое больше, чем в 1933 г.? Вы мне на это не даете ответа). Дело в том, что в этом году не стали больше воровать, я бы не сказал этого, но в этом году стали больше ревизовать. (Рыков. — Баланс к концу года ведь вы составляете по всем остаткам?) Дело в том, что у нас не все вскрытые злоупотребления отражены на балансе, а в этом году была усилена работа по ревизии. (Рыков. — Баланс заключается в том, чтобы давать остаток на 1 января следующего года по наличности дебиторской и кредиторской, в результате воровства, хищений и прочего, но остаток есть остаток и поэтому остаток прошлого года — 70 тыс., в этом году у вас пропало в два раза больше)..."

            "В Фергане за растрату 58 тыс. руб. осужден бывший РОЗ Угрюмов 在8年。 Причем, это дело характерно в следующем отношении. Дело задержалось разбором в виду бегства Угрюмова, причем, он был найден в числе служащих Киргизского управления связи, куда он бежал после кражи. (Рыков. — У вас воровство — приняло бытовое явление, 85 % краж совершают РОЗы, с участием всего аппарата. Как вы по-настоящему боретесь с этими явлениями? Ведь у вас не профессиональные воры?“)
            "Этот Платонов был привлечен к ответственности, удрал, а затем выяснилось, что он оказался заместителем начальника Бюро контроля переводов в Ростове-на-Дону."

            И чем дело кончилось для Игошкина?Ась?
            Известно - что воровали и суммы хищений в 1993, известно - что воровали и суммы хищений в 1934 года...
            Видимо, расстреляли, да ? или в "кговавый Гулаг"?Щаз...

            "За невыполнение неоднократных директив по борьбе с хищениями и злоупотреблениями в органах связи — приказываю:
            1. Начальника Узбекского управления связи т. Игошкина — снять с занимаемой должности и назначить в один из районов Узбекской республики заведывающим районным отделом связи........"

            Как Сердюкова.......

            з.Ы. всем остальным проворовавшимся - выговора LOL wassat
            да наши коррупционеры от зависти плачут ...выговора,епрст...
          23. Alexander Green 11可能是2020 19:40
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            т.е материалы "Совещания..." вы так и не читали???

            Повторяю, для особо непонятливых: как правильно понимать это Совещание. Оно свидетельствует о том, что произошли какие-то упущения, их вскрыли, озвучили на совещании, и по ним потом будут исправлять все недоработки, и я уверен, что заслужанная "награда " рано или поздно нашла всех "героев" вскрытых на этом совещании.
          24. svoy1970 11可能是2020 23:36
            • 0
            • 0
            0
            Quote:亚历山大格林
            я уверен, что заслужанная "награда " рано или поздно нашла всех "героев" вскрытых на этом совещании.
            -и я уверен что 当前 казнокрадов всенепременно найдет...вопрос только - когда???
            所以和 тогдашних - может нашла, а может и нет...

            Чей-то я после такого количества "осужден на 10 лет, забыли арестовать", "осужден - работает начальником бюро контроля переводов(!!!!!)", "украл-скрылся"- перестаю верить в принципе что при Сталине кого либо сажали вообще...
            скорее будет так- украл - дал бабла - "забыли арестовать/вынесли общественное порицание/отправили руководить отделением"
            Quote:your1970
            (Рыков. — У вас воровство — приняло бытовое явление, 85 % краж совершают РОЗы, с участием всего аппарата.

            Украли стоимость 8 заводов и:
            "Стырил общие деньги — и на таксиста свалил!" © Джентельмены удачи

            Впрочем мне надоело вас в чем либо убеждать.
            Для себя я выводы давно сделал: тотальное ворье и коррупция при Сталине - документально подтвержденная горькая 事实.Справится обычными методами не осиляли(это ж мозги надо иметь и знания чтоб доказать экономические преступления!!!) - поэтому лепили всем 58. Не помогало...
            именно об этом и говорил Стали(я выдержку ранее приводил)
            Quote:your1970

            "Тов. Сталин, делая на ленинградском активе доклад о хозяйственном положении СССР, обратил внимание на то обстоятельство, что у нас не создана еще моральная атмосфера для борьбы с воровством. Рассказывая о веселом воровстве какого-то фертика с усиками, который воровал на глазах у всех, т. Сталин предупреждал, что тут одними мерами ГПУ, одними мерами репрессий нельзя ограничиваться, что здесь нужны более реальные меры, чем меры репрессии. Мы понимаем значение этих мер репрессий, уголовных в частности; мы умеем применять их достаточно твердо и решительно! Но нужно признать одними мерами репрессий мы ничего не сделаем, если несоздадим такого настроения в окружающей жулика среде, которая заставила бы каждого гражданина смотреть на жулика как на шпиона и изменника. Между тем у нас нередко наблюдаются такие явления, когда жулика добродушно похлопывают по плечу и даже как будто одобряют его ловкость и смелость, когда про ловкого вора говорят и даже довольно громко: вот, мол, молодец, — какую сумму слизнул!.."


            Quote:亚历山大格林
            Оно свидетельствует о том, что произошли какие-то упущения, их вскрыли, озвучили на совещании, и по ним потом будут исправлять все недоработки,
            -о да !!!рапорта унас всегда любили!я для вас специально выделил
            “对于 невыполнение неоднократных(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) директив по борьбе с хищениями и злоупотреблениями в органах связи — приказываю:
            1. Начальника Узбекского управления связи т. Игошкина — снять с занимаемой должности и назначить в один из районов Узбекской республики заведывающим районным отделом связи."- а я думал - в подвал на Лубянку сразу....была такая наивная вера
          25. Alexander Green 12可能是2020 00:25
            • 1
            • 0
            +1
            Quote:your1970
            Впрочем мне надоело вас в чем либо убеждать....а я думал - в подвал на Лубянку сразу....была такая наивная вера.

            Так убеждайте в этом либерастов, которые кричат про страшные сталинские репрессии. и ГУЛАГ. Чего вы меня убеждаете?
  • mmaxx 9可能是2020 08:35
    • 0
    • 0
    0
    Такие случаи и привели в итоге к сталинским законам, которые все знали. В той же Европе 400 лет назад народ и не так воспитывали
  • Olgovich 4可能是2020 09:24
    • 5
    • 7
    -2
    Quote:非盟伊凡诺夫。
    Нитраты сыпали, особенно у нас, в Нечерноземье по принципу сколько прислали, столько и использовали, то есть от балды.

    в Молдавии так отравили нитратами и пестицидами тогда почву, что до сих пор артезианская вода с многократным превышением пдк.

    Когда выезжали на виноград-вся группа три дня дрисчала, пока не привыкала: все руки в ядохимикатах, смыть невозможно, сапоги -сине-белые от ядов, в иных местах дышать невозможно от химических испарений...
  • 海尔维 3可能是2020 16:03
    • 5
    • 2
    +3
    Вы, вероятно, настолько безграмотны, либо злонамерены, что "забываете", что смертность при современной демографической и социальной модели и аналогичной модели тридцатилетней давности сравнивать некорректно. Грубо говоря, чем больше детность, тем больше смертность среди молодежи и ее влияние на все показатели "по больнице".
    1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 17:53
      • 8
      • 6
      +2
      А я не про смертность говорил, а про массовое применение химикатов в сельском хозяйстве СССР.
  • 克拉斯诺达尔 3可能是2020 14:01
    • 9
    • 7
    +2
    Quote:亚历山大格林

    Сегодня дольше живут те, кто вырос во времена СССР и питался настоящими продуктами, это не заслуга нынешней жизни. Те, кто растет сегодня уже столько не проживут, сегодлня ни одного призывника в армию на 100% здорового не найти.

    Это чем питались здоровым??
    Пестецидными - гербицидными овощами и фруктами? Жёсткой жвачкой с кучей сала под названием колбаса-сервелат? Синенькими курочками? (Можете не рассказывать мне про их натуральность - нормальных кур видел и в Израиле и в Германии, друг из России суп с израильской куры сварил - говорит, вкус как у ДЕРЕВЕНСКОЙ бабушкиной - со двора, при Союзе). Нормальное питание, ага...
    1. Alexander Green 3可能是2020 15:44
      • 5
      • 3
      +2
      Quote:克拉斯诺达尔
      Это чем питались здоровым??
      Пестецидными - гербицидными овощами и фруктами?


      И в Германии и в Израиле натуральная пища простому люду не по карману, его потчуют суррогамами с различными наплнителями. Все куры накачаны всякой гадостью, чтобы росли быстрее, а фрукты и овощи формалином, чтобы не портились. Съешь - во рту еше долго горечь остается.
      1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 15:52
        • 5
        • 4
        +1
        Натурпродукт в любой стране - дорогое удовольствие.
        1. Alexander Green 3可能是2020 17:47
          • 5
          • 5
          0
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          Натурпродукт в любой стране - дорогое удовольствие.

          А в СССР это было все и для всех доступно.
          1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 17:52
            • 8
            • 5
            +3
            Тогда во всех странах продукты были натуральными. Не было еще таких технологий, хотя они уже развивались и даже попадали в СССР. А в Российской Империи 100% продуктов были выращены без применения химии. Это не заслуга СССР, это просто отсутствие соответствующих технологий.
            1. Alexander Green 3可能是2020 18:31
              • 5
              • 3
              +2
              Quote:非盟伊凡诺夫。
              Тогда во всех странах продукты были натуральными.

              Увы нет, Мне пришлось регулярно бывать за границей с 1969 года, и я все время удивлялся куда девается изобилие продуктов на прилавках, они все не продаются. Оказывается уже тогда одни товары были длительного хранения, например молоко в пакетах не скисало никогда, яблоки были наколоты формалином и облиты чем-то вроде парафина, рыбу и мясо как только появляется запашок тоже вымачивали в формалине, в лучшем случае в марганцовке.
      2. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 15:55
        • 7
        • 4
        +3
        笑
        Ещё раз - после того, как мой друг из России купил в дешевом израильском супермаркете куру, дешевую и обыкновенную, доступную для ежедневного питания уборщице и охраннику, работающим за минимальную заработную плату в капиталистическом Израиле, он ее приготовил и съел.
        Его слова - похоже на ДЕРЕВЕНСКУЮ курицу с бабушкиного двора в деревне, ещё при СССР.
        - А у магазинных вкус другой был? - спрашиваю (и вообще, почему чел удивляется вкусу ОБЫЧНОЙ КУРИЦЫ?)
        - У синюшных? Земля и небо. - говорит.
        Насчёт Германии - то же качество продуктов. Горечи во рту после их приёма не припоминаю - хотя 25 лет жил в первом и полгода во втором, отоваривался в разных супермаркетах и магазинах - от самых дешёвых и самых дорогих - разница в ассортименте, по качеству не замечал.
        А Вы где сколько жили - делитесь 眨眼
        1. Alexander Green 3可能是2020 17:52
          • 5
          • 5
          0
          Quote:克拉斯诺达尔
          - У синюшных? Земля и небо. - говорит.

          Вы столько лет жили за бугром и до сих пор не поняли, что наша "синяя" курочка была без всяких вредных биодобавок? А все зарубежные были нашпигованы гормонами и прочей гадостью? И что ни разу не удивлялись, что яблоки накачаны консервантом?
          1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 18:32
            • 7
            • 4
            +3
            И почему же вкус синюшной советской курицы разительно отличался от деревенской, а у "напичканной" западной был идентичен натуральной? ))
          2. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 18:37
            • 8
            • 6
            +2
            Вы заблуждаетесь. С момента появления в СССР птицефабрик, то есть промышленного птицеводства, в нем стали применять и антибиотики и добавки. И со свиноводством была та же картина: нами была освоена датская технология, немыслимая без добавок и антибиотиков.
        2. 3x3zsave 3可能是2020 18:24
          • 7
          • 0
          +7
          Но колбаса в Израиле - отвратная! 负 Извини, дружище!!!
          Я знаю, что фломастеры разные и химикалии в росийских более нажористые... Но израильская колбаса - полный отстой!
          1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 18:44
            • 5
            • 3
            +2
            Привет! Какая именно? ))
            Мортаделла - вкуснее докторской, прошутто - вроде норм, пастрамы все хороши. Что ты покупал, помнишь?
            Если "чайную" , идущую, как правило, в наборе с дешёвой пастрамкрй тонко резанными кусочками, то да, бяка )). Есть ещё невкусные колбасы наподобие в "палках".
            1. 3x3zsave 3可能是2020 19:02
              • 5
              • 0
              +5
              Да фиг знает! Что-то вареное , в нарезке и вакуумной упаковке..
              На вкус, "завтрактуриста", которым я и был, первые полтора суток. Потом стало проще. Обычно я дольше адаптируюсь, но первый человек, которого я увидел, сойдя с трапа самолета в Овде, был мужик, лет тридцати, в костюме, с М-16... И как-то от сердца отлегло... 笑
              1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 19:55
                • 5
                • 4
                +1
                Так чайная или серовато-зеленого цвета наподобие и есть. Это да - отстой полный. Ну так, понял, что ты в безопасности 同伴 ))
  • 3可能是2020 20:02
    • 5
    • 1
    +4
    Quote:亚历山大格林
    Сегодня дольше живут те, кто вырос во времена СССР и питался настоящими продуктами, это не заслуга нынешней жизни.

    История появления имитированной икры
    Имитированный вид икры впервые стал изготавливаться на фабриках в брежневские годы. Ее изготовили в СССР, благодаря Институту Элементоорганических Соединений во главе с академиком Несмеяновым.
    В состав продукта, который должен был стать самым популярным продуктом у каждого гражданина советов, вошел яичный белок. Методика изготовления состояла в следующем: шарики икры формировались из яичной смеси и нагревались на подсолнечном масле.
    Первая партия называлась "Искра". Позднее в нее добавили желатин и каждую икринку охлаждали. Новинка имела более натуральный цвет и консистенцию и была более экономной для фабрик...
    Сколько еще было научных коллективов создававших суперпродукты для советского народа?
    Восстановленное молоко и "порошковая" сметана тоже к нам пришли из СССР
  • mmaxx 9可能是2020 09:05
    • 0
    • 0
    0
    Просто на волне 90-х расширили список болячек для отвода в призыве. И все. Меня вот призвали и Вася не чешись. А сейчас бы жил - не призвали. Да и диагностика стала намного лучше. А я таких людей видел, что поражался, как их вообще в армию взяли. У человека с нервами и координацией никак. Но вот был план и взяли.
  • 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:31
    • 10
    • 10
    0
    Ребятки, я тут недавно ремонтировался в бывшей Свердловке, больнице, в которую меня при СССР никто бы и на порог не пустил. Она была только для номенклатуры. Сейчас - пожалуйста и за деньги и по квоте.
  • 克拉斯诺达尔 3可能是2020 13:55
    • 10
    • 8
    +2
    мне , кстати, приходилось бывать в закрытых больницах и поликлиниках Лечсанупра СССР для белых людей-это, конечно , было небо и земля по сравнению с обычными учреждениями...

    Об этом адепты возврата в СССР забывают
    1. 海尔维 3可能是2020 16:13
      • 3
      • 3
      0
      Чтобы попасть в эти учреждения, необязательно было быть партийным функционером. Туда, например, спокойно направляли нефтяников, геологов и членов их семей (личный опыт, Тюменская обл.). Спецполиклиники были для тех, кто работал на нужном государству направлении, а не для тех, у кого карман набит.
      1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 16:30
        • 10
        • 4
        +6
        Прим этом самым приоритетным направлением являлось управление городскими, областными и т.д. комитетами КПСС, а учителя и инженеры с рабочими-литейщиками, скажем, не удастаивались такой чести. Не говоря уже о менее сознательных крестьянах 笑
        Вопрос - где же декларируемое равенство трудящихся?
        1. 海尔维 3可能是2020 16:39
          • 1
          • 3
          -2
          А зачем плебейское (для западно-евразийской культуры алфавитного письма) рисуночное изображение? Равенство не будет для всех, пока не наступит коммунизм. "Американская мечта" - тоже не для большинства. Но охват бесплатными мед.учреждениями был гораздо больше, чем в сопоставимых по масштабы государствах (США, Канада), и уж точно намного больше, чем сейчас. Кстати, спецполиклиника, как сейчас "Скандинавия" - не гарантия. В том же самом учреждении, где в 1988 без всяких связей взялись лечить внука преподавателя техникума, за пятнадцать лет до этого "передовой" стоматолог удалил все зубы небезызвестному Б. Е. Щербине.
          1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 16:56
            • 9
            • 3
            +6
            Другими словами - функционеры коммунистической партии Советского Союза выделили себя в элиту. Но, поняв, что даже будучи привелигированными людьми в своей стране, сравняться с трудящимися той же Западной Германии (оставим систему здравоохранения Штатов - страна заточена под делай деньги, беден - сам виноват) по качеству медицинских услуг, получаемых за счет бисмаровской системы медицинского страхования. Пример - тот же Андропов мог подправить проблемы с почками в ФРГ, но, оказавшись человеком порядочным, отказался от этого, умерев раньше, лечась в Союзе. В итоге, решив в открытую пользоваться достижениями загнивающего Запада, они развалили страну, став капиталистами )).
            А почему? Потому что были НЕЭФФЕКТИВНЫМИ.
  • mmaxx 9可能是2020 08:31
    • 0
    • 0
    0
    Никогда не был с Вами согласен.
    Но тут поддержу на 100%.
  • svp67 3可能是2020 08:29
    • 14
    • 4
    +10
    引用:kalibr
    Вы можете писать что угодно

    Только если не нарушаются некие правила (писанные или неписанные). А в даном случае есть нарушение. Не просто так в США в кинотеатрах висела надпись "В тапера не стрелять, играет как умеет...". Так и у нас, оскорблять автора НЕЛЬЗЯ!!! Вы можете не соглашаться с его мнением, спорить, но не переходить на оскорбления.
    А на счет статьи. Да было тяжело, но есть огромная разница между тем временем и современным. Люди жили надеждой и верой, что все исправят. И положение исправлялось, достаточно сравнить города 60-х, 70-х и 80-х годов.
    1. Olgovich 3可能是2020 11:11
      • 10
      • 16
      -6
      Quote:svp67
      Только если не нарушаются некие правила (писанные или неписанные). А в даном случае есть нарушение. Не просто так в США в кинотеатрах висела надпись "В тапера не стрелять, играет как умеет...". Так и у нас, оскорблять автора НЕЛЬЗЯ!!! Вы можете не соглашаться с его мнением, спорить, но не переходить на оскорбления.

      на 100% поддерживаю!
      Quote:svp67
      А на счет статьи. Да было тяжело, но есть огромная разница между тем временем и современным. Люди жили надеждой и верой, что все исправят.

      А сегодня-просто живут ДОЛЬШЕ.
      1. Reptiloid 3可能是2020 12:24
        • 9
        • 4
        +5
        Ольгович! Приветствую Вас! Начал писать комменты снизу сегодня, но для Вас повторю----перепись 1898года в РИ. Единственная в РИ---средний возраст жизни ---30лет.!!!!!
        Привиллегия жить дольше была у господствующего класса.Купцы, сенаторы на картине пожилые, мать цвря около 80лет прожила. Если средний возраст 30лет, сколько жили люди, если не купцы не дворяне.
        Вот при Сталине и стала продолжительность жизни увеличиваться!.
        Так что это не просто
        ......живут ДОЛЬШЕ.......
        !!!!!!!!
        1. Olgovich 3可能是2020 13:15
          • 7
          • 17
          -10
          Quote:Reptiloid
          Ольгович! Приветствую Вас!

          你好德米特里!

          Quote:Reptiloid
          Привиллегия жить дольше была у господствующего класса.Купцы, сенаторы на картине пожилые, мать цвря около 80лет прожила. Если средний возраст 30лет, сколько жили люди, если не купцы не дворяне.

          Люди тогда жили не намного меньше, но умирало много младенцев, которые и давали низкие показатели продолжительности жизни.

          Мои бабушка и дед (крестьяне) и их родители прожили по 90-95 лет, -в больницы-поликлиники не обращались вообще
          Quote:Reptiloid
          Вот при Сталине и стала продолжительность жизни увеличиваться!.
          Так что это не просто

          Во ВСЕМ МИРЕ в это время увеличивалась продолжительность жизни.

          Росла она в России и до ВОРа.

          А вот результат "борьб" партии -РУССКИЙ КРЕСТ-всего за несчастных 70 лет ее "успехов".
      2. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 14:11
        • 6
        • 6
        0
        Сегодня живут дольше и качественнее.
  • begemot20091 3可能是2020 08:49
    • 21
    • 7
    +14
    Читаешь и диву даёшься жертвам ЕГЭ: манкировать цифрами, не имея никакого понимания в элементарности времени и событий. 1962 год - меньше 20 лет прошло после войны. Эта той войны, когда вся европа пыталась разгромить и разграбить "совок"(по мнению автора). Это до последней минуты свободолюбивые французские эсэсовцы «Шарлеманя» стали последними защитниками Рейхстага и Рейхсканцелярии, это бельгийские дивизии СС «Лангемарк» и «Валлония», это гренадерские полки «Данмарк» и «Норге» - добровольцы-голландцы. В 1962 году я был школьником - из 31 человека нашего деревенского класса до 10 "дошли" 30 (один отстал на 2-ой год ввиду неуспеваемости). 27 человек "с первого захода" поступили в институты, университеты и военные училища. Никто не умер, никто не подхватил туберкулёз(кстати, до сего дня в добром здравии 28 человек). Из 35 человек нашего выпуска (университет) до сего дня живы 32 (3 человека умерли - сердце не выдержало у однокурсников в 90-е). Из 35 человек: 2-академики, 8- доктора наук, 14- кандидаты наук. Ну, и остальные остались людьми. Видимо, на историческом факультете тяжеловато было докторскую диссертацию защитить, вот человек и подрядился "крапать" подобные статейки. Подобных сейчас "расплодилось" много- "профессия обязывает". Языком молоть - не мешки таскать. Сколько лет прошло с 1962 года? Компьютерные томографы, цифровые рентгеновские аппараты,.... И?????
    "Пензенской области ежегодно умирает от туберкулеза около 100 человек. Соответствующую статистику опубликовало региональное управление Роспотребнадзора в преддверии всемирного дня борьбы с этим инфекционным заболеванием (он отмечается 24 марта).
    В 2017 году диагноз «туберкулез» поставили 362 жителям области (в 2016-м - 472), показатель заболеваемости - 29,4 на 100 тыс. населения." И в продолжение "В борьбе с туберкулезом достигнуты успехи — уровни смертности в этом году сократились почти вдвое по сравнению с уровнями 1990 года. Тем не менее в 2014 году произошло 1,5 миллиона случаев смерти от этой болезни. По данным «Доклада о глобальной борьбе с туберкулезом 2015 г.», выпущенного сегодня ВОЗ в Вашингтоне, большинство из этих случаев смерти можно было бы предотвратить." среднем от туберкулеза ежегодно умирают 8 из миллиона европейцев, однако эта статистика отличается от страны к стране. На первом месте по смертности находится Литва, где от туберкулеза умирают 60 человек на миллион жителей. На втором месте - Румыния (50), а на третьем - Латвия (39). В соседней Германии еще несколько лет тому назад не озвучивалась тревога в связи с вероятностью увеличения числа больных чахоткой, как раньше называли заболевание, ныне же она воспринимается как одна из угроз ближайшего десятилетия. Согласно информации Berliner Morgenpost, в стране ежегодно зарегистрировано более 4 тысяч новых случаев болезни, и особенно неблагоприятно положение областей вокруг Франкфурта и Берлина, где обосновалось большое количество мигрантов. Многие иностранцы находятся вне надзора государства, и в их отношении не могут быть назначены принудительные меры лечения. Существует ли в Чехии профилактическая стратегия сдерживания туберкулеза на случай увеличения миграционного потока, и насколько многочисленны в настоящее время случаи выявления ТБ среди мигрантов в Чехии? ".....
    Не буду более "грузить" "исторически-осведомлённых" выпускников исторического факультета, бывших членов КПСС. Трудитесь далее на ниве пасквилей на своё прошлое. Может, хоть как-то удостоитесь внимания. А, лучше, выйдите на центральную площадь города Пензы, снимите штаны и... Покажите свою "пролетарскую задницу" историческому прошлому Пензенской медицины. Ну, или скажем по примеру Павловского, тресните кирпичом по своим гениталиям на паперти Спасского кафедрального собора. Вот тогда точно!!!! о вас заговорит вся Рассея.
    1. 谢尔盖S. 3可能是2020 11:13
      • 9
      • 5
      +4
      Quote:begemot20091
      Не буду более "грузить" "исторически-осведомлённых" выпускников исторического факультета, бывших членов КПСС.

      这没用。
      因为
      хоть на сайте и собралось много знатоков всего и вся, доступа в архивы, тем более архивы ОК КПСС, они не имеют и полагаются лишь на собственную память и на то, что «говорили мужики в курилке»

      Историки, как другие профессиональные гуманитарии, полагаются только на некие профессинальные правила... ими же и выработанные. Чужое мнение, вернее, мнение специалистов других областей, в том числе инженеров, их интересует мало и только тогда, когда не нарушает их "исторической" логики... Они же и декларируют, что оперируют версиями, а истину имеют только в перспективе...
      В результате появляются ужасные обвинения Советской власти:
      Бюро ОК КПСС докладывалось (тот же документ, стр. 322), что на Пензенском дизельном заводе рекламация поступает на каждый шестой выпущенный дизель, а исправить ситуацию никак не удается!

      Был бы профессионалом, знал бы сколько брака "гналось" в 1915 г, 1939 г., 1942 г., 1961 г.,..... 1990 г., 2020 г.
      Знал бы это... И восторгался успехами пензенских дизелестроителей.
      А если бы понимал причины брака в разные периоды развития Родины, вообще были разговоры о другом.
      О насыщении образования науками, и доли в образовании гуманитарного бреда вроде "..еже си на небеси...." или "... пока вижу Вас вы существуете..."

      Для справки - уровень брака определяется не только расхлябанностью и непрофессионализмом рабочих, но и уровнем сложности изделия, степенью освоенности применяемых технологий, соответствием реального образования исполнителей решаемым задачам, ...

      Я представляю, что напишут историки, когда прочитают документы о работе КБ С.П. Королева!!!!
      Когда Ю.А. Гагарин возвращался из космоса, с ним произошло, слышал от космонавта Ю.М. Батурина, ... 13 (по памяти) нештатных ситуаций, попросту бед, - улетел совсем не туда, крутился не предусмотренно....

      Тему наметил! Историки! Вам осталось залезть в архивы, выдернуть отдельные факты и ... осудить Советскую космонавтику. Чем она лучше, чем пензенское здравоохранение?

      И другим историкам. Документы изучать конечно надо. В период обучения...
      Основная задача историков вводить в общественную жизнь новые сведения о прошлом, то есть жить на границе прошлое-настоящее и документировать рассказы очевидцев, спасать сохранившиеся технические раритеты, обеспечивать музеефикацию уходящей эпохи. И делать это не выборочно...
    2. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 14:26
      • 9
      • 4
      +5
      1) В начале 60-х в разбомблённой в хлам ФРГ уровень жизни был уже выше, чем в соседней ГДР и чем в Союзе - на Ваши возможные возражения о том, что им помогши американцы, сразу отвечу - помогли в намного меньшей мере, чем англичанам и французам, а темпы немецкого экономического роста уже тогда были выше. В 70-е выше стал и уровень жизни западных немцев. Обогнали менее разбомбленных и больше получивших бритов и франков. Почему? Качество управления.
      2) 27 человек поступили с первого захода - молодцы. И приоритетов при поступлении деревенским кадрам конечно не отдавалось. LOL
      3) Живы - так питались со двора огорода, а не с того, что в магазинах советских было.
      4) Туберкулёз - да, бич Европы ))))
      1. 海尔维 3可能是2020 16:22
        • 2
        • 1
        +1
        Не только качество управления и план Маршалла. Еще - картельные фактически отношения с бывшими экономическими конкурентами (С 1951 г. - ЕОУС) и крайне скромные собственные затраты на оборону (по сути так и остались под американской оккупацией, границы кошачьи). + Сохранение преемственности технологического развития и кадров при колоссальном падении стоимости рабсилы. + уничтожение/добивание аристократии и насильственная активизация капиталла бывших землевадельцев (реформа Эрхарда, читайте "Голуби в траве" Кеппена) + открытость американского рынка и доступ ко всем технологиям. Тут и сравнивать нельзя - если не лить слезы про войну - условия для ФРГ и Японии были просто идеальные. Ничего подобного не было ни у пытавшихся проводить самостоятельную политику Британии и Франции, ни, тем более, у СССР.
        1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 20:18
          • 4
          • 1
          +3
          Это тоже, но про затраты на оборону не так все было радужно - они были минорны, но для разбитой в хлам страны чувствительны. Доступ ко всем технологиям - это да, согласен. Но не будем забывать о разрыве множественных экономических цепочек и связей из-за разделения страны на две практически враждующие части - у Японии, например, такого не было. У Япов была другая проблема - отсутствие ископаемых )).
      2. begemot20091 3可能是2020 20:09
        • 2
        • 1
        +1
        Во- первых, для деревенских вообще проблема была с поступлением- проблема паспортов(читайте историю). Во-вторых: ну, не было у нас дачи и большого огорода- 3 сотки весь участок в сибирском поселке, где 9 месяцев - зима, а остальные - холодно. В третьих- не было подобных приоритетов. тем паче на факультетах, связанных с прикладной физикой. нас поступало в тот год более 200 человек на 50 мест. из них приоритетно: рабфаковцам, отслужившим срочную. да были при учёбе "поощрения"- не сдал сессию- вперёд, за погонами в Советскую Армию, каждое лето- стройотряды - отбою не было.
        1. 克拉斯诺达尔 3可能是2020 20:21
          • 5
          • 1
          +4
          Значит - была качественная школа )). Насчёт продуктов - о каких годах речь? И никто из живших в зрелом возрасте в СССР мне толком не смог объяснить - чего такого страшного было в советской срочке, что ее боялись, как огня?
  • sniperino 3可能是2020 09:35
    • 9
    • 1
    +8
    引用:kalibr
    вот оно наследие "колхоза" - зримое хамство
    Хотелось бы оспорить данное утверждение. Хамство не есть производная от экономики вообще и формы хозяйствования в частности. Отказавшись от традиционной формы общественного сознания, регулирующей моральные отношения между людьми, марксисты не нашли ей адекватной замены. Религия предоставляет людям целостное смысловое пространство для моральной рефлексии своего восприятия других, своих эмоций и намерений в отношении них. Это пространство "того света" - возможность (для верующих - необходимость) мысленного выхода из ситуации и моральной оценки своего единичного действия в отношении другого или других людей как значимого для всей своей жизни. Хаму как раз этого и не хватает, это для него не имеет вообще никакого значения на фоне собственной сытости и благополучия. "Грядущего хама" в европейском мещанстве увидел и описал ещё Герцен, а Мережковский провёл философский анализ данного феномена и дал ему это название. Хам вышел не из колхоза hi
    1. 谢尔盖S. 3可能是2020 12:05
      • 4
      • 3
      +1
      Quote:sniperino
      Это пространство "того света" - возможность (для верующих - необходимость) мысленного выхода из ситуации и моральной оценки своего единичного действия в отношении другого или других людей как значимого для всей своей жизни.

      我在很多方面都同意。
      Но не в религии дело.
      До революции, когда все в храмы ходили, хамства было меньше???
      Или только простолюдины "рефлексировали" на состояние общества культурной доброжелательностью.
      Или дворянство, за редким исключением, простолюдинов поголовно хамами не обзывало...

      Так что марксисты тут не причем.
      Мало того, только атеисты, которые понимают, что обещанной загробной жизни нет, не имеют возможности отпустить себе грехи. И знают, что единственная возможность изменить ситуацию, не свечки ставить и не жертвовать на колокола, а самому прямо сейчас исправить ситуацию.
      Нет для атеистов ни индульгенций, ни прощения послеисповедального, не веры в загробную справедливость и торжество справедливости для каждого само собой...
      1. sniperino 3可能是2020 12:31
        • 4
        • 3
        +1
        Quote:谢尔盖S.
        До революции, когда все в храмы ходили, хамства было меньше?
        Вопрос интересный. Знаю как провести сравнительное историко-психологическое исследование и получить достоверные данные об исторических типах хамства в разные периоды в одной стране. Но как их посчитать, чтобы ответить на вопрос про больше-меньше... 请求 Вы знаете? Считаю, что ответ на него всегда будет субъективен, но с некоторой претензией на "научность", так как оценка будет дана из субъективной системы моральных координат. Короче, да, меньше.
        1. 谢尔盖S. 3可能是2020 12:50
          • 2
          • 1
          +1
          Quote:sniperino
          Вопрос интересный. Знаю как провести сравнительное историко-психологическое исследование и получить достоверные данные об исторических типах хамства в разные периоды в одной стране. Но как их посчитать, ...

          Отличный перескок от темы.
          Отвечу на основании семейного предания.
          Мой прадед начинал службу в Гвардейском экипажем юнгой.
          Участвовал в Русско-турецкой, наводил переправы на Дунае. Медаль получил...

          Так вот, он говорил, что в Гвардейском экипаже офицеры матросов по морде не били.

          И это был редкий случай отсутствия хамства в царское время...
          1. sniperino 3可能是2020 13:01
            • 3
            • 5
            -2
            Quote:谢尔盖S.
            И это был редкий случай отсутствия хамства в царское время...
            Прадед так и сказал "редкий случай отсутствия хамства в царское время"? А не говорил, за дело хоть матросне по морде доставалось? 笑
            1. 谢尔盖S. 3可能是2020 13:23
              • 8
              • 1
              +7
              Quote:sniperino
              Прадед так и сказал "редкий случай отсутствия хамства в царское время"? А не говорил, за дело хоть матросне по морде доставалось?

              Не вижу повода для смеха.
              Потом прадед ходил на "Рынде" с Авеленом в русскую полукругосветку.
              Вышел в отставку в 1906 г. с должности лекарского помощника 18-го флотского экипажа в IX классе (лейтенант) с личным дворянством. Сам был в семье строг! Но чтобы рукоприкладство... только вдогонку полотенцем - бабушка рассказывала.

              还有更多。
              Простой народ может быть не образован, не знать этикета.
              Известный случай с Ю.А. Гагариным на приеме у Британской королевы...
              Хамство это другое - когда сопляк с бумажкой говорит уборщице "ты", когда преподаватели беседуют и "не замечают" подошедшего студента, когда руководитель не дослушивает подчиненного, когда матерятся при женщинах и детях, ...
              При чем здесь марксизм?
              Здесь впору задуматься о вреде мировоззрений, построенных на иделистических постулатах.
              на ницшеанстве, например...
              1. sniperino 3可能是2020 13:38
                • 3
                • 4
                -1
                Quote:谢尔盖S.
                Не вижу повода для смеха
                Вы проигнорировали 2 моих вопроса, но предъявляете претензию к показывающему зубы шарику? Вы общаетесь с шариком или со мной, я уже не понимаю...
                1. 谢尔盖S. 3可能是2020 14:12
                  • 6
                  • 3
                  +3
                  Quote:sniperino
                  Quote:谢尔盖S.
                  Не вижу повода для смеха
                  Вы проигнорировали 2 моих вопроса, но предъявляете претензию к показывающему зубы шарику? Вы общаетесь с шариком или со мной, я уже не понимаю...

                  Вопросы - это вот это???
                  Quote:sniperino
                  Прадед так и сказал "редкий случай отсутствия хамства в царское время"? А не говорил, за дело хоть матросне по морде доставалось?

                  Прадед умер в первую блокадную зиму. Разумеется он не мне "так и сказать".
                  Но ключ к пониманию для читателя с любым уровне воображения был дан.
                  Quote:谢尔盖S.
                  Отвечу на основании семейного предания.

                  Ваш второй вопрос исключительно по теме.
                  Только он не о "матрасне".
                  Кроме того, скажу Вам, что такое отношение лицам носящее звание матрос, - низшее во флотской иерархии, - иначе как хамство, классифицировать не получается.

                  История Гвардейского экипажа именно об этом.

                  А на эти Ваши вопросы сначала посчитал отвечать напрямую неудобным.
                  1. sniperino 3可能是2020 14:39
                    • 3
                    • 3
                    0
                    Quote:谢尔盖S.
                    А на эти Ваши вопросы сначала посчитал отвечать напрямую неудобным.
                    Странное дело. Если
                    преподаватели беседуют и "не замечают" подошедшего студента
                    , это хамство, а если вы "не замечаете" вопросов оппонента, которого сами же втянули в дискуссию, то это
                    посчитал отвечать напрямую неудобным
                    Удобно устроились... Хамский совет: не притягивайте вообще в качестве аргументов в споре что-то личное и дорогое, тем более не притягивайте за уши. В споре смеются над аргументами, но не над вашим прадедом, но вы заводитесь и начинаете откровенно тyпить и тут же хамите.
          2. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:36
            • 8
            • 5
            +3
            В Советской Армии по мордасам не били, за косяки типа пьянства, самоходов и прочих художеств? Вы точно в армии служили?
            Думаете при царях не было пьяниц и самоходчиков?
            1. 谢尔盖S. 3可能是2020 13:41
              • 5
              • 3
              +2
              Про хамство во все времена ... к сожалению, знаю. Видел, получал, сам как-то ...

              Я завелся только из-за попытки спихнуть хамство на "марксистов" и из-за восторгов перед религией, якобы спасающей от хамства...
              1. sniperino 3可能是2020 14:12
                • 4
                • 5
                -1
                Quote:谢尔盖S.
                Я завелся только из-за попытки спихнуть хамство на "марксистов"
                Вас контачит от непонимания, вот и заводитесь.
                1. 谢尔盖S. 3可能是2020 14:15
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Quote:sniperino
                  Вас контачит от непонимания, вот и заводитесь.

                  ????????????? ..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  我不明白。
                  1. sniperino 3可能是2020 15:29
                    • 4
                    • 4
                    0
                    Quote:谢尔盖S.
                    ?????????????
                    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
            2. chenia 3可能是2020 15:49
              • 2
              • 3
              -1
              Quote:非盟伊凡诺夫。
              В Советской Армии по мордасам не били,


              Били (офицеры),но крайне редко, в исключительных случаях. Ибо, часто альтернатива для бойца была тюрьма. А кто злоупотреблял вылетал из армии с треском.
              1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 15:55
                • 6
                • 5
                +1
                В РИ офицеры тоже особо не злоупотребляли рукоприкладством, не комильфо это считалось. Били в зубы унтера - сверчки, в основном. На флоте их шкурами звали.
                1. chenia 3可能是2020 16:10
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Quote:非盟伊凡诺夫。
                  офицеры тоже особо не злоупотребляли рукоприкладством,


                  В СА тоже считалось непорядочно, К тому и политребята насчет этого зверствовали.
                  А сержанты, да!
              2. svoy1970 3可能是2020 21:34
                • 5
                • 1
                +4
                引用:chenia
                Quote:非盟伊凡诺夫。
                В Советской Армии по мордасам не били,


                Били (офицеры),но крайне редко, в исключительных случаях. Ибо, часто альтернатива для бойца была тюрьма. А кто злоупотреблял вылетал из армии с треском.

                Цццццц....крайне редко... LOL
                В 1989 в Кушке дежурный по части заходил в казарму только дослав патрон в патронник, ибо было чревато- афганцы были под амнистией, ждали дембеля, им было пофиг кого по пьяни бить....
                А уж обычный мордобой...самый дикий случай- это когда 2 узбека за медленно найденные сигареты запинали до смерти узбека(!!) из своего(!!!) аула...поехали на дембель последними- амнистия.,
                А уж как местные туркмены их боялись...писали в ЦК КПСС, Горбачеву, в КГБ СССР...
                1. chenia 3可能是2020 21:39
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:your1970
                  В 1989 в Кушке дежурный

                  Да, но тогда дикие времена настали -ни закона , ни правды.
                  Но я тогда был на Украине.
                  1. svoy1970 3可能是2020 22:33
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    Вполне себе советские времена ещё были, до развала СССР ещё 3 года было
      2. 福希拉 4可能是2020 09:32
        • 0
        • 0
        0
        Quote:谢尔盖S.
        Мало того, только атеисты, которые понимают, что обещанной загробной жизни нет, не имеют возможности отпустить себе грехи. И знают, что единственная возможность изменить ситуацию, не свечки ставить и не жертвовать на колокола, а самому прямо сейчас исправить ситуацию.
        Нет для атеистов ни индульгенций, ни прощения послеисповедального, не веры в загробную справедливость и торжество справедливости для каждого само собой...

        Считаю, что именно поэтому атеистический СССР и зашёл в тупик... Вот я православный и всегда держу в уме, что за всё сказанное и сделанное мной мне придётся рано или поздно ответить, а атеисту что называется "по-барабану", можно и нахамить, если знаешь, что в бубен не дадут, и украсть, если знаешь, что не посадят. Для меня земная жизнь - это короткий миг, после чего настанет вечность (в аду или раю), а для атеиста жизнь есть только здесь и сейчас, и потому надо пользоваться ей на всю катушку. У меня есть троюродный брат атеист-одногодка, который так и прожил свою жизнь, гуляя по женщинам, злоупотребляя спиртным, принося горе своим близким. А на все увещевания так и говорит: "Живём только один раз!" Помню когда мы в школе изучали Островского "Как закалялась сталь", то многие удивлялись (а то и напрямую называли дураком), чего это так надрывался Корчагин, ведь у него даже не было детей, ради которых стоило так жертвовать собой.
        1. 谢尔盖S. 4可能是2020 11:28
          • 3
          • 0
          +3
          引用:fuxila
          Считаю, что именно поэтому атеистический СССР и зашёл в тупик...

          Парадокс в том, что революцию делали, храмы взрывали, в гражданскую зверствовали... граждане , воспитанные на уроках Закона Божьего...
          Но.... Боже упаси, я только о том, что не К. Маркс виноват в во всех грехах.
          К тому же и СССР, как оказалось, не был сплошь атеистической страной.
          Оказалось, что даже бывшие и не только бывшие члены партии .... вместе с ЕБНом крестными знамениями себя озаряли... и воровали, грабили, врали...
          引用:fuxila
          Вот я православный и всегда держу в уме, что за всё сказанное и сделанное мной мне придётся рано или поздно ответить, а атеисту что называется "по-барабану", можно и нахамить, если знаешь, что в бубен не дадут, и украсть, если знаешь, что не посадят.

          Но еще православный надеется на милость Божью...
          Надежда эта нужна, чтобы послабления себе разрешать...
          引用:fuxila
          У меня есть троюродный брат атеист-одногодка, который так и прожил свою жизнь, гуляя по женщинам, злоупотребляя спиртным, принося горе своим близким. А на все увещевания так и говорит: "Живём только один раз!"

          Очень сомневаюсь, что этот человек марксист, - просто мозгов (извините за родственника) не много.
          То же самое могут сказать и православные...
          Это вопрос не идеологии, а совести.
          Почему кто-то решил, что совесть и религия это одно и то же, понять не могу.
          Лично знаком с бессовестными православными и совестливыми коммунистами.
          引用:fuxila
          Помню когда мы в школе изучали Островского "Как закалялась сталь", то многие удивлялись (а то и напрямую называли дураком), чего это так надрывался Корчагин, ведь у него даже не было детей, ради которых стоило так жертвовать собой.

          Вот Вы и сами поддерживаете мою точку зрения.

          Боже упаси меня от гонения на православных.
          Со всем уважением... к людям совестливым.
          1. 福希拉 4可能是2020 15:26
            • 1
            • 0
            +1
            революцию делали, храмы взрывали, в гражданскую зверствовали... граждане , воспитанные на уроках Закона Божьего...

            Согласен, только к началу ХХ в. веру уже сильно растеряли и это стало завершением процесса, начавшегося задолго до 1917 г. Точно также в 90-х гг. грабили страну вполне себе советские люди и не простые, а партноменклатура типа ЕБНа и Гайдара, да и многие простые советские люди тоже грабили и убивали друг друга, сбиваясь в криминальные банды, с какой-то садистской жестокостью...
            Очень сомневаюсь, что этот человек марксист, - просто мозгов (извините за родственника) не много.

            Не марксист и я на это даже не намекал... А вот думать, что люди ведут разгульную жизнь только от отсутствия мозгов - полный примитивизм. Это даже на примере моего родственника не подтверждается, которого ценят и держат на работе даже при всех пьяных заскоках.
            Почему кто-то решил, что совесть и религия это одно и то же, понять не могу.

            Наверное потому, что в православном учении всё-таки есть определение совести - это искра Божья, а что такое совесть у материалистов-атеистов не понятно. Один атеист, Адольф Алоизович, и вовсе назвал её химерой...
  • rocket757 3可能是2020 10:13
    • 6
    • 2
    +4
    作者
    ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!
    Просто хочу напомнить, что личное мнение, есть субъективное восприятие того или иного события!
    Никогда и не все здесь пишут, что в Стране Советов всё было масло масляное! Желание делать объективную оценку событий, есть у многих.
    Вы не делали сравнение сколько людей здесь дают ту или иную оценку событий, а уже написали, что какое то мнение здесь "любимое", как бы преобладающее!!!
    怎么理解这个?
    Вы даёте СВОЮ, субъективную, оценку участников ВО .....
    По факту событий которые указаны в статье .... ЭТО БЫЛО, да много чего ещё было, РАЗНОГО!
    НО, всё познается в сравнении! Не зря ж, те ж янки указали свидомым, что они живут явно лучше, чем в некоторых других странах! И это в ответ на стенания скакуасов, что им плохо, их никто не любит, ДАЙТЕ, ДАЙТЕ нам всего и сразу .....
    真相就在附近!
  • 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 12:20
    • 12
    • 9
    +3
    Хорошая статья. А то тут многие наивно думают, что советское - значит отличное. А, как- нибудь подкину сюда реальные документы о работе ГА в 80-е.
  • 海尔维 3可能是2020 17:17
    • 2
    • 2
    0
    Добрый день. Конечно, это популярный сайт, но неужели Вам так хочется перейти в разряд латынин с их "стрелками осциллографа". Если бы хотелось реально донести информацию, а не притянуть бурную ругань в комментариях, вероятно, стоило воздержаться от названия, содержащего очевидную эмоциональную оценку.
    1. 校准 4可能是2020 18:03
      • 1
      • 2
      -1
      Quote:helvetic
      Конечно, это популярный сайт

      就是这样!
  • sergo1914 3可能是2020 22:14
    • 2
    • 1
    +1
    引用:kalibr
    Вы можете писать что угодно. Перед Вами официальный документ отражающий реалии той жизни. В тексте на него даны все данные. Не я его придумал. Так было и от этого никуда не уйти. Вас устраивает позиция страуса? Ну так пусть головы не видно, все равно торчит задница. И, кстати, вот оно наследие "колхоза" - зримое хамство. Чуть что не так - сразу "фамилия", сразу "срёшь", олигофрения... Всем этим Вы демонстрируете лишь низкий уровень культуры типичного "совка". То есть старость посеребрила Вас только снаружи, а то, чтобы было внутри в серебро так и не превратило.


    Шпаковский в своём репертуаре. Д - дeбил. Это такое определение. Есть группа людей, больных людей. Мы за них переживаем. Модераторы, это не оскорбление. Это - вселенская скорбь. Мечта - скоморохов, шпаковский,... эт сетера. Вдруг излечиваются. Каких титанов мысли мы получим для общества. Всего лишь лоботомия. Без обезболивания.
  • Simargl 4可能是2020 07:24
    • 3
    • 0
    +3
    С одной стороны, операцию на сердце сделали, с другой... 80-й год, Новосибирск... УЗИ нет - рентгенограмма в реальном времени для 5-и летнего.
    Практически всегда в больницах все места заняты.
    Хорошего специалиста искать нужно.
    В 9 лет распорол ногу... в подъезде - один телефон на 15 квартир, но не доступен - там нет никого, ближайший таксофон ободран пару лет... пока дождались скорую - рана начала сама затягиваться, наверное... в скорой двое с травмами и роженица... конечно, это не совсем медицина, но состояние всего и вся вокруг. Да, в доме на 5-м этаже воды не было нормально сколько я там себя помню: всегда открытый кран в ванную, чтобы тонкой струйкой набиралась... Стаханов/Кадиевка.
    Да, были города, где было лучше. Я, правда, там не был почти.
  • Mavrikiy 3可能是2020 07:14
    • 9
    • 11
    -2
    Quote:死亡日
    тоже на "подпитке" от олигархфрении ?

    hi Вы, мягко говоря, ошибаетесь. Думаю, он для "подпитке" давно наладил личные связи с "писателями-историками" просвещенной Европы. И теперь спокойно имеет "авторские" с их программ, помощи варварам.
    1. 校准 3可能是2020 07:20
      • 15
      • 20
      -5
      Quote:Mavrikiy
      И теперь спокойно имеет "авторские" с их программ, помощи варварам.

      Разоблачите! И будете иметь моральное удоволетворение. Телефон УФСБ по Пензенской области дать или сами в Сети найдете?
  • 布克斯洛夫 3可能是2020 08:05
    • 19
    • 13
    +6
    Quote:死亡日
    а ты ,тот ещё ..."фрукт"...ну да,фамилия говорит, твари вы воспитанные на наши же деньги. тебя удода СССР вырастил, а ты срёшь на Родителя

    Знакомая тактика ...Грязь лить на прошлое,чтобы обелить нынешний беспредел капиталистического рая в России.! 士兵
    1. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:59
      • 8
      • 4
      +4
      Грязь к грязи не пристанет. Но правду необходимо знать.
    2. 评论已删除。
  • Nyrobsky 3可能是2020 09:15
    • 12
    • 6
    +6
    Quote:死亡日
    Vyacheslav Shpakovsky
    а ты ,тот ещё ..."фрукт"...ну да,фамилия говорит, твари вы воспитанные на наши же деньги. тебя удода СССР вырастил, а ты срёшь на Родителя, теперь "оптимизацию" ты конечно поддержишь ? вот она -оптимизация, все по домам . конченый ты...
    .Советский рай.
    лучше чем капиталистический !ты тоже на "подпитке" от олигархфрении ?

    Это творчество направлено на то, что бы на фоне полнейшей деградации "мутного настоящего" окончательно вымарать яркое и светлое прошлое, когда строили и созидали.
    Автор оперирует данными полувековой давности и упускает из вида то, что после войны на тот момент прошло всего лишь 18 лет, на которые пришёлся период восстановления разрушенных городов и заводов. Не учитывает то, что погибло более 20 млн.человек среди которых не малое количество мед.работников, на восстановление кадрового потенциала которых так же необходимо время. Курсы "выстрел" не прокатят. Не знаю, почему автору не интересно углубиться до периода последних лет царизма и не сравнить "совковый" 1962 год с медицинской помощью населению хотя бы 1912 году. Туда-сюда полувековой отрезок времени и картинка уже более контрастная, причём не в пользу монарха. Интересно то, что размахивая справкой как приговором системе, автор упускает из вида то, что называется она "О состоянии и мерах по улучшению мед.обслуживания" - то есть отражалась объективная картина и планировались меры по улучшению. Куда как интереснее было бы то, как обстояли дела в 1972 году, спустя 10 лет после появления этой справки. Не сомневаюсь в том, что изменения были колоссальные и в лучшую сторону. На фоне развала современной медицины, ликвидации тысяч больниц и поликлиник и десятков тысяч больничных коев в том числе инфекционных, сокращения штатов мед.работников в результате "оптимизации", выстреливает статья о том, как в "совке" было плохо. Откровенно отдаёт какой то второй серией - "Зулейха достаёт клизму".
    1. 校准 3可能是2020 16:44
      • 4
      • 1
      +3
      То есть Вам интересно узнать, как обстояли дела в 1972 году, я правильно Вас понял?
      1. Nyrobsky 3可能是2020 22:41
        • 2
        • 0
        +2
        引用:kalibr
        То есть Вам интересно узнать, как обстояли дела в 1972 году, я правильно Вас понял?

        Абсолютно верно. Было бы неплохо свести данные оной справки с теми показателями, которые сложились в мед.обслуживании по состоянию на 1972 год. Логично? Я не могу делать чьё то мнение и формировать однозначное восприятие прошлого с отрицательным уклоном глядя на прошлое исключительно через сериал "Зулейха..." и прочее кинодерьмецо на тему "беспросветного и кровавого прошлого", поскольку у меня на руках есть архивные материалы, а именно письма зэков "Севжелдорлага" от 1941-42гг строивших железную дорогу на Воркуту и мост через р.Вычегда в районе п.Мадмас -Межог, с их автобиографическими данными, статьями и сроками, кои они указывали собственноручно, с просьбой отправить их на фронт для защиты Родины, причём замечу, защищать они хотели ту Родину, которая их осудила. Есть там всякие -кто людей шашкой рубил, контрреволюционеры и прочие "враги народа" из тех, чей образ жизни, с их же слов не соответствовал облику и морали советского человека, но они не хотели отсиживаться в лагерях, когда Германия напала на СССР. Солженицын кстати, сознательно сделал всё для того, что бы с передовой попасть в лагерь и там отсидеться и тем самым спасти себе жизнь. Правда она одна, но некоторые трактуют её так как им хочется и пытаются навязать большинству свою "правду", которая далека от истинной.
  • Pessimist22 3可能是2020 05:53
    • 14
    • 1
    +13
    Так это при Хрущёве, большое количество коллег на сайте знают что он троцкист, значит и власть была троцкистской, СССР как я понимаю по комментариям людей на сайте (которые жили при Сталине)достиг своего апогея в развитии в 1953 году,а после смерти вождя началась деградация и упадок развития, который закончился развалом.Публикуйте данные до 1953 года.
    1. 码语者 3可能是2020 06:02
      • 13
      • 4
      +9
      Те данные будут не лучше. Надо понимать, гениальный руководитель Сталин оказался на своём месте в тяжелейшии годы для нашей страны. И развитие действительно достигло апогея, но была война...
    2. 校准 3可能是2020 06:19
      • 20
      • 27
      -7
      Quote:Pessimist22
      Публикуйте данные до 1953 года.

      Вам этого действительно хочется? А разочароваться не боитесь?
      1. 210okv 3可能是2020 06:40
        • 19
        • 4
        +15
        Лично я не боюсь.Страна вышла из страшной войны.И восстановление шло довольно долго.
        1. 校准 3可能是2020 06:46
          • 16
          • 21
          -5
          Тогда какой год Вас интересует больше всего? "Принимаются заказы на "послевирус""
      2. Pessimist22 3可能是2020 07:17
        • 8
        • 3
        +5
        Здравствуйте! Мой комментарий в чистом виде сарказм! А так да,я хотел бы видеть данные за более раннее время, чтобы знать как при Сталине хорошо было.
        1. 校准 3可能是2020 07:42
          • 11
          • 17
          -6
          Quote:Pessimist22
          чтобы знать как при Сталине хорошо было.

          Обещаю посмотреть. Мне самому интересно... Вопрос лишь в том, какие годы брать. Вам лично какие были бы интересны?
          1. Pessimist22 3可能是2020 07:54
            • 8
            • 2
            +6
            Мне например интересно как в предвоенные годы дела обстояли,как жили советские люди после 20 лет строительства социализма,в сельской местности,вдали от центра.Хотя я много читаю и представляю как всё было,но хотелось бы фактов.
            1. 校准 3可能是2020 08:04
              • 10
              • 16
              -6
              Quote:Pessimist22
              Хотя я много читаю и представляю как всё было,но хотелось бы фактов.

              Будет Вам статья о крестьянах СССР за 1933 год по материалам газеты ПРАВДА. Но после этого будет перерыв - архивы не работают.
    3. 布克斯洛夫 3可能是2020 08:15
      • 14
      • 8
      +6
      Quote:Pessimist22
      Так это при Хрущёве, большое количество коллег на сайте знают что он троцкист, значит и власть была троцкистской, СССР как я понимаю по комментариям людей на сайте (которые жили при Сталине)достиг своего апогея в развитии в 1953 году,а после смерти вождя началась деградация и упадок развития,

      Еще Мао Дзедун прямым текстом говорил ,что власть в СССР после смерти Сталина захватили херои "ташкентского фронта"...

      И не спроста нас пытаются с Китаем стравить и в то время особенно..
    4. Mavrikiy 3可能是2020 08:25
      • 8
      • 2
      +6
      Quote:Pessimist22
      Публикуйте данные до 1953 года. СССР достиг своего апогея в развитии в 1953 году,а после смерти вождя началась деградация и упадок развития
      Не совсем так. После ухода Сталина, Берия и перестановок в аппаратах власти, махина государства двигалась по инерции. Запущенные в работу программы и проекты. Поэтому пик как раз к году 60-62. Многое было мгновенно остановлено и отменено, такие как тоннель материк-Сахалин, Северный широтный ход ж/д и тд.
      СССР достиг своего апогея в развитии в 1953 году в плане развития духовности и демократии (хотя тогда такие термины не были в ходу).
      Публикуйте данные до 1953 года.И что хотите увидеть? После ВОВ, мы решали другие задачи. Не повышение и улучшение уровня жизни людей, а восстановление страны и Восточной Европы.
  • 爱宝 3可能是2020 05:58
    • 17
    • 6
    +11
    Автора опять рвануло...и заглавие понравилось...отказ от госпитализации.а ниже привотит обьяснение.и всё становиться на места.если тогда делалось для улучшения.то сейчас только для ухудшения состояния здравохранения.
  • 码语者 3可能是2020 05:58
    • 8
    • 3
    +5
    Для тех кто занят в этой сфере не секрет, что российская система здравоохранения - правоприемница (что очевидно) советской системы, унаследовала от неё все недостатки. Какие-то усугубились, какие-то сгладились. По историческим то меркам массовая бесплатная медицина появилась совсем недавно. И это заслуга советской власти. А вот довести ее до приемлемого качества - наша задача.
  • alekc75 3可能是2020 06:00
    • 17
    • 12
    +5
    все было так плохо????автор может ты зря тогда живёшь?надо было срочно помереть и не мучатся!!
    1. Donald72 3可能是2020 06:03
      • 10
      • 18
      -8
      alekc75 я понимаю что сейчас вам стало плохо и вы уже себе веревку мылите.
      1. alekc75 3可能是2020 06:42
        • 14
        • 8
        +6
        у меня то хорошо! и я знаком с медициной того времени-не надо все валить на отдельные места в СССР!
    2. Mavrikiy 3可能是2020 08:36
      • 9
      • 9
      0
      Quote:alekc75
      все было так плохо????автор может ты зря тогда живёшь?надо было срочно помереть и не мучатся!!

      Автору вера и гранты не позволяют: Маловато нагажено, есть еще где. 请求 Он мне напоминает сатиру от Кукрыниксов: Западный турист фотографирует содержимое помойного бака.
      1. 校准 4可能是2020 18:01
        • 3
        • 1
        +2
        Quote:Mavrikiy
        фотографирует содержимое помойного бака.

        Как Вы плохо отзываетесь о архиве ОК КПСС...
  • Dart2027 3可能是2020 06:35
    • 18
    • 13
    +5
    Нельзя сказать, что в СССР было только плохое, успехи были факт, но когда читаешь некоторый авторов и комментаторов, восхваляющих его как рай земной, становится смешно.
    1. Mavrikiy 3可能是2020 08:41
      • 8
      • 10
      -2
      Quote:Dart2027
      СССР было только плохое, успехи были факт, но когда читаешь некоторый авторов и комментаторов, восхваляющих его как рай земной, становится смешно.

      Поживешь в современном аду, так и пустыня Сахара оазисом покажется, а уж СССР начала 60-х.....рай справедливости и добра. После Сталина бюрократия еще так не расплодилась и не окрепла.
      1. Dart2027 3可能是2020 09:50
        • 13
        • 6
        +7
        Quote:Mavrikiy
        Поживешь в современном аду

        Я в России и живу. Проблемы были и будут всегда, но вот про ад не надо.
        1. Mavrikiy 4可能是2020 11:23
          • 0
          • 3
          -3
          Quote:Dart2027
          Проблемы были и будут всегда, но вот про ад ненадо.

          Надо Федя, надо. Ювенальная юстиция, ЕГЭ, полиция, ребенка во двор без присмотра не выпустишь, проституция и голубые-розорые. Вам про СССР известно или рассказать на сон грядущий? Сравнение дает представление о потерянном рае с 3 сортами майонеза и о наличие реального ада с 20 видами упаковки майонеза.
          1. Dart2027 4可能是2020 14:36
            • 2
            • 1
            +1
            Quote:Mavrikiy
            Вам про СССР известно или

            Известно. Ада не было тогда, нет и сейчас. 90-е пережили.
      2. 非盟伊凡诺夫。 3可能是2020 13:38
        • 10
        • 7
        +3
        Живу в России. Ада не наблюдаю, уж явно живём не хуже, чем раньше. Вы точно в России живете?
        1. 海尔维 3可能是2020 16:48
          • 1
          • 3
          -2
          Старая песня - "Кому на Руси жить хорошо"... Естественно, что кому-то - не хуже, чем раньше. Особенно, если наукой не заниматься. Ученые - вот целая социальная страта, практически отброшенная в XVIII век последними 30 годами.
        2. Mavrikiy 4可能是2020 11:31
          • 1
          • 3
          -2
          Quote:非盟伊凡诺夫。
          Ада не наблюдаю,

          Тут много чего. Отсутствие очков, грязные окна, юный возраст.......
          уж явно живём не хуже, чем раньше.
          по сравнению с чем? 1913г? Что будем сравнивать, кол-во машин, кол-во сортов колбасы (качество сравнивать не советую 感觉 )
  • 风暴突击者 3可能是2020 07:02
    • 20
    • 5
    +15
    Справка о состоянии и мерах улучшения медицинского обслуживания в городах и рабочих поселках области (приложение к п. 17, пр. 7. Протоколы заседания Бюро ОК КПСС с 14.01 по 16.03.1963 года.
    Вообще-то такие протоколы парткомитетов существуют по годам. И рассматривать их необходимо в динамике ---- что удалось исправить за отчётный период,а где ещё предстоит осуществлять партийный контроль. Такой контроль существовал повсеместно,во всех городах и деревеньках,во всех республиках необъятного Союза.
    Кстати,цифры приведённые автором смешны по сравнению с современностью. Так как СССР в те годы строился не для обогащения девелоперов,а просто демография уходила в плюс и к тому же партия неуклонно развивала тему улучшения народного быта. поступление на завод---общага,поработал и показал себя --- на ,дорогой наш советский человек,ключи от квартиры.
    1. 校准 3可能是2020 07:16
      • 12
      • 18
      -6
      Quote:霹雳
      просто демография уходила в плюс

      Про это тоже будет!
    2. 校准 3可能是2020 07:38
      • 13
      • 16
      -3
      Quote:霹雳
      цифры приведённые автором смешны по сравнению с современностью.

      А У Вас есть современные цифры по Пензенской области? Впрочем, теперь есть сайт Минздрава, там все можно посмотреть...