还要感谢奥朗德的《 Mistral》


如果不是因为2014年至2015年法国总统弗朗索瓦·奥朗德(Francois Hollande)的分派,那么今天将成为俄罗斯海军的一部分 舰队 通用着陆舰-Mistral型的直升机航母。 然后奥朗德对他说了几句淫秽的话,有多少指责帮助海外利益。


但是,几年后的情况如此,在我们国家的军事环境中,有很多人准备在某种程度上感谢当时的法国总统拒绝转移米斯特拉尔,并决定退还这笔钱加没收。 这似乎是胡说八道。 为什么要感谢不仅破坏合同,而且在一定程度上打击了两国的军事技术合作的人?

但这就是重点。 出于对与俄罗斯北大西洋军事集团国家进行军事技术合作进行有益合作的可能性的幻想而兴高采烈,您和我在我们头上倒了一盆冰水。 我们醒来了……我们醒来了……我们意识到,在提高防御能力的某个方面,我们走错了路。 他们在这个迷宫附近徘徊很好-他们很快找到了一条出路(在同一个入口)。

实际上,从外国(甚至北约)军事装备制造商那里筹集的数十亿美元资金,不利于其自己的设计人员,开发商和工业企业,这是一个可疑的决定。 如果不是因为这个亲美人的大脑以及那里的其他先生先生,那么我们的海军将拥有这两个“密特拉尔”……或者这两个“密特拉尔”将拥有我们的海军……专家们所说的找出...

代替法国米斯特拉尔


今天怎么样 如果俄罗斯在未来几年拥有UDC,它将是自己生产的船只。 在Zaliv Kerch工厂安放了两架宣称的排水量为23万吨的直升飞机。 拥有明确的优势:他们的工作,向俄罗斯预算缴纳的税款,企业的工作量,不受西方技术和政治情绪的影响。

有没有缺点? 也许是在军事部门疯狂收购弗拉迪沃斯托克(Vladivostok)和塞瓦斯托波尔(Sevastopol)时,他们渴望获得法国制造的直升机航母。 更确切地说,这些甚至不是缺点,至少是问题。 在UDC可以在其中发挥重要作用的军事战术和战略中使用这些军舰的问题。

埃及经验


顺便说一下,事实证明,今天同样的问题出现在埃及,埃及成为前符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和塞瓦斯托波尔(Sevastopol)的骄傲所有人,挥舞着一位船舶画家的手,后来变成了贾马尔(Gamal Abdel Nasser)和安瓦尔·萨达特(Anvar Sadat)。

还要感谢奥朗德的《 Mistral》

如果最初充满热情的埃及人宣布他们的国家是该地区第一个成为通用登陆舰的拥有者,那么现在对这种热情的叹息就已经减少了。 事实是,据称埃及海军的两个“司令部”将被用于在西奈半岛的反恐行动-着陆和空中支援(攻击直升机甲板 航空) 但是,正如埃及司令部所发现的那样,恐怖分子出于某种原因不想等待“ Gamal Abdel Nasser”和“ Anwar Sadat”到达沿海地区,而是努力进一步深入沙漠。

现在,两架直升机航母正越来越多地处于参与作战的待命状态,并继续组成空中联队,以战斗部队的形式将装备的机库装满 坦克,装甲运兵车和步兵战车。

但是,由于UDC停机时间长,埃及在Mistrals的参与下将在哪里开展业务,他还不是特别了解。 在这方面,用于开罗的直升飞机架是更昂贵的玩具,可以“立在架子上”进行装饰。

事实证明,我们真的应该对奥朗德先生说的“ Mistral”表示感谢-感谢我让我感动...
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126 评论
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  1. Doccor18 29 April 2020 09:51
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    有一种矛盾的感觉。
    一方面,它们不是特别需要。
    另一方面,如果海军有机会将MP营转移到太平洋舰队或黑海舰队,那将是不好的。
    当然,你需要建立自己,
    但到目前为止没有。
    1. 阿列克谢耶夫 29 April 2020 10:44
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      引用:Doccor18
      有一种矛盾的感觉。

      这不太可能。
      我完全同意作者的感叹:“醒来……醒来……实现了” 好
      还有一个问题是谁拥有谁:我们的Mistral车队或他们。
      我们国家有很多,但仍然远非无限。 海军的任务主要不是大规模的海外探险,而是提供大陆防御和部署战略核威慑力量。
      拥有UDC和AUG更是声望很高。 但是我们仍然不会超过美国和北约,这是非常昂贵的,在适当的时候,美国人决定给我们几个打击航空母舰开玩笑并不是没有道理的。 是 为了迅速毁灭苏联。
      以及北极,千岛群岛等岛屿,它们是“不沉的航空母舰”,对我们的任务更为有效。
      让我们看看他们将用我们的钱在刻赤的“海湾”建造什么样的船。 这些似乎不是用于对付当地人的海外行动的经典UDC,但具有更强的打击能力和坚实的防空能力。
      1. ded_Kostya 29 April 2020 11:18
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        以及北极,千岛群岛等岛屿,它们是“不沉的航空母舰”,对我们的任务更为有效。

        “沉没的”仅是人口稠密的岛屿,所有其他岛屿可能都必须通过着陆来击败,以保持海洋边界线和架子上的经济区。 对海上任何斗争手段的需求应来自我们的地理现实。
        1. 塔蒂亚娜 29 April 2020 15:39
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          今天是什么,而不是法国的米特拉尔?
          如果俄罗斯在未来几年拥有UDC,它将是自己生产的船只。
          Zaliv Kerch工厂安装了两架宣称排水量为23万吨的直升机运输机。
          拥有明确的优势:他们的工作,向俄罗斯预算缴纳的税款,企业的工作量,不受西方技术和政治情绪的影响。

          他们在苏联的国防工业中做到了-一切都属于您!
          中国人已经这样做了很长时间(但是,他们主要从事对外国产品进行技术复制),并且不认为会拒绝这样做。
          从戈尔巴乔夫(Gorbachev)和叶利钦(Yeltsin)时代起,我们的俄罗斯“商人”即自由主义者在俄罗斯联邦从事俄罗斯的自我清算。
          1. Dart2027 29 April 2020 19:33
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            引用:塔蒂亚娜
            他们在苏联的国防工业中做到了-一切都属于您!

            登陆舰在波兰建造。
            1. 塔蒂亚娜 30 April 2020 04:18
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              Quote:Dart2027
              登陆舰在波兰建造。

              是的,就是这样-自1970年以来,我们就在波兰建造了登陆舰。 那时波兰不是北约国家,而是华沙条约国。

              背景
              北约成立1955年后的6年,阿尔巴尼亚,匈牙利,保加利亚,波兰,东德,罗马尼亚,捷克斯洛伐克和苏联签署了《华沙友谊,合作与互助条约》。
              1. Dart2027 30 April 2020 19:14
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                引用:塔蒂亚娜
                但是是华沙公约国家

                它是。 但是苏联不能独自建造所有东西,只有VD停了很长时间,昨天才需要船只。
          2. 彼得不是第一个 29 April 2020 22:17
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            也许我错过了一些,但是
            Zaliv Kerch工厂安装了两架宣称排水量为23万吨的直升机运输机。

            这个词是从哪里来的,它们被安放了? 这还不是新闻。 根据公告,书签计划于28月10日或10月XNUMX日发布。 第一次约会已经过了,很安静。 希望在XNUMX月XNUMX日我们能最终听到关于俄罗斯UDC铺设的消息。
            同时,这篇文章太夸张了。
            1. 凡凡 29 April 2020 23:00
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              文章的作者试图证明愚蠢的领导人是被西方的“伙伴”“抛弃”的,他们并没有把我们的统治者摆在任何地方。 作者声称我们不需要米斯特拉尔,而为了将货物运到叙利亚,我们必须在世界各地购买旧船,因为我们没有一艘。
              通常,作者在“狐狸和葡萄”狐狸中受到祖父克雷洛夫的生气,记住,狐狸试图获取葡萄,当她意识到这种葡萄不起作用时,她立即宣布:“我真的很需要他,酸,”现在他们说我们不需要它们,他们徒劳地订购。
              1. 西里尔G ... 30 April 2020 09:28
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                + 100500 ....
              2. ABM
                ABM 30 April 2020 11:23
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                像驳船这样的杂货店会把货物运到叙利亚吗?
                1. Antiliberast 1可能是2020 02:52
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                  Quote:ABM
                  像驳船这样的杂货店会把货物运到叙利亚吗?

                  为什么喜欢驳船? 如果硬化不能改变我的话,就像BDK“ Ivan Gren”一样。
              3. NEOZ 30 April 2020 14:55
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                Quote:范范
                我们不需要高速公路,而为了将货物运到叙利亚,我们必须在世界各地购买旧船,因为我们没有一艘。

                你疯了吗 ??? 运送货物到UDC !!!!!!!!!
            2. 涅姆奇诺夫 30 April 2020 16:51
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              Quote:彼得不是第一个
              这个词是从哪里来的,它们被安放了? 这还不是新闻
              我也很惊讶... 扎绳
              Quote:彼得不是第一个
              希望在10月XNUMX日我们能最终听到关于俄罗斯UDC铺设的消息。
              我部分同意...我解释...我不想听到有关书签的消息 2个UDC ...到目前为止可能是有道理的 (以便能够看到造船能力的真实水平,但同时又有地方可以在建造过程中看到设计的第一批“学校”)但是两个太多了! 立即抵押 此类新的未完成项目 (!),如此小巧的VI,这是一个尽可能长的机会-“封锁” Zaliv工厂的部分造船能力! 这是非常糟糕的! 但是,如果都一样的话,这里放了一个UDC和一个fr。 22350.1(用于黑海舰队的需求),因此工厂的能力清晰可见 在他们的建设中 (尽管今天正式开始,这是DMZ海军舰船的最发达的项目),那么根据我的理解,这将是一个加法...因为当出现EM / BOD级的新船项目时(无论是22350M项目还是重新考虑3、11560数字化以适应现代要求的21956-D项目,都没有关系否则...),那么他们将被移交给 Severnaya Verf的“优先”顺序 (事实),但同时有必要 “构成KPUG的工作马的建设” 将保持...不会消失 (!)。 如果到那时“海湾”(或者“琥珀”)已经拥有建造22350.1这样的船的经验,那么这将很重要 (!). 是
              Quote:范范
              作者声称我们不需要米斯特拉尔,而为了将货物运到叙利亚,我们必须在世界各地购买旧船,因为我们没有一艘。
              货物运到叙利亚交付BOD,而不是UDC ?! 而且“琥珀”已经在建造它们了...
              Quote:ABM
              像驳船这样的杂货店会把货物运到叙利亚吗?
              我认为那太贵了 (!) 这就是为什么他们使用BDK并运输飞机的原因...
              1. 贝亚德 30 April 2020 21:24
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                给弗拉基米尔的问候。
                我了解您对旧项目11560和21956的依赖,但是目前它们是完全无关的。 仅仅是因为他们的整个阵容都是为旧式武器设计的,并且因为他们的打击武器在24 UKKS中被限制为最多3 KR。 这相当于现代的22350,它的紧凑性几乎是它的两倍(排量的一半),预期战斗力几乎相同。 一个简单的Shaposhnikov现代化改造版本几乎使他(防空除外)达到了保留波利诺米斯及其利益的这些项目的水平。
                因此,22350M项目在这里更为可取-它与22350在很大程度上是统一的并且是XNUMXM项目的延续,并且具有值得任何现代驱逐舰使用的导弹防御系统和导弹防御系统。
                关于在刻赤(Kerch)建造22350或22350M,我已经写到这不是新建造船厂的最佳解决方案,因为造船厂在现代并没有从头开始建造任何严重的东西。 他需要在任何一个项目上有所建树,但要有大量且有条件的(有条件的)项目,以免将零碎的人员分散到完全不同的项目上。 UDC项目以其功能而受到欢迎。
                至于与一次放置两艘船体相关的风险,我同意你的看法,但在我看来,第一艘和第二艘船的预计交付日期的时间表已经考虑了它们-第一艘船的第二年。 显然,一次放置两个之后,第二个将以抵押部分的形式站立,并等待第一个的主体被移除,然后才考虑到其建造的经验以及所有的门框和已解决的问题而完成。 否则,根本无法理解第一和第二截止日期的差异。
                但是,这些大型船中的2艘一次性铺设将看起来非常令人印象深刻,新闻界将如赞誉般传播开来,爱国公众将振作起来,分包商将获得大量的一次性订单,并能够更有信心地制定其生产计划。
                问题是……是否。
                鉴于冠状病毒歇斯底里和预期的经济衰退以及由此带来的预算收入减少,...
                我真的不想目睹这些计划遭到拒绝。
                我真的很想在系统中排名第一。 饮料
          3. 正常好的 30 April 2020 19:52
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            引用:塔蒂亚娜
            今天是什么,而不是法国的米特拉尔?
            如果俄罗斯在未来几年拥有UDC,它将是自己生产的船只。
            Zaliv Kerch工厂安装了两架宣称排水量为23万吨的直升机运输机。
            拥有明确的优势:他们的工作,向俄罗斯预算缴纳的税款,企业的工作量,不受西方技术和政治情绪的影响。

            他们在苏联的国防工业中做到了-一切都属于您!

            在这里,您喜欢说漂亮的单词而又不知道主题。 因此,结果,-几乎所有的苏联大型登陆舰(项目775)都是波兰制造的。 如果您研究Internet,则可以添加更多事实。
          4. NordUral 1可能是2020 19:59
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            我们的俄国“商人”-戈尔巴乔夫和叶利钦时代的自由主义者都参与了俄罗斯联邦 清算 俄罗斯。
            答案
            这样会更正确。
      2. svp67 29 April 2020 12:17
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        hi
        Quote:Alekseev
        我完全同意作者的感叹:“醒来……醒来……实现了”

        好吧,尤其是你不能说这样的话,因为每次你不得不在一桶冷水之后“醒来” ...
        Quote:Alekseev
        以及北极,千岛群岛等岛屿,它们是“不沉的航空母舰”,对我们的任务更为有效。

        还需要对其进行保护,因此在这种情况下,UDC非常适合。 不要忘记这不仅是登陆舰,而且是控制点和浮动医院...
        1. 29 April 2020 15:03
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          Quote:svp67
          不要忘记这不仅是登陆舰,而且是控制点和浮动医院...

          该米斯特拉尔既是医院又是控制中心。 而我们的UDC将只是UDC
          1. svp67 29 April 2020 16:17
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            Quote:格里萨
            该米斯特拉尔既是医院又是控制中心。 而我们的UDC将只是UDC

            没有PU和医院,我们将拥有DC
      3. 赛勒斯 30 April 2020 10:18
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        你们是否拥有一支舰队,其他一切都来自邪恶的一支。
    2. 国内 29 April 2020 16:27
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      我同意我们必须自己建造它,并且它必须在克里米亚建造,尤其是因为所有图纸和解决方案都是已知的。 而且BIOS Zenith也收到了)
    3. Xnumx vis 29 April 2020 18:08
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      引用:Doccor18
      有一种矛盾的感觉。
      一方面,它们不是特别需要。


      这是从侧面观察的特性。.特别是从特殊角度看...在八十年代末和九十年代初,对船队的需求有特殊的看法...特别是黑海...-“封闭的水坑,自走船,船舶通常对国家造成负担!”一切都放到了位置...是的,是一个水坑,但是我们的! 是的,自走式的,但他们沿着地中海行走,保持“伙伴”的紧张状态。海军对于任何国家来说都是一种非常昂贵的娱乐……但是,只要有舰队,其他人就可以独立进入大海。 商船自由航行。
    4. maks702 2可能是2020 10:20
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      Mistrals将主要用作部队运输。.物流是最有价值的部分,其余仅用作实验性战斗训练..大约404亿,这绝对是小事,我们最近刚给2.9y 2亿,没有cho塞和注意到任何东西。 因此,资产阶级花费的XNUMX亿美元将不会以虚拟代币记入帐户(纳比布利纳会成功地将其转交给她的主人),而是真正属于海军的海军陆战队用铁,这对我们来说是绝对必要的。电动火车,使我们能够更灵活地响应叙利亚小组的要求,由于这个原因,我们没有出售这些火车。这就是为什么将新船放置在刻赤的原因! 但是首先,其次,有可能不仅在UDC建造海湾,而且在其他船只上建造,尽管现在舰队绝对需要一切,而且更多。.公路由于任何需要不会多余,及时的船只.. A,华盛顿区域委员会继续控制一切(Au .. SP)
    5. fif21 2可能是2020 14:28
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      引用:Doccor18
      当然,你需要建立自己,
      但到目前为止没有。

      为了什么? 一种微观大小的病毒使全世界排名第五。 关键是要让数十亿人参加军备竞赛吗? hi
  2. knn54 29 April 2020 09:52
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    “我们将走自己的路。”
    1. 杀毒软件 29 April 2020 10:10
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      UDC可以沿着亚马逊河上升到委内瑞拉-这就是我们的方式,是对Orinoco油田的防御!
    2. roman66 29 April 2020 10:12
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      甚至知道如何
  3. 红人队的领袖 29 April 2020 09:52
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    奇怪的欢呼声。 我们记得Mistrals的一切。 有趣的是,这笔钱被退还了……他们立即投资开发和建造类似物? 没有。 五年后,他们已经将它铺设了,但当它建成时(上帝禁止),尚不清楚。 总计,我们有:
    1)我们没有UDC。
    2)十亿“溶解”用于其他需求。
    什么欢喜?
    1. 帕尔马 29 April 2020 10:02
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      引用:红人队的领袖
      奇怪的欢呼声。 我们记得Mistrals的一切。 有趣的是,这笔钱被退还了……他们立即投资开发和建造类似物? 没有。 五年后,他们已经将它铺设了,但当它建成时(上帝禁止),尚不清楚。 总计,我们有:
      1)我们没有UDC。
      2)十亿“溶解”用于其他需求。
      什么欢喜?

      作者忘记了我们每个UDC的一半都建成了,而在这份合同之前我们根本没有技术? 随着我们舰队的建造方式的发展,UDC将再建造20年,然后他们将立即进行现代化改造(这对于法国人来说是行不通的)...
      而且,问题是,从收到的退款中获得的一切仍然是公开的,法国人说他们没有支付罚金,我们已经支付了罚金,依此类推...
      但是总的来说,职位是标准的亲政府机构-做得很好的一切都没有得到更好的研究,唯一的问题是,核潜艇也不参加数据库,也许不需要吗?
    2. 罗斯季斯拉夫 29 April 2020 10:09
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      十亿已经退回了预算。
      他并没有“解散”,而是花在其他需要上。
      1. 季克西,3 29 April 2020 10:52
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        Quote:Rostislav
        十亿已经退回了预算。
        他并没有“解散”,而是花在其他需要上。

        他刚回来就迷路了,正如您正确注意到的那样,“消失了”
    3. jekasimf 29 April 2020 10:10
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      努乌(Nuuu)首先是将钱归还给了米斯特拉尔(Mistral),俄罗斯确实获得了建造这种舰船的几乎所有技术,这是“投资于发展”。其次,俄罗斯仍然是通过向埃及出售直升机来赚钱的,这也是“发展的钱”。为了建造自己的UDC,俄罗斯在舰船设计和造船厂本身的修复上花费了6年的时间....是的,并且由于发动机的原因,一切都不好。第四,这笔钱没有解散,但在国内花费了,包括建造费用护卫舰和驱逐舰,再一次,是造船厂的现代化改造,而不是交给法国人,实际上,您会感到高兴。
      1. 29 April 2020 15:06
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        Quote:jekasimf
        实际上,您可以欢喜

        能够。 已经有10年了。 甚至更多...
    4. 贝亚德 30 April 2020 07:37
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      引用:红人队的领袖
      什么欢喜?

      绝对没有什么值得高兴的-没有UDC,而且它们不会很快出现。 不比法国便宜,而且要说的质量还为时过早。 这个故事的唯一好处是我们仍然拥有文档,而且很有可能在我们的UDC设计中使用了它。
      但是我们失去的不仅是2015年未交付的两个UDC,还有另外两个应该在我们的船厂获得许可的相同UDC,并且很可能是通过合作,这将加速处理。 结果,今天我们将有四个这样的UDC投入运行-两个是太平洋舰队,两个是...我们想先去北方舰队,但是在这种情况下,最有可能至少有一个是基于黑海舰队的。 两者都将适用于叙利亚快车。
      好吧,现在当然了-是的,对于海湾地区,您无法提出超频命令,这只是时间表,到了十年末。
    5. 西里尔G ... 30 April 2020 09:30
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      在地中海,作为叙利亚军队的旗舰,这将是非常适当的
    6. NEOZ 30 April 2020 14:59
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      引用:红人队的领袖
      什么欢喜?

      对此:
      引用:红人队的领袖
      已抵押
  4. Zaurbek 29 April 2020 09:57
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    是否可以从埃及以折扣价购买UDC? 还是换麦子? 它的卢布成本低于全球市场+折扣。 无论如何,埃及并没有自己购买。
    1. 杀毒软件 29 April 2020 10:12
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      +更多核燃料专家免费提供F35,无需“ \ nosy”(2或3)
      1. Zaurbek 29 April 2020 10:21
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        F35 ...相当..
        1. 杀毒软件 29 April 2020 12:56
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          他们的海军陆战队可以租吗?
    2. aleks26 29 April 2020 10:33
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      Quote:Zaurbek
      是否可以从埃及以折扣价购买UDC?

      需要吗 谁将为法国的发动机和其他设备服务? 法国人? 备件,维修? 它要花多少钱? 而在最关键的时刻,他们将变得“摆姿势”,我们该怎么办? 是什么俄罗斯直接烧掉这些直升机航母?
      1. 阿列克谢RA 29 April 2020 12:49
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        Quote:aleks26
        谁将为法国的发动机和其他设备服务?

        瓦锡兰从什么时候开始成为法国公司? 微笑
        在“ Mistral”上是芬兰柴油。 自苏联时代以来,在我们海军中就已经使用了这种武器,“福蒂·克雷洛夫”就是一个例子。
        关于“他们的设备”-因此,最初订购这些船时要考虑到我们设备的安装。 或什么-订购的船只,以及他们要做的系统 不shmogli (当船驶向一侧时松了一口气)?
        1. Zaurbek 29 April 2020 13:54
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          有主要的柴油发动机,只有西方的柴油发动机可以站立,BIOS很时尚……而且非常重要。
        2. aleks26 29 April 2020 14:47
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          Quote:阿列克谢RA
          瓦锡兰从什么时候开始成为法国公司?
          在“ Mistral”上是芬兰柴油。

          但是,如果“ fas”命令从他身边跟随,那么“哥哥”的芬兰人会违抗吗?
          他们是俄罗斯的直接独立和最好的朋友吗? 您可以踩到同一把耙子多少钱?
          1. 阿列克谢RA 29 April 2020 15:32
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            Quote:aleks26
            但是,如果“ fas”命令从他身边跟随,那么“哥哥”的芬兰人会违抗吗?
            他们是俄罗斯的直接独立和最好的朋友吗?

            再一次:自苏联时代以来,海军一直在使用瓦锡兰柴油机。 此外,这些柴油还用于民用车队。 第三,记住资本家在300%利润时的行为。 从铁幕时代起,芬兰人就以“灰色”交易获得调解,为我们提供非推荐和禁止的产品。 在为我们构建“世界”期间,尽管美国不满,芬兰人还是设法规避了所有可能的限制。
          2. Zaurbek 30 April 2020 15:07
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            芬兰人与几乎没有政治色彩的“兄弟和兄弟”诚实商人不同。
    3. NEOZ 30 April 2020 15:00
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      Quote:Zaurbek
      而且您无法通过折扣欧姆获得UDC

      但不是 ....
      用户已在合同中注册...要更改所有者,必须修改合同。
  5. donavi49 29 April 2020 09:59
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    好吧,他们满载。 一月的最后一次练习。


    一年230天-军事行动,在埃及这里没有这样的要求。 但是,可以说,如果它们是海军的一部分,它们将沿着新罗西斯克-塔尔图斯+号线航行230天,并在悬挂国旗的过程中奔向各种希腊和塞浦路斯。
    1. Strashila 29 April 2020 10:06
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      “但是,如果他们是海军的一员,他们会运转230天,”我强烈怀疑他们会运转,因为缺少操作消耗品,他们更有可能只是站在泊位墙上排队将受到各种禁运和供应禁令的影响。
      1. donavi49 29 April 2020 10:15
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        为什么? 例如,这艘船正在运行,甚至在全球范围内航行。 并且有国外制造的消耗品。 你为什么乘这艘船? 因为也有Wartsila,尽管性能略有不同。

        甚至还有意大利起重机 眨眼 .

        嗯,MTU上的RTO运行安静,比中国的新RTO好。 眨眼
        1. 阿尔托纳 29 April 2020 10:34
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          Quote:donavi49
          因为也有Wartsila,尽管性能略有不同。

          ---------------------
          我会代替寡头,完全在萌芽状态下购买此Wärtsilu。 但是没有关系-“世界级专家”的名字正确是什么。
          1. svoy1970 29 April 2020 12:43
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            Quote:阿尔托纳
            我会代替寡头,完全在萌芽状态下购买此Wärtsilu。 但是没有关系-“世界级专家”的名字正确是什么。
            还有什么-有人 塞尔斯 她的??

            维亚特西拉(Vyartsila)以及苏联时期为我们建造了船只-水手们称赞这些“外国汽车”
            1. 阿尔托纳 29 April 2020 13:53
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              Quote:your1970
              以及什么-有人在出售它???

              维亚特西拉(Vyartsila)以及苏联时期为我们建造了船只-水手们称赞这些“外国汽车”

              Quote:your1970
              以及什么-有人在出售它???

              维亚特西拉(Vyartsila)以及苏联时期为我们建造了船只-水手们称赞这些“外国汽车”

              --------------------------
              自苏联时代以来,我一直在很长一段时间内一直在kursy里,Vneshtorg的包装目录中我装过一个旅馆,但它们都藏在旅馆里。其余的,沃尔沃和萨巴,都卖给了印度人和中国人。 专家就是专家,因为他可以购买一家普通的造船企业,并且知道该怎么做。 或至少是技术。
              1. 贝亚德 30 April 2020 08:03
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                Quote:阿尔托纳
                其余的则由沃尔沃和萨博出售给印度人和中国人。 专家就是专家,因为他可以购买一家普通的造船企业,并且知道该怎么做。

                在这里煽动一家合资企业,或者在获得许可的情况下组织生产动力机械,这已经是明智之举了。
        2. aleks26 29 April 2020 10:36
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          Quote:donavi49
          为什么? 例如,这艘船正在运行,甚至在全球范围内航行。 并且有国外制造的消耗品。

          这就是“老大哥”会怎么说。 有几个例子吗?
          1. donavi49 29 April 2020 10:46
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            这是F-14。 它具有独特的TF30引擎。 为了防止向伊朗供应,在90年代,所有发动机都被切断了。 它具有独特的机制,可以防止在移除通姆齐斯之后,已将所有关键组件弃置或放入编号存储待处理的情况下运往伊朗。

            然而,已经过去了将近40年,他们飞翔了。




            这是一架飞机。 他拥有许多独特的细节,这些细节已不再存在。 他在飞。

            为什么对于其他组件/商业具有高度统一的大规模系统的船舶为何不行呢? 海军使用许多具有类似发电厂和其他系统的舰船。
            1. VIK1711 29 April 2020 11:44
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              在伊朗,有工作意愿……这不是偷窃和分享!
              “斯大林不在你身上!” (与)
            2. NEOZ 30 April 2020 15:21
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              Quote:donavi49
              为什么对于其他组件/商业具有高度统一的大规模系统的船舶为何不行呢?

              因为60架F14战斗机准备约10个单位... ...不超过17%.....
              为什么您需要17%的UDC战备能力?
            3. 西里尔G ... 3可能是2020 21:46
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              我读到,他们完全掌握了Tomcat及其引擎的修复,尽管问题肯定比屋顶严重。 此外,该系列还准备了F-5 Tiger的克隆。 对于一个在40年前没有航空业的国家来说,这是一个成就。 而且,一直以来,伊朗都受到制裁。
  6. Pavel57 29 April 2020 10:01
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    UDC和Siiyi Express都没用。
    1. donavi49 29 April 2020 10:07
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      为什么呢?

      1个UDC中的选项可以上传到所有区域,将替换3-3,5 BDK 775项目中的类似配置。
      Mistral UDC能够运输直升机而无需拆卸,包括陆上直升机,甚至包括Mi-26。 机队乃至航空业是不可能完成的。 粗略地说,一架Mistral飞机将以奖励技术取代3架Ruslan飞机和2架BDK。

      我不认为使用货船是更好的选择。 但现实情况是,很少有货船不惧怕自动制裁,他们紧急购买了6艘今天已经瓦解的助剂,现在只有1艘还活着,有1艘正在恢复中,有1艘仍在怀疑中(制裁细节不详),有2艘已签订回收合同,1艘在撤退和准备退役的过程中。 特卡琴科不会在一个人中运送所有东西,他也不是永恒的。 结果,所有可用BDK的满负荷+其他舰队的BDK旋转。
      1. Pavel57 29 April 2020 11:29
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        donavi49,借助Mistral,您将获得承受制裁压力的昂贵货船,而没有备件。

        是的,有几次您会乘坐Mi-26。
        1. donavi49 29 April 2020 11:52
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          这些船也受到制裁压力,没有备件和规范 眨眼




          这不包括raptoryat / BC,任何水文仪,拖船和海岸警卫队的船只。
          1. timokhin-AA 1可能是2020 20:23
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            这仍然是常态,在未来,所有Buyan-M都将拥有一个非常悲惨的未来,除了那些拥有中国柴油的人。

            如果有备件,将会有实际的问题。 后来。
  7. Zaurbek 29 April 2020 10:22
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    我建议在我们看到类似排水量和目的地的船只时进行交谈。
    1. 季克西,3 29 April 2020 10:54
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      Quote:Zaurbek
      我建议在我们看到类似排水量和目的地的船只时进行交谈。

      那就是十年后?
      1. 9PA
        9PA 29 April 2020 13:54
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        不在这个国家。 也许是苏联2.0或俄罗斯国家。 不在这个俄罗斯
      2. Zaurbek 29 April 2020 13:57
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        不会那么糟。
  8. Pavel73 29 April 2020 10:25
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    正是由于与外国部队的联系,俄罗斯才得以完成四艘伊兹梅尔型强大的战舰。 尽管他们设法将它们投放到水中,但每个人最终都被分成了金属。
    1. Zaurbek 29 April 2020 14:02
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      最主要的是,机队并没有发展-事实证明,随着机队的发展,该国的长达50年的前景无法预测。 一旦做到这一点,他将再次成长。 如果每隔100年发生两次革命和两次战争...那么我们将在海岸航行。
      1. Pavel73 29 April 2020 14:35
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        一位来自英国海军上将的人曾经说过:“击败敌方舰队的最好方法是不要让他建造它。”他们没有。
        1. Zaurbek 29 April 2020 14:46
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          因此,我们不放弃自己.....谁进行了两次革命? 沙皇被将军撤走,苏联本身瓦解.....当然是在敌人的废墟上跳舞和帮助。
        2. 涅姆奇诺夫 30 April 2020 17:06
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          Quote:Pavel73
          一位来自英国海军上将的人曾说过:“击败敌方舰队的最好方法是阻止其建造。” 他们不给.
          您是否在谈论新的破冰船“领队”的合同,其价格(127,6亿美元)吞噬了四艘护卫舰22350.1 ....?的数量! 扎绳 是不是 ?! 同伴
          Quote:Zaurbek
          所以我们不给自己...
          -这可能是一个声明 (以什么方式-不给!!!) 笑
    2. 阿列克谢RA 29 April 2020 15:38
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      Quote:Pavel73
      正是由于与外国部队的联系,俄罗斯才得以完成四艘伊兹梅尔型强大的战舰。

      如果将它们与家用组件捆绑在一起,它们将不会以相同的方式完成。 对于Izmail的GK枪,只能由维克斯制造。
      直到1917年10月,至少有356 52 / 356-mm的火炮从英格兰交付,而NEO却没有交付任何一门。 52 / 1917-mm炮的野战测试于1922年在Durlyacher的一个特殊训练场进行。 8年,在NEO储存了7架现成的维克斯大炮和4架未完成的NEO枪,其中60架占XNUMX%。
      ©Shirokorad
      1. Pavel73 29 April 2020 19:40
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        因此,无需铺设只有维克斯才能应付的火炮。 最好再用12英寸再做四个“塞瓦斯托波尔”。
        1. 阿列克谢RA 29 April 2020 19:54
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          Quote:Pavel73
          因此,无需铺设只有维克斯才能应付的火炮。 最好再用12英寸再做四个“塞瓦斯托波尔”。

          重点是什么? “ Seva”是第一代无畏舰,已经在13,5-14的背景下出现了“ LK看上去很苍白。
          而且,如果您还记得同年15年与“ Ishmaels”一起放下了“ Koroleva”,以及大约国内的建造时间,事实证明,替代“ Sevas”只是其他国家与它们同时投入运营的LC的饲料。
          在这里,我担心即使是“皇帝”也不会保存-他们想用14“做它并非没有。
          1. Pavel73 29 April 2020 20:02
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            因此,毕竟,以实玛利人最初是作为巡洋舰而创建的。 对于此类船,12英寸就足够了。 德军积极使用第二次世界大战时使用的是奈内斯瑙的沙恩霍斯特,我们也不会忘记小型战列舰(它们的口径均为283毫米)。 顺便说一句,我们的三艘波罗的海战列舰在第二次世界大战中的炮兵表现出色,塞瓦斯托波尔附近的12英寸沿海炮台对德国人来说效果很好。 不,12英寸很大。
      2. 西里尔G ... 30 April 2020 17:34
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        你错了 而是Shirokorad。
        实验性的14英寸NEO枪已在14-15年准备就绪并发送到训练场,但由于战争导致NEO的军事命令超负荷,因此部分命令已交给维克斯
    3. Undecim 29 April 2020 16:26
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      哪些外部组件不足以完成线性巡洋舰?
      1. 阿列克谢RA 29 April 2020 17:15
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        Quote:Undecim
        哪些外部组件不足以完成线性巡洋舰?

        根据库兹涅佐夫(Guzutsov)在第一期Gangut上的文章判断,他们设法在国外订购了以实玛利人,例如,为塔楼的肩带提供支撑球。 而且,在中央大国。
        向德国和奥地利-匈牙利的企业下订单起到了重要作用,其中一些(例如,炮塔旋转部分底部的滚珠轴承和203毫米钢球)不在俄罗斯制造。
        1. Undecim 29 April 2020 18:01
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          我的意思是,他们下令他们自己无法生产或可能但严重生产的东西。 那些。 在国外订购不是为了订购。
  9. Stirborn 29 April 2020 10:32
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    Zaliv Kerch工厂安装了两架宣称排水量为23万吨的直升机运输机。
    等等,亲爱的,还没放东西。 就算是这样的项目,也还是个未知数,但我对项目的建成时间却保持沉默。 因此,俄罗斯舰队损失了两艘现成的UDC,即一等船,这是我们多年来没有建造过的一艘。 我完全不同意作者的乐观。
    1. 凡凡 29 April 2020 23:18
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      而且我敢肯定,目前的“经理”将永远不会建立类似于Mistrals的东西。 作者的空粉丝,因为我们现在就开始制作。 他们甚至无法在20年内建造一艘驱逐舰,我们已经建造了10艘护卫舰已有近XNUMX年的历史,在这里他们将建造如此庞大的舰队-他们将对其进行清算。 有必要改变所有权力,但是为了建立国家,必须改变那个国家。
  10. Pvi1206 29 April 2020 10:36
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    至少,将在克里米亚创造就业机会并恢复造船业……这很好……
  11. rocket757 29 April 2020 10:38
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    关于从ENEMY营地与该国的合作,现在您再也无法谈论……法院可能会带来很多问题!
    没有他们自己的...可以谈论这个,但是事情不会从那个地方退缩!
    总之,已经过去了!
    1. 凡凡 29 April 2020 23:25
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      俄罗斯花费了数百亿美元购买了美国债券,有了这些钱,您就可以订购大量船只。 但是问题是他们不想与我们打交道,或者更确切地说,美国人禁止全世界为我们建造船只。 因此,作者试图为我们加糖,说我们自己并不真正想要它。 就像在许多文章中和在这个谎言中一样-由于我们需要各种船舶,因此没有任何遗漏,尤其是技术先进且复杂的船舶。
      1. rocket757 30 April 2020 08:13
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        问题是,但最后一个问题是,我们需要自己做,还是必须在山上跑来扔垃圾?
        关于米特拉尔-通常昂贵的殖民低谷......如果这是非常需要的??? 必须学会做这样的事情。
        谈论最高层是毫无意义的,我们必须真正应对国家的重建。
      2. 涅姆奇诺夫 30 April 2020 17:21
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        Quote:范范
        俄罗斯花费数百亿美元购买美国债券,
        好吧,不再。 现在恰恰相反! no
        Quote:范范
        ..为了这笔钱,人们可以订购一堆船...
        ?! 扎绳
        Quote:范范
        但是问题在于,他们不想与我们打交道,或者更确切地说,美国人禁止全世界为我们建造船只。
        这里肯定是-“没有一线希望” (!)
        Quote:范范
        就像在许多文章和这个谎言中一样-由于我们需要各种船只,因此没有任何遗漏,
        这里首先有必要发展(如在苏联!!) -这还不够! 船用燃气涡轮发动机和变速箱 给他们(海上燃气涡轮发动机)!
        Quote:IMS
        作为局部战争的一部分,需要Mistrals等。
        是的,也许..独自在地中海,以协调第五届欧佩克及其巴解组织...?! 太平洋舰队第二次(最多)为第5次欧佩斯凯号的复活……但她…… 在很长的时间里,什么都不会形成 ...
  12. 集成电路 29 April 2020 10:52
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    俄罗斯到底需要在北方舰队和太平洋舰队的负责区域降落? 与埃及有什么区别。 按照作者的逻辑,因此我们可以讨论大多数水面舰艇。 作为局部战争的一部分,需要Mistrals等。
    1. 亚历山大一世 29 April 2020 11:31
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      是的,在太平洋舰队地区,我们周围有朋友)))
      1. svoy1970 29 April 2020 12:46
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        Quote:亚历山大一世
        是的,在太平洋舰队地区,我们周围有朋友)))

        你要去日本登陆吗?
        1. 凡凡 29 April 2020 23:29
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          那日本呢?
          如何向千岛群岛运送设备和货物? 那堪察加半岛呢? 还有楚科奇?
          这是煎饼的鉴赏家。
          1. 涅姆奇诺夫 30 April 2020 17:22
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            Quote:范范
            如何向千岛群岛运送设备和货物? 那堪察加半岛呢? 还有楚科奇?
            在BDK和运输航空中!
        2. rocket757 30 April 2020 08:19
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          同志不明白,进行简单的干货船运送货物要合理得多! 您可以制造专用的军用车辆,这将更便宜,更高效!
        3. 亚历山大一世 30 April 2020 10:17
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          必须种植吗?
  13. AlexVas44 29 April 2020 11:06
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    ...感谢奥朗德先生的Mistral-让我感动...

    但是,阿卜杜勒·法塔赫·阿尔·西西(Abdel Fattah al-Sisi)总统可能会诅咒自己购买了不必要的船只。 有趣的是,有没有人表示愿意购买它们?
  14. 民族主义者 29 April 2020 11:25
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    凭空传来多少声音,没有米斯特拉尔,钱已经退回,欢喜....
  15. xomaNN 29 April 2020 11:51
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    一方面,2015年我们将获得免费渡轮,叙利亚快车将获得2部宽敞的军用车辆。
    但是,另一方面,要多少钱呢? 因此该技术获得了退款。 多年来,他们有机会开发自己的DVKK项目。 而且,我希望,我们将通过Kerch造船厂的建设来恢复活力。
    1. 凡凡 29 April 2020 23:32
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      5年过去了,但是在我国没有出现甚至没有类似UDC的内容,作者是不诚实的。 同时,我们没有任何货物可以运送到叙利亚。
      1. 西里尔G ... 30 April 2020 17:41
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        对于叙利亚来说,很久以前,回到13岁时,您应该购买3-4个轮滑运动员,在球上涂上油漆,升起海军旗帜,将AK-630和2-3 MTPU坦克固定在坦克上,然后弯曲并称其为军事运输工具。
        1. timokhin-AA 1可能是2020 20:25
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          由于他把ATT搞砸了,使用海军舰船是临时的和必要的措施。
          现在ATT起作用了,“斯巴达”四处奔波的货物很忙。
    2. xomaNN 30 April 2020 19:56
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      我继续坚持认为“手中的钓鱼竿比捐赠或购买的鱼类有用。 笑 ))
      我的意思是,Mistral人不是来找我们,而是来埃及。 但是我们仍然拥有可用于在刻赤和圣彼得堡的造船厂进行装配的技术和金钱。 并加载SevKB设计您的DVK,以及那些的刻赤构造。 并确切地拥有我们海军需要的船只。 在数量上,无论是金钱还是需求 爱
  16. 康纳·麦克劳德 29 April 2020 11:59
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    令我惊讶的是,为什么我们要在两年半的时间内建造容量为22220吨的33项目核破冰船,而到000年最多将获得容量为28吨的UDC Priboy。 这是为什么?
    1. 涅姆奇诺夫 30 April 2020 17:24
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      Quote:康纳·麦克劳德
      到28年,最多将收到排水量为000吨的UDC Surf。
      不开玩笑 (!) 到2026年,您肯定不会...(应该增加3-4岁)...
  17. faterdom 29 April 2020 12:33
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    但是他们应该不是两个,而是全部四个! 每个舰队一个。
    困难的问题是我们是赢还是输,这并不取决于我们。
    无论如何,克里米亚属于我们,它涵盖了一切,造船和发动机制造必须以任何方式发展。
    对于彼得一世来说,造船更加困难,因为他们在造船业上落后了几个世纪,而且有一种渴望,精力和意志-一切都变得如此!
    什么,敌人没有cr倒彼得,而博伊尔人没有偷东西? 他还与欧盟打了仗。
    但是造船业已经建立,新资本也已建立。
    也许应该把首都搬回圣彼得堡?
    1. 克罗诺斯 29 April 2020 13:41
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      哪个欧盟? 只有瑞典,俄罗斯和盟国波兰,丹麦以及中立的英格兰和法国
      1. faterdom 29 April 2020 14:09
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        波兰和丹麦迅速退出了战争,但瑞典军队和海军中有许多荷兰-德国-英国人。 因此,至少卡尔的北欧军队可以算是相当的。
        1. 克罗诺斯 29 April 2020 14:34
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          雇佣兵在俄罗斯军队中随处可见
          1. faterdom 29 April 2020 14:47
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            不要比较昂贵的军事专家-将军和军官,以及卡尔军队中的士兵人数是德国人这一事实。
  18. 2级别顾问 29 April 2020 12:55
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    “但是,经过几年的形势,在我们国家的军事环境中,有很多人准备在某种程度上感谢当时的法国总统拒绝转移米斯特拉尔,并决定退还这笔钱并充公。”

    作者,没有人支付罚款。
    27月949,8日,宣布赔偿XNUMX亿欧元,并退还了船上安装的俄罗斯设备。
    “俄罗斯的杜科特人,乌克兰的弗洛基米尔·普京人儿子普鲁士(Paline Voutimir Poutine)进行儿子干预,法国的卢布·苏维埃和法国妇女再出口联合会(法国的卢布·韦尔·德·卢塞和法米尔的法利亚尔奖40卢比卢布)。

    俄罗斯退回了这笔钱,并使其贬值。 这不是罚款,这是补偿。

    总的来说,不清楚他们在我们车队中的目的是什么。.本地人在世界各地开车吗? 美国人怎么样?
  19. Maks1995 29 April 2020 13:03
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    谢谢,您可以随便说什么,但结果仍然是:
    没有Mistrals。
    也没有UdK。
    他们什么时候才是真实的-未知。 用它们做什么将也是未知的。 没有适合他们的飞机。 直升机-有。 但是对他们来说并不完全,但是就在隔壁。

    我要说的要强大得多,这要归功于我们的相似和真正应得的东西,但是从一开始这些东西就不会被记住...
    1. 克罗诺斯 29 April 2020 13:43
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      就像Zhvanetsky出色的Konstantin
  20. 巴尔米拉 29 April 2020 13:18
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    好吧,为什么现在对于开罗来说,这些直升飞机航母在西奈半岛守望,却吓bar了军舰。 不会有直升机航母,它们将再次成为噩梦。 是的,该国的安全总是昂贵的。
  21. iouris 29 April 2020 13:18
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    多亏祖父奥朗德...
    1. 凡凡 29 April 2020 23:42
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      多亏祖父奥朗德...

      谢谢您不要说奥朗德,而是美国和北约,因为与俄罗斯的合同在巴黎受到华盛顿和北约前所未有的压力下被巴黎终止。
      我们要对波兰表示特别感谢,因为波兰威胁法国中断以购买价值50亿欧元的2,5架卡拉卡尔直升机的谈判,以防将直升机航母转移到俄罗斯。
  22. Aleksandr21 29 April 2020 13:49
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    Zaliv Kerch工厂安装了两架宣称排水量为23万吨的直升机运输机。


    关于“放下”的一个奇怪的说法,而媒体只在28月才准备好收藏书签,昨天我读了亚历山大·蒂莫欣(Alexander Timokhin)在Vzglyad上的一篇文章,其计划的书签日期为XNUMX月XNUMX日,但今天没有任何证实。 只能希望在五月建立两个UDC并开始建设。
  23. BAI
    BAI 29 April 2020 21:28
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    值得向奥朗德先生说“谢谢”

    奥朗德与它无关。 谢谢你需要说奥巴马。 奥巴马有很多成就。 俄罗斯农业的复兴是值得的。
  24. 库图兹 30 April 2020 10:51
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    “在未来的几年中将出现”-也许20-30年! 什么是快乐?
  25. CCSR 30 April 2020 11:06
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    作者:
    阿列克谢·沃洛金
    事实证明,我们真的应该对奥朗德先生的“秘史”表示感谢-

    确实,我们只需要为奥朗德从这笔交易中解救我们而感到高兴,否则在未来许多年中,这些船只将患有痔疮。 我不知道我们是否会找到从法国购买米斯特拉尔的想法的作者-该国应该亲自了解其``英雄'',以便以后告诉他们,如果普通军人是否考虑他们的愚蠢行为。
  26. 格罗莫万顿 30 April 2020 15:53
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    作为礼物,我们的机队不需要这些UDC,特别是外国的。 投资巨额资金,使一艘驳船能够将一个海军陆战队和12架直升机运送到战区,甚至还可以对抗某种半党派的编队....如果拥有大量高射炮的远征军已经降落在岛屿上,例如千岛岭派遣这些UDC的防空系统只是将整个着陆点发送至死亡,而没有用于解决战斗任务。 括号之外的问题是,UDC将如何存在以及谁以及如何覆盖扩展路线。
    当一些作者写道,这也是一所医院和一整个职员船时,对他们来说,一个简单的问题浮出水面:如果没有UDC,我们的船队将无法控制吗? 还是在海上敌对行动开始时,没有人打算拯救水手? 这看似简单,明显的问题,但它们始终坚持需要这些“错误”。
    该命令是在法国造船厂作出的,纯粹是出于政治原因,将法国拖到一边(否则,有必要根据俄罗斯联邦《刑法》承担可予惩罚的行为)
    您可能会认为,在我们的舰队中,我们不需要建造其他任何船只,仅凭UDC是不够的。 在我看来,他们开始建造它们的想法完全是毫无根据和专业的,但这并不意味着海军需要它们作为优势,而仅仅是向企业提供工作并在克里米亚给人们提供工作的机会,克里米亚的工业规模小两倍,需要开发领土...
    1. 格罗莫万顿 30 April 2020 16:10
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      密封的不是12架直升机,而是16架
  27. Olegi1 30 April 2020 23:39
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    引用:Doccor18
    有一种矛盾的感觉。
    一方面,它们不是特别需要。
    另一方面,如果海军有机会将MP营转移到太平洋舰队或黑海舰队,那将是不好的。
    当然,你需要建立自己,
    但到目前为止没有。


    和黑海舰队一起去太平洋舰队,反之亦然? 您能想象MP营在发生冲突,将一个月或更长的时间送到可能的战场时会做多少事情? 锡将在其发展历程中流向何方? 即使有封面? 要重复对马吗?
  28. Serpet 1可能是2020 16:14
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    但是现在我们将建立自己的。 长期以来都是如此。
  29. 亚瑟85 1可能是2020 17:27
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    当然,我们的造船厂需要订单。 无论是UDC,巡洋舰还是驱逐舰。 我们不会很快拥有一支平衡的舰队,但是目前最主要的是保持水手和造船厂的能力。
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  31. pa
    pa 6可能是2020 08:42
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    是是感谢您投掷柠檬