押注第五代隐形技术似乎是一个错误

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第五代飞机的主要特征之一是“隐身”技术(英语:Stealth-隐身,隐身)。 敌人的飞机雷达以及地面装置不会引起人们注意。 至少在美国有这样的战斗机,洛克希德/波音F-22 Raptor和洛克希德·马丁F-35 Lightning II。 另外,今天已经开发出第五代飞机的国家包括正在测试Su-57的俄罗斯和正在成都J-20的中国。

第五代的另外两个标志分别是超机动性和巡航超音速,但是美国人在F-35战斗机上拒绝了超机动性,用“隐身”代替了它,而且F-35没有巡航超音速,事实证明这对昂贵的掩护非常有害。 在没有这两个重要标准的情况下,美国人仍然称其战斗机为新一代。 反过来,F-22,这是世界上最昂贵的战斗机,具有超音速的声音,没有加力燃烧室,强大的航空电子设备,能见度低,但是机动性不及第四代的许多俄罗斯战斗机。



隐身下注就像一个错误


请注意,隐身技术基于减少雷达和红外范围内的可见性,这是​​由于飞机机身的特殊涂层,特定形状和材料而实现的。

押注第五代隐形技术似乎是一个错误

隐身技术本身非常昂贵。 2019年,美国政府问责局发布报告称,由于剥落了昂贵的涂料,维修F-35战斗机的成本大大超出了维修成本。 F-22战斗机也发现了同样的问题。

除覆盖范围外,另一个问题是使用隐身技术建造的战斗机旨在解决非常狭窄的任务,即 只有在非常狭窄的战斗范围内才能使用它们。 这种战斗机只能在内部舱室携带武器,因为将其放在外部吊索上会立即将其从“隐形”类别中删除。 战斗机速度有限(以超音速剥离涂层),应谨慎使用雷达,因为它的辐射很容易被敌机或地面防空系统的雷达检测到。 您无法对飞机的设计进行认真的更改,这也会破坏其伪装。

另一方面,防空系统,尤其是雷达的迅速发展,导致无论美国军方如何说,都清楚可见所谓的“隐形战斗机”。 对于F-35尤其如此,就有效散射区(EPR)而言,它比F-22差得多。 美国战机可以看到雷达S-400,以及有前途的S-500。

俄罗斯飞机的机载雷达也可以这样说。 例如,在2018年,配备有印度空军的Bars相控阵天线H30雷达的Su-011MKI战斗机发现了所谓的中国空军Chehgdu J-20隐形飞机。 在同一年的2018年,俄罗斯的Su-35S战斗机在叙利亚的天空中拍摄了一架美国F-22。 然后,美国媒体说,“猛禽”在红外线中“仅在相当远的距离”才看不见,并且在它附近清晰可见。



结果是什么?


出现了一个问题:是否真的需要在“隐形”战斗机的开发上投入大量资金,尽管它的作战范围受到这种隐身的限制,但这种战斗机还是完全可见的。 或者,最好投资拥有强大武器,机动性强,声音高,甚至具有隐身性但不是“隐形飞机”的第四代战斗机。 在这类战斗机上使用带有雷达抑制功能的现代电子战系统,使这些机器与第五代战斗机一样不起眼,而不会丧失其他品质。

至于采用隐身技术制造的第五代俄罗斯战斗机Su-57,在接收第二阶段发动机后将完全符合新一代要求,从而使其能够发展无助推超音速。 同时,该战斗机在所有速度下的垂直和水平方向都具有出色的机动性。 飞机很宽敞 武器装备 一个可以让您携带比F-35更为“重”的武器的舱室。

但是,只有在Su-57投入使用并且飞机的所有特性都已发布之后,我们才能对其做出充分的判断。
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172 评论
信息
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  1. +5
    29 April 2020 06:17
    降低雷达能见度的技术是36年代中期为R-60火箭弹头发明的。
    为了赋予所需的性能,引入了稀疏的lavsanotextolite RLT,乙炔黑,由玻璃纤维E-0,06制成的干扰垫,具有一定欧姆电阻的气化织物的子层。

    费多索夫(E.A. Fedosov),“航空半个世纪”
    1. +2
      29 April 2020 13:35
      作者忘了引用“用现代雷达轻松检测第5代飞机”的事实,而没有事实,文章是zilch,应该在“观点”部分,而不是此处。 给人一种印象,即作者对雷达一无所知,对“目标检测范围”的概念不熟悉,对透镜也一无所知。 在其他方面,我确实毫不怀疑任何雷达都可以轻松检测到任何一代的飞机,例如,如果用该飞机支撑。
  2. +2
    29 April 2020 06:20
    我认为并且仍然认为隐身很贵,同时又是高估的棱角形神童。 据我所记得,甚至苏联设计师也谈到了这项技术的僵局。
    “隐身”技术是我们的同胞彼得·雅科夫列维奇·乌菲姆采夫(Peter Yakovlevich Ufimtsev)发明的。 同时,几个苏联设计局宣布了他们在这一领域的实验性发展,并根据工作结果得出结论,这个方向是没有希望的。
    1. +1
      29 April 2020 06:37
      问以色列是有道理的。 他们也许是唯一有机会在战斗任务中测试隐身能力的人。
      1. -1
        29 April 2020 07:17
        据我了解,他们知道如何以山脉和丘陵,井以及其他平面的形式隐藏在地形的自然颠簸之中。 什么不荣耀他们
        1. +7
          29 April 2020 09:35
          您是否需要在高射炮上整齐划一排? 我们知道这样一个例子:战争08.08.08。
        2. +2
          29 April 2020 13:12
          好吧,不躲在后面吗?
          1. -2
            29 April 2020 13:49
            昨天我在IL,明天在波音公司。 所以你当然需要
        3. -1
          29 April 2020 16:17
          引用:Stalllker
          据我了解,他们知道如何以山脉和丘陵,井以及其他平面的形式隐藏在地形的自然颠簸之中。

          也许您还记得谁说的。
          除了将S-300防空导弹系统(SAM)转移到大马士革外,还将在叙利亚防空系统的指挥所安装俄罗斯自动控制系统,以监控局势并指定目标。
          他在谈到弗拉基米尔·普京总统的命令时说,防空系统能够拦截远距离的空袭手段 超过250 km 并同时击中多个目标。 为了确保对所有叙利亚防空部队和手段进行集中控制,监视空中状况和指定作战目标,叙利亚防空部队和军事部队的指挥所将配备自动化控制系统。这将确保在地中海沿岸叙利亚邻近地区将对卫星导航,机载雷达和外国军事飞机对叙利亚境内目标发动攻击的通信系统进行电子抑制... “我们坚信,这些措施的实施将冷却“热头”
          引用:Stalllker
          什么不荣耀他们

          对此,我同意,在可以讨论什么样的荣誉的声明之后。
          1. -1
            29 April 2020 16:26
            您是自己提出来的还是在WhatsApp时事通讯中收到的?
            1. -1
              29 April 2020 19:09
              引用:Stalllker
              自己发明或以邮寄方式 有一个?

              RECEIVED

              我记得伟大的普希金
              “我叔叔有最诚实的规定,
              什么时候不开玩笑,
              他使自己受到尊重
              而且我想不到更好了”
              时间 你不知道,也许 那时还没有出生 笑
      2. +5
        29 April 2020 07:49
        好吧,他已经用了main和main来应用它。 他飞翔在黎巴嫩的天空中,发射了火箭,然后又进入了灌木丛。
      3. 0
        1可能是2020 13:34
        问塞尔维亚人是有道理的,他们的过时的OVT雷达站在大约25-27 km的距离内发现了“隐形”。 顺便说一句,车站没有现代化。
        1. +2
          2可能是2020 04:05
          关键字在25-27公里之间。 这几乎是直白的-飞机不是看不见的,但对于雷达来说并不显眼。 在这一点上,美国人错过了正在工作的雷达-直接进入防空系统的位置并不容易。 总体而言,一篇关于隐身无用性的文章大约就像在1947-50年间,有些怪人开始证明不需要喷气式战斗机-毕竟,它们的机动性很低,航程较短,价格昂贵,总的来说,科泽杜布击落了梅瑟飞机,“ “海怒”击落了MiG-15。
          P.S. Avtor显然是关于Luneberg镜头的,而米距雷达的大小尚不清楚。
    2. -3
      29 April 2020 07:06
      这是正常现象,现在他们还谈论隐形行动的愚蠢性,再加上谈论页岩油气的愚蠢性,归还导弹的愚蠢性,美元膨胀,美国政府债务膨胀以及最被炒作最严重的美国,欧盟,北约等。这些对话是无休止的。
      1. +1
        29 April 2020 08:14
        好笨
      2. -11
        29 April 2020 10:05
        和所有的情绪。 苏联输了冷战,您需要什么? 寻求内and,鄙视美国。 关于美元,格拉济耶夫(Glazyev and Co.)变得更加活跃,他们开始更频繁地展示美元,他们表示应该放弃美元,尽管如果一个人至少了解他一生中的某些事,他就知道美元作为世界储备货币对所有人都有益...除了美国。 所以我步行去看指挥。 恨某人如此愚蠢是多么不理性吗? 我30岁,对此我仍然感到惊讶。
        1. +3
          29 April 2020 11:20
          在我看来,您没有读过尼采,但您喜欢漂亮的单词(尽管您写错了)。 关于损失……损失是一回事,而过去是另一回事。
          1. -2
            29 April 2020 12:10
            怨恨-对事实的敌意 受试者考虑他失败的原因, 无能的嫉妒,“痛苦地意识到试图改善自己的生活或社会地位是徒劳的”
            让我们讨论一下,美国是否是苏联,现代俄罗斯联邦失败的根源,以及美国将几乎所有事情都归咎于俄罗斯的居民,从而找出谁遭受了这种情绪的折磨。 恭喜,您发现了错字,我还有很多,看起来更好。 坦率地说,我只是怀疑您是否正确理解了我的委员会和该国的局势,因此请您恶作剧。
        2. -2
          29 April 2020 12:02
          如此幼稚的天真,难怪安德烈。
          1. +1
            29 April 2020 12:11
            尤金,我天真吗?
            1. 0
              29 April 2020 12:25
              两分,安德烈!
              1.美元在美国霸权中的作用。
              2.苏联的“失败”(不是失败,而是统治精英的背叛)。
              大约40年前,我与您的年龄差不多,而且还很幼稚。 生活使你变得更聪明。 多亏了她和互联网!
              1. -3
                29 April 2020 12:40
                美元在美国霸权中的作用
                请提供更多细节。 除非我当然有什么新鲜事。 如果这些是苏联非批判哲学学派(肯德马克思主义列宁主义)或沃勒斯坦的世界体系分析理论的回响,那么请避免这个。

                苏联的“失败”(不是失败,而是统治精英的背叛)
                经济学家已经对苏联经济以及整个社会主义有了常规看法。 您不会喜欢它。 由于政治体制的原因,苏联最高领导人能够分裂国家,这与中央情报局的阴谋和其他事情无关。 但是,经济形势如此严峻,苏联的崩溃/正直并未发挥特殊作用。

                生活使你变得更聪明。 多亏了她和互联网!
                有力的声明。 我想检查一下。
                1. -1
                  29 April 2020 12:46
                  任何意见都可以选择。 时间会证明哪个是对的。
                  1. -1
                    30 April 2020 02:54
                    是的,时间会证明一切,但是有经济学,只有经验主义,而我的言论毫无理由(尽管我确信这是值得解释的)是一种耻辱……侮辱。 我不怪你,只注意到2分钟。 今天在这个特定的时刻,我非常激动,为此我投入了很多信。
                    让我们回到对话。 但是你没有回答。 统计数据很有趣,您是如何受到启发的,您基于什么做出判断?
                    1. -1
                      30 April 2020 09:42
                      但是,经济形势如此严峻,苏联的崩溃/正直并未发挥特殊作用。

                      这是一种误解。
                      第二点-我几乎不减任何人,也很少减,绝对令人恶心。
                      1. 0
                        30 April 2020 12:16
                        苏联预算赤字为GDP的30%。 他们没有这样的赤字生活。 美国虽然骑马,但在90年代通常是盈余。 萨夫罗诺夫(别担心,尽管是经济学家,他是共产主义者,或者说是非常左派分子)对苏联经济的问题讲得很好,而且事实是不可能通过摆出更强大的“计算器”来解决它们。 我可以指给我补充更多的同志,但这是不必要的。
                      2. +2
                        30 April 2020 12:34
                        Carnifexx,您就是顶针。
                      3. 0
                        30 April 2020 12:40
                        在美国进行比较,用您的话来说,他们并非如此:

                      4. 0
                        30 April 2020 20:00
                        好吧,我看不到30%的数字,所以这在逻辑上并没有反驳我的话。 自48年以来,美国最大的预算赤字为9.8%
                        赤字会导致公共债务增加,公共债务大约是相对较小的贷款(这是一个粗俗的例子,但提供了直觉),但是如果借款人可靠且收入良好,那么还本付息对他来说就不是负担,即用这些贷款还款不要打钱包。
                      5. 0
                        30 April 2020 21:04
                        您对30%的关注是什么? 在蓝色图表上,苏联已杀死30%。
                        这是另一张图表-美国。

                        无需歪曲事实并得出错误的结论。
                      6. 0
                        30 April 2020 22:36
                        这是另一张图表-美国。
                        您仍然记得2010年的爱尔兰。
                        然后是第二次世界大战凯恩斯主义(新政)的鼎盛时期,美国在此方面对盟国和《布雷顿森林协定》提供物质支持。 这实际上与在平静时期崩溃的苏联经济相同。 苏联领导人提出了最严重的经济结构性问题(科西金并未真正进行过改革,但那还不够),而他仍设法安排了争吵者(GKChP)。 世界上没有成功的苏联式经济。

                        无需歪曲事实并得出错误的结论。
                        我完全同意。
                      7. 0
                        30 April 2020 22:45
                        您的重点很明确,与立即清除事实的人争论是没有意义的。
                      8. 0
                        30 April 2020 19:48
                        您真的对“现金短缺”字样感到困惑吗?
                        RF的预算赤字为94,占GDP的7%。 在'09,这一数字为7,9%,这是最低数字。
                      9. -1
                        30 April 2020 21:13
                        不打扰。
                      10. +1
                        30 April 2020 21:17
                        那纯粹是预算赤字,克数有区别吗?

                      11. 0
                        30 April 2020 22:47
                        这是我见过的最糟糕的图表之一。 列的全部目的是使比例更好地可见。
                      12. 0
                        30 April 2020 22:50
                        下方灰色条纹的含义
                      13. 0
                        1可能是2020 10:53
                        这就是时间表如此糟糕的原因。 而且您是偏向确认的爱好者。
                      14. -1
                        1可能是2020 10:57
                        Carnifexx,他为什么可怕? 只有以语义上的拉丁字母形式准确地反驳你的谎言。
                      15. 0
                        1可能是2020 13:58
                        我的“谎言”是,苏联的经济有这样的问题,以背叛和阴谋来解释其崩溃是没有道理的。 一切都很糟糕,没有必要背叛。 您可以阅读“帝国的陷落”。 这件事情是由很多原因导致的。 当几乎整个经济都隶属于少数党官员时,车辙效应尤其明显(只是这一点使我更加惊讶)。 各国要么进行市场改革,要么以五十年代为生。
                      16. -2
                        1可能是2020 15:02
                        哦,安德烈(Andrei),我们本来应该是50年代的...对你来说,它们被修饰了,但是我住的很小,确实,但是当我能理解周围的事物时,我发现了一些东西。
                        我出生在北部的乌拉尔,几乎不在北部。
                        在这个城市,俄国人,德国人,沃洛格达人和这个伟大国家的其他公民的命运聚集在一起。 对于我来说,很难重新挂起关于“暴君”斯大林和“有缺陷的社会主义经济”的内容。
                      17. 0
                        1可能是2020 16:25
                        人们喜欢青年时代。 我不知道以什么方式可以绘制任何形式的家庭结构。
                        如果您不介意的话,我不想在50年代。 仅由于60岁时的婴儿死亡率约为36(54克中有68例死亡),而95克中的婴儿死亡率为18,现在进一步下降到每千名新生儿中有8例死亡。
                      18. -2
                        1可能是2020 17:33
                        青年与它无关,安德烈。 我记得那些年成年人的面孔,并与今天进行比较。
                        关于那种经济以及我现在不说话,这是没有用的。
                        大约在50年代婴儿死亡率。 这是战争紧张和该国战后重建的结果。 并且必须考虑到这一点。
                        他没有立即回答,而是处理了婴儿死亡率的问题。
                        在那之前,我不感兴趣。 我发现了很多有趣的东西。 而且,来自一个灌木丛的来源大多是负面的。 甚至发现惊人的信息将儿童死亡率的上升与医生的情况联系起来。
                        但这是有趣的事情。 在我的亲戚和同龄人中,婴儿期没有这样的死亡,但出生于49岁的乌拉尔市,那里学校拥挤。
                        和我母亲来自的沃洛格达州一样。 他们没有儿童死亡率,我所有的兄弟姐妹都长寿,是否现在都活着。 大乌斯秋格不是度假胜地。
                        这个问题是黑暗而有争议的。
                        人民补充说,只有一个事实-在斯大林统治下,它死了并且逃走了。
                      19. 0
                        1可能是2020 17:54
                        青年非常多。 人们将过去浪漫化。
                        我们需要非常谈论经济。
                        我给了第六十个数字。 关键不是斯大林或五十年代,而是过去不是那么美好。 然后止痛药的情况更糟。 是的,并使用抗生素和其他东西。 手术中的死亡率更高,对治疗反应较少的疾病。
                        我不会谈论斯大林领导下的人口统计学,这是没有道理的,它完全被斯大林本人的努力抹黑了。
                        至于逃跑的人,有一个有趣的事实-离开苏联很……复杂,因此比较是不正确的。
                        在俄罗斯联邦的人口统计中,并非所有事情都很简单,但“斯大林下……”的口头禅对100%的情况无济于事。
                      20. -1
                        1可能是2020 18:20
                        好吧,我们正在谈论关于白牛Andrei。
                        我没有理想化斯大林的时代,我当时住。 我并不是说他的经济并非没有缺陷。
                        但是后来这个国家成长壮大,现在正在迅速退化。 在第91届会议上,没有任何先决条件(存在问题,
                        但解决了,如果当局想要的话,但对联邦的瓦解却怀有不同的愿望。 苏联谋杀案是经过精心,熟练地准备和执行的。
                        可以为您回答的每个项目回答,但这没有任何意义。
                        您最有可能不是根据个人经验来判断,而是根据被恶意故意和善意扭曲的反映和判断。
                        毕竟,在80年代,我还相信社会主义是错误的发展方式。 结果如何-这个国家被洗劫一空,实际上是美国的一个半殖民地。 当然没有明确说明,但是很真实。
                      21. 0
                        1可能是2020 20:32
                        但是后来这个国家成长壮大,现在正在迅速退化。
                        关于斯大林主义的经济没什么意​​思。 紧跟发展(购买西方机器和技术)和恢复增长(在内战之后两次,斯大林找到他,第二次世界大战之后)。 然后提出了导致苏联经济崩溃的许多问题。 俄罗斯并没有因此而退化,而是停滞不前。 由于苏联解体而失去了10年,而现在正好是第20年。

                        在第91届会议上,没有任何先决条件(存在问题,
                        但解决了,如果当局想要的话,但对联邦的瓦解却怀有不同的愿望。 苏联谋杀案是经过精心,熟练地准备和执行的
                        我不能指责这一点。 80年代后没有任何措施可以避免社会动荡。 是的,总的来说,在斯大林去世后,没有没有“那些不适合市场​​的人”的改革是不可能的。 关于苏联改革的所有知识活动都取决于权力的结构,在列宁晚年以后,它是极权主义的,具有单独的命名法和镇压手段。 中华人民共和国在文化上有很大的不同,两个人看着苏联的榜样,苏联有人来看看吗?

                        我反对凭个人经验判断和反对传闻证据。
                        有没有表明社会主义是正确的方法?
                        不,俄罗斯联邦不是美国的殖民地;严格意义上讲,它们没有殖民地。 他们也会掠夺的国家也不会出现。 相同的RK-如果我被日本,日本这样抢劫,我会很高兴。
        3. 0
          29 April 2020 15:13
          引用:Carnifexx
          内并de视美国

          现在,您是作为共产党人在一个参加党组织会议的集体农场直接讲话的。 美国是唯一代替苏联的国家。 强大,工业,科学,在民主党的明智领导下。 他们把墨西哥人赶了出去-不是修理坦克,也不是制造F-35。 因为供应链分散在世界各地。 谁知道为什么美国会屈服。 如果没有墨西哥人在田里,中国要么停止获取美元,要么饿死,否则将休息...
          1. 0
            30 April 2020 06:07
            呼气。 吸入。 您是否想如果中国拒绝美元或美国居民由于“无论是饥饿还是没有墨西哥人到田野,他们都将休息……”而导致美国“屈服”。
            现在,如果您冷静地进行判断,那么可以毫不夸张地将其称为偏见。 毕竟,从长远来看,美国劳动力市场一切都会好起来的。 另一方面,美国是非洲大陆上最强大的经济体,每个人都在努力奋斗(他们对墨西哥人没有止境)。 我没有理由相信,如果发生严重危机,美国会比其他国家,尤其是原材料出口国感到更糟。 至于中国拒绝美元的问题,我在这里已经注意到,美元在世界范围内的受欢迎程度与美国背道而驰,如果您不同意,您可以问这样的结论从何而来。 首先,“不合理的优势”。 太好了我喜欢阅读。
            1. 0
              30 April 2020 10:09
              引用:Carnifexx
              毕竟,从美国的劳动力市场来看,从长远来看,一切都会好起来的

              我对此不太确定。 是的,第二次世界大战使美国成为技术和金融领域的领导者。 所有的智慧都聚集在他的屋檐下。 与苏联的竞争得到了美国制服的支持-事实证明,他们有时落后了半步。
              然后苏联走了。 然后,美国将其技术“出租”给第三世界国家,以掠夺殖民地租金(称为“知识产权保护”)。 服务业和金融投机活动开始在美国占主导地位。 从GDP中减去它们-美国将等于巴西和俄罗斯。
              实际上,世界检疫部门做出了这样的推断。 而且如果2019月份他们不能出售数万亿美元的国债,预算将是oo-o-o-o-o,因为600年以前债务的利息支付总额为60亿美元-占借入资金的XNUMX%。
              1. 0
                30 April 2020 12:33
                与苏联的竞争得到了美国制服的支持-事实证明,他们有时落后了半步。
                更详细地,关于后面。

                然后苏联走了。 然后,美国将其技术“出租”给第三世界国家,以掠夺殖民地租金(称为“知识产权保护”)。 服务业和金融投机活动开始在美国占主导地位。 从GDP中减去它们-美国将等于巴西和俄罗斯。
                您使用计算机(几乎是美国所有的开发产品),Internet(ARPANET的产品),CISCO网络设备,GPS等。 抢劫何时结束?

                实际上,世界检疫部门做出了这样的推断。 而且如果2019月份他们不能出售数万亿美元的国债,预算将是oo-o-o-o-o,因为600年以前债务的利息支付总额为60亿美元-占借入资金的XNUMX%。
                嗯,您的预测是什么?
                1. 0
                  30 April 2020 18:19
                  引用:Carnifexx
                  您使用计算机(几乎是美国的所有开发部门),

                  不要误会。 在您的美国计算机中-如果只有Intel处理器。 AMD,内存,显卡-台湾。 铁氧体,关键晶体管(IRF),粉末,电解质-台湾和中国,印刷电路板-中国。 硬盘-日本,韩国,台湾,中国。 闪存驱动器-台湾和中国大陆。 互联网运行的服务器是台湾(处理器)和中国(服务器)。 没有美国人。
                  (您好来自ARPANET)... CISCO,GPS

                  这就是为什么我说-该技术是为“租金”而发布的,并且正在收取殖民地租金。
                  俄国数学家已经找到了在非线性介质中无线电波最小散射方程的解,这一事实并不能使“隐形”成为苏联。
                  嗯,您的预测是什么?

                  没有良好的战争战争,这将允许清除美国的公共债务-令人失望。
                  1. 0
                    30 April 2020 20:15
                    没有美国人
                    强烈的声明。

                    这就是为什么我说-该技术是为“租金”而发布的,并且正在收取殖民地租金。
                    假设为了发展这一讨论线索。 什么样的“租金”? 仅仅是“租金”创造了数百万个工作岗位和能力。 台湾也学会了为美国公司制造铁矿石-这是其经济和福利的重要组成部分。 到目前为止,看来我想要更多。

                    没有良好的战争战争,这将允许清除美国的公共债务-令人失望。
                    你是什​​么意思?
        4. +4
          29 April 2020 20:54
          这篇文章不是关于美国的,更不是关于我们国家之间的关系的。 但我仍然会回答。
          1.关于自卑感,是的,在这里您是对的,我们都有。 这是正常的。 到目前为止,英国人和土耳其人都没有摆脱他,尽管他们比我们早得多受伤。 我在这里看不到任何屈辱,复合体是自然反应,是对心理的防御。 我很难相信您不关心这样一个事实,即不久前我们与美国处于平等竞争状态,而现在我们被迫自下而上。
          2.格拉济耶夫,是的,他对经济有奇特的见解,但直到最近的盖达尔时代才消失。
          3.以美元为代价-至少值得商bat,但原则上是荒谬的,尤其是由于缺乏美国利益而通过。
          4.美国是一个对我们怀有敌意的国家,对每个人来说都很明显,除了对这个世界上没有实用性概念的人持异乎寻常的看法的人。 但是我不倾向于在美国妖魔化它们,因为任何一个帝国都必须不断地向环境施加压力,如果他们不这样做,那末日就到了,领导必须得到武力的证实,这是显而易见的。
          我知道我们的宣传使您感到烦恼,在许多方面,对我们潜在对手的夸大看法相信我,在美国,一切都完全一样。 在那里,外行人以类似的方式被错误地以牺牲俄罗斯为代价,并且有一项州计划来den毁敌人,阅读普通美国人对我们国家和我们公民的看法,至少从这样的阅读中变得可笑。 我们也向外界进取,正在吞噬最弱的人,他们夺走了克里米亚-他们做对了,他们在卡廷附近射了波兰人-他们做对了,他们有潜在的敌意,进一步证实了这一点。22月XNUMX日,前波兰士兵杀害了平民-军人试图驶向后方。 但是,我再次认为这一切都是正常的,应该这样,如果我们不紧迫,他们会压垮我们。
          如果有人不喜欢这种逻辑,那么我建议您为被狮子吃掉的斑马和牛羚哭泣。
          1. 0
            30 April 2020 13:06
            关于Khibiny和Cook的文章以及有关怨恨的文章。
            1 Erm,因此人们认为他们的问题是阴险的北约,邪恶的中央情报局等的阴谋诡计。 因此,人们对美元的崩溃抱有希望和信念。 在美国,阴谋论并不像杜勒斯计划那样,而是关于带有条形码之类的撒旦主义者的。 议程的重要部分不是基于无能为力的进攻……在谁面前冒犯?
            2不远处,但在错误的地方。 尽管盖达尔本人并没有激励我,但他是一个卑鄙的经济学家,尽管数十年来一直在拒绝经济发展的国家里是这样的。
            3有好处,但也有成本。 因此,我们世界上的一切都变得复杂。 美元的受欢迎程度高估了其汇率,这击败了美国的出口。 所有国家都试图低估本国货币的汇率。 与中国的贸易战只是因为人民币贬值。 在继续进行此操作之前,请检查您的论点,因为他们几乎从不反对这种荒谬论点。
            4好吧,有些国家与美国没有冲突,感觉很好。 相同的日本人堆积在美国汽车工业上,但他们没有再轰炸东京……。 俄罗斯和许多其他国家(例如委内瑞拉,伊朗和阿富汗)的问题不在美国。 问题在于体制环境。

            我不相信,福克斯和希嫩的狗屎一样,但狗屎却不同。 他们互相之以鼻,不愿再竞争谁更讨厌美国。 因此,已经有“正确的事情” ...
            有趣的是,您的逻辑又引向了机构。 俄罗斯联邦是一个自然国家,并不是根据北方的发展而发展的,仅仅因为权利是强大的,而且只有权利。 在一个开放获取的国家,一个普通人可以毫无风险地赢得一家大公司的审判,因为法治,他们不会对他(她)做任何事情。 问问李光耀如何在新加坡打败腐败。
            1. 0
              30 April 2020 23:04
              到处都是一样,那里的人也来自地球,而不是来自火星。 数百万年的进化对它们的作用就像对我们的行为一样,本能和欲望与我们相同。 他们只是过着富裕的生活。 为什么更富有? 是的,您可以写多本书,但原因总是一样的-弱者抢劫。 他们比我们更幸运的是地理。
              1. 0
                1可能是2020 10:58
                也就是说,韩国在地理上比朝鲜更幸运,因此,即使在PPP中,他们的生活也比朝鲜富裕数十倍? 还是他们抢了某人? 嗯,这些韩国人可能占领了非洲…… 就在70年前的RK,就生活而言,他们就像索马里(当时)一样,不如资源丰富的邻国DPRK(在数量,从美国获得的更多免费付款方面,苏联也得到了巨大的帮助)……现在是南方我们知道,朝鲜就是这样,没有人会把它们与索马里相提并论。
                他们抢了谁?
                您只需要知道,因为“他们生活得更富有。为什么要变得更富有?是的,您可以写多本书,但原因总是一样的-强者抢劫弱者。”
                1. 0
                  3可能是2020 03:15
                  很长一段时间我不在那儿,我会很乐意回答。 对于韩国来说,一切都很简单,战争是财富的来源,而我不怪任何人,无论是美国人还是韩国人,都没有成功卖掉,有人成功投资了。
                  我列出了影响经济增长的因素,所有内容都是开源的。
                  我分别提到苏联在20年代和30年代所具有的相同因素,经济从农业经济形式向工业经济的主要转变以及廉价劳动力从乡村到城市再到生产的大量涌入。 现在还有:
                  1.与日本建立关系,支付数百万美元的赔偿金。
                  2.直到1961年,美国投入了1,5亿美元的补贴(当时美元和美元现在的价值不同,所以金额非常可观)。 进口的70%由美国资助。
                  3.美国每年的人道主义援助,估计占GDP的3%。
                  4.越南战争是经济增长的主要诱因,直接收益+ GDP的4%,美国允许韩国签订部队供应合同,这一时期可以称为“ chabols”的诞生,合同是通过腐败的方式分配的,主要参与者是同时确定的。给出了“ chabols”的金融稳定储备。
                  5.经济间接融资。 越南战争爆发后,银行和金融公司“可疑地”愿意在朝鲜经济中投入大量资金,通常用于可疑的生意,但朝鲜经济的项目与战争息息相关,因此主要是政治性的。 放纵的贷款导致了金融危机。
                  6.韩国经济的结构证明其已经政治化,与美国有50%的关系,与日本有30%的关系。
                  1. 0
                    3可能是2020 15:51
                    1.与日本建立关系,支付数百万美元的赔偿金。
                    请提供至少一个来源。
                    2.直到1961年,美国投入了1,5亿美元的补贴(当时美元和美元现在的价值不同,所以金额非常可观)。 进口的70%由美国资助。
                    根据您的数字,这是13亿美元(我可以使用通货膨胀计算器)。 请看看他们的北方双胞胎兄弟得到了多少帮助。 无与伦比的。
                    3.美国每年的人道主义援助,估计占GDP的3%。
                    在朝鲜的背景下,这什么都不是。 朝鲜没有殖民木星的卫星……为什么?
                    4.经济增长的主要诱因是越南战争。
                    这也是值得商bat的,许多人从美国或IMF那里收到了很多钱,而且经济奇迹仍然不可见,也许这是一个错误的解释? 也许除了地点和外部支持之外还有其他因素吗? 正如您所说,只是为什么日本,韩国等尚不清楚。
                    5.经济间接融资。 越南战争爆发后,银行和金融公司“可疑地”愿意在朝鲜经济中投入大量资金,通常用于可疑的生意,但朝鲜经济的项目与战争息息相关,因此主要是政治性的。 放纵的贷款导致了金融危机。
                    我对您的资源越来越感兴趣。 西方和苏联也许会怀疑地投资了吗? 也许斯大林和罗斯福是恋人? 但是,认真的说,他们在有地方,有收入且有保证退还这笔钱的情况下进行投资。 韩国能够做到这一点,因此无需从头上发明阴谋论。
                    6.韩国的经济结构证明了其政治化,与美国有50%的关系,与日本有30%的关系
                    中国经济的结构证明了其政治化……但总的来说,不足为奇-美国是世界上最大的市场。 因此,出口结构没有任何政治化。
        5. 下午好! 我有两个问题要问你:
          -为什么您认为美国无法将美元作为世界货币获利?
          -您到底不喜欢Glazyev的建议?
          1. 0
            30 April 2020 20:56
            您为什么认为美元作为世界货币无利可图?
            美国仅是现金部分的发行者,这是有益的,最多为70亿美元,同时,世界对美元的需求非常高(毕竟,美元非常稳定-在过去3.15年中,平均通货膨胀率约为100%),因为稳定的货币对国际货币来说是极好的交易。 需求增加=>所有美国产品的价格都上涨了...产品的较高价格=>对它们的需求降低了。 如果很简单的话。
            https://www.epi.org/publication/briefingpapers_bp140/
            https://www.economist.com/leaders/2004/02/05/let-the-dollar-drop

            您对Glazyev的建议到底有什么不满意?
            也许我将从他想从中央银行为一家国有公司印刷印刷机的部分开始。 他通常提到量化宽松,尽管两者有很大的不同。 格拉济耶夫应被任命为财政部长到津巴布韦。 没有一个微妙的暗示,“天才”只会导致高昂的通货膨胀。
            1. 1.等待。 如果对美元的需求增加,那意味着您可以打印更多美元,对吗? 那些。 这对美国非常有利(金钱似乎一无是处)。 这如何导致美国商品价格上涨?

              2. Glazyev不在谈论这个。 他说,以低利率获得贷款的可能性对企业非常重要。 在欧洲和美国,企业有机会以每年2-3%的利率借贷,而在俄罗斯,类似企业则有机会以15-18%的利率借贷。 这是异常吗? 在这种情况下如何竞争? 因此,他提供了机会,为俄罗斯企业,尤其是与工业和高科技相关的企业提供了获得2-3%贷款的机会。 如果您必须为此花一些钱-可以,您可以为此而做,没有什么特别可怕的。 但是在他的建议中印钱不是目标,而是手段。 相反,这是从何处获得钱以为该行业提供廉价贷款的问题的可能答案之一。 好吧,它将使通货膨胀率每年增加百分之几,但经济将运转。
              1. -2
                1可能是2020 11:05
                这如何导致美国商品价格上涨?
                亚历山大,你是认真的吗? 看到这样的问题对我来说很奇怪,因为从直觉上讲很清楚。 本国货币相对于其余货币的价格上涨,与本国货币相比,以本国货币生产的商品和在美国生产的商品将更昂贵。 您可以举一个巨无霸索引为例(非常简化,但擅长于此)。 我不知道如何回答这样的问题,请阅读经济学教科书。 这是我的全部权限。

                格拉济耶夫不是在谈论这个
                关于它。 有一个关键利率,有通货膨胀,有本国货币的不稳定,所有这些都包含在这些百分比中,它们是客观的,如果您提供便宜的贷款,则需要对其进行补贴。 补贴什么? 打印钱。 对我来说,解释非常简单的事情只是不方便。 仔细听他说。 是的,格拉济耶夫是津巴布韦的理想财政部长,因为他的计划不会使通货膨胀率增加百分之二...
                1. 好吧,请自己想想...当本国货币相对于其他货币的价格上涨时,总是有一种简单的方法来摆脱它。 为此,您只需要打印多余的钱。 顺便说一句,这正是《经济学人》杂志文章的作者所需要的,您出于某种原因而链接到我的链接。 看看会发生什么-美国印钞,美元保持稳定。 那些。 仅由于美元是世界货币这一事实,美国就有了无所不能的赚钱能力。 而且您说这对他们没有好处?

                  关于格拉济耶夫。 再次。 获得15-18%贷款的企业不能与获得2-3%贷款的企业竞争。 也就是说,这种情况需要以某种方式纠正。 有多种解决方法,但让我们想象一下,唯一的方法就是印钱。 你为什么这么怕呢? 您是否进行了定量计算,为此需要打印多少钱,这将导致通胀的具体上升? 格拉济耶夫有他们,你呢?
                  1. 0
                    2可能是2020 10:27
                    总是有一种简单的方法可以摆脱它
                    我会打电话给美联储,告诉他们他们是傻瓜,因为高估美元的情况并未得到纠正。 我还要告诉保罗·克鲁格曼,他(还有胖子)和诺贝尔奖只是授予他的,但是亚历山大·科罗夫金和格拉济耶夫...
                    美元是世界上的储备货币,约占60%,需要哪些外汇干预措施以高估汇率来解决? 也许美联储并非没有理由相信这样的决定是不可接受的? 您也太简单了。

                    为此,您只需要打印多余的钱。 顺便说一句,这正是《经济学人》(The Economist)文章的作者所需要的,您由于某种原因而链接到我的链接。
                    你在哪里读的? 这篇文章谴责美国不与美元贬值作斗争。

                    那些。 仅由于美元是世界货币这一事实,美国就有机会一无所获。 你说这对他们无利可图?
                    好吧,不仅我,而且我也同意那些这样认为的人的观点。

                    获得15-18%贷款的企业不能与获得2-3%贷款的企业竞争。
                    这有问题吗? 很容易检查这是否是问题所在-出于某种原因,不是您,我没有从西方银行借钱,有什么事阻止了您吗? 好吧,有些人以低利率借了外币抵押贷款,问他们怎么样。
                    情况更为复杂,但请看几个数字。 俄罗斯可以出口。 俄罗斯联邦的本国货币比较弱小,相对于其他国家容易被低估。 卢布的通货膨胀率较高,并且相对其他货币而言正在贬值。 因此,与其他国家相比,俄罗斯产品变得越来越便宜。 贷款利率不是最大的问题,但是制度环境是有问题的。 因此,此人开办了公司,他做得很好,是否可以保证明天不要求他将公司出售给Usmanov? 无数支票怎么办? 在哪里可以保证国家进行诚实的招标,并且不会将除Rotenbergs之外的所有企业都排除在外? 好吧,真的,回到格拉济耶夫。 他的计划为命名法创建了一个很好的工具,以帮助自己的人民并通过通货膨胀淹死其他所有人,但他们明智地不遵循它,因为他们知道这将破坏津巴布韦的局势。 在那里,一位非常受欢迎的领导人被迫离开,普京并不那么受欢迎。 他们没有启动自我毁灭的机制在一定程度上是件好事,这意味着审慎就足够了。
                    1. 我不知道这是您的保罗·克鲁格曼(Paul Krugman)还是一个聪明的人,但是我绝对可以肯定他对俄罗斯的问题考虑得很少,因此在俄罗斯如何制定经济政策的问题上值得依靠他。
                      引用:Carnifexx
                      你在哪里读的? 这篇文章谴责美国不与美元贬值作斗争。

                      好吧,你给:))但是从那里的这些引言中,你认为这是怎么说?
                      “有些人认为美元贬值幅度太大。相反,美元贬值幅度还不够。”

                      “然而,世界经济面临的真正问题不是突然的美元贬值,而是即使在最近的下跌之后美元仍然坚挺。美元的下跌是不可避免的,应该使美国和其他国家受益,因为它这将有助于减少美国庞大的经常账户赤字,这可以说是对全球复苏的最大威胁。出于同样的原因,美元应该而且几乎肯定会进一步下跌。

                      引用:Carnifexx
                      这有问题吗? 很容易检查这是否是问题所在-出于某种原因,不是您,我没有从西方银行借钱,有什么事阻止了您吗? 好吧,有些人以低利率借了外币抵押贷款,问他们怎么样。

                      你或我在哪里? 我们是个人,我说的是为法人提供的贷款。 这有点不同。 如果西方的法人实体收取2-3%的费用,而我们的法人实体收取15-18%的费用,这是一个巨大的问题,只是一个巨大的问题。

                      引用:Carnifexx
                      但是,是的,体制环境存在问题。 因此,此人开办了公司,他做得很好,是否可以保证明天不要求他将公司出售给Usmanov? 无数支票怎么办? 在哪里可以保证国家将举行诚实的招标,并且不会将除了Rotenbergs之外的所有企业都排除在外?

                      我不是所有这些。 我们的体制环境很糟糕,当然,这确实是主要问题。 但是,为什么您认为如果该国的问题1尚未得到解决,那么仍然有可能不解决问题2? 某种非常离奇的逻辑... Glazyev提供了一种非常明智的方法来解决问题2,这也非常重要。 另一个问题是,这些“便宜的贷款”将如何在实践中分配,并且这里不会出现令人发指的腐败(当然,在这种情况下,我们会得到)。 但这恰恰是另一个问题。 带着真诚的愿望,很有可能制定一套措施,使公平分配这些贷款成为可能。 您可以(按照Glazyev的建议)从尝试在工业和高科技领域有所作为的企业开始。 尽管通货膨胀率略有上升,但收益将是巨大的。 没有必要迷恋低通胀,还有更重要的事情。
                      1. 0
                        2可能是2020 15:20
                        我不知道这是您的保罗·克鲁格曼(Paul Krugman)还是一个聪明的人,但是我绝对可以肯定他对俄罗斯的问题考虑得很少,因此在俄罗斯如何制定经济政策的问题上值得依靠他。
                        这是关于美国及其货币主导地位的收益/成本。

                        你读过这篇文章吗? 用您自己的话说一遍。

                        Glazyev提供了一种非常有效的方法来解决问题2
                        据我了解,您不相信通胀。 好。

                        但这正是另一个问题。
                        根据格拉济耶夫的计划,资金将主要流向国有企业,准企业流向企业,其余资金流向面包屑。
                        您(和格拉济耶夫)正在提议,但不决定(甚至更不用说该国最重要的问题),向腐败的官员捐钱,同时使通货膨胀倍增。 你想知道我为什么不同意吗?

                        尽管通货膨胀略有增加,但收益将是巨大的。 无需因低通胀而迷恋事物,还有更重要的事情。
                        从哪里开始? 由于原始机构,这笔钱绝对没有机会平均分配。 这是排除在外,并且绝对排除在外。 该计划简直很棒,可以捐钱,但与此同时,这笔钱会贬值,您需要付出的钱越来越多。
                        我了解您的逻辑,但您非常努力,但一厢情愿。 我还提到了一个重要事实-当局没有。 如果您说的那么好,那么当局就应该听从天才的建议,因为它会增加它的知名度并动摇技术。实际上,事实并非如此,而且许多反对格拉济耶夫的人都只是在结识其他观点。 。
                        我再说一遍,格拉济耶夫不了解什么是量化宽松,此后如何考虑其可信度?
                      2. 引用:Carnifexx
                        这是关于美国及其货币主导地位的收益/成本。

                        并请分享保罗·克鲁格曼声称美国主导美元的链接? 在我看来,有这种观点的人不会在金融系统中担任领导职务,最好是当管理员或出租车司机)
                        引用:Carnifexx
                        你读过这篇文章吗? 用您自己的话说一遍。

                        关键是美元的下跌没有错,而美国甚至可以从这次下跌中获利。 该文章的标题是“让美元贬值”。 它似乎暗示了这一点。 也就是说,本文的内容与您对本文的描述有直接矛盾:
                        引用:Carnifexx
                        这篇文章谴责美国不与美元贬值作斗争。


                        引用:Carnifexx
                        据我了解,您不相信通胀。 好。

                        不,当然存在通货膨胀之类的东西。 我只是不相信印制一定数量的货币而对俄罗斯经济进行明智的补贴会导致大的通货膨胀。 我问你是否对这个话题有具体的计算。 您没有回答,因此我断定您没有。 因此,除了相信Glazyev的计算之外,别无他法。 他们说不会发生任何可怕的事情。 我认为,这很接近事实。 好吧,由此产生的通货膨胀率最高将增加2-3%。 但是好处将是巨大的。
                      3. 0
                        3可能是2020 22:46
                        克鲁格曼:
                        https://web.mit.edu/krugman/www/seignor.html
                        https://www.nytimes.com/2010/09/13/opinion/13krugman.html?_r=2
                        https://krugman.blogs.nytimes.com/2011/01/17/the-role-of-the-dollar-who-cares
                        和其他人:
                        https://www.ft.com/content/365e772e-6605-11e0-9d40-00144feab49a#axzz1JMxwNmoc
                        https://www.mckinsey.com/mgi/overview/in-the-news/dollar-as-reserve-currency
                        https://www.epi.org/publication/briefingpapers_bp140/
                        https://www.nytimes.com/2004/02/08/world/g-7-statement-signals-worry-about-dollar.html
                        一言以蔽之,没有多少人像美国那样跌破美元,尤其是欧洲人。 欧元兑美元的增长正在打击其产品的竞争力。 至少到目前为止,美元作为储备货币的地位并没有明显的好处。

                        对于特定的计算,需要特定的数字。 我从格拉济耶夫(Glazyev)只听过一些话,而且他有计算能力(我没有看到)。 但这并不能令人信服,特别是如果您听他说的有关激励措施或美国量化宽松的美国过度通胀的话。
                        我如何得出结论,他的提议将破坏经济? 已经完成了。 他们还认为一切都会好起来的。
                        一些国家从外部获得了大笔资金(这并没有导致通货膨胀),而且什么也没有,显然只是用钱给公司注资是行不通的。
                        也有这样的“作品”:
                        https://glazev.ru/articles/6-jekonomika/73176-kul-t-zolotogo-tel-tsa-i-rossija
                        此处:https://glazev.ru/articles/6-jekonomika
                        吓人看 LOL
                        https://glazev.ru/articles/6-jekonomika/54308-jekonomika-kak-vo-na
                        https://glazev.ru/articles/6-jekonomika/54258-ugrozy-rossii-i-protivode-stvie-im

                        那个人说,世界上所有的经济学家都是错的,他是对的。
                        也许他们不应该证明它不是骆驼,但是举证责任在于主体。
        6. +1
          30 April 2020 08:04
          我们独自一人输了冷战,没有其他人。 如果您不了解这一点,则说明您尚未出生,或者概念设备存在问题。
      3. 0
        29 April 2020 11:08
        好吧,印刷机使我们不必考虑什么在经济上可行。 实际上,即将到来的危机将使这些泡沫大部分消失。
        1. +2
          29 April 2020 12:13
          我的问题不是你是否正确(当然,不是),而是你从哪里获得了宏观经济学的“能力”? 斯塔里科夫,卡钦,费多罗夫,格拉济耶夫...我很好奇,我对统计感兴趣。
    3. 0
      29 April 2020 09:24
      引用:Mitroha
      我认为并且仍然认为隐身很贵,同时又是高估的棱角形神童。

      许多人认为隐身技术似乎并不是第一个注意到敌人的人,这意味着您拥有第一枪的优势。 但是...这些公民忘记了战争意味着来自不同范围的所有类型雷达的最大信息量。 也就是说,对于真实的数据库,相同的飞行员或防空绰号将不仅从其雷达而且还从各种其他雷达接收数据。 因此,隐身技术确实并没有使战斗飞行员的生活更加轻松。
      1. -2
        29 April 2020 12:26
        但是因为它简化了军工联合体, NEXUS!
      2. 0
        30 April 2020 16:16
        Quote:NEXUS
        引用:Mitroha
        我认为并且仍然认为隐身很贵,同时又是高估的棱角形神童。

        许多人认为隐身技术似乎并不是第一个注意到敌人的人,这意味着您拥有第一枪的优势。 但是...这些公民忘记了战争意味着来自不同范围的所有类型雷达的最大信息量。 也就是说,对于真实的数据库,相同的飞行员或防空绰号将不仅从其雷达而且还从各种其他雷达接收数据。 因此,隐身技术确实并没有使战斗飞行员的生活更加轻松。

        我们不会拥有它,我们没有技术可以让我们根据地面雷达的数据将战斗机的目标作为护送对象,这是他们说在那里存在敌人的最大值(如果不是这样,并且有人知道,那么请通过与消息来源的链接进行纠正)。 但总的来说,在类似或更好的条件下,您的对手将成为对手,并且您会首先被4+吸引。
    4. 0
      29 April 2020 09:57
      永恒之剑与盾之战。
    5. +4
      29 April 2020 13:42
      引用:Mitroha
      我认为并且仍然认为隐身很贵,同时又是高估的棱角形神童。 据我所记得,甚至苏联设计师也谈到了这项技术的僵局。
      “隐身”技术是我们的同胞彼得·雅科夫列维奇·乌菲姆采夫(Peter Yakovlevich Ufimtsev)发明的。 同时,几个苏联设计局宣布了他们在这一领域的实验性发展,并根据工作结果得出结论,这个方向是没有希望的。

      建议放弃潜水艇上的橡胶涂层吗? 现代天然气公司也很容易找到它们,但我们会在水下迅速游泳和机动……而美国人不会养活我们,他们只会在太平洋基地听到我们的声音。 我的印象是问题不在于技术,而在于技术的缺失,尤其是对我们而言,这会在HE和类似物品的某些人群中引起剧烈的肛门疼痛
      1. 0
        30 April 2020 14:05
        Volchara,我只是在做我加你的事……很高兴读到足够的评论员。 hi hi
  3. +6
    29 April 2020 06:20
    各国根据其军事学说设计飞机。
  4. +4
    29 April 2020 06:23
    感谢文章的作者。
    确实,对此“隐身”产生了怀疑。
    配备AFAR的强大雷达,远程导弹,配备OBE的经济耐用发动机,电子战系统-这可能是现代战斗机最重要的事情。
    1. +4
      29 April 2020 07:41
      作者对第五代飞机的相互矛盾的要求仅略低于逻辑结论。 对隐身性,功率重量比,速度,可操作性等的要求当然很重要,但是当执行不同的战术任务时。 错误是在需要制造5-2架专业飞机时制造通用飞机。 即使是不熟悉技术的人也知道,在执行有限范围的任务时,任何专用设备的价格都要便宜几倍,效率更高。 这就是为什么在F-3,J-35和Su-20项目中,尽管预算大量增加,工程师仍必须做出折衷的技术解决方案。 因此,没有获得用于前线飞机和时尚飞机的“主力军”。
      1. +3
        29 April 2020 08:30
        引用:Vita VKO
        因此,没有获得用于前线飞机和时尚飞机的“主力军”。

        使用“主力”,即使在其他情况下也可以看到问题。 “隐身”被认为是进行经典战争的机器-在等级上具有相等或可比的敌人(例如,美国对苏联)。 但是现在没有打过这类战争。 大多数冲突发生在一方压倒性的技术优势之上。 当敌人没有自己的现代战斗机和防空系统时,突然发现“隐身”没有任何好处,现有的任务已经被前几代飞机成功地解决了。
        1. 0
          29 April 2020 13:50
          Quote:卡尔马
          引用:Vita VKO
          因此,没有获得用于前线飞机和时尚飞机的“主力军”。

          使用“主力”,即使在其他情况下也可以看到问题。 “隐身”被认为是进行经典战争的机器-在等级上具有相等或可比的敌人(例如,美国对苏联)。 但是现在没有打过这类战争。 大多数冲突发生在一方压倒性的技术优势之上。 当敌人没有自己的现代战斗机和防空系统时,突然发现“隐身”没有任何好处,现有的任务已经被前几代飞机成功地解决了。

          那么也许我们会放弃核武器? 现在,您知道,没有进行核战争,突然发现在现代战争中也不需要核战争:(
          1. 0
            29 April 2020 15:53
            Quote:Vol4ara
            那么也许我们会放弃核武器?

            核武器是一个单独的问题。 现在已存在,因此不被使用)

            因此,军备竞赛的时间(我希望)已经过去了,因此从真正的权宜之计出发,认真考虑对国防工业的投资是有意义的。 美国人曾经削减了B-2和F-22计划:时尚,时尚,但价格昂贵且不切实际,这绝非偶然,因为 在苏联解体和冷战结束后,根本找不到这种技术值得使用。 但是像A-10和B-52这样的老人仍在服役,因为最受欢迎的任务-在沙漠中放宽马累-可以有效地解决问题。
            1. 0
              29 April 2020 16:44
              Quote:卡尔马
              Quote:Vol4ara
              那么也许我们会放弃核武器?

              核武器是一个单独的问题。 现在已存在,因此不被使用)

              因此,军备竞赛的时间(我希望)已经过去了,因此从真正的权宜之计出发,认真考虑对国防工业的投资是有意义的。 美国人曾经削减了B-2和F-22计划:时尚,时尚,但价格昂贵且不切实际,这绝非偶然,因为 在苏联解体和冷战结束后,根本找不到这种技术值得使用。 但是像A-10和B-52这样的老人仍在服役,因为最受欢迎的任务-在沙漠中放宽马累-可以有效地解决问题。

              F35可能是错误绘制的。 您是否真的不明白,如果您不必放松,而不必进入前十名中的国家,那么您可以袖手旁观,而无需甩掉王牌吗? 10岁的波兰人还认为,没有人会攻击它,因为法国,英国和美国都“与我们同在”,而且没有必要花一支强大的军队,因此,它遭到了公开强奸。
              1. -1
                29 April 2020 17:18
                Quote:Vol4ara
                您真的不明白,如果您不必放松身心,但是前十名中的国家/地区,您可以袖手旁观,而无需王牌,还是爱国盛宴?

                呼吸,呼吸,放松。 我从未说过根本不需要上述“王牌”。 数量问题:同一批美国人不急于用F-35替换其全部机队。 正在开发某些武器,期望包含一个(更)强大的对手,而一些武器则是为了应对当前任务。 我的观点更清楚了吗?
  5. +14
    29 April 2020 06:37
    我认为隐身赌注原则上没有错。 当然,这些平面在雷达和红外范围内都是可见的。 但是,这里的探测距离很重要,并且明显低于第4代和第4 ++代飞机的探测距离。 这就是隐身的优势。 美国人不打算在可操作的近距离战斗中使用他们的战斗机,而是遵循先见先得的战术。 加上具有LPI功能的非常先进的雷达,从而降低了检测工作雷达的可能性。 第五代不仅是隐身的-它是技术的综合体,美国人现在在竞争中脱颖而出。 另外,关于加力超音速必须说:Su-5配备57级发动机,与Su-1一样。 第二阶段引擎假设Su-35的热信号降低。
    1. 0
      29 April 2020 07:14
      从远距离发射火箭消除了这种“隐身”(火箭发射),而且消除了火箭本身的反向运动。 电子战手段的存在和对目标的火箭机动回避技术。 火箭将被100%发现,然后这种“隐身”木波值得一分钱。 毕竟,他们被警告要浪费资金。 在Su-57中,他们采取了不同的方法,通过使用组合式电子战手段解决了隐身问题。
      1. 0
        29 April 2020 07:48
        导弹的发射如何达到这种隐身水平?
        如果飞机在发射前不可见,那么在发射后也可见。
        1. -3
          29 April 2020 12:25
          您能告诉我叙利亚如何击落隐形导弹吗? 顺便说一句,它们被我们的Samuli和空空导弹击落。 而且,美国人的导弹运行距离不超过200公里,而且距离更近,它们已经在光学范围内完全可见。 他们已经不止一次地被这种思想所困扰:越南的幻影也没有近距离战斗的武器,也不打算近距离战斗,他们的MIG疯了。 我对Fu-35的新涂层感到无语-一般来说,我们最后的雷达“ Struna”和“ Sky”可以在1000公里以外看到,我的儿子是飞机设计师,他说Fu-35是一个奇妙的几乎静止的目标。 ,换句话说,“可可”装在精美的包装纸中,并由海外骗子提倡。
          1. +3
            29 April 2020 13:37
            Quote:光谱
            如何在叙利亚击落隐形导弹?

            不要倒下。 它们实际上不在那里使用。 答案会走吗?
            Quote:光谱
            没有超过200公里以上的导弹,而且距离较近的导弹在光学范围内已经很明显。

            在200公里以外的光学范围内谁可以看见? 战斗机? 祝好运。
            Quote:光谱
            他们不止一次地使用这种意识形态:越南的幻影

            是的,60年前对DVB的赌注未能奏效的事实是反对G5的唯一理性论点。
            但是,到目前为止,还没有用于这种棘手螺母的螺栓。
            Quote:光谱
            我的儿子是飞机设计师,他说Fu-35是一个奇妙的目标,在任何距离都几乎静止不动。

            )))
            说话-不要折腾袋子。
            1. 0
              29 April 2020 14:22
              好吧,因为您的福气精巧,无懈可击,就像在开玩笑一样:-“……是的,您的鹿,您的!让我脱下马鞍。”,那就让它成为您的。
          2. -1
            29 April 2020 14:52
            您能告诉我叙利亚如何击落隐形导弹吗?

            如果您对此事提供了不错的链接,我很高兴阅读
            一般而言,可以在1000公里以外看到我们最后的雷达“ Struna”和“ Sky”。

            就是这样-无线电能见度的范围
            对于1000公里的范围,目标应在约60公里的高度飞行。
            Fu-35在任何距离都几乎静止不动的奇妙目标

            Fu-35,可能这是一个像这样的气球?
      2. 0
        29 April 2020 09:27
        Quote:光谱
        电子战的存在意味着操纵导弹逃避的目标和技术。

        尽管飞机将在远离导弹的情况下用铃鼓进行可操纵的舞蹈,但毫无疑问,战斗任务的完成是必要的,这在原则上是必需的。 同时,它变得尽可能引人注目,燃烧燃料,通常只处理唯一的事情-试图生存。 因此,由于这些原因,美式空战对我来说似乎更加正确和有效。 并非每个人都可以达到BVB,此外,仍然有必要找到一个想要与您一起发起这项行动的对手。
        1. -2
          29 April 2020 12:28
          那么谁是猎人,谁是受害者? 您认为没有答案吗?
          1. 0
            30 April 2020 09:09
            Quote:光谱
            那么谁是猎人,谁是受害者? 您认为没有答案吗?

            谁能给出答案,每个人都会进行演习,远离导弹,而涉及到它,并不是每个人都能辜负它,即 最初遭到攻击的人拥有不可否认的优势。 不幸的是,我认为,我们对BVB的所有讨论都是出于绝望。
            1. -1
              30 April 2020 09:17
              您的点击率是多少? 在叙利亚,Su-35从后面固定在F-22上,他只能从视觉上看到它,并立即用脏尿布盖了披巾。
              1. 0
                30 April 2020 09:26
                再一次,这不是要命中(无论百分比如何,但仍然存在),任务是迫使敌人进行密集的机动,同时飞机变得更加引人注目,油耗增加,这减少了活动数据库的时间,增加了飞行员的负担,等等。 。,不能完成任务。 此时,敌人很可能会靠近更致命的距离,并进行多次发射。 谁先看到并开除,谁获胜的可能性就更大。
                1. -1
                  30 April 2020 09:34
                  而且,机载电子战(根据the狼本人的进入来看,是世界上最先进的)不会告诉您任何信息。 我了解您是企鹅武器的爱国者,但到目前为止,这些对付希奇的自夸还没有以任何方式表现出来。 他们非常害怕甚至狂躁,他们害怕S-400防空系统。 他们知道可以在400公里外看到这些建筑群。 是的,fu-shki,为了远距离观看,您必须打开车载雷达,然后将所有“隐身”装置排入下水道。 地面防空系统会给我们的萨摩利指定目标,或者您认为fu-shkam将被允许在射击范围内接近。 啊哈! 马上!
                  1. +1
                    30 April 2020 14:19
                    Quote:光谱
                    而且,机载电子战(根据the狼本人的进入来看,是世界上最先进的)不会告诉您任何信息。 我了解您是企鹅武器的爱国者,但到目前为止,这些对付希奇的自夸还没有以任何方式表现出来。 他们非常害怕甚至狂躁,他们害怕S-400防空系统。 他们知道可以在400公里外看到这些建筑群。 是的,fu-shki,为了远距离观看,您必须打开车载雷达,然后将所有“隐身”装置排入下水道。 地面防空系统会给我们的萨摩利指定目标,或者您认为fu-shkam将被允许在射击范围内接近。 啊哈! 马上!

                    您对您的儿子飞机设计人员听得太多了。。。此刻,随和的小混混们发出了炽烈的问候,张狂地飞越简单的阿拉伯小屋,使这些阿拉伯人,俄罗斯人和波斯人非常紧张。 他们有时是从黎巴嫩领空进行的,因为S-300是远程航母,因此他们也应该在黎巴嫩上空侦察。 关于乌菲姆采夫,我将非常简短。 克格勃平庸地“要求”在西方杂志上发表它,然后提出了一个有必要的传说。 乌菲姆采夫本人也疯了,此外,还敦促这位科学家找到与这些隐身作斗争的机会。 “ Fu” -111在伊拉克,南斯拉夫境内遭到有罪不罚的炸弹袭击,并走得太远,以至于他们甚至忘记定期更改路线。 告诉您的儿子(飞机设计师)构造世界上没有的非常“ Fu”的类似物,而不是破坏与您的联系并将专家带到VO。 hi
                    1. -1
                      30 April 2020 15:13
                      而且您挂在以色列媒体上。 是的,聪明的人知道他们不会在黎巴嫩上空被击落(目前),只有火箭被击落。 因此,收藏夹将发挥作用。 完整的S-400去除了签名,让您在X小时感到惊喜。 看起来以色列的机器人正在监视对手。 因此,您不必决定与谁交谈。 以色列表现得像高速公路上最卑鄙的混蛋。 您会看到,有人说(或说)或想像他会像精神分裂症患者一样摧毁它们,犹太人开始以牵强附会的借口轰炸这个受伤的流血主权国家。 只有法西斯主义者和jack狼才这样做。
                      这是你卑鄙的证据:
                      https://riafan.ru/1271710-perendzhiev-sravnil-ataku-izrailya-na-siriyu-s-ukusom-shakala

                      啊,我知道您是以色列的常规小矿工。 服务器机器人..
                      1. 0
                        30 April 2020 16:40
                        Quote:光谱
                        而且您挂在以色列媒体上。 是的,聪明的人知道他们不会在黎巴嫩上空被击落(目前),只有火箭被击落。 因此,收藏夹将发挥作用。 完整的S-400去除了签名,让您在X小时感到惊喜。 看起来以色列的机器人正在监视对手。 因此,您不必决定与谁交谈。 以色列表现得像高速公路上最卑鄙的混蛋。 您会看到,有人说(或说)或想像他会像精神分裂症患者一样摧毁它们,犹太人开始以牵强附会的借口轰炸这个受伤的流血主权国家。 只有法西斯主义者和jack狼才这样做。
                        这是你卑鄙的证据:
                        https://riafan.ru/1271710-perendzhiev-sravnil-ataku-izrailya-na-siriyu-s-ukusom-shakala

                        啊,我知道您是以色列的常规小矿工。 服务器机器人..

                        亲爱的,以色列媒体和jack狼在哪里? 您无需与您的儿子(飞机设计师)聊天,也无需多读paranjeev的声明,而只需花更多的时间来探究文章和评论的含义,那么就少了些。
                        对于有天赋的人,我将解释一篇有关“隐形”飞机,它们的用途,它们的优缺点以及总体上它们的存在的文章。 我为您提供了一个示例,说明了如何使用它们以及如何以“我们可以看到它们”为主题放逐我们的作者和评论员。 为什么,由于某种原因,就像在寓言中一样,眼睛看到了,但牙齿却看不到。 因此,作为一个负责任的公民,我认为现在是我的儿子(飞机设计师)停止谈论隐身性的时候了,设计,制造和使用这种装置是平庸的。
                  2. 0
                    1可能是2020 08:52
                    Quote:光谱
                    我了解您是企鹅武器的爱国者,但到目前为止,这些foo shih的自夸还没有以任何方式表现出来。

                    我根本不是爱国者,我是客观的支持者,并且回想起历史经验,我不支持很多爱国者和仇恨者。 再有,没有任何争辩,您将防空导弹系统带到了DB区域,但是如果没有,该怎么办? 而且,如果我们完全客观地评估它,那么S-300和S-400都没有战斗经验,而且没人知道它们的效能如何。 而且,对于附带的机载雷达,通常,它们的所有飞行都由预警飞机(AWACS)陪伴,不幸的是,它们有很多,而且装备精良。
                    1. 0
                      2可能是2020 14:16
                      对于以色列机器人来说,这种联系就像一鼓,但是对于那些认为的人来说,我认为知识宝库还会增加。 这就是洋基队自己对神奇的柔道的评价。
                      https://topcor.ru/14034-military-watch-rossijskij-mig-31-ne-ostavit-shansa-amerikanskomu-22.html?yrwinfo=1588417390619884-1373884448028598587200299-production-app-host-sas-web-yp-42
    2. +7
      29 April 2020 07:29
      我完全同意你的观点。 最有用和最有能力的评论。
      所有关于飞机隐身需求的讨论都可以用一句话完成。
      为什么士兵需要迷彩服? 让我们用红色和白色的布料缝制它们。
      万物平等,如果您是第一个见到敌人的人,那也是一样,您杀死了他。
      1. 0
        29 April 2020 09:10
        引用:Alexey Sommer
        为什么士兵需要迷彩服? 让我们用红色和白色的布料缝制它们。

        如果士兵身着迷彩服,但只能按指挥官的指定指示爬行射击,这对他的生存有很大帮助吗? 尤其是当敌人装备有热像仪的时候。
        1. +1
          29 April 2020 10:01
          不需要伪装吗?
          更高级,这会降低电视的效果吗?
          1. -1
            29 April 2020 10:13
            Quote:Avior
            不需要伪装吗?

            这是必要的,但不会损害其他功能特性。
            1. 0
              29 April 2020 10:26
              这永远是一个妥协
              1. -1
                29 April 2020 10:53
                一种“好的”妥协。 由于瞄准战斗机会变得有些困难,因此剥夺了他的行动能力和正常呼吸。
                1. 0
                  29 April 2020 11:08
                  好,是您自己为妥协设定了界限
                  并且它们被算作使用策略。
                  例如,在这里,由于战士的死亡几率降低了,他们穿上了防弹背心,剥夺了他的机动性和正常呼吸能力,而不是伪装。
                  1. -2
                    29 April 2020 11:16
                    Quote:Avior
                    例如,在这里,由于战士的死亡几率降低了,他们给了防弹背心,剥夺了他的行动能力和正常呼吸。

                    那么好了,战斗机需要穿着宇航服-一切都会非常技术化,先进而且非常昂贵(都像Fu 35)。 敌人只会投降一个物种。
                    1. +1
                      29 April 2020 11:30
                      为对手提出一个怪诞的声明,从而在争执中表明他是错的,这可能非常方便。
                      我可以利用您的经验吗?
                      并且您赞成不以任何方式但以便宜的价格使用斧头且没有单个钉子而获得技术先进?
                      然后,您需要用家用布上的红蓝色制服,双翼飞机和装有炸药的锡罐上的炸弹返回。
                      重置之前,您仍然可以放火点燃烛芯,以免浪费保险丝。
                      对我有用吗? 微笑
                      1. -2
                        29 April 2020 12:03
                        Quote:Avior
                        并且您赞成不以任何方式但以便宜的价格使用斧头且没有单个钉子而获得技术先进?

                        我支持技术,但是在F 35的情况下,它更可能是回归。 我通过类比为战斗机带来了太空服(而不是为了巨魔)。 战斗机身着宇航服,被送去战斗。他说,我在头盔上看不到太多东西,您会做出反应,我们会尽快修复它; 我无法呼吸-你在战斗,我们会解决的; 我不能跑步-麻烦是,我们无法解决它,但是没关系,您正在战斗主要任务,等等,但是没有人看到您(可能)。
                        Quote:Avior
                        双翼飞机和炸药罐中的炸弹。

                        因此,木质低速双翼飞机将是最“隐形”的。 从F 35概念的角度来看,这是对“飞机”的回归,如果只在角落的顶部放上“隐形”,则会损害其余的特性。
                      2. 0
                        29 April 2020 14:58
                        类比的微妙之处在于,它们通常不反映客观现实,而是类比作者的观点。
                        美国人对应用程序的概念做出了让步,将其中的单个元素提取出来是一项不感恩的任务 微笑
                        回到防弹衣,您不同意它会影响战斗机的机动性吗?
                        但是他们做到了。
                        您只需要全面考虑问题。
                        对于他们的应用策略,隐身是必需的,并且他们提供了隐身。
                        顺便说一句,目前还不清楚,您认为他们为此付出了什么?
                      3. -2
                        29 April 2020 15:19
                        Quote:Avior
                        美国人对应用程序的概念做出了让步,将其中的单个元素提取出来是一项不感恩的任务

                        美国概念是第二次世界大战期间使用Po-2的一种概念。
                        Quote:Avior
                        回到防弹衣,您不同意它会影响战斗机的机动性吗?

                        我同意。 但是我认为,比较不正确的防弹衣就像是Su 25,而F 35是“超级傻瓜”太空服。
                        Quote:Avior
                        对于他们的应用策略,隐身是必需的,并且他们提供了隐身。

                        在某些情况下可能需要。 但是F 35被定位为美国主要的军用飞机,迟早将取代所有其他飞机。
                        Quote:Avior
                        顺便说一句,目前还不清楚,您认为他们为此付出了什么?

                        速度,机动性,高度,武器。
                      4. 0
                        29 April 2020 16:11
                        美国概念是第二次世界大战期间使用Po-2的一种概念。

                        再次怪诞的比喻
                        速度,机动性,高度,武器。

                        您可以隐身显示连接
                        例如,如果您删除了隐形功能,那么高度,速度,可操作性等应该是什么?
                        关于一般在9吨许可负载下的单人单引擎销毁性武器中的武器?
                      5. -1
                        29 April 2020 16:43
                        Quote:Avior
                        例如,如果您删除了隐形功能,那么高度,速度,可操作性等应该是什么?

                        在这里应该或不应该。 在F 35中,即使声明的特性在实践中也无法得到确认。 如果您已阅读本文,则F35不能以超音速模式飞行。 “隐形”涂层正在剥落(如在雨,雪,灰尘中),此外,后视雷达也会飞走。 装备9吨,用于10个悬架(内部4个,外部6个)。 内部隔室的使用受到其尺寸的限制,并且由于外部悬挂,“隐身性”消失了。 由于氧气设备,绿色头盔“洪水”等问题,飞行高度限制为7。 (仅约900个缺点,可删除和不可删除)。
                      6. 0
                        29 April 2020 16:47
                        如果您已阅读文章,则F35不能超音速飞行。 剥落“隐形”涂层(如在雨,雪,灰尘中),此外,后视雷达也会起飞。

                        我读过,那里根本没有写,他那里也没有雷达
                        实际上,您列出的是一个长期解决的问题。
                        但是我在说别的东西。
                        可以说,为了隐身而牺牲的特性可以通过一种不易察觉的选择进行比较,例如F-16或F-18-否则如何表明它们是捐赠的?
      2. 0
        30 April 2020 21:30
        引用:Alexey Sommer
        我完全同意你的观点。 最有用和最有能力的评论。
        所有关于飞机隐身需求的讨论都可以用一句话完成。
        为什么士兵需要迷彩服? 让我们用红色和白色的布料缝制它们。
        万物平等,如果您是第一个见到敌人的人,那也是一样,您杀死了他。

        而且您无法向他们解释。 好吧,尽管他们已经写了一个事实,那就是对于被雷达捕获的目标,您仍然需要有时间为天空中的飞机指定目标,并伴随所有这些,以使目标不会从火箭的归位头上掉下来。 这就是豌豆靠墙的方式。 所有人的回答都是:“现在没有人是隐形的” hi
    3. +2
      29 April 2020 08:34
      对于那个
      我认为对隐身的押注原则上是没有错的。
      我必须补充说,美国人并没有完全依靠F22和F35上的优质雷达,而是依靠单一的雷达信息网络,包括地面和空中雷达,例如AWACS,然后主要的战斗类型是远程战斗,而无需打开雷达,当敌人(很可惜这就是我们)不会检测到F ...时,只有导弹(导弹)向他飞来,他不会忙于执行任务,而是忙于反导演习。
      1. 0
        29 April 2020 14:50
        以这种方式提出问题时,应考虑其他情况:由于Avax在空中,这棵新年树正在对一架隐形战斗机进行侦察,因此在S-400导弹的发射范围内,它不会有效地开敌目标,因此距离很远,因此需要靠近。 因此,它将变得易于防空。 总的来说,所有具有隐身特性的举报功能仅在理想条件下适用于隐身物体。 在很长的距离内,隐形飞机可能很难检测到雷达,但是世界并不完美,并且可以保证隐形物体不会侧向(从上到下)转向雷达,从而更易于检测
      2. +1
        29 April 2020 19:47
        彼得 Avax-远程雷达检测和控制系统(无线电波传播的物理原理)。 该系统基于功能强大的雷达,辅助设备和通信系统的运行。 借助电子战系统,可以对系统进行调平。 对于防空系统,这个目标将是优先考虑的(其范围可与预警飞机的范围相提并论)。 hi
    4. +2
      29 April 2020 09:33
      我认为对隐身的押注原则上是没有错的。

      是。 在深入分析影响飞机战斗力的因素之后,出现了隐身现象。
    5. 0
      29 April 2020 10:00
      在检测范围内,隐身甚至不那么重要,在飞机武器系统稳定捕获目标的距离上,如果导弹无法捕获目标,雷达上可见的东西就无关紧要。
    6. 0
      29 April 2020 15:21
      Quote:沃罗涅日的德米特里
      这就是隐身的优势。

      你自相矛盾。 隐形模式下的隐形-盲目。 如果您在“军事互联网”上获得目标指定-您已经发出了数百瓦的辐射光。
      是的,捕捉冲击波激发的紫外线的氧气的电子光学定位器在晴朗的天空中找到了80公里的飞机。 飞机覆盖什么都无所谓:移动-发光。
      1. 0
        29 April 2020 20:50
        是的,具有隐身技术的飞机应该对它的检测装置(至少是F-22)没有视线,该装置没有光站,但是没有什么可以阻止它通过Link 16接收操作中其他参与者的信息。处于接收信息的模式,并且然后,如您所写,在此模式下,雷达探测设备将看不见它,而电光定位器将在80公里以上的地方看不见它。 从80多公里远的距离,他将已经能够发射AIM-120 AMRAAM。
        顺便说一句,F-35具有EOS,因此无论如何它都不会失明。
        1. 0
          29 April 2020 22:02
          您会看到,监视接收信息的准确性需要双向通信。 这不是模拟幅度调制,具有巨大的冗余。 并且数字分组的接收由发送方确认。 无论是在录取时,还是在录取的正确性上。
  6. +1
    29 April 2020 06:50
    Quote:沃罗涅日的德米特里
    第五代不仅是隐身的-它是技术的综合体,美国人现在在竞争中脱颖而出。

    德米特里(Dmitry),这就是美国人现在所无法比拟的,因此要将其不那么完美的武器强加给全世界,其结果是,其他国家对这些武器的开发是在剩余基础上进行的,或者是完全减少了。 这些行动,除其他外,从长期的角度破坏了这些国家的设计学校,以符合美国军工联合体的利益。
    1. +5
      29 April 2020 06:59
      总的来说,我同意。 美国军工联合体试图粉碎其“伙伴”。 对他们来说没关系-没什么私人的,只是生意。 但是,至少有一些头脑的人理解这一点,并为他们的军工联合体的独立性而努力。 例如,法国人不仅拥有拉法尔。 同时,就隐身而言,美国人在这里拥有最丰富的经验,而没有其他人。 因此,我不能断定他们在胡说八道。 另一件事是,也许有更便宜的隐身替代品,例如电子战。
      1. -1
        29 April 2020 07:10
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        但是,至少有一些头脑的人知道这一点,并努力争取其国防工业的独立性。 例如,法国人不仅拥有自己的阵风。

        从理论上讲完全是肯定的,但另一方面,有多少欧洲人正在推动第五代? 这是必需的,不是必需的,但是什么等等。 结果,美国人别无选择,因为出于政治原因而没有考虑我们的美国人,我们将不得不采取我们拥有的一切。 欧洲国家的军工联合体在这种情况下遭受了痛苦。 如果您以同样的方式继续前进,您自己就会明白,这无疑会损害国防工业的质量。
        1. +5
          29 April 2020 07:35
          一般而言,如果欧洲设定了目标,那么第五代将毫无问题地掌握这一目标。 他们拥有全部或几乎所有技术:带AFAR的雷达,高品质发动机,OLS和EW和瞄准镜容器以及雷达吸收涂层。 简而言之,整个问题只在于欲望和组织。 但这是问题所在:西欧不会进行认真的斗争,但这很好,我们有足够的美国人。 而且我不用担心欧洲的军工联合体:它会失去能力,会灭绝-这就是它的归属。
      2. +3
        29 April 2020 13:49
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        总的来说,我同意。 美国军工联合体试图粉碎“伙伴”

        那些相信LM只是将F-35出售给所有人而不是自己的F-16的人永远不会结束。
        这些人肯定会在F-35,F-15,F-16,F-18,达索阵风,欧洲战斗机台风,JAS 39格里芬之间进行选择,越来越多的新政府采取了自己的行动。
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        另一件事,也许有更便宜的隐身替代品,例如电子战。

        您为什么认为当用企鹅制造猛禽时,合作伙伴对电子世界一无所知或不了解? 在Khibin目击教派出现在Runet之前,许多人都知道EW合作伙伴非常感兴趣,并且对此有所了解。 已经80岁了。
  7. +1
    29 April 2020 06:57
    需要隐身,但不损害战斗性能,我对“中庸之道”非常笨拙。
    1. -4
      29 April 2020 07:12
      受到f-35这样的限制和价格的限制,最有效的策略是不要从捆绑的机库中撤出……更好的是在中央州的某个地方。 当然卖,卖,卖
      1. +1
        29 April 2020 07:25
        一般来说,每一代飞机都比较昂贵。
        f-35的价格比欧洲Rafal和Eurofighter便宜得多
      2. -1
        29 April 2020 09:54
        F-35A的目录价格低于Su-35的目录价格,就维护成本而言,与同一Su-35相比,价格并不昂贵。
  8. +2
    29 April 2020 07:02
    洋基队正在开发空中作战所有要素之间网络互动的概念,并实现控制过程,互动的极大自动化。
    这是战斗过程安排中的一个进步。
    完全自动化战斗系统离他不远。
    这是一个实验,研究..昂贵,但是创建新事物的唯一方法。
    尽管现在进行绝对估算还为时过早,但此过程仍在进行中。
  9. +1
    29 April 2020 07:09
    作者忘记了,美国人将不起眼的F35与经过时间考验的4 ++代战斗机结合使用。 用于及早发现敌人并随后指定目标。
    1. -1
      29 April 2020 07:22
      有什么意义呢? 我抓不到东西?
  10. -6
    29 April 2020 07:33
    美国战机可以看到雷达S-400,因此也可以看到很有前途的S-500。

    有了600他们也看到了
    1. 0
      29 April 2020 07:39
      自民党领袖弗拉基米尔·日里诺夫斯基(Vladimir Zhirinovsky)放开了S-700防空导弹系统,据说该系统“关闭了整个星球”,因此,另一个国家军队的军用飞机都不会飞向空中。 对话是通过电视频道“俄罗斯1”的节目“与弗拉基米尔·索洛维约夫之夜”播出的。
      导弹“普罗米修斯”
      俄罗斯开始生产新的导弹防御系统
      这位政客在谈话中指出,该国也有S-400,S-500,S-600和S-700,并补充说S-700将是最后的防空系统,因为世界上将不再有导弹可起飞
      索洛维约夫对LDPR领导人的讲话幽默地做出了反应,要求他不要无意间泄露所有秘密,也不要对S-1500漠不关心。 日里诺夫斯基回答说,S-700仍然是最新的这种发展。
      1. +2
        29 April 2020 09:28
        当然,当我们在印度洋洗完靴子而萨达姆击败布什后,比赛结束了 笑
  11. -1
    29 April 2020 08:14
    至于采用隐形技术制造的俄罗斯第五代战斗机Su-57,它将在接收到第二级发动机后完全与新一代发动机相对应,从而可以发展非加力超音速。


    大声笑 实际上,随着117的发展。 而且比赫里亚帕更快
  12. +2
    29 April 2020 08:47
    就像古老的狐狸和葡萄的故事
    谁可以做和做隐身。 那些不能写控告性注释的人。 已有多少篇“贬义”文章...
  13. 0
    29 April 2020 09:09
    引用:Mitroha
    从理论上讲完全是肯定的,但另一方面,有多少欧洲人正在推动第五代?

    是的,他们只是不需要,因为 没有真正的危险可见。
  14. -1
    29 April 2020 09:26
    好吧,他不会在那之上飞奔,就像那样,他不会停止隐身。 但是,重要的是,他被大量出售并赚了很多钱,而且将继续赚钱。 这篇文章无关紧要。
  15. -1
    29 April 2020 09:33
    Su-35确实具有OLS。 他可以将目标秘密地带到附近,但她看不见云层,其射程小于雷达。 通常,在同一阵营的背景下,即使第5代也不算太贵,而且从GOS来看,能见度的下降仍然有帮助,有更多的生存机会。 因此,所有人的理性程度都会降低。
  16. -3
    29 April 2020 09:50
    现在是时候讲有趣的故事了。
    我多么喜欢隐身所见的特殊雷达的故事,愚蠢的故事……每个开发它们的人等等。 继续本着同样的精神。 好吧,继续考虑技术的终结,但是Su-57为什么不走? 如果您对概念本身提出批评,请保持一致-无需双重标准。
  17. 0
    29 April 2020 09:58
    >这样的战斗机只能在其内部舱室携带武器
    无法进一步阅读
  18. +1
    29 April 2020 10:08
    无论美国军方怎么说,“隐形战斗机”都清晰可见。 F-35尤其如此,就其有效散射面积(ESR)而言,它比F-22差得多。 这架美国战斗机完美地看到了S-400防空系统的雷达以及相应的有前途的S-500。 俄罗斯飞机的机载雷达也可以这样说。
    25,柴火在哪里? 作者如何确认这些话? “完美看”是什么意思? 从同一距离完美地看到它们已经被同一架F-35摧毁了? 完美看到并完美引导导弹? 简而言之,美国人很愚蠢,我们将用f-35帽子装满他们
  19. +1
    29 April 2020 10:17
    但在机动性方面也比许多第四代俄罗斯战斗机差

    在意义上 EVEN? 甚至没有,但是很自然。
  20. 0
    29 April 2020 12:31
    赌冠状病毒。
  21. +3
    29 April 2020 13:56
    显然,某种时间表可以写出另一本毫无意义的文字,即企鹅不是真正的G5。

    1. F-35的费用足以应付其他现代汽车的费用。
    2.有机会在企鹅和其他现代西方战斗机(美国和非美国人)之间进行选择的国家选择企鹅。

    似乎没有什么可谈的了。
    1. -1
      29 April 2020 14:51
      客观上讲,就空中作战而言,其雷达隐身性仅在从地面或预警飞机照明目标时才有意义,而且,与空中对手中可比的无源光学和热目标探测器相比,没有区别
      1. +2
        29 April 2020 16:08
        1.是的,美国对G5的理解意味着一项轻型计划。 是的AWACS,他们有很多。 此外,近年来,他们一直在与一群战斗机(每个人都大放异彩)一起制定这一计划。
        2.不,不一定。 隐身的本质不是大型雷达隐身,其房屋大小只有机车和电力机车,而是无法将目标传输至GOS导弹。 在南斯拉夫著名的F-117战斗机是使用红外线制导击落的。 是的,您当然可以击落飞机。 但是要复杂得多,尤其是考虑到电子战的存在。 企鹅电子战非常出色。
        1. 0
          30 April 2020 01:12
          F-117只是未知数。 这就是猜测的水平。 OVC P-18雷达(从内存中)发现隐身公里的事实比实际发现的多25倍
          1. +2
            30 April 2020 01:34
            Quote:西里尔G ...
            OVC P-18

            具有无线电指挥指导的仪表雷达和导弹防御系统? 是的,有可能。 如果隐形操作员过于放松。
            1. +1
              30 April 2020 08:32
              好吧。 无论如何,这是战争。
  22. 0
    30 April 2020 08:31
    作者担心美国人和他们的钱吗? 让国旗交在他们手中,让他们这样走吧!
  23. 0
    30 April 2020 13:59
    “……但其机动性甚至不及第四代的许多俄罗斯战斗机。”
    作者从哪儿胡说八道? 这种说法早已过时。 事实证明并不逊色。
    这是我的个人观点,例如,STELS在MiG-25的基础上值得做。 作为导弹和炸弹的冲击多用途运载工具,相对而言。 他安静地飞往3M,发射了火箭,投下炸弹,然后安静地飞走了。 以及各种“猛禽”,“闪电”,“ Su-57”,什么都不是。
  24. +1
    30 April 2020 16:22
    据我所知,这起案件的历史,P。Ya。Ufimtsev并未发明“隐形技术”。
    他是无线电物理学家。 在公开出版物(!)上发表的著作中,他展示了如何将反射,吸收和散射无线电波的复元问题用作有限元方法。
    想要降低飞机雷达灵敏度的美国人则采用了这些计算方法。
    这位美国工程师回忆说,他们很难理解Ufimtsev的“ matan”(当时工程师和物理学家的数学文化仍然存在很大差距)。

    至于隐身赌注,恕我直言(带有这样的小写字母“ i”) 今天 不再可能夸大其重要性。 如果我们谈论的是与同一个敌人的碰撞,那么这些战斗机将在几乎100%的空间中作战,但会被高度集成的观察装置(在所有可用物理场中),其自身和敌人所掩盖。 战斗机不是B-2或F-117型“深度穿透”型战斗机,它们“无预警”出现(摧毁目标战略目标,打开和/或压制防空系统)。 当战斗机升空时,这是一个相当嘈杂的事件。 在此之前是将飞机移近行动区域。
    伴随着“无线电话”(通讯人员,卫星,预警飞机,防空系统...)的大量增加。 而且,如果“嗡嗡作响”,这样的准备也不容忽视。
    或者相反,如果战士习惯于保护天空,那么他们的工作就会被雷达照亮(反射出强大的信号并在敌人的“眼中”)。
    事实证明,人们可能会忘记战斗机在空中的“隐身性”。

    然后出现了将战斗机变成“带翼枪”的想法。 将所有侦察,处理和目标指定转移到分布式观察,控制和目标指定系统(SNUTS),然后离开姊妹:
    -高度稳定的(多通道,加密,超宽带)通信,用于与此SSC进行数据交换)。
    在这种情况下,Istr-XNUMX只会收到严重的“挤压”(有关环境,目标指定,推荐的轨迹束等的更新)
    -无源传感器,可以收集有关周围物体扰动的数据。 领域(如鱼中的“侧线”)。
    -武器(也可以不通过istr发射器进行控制,而可以通过SSC进行控制)

    Istr-XNUMX无法携带笨重,耗能大(且非常昂贵)的雷达系统。
    这将使其更容易操作。 这样的“无源雷达”姊妹将不会被雷达辐射掩盖。 这样的机器将易于生产和便宜以弥补那些离开的人。

    但是,“网络中心性”的显着缺点是对数据交换通道和SNUC节点的稳定性的关键依赖性。 什么胜过? -一个系统性的问题。
  25. 0
    30 April 2020 16:47
    Quote:grumbler
    据我所知,这起案件的历史,P。Ya。Ufimtsev并未发明“隐形技术”。
    他是无线电物理学家。 在公开出版物(!)上发表的著作中,他展示了如何将反射,吸收和散射无线电波的复元问题用作有限元方法。
    想要降低飞机雷达灵敏度的美国人则采用了这些计算方法。
    这位美国工程师回忆说,他们很难理解Ufimtsev的“ matan”(当时工程师和物理学家的数学文化仍然存在很大差距)。

    至于隐身赌注,恕我直言(带有这样的小写字母“ i”) 今天 不再可能夸大其重要性。 如果我们谈论的是与同一个敌人的碰撞,那么这些战斗机将在几乎100%的空间中作战,但会被高度集成的观察装置(在所有可用物理场中),其自身和敌人所掩盖。 战斗机不是B-2或F-117型“深度穿透”型战斗机,它们“无预警”出现(摧毁目标战略目标,打开和/或压制防空系统)。 当战斗机升空时,这是一个相当嘈杂的事件。 在此之前是将飞机移近行动区域。
    伴随着“无线电话”(通讯人员,卫星,预警飞机,防空系统...)的大量增加。 而且,如果“嗡嗡作响”,这样的准备也不容忽视。
    或者相反,如果战士习惯于保护天空,那么他们的工作就会被雷达照亮(反射出强大的信号并在敌人的“眼中”)。
    事实证明,人们可能会忘记战斗机在空中的“隐身性”。

    然后出现了将战斗机变成“带翼枪”的想法。 将所有侦察,处理和目标指定转移到分布式观察,控制和目标指定系统(SNUTS),然后离开姊妹:
    -高度稳定的(多通道,加密,超宽带)通信,用于与此SSC进行数据交换)。
    在这种情况下,Istr-XNUMX只会收到严重的“挤压”(有关环境,目标指定,推荐的轨迹束等的更新)
    -无源传感器,可以收集有关周围物体扰动的数据。 领域(如鱼中的“侧线”)。
    -武器(也可以不通过istr发射器进行控制,而可以通过SSC进行控制)

    Istr-XNUMX无法携带笨重,耗能大(且非常昂贵)的雷达系统。
    这将使其更容易操作。 这样的“无源雷达”姊妹将不会被雷达辐射掩盖。 这样的机器将易于生产和便宜以弥补那些离开的人。

    但是,“网络中心性”的显着缺点是对数据交换通道和SNUC节点的稳定性的关键依赖性。 什么胜过? -一个系统性的问题。

    乌菲姆采夫没有发明。 他是一位理论数学家。 只是他的计算为雷达有条件隐身飞机的可能性提供了理论依据。 在这里,专家们已经一再吹捧说是要引导雷达,赶上目标并且不允许导航头离开目标,而不是与飞机设计师一起开茶。 不幸的是,许多人认为此过程过于简化。
    1. 0
      30 April 2020 18:38
      乌菲姆采夫不是“理论数学家”。 他是受过教育的物理学家,并在IRE(苏联科学院无线电工程与电子研究所)的TsNIRTI(中央科学研究所无线电工程学院)担任无线电物理学家。 参见例如https://rusplt.ru/sdelano-russkimi/vot-takoy-rasseyannyiy-17067.html
      1. 0
        30 April 2020 21:32
        Quote:grumbler
        乌菲姆采夫不是“理论数学家”。 他是受过教育的物理学家,并在IRE(苏联科学院无线电工程与电子研究所)的TsNIRTI(中央科学研究所无线电工程学院)担任无线电物理学家。 参见例如https://rusplt.ru/sdelano-russkimi/vot-takoy-rasseyannyiy-17067.html

        在看不见的情况下,他的工作是理论性的。 你是否同意这种说法? 或不?
        1. 0
          1可能是2020 08:31
          我同意你的观点,他的工作是理论性的。 但是他又 理论物理学家而且不 理论数学家如你所写。 分类是一项艰巨的任务;有时,理论物理学家很难与数学家区分开。 但是,尽管如此,理论物理学家和理论数学家之间的差异还是很大的。 我的澄清与此有关。
          1. 0
            4可能是2020 21:09
            Quote:grumbler
            我同意你的观点,他的工作是理论性的。 但是他又 理论物理学家而且不 理论数学家如你所写。 分类是一项艰巨的任务;有时,理论物理学家很难与数学家区分开。 但是,尽管如此,理论物理学家和理论数学家之间的差异还是很大的。 我的澄清与此有关。

            感谢您的教育计划:)
  26. 评论已删除。
  27. +1
    1可能是2020 00:50
    作者弄错了,收集了所有错误和业余结论。 “隐身”或隐身是一种有效的技术,可让您在战斗中获得重要的决定性优势。 在航空领域,它与117年代初出现的F-80(当时在B-2,F-22,F-35中开发)一起使用,目前,所有战斗机都是经过制造或现代化的(如果它们最初不是“隐形”的) )使用这项技术。 不仅是飞机,还有导弹和PSA。 当然,隐身并不是从词义上完整可见的,但是它的隐蔽性比以前的飞机要短得多(特别是如果它在低空飞行),也就是说,可能没有足够的时间来抵抗这种飞机的威胁。 另外,隐身“看见”了普通战斗机,然后它的对手才看见了。 也就是说,从形象上讲,普通的战斗机根本不会理解将他击落的人。 火箭袭击的人和地点。 关于“招标”范围是一种过时的幻想,现代涂层非常耐用,很容易找到站在阿拉斯加跑道上的被冰雪覆盖的F-22的照片。 价钱? 22年F-2009的单价为150亿美元,而拉法尔和Eurofighter则为123-124百万。 这些数字是可比较的。 雷达运行时能见度? 为此有隐身LPI模式。 简而言之,现在不使用这项技术是不可能的。
    1. -1
      1可能是2020 08:35
      冷静点! 在另一个世界中,隐身和su35绝对对您没有用!
      1. 0
        1可能是2020 12:09
        我很冷静。 显然有人在燃烧。
  28. 0
    1可能是2020 08:34
    主啊,已经是2020年了,这些精神分裂症患者仍然会继续衡量谁的涂鸦最多:不起眼的还是超级灵活的? 您会在失去脉搏之前写下这些废话吗?
    冠状病毒没什么能清除这种疯狂的网络空间! 军队即将结束!
  29. 引用:Carnifexx
    这是关于美国及其货币主导地位的收益/成本。

    实际上,您在“和格拉济耶夫的想法有所不同”的上下文中提到了保罗·克鲁格曼。 但是,如果涉及到美国的利益/成本,那么请提供与克鲁格曼有关美元作为世界主要货币不利于美国的说法的链接。 我不相信一个认为对美国无利可图的人会在金融体系中处于领先地位,他需要去做装载机或出租车司机工作)

    您要求我重述《经济学人》中那篇文章的意思-大约。 其含义是,美元汇率下跌对美国并不可怕,也不会对美国有利。 这已经可以从标题“让美元下跌”中看出。 也就是说,本文的全部内容与您所描述的特征直接矛盾:
    引用:Carnifexx
    这篇文章谴责美国不与美元贬值作斗争。


    引用:Carnifexx
    据我了解,您不相信通胀。

    我相信通胀。 我不认为印制一定数量的钱来巧妙地补贴俄罗斯经济会大大增加通货膨胀。 我问过您有关定量计算的问题,您没有回答。 因此,由于缺乏其他因素,我们只能相信格拉济耶夫所做的计算。 这些计算表明,不会发生任何可怕的事情。 以我(业余)的观点,通货膨胀可能会增加2-3%。 这并不吓我。

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