乌克兰有兴趣购买JF-17 Block III

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指挥官率领的乌克兰空军代表团 航空 谢尔盖·德罗兹多夫(Sergey Drozdov)上校于今年6月XNUMX日访问了位于Kamra的巴基斯坦巴基斯坦航空综合体(PAF),引发人们猜测基辅正在考虑购买此处制造的军用飞机。

这次访问不仅仅是摆在镜头前。 AFU试图以平均29年的经验紧急取代MiG-27和Su-30,这些经验是从前苏联继承而来的,而这对于大型现代化而言已经太老了

-一位从乌克兰工业界到印度版《国防世界》的匿名对话者说。



据该媒体报道,我们正在谈论JF-17 Block III战斗机,该战斗机的首次飞行于2020年17月进行。 PAF上传的照片描绘了正在建造的飞机背景下的乌克兰军队,类似于JF-XNUMX。

根据《国防世界》的报道,JF-17 Block III吸引了潜在购买者的关注,这主要是由于其价格低廉,带有AFAR的雷达,最新的制导系统和电子战,这与配备有更昂贵的汽车(例如F- 16和Jas 39 Gripen。

就价格而言,至少不是F-35,前国防部长史蒂芬·波托拉克(Stepan Poltorak)曾承诺在空中展示F-XNUMX。


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199 评论
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  1. +14
    28 April 2020 23:07
    不掌握。 太复杂的技术。
    1. -46
      29 April 2020 02:07
      笑了 笑 这不仅仅因为这种反复无常的态度-而且他们准时地击败了您。
      1. +19
        29 April 2020 03:30
        谁在打我们? 听听克里米亚,以及您如何击败我们,这特别有趣! 哈哈
        1. -47
          29 April 2020 04:46
          您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突? 眨眼 微笑
          1. +27
            29 April 2020 05:12
            伙计,如果每个人都击中了我们的国家,我们的国家在世界上是最大的吗?
            您的国家从未拥有过独立,也从未赢得过任何胜利,因为它从未存在过,它将很快陷入破产,破产,人口逃脱,历史和语言内部问题的重压之下
            1. -39
              29 April 2020 05:24
              加拿大也很大。 微笑 在乌拉尔山脊以东,直到十九世纪末。 最严重的对手-在此之前的近半个世纪的西伯利亚汗国-很容易扩张。
              是的,是的,我的国家“将很快被遗忘”,到2023年,距离我第一次阅读“权威性意见”已有30年了。 “要多久”很快“ ... (C) wassat 从那以后,我已经设法变灰了一点。 微笑
              1. +21
                29 April 2020 07:00
                显而易见,您不知道这个故事,但这并不奇怪,因为您以无知和黑暗而闻名。 东部的俄罗斯与喀山汗国并存,喀山汗国是一个强大的国家。
                加拿大实际上是英国领土,例如澳大利亚,新西兰,福克兰群岛,巴哈马群岛以及地球上的许多领土。
                1. -10
                  29 April 2020 16:06
                  考试的受害者 欺负 喀山汗国-这是伏尔加河地区。 确切地说是中伏尔加河。 加拿大是英国官方名义上纯粹的权威下的主权国家。
                  谷歌
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерский_статут
                  1. 0
                    30 April 2020 20:12
                    同样,您表现出完全的无知。 喀山和莫斯科位于同一纬度。 因此,如果您从莫斯科严格东移,您将不会经过喀山。 至于加拿大,这是英国领土,这是君主制,加拿大元首是英国君主,他的利益由总督代表,总督具有最大的权力,是加拿大武装部队总司令。 当接受加拿大公民身份时,未来的加拿大公民宣誓效忠英国君主,加拿大军方则宣誓效忠英国君主。
                    1. -2
                      1可能是2020 20:54
                      喀山和莫斯科位于同一纬度。 因此,如果您从莫斯科严格东移,您将不会经过喀山。

                      哦 现在让我们看看我写了什么:
                      以东 乌拉尔岭 直到十九世纪末。 最严重的对手-在此之前的近半个世纪的西伯利亚汗国-很容易扩张。

                      从喀山到乌拉尔山脊的西脚,有必要向东方砍下几百尾。 因此,“坐下小约翰尼-再推!” 笑
                      现在关于加拿大总督:
                      尽管英国君主也是加拿大君主,但英国je下政府无权向总督提供建议(候选人)或干涉加拿大的内政和对外事务,因为加拿大自治领是一个独立的主权国家。 1931年威斯敏斯特法令承认加拿大的这种地位。

                      А 目前,加拿大总督的权力几乎完全是代表和仪式性的。 尽管抽象法律-是真正权力的一部分,但他仍然可以在某些条件下承担自己的责任。 但是这种极端情况已经在1925年发生。
                      简而言之-您“再演绎一次!” 欺负
                      1. 0
                        1可能是2020 23:34
                        再次写废话。 英国君主任命总督;加拿大总理只能 建议 对君主的总督候选人资格,但最终决定权仍由君主决定。 总督拥有最广泛的权力:他是加拿大武装部队总司令,有权罢免联邦部长,代表,法官甚至是加拿大总理本人,有权解散加拿大议会并举行新的选举。 也就是说,实际上,加拿大总督拥有俄罗斯地区首脑的权力。 争辩说加拿大是一个独立和主权的国家,就像争辩Ta斯坦,车臣或雅库特是独立国家一样愚蠢。 为了利益,请阅读《俄罗斯共和国宪法》,他们还说“雅库特是一个拥有自己宪法的主权国家”。 尽管每个人都很好地理解,雅库特根本不是一个主权国家。
                        1条

                        1.萨哈共和国(雅库特)是一个基于人民自决权的民主国家。

                        2.萨哈共和国(雅库特)拥有自己的领土,人口,宪法和立法,公共当局制度以及州符号和州语言。
                      2. -2
                        2可能是2020 04:44
                        一切如何运行。 欺负
                        首先,加拿大君主(加拿大的英国王室头衔)有权任命总督 应加拿大总理的建议。 女王可能会拒绝总理的推荐,但要任命总理不推荐的人“在总理的头顶上”-她的职位 没有 有权利。
                        加拿大军队的最高指挥官是女王。 但是-仅名义上。 武装部队的战略领导地位-由加拿大国防军委员会领导,由加拿大国防军委员会负责。 行政-国防部长。
                        总督有权仅在总理的推荐下解散下议院,或者在下议院拒绝已获授权组成内阁的候选人时解散下议院。 在这种情况下,只能将授权授予会议厅代表。
                        总督无权罢免总理,甚至无权通过总理和众议院首脑罢免联邦部长。 罢免代表,但不要求其辞职或决定。 被剥夺代表职权的分庭-不再有权利。
                        最高法院法官-由总督仅根据总理的推荐任命。 其余法官由联邦政府,各省等任命,甚至没有总督名义上的参与。
                        嗯,这就是“蛋糕上的樱桃”:盎格鲁-撒克逊法律中有一个概念,即“睡眠[已过期,但正式继续存在]权力”。 例如,在过去的150年中,没有一个总督拒绝了一项加拿大法案。
                        是的,没有总理的建议,君主无权决定任命总督。 因此,即使不考虑这一传统(在盎格鲁-撒克逊人的实践中,其作用不亚于书面规范),也不能任命首相不可接受的总督职位候选人。 关于“最后的话”。
                        好吧,声明一下:
                        说加拿大是一个独立和主权的国家,就像说Ta斯坦,车臣或雅库特是独立国家一样愚蠢。

                        -这只是ZAKATNOY Brad。
                        通常- “再坐下-再推!” 欺负
                      3. +1
                        2可能是2020 06:02
                        这是你在胡说八道。 很明显,您不懂俄语。 该建议不具有约束力。 加拿大法律不禁止君主辞职总理,联邦部长或法官或解散加拿大议会。 由于加拿大公民宣誓效忠英国君主,就像加拿大士兵宣誓效忠英国君主一样,他们必须遵守英国君主的指示,法律和命令,而不是加拿大总理。 顺便说一句,您甚至不知道英国没有宪法,而英国君主的行为基本上不受限制?
                      4. -1
                        2可能是2020 06:25
                        天哪,再废话了! 追索权 欺负
                        该建议不具有约束力。

                        从这个意义上讲。 它可以被拒绝-是的。 但是,绕过该建议任命总督是不可能的。
                        加拿大法律不禁止君主辞职总理,联邦部长或法官或解散加拿大议会。

                        以供参考: 有这样一个概念。 作为“积极合法化”。 那些。 -可以执行某些操作-仅在法律明确允许或规定的情况下才能执行。 民主法治国家中的权力代表的权力恰好属于“积极合法化”的范畴。 规则-“允许所有不受法律禁止的内容”-这是一项特权 私人的 公民(或非普通公民-但仅在其作为普通公民的情况下)。
                        好吧,我建议您阅读《公民宣誓》。 同时要澄清-一类加拿大公民有义务接受这种限制。
                        顺便说一句,您甚至不知道英国没有宪法,而英国君主的行为基本上不受限制?

                        我知道这种胡说八道在现代俄罗斯中流传。 欺负 什么宪法-有 没有书面? -不,没听到。 宪章和组织法团? -同样。 习俗,判例和判决在盎格鲁撒克逊宪法中的作用? -是的,我们怎么知道? 考试的受害者,Mlyn ... 傻瓜
                      5. +1
                        2可能是2020 06:41
                        废话是您的“宪法-有未成文的宪法”。 包括宪法在内的法律只有在制定后才能生效。 该法律如何被取消? 《不成文法》是一种习俗,可以用这种方式来解释,并且通常以他们的偏爱为由,例如,他们解释自己的 不成文 法律是定罪的,而且,对它们的解释总是对他们有利。 古代国家一写成文就开始出版其法律法规,规定可以做什么,不可以做什么以及违反法律的人应受到的惩罚,这并非毫无道理。 实际上,英国君主制是绝对的,但是自由主义的历史学家,作家和新闻工作者喜欢向我们介绍某种“宪法性英国君主制”,但与此同时,他们要么真的不知道,要么故意对英国没有宪法这一事实保持沉默。
                        因此,回答我一个简单的问题:如果一个国家(在本例中为加拿大)的公民和军事人员向英国君主效忠,该如何成为主权国家?
                      6. 0
                        2可能是2020 07:03
                        你知道多少 年龄 从立法在俄罗斯出现的那一刻起,一直到 俄罗斯帝国的法律被称为“ Speransky法规”?
                        嗯,是的-地理学校教科书(“英国:正式-君主制,实际上-议会制共和国”(c))和勃列日涅夫时代的世界历史-由“自由主义者”撰写,烂树桩很清楚,树每天要四次。 欺负
                        包括宪法在内的法律只有在制定后才能生效。 法律如何成文?

                        阅读OTGiP教科书-一切都写在那里。 欺负
                        PS:好吧,谷歌-90年代,他们甚至显然已经走到桌子底下-什么是静音法? 什么可以,但是某些不能,Skodnyak和[Thief]法官..
                      7. +1
                        2可能是2020 07:21
                        您还没有听说过至少在10世纪末就已经使用过的“俄罗斯真理报”。 关于1497年的《伊凡三世法典》,也没有听到。
                        我再次重复我的问题:
                        因此,回答我一个简单的问题:如果一个国家(在本例中为加拿大)的公民和军事人员向英国君主效忠,该如何成为主权国家?
                      8. 0
                        5可能是2020 07:11
                        您还没有听说过至少在10世纪末就已经使用过的“俄罗斯真理报”。 关于1497年的《伊凡三世法典》,也没有听到。

                        换鞋吗? 不要获得中心办公室。
                        甚至在文字出现后,古代国家也开始发表他们的著作。 跳马 规定您可以做什么,不能做什么以及违反法律的处罚的法律。

                        和...之间的不同 ”金库 法律“和” Russkaya Pravda“以及各种“法律法规”-来解释?您是否要继续让自己陷入嘲笑? 眨眼 笑
                        因此,回答我一个简单的问题:如果一个国家(在本例中为加拿大)的公民和军事人员向英国君主效忠,该如何成为主权国家?

                        再次阅读我的答案:
                        我建议您阅读《公民宣誓》。 同时要澄清-一类加拿大公民有义务接受这种限制。
                        -并做好准备。 而且-避免在没有相同机会的情况下陷入虚拟战斗。 欺负
                      9. 0
                        5可能是2020 07:19
                        加拿大与苏格兰和威尔士在英国一样。 因此,您写下这种胡说八道,声称加拿大是一个主权国家,独立于英国国家。
                      10. 0
                        5可能是2020 07:35
                        苏格兰和旧威尔士-有权独立进行外交和对外贸易关系吗? 建立国际联盟? 在世界货币市场上转换您自己的货币单位(供参考:老威尔士根本没有国家货币单位)。 有自己的武装部队吗? 宣战(或尽管英国进入战争状态也拒绝宣战)? 媾和? 优先考虑其法律,其他法规和法院判决。 英国人? 不再吸烟那么多“阿姆斯特丹雪茄”! 笑 并且不要在没有准备的情况下进行虚拟战斗-就像将步枪链子扔进有足够弹药的画架机枪的位置一样... 笑
                      11. 0
                        5可能是2020 07:55
                        只有傻瓜才会争辩说加拿大不属于英国。
                      12. 0
                        6可能是2020 12:57
                        Blah等等等等。 我回来: 您需要成为12点制的dvoehchik,才能思考-甚至更要这样-公开声明-加拿大现在是英国的一部分
              2. +10
                29 April 2020 16:01
                引用:Zementbomber
                加拿大也很大。

                这是一个殖民地! 眨眼
                引用:Zementbomber
                是的,是的,我的国家“将很快被遗忘”,到2023年,距离我第一次阅读“权威性意见”已有30年了。

                索马里也认为他们有一个国家! wassat LOL
                1. -8
                  29 April 2020 16:37
                  这是一个殖民地! 眨眼

                  我了解-考试是“某物”。 但是您想要什么-甚至无法访问Wikipedia?
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерский_статут
                  索马里也认为他们有一个国家! wassat哈哈

                  所以她在那里。 甚至没有一个。 微笑
                  1. +9
                    29 April 2020 16:41
                    引用:Zementbomber
                    我了解-考试是“某物”。

                    我了解您是一个“信徒” ...但是您必须现实地看待生活...加拿大,就像其他许多国家一样(包括您的伪国家) LOL )是阿默斯的殖民地! 请求 笑
                    引用:Zementbomber
                    所以她在那里。 甚至没有一个。

                    好吧,这里是相同的“整体”和“内聚”状态! 眨眼 wassat
                    1. -7
                      29 April 2020 17:25
                      我知道您是一个“信徒” ...但是您必须现实地看待生活...加拿大,像其他很多国家(包括您的伪国家大声笑)一样,是一个殖民地! 请求笑

                      是的-我在你里面。 你是 没有 考试的受害者。 您是Vladimir Rudolfovich and Co.的受害者。 欺负
                      您去过加拿大的Dominion吗? 或者,也许您在那里有亲戚? 眨眼 微笑 或者至少您听过苏联大学的课程《欧洲,美国和加拿大的当代史》?
          2. +11
            29 April 2020 08:54
            您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突?


            是的,我问。
            列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
            我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。
            1. +7
              29 April 2020 15:59
              Quote:佩雷拉
              您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突?


              是的,我问。
              列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
              我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。

              也在等待名单? 追索权 笑
            2. -6
              29 April 2020 16:16
              好。 “他们要求-我们将接受!” (C) 笑
              第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
              1. 0
                30 April 2020 02:25
                泽门轰炸机
                你好
                哦,让我们更详细些,是吗?
                但请记住:
                1. PMV-在重复中-撒谎-我们没有失去它。 如果您没有输给敌人,却输给了您甚至没有尝试与之打交道的名义盟友,是否可以认为战争失败了?
                2.第二次日俄战争-正式地,没有这样的……但是,随着第二次日俄冲突,我们补偿了真正失败的第一次日俄战争。 他们像乌克兰人在桌子上涂抹口水一样涂抹它们,希望生意兴隆和欧洲狂欢。
                你的意思是?
                好吧,日本人从来没有在陆战队经历过这样的溃败……好吧,我们输了……不是吗? :)))
                3.东方盎格鲁撒克逊人在19世纪中叶与土耳其,法国和英国进行了反对印古什共和国的战争……是的,我们认识到自己被打败了……当时的力量无与伦比……即使在人民的监护下也比我们强大。 ....实际上,我们随后与vezmyrznamy进行了斗争...真正的结果-他们无所不在,甚至在远东和从圣彼得堡到土耳其,土耳其也像我们一样完全失去了舰队并遭受了损失-这还不包括被击败的法国人和英国人。 .. 发疯。 英国及仓储。 那些要砍掉远东克里米亚的人,并把我们从波罗的海中切断来的……变成了……。。。。。。。。。。。 我们当然不舒服……但是他们变成了? :)))如果这不是一次Pyrrhic胜利,那? :))))))
                4.第一个苏联-阿富汗人(没有)-然后,我们压制了反对派的巴希马斯人,并支持辅音。 你会输什么? 这不是在19世纪连续三个被彻底摧毁的英军占领军,与他们的家人一起被摧毁。 按人口。 毫无例外。 我们没有那样的味道。
                第二个-我们也没有输-我们只是和你一起扔了纳吉布拉– 他们离开了-没有人在物理上击败过我们-当我们开始离开时,即使如此,我们仍控制着大片领土。 比现在逃离那里的美国人...是的。 和你们的战士-他们是美国人的奴隶。 从那里衍生出来的?
                5.关于第一个车臣人-我们不会说话...不仅他们没有击败我们-我也参加了会议....然后我们有了ssskkkotttti,没有比在基辅模式下好多少了。 ..但是又有第二个..我们仍然压碎了他们..
                好的,那么....我真的很想听听剩下的战争的失败...解码...否则,您将使用乌克兰现代学校采用的术语...由浮渣创造的寡尿诱惑物...或更确切地说,西方史学,是为东欧奴隶发明的.....让我们直接告诉您。 我们输了什么样的联合战争……尤其是我想听听他们在这种背景下的看法。 那些不知道自己会被称为俄罗斯的乌克兰人积极参加了这些战争。
                等待答案。
                我真的非常期待。
                1. -4
                  30 April 2020 03:52
                  等待答案。
                  我真的非常期待。

                  这是可能的-兹敦先生同志。 笑
                  进一步-严格按照AmB:
                  1. PMV-在重复中-撒谎-我们没有失去它。 如果您没有输给敌人,却输给了您甚至没有尝试与之打交道的名义盟友,是否可以认为战争失败了?

                  在我们国家,胡巴尔少校也喜欢将科沃发送给杜普。 笑 但是-为了避免在第二次世界大战期间在波兰发生党派叛乱运动而引起不适当的争议-只需在谷歌搜索“布雷斯特和平”即可。 甚至从苏联教育部的教科书中也可以做到。 现在-它们也已发布在网上。 笑
                  2.第二次日俄战争-正式地,没有这样的……但是,随着第二次日俄冲突,我们补偿了真正失败的第一次日俄战争。 他们像乌克兰人在桌子上涂抹口水一样涂抹它们,希望生意兴隆和欧洲狂欢。
                  你的意思是?
                  好吧,日本人从来没有在陆战队经历过这样的溃败……好吧,我们输了……不是吗? :)))

                  正式地-显然不是。 实际上,确实如此。 1904-1905 (第一批日俄人-1806-1807)。 结果,同志。 日本人“略微”将您列为“世界第三海上力量”。 音高情况如何-您可以在“亚瑟港”和“津岛”中阅读。 在联盟中-它们以多版出版(就像您现在所拥有的-不知道,对不起)。 但是,是的-1945年-您部分报仇。 一阵子。 一点时间。
                  恩,是的-顿涅茨克和卢甘斯克与周围地区-乌克兰真的输了。 以及法国,1871年的阿尔萨斯-洛林。 以下结果是什么-看一下 当前 法国地图... 眨眼
                  3.东方盎格鲁撒克逊人在19世纪中叶与土耳其,法国和英国进行了反对印古什共和国的战争……是的,我们认识到自己被打败了……当时的力量无与伦比……即使在人民的监护下也比我们强大。 ....实际上,我们随后与vezmyrznamy进行了斗争...真正的结果-他们无所不在,甚至在远东和从圣彼得堡到土耳其,土耳其也像我们一样完全失去了舰队并遭受了损失-这还不包括被击败的法国人和英国人。 .. 发疯。 英国及仓储。 那些要砍掉远东克里米亚的人,并把我们从波罗的海中切断来的……变成了……。。。。。。。。。。。 我们当然不舒服……但是他们变成了? :)))如果这不是一次Pyrrhic胜利,那? :))))))

                  它变成了“他们”(好)。 对于-同志已经实现了他们的军事和政治目标。
                  现在了解详细信息:
                  Petropavlovsk-Kamchatsky-您必须拆除nafig。
                  塞瓦斯托波尔:捍卫者的损失-此外,在堡垒类型的防御工事和高级炮上的损失-几乎等于围攻和进攻的损失:后者的损失为47420人,而前者的损失为约46万人。 史诗般的胜利-没事! 特别是考虑到该城市必须通过nafig。 欺负
                  4.第一个苏联-阿富汗人(没有)-然后,我们压制了反对派的巴希马斯人,并支持辅音。 你会输什么?

                  谷歌:
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Афганский_поход_Красной_армии_(1929)
                  -如果需要,可以在Web上找到有关第一批苏维埃阿富汗文的更多材料。 如果说得很短暂-就像1979年-他们放错了马。 就像1980年代一样,他们遭到了耻辱。
                  第二个-我们也没有输-我们只是和你一起扔了纳吉布拉– 走了-没有人击败我们

                  除了那些 被迫 您在内部政治灾难的威胁下离开(越南
                  -欢迎您!)-是的-“没赢”,男鹿。 笑
                  5.关于第一个车臣人-我们不会说话...他们不仅没有击败我们,而且我也参加了会议....

                  哦 和 “在散乱的土匪编队的猛烈袭击下,联邦部队暂时离开了格罗兹尼。” 笑 您真的希望没有人会记住这一点吗? 天真……好吧,我的一位朋友也通过了这场战争。 CRI陆军高级军官。 就个人而言,已故的乔哈尔(Johar)的光荣记忆被提升为高级。 因此,我仍然熟悉那场战争的真实情况。
                  好的,那么....我真的很想听听我们其他的战争遗失...抄本...

                  一打带着羞耻,怒吼和爆炸战争的爆炸声-对您来说还不够吗? 添加到列表? 您确定要这样吗? 笑
                  否则,您将使用乌克兰现代学校接受的术语

                  我于1987年从高中毕业。 而第一个更高的-于1994年完成。 我什至读过IMCRD(已经在独立乌克兰(ChSH) 非常好 ).
                  搜索-您-下来! 为了战斗(销售和虚拟销售)-我们必须做好更好的准备! 好多了 ...
                  1. +1
                    1可能是2020 01:40
                    泽门轰炸机 
                    哦你好。 :))))
                    我没想到会有这个答案...但是我很高兴我获得了勇气:)))
                    我回答 ... :)))
                    我将从悲惨的一幕开始-您不会继续为失败的联合战争而撒谎..您赢了..我知道您撒谎了,并且您了解....但我想继续... :)))
                    如此-您过时了,遇到了您怕说谎的东西... :)))显然...
                    因此,您这个可怜的人,您决定在您认为自己的位置是双赢的地方进行战斗...是的,原则上-对-在这个位置上,您处于最少的位置::)))))
                    好的-我们正在讨论您仍在努力捍卫的那部分谎言...
                    所以-在第二次世界大战的主题上-由于某种原因,您违反波兰人的叛乱运动了…该死的%:)))你不在意吗? 这是一个有趣的故事,讨论了被拍手掩埋的野生波尔特人的企图-几乎与德国人迅速将波兰人德国化....但是PMV有什么关系呢? 这是-您是在翻译主题还是只是带有任何异端,试图摆脱对主题的回答? :)))))
                    布尔什维克废止的《布列斯特-利托夫斯克和约》 ...在半年内-战争的失败与战争有什么关系?在哪里以及谁承认失败?布尔什维克? 笑吧? 您。 “布列斯特和平”行家确认布尔什维克承认在战争中失败了吗? 该死的你不为你感到羞耻吗? 毕竟,成为撒谎者或成为愚蠢的谎言的拥护者是可耻的,不是吗? 还是这是您的常态? :)))
                    如果您确认,就不再回答-您可以简单地撒谎,但是您可以像skakuas一样撒谎-很好-自己的皮肤,头上的锅,种族突然消失-堕落的人开始鄙视残酷的状态... 。因为他属于被鄙视的skakuazov种姓。
                    如果您是这样-别再找我-我不反对堕落......如果不是-写信,对我起誓-我们会找到一个讨论的话题.... :)))
                    当我们谈论日俄战争时,是您让我们脱口而出,我们-输掉了第二次……是的-我再说一次-首先,他们强迫我们同意一项和平协议-在第二次中-我们摆脱了它们,是他们要求和平-难道您不明白吗? “是的,然后他们向我们扑来-但由于某种原因,他们突然脱口而出-相反,为什么?……是的……然后我们就把它们通过了……-再一次,我们没有抓住区别吗?” 日本人就是这样把千岛群岛和萨哈林岛被占领的一部分交给了我们……还是我们打破了它们并归还了我们?:))))
                    越南,我和越南人在那里与越南人打败了美国人-我们的失败也是吗? :)))

                    抱歉,但是您为找到我们的失败而付出的努力,没有找到的失败以及无法在那找到。 他们在哪里-很长一段时间-他们是-他们向您展示-作为一个很小的家伙....我仍在等待联盟战争失败的故事...好吧,有趣的是您会忍受它... :)))事实是事实: )))
                    再见 悲惨。
                    1. -1
                      1可能是2020 19:47
                      不要服用太多物质。 欺负 这就是我所能建议的。 笑 并学会区分 ПMV-来自WW二。 第二个 俄语-日语-来自 苏联-日本大战。 并且至少根据一本学校教科书甚至至少根据当前的一本教科书来教授俄罗斯的历史,甚至比已故的“苏联历史”系列的苏联教科书还存在更多缺陷。 这尤其与布列斯特和平有关。
                      好吧,再一次列出您的失败名单-对我来说并不难:
                      第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。

                      是的,我再次以您的榜样为例,理解了为什么在乌克兰,欧盟,美国,加拿大和以色列-您的信息战线的“战士”被嘲笑而轻蔑地称为“信息肉”。
                  2. +1
                    1可能是2020 02:27
                    泽门轰炸机
                    所以。 纵
                    1.燃烧-我在这里回答了保加利亚语-现在我将继续关注您-
                    这些只有两个时刻。 您同意讨论什么-在不影响您关于联军战争损失的谎言。
                    所以:
                    1.在语录中写道:“ Petropavlovsk-Kamchatsky ...塞瓦斯托波尔-你必须撕毁nafig”
                    是的,在堪察加半岛的彼得罗巴甫洛夫斯克,我们并不幸运-拥有的人力减少了五倍,每枪拥有二十三门枪-我们惨遭摧毁了两名欧洲海军陆战队……中队司令枪杀了自己……显然对我们这些失败者感到可惜-:))),但您不能不知道%:)))一路走来-这是您的对等人……显然,您拥有所有对等人-您不知道这是否不正确吗? :)))
                    是的,我们的塞瓦斯托波尔工事被数倍于我们的五倍高的国家的高级炮兵摧毁,从技术上讲,尽管如此,我们还是按协议挖出了它–但这并未阻止我们在彻底摧毁土耳其舰队之前杀死我们,杀死我们的敌人比失去我们的要多-当然,除非算上半百万土耳其人...否则您不算他们吗? :)))
                    2.听着...我以为,即使是青少年,也很尴尬地提到教育学-但是,该死,你劝说我...羞耻...仅此而已-或者说,你不知道skakuas在教育学和83 IPSO中心如何战斗
                    3.关于第一个车臣-该死的...。 :操...您只表现出完全的文盲和相当的愚蠢... 在
                    1. -1
                      1可能是2020 20:24
                      该死,您甚至都不知道IPSO SSO APU中心的战术编号。 虽然-这是开放信息。
                      我们的塞瓦斯托波尔要塞防御工事在数量上比我们高五倍,比高级炮兵国家高十倍

                      为什么不立即进行100500次! wassat 您甚至对东方战争一无所知吗?
                      亏损:根据俄罗斯帝国军事部的官方评估
                      -“敌军因军事原因造成的全部人员损失”-估计为1853-1856年。 在大约250万人中
                      其他一切都属于您-相同的“级别”。 要遭受打击-您不知道该怎么做并且完全没有能力。 真是笑话
          3. +3
            29 April 2020 12:53
            让我给您列出俄罗斯ХLX-XX世纪的胜利清单。 恐怕他会比你多两股。
            1. +3
              29 April 2020 12:59
              按照这个人的逻辑,乌克兰人生活在另一个星球上,没有参与俄罗斯的历史。
              这不是他的想法。 所以每个人都认为。 顺便说一句,集体农庄董事长也倾向于这一点。 不久他将说斯大林强迫白俄罗斯人与希特勒人作战。 他们自己也生活在另一个星球上。
              1. +4
                29 April 2020 13:02
                Quote:佩雷拉
                集体农庄董事长也很喜欢这个

                我说。 Quote:“这不是我们的战争。” 在我看来,他不需要说什么,一切都清楚。
              2. +7
                29 April 2020 16:02
                Quote:佩雷拉
                按照这个额头的逻辑

                ragul是诊断! 请求 wassat
              3. -6
                29 April 2020 16:30
                按照这个人的逻辑,乌克兰人生活在另一个星球上,没有参与俄罗斯的历史。

                我知道提出荒唐之词并将其归咎于争执中的对手是一种标准的技巧。 我也曾在学院任教。 笑 但是它只能在严格定义的条件下工作。 以便, 请给我看看-我至少在哪里提到类似
                乌克兰人生活在另一个星球上,没有参与俄罗斯的历史
                即使我们不算散居海外的人和大人物,在不同时期的乌克兰族裔领土还是立陶宛,波兰,奥斯曼帝国, 俄罗斯/苏联, 奥地利匈牙利,罗马尼亚,捷克斯洛伐克,匈牙利。 在所有这些国家的历史中-乌克兰人参加了一个学位或另一个学位。 通常-非常重要。
                PS 我不是一个种族的乌克兰人。 好吧,这根本不是乌克兰家庭中的一滴血。 甚至某个Trachtenberg在其家谱中也曾大惊小怪(甚至连本世已在本世纪去世的祖父也从他的父亲那里得了大惊小怪)都是巴瑟蒂尔。 笑 但是自从我远方的祖先于1596年在沃伦(Volyn)收到庄园以来,再没有乌克兰人。
                1. +2
                  29 April 2020 17:38
                  有人问你:
                  列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。

                  你回答:
                  第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
                  .
                  因此,您对于替代争端和诡辩的主题感到愤慨是完全不合适的。 因此,我们仍在等待俄罗斯输掉但乌克兰没有输的完整战争列表(作为准国家实体,乌克兰大部分人口将生活在该州的一部分)
                  1. -5
                    29 April 2020 17:55
                    因此,您对于替代争端和诡辩的主题感到愤慨是完全不合适的。 因此,我们仍在等待俄罗斯输掉但乌克兰没有输的完整战争列表(作为准国家实体,乌克兰大部分人口将生活在该州的一部分)

                    不要射击-由于您作为对手的准备不足。 微笑
                    我注意到:
                    笑了 笑那不仅仅因为这种反复无常的态度-而且他们准时地击败了您。

                    一位同志对此表示反对:
                    谁在打我们? 听听克里米亚,以及您如何击败我们,这特别有趣! 哈哈

                    我告诉他了:
                    您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突? 眨眼的微笑

                    同志-显然是在Google上搜索并意识到他被搞砸了,但是-要么志向高远,要么是培训手册,或者两者都不允许他进一步炫耀。 然后他放弃了(绝望地试图转动箭头):
                    是的,我问。
                    列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
                    我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。

                    然后他严格按照我最初的诺言收到了我的答复:
                    好。 “他们要求-我们将接受!” (c)笑
                    第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。

                    “就这样。” (C)
                    PS 但是波兰哥萨克军队占领莫斯科的事件确实出现在历史上。 眨眼 微笑
                    1. +1
                      29 April 2020 18:11
                      射击,而不是射击-没关系。 如果您回答了这个问题:
                      vostok68(Andrey)今天,03:30
                      +15
                      谁在打我们? 听听克里米亚,以及您如何击败我们,这特别有趣! 哈哈
                      ,然后是-我的上一个问题不合适。
                      但是你回答了:
                      佩雷拉(迈克尔)今天,08:54
                      +9
                      您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突?


                      是的,我问。
                      列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
                      我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。
                      .
                      因此,您同时与2个不同的站点访问者通信。

                      因此,我不知道我的准备工作是否很差(我没有通过这里的考试),但是至少您不知道如何使用该网站,并且最大程度地让您感到羞耻。 。

                      是的,告诉我你好吗
                      PS但是,波兰哥萨克军队占领莫斯科的事件确实出现在历史上。
                      与你的相关
                      他们准时打你
                      。 准周期性地-是1年中的500次吗?
                      1. -2
                        29 April 2020 18:27
                        笑 笑
                        您没有阅读我已经发布的问题答案:
                        谁在打我们?

                        最多,你有些丢脸。 。

                        好吧-如果对暴露的对手公开嘲笑是“羞辱”-那么,是的,我被“羞辱了”。 笑
                        是的,告诉我你好吗
                        PS但是,波兰哥萨克军队占领莫斯科的事件确实出现在历史上。

                        与你的相关
                        他们准时打你

                        。 准周期性地-是1年中的500次吗?

                        更多的时间:
                        第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。

                        这些“快乐”事件的日期-Google自己-还是需要提示? 欺负
                        PS 我不明白“向坦克投掷刺刀”的持久愿望...
                      2. +2
                        29 April 2020 19:04
                        在你当中,一个非常糟糕的诡辩家。

                        您与两个访客进行了通讯:第一个访客(vostok68(Andrey)问一个问题:
                        谁在打我们? 听听克里米亚,以及您如何击败我们,这特别有趣! 哈哈

                        考虑到您对第一个问题的回答,第二个(佩雷拉(米哈伊尔)对此进行了指定):
                        您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突?


                        是的,我问。
                        列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
                        我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。

                        您回答了第二位访客提出的明确问题(您可以向谁和哪条消息回答,您可以看到消息下方的箭头):
                        好。 “他们要求-我们将接受!” (c)笑
                        第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
                        -这个答案可以解决原始问题,但不能解决
                        您对这个澄清的问题没有满意的答案,因为在您列出的所有战争中,乌克兰都参加了印古什共和国和苏联,并且您驱散了关于18-20世纪战争中印古什共和国和苏联丧生的暴风雪。 (显然,RI和苏联正在失败,但骄傲的乌克兰仍处于观望状态)。

                        在您第一个消息的背景下,您为逃避答案而做出的所有这些尝试(以另一个纯粹形式的诡辩来回答另一个问题)看起来都非常可怜:
                        笑了 笑那不仅仅因为这种反复无常的态度-而且他们准时地击败了您。
                        因为他们不是定期击败“您”(俄罗斯),而是击败美国(俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯等)。 但在所有最大的冲突中(第一次世界大战除外),印古什共和国,苏联(以及俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯)也取得了胜利。
                        还是您是这个概念的支持者?印古什共和国和苏联中的所有国家都被打败了,只有俄罗斯输了? 但是,我也不会感到惊讶的是,您也坚信乌克兰作为一个独立的国家(在苏联其他人民之前)为战胜德国做出了决定性的贡献,因为前进的部队包括1,2,3,4乌克兰前线,由乌克兰人组成?
                      3. -3
                        29 April 2020 22:23
                        在你当中,一个非常糟糕的诡辩家。

                        是的 由于这个简单的原因。 我通常鄙视诡辩。 笑
                        您与两个访客进行了通讯:第一个访客(vostok68(Andrey)问一个问题:
                        谁在打我们? 听听克里米亚,以及您如何击败我们,这特别有趣! 哈哈

                        考虑到您对第一个问题的回答,第二个(佩雷拉(米哈伊尔)对此进行了指定):
                        您能否给您完整的日期清单,列出XNUMX世纪至XNUMX世纪俄罗斯帝国,俄罗斯苏维埃共和国/ RSFSR,苏联和俄罗斯联邦失去的战争和武装冲突?

                        是的,我问。
                        列出俄罗斯帝国,RSFSR和苏联输掉的战争的完整清单,其中乌克兰大帝国未参加或将取得胜利。
                        我认为我的同事会在这个谦虚的请求中支持我。

                        您回答了第二位访客提出的明确问题(您可以向谁和哪条消息回答,您可以看到消息下方的箭头):
                        好。 “他们要求-我们将接受!” (c)笑
                        第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。

                        -这个答案可能是原始问题,而不是澄清的问题。

                        是的-我当然注意到,被拧紧的无用螺丝钉通过箭头移动“突然改变了自己的鞋子”的绝望尝试。 笑 他用清单将它们暴露给所有人的嘲笑。 这很简单。 同志们只需要在参加“虚拟战役”之前就学习装备。
                        他们不是定期击败“您”(俄罗斯),而是击败美国(俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯等)。 但在所有最大的冲突中(第一次世界大战除外),印古什共和国,苏联(以及俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯)也取得了胜利。

                        嗯... CSC,印第安人,巴基斯坦人和缅甸缅甸人-所以 没有 相信帝国军“击败他们”。 他们认为帝国军与其他苏格兰人和威尔士人一起击败了英国人。 尽管他们的军团和师与盟军一方的其他旅参加大东亚战争绝对没有受到质疑。
                        还是您是这个概念的支持者?印古什共和国和苏联中的所有国家都被打败了,只有俄罗斯输了? 但是,我也不会感到惊讶的是,您也坚信乌克兰作为一个独立的国家(在苏联其他人民之前)为战胜德国做出了决定性的贡献,因为前进的部队包括1,2,3,4乌克兰前线,由乌克兰人组成?

                        “不要胡说八道;胡说八道-太痛了!” (C) 乌克兰为战胜德国“做出决定性的贡献”是胡说八道,RSFSR可以凭借一项生育权赢得伟大的卫国战争。 红军的唯一前线是沿着民族路线组建的波兰前线,由于没有波兰第三军(PKNO)的国民军,所以它从未完全组建。
                      4. +1
                        29 April 2020 19:47
                        “亲爱的”,您认为您的逻辑就像是一辆坦克!在精神病学中,有很多这样的情况,也有基督!您是一个完整的朋友,您可能不会在一开始就听到这一点!
                      5. -1
                        29 April 2020 21:59
                        当然不是。 不是坦克 A-坦克部队。 反对他的步兵-从定义上讲,无法承受。 笑
                        PS是的-不是第一次。 但是-笑到最后一个的人笑得很好。 25年前在刚果-一些指挥官还认为我是“去过的kukukha”。 但是,我的银行帐户余额-尤其是其中大多数帐户最初退役的背景-不能证实这一点。 笑
                2. 评论已删除。
                  1. 0
                    1可能是2020 21:03
                    XNUMX名苏维埃中学,XNUMX名苏维埃乌克兰人和XNUMX名乌克兰人-更高(红色dipliks)。 名单以及学院和研究生专业要命名? 眨眼 微笑
            2. -3
              29 April 2020 16:17
              来吧,带来它! 在短短两个世纪内在战争中取得1000场胜利-这将是很酷的。 我很高兴阅读。 微笑
              1. 0
                30 April 2020 22:24
                我了解您来自乌克兰? 我对仍然无法解决的几个问题感兴趣。 你可以回答吗? 问题很简单,乌克兰在苏联和俄罗斯之外创造,建造了如此重要,规模庞大的宏伟建筑,而在29年的“独立”中,有什么值得骄傲的呢? 在这段时间里,您学到了什么,除了永远乞求施舍,并用廉价,宽恕的tutki和包括俄罗斯在内的来宾工人在世界上占了一半? 顺便说一句,为什么乌克兰本身不制造自己的直升机,飞机:战斗机,攻击机,轰炸机等,是因为该国需要它,但是它自苏联时代以来就已经可以买到,而且还没有从俄罗斯购买过类似的东西,例如白俄罗斯,哈萨克斯坦? 那么,为什么不建立mos..kali这样的工厂并没有留给您,而您却自己却无法在30年内建造自己的东西,对吗?
                1. 0
                  1可能是2020 21:13
                  1991年后在乌克兰拥有直升飞机-已经建立了三位数的数字。
                  轰炸机-我们原则上不需要。
                  和军事战士-自从 第二次世界大战。 Sturmovikov-类似。
                  恩,是的-乌克兰军用飞机机队在数量上是非常多余的。 购买新的战斗机系统-在2030年代之前没有任何意义。 投资TORiM和TSA很有意义。
                  是的-在苏联解体之后-乌克兰没有创造出任何“规模宏大”的东西。 以及所有“新独立国家”。
                  1. KCA
                    0
                    2可能是2020 11:27
                    不要告诉我乌克兰制造的数千架直升机的组成吗? 不久前,关于一架MI-2直升机的发布情况令人自豪,他们设法在60年后重制了它。
                    1. +1
                      5可能是2020 06:44
                      “千”是大量。 我说过 重大。 那些。 -100和更多。 阅读vnemat全职她。 欺负 和谷歌“ Aerocopter”。 或者-请看这里:https://ak1-3.com.ua/ru/-据该公司称,目前已交付102份。 1个州的AK-3-21转盘。
                      好吧,尝试3年代的实验性G-4,G-1和Mi-1940系列。 和纯经验的汽车。
                      https://zn.ua/history/ukrainskiy-vertolet-istoriya-dlinoy-v-stoletie-_.html
                      PS Mi-2-从未在乌克兰生产,也没有生产。 这是没有意思的,因为。 绝对。 “ MS”-仅进行自动换档和不同深度的现代化。 含税-并拥有自己的品牌(MSB-2)。
                      1. KCA
                        0
                        5可能是2020 07:32
                        好吧,值得骄傲的是,您使用斯巴鲁发动机制造轻便摩托车,将MI-2改装为MI-2MS,当然使MI-8 / 17/171像小孩子一样在运输版本中使用,其震撼的性能使MI-28NM和KA-52的飞行员哭泣... 每年在俄罗斯组装约200架直升机,最轻的是安萨特号,载有7-9名乘客,驾驶舱中1300公斤,巡航速度为250公里/小时,在各个方面都完全落后于AK1-3
                      2. +1
                        6可能是2020 13:03
                        ChSKh,您必须终止自己的程序,并广为宣传,因为“俄罗斯”飞行轻便摩托车的生产完全是出于非竞争性,尽管您使Milevtsy脱离了“野牛”,但您必须终止该程序。
                        好吧,是的-除了MSB-2,我们还在做SMB-8。
                        好的-俄罗斯的转盘生产正在下降。 即使是七年前-一年半以来,它们都是从您那里收集的,大约是您的两倍。
                      3. KCA
                        0
                        6可能是2020 14:13
                        我们的轻便摩托车只由不知名的小型公司开发,它们由进口部件引导,从座椅到带转子的发动机,它们没有飞-股东和投资者的问题,那是更重的,有信誉的公司所做的-它会飞并很好地出口,” “ Ansat”非常受欢迎,带有豪华客舱的民用MI-38首次运送给客户
                      4. +1
                        6可能是2020 16:11
                        我们的轻便摩托车是由任何人都不知道的小型办公室开发的,它们专注于进口零件,从座椅到带转子的发动机,它没有飞翔-股东和投资者的问题是知名公司所做的更难的事情-可以飞走出口

                        哦 Mi-34和PLV的命运-在这方面不仅仅是预示性的。 舌
                      5. KCA
                        0
                        6可能是2020 16:27
                        它与苏联开发的MI-34(1986年首次飞行)有什么关系,MI-14通常在70年代比较毛茸茸,正在进行基于MI-14的新飞机的研制工作,但Klimov需要为他们制造船用发动机,所以关于我不知道Mi-34处于哪个阶段的工作在我耳边进行,我认为应该只在上面放柴油,否则没人需要它,但是再一次,在那里
                      6. +1
                        7可能是2020 21:06
                        还有Mi-14吗? 扎绳 PLV是“有前途的轻型直升机”! 他与巴解组织的关系比没有关系少。
          4. +7
            29 April 2020 15:58
            引用:Zementbomber
            使您完成

            什么,列表丢失,直到计算机出现故障? wassat LOL
            1. -4
              29 April 2020 16:41
              什么,列表丢失,直到计算机出现故障? wassat哈哈

              “楚科奇不是读者-楚科奇是作家吗?” (C) 笑 请参阅莫斯科今天29.04:16在今天的分支(16)上的帖子。
              1. +5
                29 April 2020 21:14
                引用:Zementbomber
                什么,列表丢失,直到计算机出现故障? wassat哈哈

                “楚科奇不是读者-楚科奇是作家吗?” (C) 笑 请参阅莫斯科今天29.04:16在今天的分支(16)上的帖子。

                即使考虑到对历史的残酷解释,也没有列表! wassat 笑
                1. -1
                  29 April 2020 21:51
                  并且您希望我不再为懒惰者重复此列表吗? 幼稚... 欺负
                  第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
                  1. +4
                    30 April 2020 00:02
                    引用:Zementbomber
                    并且您希望我不再为懒惰者重复此列表吗? 幼稚... 欺负
                    第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
                    我说! wassat 还有Raguli的Infa !! LOL 列表至少是两面都填写的A4纸! 笑
                    1. -2
                      30 April 2020 00:07
                      好吧-我了解您已合并。 笑 期望相当。 笑
          5. +3
            29 April 2020 19:30
            请列出,乌克兰先生...
            1. -1
              29 April 2020 22:25
              实际上是一半俄罗斯。 微笑
              但是您也可以(第101次)列出,是的:
              第二次,第三次和第四次联盟的战争,东部战争,第二次日俄战争,第一次世界大战,波兰苏维埃战争,第一次苏阿战争,第二次苏阿战争,第一次车臣战争。 实际上,1807-1812年的俄英战争也输了。 -尽管正式地以“诚实的和平与衷心的联合”结束。
        2. +18
          29 April 2020 05:07
          一个拥有预算借贷额66%的国家无法负担得起。 今年,基辅需要偿还超过50亿欧元的外债和超过70亿国内债务。 乌克兰面临违约,当局想与所有人作斗争。
          因此,这些只是乌克兰将军的梦想。 在最好的情况下,债权人对他们的b / y进行填塞。 hi
          1. +11
            29 April 2020 05:43
            抱歉,我弄错了。 今年,超过5亿欧元来自外部,内部7亿欧元用于偿还债务。 hi
            1. +9
              29 April 2020 16:04
              Quote:Kasym
              抱歉,我弄错了。 今年,超过5亿欧元来自外部,内部7亿欧元用于偿还债务。 hi

              更有意思的是,“航空航天hohlogorava”已下沉到购买巴基斯坦飞机的机会!!! 眨眼 笑
      2. +4
        29 April 2020 08:50
        关于仇恨者,这不适合我。 在这里你错过了。 我只是出于怀疑而在这个网站上烂摊子。
        但对于非兄弟,我毫不怀疑。
      3. +6
        29 April 2020 15:55
        引用:Zementbomber
        准时打败你

        忘了写勇敢的短裙做这个!!! wassat 笑
        1. -3
          29 April 2020 17:32
          并且“ raguli”有时也成功了。 眨眼 当然,并不是所有的“ raguli”都是“勇敢的”。 “ raguli”-他们各​​种各样。 俄罗斯人也是如此。 像其他人一样。 人民由军事历史科学所未知,由146%的“专利英雄”组成。 即使在这方面与众不同,日本帝国军-甚至那时仍有一定比例的人想放下武器。
          1. +1
            29 April 2020 20:08
            Abram Moiseevich,但您还能说乌克兰吗? 是发达国家还是什么?
            -
            Fimochka,求求你! 它不只是先进的-它本身会浪费时间! 在这里听:他们还没有设法将核废料运送到乌克兰,而且该国一半的国家已经成为变种人!
            1. -1
              29 April 2020 22:31
              好吧,Shaw可以在这里提供建议-至少如何阅读以下内容:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)
              - 开始... 笑
      4. +3
        29 April 2020 19:29
        你抽什么怪胎? )))目前,我们所有的敌人都吃蠕虫! 在您的加拿大,我对您感到无聊! 是什么把你带到这里的? 但我希望您能理解我们的意见,好像是要抚养我们!
        1. -1
          29 April 2020 22:49
          我是为卢兹做的。 笑
          现在-本质上是:
          敌人(嗯,还有蠕虫-是的)-他们甚至知道吗?
          或再次[几乎]不朽[几乎]永恒:
          我们已经赢了-只是现在还没有那么明显。 而且您可以与迷幻鱿鱼一起生活。
      5. +1
        30 April 2020 22:10
        您是否不想知道俄罗斯与敌人之间战争中胜利与失败的比率? 并告诉我乌克兰不在俄罗斯和苏联时在战争中的胜利吗? 您是否已从自己的土地上击落了至少一个敌人? 数百年来,您一直被所有希望拥有它的人所拥有。 只有在20世纪没有在基辅游行的人,1918年的奥匈帝国人和德国人,1920年代的波兰人,1941年的德国人及其盟友,俄罗斯人才将他们击倒。 在17世纪,您至少更改过5次所有者,结果是1686年,根据《永恒和平条约》,基辅被俄罗斯从波兰人手中买下了,根据该条约,基辅将在莫斯科的统治下永远通过,波兰不再主张它了。 那么,您是谁独自击败并驱逐了您的土地? 我看到新所有者取代了以前的所有者,这就是全部。 甚至现在,他们离开俄罗斯,在大洋彼岸的新主人下躺下。
        1. -1
          1可能是2020 21:38
          俄罗斯与敌人的战争中胜利与失败的比例不知道吗?

          你为什么不想呢? 继续-阐述-有兴趣地阅读。 眨眼 微笑
          并把乌克兰在俄罗斯和苏联之外的战争中的胜利写给我吗?

          是的,至少是1917-1918年的苏乌克兰战争。 眨眼
          仅在20世纪没有在基辅附近游行的人,1918m的奥匈帝国人和德国人,1920年代的波兰人,1941年代的德国人及其盟友,以及俄国人总是将他们击倒。

          好吧,让我们把奥匈帝国人和德国人放在1919年-没有人被赶出基辅。 UNR军队,红军或乌克兰苏维埃军队都没有Silenok。 然后德国人离开了。 冷静,悠闲和有安排。 微笑
          不错,是的-莫斯科在历史上也被夺取了不止一两次。 和??
          我看一下您取代了上一个的新所有者,这就是全部。 现在他们离开了俄罗斯,成为大洋彼岸的新主人。

          至少在理论上负担得起的国家没有 “放下”另一个国家-现在世界上只有两个国家:美国和中国,甚至他们也无法抗拒世界精英的遗嘱(当这是共识时)在乌克兰,在这方面,他们对事情的看法要比你清醒得多(尽管我们必须向您的领导表示敬意-“圈内”它明智地评估了俄罗斯联邦的整体能力;并且完全理解在什么情况下它与灵缇犬是严格禁忌的-尽管对于“人贩子”而言,当然呈现出另一幅图景)。
    2. +3
      29 April 2020 10:59
      Quote:佩雷拉
      不掌握。 太复杂的技术。

      实际上,ZhF-17装有现代电子设备MIG-21 ..
      1. 0
        29 April 2020 11:39
        引用:寂寞
        实际上,ZhF-17装有现代电子设备MIG-21 ..

        毫无疑问这很难吗?
        1. +2
          29 April 2020 11:48
          Quote:NEOZ
          引用:寂寞
          实际上,ZhF-17装有现代电子设备MIG-21 ..

          毫无疑问这很难吗?

          没有人说驾驶战斗机是一件容易的事。 但是ZhF并不是认为它太复杂的技术的超级战斗机
          1. +2
            29 April 2020 12:18
            引用:寂寞
            认为它太复杂了

            好吧,所有的事情都充满讽刺意味.....)))))))))))
  2. +13
    28 April 2020 23:11
    1.没有钱。
    2.没有人会给他们钱来购买这些板。
    3.这是中国的发展,是合作完成的。 与我们吵架的最后一个不是从手里。
    1. +12
      28 April 2020 23:24
      因此,他们将四处走走,并从罗马尼亚或保加利亚购买L-39(有什么区别)……退役。 当领导者将莎丽维特带到风暴中时,这将是超过他们的范围。
      1. -18
        29 April 2020 02:06
        尤金 -为什么我们需要它们? 我们和我们从苏联继承的“信天翁”-怎么做-我们不知道...
    2. +12
      28 April 2020 23:30
      好吧,当我们向与中国没有很好关系的印度和越南出售设备时,就不会发生争执。 为什么要在那里? (如果达成协议)
      1. +2
        28 April 2020 23:45
        好吧,我们不从中国购买军事装备! 但是他们没有其他地方可以购买军事产品,而是禁运! 我不是在说战斗机在此,请稍等, 眨眼 !
        1. +12
          28 April 2020 23:46
          RD-93,我们的引擎在上面!
      2. +1
        29 April 2020 11:41
        Quote:Fregate
        好吧,当我们向与中国没有很好关系的印度和越南出售设备时,就不会发生争执。 为什么要在那里?

        因为我们的技术没有最终用户证书(或者可以是任何证书),
        RD93拥有了! 它是巴基斯坦还是中国..
    3. +3
      28 April 2020 23:52
      Quote:Sahalinets
      1.没有钱。

      也许他们会卖东西。 他们还剩下卖什么?
      1. +2
        29 April 2020 08:46
        泽允许土地出售,独立,x * le ...
        1. 0
          1可能是2020 16:48
          Quote:博洛
          泽允许土地出售,

          因此,它已经被出售用于贷款,因此不再用于渠道。
      2. +6
        29 April 2020 16:06
        Quote:格雷兄弟
        Quote:Sahalinets
        1.没有钱。

        也许他们会卖东西。 他们还剩下卖什么?

        肾脏! 眨眼 wassat
    4. 评论已删除。
  3. +10
    28 April 2020 23:12
    他们将使用哪种发动机购买RD-93。
    1. -8
      28 April 2020 23:51
      可以选择在没有俄罗斯参与的情况下生产的多种发动机。
      1. +5
        29 April 2020 00:57
        而且中国,巴基斯坦在制裁下不会向他们出售现代西方发动机。 而且这种Pepelat从未与F404或劳斯莱斯一起飞行。 这是虚拟报价。 中国的发动机似乎在那里,但像往常一样,没有连载飞机。
      2. +5
        29 April 2020 08:58
        Quote:突破准备
        可以选择在没有俄罗斯参与的情况下生产的多种发动机。

        您在飞行过程中会组成什么?现在只有RD-93 JF-17飞行,中国提供了其发动机,但巴基斯坦拒绝了,这是整个“整个发动机范围”。
    2. +2
      29 April 2020 12:24
      发动机的情况很有趣。 实际上,Klimovskie RD-93最初是位于的,然后中国人开始生产他们自己的essno复制品。 诀窍在于,巴基斯坦人立即表示,他们只会从中国购买带有俄罗斯发动机的飞机。
      1. +2
        29 April 2020 14:05
        合作很复杂。 中国项目,巴基斯坦大会,俄罗斯发动机。 首先,巴基斯坦是通过中国购买的,现在是直接购买的。 但是有出口限制吗?
  4. +7
    28 April 2020 23:35
    奇怪的是,这是真正战斗机市场上最实惠的报价……只有涡轮喷气发动机在那儿?
    1. -5
      29 April 2020 02:47
      Quote:Zaurbek
      奇怪的是,这是真正战斗机市场上最实惠的报价……只有涡轮喷气发动机在那儿?

      修改Motor-Sichevskaya系列的螺纹。 或将根据许可发布。
      1. 0
        29 April 2020 06:45
        他们没有适应的东西。 最好购买带有乌克兰涡轮喷气发动机的L-15。
        1. +1
          29 April 2020 11:44
          Quote:Zaurbek
          最好购买带有乌克兰涡轮喷气发动机的L-15。

          L15是由Yak130设计的。
          1. +1
            29 April 2020 13:55
            绝对不 .....
            1. 0
              29 April 2020 14:07
              Yak-15的L-130克隆在强制引擎下。 飞机的权利属于中国。
              1. 0
                29 April 2020 14:10
                Clone ...和KB Yak在法律上帮助他们开发了这种pepelats,乌克兰人在涡轮喷气发动机上增加了加力燃烧器...
    2. +4
      29 April 2020 08:15
      JF-17配备有俄罗斯Klimov OJSC制造的RD-93发动机。 2015年,中方提议用自己生产的类似物替换巴基斯坦JF-17上的俄罗斯发动机,但巴基斯坦拒绝了这一决定,理由是该决定可能会带来高昂的更换成本,并且对现有发电厂没有要求
  5. -4
    28 April 2020 23:42
    Quote:Pavel57
    他们将使用哪种发动机购买RD-93。

    也许通过“古老的乌克罗夫”号的“经验主义者”希望RD-93值得获得……?
    1. +2
      29 April 2020 08:48
      他们以RD33,Mig29的形式在世界各地获得了很长一段时间。
  6. -15
    28 April 2020 23:44
    要诱骗俄罗斯,他们甚至不需要这个。
    1. +14
      28 April 2020 23:58
      Quote:安吉洛·普罗沃龙
      要诱骗俄罗斯,他们甚至不需要这个。

      我同意。 用多米长的字母在油脂中加上“克里米亚”一词就足够了,但是首先您必须从IMF借钱,否则波兰人将不会出售该油脂。
      1. -18
        29 April 2020 02:04
        以供参考: 波兰向乌克兰出口了少量的脂肪。 按年计算,甚至没有一万吨就价值几百万欧元。
        1. +2
          29 April 2020 08:49
          以供参考。 我们也出口很多脂肪...
          1. +1
            6可能是2020 13:08
            为了“你”-也许很多。 在乌克兰市场,进口在猪油总销售额中所占的比例非常高 没有大。
    2. +6
      29 April 2020 16:09
      Quote:安吉洛·普罗沃龙
      要诱骗俄罗斯,他们甚至不需要这个。

      他们已经巨魔了-他们毁了他们的国家! 眨眼 wassat 拉古尔将竭尽全力诱骗俄罗斯! 笑
  7. +3
    28 April 2020 23:55
    我怀疑中国人是否会理解并宽恕购买Motors-Sich的行为,这意味着他们不会提供折扣/软贷款,因此不会再次抛出。 对于全部费用,毫无疑问可以从广场购买飞机。
  8. +2
    28 April 2020 23:59
    “你不在乎-感到羞耻。
    Arshin将适合您。
    钱在哪里,辛?”((C) 笑
  9. +2
    29 April 2020 00:44
    他们想吓Russia俄罗斯吗?
    1. +1
      29 April 2020 20:29
      我完全同意! 对于乌克兰来说,最好不要花任何钱在军队和海军上,最好是花在国民经济上,这将是有用的!他们购买武器没有什么,除了与顿巴斯的平民战斗之外!
  10. +6
    29 April 2020 00:46
    主要是因为它的低成本,带有AFAR的雷达,最新的制导系统和电子战的存在,类似于配备有昂贵得多的汽车(如F-16和Jas 39 Gripen)的那些。

    该案文令人怀疑地是赞扬中国产品的“质量”。 什么
    巴基斯坦航空公司在Kamra的巴基斯坦航空综合体(PAF)

    啊! 巴基斯坦最近与谁一起推动汇票? 可以和中国在一起吗? 他们的许可耳朵伸出了吗?
    1. +2
      29 April 2020 08:49
      为什么最近呢? 从60年代开始,隶属于所有民主和军事政权。
      1. 0
        29 April 2020 10:12
        Quote:Sergej1972
        从60年代开始,

        是? 我对此问题并不特别感兴趣。 谢谢 hi .
    2. +1
      29 April 2020 09:43
      给出了有关JF-17雷电抵御印度Su-30MKI的能力的数据。
      中国刊物《新浪》报道说,在今年17月的巴印冲突中,JF-30在110公里处发现了两架印度Su-10MKI战斗机,可以用SD-17导弹击落,但没有接到命令。 这更像是军事产品的广告,因为没有任何证据可以证明。 同时,JF-70武器旨在击中100至XNUMX公里范围内的目标。

      https://m.az.sputniknews.ru/expert/20190815/421476719/azerbaijan-pakistan-jf17.html
  11. +5
    29 April 2020 00:51
    钱从哪里来?巴基斯坦将不给任何债务
    1. -6
      29 April 2020 02:10
      这正是要解决的问题。 军事物资相互抵消。
      哥伦博沃矢子(Columbovo Yaiko)不同:一般来说,乌克兰JF-17是什么?
      1. +3
        29 April 2020 09:47
        乌克兰可以在“相互抵消的军事物资”框架内向巴基斯坦供应什么?乌克兰坦克将巴基斯坦的招标输给了中国坦克,乌克兰还可以向巴基斯坦提供什么?
        哥伦博沃矢子(Columbovo Yaiko)不同:一般来说,乌克兰JF-17是什么?

        因此,乌克兰的MiG-29,Su-27已经有35-40年的历史,需要为某些需要改变的东西进行更换,以支付得起。
        1. -1
          29 April 2020 16:54
          极端的MiG-29和Su-27-于1991年进入乌克兰SSR领土。 现在,滑翔机的日历服务期限为40年。 也许它将扩展。 进一步考虑一下资源耗尽的期限。 当然,有必要对它们进行一些修改,但是即使按照不苛刻的南亚标准,到那时JF-17也会很陈旧。
          在“相互偏移量”中添加什么? MTB及其技术,坦克炮及其技术,例如,包括下一代140毫米KBA-096。 好吧,T-80UD-没有“巴基斯坦嫩” 没有 “丢失”。 他们的陆军IRP和阿富汗伊斯兰酋长国获得了320枚武器。
      2. +1
        29 April 2020 11:50
        引用:Zementbomber
        哥伦博沃矢子(Columbovo Yaiko)不同:一般来说,乌克兰JF-17是什么?

        还有哪些替代方案?
        supertoucano更好吗?
        1. -1
          29 April 2020 17:01
          玉米 笑 -我们最多需要15个。 第1枚AE 203潜艇KNUVS。 伊万·科泽杜布元帅。
          大约在2030年之前,新的战术战斗机仅在军事援助框架内对乌克兰感兴趣。 购买它们没有任何意义。 没有。 他在行列和存储中-绰绰有余。 因此,将资金花费在u-b / p,TORiM现金机队和购买新的TSA上更为方便。
      3. 0
        30 April 2020 17:29
        好吧,ukogo乌克兰购买决定美国
        1. 0
          1可能是2020 21:43
          告诉供应商。 笑 他们会玩得开心! 笑 笑
  12. +10
    29 April 2020 00:53
    “要清楚地说明这是什么:JF-17是中国J-7的现代化,而J-21反过来又是传说中的俄罗斯MiG-XNUMX的克隆。”
    1. -9
      29 April 2020 02:12
      JF-17和J-7在技术上完全不同。 虽然是一个战术利基市场,但可以。
    2. 0
      29 April 2020 08:50
      这是巴基斯坦的新发展。 在中国没有。
      1. 0
        29 April 2020 11:06
        Quote:Zaurbek
        在中国没有。

        那里只有4个单位..对于未知的..
        1. 0
          29 April 2020 12:15
          中国正在为巴基斯坦开发JF-17 Block 3战斗机,巴基斯坦正在国内生产这种战斗机,就像许多其他武器一样,他们已经将该系统投入生产。
          第一个也是最好的-因为甚至一个新雷达都可以同时跟踪15个空中目标,并同时“捕获” 4个目标-意味着JF-17 Block 3的能力并不比俄罗斯的Su-30MKI,Su-35S,MiG差-35,印度“ Tejas Mk.2”和法国“ Rafal”。


          阿塞拜疆深知,巴基斯坦是我们与中国进行军事技术合作的可靠桥梁。

          巴基斯坦是中国在该地区最亲密的盟友,这已经不是什么秘密了。巴基斯坦得益于强大的伊斯兰堡,可以可靠地抵消印度的影响。 最后,拥有自己的核武器使巴基斯坦在亚洲具有特殊地位,因为除巴基斯坦外,只有印度和中国在该地区拥有它。 所有这些已经使伊斯兰堡成为亚洲和中东的政治中心之一,它正在积极影响该地区的局势。 自然地,阿塞拜疆在该地区拥有这样一个真诚和可信赖的盟友,以促进相互关系和增进其利益是非常有益的。

          巴基斯坦军工联合体的代表多次表示,他们准备向阿塞拜疆提供任何数量和数量的巴基斯坦武器和军事装备,同时确保其稳定的售后服务。 巴基斯坦的武器-弹道和巡航导弹,坦克,飞机等-主要是中国军工联合体的产品,但增加了美国,法国和英国的技术。 就是说,我们不仅与伊斯兰堡,而且与北京的距离越来越近,力争做到最好。

          https://aze.az/baku-zhdet-postavok-samoj-sovershennoj-versii-istrebitelja-jf-17-block-iii.html
          1. 0
            29 April 2020 12:20
            Quote:天空罢工战斗机
            中国为巴基斯坦开发JF-17 Block 3战斗机,巴基斯坦制造

            嗯,这是可以理解的。在巴基斯坦组装的中国飞机
            Quote:天空罢工战斗机
            https://aze.az/baku-zhdet-postavok-samoj-sovershennoj-versii-istrebitelja-jf-17-block-iii.html

            这是个老新闻。.只有他们做得很慢..等待这些飞机会花太长时间..这就是我们开始考虑Rosoboroexport关于Su-35和Mig 35的提议的地方。
        2. 0
          29 April 2020 13:56
          显然,中国的主要测试都通过了……。
          1. 0
            29 April 2020 13:59
            Quote:Zaurbek
            显然,中国的主要测试都通过了……。

            很可能您是对的。。。没有其他方法可以解释它。.从军事上来说,这4个单位对中国空军没有任何作用
            1. 0
              29 April 2020 14:03
              他们押注J10,这是更高的等级。
              1. 0
                29 April 2020 14:04
                Quote:Zaurbek
                他们押注J10,这是更高的等级。

                好吧,自然。.对于中国的肯尼迪来说是昨天..仅用于出口到盟国
                1. 0
                  29 April 2020 14:08
                  我不会说……不同的规模和范围……中国需要保护海洋和台湾。 这就是对J10-J11 .....的赌注,但正如世界市场领导者所显示的那样,到目前为止,F16 ....这是最受欢迎的字号。 中国人中的Al31涡轮喷气发动机是战斗机的主要装备。
                  1. 0
                    29 April 2020 14:34
                    Quote:Zaurbek
                    我不会这么说

                    大多数国家根据食欲的大小来组织防御)))这就是为什么重点放在f型战斗机上的原因16 ...并非每个国家都有控制世界的计划
                    1. 0
                      29 April 2020 14:48
                      尽管如此,对某人格里彭,对某人毒蛇......都值得。 对某人F15 ...
    3. +4
      29 April 2020 16:15
      Quote:kit88
      “要清楚地说明这是什么:JF-17是中国J-7的现代化,而J-21反过来又是传说中的俄罗斯MiG-XNUMX的克隆。”

      vnakuraina正在“进步”! 眨眼 笑
  13. -12
    29 April 2020 02:00
    需要德国人! 真正的弗里兹品质! 笑
    1. +8
      29 April 2020 05:47
      我注意到这是小学生在大写字母之间插入大写字母的方式,您现在正在学习吗?
      1. -1
        29 April 2020 17:37
        以供参考: 在俄语的现代书面传统中-习惯上故意允许语法变形-用大写字母突出显示。 因此,您-俄语中的“冰球”(在我上学的那年,这是俗套的名字 微笑 ).
  14. +2
    29 April 2020 02:07
    我们卖给每个人,他们可以复制,然后卖给乌克兰-很酷,但基辅会尖叫-我们放弃了苏联-俄罗斯!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))) )))))
    1. +2
      29 April 2020 08:53
      经过320年的飞行,我们购买了很多A737和B100 .....,我们尝试着开始制造SSZH21和MS20。 它并不像看起来那么简单。 有这样的事情,机身是涡轮喷气发动机的飞行装置。
  15. +6
    29 April 2020 04:56
    机主不允许您购买,因为这部分是中国飞机。
  16. EUG
    0
    29 April 2020 06:24
    据我了解,这是一部彻底现代化的MiG-21。 他在乌克兰的问题在于财务,我看不到技术方面的问题。 Mig-29(Lviv ARZ)Su-27(Zaporozhye)及其发动机(Lutsk)的修复技术已经可用,很可能应该在敖德萨(Yugaviaremservice)组装。 净购买选项非常简单(当然不是财务上的选择),但我认为仍在考虑大规模组装并考虑参与零部件生产。 对于AFAR和EW-在更换块的级别进行维修。 而且,如果您执行LMFS,则飞机在“理论上”是非常正确的-考虑到双引擎,在这个利基市场中,可能会稍微重一些(起飞重量三吨)。 我认为Odessans将能够提供一个使所有参与者都满意的财务计划,并且当然不会有贿赂的迹象。 毕竟,国防开支是神圣的。
    1. -1
      29 April 2020 17:07
      敖德萨没有“ Yugaviaremservice”。 有国家企业“ Ukroboronprom”的国营企业“敖德萨航空厂”。
  17. +5
    29 April 2020 08:06
    有趣的是,前苏联共和国希望如何从巴基斯坦购买飞机。
    1. +5
      29 April 2020 08:58
      当然要借用中国人10到12年的信用 眨眼 .

      一般来说,这是一架完全平衡且便宜的飞机。 引擎是薄弱环节(F-16和Grippen由资源和服务给予它)。 但另一方面,乌克兰已经拥有了服务基础设施和大量具有不同剩余资源的发动机。

      对于超过30个要获得的玻璃机舱,AFAR,数据交换系统来说,一堆兼容的武器非常诱人。 在某种程度上,您可以节省打击乐器(由于已经存在铸铁和NAR),您可以在板上使用R-77和Artem产品结交朋友。 节省一些地面培训人员。

      结果,将有14到16亿辆带有模拟器,训练,最必要的武器(各种制导炸弹/导弹)和其他东西的600-700辆汽车问世。 中国人会给500,预算会花掉100-200。

      相比之下,斯洛伐克的常规F-16飞机是用AFAR新制造的-14辆,价格为1,8亿美元。 他们只是从MiG中移出。 在美国有22名飞行员和150名技术人员训练,模拟器,零件,全套武器(Pollock,120C,各种Zhdamy等用于从苏维埃式过渡的武器),服务中心和2年保修。
      1. +1
        29 April 2020 12:11
        Quote:donavi49
        这是一架非常平衡且便宜的飞机。

        余额是多少?
        Quote:donavi49

        对于超过30个要获得的玻璃机舱,AFAR,数据交换系统来说,一堆兼容的武器非常诱人。

        这种飞机只能与摩尔多瓦或保加利亚作战...
        ps
        Supkrukano看起来更具吸引力!
        1. +1
          29 April 2020 12:20
          好吧,我写了。 具有常规填料的单引擎,就像现代飞机一样。 对于过去的国家/地区,您仍然可以节省武器/训练费用。 因为这将是一个软过渡。 而且不像从米格飞机到斯洛伐克的F-16那样,那里有14架飞机飞行了近2亿美元。
          1. 0
            29 April 2020 12:27
            Quote:donavi49
            好吧,我写道。 单引擎搭配普通碎肉

            这塞满了MiG21 !!!!! 第三代飞机!
            1. +1
              29 April 2020 12:30
              他和F-21-MiG-16是同一个MiG-21。 还有单引擎,单引擎,轻型 笑 .
              1. 0
                29 April 2020 12:51
                Quote:donavi49
                他和F-21是同一个MiG-16-MiG-21

                FC-1(ZhF17tander)是在中国制造的苏联MiG-21的后代基础上开发的。
                它们甚至具有相似的特征(mig21bis)
                1. +1
                  29 April 2020 13:17
                  好吧,这是在谋杀案中写的。

                  他甚至看起来都不像。 机翼完全是我的。 机身也一样。


                  但是,是什么使现代飞机成为当今的现代飞机呢?
                  FC-1所使用的武器和模块范围(EW / TsU /监视容器等)= FC-XNUMX与所有类型都具有巨大的兼容性。 甚至有两个RCC /肺CR。


                  现代检测工具。 并且有一个直径适中的鼻子整流罩,您可以在其中推挤不同的雷达。 这是MiG-21的一个关键缺点-严重的雷达无处可推,只有超紧凑型。
                  现代航空电子,飞行员的个人信息领域。 同样,在这里,在Block2上,甚至已经开始引入驾驶舱中的第五代元素。 在Block5上,他们已经拧紧了各种高级参数的HUD,如在第3代+在头盔上添加了新锯。 添加了所有这些实时数据传输,与无人机的交互等。
                  1. 0
                    29 April 2020 16:20
                    Quote:donavi49
                    好吧,这是在谋杀案中写的。

                    数字不说谎。
                  2. 0
                    29 April 2020 19:36

                    DCS中的模拟器JF-17
            2. 0
              29 April 2020 14:12
              这不是MiG-21。 虽然,我承认Mikoyanites参与其中。
      2. +1
        29 April 2020 12:18
        您可能可以通过开发板与R-77和Artem产品交朋友。

        P-27的意思是吗?P-77不在乌克兰生产。
        1. +1
          29 April 2020 12:29
          R-77曾经被出售过,但是已经被出售了。

          好吧,是的,现有的R-73 / R-27可以与Thunder成为朋友。
          1. +1
            29 April 2020 12:35
            RD-93发动机又如何在JF-17 Block 3上站立呢?Motor Sich是否有类似产品或计划与中国发动机一起购买,但是否也有必要将其集成到飞机上?
            1. +1
              29 April 2020 13:23
              好吧,这也是可以解决的。 而且,如果RD-93根据乌克兰合同直接出售,即使没有任何计划,我也不会感到惊讶。 俄罗斯是一个慷慨的灵魂 眨眼 .

              到目前为止,这是一群游客-他们花钱在检查设备上,以对乌克兰空军进行预期的更新。 但是,如果您从说客和政客那里删除F-17膝关节生活的因素,那么JF-16就是一个真正的购买。 对于中国而言,按照传统,将以很小的百分比提供80%以上的贷款。 交易量本身就可以吸引人。 也就是说,您可以使用设备,模拟器,训练和武器收集12-2百万的600场战斗和700道火花。 而F-16的类似计划则需要1,5亿,甚至斯洛伐克人的飞行计划也要少于2亿。 即使在信用上,这也是不现实的。
          2. +1
            29 April 2020 14:14
            R-27-是的,但是火箭已经过时了。 未生产乌克兰的R-73。 有一个类似火箭的项目,但没有超出展览范围。
            1. -1
              29 April 2020 17:16
              R-27-火箭已经过时

              “尼雅克!” 微笑 特别是-如果您在“适当的意识形态和艺术水平”上支持GOS的设置。 眨眼
              1. 0
                29 April 2020 18:49
                “尼雅克!” 特别是-如果您在“适当的意识形态和艺术水平”上支持GOS的设置。
                因此,这是最困难的任务之一-现代头的创建,开发和测试。
                特别是ARGS,它不在R-27之下。
                1. +1
                  1可能是2020 21:48
                  那么谁在吵架呢?
                  但是自苏联时代以来,乌克兰一直保持着IK GOS和无线电校正系统的能力。 ARL GOS-在“零”状态下他们也笑了。 没错,乌克兰国防部认为研制该火箭所必需的火箭是不必要的。
                  1. +1
                    2可能是2020 13:07
                    乌克兰的热敏头在苏联是最好的。
                    1. +1
                      5可能是2020 06:22
                      我不知道“苏联最好的”(那时他还很年轻) 微笑 ),但我们的(乌克兰)用于MANPADS的IC GOS能够处理跨音速和超音速目标-EMNIS,现在 唯一的 这样的产品在世界上。 非常好 自首次展示以来已经过去了很多年...
    2. +5
      29 April 2020 16:27
      Quote:APASUS
      有趣的是,前苏联共和国希望如何从巴基斯坦购买飞机。

      这被称为乌克兰的进步! 眨眼 生活在并行现实中并不适合您khukh-mukhra !!! wassat 笑
  18. +1
    29 April 2020 09:17
    Urya,ZDOBULI !!! “自己的”“轻型战斗连体衣” ...
  19. +1
    29 April 2020 10:23
    另一个成就.....
  20. 评论已删除。
  21. +1
    29 April 2020 13:50
    天真,谁将允许乌克兰购买非美国人? 在这样的困难时期,所有者的利润在哪里? 尤其是来自竞争对手的中国??? 这只是家伙的意思,他们“选择,选择”和“选择最好的”,并同时“播出”国家费用。
    1. -1
      29 April 2020 17:19
      突然-美国遥不可及 没有 在向乌克兰供应武器和军事装备,导弹及弹药方面排名第一。
      1. 0
        29 April 2020 18:00
        您是这样认为的。...由其他国家(主要是北约)提供。 授予权限,并让每个批次有回扣。 而且似乎有什么东西要去乌克兰,再经过……到叙利亚等。 等等。在没有美国人和“狗不吠”的乌克兰领土上
        1. 0
          1可能是2020 21:51
          我不这样认为”。 我知道真实情况。 眨眼 微笑
          她和RuNet中的色情幻想完全不同...
          1. 0
            2可能是2020 08:41
            我不知道您“知道”什么,或者您似乎知道。 而且,以意识“发光”是没有意义的。 俗话说,“时间将审判我们”有趣的事情与乌克兰对艺术品武器仓库爆炸的调查有关。 还要问为什么美国人提供给乌克兰的珠宝突然被带出波兰存放
            1. +1
              5可能是2020 06:50
              简而言之-您仍然没有异议。 欺负 剩下的只是拼命地注定要再次尝试复制有关乌克兰“标枪”向波兰“出口”的俄罗斯信息纸的“信息”。“可耻的泄漏已经被计算在内-我正在为自己写另一个胜利。 非常好
              1. 0
                5可能是2020 08:03
                排水? 因此,您仔细阅读了农民的大众传播媒介,从他们那里得到了信息,有时利沃夫州人民不了解他们在写些什么。 然后,显然,业主使馆大喊大叫,“梅花”没有得到适当的分配。 在Yavoriv训练场上,只有本地人的模型 笑
                1. +1
                  6可能是2020 12:52
                  事情的事实是,由于专业职责和专业兴趣,我遵循,包括 和信息箱-不仅是您的。 笑 在他们工作的阴暗面背后-也是。 我当然可以自己做(在我的InfoWar伟大艺术老师中-在库利克和库什纳列夫专家的圈子里仍然有传奇色彩)。 他是军事新闻记者骗子中专门研究Ukrtema的“素数”之一,他自学和执教(谷歌“ Diana Mikhailova”)。 笑 .
                  1. 0
                    6可能是2020 15:50
                    我有足够的专业职责来关注“谈话者”和骗子。 不需要好听的话。 乌克兰在其他任何地方都对转售武器感到不满。 SBU可能实际上承认仓库位于Balakleya等地,从而安排了“排水”。 等等炸毁了“掩盖自己的足迹”。 来自同一SBU的最新信息表明,其中一个部队的士兵(来自战区)决定在国外出售武器和弹药。 在的黎波里Il-76中燃烧还不够吗? 还是一架乌克兰运输机,在摩尔多瓦从捷克共和国途中意外被其扣留,正在将文件从军备改为石油设备,并将航向改变为中东? 显然,这不是带有“锁子甲”的库奇马,这里的乌克兰人有生意,因此实际上没有“回路”。 像您这样的说话者会立刻被拧开。 自苏联时代以来,就有这样的Oktyabrsky港口,在狭窄的圈子中广为人知。 在苏联时期,正是从那里,多个发射火箭收割机被派往采取建设社会主义道路的国家。 现在观察在这里装载的船,它们要去的地方和去的地方很有趣。 用舌头磨牙比较容易。
                    1. +1
                      6可能是2020 16:33
                      我为您提供了一个发现:从定义上讲,没有血腥,没有尘土和犯罪的军火业务就不存在。 如果您不想被弄脏,您将像哈夫利安CSFR一样吮吸您的爪子。 因此,“污染指标在正常范围内”。
                      好吧,是的-港口站“ Oktyabrsky”-不仅在“狭窄的圈子里”而已广为人知。
                      而“说话者所说的”完全取决于费用。 以相当高的价格-在法国被称为“循环新闻”-这是一个相当不错的地方。
                      PS我仍在等待至少一点点重要的确认,即乌克兰“爪哇人”已经“转移”到波兰。 不,我完全理解您没有这些(这些确认)-但可以认为我仍在等待。 笑
  22. 0
    29 April 2020 13:54
    俄罗斯会为自卫而购买Tejas吗?
    拥有发动机许可证...
    1. 0
      29 April 2020 14:31
      假设JF-17对Su35。 奇怪的是,在很长的距离上,几率几乎相等。
    2. +1
      29 April 2020 15:24
      Quote:河马
      俄罗斯会为自卫而购买Tejas吗?
      拥有发动机许可证...

      为什么呢?有一架带有AFAR Zhuk-AM的Mig-35(可选),但是俄罗斯国防部通过购买一台带缝隙雷达的Mig-35来节省开支,而您仍然想购买一架美国发动机的Tejas,此外,Tejas的价格要比F贵。 -35。荒谬。
  23. 0
    29 April 2020 15:18
    JF-17是一架非常先进的航空电子和武器飞机。 在性能方面,它当然不及MiG-29和F-16C,但由于采取了正确的空战战术和远程主动导弹V-V,这一缺点得到了解决。 顺便说一句,任何人都可以将DCF Wold中的JF-17与MiG-29,Su-27,MiG-21,F-15C,F-16C,F-18C,Mirage-2000C和其他飞机进行比较,几乎可以每月免费使用所有模块。 在那里,您将了解现代空战中的航空电子或机动性。 就对地面目标的行动而言,JF-17是DCS Wold中最酷的飞机之一,因为它拥有多种精密武器。 注意JF-17可以安装在DCS World的OpenBetta版本下
  24. 0
    29 April 2020 17:58
    作者自相矛盾。 根据定义,AFAR和最新的电子战系统并不便宜。 考虑到班德兰经济的当前状况,他们将最大程度地“拉动”带雷达和电子战的巴西“ toucano”。
  25. 0
    29 April 2020 18:47
    对于乌克兰,购买用于为发动机组装L-15的汽车套件是最佳选择。
  26. 0
    29 April 2020 18:57
    Quote:donavi49
    R-77曾经被出售过,但是已经被出售了。
    .


    我想知道哪个国家成为R-77非序列导弹的骄傲拥有者?
  27. 0
    29 April 2020 19:42
    在乌克兰最有可能只是活动的出现。
    一切都很简单-连同飞机以及对飞行员和IAS的再培训,乌克兰将必须完全购买所有销毁手段(仅凭JF-17 UR和NAR而言,老式的苏联根本不适合任何销毁手段),购买一切地面操作手段,专用设备等。 d。 通常,它非常昂贵。 考虑到一架JF-17BIII的价格约为30万美元,需要购买多少架飞机才能至少以某种方式满足战斗稳定性的标准,因此该合同将耗资约4-4,5亿美元。
    这种贫穷从何而来?
  28. +1
    29 April 2020 23:45
    甚至中国))))和巴基斯坦中国
  29. 0
    30 April 2020 14:24
    乌克兰舰队的命运正等待着乌克兰航空的发展,他们将在某处购买二手“玉米”,并将其作为另一次大修进行。

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