军事评论

在基辅宣布了T-14 Armata的乌克兰血统

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在基辅宣布了T-14 Armata的乌克兰血统

很有前途的T-14 Armata坦克不是俄罗斯的发展,而是乌克兰血统。 据国防快报称,“ Armata”是根据哈尔科夫项目“ 477号锤”开发的。


乌克兰专家声称,T-14 Armata被俄罗斯定位为“具有主动保护功能的革命坦克,雷达,带有自动装载机的152毫米加农炮和强大的发动机”,实际上是上世纪80年代乌克兰的发展。 该出版物写道,Armata在概念和特定特征方面与Kharkov Hammer并无不同,从“从枪支和无人驾驶塔的口径,发动机功率和主动保护的存在出发”。 唯一的区别是现代电子设备的可用性,但这在乌克兰被解释为“ 30年技术进步”。

但是,实际上,就像俄罗斯国防工业的许多“新产品”一样,“ Armata”只是苏联日落项目的实施。 即,以477年代开始处理的,以莫罗佐夫对象80“锤子”命名的哈尔科夫机械工程设计局的项目

-说乌克兰的“专家”。

根据他们的说法,俄罗斯在2000年代开始开发“阿拉木图”,当时石油价格允许俄罗斯专家获得外国技术的使用,否则,俄罗斯据称无法独自制造现代坦克。

西方元素的积极使用使来自Uralvagonzavod的俄罗斯设计师能够在哈尔科夫锤的图纸上绘制Armata

- 写这个版本。

但是,西方集体对“夺取克里米亚”采取了反俄制裁,并停止了向西方国家提供补给品,因此俄罗斯无法将“ Armata”带入系列和补给部队。

Armata项目下的俄罗斯军工综合体能够在10到15年的时间内完成的全部工作就是用尽巨额资金,从“制裁前时代”的存货中收集具有各种设备的实验样品,并在游行期间将它们沿着红场运输一次每年

-乌克兰专家说。
186 评论
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  1. NF68
    NF68 29 April 2020 16:23
    +45
    谁会怀疑它。
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 29 April 2020 16:33
      +43
      国防快报:俄罗斯坦克Armata有乌克兰血统

      这是诊断。 对医生来说,这是胡说八道。
      设计史

      自1990年以来,作为“改进88”计划的一部分,位于下塔吉尔的UKBTM设计局开始研究战后第四代新坦克。 但是,应该指出的是,这类机器的最早代言人是在列宁格勒和下塔吉尔(Nizhny Tagil)的专家协助下在哈尔科夫创建的“对象477”,也被称为“锤子”。 新车的亮点是所谓的车厢布局,即在一个无人居住的小塔中安装了枪支。 整个船员被安置在一个装甲部队中。

      对于火炮,他们开发了独特的装填系统,据设计人员称,它们能够以空前的速度发射每分钟14发子弹。 以旋转鼓形式制成的充电模块包含10枚装枪,如有必要,还从两侧放置的两个16枚装枪模块进行了补充。 但是,这种系统过于复杂,需要大量修改。 尽管塔楼无人居住,但最大的缺点是机组人员,弹药和燃料的体积相同。 当装甲被打破,弹药爆炸并发生火灾时,油轮没有任何救援机会。


      列宁格勒OKBT(后来是Spetsmash设计局)的专家们迈出了下一步。 他们的“对象299”最初是作为通用平台创建的,可以用作开发主战坦克,重型步兵战车,工程车和反坦克车的基础。 这极大地使设计工作复杂化,但另一方面,它有望显着降低设备的生产成本并促进其维修和保养。

      在设计油箱时,他们为家用学校选择了非标准布局,并在发动机变速箱的前部位置放置了油箱。 在他的后面,有一个装甲的船舱和一个船员,船尾是战斗室。

      作为发电厂,最初打算使用容量为1500升的燃气涡轮发动机。 用。 前轮驱动底盘上装有7个带有扭杆悬挂装置的滚轮。

      船员本应全部放在船体的中间。 战斗室无人居住,完全自动化,可以控制机组人员的工作。 为此,在有人居住的舱室的屋顶上安装了潜望镜监视设备,并配有全方位摄像头系统。
      船尾旨在容纳战斗(以坦克的形式)或着陆(以重型步兵战车的形式)舱室。 船体和行走机构的设计使其可以为Object 299配备最大152毫米口径的枪。 从射击到堆叠再到弹出托盘衬垫的所有弹药操作都应自动执行。 在重型BMP变体中,该机器原本应配备带有自动小口径火炮的战斗模块。

      但是,该项目是在测试第一个运行布局的阶段完成的。 Perestroika和苏联的瓦解埋葬了他。


      这就是T-14 Armata设计的真正开端。

      2000年,俄罗斯决定终止与乌克兰的合作,开发有前途的装甲车,并开始独立设计新型坦克。

      这就是问题的根源所在。

      https://aw.mail.ru/armata_history

      因此,将对象失败的项目477称为Armata的先驱就是胡说八道。
      1. NF68
        NF68 29 April 2020 16:35
        +13
        Quote:天空罢工战斗机
        国防快报:俄罗斯坦克Armata有乌克兰血统

        这是诊断。 对医生来说,这是胡说八道。
        设计史

        自1990年以来,作为“改进88”计划的一部分,位于下塔吉尔的UKBTM设计局开始研究战后第四代新坦克。 但是,应该指出的是,这类机器的最早代言人是在列宁格勒和下塔吉尔(Nizhny Tagil)的专家协助下在哈尔科夫创建的“对象477”,也被称为“锤子”。 新车的亮点是所谓的车厢布局,即在一个无人居住的小塔中安装了枪支。 整个船员被安置在一个装甲部队中。

        对于火炮,他们开发了独特的装填系统,据设计人员称,它们能够以空前的速度发射每分钟14发子弹。 以旋转鼓形式制成的充电模块包含10枚装枪,如有必要,还从两侧放置的两个16枚装枪模块进行了补充。 但是,这种系统过于复杂,需要大量修改。 尽管塔楼无人居住,但最大的缺点是机组人员,弹药和燃料的体积相同。 当装甲被打破,弹药爆炸并发生火灾时,油轮没有任何救援机会。


        列宁格勒OKBT(后来是Spetsmash设计局)的专家们迈出了下一步。 他们的“对象299”最初是作为通用平台创建的,可以用作开发主战坦克,重型步兵战车,工程车和反坦克车的基础。 这极大地使设计工作复杂化,但另一方面,它有望显着降低设备的生产成本并促进其维修和保养。

        在设计油箱时,他们为家用学校选择了非标准布局,并在发动机变速箱的前部位置放置了油箱。 在他的后面,有一个装甲的船舱和一个船员,船尾是战斗室。

        作为发电厂,最初打算使用容量为1500升的燃气涡轮发动机。 用。 前轮驱动底盘上装有7个带有扭杆悬挂装置的滚轮。

        船员本应全部放在船体的中间。 战斗室无人居住,完全自动化,可以控制机组人员的工作。 为此,在有人居住的舱室的屋顶上安装了潜望镜监视设备,并配有全方位摄像头系统。
        船尾旨在容纳战斗(以坦克的形式)或着陆(以重型步兵战车的形式)舱室。 船体和行走机构的设计使其可以为Object 299配备最大152毫米口径的枪。 从射击到堆叠再到弹出托盘衬垫的所有弹药操作都应自动执行。 在重型BMP变体中,该机器原本应配备带有自动小口径火炮的战斗模块。

        但是,该项目是在测试第一个运行布局的阶段完成的。 Perestroika和苏联的瓦解埋葬了他。


        这就是T-14 Armata设计的真正开端。

        2000年,俄罗斯决定终止与乌克兰的合作,开发有前途的装甲车,并开始独立设计新型坦克。

        这就是问题的根源所在。

        https://aw.mail.ru/armata_history

        因此,将对象失败的项目477称为Armata的先驱就是胡说八道。


        哪里有那么多医生? 这不是伟大的乌克罗夫后裔的唯一这样的声明。
        1. Vlp8
          Vlp8 29 April 2020 23:14
          +5
          德波若波罗申科有限公司 他们说俄罗斯是乌克兰的继任者,因为俄罗斯是基辅... 同伴
        2. 哈根
          哈根 30 April 2020 06:07
          +6
          Quote:NF68
          哪里有那么多医生?

          И ведь дело даже не в том, что украинские нацисты хотят на себя перетянуть все достижения мысли, до которых смогут дотянуться. А в том, что они не понимают, насколько жалко они выглядят в нынешнем состоянии по сравнению с тем, на что они пытаются претендовать. На лицо уже понятийные проблемы. А вообще можно констатировать, что практически ни один крупный совместный с Украиной проект последних 30 лет толком не "полетел". И вряд ли в ближайшие лет 30 что-то кардинально изменится. Там врачи уже не помогут...
      2. 叶戈尔-DIS
        叶戈尔-DIS 29 April 2020 19:21
        +16
        Quote:天空罢工战斗机
        这是诊断。 对医生来说,这是胡说八道。

        К врачам срочно уже не надо. Это не острая фаза а хроническая. Стандартная реакция этнических носителей хутроской цивилизации. Сначала попытаться обгадить (вспеоминаем стеб про недоделанный/картонный/фанерный/глохнущий танк на параде 9 мая), затем, когда накидывание коричневой субстанции результата не приносит, объявить что это всё ихнее, только у них всё "украли". Название страны, танк, первую конституцию, и т.д. по списку.
      3. Roman123567
        Roman123567 30 April 2020 08:37
        -10
        新车的亮点是所谓的车厢布局,在一个无人的小塔中安装了枪支。 整个船员被安置在一个装甲部队中。


        "Армата" — это лишь реализация проекта заката СССР


        因此,将对象失败的项目477称为Armata的先驱就是胡说八道。


        我从你那里写的东西没看胡说..
        相反,起初我很嘲笑这篇文章,并且在阅读了您的引文后,我确信,事实上,事态发展仍然是苏联的。
      4. Bad_gr
        Bad_gr 30 April 2020 09:03
        +1
        Quote:天空罢工战斗机
        因此,将对象失败的项目477称为Armata的先驱就是胡说八道。
        Armata的前身是对象195。
        1. 书记
          书记 1可能是2020 12:59
          +4
          Quote:Bad_gr
          Armata的前身是对象195。

          Не предтечей, а параллельным\предшествующим проектом. Проект "Армата" - это проект унифицированного тяжёлого гусеничного шасси для всего семейства БТВТ (танки, САУ, ТБТР, БРЭМ и прочее), а не проект танка с необитаемой башней. Необитаемую башню даже не украинцы первыми и единственными придумали. Их "Молоты", "Боксёры" и "Бунтари" - это просто надругательство над Т-80. Т-14 не имеет ничего общего с его компоновкой, уходящей своими корнями в Т-62\64 - т.к. базируется не на ней и Харьковской школе, а на оригинальном проекте "Объект 299" Ленинградского Кировского Завода и российского КБ "Спецмаш": https://topwar.ru/144776-obekt-299-tank-predelnyh-parametrov-i-semeystvo-tehniki.html


          ...因此,让Svidomo不要违反!
    2. mayor147
      mayor147 29 April 2020 17:00
      +33
      Quote:NF68
      谁会怀疑它。

      У меня всегда при такого рода укро-вбросах возникает один и тот же вопрос, вот если они такие "умные", чего ж они тогда такие бедные 追索权 ?
      1. 210okv
        210okv 29 April 2020 17:07
        +4
        Кстати, они признают что предтеча находится в СССР(не Украина). Так что, что не так? Зато заголовок статьи аховый".Однако в реальности, как и в случае многих "новинок" российской оборонки, "Армата" — это лишь реализация проекта заката СССР."
        1. mayor147
          mayor147 29 April 2020 17:11
          +12
          Quote:210ox
          顺便说一句,他们认识到先行者在苏联(不是乌克兰)。 那怎么了? 但是文章标题太糟糕了。

          В выступлениях "украинских экспертов" аббревиатуры СССР я не увидел....
          1. Lelok
            Lelok 29 April 2020 18:12
            +9
            Quote:major147
            В выступлениях "украинских экспертов" аббревиатуры СССР я не увидел....

            hi
            А её там и не может быть, поскольку по мнениям этих же "экспердов" всё, что придумано в мире - продукты ума и умения укро-шумеров, именно всё - от древних цимбалов из гальки до последнего достижения в ракетной технике.

            А формы и функциональность "Арматы" они в "донашеэрье" скопировали с предков ежей. Так-что в ближайшем завтра нам будут раскрыты ещё более забавные исторические опусы этих (простите за выражение) "экспертов".
            1. 斯科德尼克
              斯科德尼克 30 April 2020 21:01
              +3
              Quote:Lelek
              Quote:major147
              В выступлениях "украинских экспертов" аббревиатуры СССР я не увидел....

              hi
              А её там и не может быть, поскольку по мнениям этих же "экспердов" всё, что придумано в мире - продукты ума и умения укро-шумеров, именно всё - от древних цимбалов из гальки до последнего достижения в ракетной технике.

              А формы и функциональность "Арматы" они в "донашеэрье" скопировали с предков ежей. Так-что в ближайшем завтра нам будут раскрыты ещё более забавные исторические опусы этих (простите за выражение) "экспертов".

              Они решили не продолжать наработки Молота,а пойти по своему,независимому пути и создали нечто более "серьезное и страшное"...из того что было под рукой в столярно-слесарном цеху.
          2. 210okv
            210okv 29 April 2020 19:58
            0
            我们仔细阅读了这篇文章。
        2. zenion
          zenion 30 April 2020 14:21
          +2
          他们从哪里得到在苏联制造这种坦克的想法? 一切都非常简单。 当黑海中的潜艇沉到最深处时,他们注意到一个身份不明的未知物体。 然后,他们将未知长度的电缆连接到深度不明的配置对象上。 当将该设备提取到当时是俄语的克里米亚地区时,他们在文件中发现了带有摩尔斯电码的字母。 当苏联在美国偷走了该字母的钥匙时,事实证明这是当时黑海挖掘机的机器。 他们淹死了它,因此子孙后代不会制造它。 它与装甲舱中的坦克,屋顶上方的屋顶非常相似,因此喷发的岩石不会掉落在他们的头上。 看上去像树干的东西实际上是一把铲子的铲子,它挖了土壤并扔向里海,形成了高加索山脉。 这就是他们如何创造类似于古代乌克罗夫挖掘机的坦克的全部秘密,后者被五十只牛拉着。 当时,这些车显然是看不见的,但是其余的车子被蛾子吞噬了。
        3. Whiteidol
          Whiteidol 30 April 2020 19:29
          +1
          我会说更多.. Armata,这是一个现代化的堡垒)))
      2. 1976AG
        1976AG 29 April 2020 17:29
        +13
        Quote:major147
        Quote:NF68
        谁会怀疑它。

        У меня всегда при такого рода укро-вбросах возникает один и тот же вопрос, вот если они такие "умные", чего ж они тогда такие бедные 追索权 ?

        好吧,实际上聪明的人通常很穷。 富人变得自大而狡猾。 另一个问题在这里更相关。 如果T-14具有乌克兰血统,那么为什么他们自己坐在没有现代化战车的地方? T-14经过长时间测试的事实不足为奇。 T-14不仅是新型坦克,而且是使用坦克的新概念。 这不仅是装甲部队,而且是整个指挥中心。
      3. 平均
        平均 29 April 2020 18:37
        +8
        У меня всегда при такого рода укро-вбросах возникает один и тот же вопрос, вот если они такие "умные", чего ж они тогда такие бедные recourse ?

        穷人是因为他们很诚实,仍然可以养活所有人。 他们想出了Armata,但是很长一段时间以来他们都没有告诉任何人,因为他们很谦虚而且很害羞。 感觉
        1. zenion
          zenion 2可能是2020 13:34
          0
          他们没有说出来,是因为他们以不同的方式给她打了电话,然后在第三次中,他们不同意并忘记了一切,为什么要争论呢?
      4. MVG
        MVG 30 April 2020 03:54
        0
        你是做什么的 ?! 因此,俄罗斯人偷走了一切! ))))))))
      5. Roman123567
        Roman123567 30 April 2020 08:38
        0
        和我们??)))))
    3. venik
      venik 29 April 2020 17:11
      +4
      Quote:NF68
      谁会怀疑它。

      =====
      好 И вообще: Все самое лучшее (во Вселенной) придумано (в это - верится... В контексте - "выдумано"!) и сделано (а вот в это уже не очень верится, в течение последних 30 лет не верится от слова "вообще"!) исключительно на Украине!!! LOL 笑
      P.S. Короче, как в "бородатом" анекдоте: "...顺便说说! X光也 我们的 发明!...".
    4. 评论已删除。
    5. 杀毒软件
      杀毒软件 29 April 2020 17:33
      +3
      然后我在那里,亲爱的,我喝了啤酒,从我的胡须上流下来,但是没有进入我的嘴里...
    6. Pravdodel
      Pravdodel 29 April 2020 17:56
      +5
      通过它自己。 毕竟,乌克兰发明了摩天轮,也挖了黑海。 缠绕它们....
    7. Sergey39
      Sergey39 29 April 2020 18:13
      +1
      Quote:NF68
      谁会怀疑它。

      好吧,如果是这样,就让他们出售!
    8. 谢尔盖阿维琴科夫
      谢尔盖阿维琴科夫 29 April 2020 22:55
      0
      好答案。
    9. 缺口
      缺口 30 April 2020 15:41
      +1
      Quote:NF68
      谁会怀疑它。

      Укроп вместо мозгов сказывается на интеллекте не в лучшую сторону. Даже если не принимать во внимание, что Т-14 собственная разработка УВЗ, проект "Молот" тоже российский а не украинский, так как он разрабатывался в СССР, частью которого была и Украина. Учитывая, что правопреемницей СССР, международными институтами и прежде всего ООН и ее Советом Безопасности, была признана Россия, то и все советские разработки тоже есть собственность России. Простая логика. Словом, интеллектуальная деградация экспертного сообщества на Украине очевидна. Экспертов сменили ИксПерды.
  2. NEXUS
    NEXUS 29 April 2020 16:27
    +23
    Перспективный танк Т-14 "Армата" не является российской разработкой, а имеет украинское происхождение. Как пишет Defense Express, "Армата" якобы разработана на основе харьковского проекта "Объект 477 Молот"

    因此,毕竟乌克兰人自己在第15年大喊三声,但是Armata是硬纸板。 同伴
    1. 斯塔尔克
      斯塔尔克 29 April 2020 16:40
      +12
      Да что они только не орали и продолжают орать. Странно что они не понимают, что их бред уже ни кто "не покупает"
      1. 泰特斯_2
        泰特斯_2 29 April 2020 17:03
        +2
        我已经希望我们对我们睁开眼睛(开个玩笑),事实上他们的妄想...我们的讨论话题更少。
      2. venik
        venik 29 April 2020 17:35
        +3
        引用:Stalllker
        Странно что они не понимают, что их бред уже ни кто "не покупает"

        ======
        是的,了解,那么也许他们了解.... 受伤的他真的 肥大 самолюбие (активно опдогреваемое СМИ и "нац-патриотическим" воспитанием) - "заткнуться" мешает!
    2. sergo1914
      sergo1914 29 April 2020 16:45
      +9
      Quote:NEXUS
      Перспективный танк Т-14 "Армата" не является российской разработкой, а имеет украинское происхождение. Как пишет Defense Express, "Армата" якобы разработана на основе харьковского проекта "Объект 477 Молот"

      因此,毕竟乌克兰人自己在第15年大喊三声,但是Armata是硬纸板。 同伴


      因此有基础。 他们烧了成千上万。 被烧毁和烧毁的Armats中有所有田野和森林。 无处可入。
    3. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 29 April 2020 16:51
      +5
      Quote:NEXUS
      Перспективный танк Т-14 "Армата" не является российской разработкой, а имеет украинское происхождение. Как пишет Defense Express, "Армата" якобы разработана на основе харьковского проекта "Объект 477 Молот"

      因此,毕竟乌克兰人自己在第15年大喊三声,但是Armata是硬纸板。 同伴

      因此,也许他们的先驱者被设想为纸板箱,他们只是将其与我们的T-14混淆了。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 29 April 2020 20:04
        +4
        Quote:天空罢工战斗机
        因此,也许他们的先驱者被设想为纸板箱,他们只是将其与我们的T-14混淆了。

        一张有趣的照片以某种方式出现了。

        我想知道这是什么吗?
        1. 天空罢工战斗机
          天空罢工战斗机 29 April 2020 20:07
          +1
          老生锈的坦克转储。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 29 April 2020 20:09
            +4
            Quote:天空罢工战斗机
            老生锈的坦克转储。

            我了解,我想炫耀机智。 并不总是不合时宜。 你无法回答类似的塔是什么样的坦克...
            1. 天空罢工战斗机
              天空罢工战斗机 29 April 2020 20:15
              +2
              古老的苏美尔坦克Armata,在黑海创建期间参与了挖掘工作。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 29 April 2020 20:19
                +4
                Quote:天空罢工战斗机
                古老的苏美尔坦克Armata,在黑海创建期间参与了挖掘工作。

                显然,如果您不知道,请继续开玩笑。
                1. 天空罢工战斗机
                  天空罢工战斗机 29 April 2020 20:22
                  -1
                  因此开导,介绍知识。
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 30 April 2020 09:20
                    +1
                    美国发展,该系列没有进行。

        2. 阿斯特拉狂野
          阿斯特拉狂野 29 April 2020 20:46
          +1
          生锈的东西
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 29 April 2020 20:54
            +5
            引用:阿斯特拉狂野
            生锈的东西

            该死,今天每个人都很聪明。 我用白色问俄罗斯,这是什么样的坦克? 您不知道,不要写得更好,您似乎会更聪明。
            1. 斯塔尔克
              斯塔尔克 30 April 2020 01:43
              -1
              Где ты там танк увидел, в лучшем случае "макет" танка в железе
            2. 阿斯特拉狂野
              阿斯特拉狂野 30 April 2020 18:34
              0
              "русским по белому-что это за танк"Вы хоть подумали: за каким фигом ЖЕНЩИНЕ знать,что это за танк?
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 30 April 2020 21:00
                +1
                引用:阿斯特拉狂野
                "русским по белому-что это за танк"Вы хоть подумали: за каким фигом ЖЕНЩИНЕ знать,что это за танк?

                那么,一个不想知道的女人在坦克分论坛上会做什么呢? 炫耀他的文盲? 如果您不知道,为什么要回答?
        3. Markoni41
          Markoni41 29 April 2020 22:25
          +1
          Quote:阿尔夫
          Quote:天空罢工战斗机
          因此,也许他们的先驱者被设想为纸板箱,他们只是将其与我们的T-14混淆了。

          一张有趣的照片以某种方式出现了。

          我想知道这是什么吗?

          真的很有趣。 从锈蚀来看,产品是旧的,但塔楼无人居住是事实。 如果没有安装,那几乎是一种感觉。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 29 April 2020 22:55
            +1
            Quote:Marconi41
            真的很有趣。 从锈蚀来看,产品是旧的,但塔楼无人居住是事实。 如果没有安装,那几乎是一种感觉。

            在后台有类似于M-113的东西。 左边是艾布拉姆斯塔。 这个奇迹的板子也很有趣,在整个长度上它都是均匀的,让人联想到阿拉木图的板子。 是的,在塔前有三个舱口...
            1. zenion
              zenion 2可能是2020 13:58
              0
              自走式大炮没走,因为美国人从来没有坦克或自走式大炮。
          2. 领袖
            领袖 30 April 2020 00:15
            +2
            Расширьте кругозор, осмотритесь . Что окружает это как вы сказали "Украинское чудо" 眨眼
            在背景中可以看到英语百夫长7 \ 1,而挑战者似乎也在附近。 这绝对不是乌克兰
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 30 April 2020 13:00
              -1
              Quote:大师
              挑战者似乎在附近。

              挑战者有这样的塔? 也许扩大您的视野?
        4. 隐士21
          隐士21 29 April 2020 23:03
          +4
          艾布拉姆斯(Abrams)TTB-运行模式Abrashi,带有车厢布局
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 29 April 2020 23:08
            +1
            Quote:隐士
            艾布拉姆斯(Abrams)TTB-运行模式Abrashi,带有车厢布局

            谢谢阿列克谢! 现在一切都准备就绪。 然后,只有少数聪明而又博学多才的人,但是他们愚蠢的智慧,至少……吃饭。 hi
            1. 隐士21
              隐士21 29 April 2020 23:14
              +1
              是的,不是为了sho。 令我惊讶的是,没有人认出他,尤其是在背景明显是西方技术的背景下,还不算老72
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 29 April 2020 23:20
                +2
                Quote:隐士
                是的,不是为了sho。 令我惊讶的是,没有人认出他,尤其是在背景明显是西方技术的背景下,还不算老72

                Так я про то и подумал-как могла Армата, да еще в таком непотребном виде оказаться среди "иномарок" ?
                1. 斯塔尔克
                  斯塔尔克 30 April 2020 01:47
                  -1
                  您在哪里看到电枢?
        5. D16
          D16 30 April 2020 07:36
          +1
          我想知道这是什么吗?

          这是一架无人居住的美国实验坦克。 我不记得是在80年代以艾布拉姆斯(Abrams)为原型制作的单型。 http://by24.org/2017/07/09/russian_armata_really_is_old_american_abrams_experimental_tank/
        6. 缺口
          缺口 30 April 2020 15:58
          +1
          Quote:阿尔夫
          Quote:天空罢工战斗机
          因此,也许他们的先驱者被设想为纸板箱,他们只是将其与我们的T-14混淆了。

          一张有趣的照片以某种方式出现了。

          我想知道这是什么吗?

          好吧当然不是舰队
    4. mayor147
      mayor147 29 April 2020 17:01
      +3
      Quote:NEXUS
      因此,毕竟乌克兰人自己在第15年大喊三声,但是Armata是硬纸板。

      是的,它是!!! 舌
    5. 彼得不是第一个
      彼得不是第一个 29 April 2020 21:30
      +3
      不,错误的纸板装甲不是乌克兰人的减号,而是加号。 记得十三岁的Kryvyi Rih储罐设计师的纸板储罐,以及他如何教哈尔科夫专家:
  3. 普拉拉德
    普拉拉德 29 April 2020 16:28
    -2
    该项目有一些相似之处。
    1. 斯塔尔克
      斯塔尔克 29 April 2020 16:41
      +6
      所有的坦克都一样,什么?
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 29 April 2020 17:19
        +5
        引用:Stalllker
        所有战车都一样

        1. 航海家
          航海家 29 April 2020 18:14
          +1
          对象269?
        2. 斯塔尔克
          斯塔尔克 30 April 2020 01:35
          0
          与其他坦克相比,其他坦克有什么根本区别? 相同的轨道,身体,塔,装甲
    2. Lopatov
      Lopatov 29 April 2020 16:41
      +12
      一挺坦克炮,两条履带...的确,相似
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 29 April 2020 16:49
        +5
        Quote:锹
        一挺坦克炮,两条履带...的确,相似

        是的,还不是全部! 一枪两轨更容易(!)...更容易计数! 什么时候有两门枪和4条履带? 扎绳 你可以疯了! wassat 但是还是叫坦克! 请求
      2. venik
        venik 29 April 2020 17:41
        +3
        Quote:锹
        一挺坦克炮,两条履带...的确,相似

        =======
        他们忘记了电机! 眨眼 在那里,所有的战车都有一个带变速箱的马达,当然还有大灯! 那不是 只是 相似,但您可以说-完全相似! 笑
    3. 缺口
      缺口 30 April 2020 16:00
      0
      引用:Prahlad
      该项目有一些相似之处。

      是的,毛毛虫,枪,装甲...
  4. 起重机
    起重机 29 April 2020 16:28
    +15
    而且,为什么您忘记了版权诉讼即将推出和万亿美元的赔偿呢? 忽略了! 冰雹!
    1. svp67
      svp67 29 April 2020 16:40
      +6
      Quote:起重机
      而且,为什么您忘记了版权诉讼即将推出和万亿美元的赔偿呢? 忽略了! 冰雹!

      这将是下一步。
    2. 斯塔尔克
      斯塔尔克 29 April 2020 16:42
      +6
      嘘,无需谈论谣言,否则他们会真正为您服务 wassat
    3. venik
      venik 29 April 2020 17:45
      +2
      Quote:起重机
      而且,为什么您忘记了版权诉讼即将推出和万亿美元的赔偿呢? 忽略了! 冰雹!

      =======
      Ну кто, Вас Николай за язык дергает? Ну еще же "не вечер"... Кто-то может Ваш комментарий 阅读...... Да и "надоумится"! 笑 饮料
  5. knn54
    knn54 29 April 2020 16:28
    +11
    Даже на "закате" в СССР были разработки,опередившие свое время.
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 29 April 2020 16:56
      +8
      是的,例如,古老的ykp在联盟成立之前就建造了潜艇!
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 29 April 2020 17:29
        +5
        当然,他们建造了,以某种方式有必要穿越乌克兰人自己挖出的黑海。 傻瓜 .
        1. 的范围
          的范围 29 April 2020 18:10
          +4
          究竟。 当他们挖黑海时,他们在那里挖了Armata,俄国万卡(Vanka)拿走并偷了里面的所有图纸。 因此Armata ukrovskaya已满100%。 是
      2. 彼得不是第一个
        彼得不是第一个 29 April 2020 21:34
        +1
        是的,例如,古老的ykp在联盟成立之前就建造了潜艇,那么苏联在哪里呢!

        联盟成立之前? 眨眼 Мелко вы вспоминаете, они строили "подводные челны" ещё до того как появилась Россия. А вот с Русью уже немного сложнее. 饮料
  6. 马斯
    马斯 29 April 2020 16:28
    -2
    我一直都知道)
    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 29 April 2020 16:53
      +5
      Quote:马斯
      我一直都知道)

      这是在寄宿房度假的第一个候选人。
  7. 克伦斯基
    克伦斯基 29 April 2020 16:28
    +8
    您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?
    1. 伊万-E
      伊万-E 29 April 2020 16:35
      +5
      Quote:克伦斯基
      您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?

      Там и "навозец" то посмотреть уже нельзя, не то что "Армату")))))))
    2. Dym71
      Dym71 29 April 2020 16:39
      +3
      Quote:克伦斯基
      您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?

      你可以,这是他的框架 欺负
    3. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 29 April 2020 16:55
      +3
      Quote:克伦斯基
      您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?

      镰刀和锤子在许多政府大楼中。 乌克兰的建筑物仍在悬挂,您当然可以。
      1. venik
        venik 29 April 2020 18:13
        +1
        Quote:天空罢工战斗机
        Quote:克伦斯基
        您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?

        镰刀和锤子在许多政府大楼中。 乌克兰的建筑物仍在悬挂,您当然可以。

        ========
        Это вроде здание напротив киевской мэрии (или горадминистрации?), где заседает активный "декоммунизатор" он же экс-боксер Кличко:

        А это - монумент "Родина Мать":

        "Нац-патриоты" все собирались Герб СССР убрать, но вроде так и "не добрались".... Шибко 高度!
        1. APASUS
          APASUS 29 April 2020 18:22
          +4
          引用:venik
          "Нац-патриоты" все собирались Герб СССР убрать, но вроде так и "не добрались".... Шибко высоко!

          它要花真钱,但是有很多............原来,这是最好的研磨方法!
    4. venik
      venik 29 April 2020 17:46
      0
      Quote:克伦斯基
      您已经可以在Khreshchatyk上看到锤子了吗?

      ======
      甚至-测试! wassat
  8. 西斯之王
    西斯之王 29 April 2020 16:34
    +10
    乌克兰人发明了第一个轮子!

    因此,除了美国人之外,地球上所有的交通工具都是乌克兰人 笑
    并尝试反驳这种异端))
    1. venik
      venik 29 April 2020 18:18
      +3
      Quote:西斯之王
      并尝试反驳这种异端))

      =======
      А ЗАЧЕМ? Когда человек молчит (особенно - "многозначительно") - попробуй определить: умный он или нет! Ну а как только начинает ересь нести... Все СРАЗУ и становится 明确!
  9. 厉害的
    厉害的 29 April 2020 16:34
    +8
    建造了金字塔,挖了海,现在T 14完成了,到目前为止,一切都是合乎逻辑的。
    1. mayor147
      mayor147 29 April 2020 17:04
      +9
      Quote:糟糕
      建造了金字塔,挖了海,现在T 14完成了,到目前为止,一切都是合乎逻辑的。


      怎么不记得了 感觉 扎绳
  10. 厚
    29 April 2020 16:36
    +2
    Сообщение такое же краткое, сколь своевременное. Да по "барабану" к к кому в "лошадиную" голову пришло вдохновение... Ежели был такой проект, то что не видим прототип или макет, Российские экземплярвы хоть грунт иногда буровят... А советско-украинские достижения увидим когда? Ню-ню...
  11. svp67
    svp67 29 April 2020 16:38
    +12
    实际上,这是上个世纪80年代的乌克兰发展。
    上世纪80年代的乌克兰发展 那时没有乌克兰这样的国家...
    1. 马比乌斯
      马比乌斯 29 April 2020 16:49
      +15
      Quote:svp67
      实际上,这是上个世纪80年代的乌克兰发展。
      上世纪80年代的乌克兰发展 那时没有乌克兰这样的国家...

      苏联是一个拥有太空,造船,坦克制造等的富裕共和国。 整个苏联人民建立的工业和知识密集型技术..现在,这一切都在哪里? 哦,该死的,甚至都不好笑..
      1. mayor147
        mayor147 29 April 2020 17:06
        +7
        Quote:马比乌斯
        哦,该死的,甚至都不好笑..

        为此,他们现在有同性恋游行 LOL
        1. 马比乌斯
          马比乌斯 29 April 2020 18:06
          +11
          Quote:major147
          Quote:马比乌斯
          哦,该死的,甚至都不好笑..

          为此,他们现在有同性恋游行 LOL

          是的,同男同性恋者和其他山羊保安一起下地狱..他们为建立并创建了整个联盟而毁了一切?
          即使在RSFSR中,这些高科技企业也不是。
          那是令人恐惧和侮辱的东西,我们仍然要怪罪..乱扔煎饼 负
    2. LeonidL
      LeonidL 29 April 2020 19:17
      +1
      当然不是!! 但是,请尝试将其拖到Svidomo乌克兰人手中-即使在头上的指尖很舒适,豌豆也可以靠在墙上,但它会跳起来并大声尖叫!
      1. 马比乌斯
        马比乌斯 29 April 2020 20:25
        +5
        引用:LeonidL
        当然不是!! 但是,请尝试将其拖到Svidomo乌克兰人手中-即使在头上的指尖很舒适,豌豆也可以靠在墙上,但它会跳起来并大声尖叫!

        Ну не все ,многие понимают все ,но привыкли тактике придерживаться " Моя хата с краю,ничего не знаю ..".И просто боятся ,бандеровцев ..Раньше СМЕРШ их защищало и этих зачищало ..А после развала СССР ,все ..повылазили из хронов и из-за границе понаехали советники ..Все уничтожили и опять "Гуляй-поле"..
        但是我们不放弃..
  12. 的Avior
    的Avior 29 April 2020 16:41
    0
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_477
    她不明白什么以及如何。 微笑
    但这些并非未具名的乌克兰专家说
  13. Onotolle
    Onotolle 29 April 2020 16:44
    +6
    "Украинские эксперты" мне кажется это немного смешно звучит,как считаете?
    1. 马比乌斯
      马比乌斯 29 April 2020 16:56
      +6
      Quote:Onotolle
      "Украинские эксперты" мне кажется это немного смешно звучит,как считаете?

      Сейчас "главные эксперты " у них западненцы (бывшие козопасы и гастробайтеры) ... 愤怒
      1. 起重机
        起重机 29 April 2020 19:17
        +1
        但不是! 不要骂无赖的攻击性话! :)
    2. 厚
      29 April 2020 17:53
      +2
      Не считаю что смешно. Задел-то один, Советский... А как это "звучит"?...
      Примерно так: "Мы бы сделали круче, но МО СССР больше средств на НИоКР не выделяло"....
      1. Albert1988
        Albert1988 29 April 2020 18:51
        +2
        Quote:厚
        Примерно так: "Мы бы сделали круче, но МО СССР больше средств на НИоКР не выделяло"....

        Примерно так и было - харьковчане начали что-то сильно мудрить со своими молотами-боксерами, что МО СССР переключилось на более многообещающий проект - "Совершенствование 88", но СССР, увы, почил... Тем не менее, показательна судьба проектов - молот-боксер-нота так и загнил на Украине, а вот из Совершенствования 88 вырос сначала объект 195, а потом и армата.
        1. 厚
          29 April 2020 20:04
          +2
          Quote:Albert1988
          Quote:厚
          Примерно так: "Мы бы сделали круче, но МО СССР больше средств на НИоКР не выделяло"....

          Примерно так и было - харьковчане начали что-то сильно мудрить со своими молотами-боксерами, что МО СССР переключилось на более многообещающий проект - "Совершенствование 88", но СССР, увы, почил... Тем не менее, показательна судьба проектов - молот-боксер-нота так и загнил на Украине, а вот из Совершенствования 88 вырос сначала объект 195, а потом и армата.

          ДА! Вы правы проект "Армата" - один из "выживщих " перспективных, ну...хоть до "железа" дошел...
          1. Albert1988
            Albert1988 29 April 2020 20:34
            +2
            Quote:厚
            проект "Армата" - один из "выживщих " перспективных

            而是幸存者之一的直接后代)))
            对于我们的专业坦克制造商的韧性,我通常感到惊讶-2个物体的前195个原型(以色列新闻界称T-95)在2000年代初期以金属制成! 从字面上看,最严重的危机之后!
    3. 的范围
      的范围 29 April 2020 18:17
      +2
      Quote:Onotolle
      "Украинские эксперты" мне кажется ...


      Это похлеще "Британских ученных" будет. 是
      1. 厚
        29 April 2020 20:07
        0
        Quote:光谱
        Quote:Onotolle
        "Украинские эксперты" мне кажется ...


        Это похлеще "Британских ученных" будет. 是

        从定义上说,没有人会重建英国科学家。 请求 wassat
  14. 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    根纳季·福金(Gennady Fomkin) 29 April 2020 16:49
    0
    根据西方记者的说法,T-14 Armata是从美德项目MBT-70(又名KPz-70)复制而来的。 媒体声称该坦克具有外部相似性和相似的布局方案,而没有人关心MBT-70在收到有关有前途的T-1960的信息后于64年开始开发,并由于大型飞机而于1968年缩减了该项目。美国和德国之间的价格和分歧。 从70年代开始,美国开始了进一步的工作,从803年代开始,美国通过命名原型机XM70降低了成本,但是德国却没有明显的布局差异……MBT-70,又名KPz-803和XMXNUMX拥有三艘油轮,例如Armata,但是所有机组人员都在塔楼里,而不是船体里! 这是通过在水平面上稳定的单个驱动器囊进行的。 现在向您提出一个问题,“阿拉木图”的机组人员在哪里? 笑 乌克兰人迟到了。
    1. 鲍里斯·爱泼斯坦
      鲍里斯·爱泼斯坦 29 April 2020 17:24
      +6
      У победы всегда много отцов, а поражение всегда сирота.Кто только не хочет в отцы "Арматы" набиться!
    2. 厚
      29 April 2020 18:09
      +1
      Quote:根纳季·福金(Gennady Fomkin)
      根据西方记者的说法,T-14 Armata是从美德项目MBT-70(又名KPz-70)复制而来的。 媒体声称该坦克具有外部相似性和相似的布局方案,而没有人关心MBT-70在收到有关有前途的T-1960的信息后于64年开始开发,并由于大型飞机而于1968年缩减了该项目。美国和德国之间的价格和分歧。 从70年代开始,美国开始了进一步的工作,从803年代开始,美国通过命名原型机XM70降低了成本,但是德国却没有明显的布局差异……MBT-70,又名KPz-803和XMXNUMX拥有三艘油轮,例如Armata,但是所有机组人员都在塔楼里,而不是船体里! 这是通过在水平面上稳定的单个驱动器囊进行的。 现在向您提出一个问题,“阿拉木图”的机组人员在哪里? 笑 乌克兰人迟到了。

      Genadiy! 所有这一切都是很肤浅的。自动装弹机和射击点(炮塔)即使在第二次世界大战结束时,这也不罕见。 关于美国的原子罐,这篇文章是几天前的事。
      "А теперь вопрос..." ... дык старая у вас карточка для ШОУ... тем более что вы и " блолее старую" инфо похерили....)))
    3. Bad_gr
      Bad_gr 30 April 2020 09:40
      +1
      Quote:根纳季·福金(Gennady Fomkin)
      MBT-70,又名KPz-70


  15. Jarserge
    Jarserge 29 April 2020 16:52
    +5
    Идиотизм "свидомой" власти зашкаливает.....
  16. Pvi1206
    Pvi1206 29 April 2020 16:57
    +1
    以及为什么在乌克兰没有这样的坦克呢?毕竟,挖出黑海的是乌克兰...这在全世界都广为人知...
  17. 博洛
    博洛 29 April 2020 17:05
    +1
    他们挖了黑海...
  18. Retvizan 8
    Retvizan 8 29 April 2020 17:05
    +4
    Да, забудьте вы оголтелые, слова "украинский", в принадлежности всего, что было разработано или произведено до девяностых.
    苏联是苏联!
  19. 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 29 April 2020 17:07
    +5
    "По их словам, Россия начала разработку "Арматы" в 2000-х годах, когда цены на нефть позволили российским специалистам получить доступ к зарубежным технологиям, без которых якобы Россия создать современный танк самостоятельно не смогла."
    同样成功的是,莫罗佐夫T-64的创意不能被称为乌克兰坦克。 来自Kurgan的履带支重轮,来自Izhevsk的PKT,来自Kovrov的KPVT,来自Voronezh的枪,来自Zelenograd的电子产品,来自罗蒙诺索夫的光学元件。
  20. 博洛
    博洛 29 April 2020 17:07
    +7
    -我们哪里有乌克兰的香精设计师?
    “在第六厅内,紧挨拿破仑和苏美尔人的领袖。”
  21. Retvizan 8
    Retvizan 8 29 April 2020 17:10
    +5
    ... " Все, на что сподобился за 10-15 лет российский военно-промышленный комплекс по проекту "Армата" - освоить огромные средства"...
    好吧,他们也得到了关于他们也流血的克里米亚大桥的记录。)))
  22. cherkas.oe
    cherkas.oe 29 April 2020 17:12
    +4
    Господи, ну что тут обсуждать? Ежели Сам Иисус Христос -украинец, то неужто какая то "Армата" чисто русская? Даже времени не нужно тратить обсуждая эту аксиому.
  23. igrok2570
    igrok2570 29 April 2020 17:28
    +2
    如果这些人挖了黑海,那么他们就不会谈论坦克了。 我们自己猜到了
  24. Izotovp
    Izotovp 29 April 2020 17:32
    +3
    如此一来,他们将与发明什么,谁拥有最酷东西的中国竞争。
    1. 书记
      书记 2可能是2020 11:27
      +4
      快来知道,看看他们将来会声称Zaporizhzhya哥萨克人发明了火药 笑 ...而中国人从他们那里复制了它 笑 !
  25. 加蓬斯基隆
    加蓬斯基隆 29 April 2020 17:32
    +3
    乌克兰民族主义是乌克兰大国沙文主义与外围农村民族主义的怪诞组合。
    1. 克里米亚博客
      克里米亚博客 29 April 2020 18:04
      +3
      好战的种族主义,与“外国”民族和社会群体有关的仇外心理,大国乌克兰沙文主义,变成种族灭绝,农村民族主义,这就是FASCISM。
  26. 评论已删除。
  27. 巨头
    巨头 29 April 2020 17:53
    +1
    亲爱的作者,当您撰写此类文章时,请直接指向出版物.....的链接,否则,您可以通过多种方式将文本翻译成俄文.....
  28. wi
    wi 29 April 2020 17:56
    +2
    即使事实上,现代乌克兰与它有什么关系? 那是苏联。
  29. 克里米亚博客
    克里米亚博客 29 April 2020 18:00
    +2
    锦缎钢或要塞,或他们所谓的脑或t-84实际上是最酷的坦克,T-80是在基洛夫工厂的列宁格勒独家生产的。很多T-80储藏库是从t-80取船体,他们从t-64上放下了一座塔,结果发现了最新的乌克兰t-84坦克!!!!他们一直(一)建造这样的坦克,到处都吹牛说这是他们的发展。没有人怀疑他们是这样猜测并收集来的两个,但是乌克兰和Armata与它有什么关系呢?乌克兰没有生产任何备件。
    1. Albert1988
      Albert1988 29 April 2020 18:56
      +2
      Цитата: Крымский блогер
      ,他们从t-80取得船体,从t-64取得炮塔,结果是最新的乌克兰坦克t-84!

      Ну почему - у первых 10-ти Т-84 башня была родная Т-80-вская, только с обвесом "новым". а вот для Т-84 "Оплот-М" они сварганили аж сварную башню на манер Т-90... Правда какчество неизвестно...
      好吧,他们为自己建造了1辆战车,但为泰国建造了-已经多达49辆! 但是事实上,很可能整个T-80UD都结束了...
  30. 玛格纳特231
    玛格纳特231 29 April 2020 18:09
    +1
    是的,这是一种诊断,不要说这些是单独的标本,整个国家已经摆脱了盘绕
  31. cniza
    cniza 29 April 2020 18:16
    +3
    西方元素的积极使用使来自Uralvagonzavod的俄罗斯设计师能够在哈尔科夫锤的图纸上绘制Armata


    有趣,以及他们自己做了什么:

    1. 天空罢工战斗机
      天空罢工战斗机 29 April 2020 18:26
      +6
      Вот ведь незадача.Турчинова тоже в СССР "построили ". 什么 也将不得不休息。 请求
      1. cniza
        cniza 29 April 2020 18:30
        +10
        他们很难解释。

  32. 安德烈
    安德烈 29 April 2020 18:43
    +2
    让他们去做。 我们会看到。
  33. 魔鬼生活
    魔鬼生活 29 April 2020 19:09
    -1
    为了让它真正成为乌克兰人,您需要生活在窥镜中。
  34. LeonidL
    LeonidL 29 April 2020 19:10
    0
    Ну каких еще "новын" можно ожидать из коллективного сумасшедшего дома? Спасибо порадовали, а то новыны про "первородство" мовы, про строительство пырамыд и копку Чорного моря уже подзабылись.
  35. Angrybeard
    Angrybeard 29 April 2020 19:12
    +1
    您将如何处理这些苏美尔人。 总的来说,所有东西都是无处不在的。 除非亚美尼亚人可以竞争。
    1. 评论已删除。
  36. MA3UTA
    MA3UTA 29 April 2020 19:23
    +1
    这不是俄罗斯的发展,而是乌克兰血统


    双方都不对的情况。


    苏联BTVT设计师不能拥有本国技术
  37. Vdi73
    Vdi73 29 April 2020 19:26
    0
    你不能与海洋的挖掘者争论。
  38. Vasyan1971
    Vasyan1971 29 April 2020 19:27
    0
    好。 昨天我提到这件事我感到很沮丧。 wassat
  39. 克伦斯基
    克伦斯基 29 April 2020 20:09
    +1
    哦,碰到了!
    每个人都知道太空中的第一个是托架。 然后他们把他送到了库尔曼,Whatman,指南针和雷斯菲德那里。
    Mila Rengen和Izzy Top也是众所周知的。 他们将如何下车。
  40. 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 29 April 2020 20:41
    0
    "лишь реализация проекта заката СССР"какое они имеют отношение к
    苏联?
    是的,在苏联有许多不同的发展,现在正在实施一些项目。 但是要主张权利:他们创造了它。 后来沙皇也涉足了外太空:即使在沙皇的统治下,齐亚尔科夫斯基也撰写了太空飞行作品
  41. 阿斯特拉狂野
    阿斯特拉狂野 29 April 2020 20:44
    -1
    Quote:马比乌斯
    Quote:Onotolle
    "Украинские эксперты" мне кажется это немного смешно звучит,как считаете?

    Сейчас "главные эксперты " у них западненцы (бывшие козопасы и гастробайтеры) ... 愤怒

    为什么要前? 他们可能会冒犯和张贴海报。
  42. 愤怒的bambr
    愤怒的bambr 29 April 2020 21:14
    -1
    哈尔科夫-我相信。 乌桑那在哪里?
  43. ljoha_d
    ljoha_d 29 April 2020 21:39
    0
    乌克兰本身尖叫说这辆战车是废话,现在它们的起源仍然是他们的
  44. 阿列克谢·库尔托夫(Alexey Kurtov)
    +1
    Так может Украина "Армату" выпускать начнет?
  45. 谢尔盖巴拉肖夫
    谢尔盖巴拉肖夫 29 April 2020 22:10
    0
    那哈尔科夫的战车呢? 10年内只有一辆坦克?
  46. 隐士21
    隐士21 29 April 2020 22:57
    -1
    Это тот "Молот", который компоновочно кардинально отличается от объекта 148? Или есть какой-то другой?
  47. 亚历山大2511
    亚历山大2511 30 April 2020 00:22
    +1
    Шутки шутками, но если говорить серьёзно, "Молот" вероятно действительно ПЕРВЫЙ РЕАЛЬНЫЙ ПРОТОТИП в металле, новой и самой перспективной концепции современного танка.
    这是由哈尔科夫设计局创建的T 34,并为主要坦克的概念奠定了基础,从中形成了Uralvagonzavod-撤离的哈尔科夫机车厂...从谦虚地说,哈尔科夫坦克工程学校是世界上最好的坦克学校之一。 似乎世界坦克建造的未来标准的概念确实是在这里诞生的。围绕这个话题的政治喧嚣使人们很难客观地理解一切……显然,在80年代,这种发展是整个苏联的成果。 是的,让您想到一个有前途的概念-一项艰巨的工作。
    1. 隐士21
      隐士21 30 April 2020 06:52
      -1
      不是第一,不是新的,也不是最有希望的。 对象族477的布局与对象148无关,并且从对象450引导其族树。
      1. 亚历山大2511
        亚历山大2511 30 April 2020 15:21
        +1
        一个有希望的新一代坦克的概念首先是在O 477中精确实施的。这一概念很可能是由马洛舍夫设计局的莫罗佐夫精确开发的。 至少可以从有关这些项目的可用信息中得出这样的结论。 此安排的所有其他已实现的改进将在以后发布。
        О477的工作是在一个州的设计局之间进行竞争,而不是在国家之间进行竞争时进行的。 因为今天两个国家之一的首要地位。 -已经是一项额外政策
        1. 隐士21
          隐士21 30 April 2020 18:32
          -1
          O 477首次精确实施了有前途的新一代坦克的概念

          为什么不450? 不是490? 不是299? 不是195吗?
          此安排的所有其他已实现的开发将在以后


          这些是什么? 笑
          1. 亚历山大2511
            亚历山大2511 30 April 2020 22:07
            0
            -您列出的所有内容,或者后来的发展是195,或者是同一莫罗佐夫的著作权是450。 笑
            实际上,如果您仍有一些秘密信息仍未被任何人知道-将其公开,每个人都会感兴趣 LOL
            1. 隐士21
              隐士21 30 April 2020 23:26
              -1
              或与450相同的莫洛佐夫的著作权

              Без разницы. Я перечислил проекты, которые так же, в той или иной степени, можно считать "танком нового поколения". Причём 299 и 195 куда больше заслуживают этого звания, т.к. Т-14 вырос из 195 и кое-что почерпнул от питерца. А вот компоновка 477-го семейства с двумя здоровенными барабанами со 152-мм в боевом отделении оказалась никому не нужна
              1. 亚历山大2511
                亚历山大2511 1可能是2020 00:39
                0
                Вопрос не в Т14.- это такой же проект как и все остальные, просто более доработанный. На вооружении пока не стоит и будет ещё эволюционировать. Но развивается проект Армата именно в той концепции которую предложили в 80х в КБ Морозова. И 152 мм не "оказалась никому не нужна" А просто время ещё не пришло 笑! 设计比今天更先进。 主要元素是477轨基地,无人居住的塔楼,更大口径,内部布局紧凑,它出现在O1967,由Morozov于14年开发。 您提到的其余开发内容将在以后使用,并且已经使用过。 我的观点是,莫罗佐夫的设计局是新一代主油箱现代概念的源头,该概念已在今天的TXNUMX中得到了最大程度的实施。
                我还没有看到令人信服的论点在您的帖子中对此予以反驳。 但是每个人都有权发表自己的意见。
                1. 隐士21
                  隐士21 1可能是2020 07:39
                  -1
                  但是Armat项目正是按照莫罗佐夫设计局80年代提出的概念进行精确开发的。

                  主要元素是477轨基地,无人居住的塔楼,更大口径,内部布局紧凑,它出现在O1967,由Morozov于XNUMX年开发。

                  滚子的数量或喷枪的口径都与坦克的创新性无关。 莫罗佐夫项目的布局与148号无关。148号清楚地分为指挥与控制单元,与弹药,燃料和润滑油隔离,所有三名机组人员都位于该处,一个成熟的无人弹头和一个机动变速器尾部。 477有一个控制室,机修工的驾驶员坐在那里,一个战斗室,CT和机枪手和MTO被炮弹包围。 这里的相似之处在哪里? vol的创作者做了哪些布局决定? 148? 没有莫罗佐夫,显然新坦克需要更大的口径和更多的溜冰场。 顺便说一句,位于477处的塔楼并不是无人居住的,而是低矮的。 机组人员仍在塔楼模块中,仅在塔楼的肩带下方。 国民党试图制造一种成熟的武器,但失败了。
                  И 152 мм не "оказалась никому не нужна" А просто время ещё не пришло laughing!

                  我谈到了CT和BUT侧面的鼓中152毫米的弹壳,距离148毫米还不紧密。
                  问题不在T14中-这是与其他所有人相同的项目,只是更加完善

                  最修改的。 根据准备情况,他只能与195个进行比较。
                  1. 亚历山大2511
                    亚历山大2511 1可能是2020 15:18
                    -1
                    Чуть выше или чуть левее сидит член экипажа - не меняет сути концепции, их 3 и все в корпусе, башня необитаемая. "Пытались сделать" именно потому, что это предусматривал РАЗРАБОТАННЫЙ ПРОЕКТ! 笑 如我们所见,对更大口径的需求也不是很明显-Armata不需要。 设计上的差异不是 概念的区别。 Armata正是按照莫罗佐夫开发的概念制造的。 好吧,今天对您而言显而易见的,50年前对莫罗佐夫而言并不明显的不足为奇 笑
                    195是后来的版本-很明显,所有早期的开发都使用过-并没有吸引新一代坦克的祖先。
                    1. 隐士21
                      隐士21 1可能是2020 18:43
                      -1
                      在莫罗佐夫的项目中,这座塔只是有人居住的。 477名机组人员在肩带下方的事实并不意味着塔楼无人居住
                      机组人员坐在左边或更高一点-不会改变概念的实质

                      它改变。 任何人都不需要Morozoff先生的布局。 148是299的发展,尤其是195的发展。
                      "Пытались сделать" именно потому, что это предусматривал РАЗРАБОТАННЫЙ ПРОЕКТ!

                      多少个胶囊不写,并且由此不会停止塔模块477的居住。
                      设计上的差异不是 概念的区别。

                      A.
                      Armata正是按照莫罗佐夫开发的概念制造的

                      除了新一代成员身份之外,没有其他共同之处。 哈尔科夫项目的具体实施没有在任何地方继续进行。
                      1. 亚历山大2511
                        亚历山大2511 1可能是2020 21:46
                        0
                        我们来看一下T 14-显示器的布局。 大约有477个相同的枪炮监控器。 所以两个坦克都按照相同的布局方案 笑 首先由莫罗佐夫(Morozov)应用于主战坦克 所有其他系列均为经典链接。 第一次,工作人员是在肩带下面-至少是计划好的...莫罗佐夫是20世纪下半叶世界上最大的坦克制造和最大坦克设计者的创新者。 他惹恼您的内容尚不清楚-没关系,而且实际上很可笑 笑
                        我建议您阅读O477的创建历史,它以纯文本形式表示该项目正好被视为基本专业储罐,由莫斯科地区亲自监督。 与到期时间T34相同。 苏联没有分崩离析,将100%实施,但是...
                        而Armata则是当今坦克制造领域的领导者,在新一轮战斗中吸收了所有先前的成就。 发展。 但其核心恰恰是莫罗佐夫的概念和布局。 这样的馅饼 笑
                      2. 隐士21
                        隐士21 1可能是2020 22:23
                        -2
                        我们来看一下T 14-显示器的布局。 约477同一把枪

                        477没有枪。 枪支和弹药并未与工作人员隔离。 而且,它仍然位于塔模块中,并且它在塔肩带下方的位置不会使它无人居住。
                        所以两个坦克都按照相同的布局方案笑了

                        148:
                        整个船员都在一个舱室中,该舱室的船头与弹药,燃料和润滑油隔离;
                        战斗室完全无人居住。
                        477:
                        机箱的前面只有一个机械驱动器。 CT和BUT仍然坐在被壳包围的塔式模块中。
                        好,是的,一模一样。
                        首先由莫罗佐夫应用于主战坦克

                        英国人在COMRES 75中实施了第一个真正的车厢布局。
                        从20世纪下半叶开始,莫罗佐夫就真正成为了坦克制造领域的创新者和世界上最大的坦克设计师。

                        在这三个T-64 / -72 / -80中,恰恰是64个在总体特征中最弱。 新一代战车的布局构想尚未在任何地方扎根。 对幻想的热爱与技术和工业的真实可能性隔离开来。 不聘请最好的坦克设计师。
                        该项目正好被视为基本预备箱,并由国防部亲自监督

                        Как и "Совершенствование-88". Только вот С-88 привело к созданию 187, 195 и, в конечно итоге, 148. К чему привело создание 477? Ни к чему. Его компоновка, которая от текущего поколения отличалась, по сути, только расположением экипажа ниже погона башенного модуля оказалась никому не нужна.
                        苏联没有分崩离析,并将100%实施

                        塔吉尔(Tagil)的手,他们试图以某种方式修复盖尼·莫罗佐夫(Gayny Morozoff)所做的事情。
                        但其核心恰恰是莫罗佐夫的概念和布局

                        延伸概念。 布局约。 195
                      3. 书记
                        书记 2可能是2020 11:25
                        +3
                        Quote:隐士
                        Как и "Совершенствование-88". Только вот С-88 привело к созданию 187, 195 и, в конечно итоге, 148

                        Объект 148 (Т-14) - это развитие проекта "Приоритет-99" и "Объекта 299". Это параллельные и разные с С-88 и Т-95 проекты.
  • Roman123567
    Roman123567 30 April 2020 08:48
    +1
    围绕该主题的政治喧嚣使得很难客观地理解一切...


    好吧,它没有打扰你..
    哈尔科夫(Kharkov)一词的其余部分立即燃烧..
    虽然,俄罗斯的一座好城市似乎是..必须骄傲的是,已经有30年从事类似的活动了。
    1. 亚历山大2511
      亚历山大2511 30 April 2020 15:33
      0
      好吧,情况..)))。一般来说,军事主题可以理解。 但是有必要客观地研究现代坦克新概念的产生。
  • 缺口
    缺口 30 April 2020 16:13
    0
    Quote:亚历山大2511
    这是由哈尔科夫设计局创建的T 34,并为主坦克的概念奠定了基础,从中形成了Uralvagonzavod-

    然后我必须说,坦克的设计者是一位俄罗斯工程师,他于1898年出生在佩列斯拉夫尔·扎列斯基(现称雅罗斯拉夫尔地区)附近的弗拉基米尔省。 他的名字叫Mikhail Ilyich Koshkin。
    1. 亚历山大2511
      亚历山大2511 30 April 2020 17:32
      0
      - Так и есть. А Морозов родился под Брянском, но с 15лет. работал на ХПЗ пройдя путь от копировщика чертежей до 2х героя Соц. Труда и лауреата Ленинской и Сталинских премий.Не думаю, что это "врождённые результаты"))) 3им конструктором Т 34 был Кучеренко из под Лозовой.))) Создатель лунохода... Кстати М. Кошкин не обязательно был чисто русским по нац. Так что очевидно что успехи СССР - были ОБЩЕЙ ЗАСЛУГОЙ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ.
  • 维纳利
    维纳利 30 April 2020 00:39
    +1
    当他们挖黑海时,他可能被挖了。
  • 喇叭
    喇叭 30 April 2020 07:46
    +1
    好吧,是的,在童年时代Armata是Armatko ...
  • Roman123567
    Roman123567 30 April 2020 08:45
    0
    但是,该项目是在测试第一个运行布局的阶段完成的。 Perestroika和苏联的瓦解埋葬了他。


    在某些人的脑海中,世界变得如此有趣

    假设有一篇关于RN能源和Buran的文章。
    在遗憾,流鼻涕,钦佩中的评论。
    然后,希望有人能重振项目,花在这上面的钱,以及所有这些发行都不会白费。.还有其他东西存放在其他地方和图纸中。 技术并没有丢失,经验也没有被忘记..实际上,我本人也希望如此。

    但是俄罗斯考虑到苏联在运作时间和设计无人塔的坦克方面的事实-由于某些原因,每个人都立即感到怀疑。
    虽然我会相信苏联的工程师和设计师不少于目前的..