军事评论

“把牛放进大锅里。” 获奖者在1945年如何用餐

128

Макет полевой кухни времён войны в музее-заповеднике «Прохоровское поле» (фото из Википедии)


Тема питания наших солдат на завершающем этапе Великой Отечественной войны – одна из самых мало освещенных в 历史的 и специальной литературе. Это неудивительно, поскольку, поднимая ее, никак невозможно обойти стороной вопрос трофеев и тому подобные моменты, которые в советские времена замалчивались самым тщательным образом, словно они хоть сколько-нибудь умаляют подвиг бойцов и командиров Красной Армии, заплатившей миллионами жизней за освобождение той самой Европы, войдя в которую они наконец-то смогли хотя бы вволю наесться.

Надо сказать, что к началу Великой Отечественной войны РККА подошла с достаточно щедрыми нормами продовольственного снабжения личного состава. Солдатская пища, а тем более питание комсостава были достаточно сытными и разнообразными: без деликатесов, естественно, но более чем достаточными для того, чтобы молодые мужчины в условиях повышенных физических нагрузок могли не только утолять голод, но и поддерживать должную форму.

Вероломное нападение гитлеровцев и их союзников спутало карты и в этом вопросе. 70% мобилизационных запасов из западных областей страны достались оккупантам. Была утрачена почти половина посевных площадей. Об утратах в сельскохозяйственной технике и рабочих руках хлеборобов и говорить нечего. В результате объем зерна, собиравшегося в 1941-1942 годах, не дотягивал и до 40% довоенного.

Тем не менее, нормы рациона частей и подразделений, находившихся на передовой, практически не изменились. Принцип «Все для фронта, все для победы!» работал тут в полной мере. Урезаны были нормы питания для других категорий военнослужащих (таковых в соответствии с решениями, принятыми в сентябре 1941 года решениями ГКО и НКО СССР, было введено четыре), что, по сути дела, означало одно: чем дальше от «передка», тем хуже кормежка. Скудно питались в учебных и запасных частях, не баловали и курсантов военных училищ. Впрочем, гражданскому населению, особенно тем, кто сидел на «иждивенческих» карточках, всяко было тяжелее…

Другой вопрос в том, что кормить бойцов по установленным нормам удавалось далеко не всегда в силу громадного количества объективных причин. Все-таки это была война, а не игра «Зарница» или даже армейские учения мирного времени. Улучшение питания бойцов, которые и в боевых частях тоже, как вы понимаете, далеко не жировали, началось с победоносным продвижением Красной Армии на Запад. Несмотря на то, что, оставляя оккупированные территории, гитлеровцы старались подчистую вывезти или хотя бы уничтожить все имевшиеся там запасы продовольствия, удавалось им это далеко не всегда. По воспоминаниям фронтовиков, «получше с кормежкой» стало после освобождения Украины, Молдавии. А дальше перед нашими воинами лежала сытая Европа, в 1941 году пришедшая нас завоевывать и покорять.

И не надо, пожалуйста, ханжества: мы, рожденные и выросшие в мирное время, никогда не знавшие настоящего голода, не имеем никакого права судить героев с Ленинградского фронта, руками вставлявших свои выпадавшие от цинги зубы и жевавших сосновую хвою, чтобы спастись от этой болезни, вызванной отсутствием в организме элементарных витаминов и питательных веществ. Тех, кто страдал от «куриной слепоты», косившей порой целые подразделения и приключавшейся опять-таки от однообразного, бедного на свежие овощи и фрукты питания (таких вещей кое-где в частях не видывали месяцами, а то и по полгода). Тех, кто ел павших лошадей и собирал под обстрелом на полях едва пробившиеся ростки пшеницы…

Люди, пережившие ужасы войны, прошедшие через собственную страну, дотла разоренную и разграбленную захватчиками, не «мародерствовали», как это позволяют себе сегодня заявлять некоторые господа, а попросту разнообразили собственное меню. В первую очередь, естественно, за счет бродившего по окрестностям мясца. Сохранилось подлинное письмо некоего лейтенанта, из Германии сообщавшего, что его подчиненные «в котел уже закладывают по целой корове». Кое-кто из фронтовиков скромно и кратко сообщал домой, что «питание значительно улучшилось», а некоторые со смаком описывали, как «тренируются, кто коровенку лучше сготовит», а то колбаса и курятина им просто «приелась».

Надо сказать, что данное изобилие вовсе не было «самодеятельностью» отдельных военнослужащих. Интендантские подразделения докладывали о том, что в кашу впервые с начала войны уже стали «закладывать по 600 граммов мяса на человека». Солдатский рацион был значительно увеличен и улучшен за счет местных продуктов, которые многим солдатам (да и офицерам тоже), выходцам из глубинки, казались невиданными лакомствами. Впрочем, опять же по воспоминаниям фронтовиков, они более чем щедро делились едой не только с жителями освобождаемых территорий Восточной Европы, но также и с немцами – особенно с детьми и женщинами. Так что кормежка неудавшихся «арийцев» с полевых кухонь Красной Армии – никакой не вымысел и не пропаганда, а вполне жизненная вещь. Кормили, куда ж их деть…

Европа все-таки попробовала нашего борща, кулеша и каши с мясом (именно эти три блюда составляли на протяжении всей Великой Отечественной основу питания солдата-красноармейца). Но не в качестве завоевателя, а в роли побежденного, которого милосердный и великодушный советский воин кормил из милости.
作者:
128 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 同样的lech
    同样的lech 28 April 2020 10:11
    +13
    Но не в качестве завоевателя, а в роли побежденного, которого милосердный и великодушный советский воин кормил из милости.

    Сейчас неблагодарная Европа сносит памятники нашему солдату...вот и вся их благодарность за освобождение от фашизма.
    1. 评论已删除。
      1. 非盟伊凡诺夫。
        非盟伊凡诺夫。 28 April 2020 10:31
        +18
        Как можно было не освобождать Европу и дойти до Берлина? Остановиться на границах СССР, чтобы Гитлер смог оправится от поражения и собрал новые силы - не вариант. Так, что мы были вынуждены освобождать Европу.
        1. 评论已删除。
          1. 非盟伊凡诺夫。
            非盟伊凡诺夫。 28 April 2020 10:42
            +19
            Минусовать не буду, но врага надо было добить. А уж если вошли в Европу, то установить там дружественные нам режимы, сделать санитарный кордон вокруг СССР, что и произошло, иначе там бы оказались наши заклятые союзники.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 28 April 2020 11:57
              +5
              Quote:AS伊万诺夫。
              Минусовать не буду, но врага надо было добить.

              Врага добили, «Освобождение Европы» была особой миссией для Красной армии. И за мир и свободу в Европе отдали свою жизнь более 1 млн. советских солдат. После войны во всех освобожденных странах и городах массово устанавливали памятники советским солдатам-освободителям. Но памятных мест в знак благодарности освободителям с 1945 года становится всё меньше. Осквернения памятников советским воинам – особенно в последнее время – заметно участились. А между тем:
              «Европа не была бы свободной, если бы не советская пехота, если бы не русские танки и авиация. Это не американцы, располагавшие реальными силами, хорошо кормленными солдатами в теплой одежде. Пришли русские. Полуголодные, но подгоняемые ненавистью за то, что с их Родиной сделали немцы».
              (Житель Варшавы Яцев Вильчур)
              А я не хотел, чтобы мой дядя по отцу ( наполовину поляк) погиб под Варшавой, и не хотел чтобы снесли памятник на его братской могиле. И не хотел чтобы другой дядя погиб на Зееловских высотах. Я хотел гулять и дружить с ихними нерождёнными детьми, моими троюродными братьями и сёстрами. Я не хочу чтобы западные профашиста глумились над памятью моих близких.
              1. 非盟伊凡诺夫。
                非盟伊凡诺夫。 28 April 2020 12:02
                +9
                Освобождение Европы было частью нашей геополитики. Если отбросить высокопарные фразы, то мы отодвинули угрозы от собственных границ, приобрели каких - никаких, но союзников и обеспечили себе рынок сбыта. В противном случае на этих территориях хозяйничали бы американцы.
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 28 April 2020 15:02
                  -1
                  Quote:AS伊万诺夫。
                  то мы отодвинули угрозы от собственных границ, приобрели каких - никаких, но союзников и обеспечили себе рынок сбыта.

                  В этом я не сомневаюсь, "союзников" у нас стало больше, а угрозы совсем нет, везде только друзья, и рынок у нас хороший, нефть и газ. Но все "союзники" вот хотят почему то урвать кусок России.
                2. sgrabik
                  sgrabik 29 April 2020 10:47
                  +1
                  Что американцы сейчас и делают благодаря Горбатому и Ельцину, эти продажные свиньи уронили ниже плинтуса все достижения и завоевания Советского Союза, это надо же было додуматься устно договориться с американцами о не расширении НАТО на восточном направлении не заключив с ними по этому поводу ни одного письменного договора!!!
            2. tihonmarine
              tihonmarine 28 April 2020 12:38
              0
              Quote:AS伊万诺夫。
              то установить там дружественные нам режимы, сделать санитарный кордон вокруг СССР, что и произошло, иначе там бы оказались наши заклятые союзники.

              И вот сейчас я вижу этот кордон "из заклятых друзей" вокруг.... СССР больше нет, а "заклятых друзей" стало больше. Про дружественные режимы промолчим.
            3. QQQQ
              QQQQ 28 April 2020 14:27
              +3
              Quote:AS伊万诺夫。
              сделать санитарный кордон вокруг СССР, что и произошло

              Все это правильно, только надо было этот кордон не кормить, а доить. Всё равно они добра не помнят, так хоть не за зря теперь бы грязью поливали.
          2. Fitter65
            Fitter65 28 April 2020 11:34
            +3
            引用:tihonmarine
            Ну вот и вы то же самое. Лучше ставьте кучу минусов, но помолчите.

            Вот вы реально помолчали-бы, со своим скудоумием-
            引用:tihonmarine
            А я всё время долбаю на сайте " не надо было освобождать Европу"...Пока ещё народ не до конца осознаёт, что и почём.

            Хорошо вот вы у нас такой знающий что и почём. Только не понимающий для чего и зачем. А объяснять вам это бесполезная трата времени, вам жертве ЕГЭ этого не понять...
            1. 评论已删除。
              1. Fitter65
                Fitter65 28 April 2020 14:32
                +6
                引用:tihonmarine
                Так вот кто жертва ЕГЭ Вы или я закончивший Советскую школу в 1964 году

                Странно, а если судить по смыслу написаного (вернее написяного) то реально "Коля с Уренгоя".
              2. QQQQ
                QQQQ 28 April 2020 14:33
                -1
                引用:tihonmarine
                Жертвы ЕГЭ это не самая большая болезнь российского общества, а те люди которые создали это ЕГЭ и которые приняли эго как должное ( как ВЫ ) и продолжаете его принимать

                В ЕГЭ есть один плюс, который перевешивает все минусы, а именно, что любой, не зависимо от достатка, может поступить, в опять таки, в любой ВУЗ страны. Значительно уменьшились взятки, в общем плюсов гораздо больше. В 90-х лично был свидетелем, когда на вопрос о приеме в столичный ВУЗ, был дан ответ, что если в своем "мухоске" сидите, то там и оставайтесь. Все минусы ЕГЭ можно исправить в течение одного года в ВУЗе, отчислением всех не справившихся, но этого не делают, опять таки взятки.
                1. Aviator_
                  Aviator_ 28 April 2020 14:51
                  +3
                  В ЕГЭ есть один плюс, который перевешивает все минусы, а именно, что любой, не зависимо от достатка, может поступить, в опять таки, в любой ВУЗ страны.

                  Интересно, а как в СССР с этим было? В ведущие ВУЗы Москвы только москвичи поступали? Кстати, после введения ЕГЭ оказалось, что самые высокие баллы по русскому языку показывают кавказские республики.
                  1. QQQQ
                    QQQQ 28 April 2020 14:56
                    0
                    Quote:飞行员_
                    Интересно, а как в СССР с этим было?

                    В СССР с этим было всё нормально, абитуриенту полагалось жилье (место в общежитии) и достаток семьи позволял отправить своего ребенка на учебу в любую точку страны. А сейчас рынок, все общежития (до недавнего времени) сдавались гастробайтерам, про достаток и содержание студента, лучше не писать, поэтому ЕГЭ это и есть гарантия доступности любого ВУЗа. Ну а про баллы, так и в советские времена у них были деньги для поступления, просто тогда в большинстве случаев их отсеивали после первой сессии, а сейчас мешает сделать тоже самое собственная жадность.
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 28 April 2020 15:01
                      +3
                      Знаю, что в СССР с этим было более, чем нормально, сам в Москву из Оренбурга приехал, поступил и учился. Народ на курсе был от Дрездена (ГСВГ) до Якутска и от Мурманска до Ташкента. А сейчас (я преподаю в Вузе) народ исключительно в радиусе 200 км, а остальные - местные. И качество абитуры упало катастрофически - советские учителя уже вымерли. ЕГЭ - это для тупых исполнителей, никаких плюсов тут нет
                      1. QQQQ
                        QQQQ 28 April 2020 16:15
                        +1
                        Quote:飞行员_
                        А сейчас (я преподаю в Вузе) народ исключительно в радиусе 200 км, а остальные - местные. И качество абитуры упало катастрофически - советские учителя уже вымерли. ЕГЭ - это для тупых исполнителей, никаких плюсов тут нет

                        В Москве не каждый может содержать студента, поэтому и 200 км, а без ЕГЭ радиус был в пределах МКАД, насчет качества - полностью согласен, но к вам как преподавателю ВУЗ точно такие же претензии - качество выпускников ниже плинтуса. И кто вам мешает отчислять за неуспеваемость (не хочется верить, что взятка)? А задание по точным наукам в ЕГЭ очень даже сложные и с наскока их не решить, нужно знать. По гуманитарным вопросам, полностью соглашусь, что в ЕГЭ их не впихнуть.
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 28 April 2020 17:40
                        +2
                        Мне никто не мешает отчислять, ибо я на полставки преподаю в институте, более того, готовлю там кадры для своей конторы вообще и для своего сектора в частности. Некоторых уже взял, да и в аспирантуре уже один учится. А которые на полной ставке - те, конечно, трясутся за место и иной раз ставят незаслуженные оценки.
                        А задание по точным наукам в ЕГЭ очень даже сложные и с наскока их не решить,

                        Вот про это не надо. Там умеренно сложные задания только в пункте "С", а остальное - примитив.
                        В Москве не каждый может содержать студента

                        А в радиусе 200 км - ещё меньше доход родителей студентов.
                      3. QQQQ
                        QQQQ 28 April 2020 20:17
                        +1
                        Quote:飞行员_
                        Вот про это не надо. Там умеренно сложные задания только в пункте "С", а остальное - примитив.

                        С этим тоже согласен, но в этом и плюс ЕГЭ, что он позволяет определить уровень знаний не по 5 бальной шкале. До уровня С, это школьная программа, а С это уже олимпиадный уровень, в точных науках, где ненужно словоблудие, самое то.
                      4. Aviator_
                        Aviator_ 28 April 2020 20:27
                        +1
                        Убогость ЕГЭ в самой системе контроля, задачи уровня А, В - это вообще не задачи, а запоминание неких алгоритмов решения. К сожалению, вернуться к прежней системе экзаменов сразу уже и не получится - нет уже учительского контингента, который способен проводить классический экзамен. Пятибалльная система вполне доказала свою жизнеспособность за время существования СССР. Самое плохое, что ВУЗ не может провести вступительных экзаменов, то есть отсутствует входной контроль - "вот вам материал, берите", а самим проверить, что там такое пришло, нельзя. Ряд ведущих ВУЗов устраивают, конечно, собеседования, но не все. Нужно вернуться к входному контролю абитуриентов, тем более, что ЕГЭ пока отменить нереально.
                      5. QQQQ
                        QQQQ 28 April 2020 20:39
                        -1
                        Quote:飞行员_
                        Нужно вернуться к входному контролю абитуриентов

                        Со всеми минусами ЕГЭ согласен, я рассматриваю вопрос в другой плоскости. В классическом понимании экзамены, могли быть реализованы в СССР, при существующей коррупции в России, это все превратится в фарс похлеще чем ЕГЭ. Плюс к этому не каждый доедет до ВУЗа по финансовым причинам, да еще и жить на время сдачи экзамена, и попытка будет одна и в один ВУЗ. На мой взгляд (не хочу думать о теории заговора) , ЕГЭ это есть как раз способ дать шанс поступить не богатым и из отдаленных регионов в лучшие ВУЗы. Когда учился в СССР, именно с удаленных нас. пунктов демонстрировали самые лучшие знания в долгосрочной перспективе (на начальном этапе 1-2 семестра из столичных школ были намного более подготовленные). И опять таки, ну кто мешает на первой же сессии отсеять всех лишних (это риторический вопрос, про фин. заинтересованность ВУЗов от количества студентов знаю, особенно платников) . Возврат к экзаменам ничего уже не решат, менять нужно систему.
                      6. Aviator_
                        Aviator_ 28 April 2020 21:55
                        +1
                        заинтересованность ВУЗов от количества студентов знаю, особенно платников

                        Платники - это вообще богатые д е б и л ы. Этот вид обучения надо отменять.
                        Входной контроль абитуры в ВУЗах нужен, пока лучше экзаменов ничего не придумано.
                        Сама структура школьного ЕГЭ не даёт усвоения предмета, (я о физике и математике, как с другими предметами, не знаю). Школьник, знающий физику, ЕГЭ напишет, но школьник, натасканный на ЕГЭ, не способен к усвоению институтской физики.
                      7. QQQQ
                        QQQQ 28 April 2020 22:13
                        0
                        Quote:飞行员_
                        Платники - это вообще богатые д е б и л ы. Этот вид обучения надо отменять.Входной контроль абитуры в ВУЗах нужен, пока лучше экзаменов ничего не придумано.

                        Все очень правильно, куда приходят деньги , то направление умирает, будь то образование, медицин, наука и т.д. В наших условиях входной контроль приведет к замыканию ВУЗов на свой местечковый уровень, только в возможности, в нынешних условиях, для небогатых, но способных детей обучаться в хороших ВУЗах, я вижу огромную пользу ЕГЭ. А образование убили деньги и входной контроль ничего не поменяет ,только сделает, помимо выше перечисленного, поступление только дороже. Спор ни о чем, вы мне доказываете как должно быть, с чем глупо спорить, а я с практической стороны.
                      8. Aviator_
                        Aviator_ 28 April 2020 22:45
                        +1
                        а я с практической стороны.

                        Вы тоже преподаёте?
                      9. QQQQ
                        QQQQ 29 April 2020 08:49
                        0
                        Quote:飞行员_
                        Вы тоже преподаёте?

                        Друзья и родственники преподают, в том числе и в ВУЗах, ребенок поступал, и еще другому предстоит. ЕГЭ мне понравился, озаботился заранее подготовкой, а дальше выбирай по результатам. Как столичная профессура зарабатывала на входных экзаменах тоже знакомо (репетитор в 10-20 раз дороже за занятие и так в течение 1-2 лет, но зато экзамен гарантирован, по сути завуалированная взятка).
                      10. Aviator_
                        Aviator_ 29 April 2020 09:49
                        0
                        Ну, коррупцию можно уменьшить лишь если убедить самого абитуриента (и его родственников), что в будущем ему понадобятся знания, а не абстрактный балл за угадывание ответов на ЕГЭ. Пусть Ваш ребёнок изучает предмет, при знании предмета ЕГЭ он напишет, да и учиться будет легче.
  2. sgrabik
    sgrabik 29 April 2020 11:07
    +1
    Сейчас во многих российских ВУЗах сессия просто покупается, по каждому предмету есть определённая такса и если студент ничего не знает и не может самостоятельно сдать сессию, он элементарно может её купить, в ВУЗах СССР такое тоже иногда случалось, но не везде и в несоизмеримо меньших объёмах!!!
  • certero
    certero 30 April 2020 13:04
    +1
    Нет поступали разные люди. Что абсолютно не убирает коррупционную составляющую вступительных экзаменов. А если бы сейчас эти экзамены остались, институт так называемых репетиторов, которые кормились на взятках преподавателям, разросся бы до неимоверных пределов.
    Любая система, которая убирает человеческий фактор в оценке действий другого человека полезна. Так как нравится не нравится никто никогда не отменял. Я был бы счастливы если бы в советское время можно было сдавать тесты.
    1. Aviator_
      Aviator_ 30 April 2020 13:15
      -1
      В советское время они были, только назывались по-другому. К примеру, при поступлении в МФТИ перед устными экзаменами по физике и математике всегда был письменный экзамен, на котором ставили баллы за задачи, причём учитывался ход решения (что в принципе невозможно при тесте). На устном экзамене абитуриенту давалась его письменная работа, в принципе, свой упущенный балл можно было оспорить. Только после этого выдавался билет на устный экзамен. То же было и при обучении на физтехе - письменная работа всегда было перед устной. Но ЕГЭ - это профанация всего. Естественно, проверять стало проще, то есть, на интеллекте проверяющих тут тоже экономия.
      Я был бы счастливы если бы в советское время можно было сдавать тесты.

      И кем и как после сдачи тестов Вы бы стали работать? Должность менеджера по продажам не принимается в расчёт.
  • Fitter65
    Fitter65 28 April 2020 17:09
    +3
    Quote:qqqq
    В ЕГЭ есть один плюс, который перевешивает все минусы, а именно, что любой, не зависимо от достатка, может поступить, в опять таки, в любой ВУЗ страны. Значительно уменьшились взятки,

    Вот сразу видно что человек дальше кремлёвского кольца не выезжал...
    1. QQQQ
      QQQQ 28 April 2020 17:12
      -2
      Quote:Fitter65
      Вот сразу видно что человек дальше кремлёвского кольца не выезжал...

      С точностью до наоборот - до кремлёвского кольца не доезжал. Ребенок - недавно был студент, так что столкнулся с выбором ВУЗа. В этом плане ЕГЭ очень понравился. Учи, получай баллы, поступай куда хочешь , 5 ВУЗов по три специальности в каждом, выбор огромен.
  • hohol95
    hohol95 28 April 2020 12:52
    +3
    Потрудитесь привести весомые доводы в пользу своих слов.
    И обоснуйте личное мнение на способы (с приведением этих способов, методов) возвращения советских военнопленных и угнанных гражданских лиц без занятия территории врага!
  • 210okv
    210okv 28 April 2020 10:36
    +9
    А я считаю что не надо было разваливать социалистической систему. Тогда бы и половина Европы была бы наша. И что значит "не освобождать"? Остановится на своих границах и ждать очередного нападения, ещё более страшного?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28 April 2020 10:46
      -1
      Quote:210ox
      А я считаю что не надо было разваливать социалистической систему.

      Это вы считаете правильно, и я так же считая, но мировой Капиталистический Интернационал созданный после 1848 года так не считал. И на данном этапе развития он победил пока на всех фронтах, (кроме Северной Кореи и Китая).
    2. sgrabik
      sgrabik 29 April 2020 11:11
      0
      Скажите спасибо за это Горбачёву с Ельциным, ведь не зря же их так сильно любят на Западе и ненавидят в России!!!
  • 克拉斯诺亚尔斯克
    克拉斯诺亚尔斯克 28 April 2020 11:25
    +6
    引用:tihonmarine
    Quote:一样的LYOKHA
    Сейчас неблагодарная Европа сносит памятники нашему солдату...вот и вся их благодарность за освобождение от фашизма.

    А я всё время долбаю на сайте " не надо было освобождать Европу", хотя постоянно меня награждают минусами. Пока ещё народ не до конца осознаёт, что и почём.

    Видите ли, не освободив те европейские страны, что освободили, невозможно было принудить Германию к капитуляции и невозможно было бы взять с Германии репарации. А ее таки взяли, и немалую. Разумеется не равнозначную с потерями, но все же - с дохлой овцы хоть шерсти клок.
    Лично был знаком с мужиком, который ездил с завода в командировку в составе группы в Германию в 45 г. Они привезли оттуда металлообрабатывающие станки. Немцы сами их "выковыривали" и грузили на платформы. Один из них, строгальный, с длиной рабочей плиты в 4 метра, работал в начале 2010-х, пока завод не остановили и не разграбили.
    1. AK1972
      AK1972 28 April 2020 13:12
      +2
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      Один из них, строгальный, с длиной рабочей плиты в 4 метра, работал в начале 2010-х, пока завод не остановили и не разграбили.

      У нас до сих пор такой станок исправно работает, да и несколько прессов "Эрфурт" молотят.
  • NF68
    NF68 28 April 2020 17:31
    +2
    引用:tihonmarine
    Quote:一样的LYOKHA
    Сейчас неблагодарная Европа сносит памятники нашему солдату...вот и вся их благодарность за освобождение от фашизма.

    А я всё время долбаю на сайте " не надо было освобождать Европу", хотя постоянно меня награждают минусами. Пока ещё народ не до конца осознаёт, что и почём.


    В этом случае англичане и американцы с одной стороны и недобитые немцы могли бы и как то договориться между собой. А оно СССР сильно было бы надо?
  • 210okv
    210okv 28 April 2020 10:39
    +4
    Это "благодарность" за измену меченного и алкаша.
  • 阿布罗西莫夫·谢尔盖·奥列戈维奇
    +3
    Вероятно я в очередной раз скажу что-то крамольное, но позвольте спросить: А кто Вам сказал, что мы освободили Европу от фашизма? Полагаю, что не освободили, а... завоевали фашистскую Европу!!!
    В этом смысле фашизм и Гитлер была, а может быть и есть до сих пор порождение той самой Европы.
    Вспомните фильм Белый Тигр. Вспомните размышления/интервью Гитлера в самом конце фильма. В тех размышлениях Гитлер говорит: а что, собственно, мы сделали такого, о чем бы не думал каждый европейский обыватель? Просто мы сказали: ну если мы все об этом думаем, то давайте это сделаем...
    Полагаю, что такой подход ставит все на свои места: Вторая Мировая Война продолжается.
    Она плавно переросла в Холодную войну и идет сейчас.
    А "освобожденные от фашизма" европейцы всего лишь почувствовали свою силу и нашу слабость и избавились от нас - своих "освободителей".
    Европейцы никогда не были с нами. Увы.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 29 April 2020 13:45
    0
    В Германии не сносят- а обихаживают. И памятники, и воинские кладбища.
  • knn54
    knn54 28 April 2020 10:22
    +6
    Советский солдат запомнился в Германии не насилием, а полевой кухней.
    Когда германские солдаты входили в наши города, в них начинался голод.
    В 1945 все было с точностью до наоборот.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28 April 2020 10:52
      0
      Quote:knn54

      Советский солдат запомнился в Германии не насилием, а полевой кухней.

      Мы не можем судить, чем запомнился русский солдат для немцев оккупированной части Германии. Об этом могут судить только немцы.
      1. Fitter65
        Fitter65 28 April 2020 11:38
        +3
        引用:tihonmarine
        Мы не можем судить, чем запомнился русский солдат для немцев оккупированной части Германии. Об этом могут судить только немцы.

        Не можете так не судите, чем ЗАПОМНИЛСЯ СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 28 April 2020 12:25
          0
          Quote:Fitter65
          Не можете так не судите, чем ЗАПОМНИЛСЯ СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ.

          Я то как раз и сказал " Что не нам судить, а немцам". Вот вы и спросите немце, а не пишите свои мысли, что там думают немцы. Но они думают совсем не так как мы.
          1. VICTORIO
            VICTORIO 28 April 2020 12:35
            0
            引用:tihonmarine
            Вот вы и спросите немце, а не пишите свои мысли, что там думают немцы. Но они думают совсем не так как мы.

            ===
            ) пишите свои мысли о том, что они думают не так, как мы?
            по разному они думают, наверное, как и мы
          2. Fitter65
            Fitter65 28 April 2020 14:55
            +3
            引用:tihonmarine
            Я .... сказал " Что не нам судить, а немцам".
            А я говорю Vae victis
            с латыни — «горе побеждённым». Так что кто, где и как ставит приоритеты, так это право победителя. В 1987 году в городе ЩецИн в одной из припортовых рестораций сидели-отдыхали поляки, а за одним столиком сидело 4 советских военных и один пан. Неожиданно открывается дверь и немецкий военмор на весь ресторан заявляет "ПОЛЯКИ ВОН!!!" Ваша страна ваш ресторан вы заплатили за всё ,а они все молча встали и вышли. А мы сидим,пан такой суетливо- панове это немцы, они тут будут отдыхать, надо выходить. Немец подошёл к нашему столу, а ему вопрос в лоб - забыл кто ваш Берлин взял.? Улыбка, поворот головы- руссише официрен! За 3(три)дня!!! такого крутого кутежа- мы ни злотого не заплатили... Так что кто кого и как должен судить я хорошо запомнил. А то, что кто-то вожжи отпустил, ну не беда со временем подтянем.
      2. sgrabik
        sgrabik 29 April 2020 11:44
        0
        Современные немцы об этом тоже уже судить не могут, а непосредственных свидетелей тех событий можно практически пересчитать по пальцам, их почти уже в живых не осталось, возникает резонный вопрос: какие немцы будут об этом судить???
    2. bubalik
      bubalik 28 April 2020 11:19
      +5
      В 1945 все было с точностью до наоборот.



    3. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 28 April 2020 13:24
      0
      Quote:knn54
      Советский солдат запомнился в Германии не насилием, а полевой кухней.

      Хотелось бы в это верить. Но.., как волка ни корми... Были и такие. Но были, вероятно, и те, кто по достоинству оценили благородство советского солдата.
  • 工头
    工头 28 April 2020 10:25
    +5
    - Зачем мы спасали болгар от тотального уничтожения их турками?
    - Зачем мы кормили голодных немцев в Германии 45-го, хотя они, вторгнувшись в СССР, даже и не думали делать подобные " глупости " ?
    - Зачем мы старались не бомбить " ихние " города, как это делали американцы и англичане, а спасали их архитектуру, порой отправляя на смерть тысячи своих солдат, хотя могло хватить одного полка бомбардировщиков...
    - Зачем мы, в страшно голодном 46-м, выбиваясь из сил и голодая сами, направляли огромные деньги и ресурсы на восстановление " стран соцлагеря ", только что воевавших против нас, когда сами порой ели одну древесную кору пополам с лебедой?

    Зачем? Зачем? Зачем? Кто его знает, зачем...
    Мы делали ВСЁ, чтобы другим было хорошо, чтобы заслужить "их" благодарность, а уж мы как-нибудь потерпим ради будущего...

    И вот это будущее наступило...
    И мы заслужили "их" благодарность...
    НУ КАК? НРАВИТСЯ?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28 April 2020 10:57
      +1
      Quote:准将
      И вот это будущее наступило...
      И мы заслужили "их" благодарность...
      НУ КАК? НРАВИТСЯ?

      И я о том же, но вот посмотрим по минусам, как это нравится на ВО.
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 28 April 2020 12:26
        +9
        Да причём тут "нравится-не нравится" ! Минусы вам по справедливости ! Потому что "соображалка набекрень " ! 傻瓜 Если бы работала у вас "соображалка", то не докатились бы до таких несуразных высказываний !
        Не освобождать от гитлеровцев Европу ? И что бы было ? Фашистам дали бы передышку, дали бы время для "перегруппировки", для сбора и концентрации сил и средств ! Дали бы время "доделать" ядерную бомбу, ПТУРы, ЗРК , управляемые ракеты "воздух-воздух" и "воздух-поверхность" , высокоточные баллистические ракеты, торпеды, более совершенные реактивные самолёты , подлодки с анаэробными ЭУ,более совершенные нервно-паралитические ОВ, возможно бактериологическое оружие , возможно межконтинентальные ракеты... ! Думать надо ! Сабражать ! (как говорил А.Райкин!)
        1. tihonmarine
          tihonmarine 28 April 2020 12:50
          +1
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          Да причём тут "нравится-не нравится" ! Минусы вам по справедливости !

          Я и не спорю. Всё по справедливости. Не знаю про вашу соображалку, а моя говорит, что более миллиона русских солдат полегло за Европу, которая опять выступает обьединённым фронтом против России, и опять окружена врагами, ну и чего мы добились, мира ? или дружбы народов ? Вот что про это говорит Ваша соображавлка.
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 28 April 2020 13:48
            +3
            Моя соображалка говорит , что ,если бы советские войска не пошли в Европу ,то ,в последствии , за сохранённый миллион жизней пришлось бы заплатить многократно больше ! По "большому счёту" , советские солдаты не только "освобождали Европу", но и сберегали для будущего многие миллионы жизней советских людей ценой того "жертвенного" миллиона... обеспечивали стране долгие годы мирной жизни , восстановления и развития гос-ва , населения...!
            1. tihonmarine
              tihonmarine 28 April 2020 15:07
              0
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              но и сберегали для будущего многие миллионы жизней советских людей ценой того "жертвенного" миллиона.

              А для меня этот миллион, это человеческие жизни, из из этого миллиона, в моей семье две похоронки за "Европу. Моя соображалка не поймёт, за что они легли в Варшаве и на Зееловских высотах. Для Вас этого не понять.
            2. Svarog51
              Svarog51 28 April 2020 20:08
              +5
              尼古拉耶维奇 hi 如果我们直到90年代才到那里,我会告诉你更多,那情况会更糟。 我在那里,亲眼所见。 我的家人会这样生活。
    2. 210okv
      210okv 28 April 2020 11:17
      +5
      Мы не заслужили. Смотрите коммент выше. Заслужили меченный с алкашом, да и со всей гоп компанией, которая правит сейчас бал.
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28 April 2020 11:19
      +5
      Quote:准将
      - Зачем мы кормили голодных немцев в Германии 45-го, хотя они, вторгнувшись в СССР, даже и не думали делать подобные " глупости " ?

      Чтобы получить верного союзника. Которого, к сожалению, мы сами в конце концов и предали.
      Quote:准将
      - Зачем мы старались не бомбить " ихние " города, как это делали американцы и англичане, а спасали их архитектуру, порой отправляя на смерть тысячи своих солдат, хотя могло хватить одного полка бомбардировщиков...

      Рассказы о "спасении культурных ценностей ценой солдатских жизней" в последнее время на сайте опровергаются документами с завидной регулярностью. Ограничений на использование той же артиллерии ОМ и БМ в городах Европы не было. В Берлине даже 12" гаубицы работали.
      关于哪个 отправке на смерть тысяч своих солдат может идти речь в конце войны, когда мобпотенциал СССР был уже исчерпан? Даже перед битвой за Берлин и даже на направлении главного удара СССР не смог пополнить стрелковые дивизии хотя бы до половины штата.
      Пополнения идут в час по чайной ложке, а вот боевую задачу никто отменять не будет. Так что рецепт наступления конца войны - берётся стрелковый полк (численностью с батальон), ему придаётся тсап или огвтпп и всё это подпирается артиллерийской дивизией.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 28 April 2020 12:56
        +1
        引用:Alexey RA
        Чтобы получить верного союзника. Которого, к сожалению, мы сами в конце концов и предали.

        Вот Вы и ответили всем на все вопросы, одним этим предложением.
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 28 April 2020 20:13
        +1
        引用:Alexey RA
        Так что рецепт наступления конца войны - берётся стрелковый полк (численностью с батальон), ему придаётся тсап или огвтпп и всё это подпирается артиллерийской дивизией.

    4. tihonmarine
      tihonmarine 28 April 2020 12:27
      +1
      Quote:准将
      И вот это будущее наступило...
      И мы заслужили "их" благодарность...
      НУ КАК? НРАВИТСЯ?

      По минусам вижу, что очень многим посетителям сайта это нравится.
    5. hohol95
      hohol95 28 April 2020 12:55
      +3
      Забыли упомянуть грузин и армян... И спасение Австро-Венгрии от венгерского восстания в 1848-1849 годах!
    6. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 28 April 2020 13:34
      +3
      Quote:准将

      Зачем? Зачем? Зачем? Кто его знает, зачем...

      Наверное затем, чтобы остаться ЧЕЛОВЕКОМ.
      Минуса Вам не ставлю. Увы Вы правы. Но и плюс тоже не поставлю.
      Согласиться с Вами, значит осудить руководство СССР того времени. А я на это права не имею.
    7. Svarog51
      Svarog51 28 April 2020 20:02
      +5
      我们这样做是出于感激之情还是为了拯救饥饿的平民? 如果纳粹摧毁了我们的公民,那我们也应该这样做吗? 那我们有什么比他们更好的呢? 目前,还没有那些人说我们的士兵吃饱了。 不幸的是,他们的母亲没有解释他们存活的原因,他们正在寻找一种提出主张并过上舒适生活的方法,应该将其置之不理或提出反诉。 我们的受害者更多。
  • 评论已删除。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28 April 2020 11:16
      0
      Quote:Vasily50
      В самой Германии даже на пике *изобилия* сытно кормили далеко не всех.

      Не знаю как там питались немцы, но по многим немецким мемуарам, которые читал, немецкая армия вплоть до "краха" питалась довольно таки не плохо. Вся Европа кормила гитлеровскую армию, удивляться нечему.
      1. Svarog51
        Svarog51 28 April 2020 20:20
        +5
        我现在有机会看到30年后的胜利。 我们的会像他们一样吃。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28 April 2020 11:25
      +3
      Quote:Vasily50
      В самой Германии даже на пике *изобилия* сытно кормили далеко не всех. Для скептиков достаточно посмотреть на фото тех лет.

      Или открыть дневники Гальдера.
      12的五月1941年
      奥斯特坎普将军:肉类供应困难。 猪的数量从27头减少到20万头。 不要碰牛。 因此,您需要减少消耗。 进攻前必须减少地面部队的肉食。 在武装部队中,该标准从1500克减少到1350克,对于平民人口,则从500克减少到400克[每周]。

      Собственно, одной из задач нападения на СССР и последующей оккупации был банальный грабёж в части продовольствия.
      绿色文件夹是托马斯先生,他是“军事经济学家”。 可在Bundesarchive / Military Archive中获得。 占领区的“经济”措施正在拟订中。 尤其是从苏联,无论在任何情况下,无论当地人的心情如何,都有望收到2.5万吨谷物,这是苏联从1941年的收成中向德国保证的,并且已经包括在德国的粮食平衡中(无论如何都没有),每吨谷物3万吨军粮(如果将其从德国帝国手中拖出,铁路运输能力不足),另外还有约2万吨,用于德国对罗马尼亚,匈牙利和其他国家的义务。 总计约8万吨谷物。 托马斯先生没有建立彩虹的幻想,并明确表示只有在保护当前的农业系统(主要包括集体农场的形式)的情况下,才能实现该计划(如果您以所有权形式进行广泛的试验,则可以驾驭1941年的丰收之年)以及关于谷物扣押的严重非经济胁迫。 它还说,执行该计划时,预计将有数百万土著人饿死,但帝国不应该打扰,因为被占领的领土是原材料的来源,而不是高度发达的工业区,而死亡的高峰将发生在工业区。因此他们无法为自己提供农产品。
      ©D.Shein
    3. 评论已删除。
  • Beringovsky
    Beringovsky 28 April 2020 10:40
    +8
    ...... Несмотря на то, что, оставляя оккупированные территории, гитлеровцы старались подчистую вывезти или хотя бы уничтожить все имевшиеся там запасы продовольствия,....

    Вспомнил отрывок из воспоминаний Манштейна, просто поразивший меня своим запредельным лицемерием. Описывая отступление с левобережной Украины за Днепр, он пишет о том что с покидаемых немцами территорий был организован тотальный вывоз всего что можно - зерна, скота. Изымались и вывозились трактора, станки, металл, сырье, вобщем все ценное до чего дотянулись и смогли утащить.
    А дальше следует просто шедевральная фраза Манштейна. "Но это не был грабеж! - с пафосом выдает Манштейн - Ведь немецкий зольдат никогда, никогда не был грабителем!" 扎绳
    对不起, а что тогда это было?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 28 April 2020 20:17
      +1
      Quote:Beringovsky
      Извините, а что тогда это было?

      Грабитель-это когда солдат забежал в дом и, показав 98К, схватил круг колбасы или швейную машинку.
      А
      Quote:Beringovsky
      был организован тотальный вывоз
      -это организованный государством процесс.
      笑
  • 红人队的领袖
    红人队的领袖 28 April 2020 10:51
    +8
    Опять малоинформативная статья...
    По воспоминаниям моего деда, в Пруссии они заняли фольварк (типо богатого хутора). Хозяева все бросили и сбежали, оставив даже горячий хлеб. А в хлеву хрюкали с десяток свиней...
    В экипаже танка был один мужичек в годах. Колий ( забойщик) вот он одну свинку профессионально и оприходовал. Приготовили свежину в молочном бидоне.
    Полковой повар потом удивлялся почему от танкистов за пшенкой (опостылевшей) никто не приходит!
  • 伯尔
    伯尔 28 April 2020 10:54
    +2
    О чем статья-то?
  • 工程师
    工程师 28 April 2020 11:07
    +8
    Так как питались победители в 1945?
    Состав, калорийность, сбалансированность, своевременность обеспечения горячей пищей. Доля ленд-лиза наконец. Сравнение с союзниками и противниками. Где все это?
    Автору с таким уровнем вообще бы не лезть в исторический раздел, который при всех недостатках на данный момент самый профессиональный на ВО по качеству публикаций.
    1. 非盟伊凡诺夫。
      非盟伊凡诺夫。 28 April 2020 11:58
      +4
      Все зависело от командира. У кого солдаты как сыр в масле, у кого и недоедали. Много общался с ветеранами - так оно и было. Были отцы - командиры, а были и подлецы.
      1. 工程师
        工程师 28 April 2020 12:08
        +3
        Война это бесконечное разнообразие случаев.
        Лоза. "Автор Танкиста на иномарке". Питание обильное, но довольно однообразное. Очень помогали ленд-лизовские поставки и в деле разнообразия и увеличения доли мяса
        М. Морозов по снабжению флота. Северный Флот-отличное питание и сточки зрения качества и по количеству. Например, подводники в конце похода и после заявленной победы пили ананасовый сок и ели консервированный ленд-лизовский пудинг.
        Балтийский Флот. Питание достаточное даже зимой 41-42 годов. Случаи истощения были, но в основном потому что не ели сами , а несли в семью.
        Пехоте конечно приходилось хуже всех.
        1. 非盟伊凡诺夫。
          非盟伊凡诺夫。 28 April 2020 14:08
          +6
          Подводники и летный состав авиации получали паёк по 5-й норме. В который входил шоколад и какао. Если учесть, что за один боевой вылет лётчик истребитель терял до килограмма собственного веса, такой рацион был вполне оправдан.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 29 April 2020 13:47
          +1
          Дед служил на линкоре "Севастополь" в котельной команде. Кормили как на убой даже в самый тяжёлый период войны. Это даже заметно по фото его и его товарищей.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 28 April 2020 12:43
      +4
      Автору с таким уровнем вообще бы не лезть в исторический раздел, который при всех недостатках на данный момент самый профессиональный на ВО по качеству публикаций.

      Денис, второй раз про это соглашусь. 饮料 В принципе, предыдущая статья про фольксштурм была такого же плана. Малоинформативно...
      Лоза. "Автор Танкиста на иномарке". Питание обильное, но довольно однообразное. Очень помогали ленд-лизовские поставки и в деле разнообразия и увеличения доли мяса

      Лоза еще упоминал про случаи отравления метанолом, захваченным у японцев в 1945-м. Тоже факт, о котором, наверное, не все знают... hi
      1. hohol95
        hohol95 28 April 2020 13:08
        +4
        В книге "Охотник за ФАУ" описываются подобные отравления в 1943 году при освобождении территории СССР. Немцы специально оставли цистерны сос спиртом, а "ушлый народец" сливал и продавал его потом. В книге пострадало двое офицеров.
        В произведении "Остров живого ЗОЛОТА" есть случай при переброске войск из Германии на Дальний Восток. При погрузке в Германии политрук сообщает бойцам об отравлениях сурогатом и отбирает у них бутылку (выбрасывает её в окно)!
        Не с потолка же писатели брали подобные "эпизоды" для включения в свои произведения.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 28 April 2020 13:11
          +6
          Не с потолка же писатели брали подобные "эпизоды" для включения в свои произведения.

          Дак, конечно, Алексей, на войне всякое случается!
          А я вот Лозу вспомнил. Он там тоже писал, как люди с ума сходили сначала от метанола. Причем, там, вроде, не сказано, специально это японцы оставили, или наши подсуетились на месте... Люди! 请求
          1. hohol95
            hohol95 28 April 2020 13:19
            +3
            День добрый! Пане Коханку hi
            Люди! Давно читал - танкисты в разбитой немецкой колонне нашли консервы на непонятном языке и наелись их. Вкусно, как курятина. Но им, кто-то подсказал - это французские консервы с лягушачьим мясом. всех "вывернуло...." И поехали они дальше опять голодными!
            А автор лучше бы при этом вспомнил, как в это время кормили тех, кто служил на Дальнем Востоке и в Приморье. Соевый суп да селёдка. Потом китайской чумизой отъедались! А мясо нормальных количествах увидели только при начале переброски войск из Германии.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 28 April 2020 13:28
              +3
              И поехали они дальше опять голодными!

              Попель в "Танки повернули на запад" писал, как в каком-то городе захватили немецкий склад, и ушлый народ вместе с несознательной частью солдат побежал его "разносить по карманам". Ему, генералу, лично пришлось всех успокаивать. Зато там был найден хлеб довоенной выпечки в упаковке, который вполне был пригоден!
              А мясо нормальных количествах увидели только при начале переброски войск из Германии.

              дык, все для фронта, все для Победы! 士兵
              1. hohol95
                hohol95 28 April 2020 13:47
                +5
                Немцы в плане упаковки и способов длительного хранения превосходили нашу пищевую промышленность!
                Сами знаете, что в РИ и раннем СССР было туго с переработкой. А население с недоверием относилось к рыбным и прочим концентратам. И приходилось приучать людей к рыбе.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 28 April 2020 13:57
                  +4
                  Сами знаете, что в РИ и раннем РРРС было туго с переработкой. А население с недоверием относилось к рыбным и прочим концентратам.

                  Проблему концентратов в армии начали решать по итогам Финской войны. Колоссальная работа была проделана под руководством генерала Хрулева.
                  Стенограма совещания апреля 1940-го года:
                  ХРУЛЕВ. С особой остротой встал вопрос о довольствии армии в войну. Надо сказать, что тут опять-таки вмешательство тов. Сталина не только исправило положение, но и открыло, если хотите, новую эру в обеспечении армии продуктами. 5 января тов. Сталин указал, что у нас сейчас в связи с большими трудностями подвоза, в связи с очень крепкими морозами и в связи с тем, что армейский тыл очень растянут, надо добиться получения такого продукта, который можно было бы потреблять в морозы, который можно было бы легко перевозить с меньшими затратами транспорта.
                  СТАЛИН. И который бы не портился.
                  ХРУЛЕВ. Особое внимание было обращено тов. Сталиным на сухари. Когда я пришел к тов. Сталину, я видел, что этот вопрос, видимо, стоял, но наши руководители, очевидно, не серьезно отнеслись к этому, сухарями не занимались.
                  СТАЛИН. Граф Кутузов занимался, а они нет. (Смех)
                  ХРУЛЕВ. Всего в декабре мы взяли от промышленности 700 т сухарей. В том же декабре мы предъявили требование, мелкопоместническое, если так можно сказать, на 5 тыс. т сухарей в январе, они же обещали поставить 3 тыс. т. И вот, когда вмешался тов. Сталин, нам в январе поставили 9 тыс. т, в феврале нам уже дали 12 тыс. т сухарей, в марте— уже 18 тыс. т, сейчас у них производственная мощность на 30 тыс. т сухарей. Царская армия тоже заготавливала сухари.
                  СТАЛИН. Целые фабрики были, в Сарнах.
                  ХРУЛЕВ. В Ровно, Брянске, Казани, Боровичах, но тут сгорела в военное время. Представьте себе, что царская армия со всеми своими производственными мощностями с привлечением земств, через так называемые обывательские печи получала с августа 1914 по август 1915 г. всего 9 млн пудов сухарей. У нас теперь, тов. Сталин, имеется, после Вашего вмешательства, совершенно свободная мощность — 18 млн пудов, их можно довести до 25 млн пудов.
                  Относительно концентратов.Мы представили образцы концентратов, которые давала промышленность в качестве гражданского ассортимента. Тов. Сталин указал, что эти концентраты не годятся. Во-первых, надо делать такие, которые не истощали бы страну, этого продукта должно быть в достаточном количестве.
                  СТАЛИН. Чтобы был в массовом количестве.
                  ХРУЛЕВ. У меня есть Ваша собственноручная записка: «Без жестяной тары и в массовом порядке». И вот встал вопрос, сделать такие концентраты, которые можно было бы потреблять и в сухом виде. Тов. Сталин указал, что этот концентрат нужно делать из пшена. Тут надо отдать справедливость тов. Микояну, он очень быстро это организовал, он хорошо знает эту промышленность и надо отдать справедливость промышленности, она активно взялась за это, и я думаю, что эти предприятия надо бы наградить.
                  СТАЛИН. Это правильно.
                  ХРУЛЕВ. Они сделали продукт из пшена, который легко потребляется человеком. Этот концентрат быстро превращается в кашу: вы кладете таблетку, обдаете кипятком и через 3—4 мин. у вас каша. Концентраты, которые давались раньше, они как делались? Обычно крупу обмывают и засушивают и прибавляют специи и жиры. Такую кашу надо долго варить. Они же сейчас берут пшенную крупу, которую очищают и промывают, потом в автоклавах распаривают, доводят до состояния настоящей каши и потом засушивают, и таким образом дают готовый продукт. Стоит его подогреть в кипятке и получается каша.
                  СТАЛИН. Я пробовал. В горячую воду положить и через 3 мин распускается и получается каша, а в холодной воде через 10—12 мин — готовая каша с салом. Можно на две недели — на месяц заранее выдать.
                  ХРУЛЕВ. Да. Тов. Сталин, промышленность сейчас разработала очень хороший концентрат — овощной.Это исключительный концентрат, замечательный овощной концентрат, причем он готовится на 24 порции. Сделали концентраты: щи кислые, щи свежие и борщ красный. Через 10 мин кипячения получается борщ. Вы знаете, какая это экономия на кухне. Перевозка овощей совершенно не нужна. Продукт легко уложить, он хороший.
                  ШТЕРН. На Дальний Восток посылайте.
                  ХРУЛЕВ. Пошлем и на Дальний Восток. Мы недавно разговаривали с Вами по телефону, когда Вы говорили, что концентраты послали Вам такие, что Вы своему врагу не посоветуете их есть.
                  СТАЛИН. Как сушеная рыба?
                  ХРУЛЕВ. Я сейчас доложу.
                  СТАЛИН. Как копченая колбаса?
                  ХРУЛЕВ. Я доложу.
                  Разрешите доложить о количествах, которых мы добились по мощности.
                  СТАЛИН. О водке ничего не сказали.


                  Обратите внимание, Алексей, Хрулев - "очень тонкий политик"! Но он не заслужил упреков Сталина. Но и сам Сталин предстает мудрым правителем, без прикрас. Кстати, в конце упоминается и Дальний Восток - там, видимо, совсем все плохо было. hi
                  1. hohol95
                    hohol95 28 April 2020 14:17
                    +1
                    То-то и оно, что стали об этом задумываться уже перед самой Великой Отечественной.
                    До этого значит только в мешках да бочках с ящиками хранили крупу и овощи.
                    К. И. Чукаев, член Амурской экспедиции, писал в отчете: «Не говоря про прииски, в самом городе Благовещенске известную конкуренцию, вернее восполнение недостатка молока, создает конденсированное молоко швейцарских фабрик». И про ситуацию во Владивостоке: «Свежего местного молока здесь далеко не хватает, а идет в значительных количествах конденсированное».
                    В эти годы в Европу шли поезда со сливочным маслом из сибирского молока, а на Дальний Восток везли швейцарское сгущенное молоко.

                    В 1924 году на весь СССР былодин завод производивший сгущённое молоко! И то этот завод был из "старорежимных"!
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 28 April 2020 14:28
                      +4
                      То-то и оно, что стали об этом задумываться уже перед самой Великой Отечественной.

                      До этого и не готовились толком. Времени не было - хозяйством занимались (и тому есть объективные причины!). На Дальнем Востоке вообще мрак был - начинать надо было с казарм и дорог, а не с боевой подготовки. Вообще, документы по финской войне рекомендую всем почитать. Плохо было ВСЕ. Именно по неготовности, недодуманности, недоподготовки. Тут нельзя даже чью-то вину назвать - обстоятельства во всех военных сферах были не самыми лучшими перед войной. hi
                      1. hohol95
                        hohol95 28 April 2020 14:38
                        +2
                        "Вам товарищи бойцы охота гранаты побрасать, а государству те гранаты в корову станут!" - слова безымянного политработника ответившего на вопрос бойцов о непроведении учений. Дальний Восток. Первый то звонок прозвенел на озере Хасан...
                        А финнов то сперва просто решили "малахаями закидать"
                        Ни разведки, Ни снабжения. Ни подготовленных запасов.
                        Надеялись на "БЛИЦКРИГ" по советски.
                        Финны даже смеялись над лыжной подготовкой советских спортсменов -лужников! Считали её безобразной!
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28 April 2020 14:59
                        +5
                        А финнов то сперва просто решили "малахаями закидать"

                        как потом писали сами же наши военачальники, поход в Западные Украину и Белоруссию в сентябре даже был вреден в части того, что многие после него думали. что в Финляндии их встретят так же - с цветами и радостью.
                        На этом плакате благодарный финский крестьянин встречает советского танкиста.

                        Однако все равно наши сформировали "альтернативное финское правительство", и финский корпус. Правда, он в боях не участвовал. hi
                        А вот интересно, когда начали собирать наши войска для войны с финнами! Начали в сентябре. Западные округа двинули на территорию бывшей Польши, а северо-запад - попридержали для войны с финнами! Потому что мудрый Сталин рассудил справедливо: "У них там на западе большая война, и еще непонятно - они там то ли воюют, то ли в карты играют". Время было выбрано оптимально! hi
                      3. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 28 April 2020 15:37
                        +3
                        Quote:hohol95
                        А финнов то сперва просто решили "малахаями закидать"
                        Ни разведки, Ни снабжения. Ни подготовленных запасов.

                        А толку с той разведки, если её данные никто не читает - ни секретные, ни несекретные. Проскуров на совещании по итогам СФВ приводил статистику по ознакомлению командиров с разведданными.
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28 April 2020 16:17
                        +3
                        Проскуров на совещании по итогам СФВ приводил статистику по ознакомлению командиров с разведданными.

                        и про прочую литературу. Которая с грифом лежит в библиотеке, и никто не может ее взять домой почитать (про взять домой - слова Мерецкова). hi
                        Однако, если на Проскурова ополчились там все, кому ни лень, к Хрулеву отношение было совершенно другое. Сталин обращался к нему даже с неким неформальным юмором.
                      5. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 28 April 2020 16:31
                        +2
                        引用:Pane Kohanku
                        и про прочую литературу. Которая с грифом лежит в библиотеке, и никто не может ее взять домой почитать (про взять домой - слова Мерецкова).

                        Ага.. после чего разошедшийся Проскуров привёл статистику уже по несекретной литературе с данными разведки. 微笑
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 28 April 2020 17:41
                        +2
                        Ага.. после чего разошедшийся Проскуров привёл статистику уже по несекретной литературе с данными разведки.

                        и все равно выглядел, как ошельмованный школьник, стоящий в углу. 追索权 молодой.. и, видимо, не на том месте оказавшийся не в то время...
                        Коллеги, наши комментарии информативны, поболтал с удовольствием! 饮料
                  2. hohol95
                    hohol95 28 April 2020 16:35
                    +1
                    Проскуров на совещании по итогам СФВ приводил статистику по ознакомлению командиров с разведданными.

                    Чукча не читатель - чукча писатель (куда следует)...
                    Вот ещё читать пыльные бумажки! Мы же красные командиры и на этого не треба!
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 28 April 2020 15:35
                +2
                引用:Pane Kohanku
                Вообще, документы по финской войне рекомендую всем почитать. Плохо было ВСЕ.

                Ещё хорошо прочесть "Акт передачи НКО..." 1940 года.
                Здоров избавляет от иллюзий по поводу РККА 30-х (и от желания повоевать с вермахтом в 1939 г.). 微笑
          2. hohol95
            hohol95 29 April 2020 13:04
            +1
            nfr.ru
            Полина Жемчужина - Королева пиара
            И тогда Молотов, по рекомендации супруги, решился на гениальный пиар-ход. Выступая на заседании Верховного Совета СССР, он с трибуны начал жаловаться на банды контрабандистов, которые прячут жемчуг и драгоценности в банки с рыбными консервами и переправляют их в таком виде за границу. Для подтверждения своих слов Молотов достал закрытую банку с консервами, открыл ее ножом на трибуне и вытащил оттуда нитку с крупными жемчужинами. Телевидения тогда не было, соцсетей тем более, но газеты читали практически все, а самое главное, слепо верили любому печатному слову. Можно предположить, что Молотов с Жемчужиной сами постарались организовать утечку информации. Причем так, чтобы никто из журналистов не задал простой и лежащий на поверхности вопрос: откуда Молотов знал, что именно в этой закрытой банке консервов находятся драгоценности. Точно также никто не провел параллель с названием драгоценного камня и фамилией главы наркома рыбной промышленности. Ведь Молотов мог вытащить из банки и пару алмазов, сапфиров, или аметистов, но достал именно жемчуг, прозрачно намекая на авторство этого пиар-хода.

            Вот так пришлось прийчать советских людей к консервированной рыбе!
            Похожая ситуация была в РИ с колбасой. Простые люди не признавали дешёвую колбасу за съедобный продукт и старались покупать мясо или мясные субпродукты! И тогда производители и торговцы "обратились" к РПЦ и химикам. Химики доказали, что колбаса это не мясо - более 50% в составе гороховая каша. На основе этих заключений РПЦ разрешила есть в пост колбасу! Она ведь из гороховой каши...
  • bubalik
    bubalik 28 April 2020 22:14
    +2
    вроде, не сказано, специально это японцы оставили, или наши подсуетились на
    ,,,попадался отчёт госпиталя, как раз когда с японцами воевали. Там определённый период,точно не помню за сколько дней ,но причина половины смертей указана отравление метанолом.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 April 2020 09:26
      +2
      Там определённый период,точно не помню за сколько дней ,но причина половины смертей указана отравление метанолом.

      Сергей, Вы - мастер поиска по открытым архивам, Вам и карты в руки! 饮料 Но не обижайтесь, если наши диванные патриоты потом закидают Вас содержимым своей прямой кишки wassat помните информацию по знаменам? 请求
  • 工程师
    工程师 28 April 2020 14:02
    +1
    美好的一天,
    Про Гитлерюгент как-то пропустил. В целом, неприятная тенденция налицо. Надеюсь наши отзывы читает администрация.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 29 April 2020 10:24
    0
    Эта статья - пустышка.
    Статья на такую тему должна быть информативная, должна была показать общую картину по теме, дать сведения для размышления и предложения по нынешней ситуации. Автор статьи ничего этого не осветил.
    На этом сайте много таких пустых статей.
  • Undecim
    Undecim 28 April 2020 11:43
    +10
    Не пускайте пропагандиста Харалужного в такие темы! Собственно, его ни в какие темы пускать не стоит, но в тему Великой Отечественной войны и вообще в историю - особенно, ввиду нанесения своими недалекими агитками непоправимого вреда в освещении такого вопроса, как Красная армия в Европе.
    Перед руководством СССР и Красной армии стояла тяжелейшая задача - удержать всю ту волну человеческого гнева, которую накопил советский солдат проходя по истерзанной оккупантами родной земле, видя замученных женщин и детей, сожженные и разрушенные города и деревни, потерявший своих родных и близких. Жажда мести врагу «в его собственном логове» была одним из доминирующих настроений в войсках.
    Кстати, сами немцы это прекрасно понимали. Сохранились дневники некоего Дитера Борковского, жителя Берлина. Позволю себе пространную цитату.
    "... В полдень мы отъехали в совершенно переполненном поезде городской электрички с Анхальтского вокзала. С нами в поезде было много женщин – беженцев из занятыми русскими восточных районов Берлина. Они тащили с собой все свое имущество: набитый рюкзак. Больше ничего. Ужас застыл на их лицах, злость и отчаяние наполняло людей! Еще никогда я не слышал таких ругательств... Тут кто-то заорал, перекрывая шум: "Тихо!" Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими металлическими танками, что означало, что он подбил 4 танка в ближнем бою. "Я хочу вам кое-что сказать, – кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. "Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. Если победят другие – русские, поляки, французы, чехи – и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!". В поезде стало так тихо, что было бы слышно, как упала шпилька".
    Стать выше своего горя и ненависти, не дать волю слепой жажде мести - вот действительно подвиг советского солдата.
    А автор тут о том, как солдаты меню разнообразили бродящими бесхозными коровами.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 28 April 2020 12:44
      +3
      Стать выше своего горя и ненависти, не дать волю слепой жажде мести - вот действительно подвиг советского солдата.
      А автор тут о том, как солдаты меню разнообразили бродящими бесхозными коровами

      Золотые слова, Виктор Николаевич. Подпишусь под комментарием целиком. И про начало комментария - тоже. Каждый должен делать свое дело.
    2. hohol95
      hohol95 28 April 2020 13:27
      0
      Если победят другие – русские, поляки, французы, чехи – и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!". В поезде стало так тихо, что было бы слышно, как упала шпилька".

      Подобные "авторы" потом в мемуарах писали, как тяжело им было защищать Фатерлянд. Гранаты уже в комнаты с гражданскими не покидаешь. Там же свои, Немцы, Не русские или поляки. Слёзы у них бедняг текли...
      Вот и не смогли, по причине этой жалости, спасти они "дом родной"! Русских то это не останавливало. Косили всех... И своих и чужих... Варвары...
      1. Beringovsky
        Beringovsky 28 April 2020 13:45
        +1
        Да ладно косили. Они еще в перерывах между боями вместо того чтобы поспать или там в шахматы поиграть, обязательно насиловали немок.
        Вот только бой закончился, утерли пот и сразу давай немок насиловать. И так до следующего боя.
        1. hohol95
          hohol95 28 April 2020 13:49
          +3
          Забыли румынок, венгерок, финок, полячек, чешек, австриек, норвежек и так до Португалии... 好
          1. Beringovsky
            Beringovsky 28 April 2020 13:53
            0
            О Майн Готт! 扎绳
            Чешки это же тапочки?! Но что еще ждать от эти дикари с Востока?! wassat
            1. hohol95
              hohol95 28 April 2020 14:02
              +2
              Так Свен Хассель (автор "героических" книг о немецком танком ШТРАФБАТЕ) с "завистью" вспоминал о том, что у каждого русского есть "личная пилотка"...
              А ему бедняге приходилось "искать любовь по римским борделям"!
              1. Undecim
                Undecim 28 April 2020 16:42
                +2
                Вы книгу эту сами читали? Каким образом у немца, вернее датчанина, слово "пилотка" ассоциировалось с тем самым местом, которое немцу приходилось искать по борделям, можете объяснить?
                1. hohol95
                  hohol95 28 April 2020 20:38
                  0
                  Каким образом у немца, вернее датчанина, слово "пилотка" ассоциировалось с тем самым местом, которое немцу приходилось искать по борделям, можете объяснить?

                  Если у господина Свена танки "Тигр" и "Пантера" оборудованы огнемётами...
                  Американцы японского происхождения (нисеи) бегают с катанами...
                  А уж, как его товарищи в закидывали американцев неразорвавшимися снаряда и миномётными минами...
                  Не забывая в передышках между боями торговать "трофейным" алкоголем и драться за "русский автомат"!
                  "Дьявольский полк" (приобрёл и потом долго смеялся над похождениями Порты, Хайде, Малыша и майора Майка из Техаса).
                  По этому, что там было в голове датчанина Хасселя по поводу "пилоток" мне ответить затруднительно. Это было в первом его опусе "Легион обреченных" (к счастью её я покупать не стал).
                  При этом он описывает, что был ещё и добровольцем в Финляндии во время Зимней войны! И не зная финского прекрасно общался с местными! На датском...
                  1. Undecim
                    Undecim 28 April 2020 20:46
                    +1
                    Кто такой Борге Вилли Редстед Педерсен я знаю. Его говнокниги в родной Дании не считают возможным хранить в публичных библиотеках. А они что, и на русском печатались?
                    1. hohol95
                      hohol95 28 April 2020 20:48
                      0
                      Да печатались. Одну из них прикупил когда-то. "Дьявольский полк" Остальные есть в сети!
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28 April 2020 15:51
      +3
      Quote:Undecim
      Если победят другие – русские, поляки, французы, чехи – и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!

      Немецкие солдаты ещё, помниццца, шутили насчёт отпуска в Германии и приобретённых на оккупированных землях привычек. Мол, во время отпуска надо постоянно помнить, что ты дома и не вести себя как обычно: нельзя отбирать еду и вещи, нельзя заходить в понравившийся дом, выбив прикладом дверь, за всё надо платить и т.д.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 April 2020 22:59
        +1
        引用:Alexey RA
        Немецкие солдаты ещё, помниццца, шутили насчёт отпуска в Германии и приобретённых на оккупированных землях привычек.

        К слову, тут у них преимущество. Неправильно, наверно, что нашим не давали отпуска.
  • Ros 56
    Ros 56 28 April 2020 12:56
    +5
    Малость не в тему, но все-же. Вот так встречали маршала Конева и наших солдат в Праге 9 мая
    1. 钴
      28 April 2020 14:04
      +1
      Память у чехов крайне короткая.
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 29 April 2020 11:15
        0
        Не у всех. Это у тех, которых не тронули в 1968 году, как "врагов народа".
      2. sgrabik
        sgrabik 29 April 2020 13:32
        0
        Свидетелей тех событий уже почти в живых не осталось, а молодое поколение Чехии выросло уже при прозападном правительстве, для них Россия не союзник, а противник!!!
  • sergo1914
    sergo1914 28 April 2020 15:02
    +4
    . той самой Европы, войдя в которую они наконец-то смогли хотя бы вволю наесться.



    Вошли в Европу, чтобы пожрать? Автор, ты бредишь?
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 28 April 2020 18:58
    +1
    Какая-то скудненькая статья. Ни о чём.
  • 马比乌斯
    马比乌斯 28 April 2020 20:23
    +4
    Люди, пережившие ужасы войны, прошедшие через собственную страну, дотла разоренную и разграбленную захватчиками, не «мародерствовали», как это позволяют себе сегодня заявлять некоторые господа, а попросту разнообразили собственное меню. В первую очередь, естественно, за счет бродившего по окрестностям мясца. Сохранилось подлинное письмо некоего лейтенанта, из Германии сообщавшего, что его подчиненные «в котел уже закладывают по целой корове».

    Так то да ,но вот глубокий тыл СССР голодал и сильно ,продолжая все отдавать Армии и фронту ..Пока мы кормили великодушно завоеванную Европу(которая грабила и убивала советский народ) ,у нас в глубинке народ голодал ..Это факт ,но никто не роптал ..Потом все было и восстановление и поднятие уровня жизни и рывок в космос ..
    Такова уж миссия России и русской души в мире .. hi
    Сейчас тоже не богато живем ,однако на просьбу о помощи всегда отзываемся ..Мы неисправимы в своем душевном благородстве и помощи ..Но если что ,ярость наша безгранична !
  • 克拉姆
    克拉姆 28 April 2020 21:56
    0
    Тем не менее, нормы рациона частей и подразделений, находившихся на передовой, практически не изменились. Принцип «Все для фронта, все для победы!» работал тут в полной мере. Урезаны были нормы питания для других категорий военнослужащих (таковых в соответствии с решениями, принятыми в сентябре 1941 года решениями ГКО и НКО СССР, было введено четыре), что, по сути дела, означало одно: чем дальше от «передка», тем хуже кормежка.

    Про "кормежку" передовых частей.

    Шумилин А.И. "Ванька ротный"

    Громыхая по булыжной мостовой, с дороги свернула батальонная кухня. Она с горящими топками мягко вкатилась в лес, побудку солдат делать было не надо. Этот знакомый запах и фырканье лошадей, позвякивание уздечек и цепей, человека поднимает без набатного колокола. В этот момент даже спящий солдат, не открывая глаз, способен подставить под черпак свой котелок. Старшина установил сразу железный порядок, чтобы никакой ловкач не втёрся без очереди. За это проворные и шустрые беспощадно карались. Их отставляли в сторону у всех на виду, и им полагалось приблизиться к кухне самыми последними. А повар неумолим, но подсчитывает в уме каждый черпак и остановится на какой-то цифре. Первым делом он с силой захлопывает над горчим котлом железную крышку, и если у кухни остались солдаты с пустыми котелками, то от повара тут достанется нашему старшине. Вот почему наваристый запах кухни в первую очередь должен учуять сам старшина. Для этого он к утру ставит на пост толкового часового, который должен зорко следить за дорогой и заранее знать, откуда покажется пара лошадей с одной оглоблей на цепях посередине. И как только он узреет дымящийся грибок кухонной трубы и по ветру почует запах съестного, он непременно должен будить старшину. Старшина сразу, без суеты приступает к делу. Ему нужно по счёту получить энное количество буханок хлеба, по весу принять кучу сахара и насыпанную мерой махорку. И весь этот ворох продуктов он должен разделить и раздать своим солдатам. Порции должны быть достаточно точными, чтобы ни у кого из солдат не было ни обид, ни сомнений. Каждый солдат будет приглядываться к порции соседа. Снабжали и нас хорошо, и кормили солдат в батальоне досыта. Еда в котлах была густая, наваристая, вкусная и сытная. Повара, повозочные, каптенармусы, кладовщики и офицеры все были новобранцы и москвичи. Они не успели сработаться, принюхаться и объединиться друг с другом. Они не спелись и остерегались открыто и тайно брать и тащить из общего котла. Здесь не было своры нахлебников, вымогателей и воров. Всё это мы познали позже, когда попали в сибирскую кадровую дивизию. А пока, можно сказать, мы наедали себе животы. Всё это были новые в армии люди. Они были отобраны специально и призваны из запаса. Они совсем недавно покинули свои семьи, своих друзей, свои рабочие места. Они не успели научиться хапать и воровать. У каждого была совесть и человеческое сознание. В первые дни войны они перед солдатским котлом, как перед Богом, были чисты и невинны. Продукты получались и закладывались под пристальным взглядом офицеров. Кладовых дел мастера и повара не вылавливали куски мяса из котлов, не тащили на продажу и не прятали. Продукты из солдатского пайка поступали целиком в солдатское нутро и делились поровну…

    "Я послал старшину узнать, в чём там дело и почему стреляли. Он взял с собой солдата, пошёл [туда] и вскоре вернулся. Старшина доложил, что сибиряки пристрелили лошадь и довольные добычей разделывают тушу. И действительно, вскоре между деревьев и кустов показался дым и замелькали огни небольших костров. Мы смотрели на раненую лошадь, как на несчастное, обреченное животное, а они в ней увидели совершенно другое – куски свежего мяса. Солдатской хватки у них хоть отбавляй! Они только пришли на место и сразу набросились на лошадь. Мне это было не понятно! Я понял всё потом, когда стал выяснять о получении продуктов и о величине солдатского пайка."

    "Служили тыловиками в этой дивизии в основном кадровики. Они попали на фронт полным и старым составом. Жизнь в линейных частях научила их всякому. Продовольствие проходило через руки шустрых людей. Солдат здесь питали не как у нас в пулеметном батальоне. Пайки были куцые, тыловики народец тертый! То, что нам в пулеметном батальоне давали на день, здесь раскладывали и разводили водицей на несколько дней. Мы были поражены этому узаконенному побору. Вот оказывается почему тогда на берегу Волги солдаты сибиряки долго не думая пристрелили раненую лошадь! "

    "Голодные солдаты, как мотыльки, слетаясь на свет, бегут искать свою полковую кухню. И как только они подсунутся к горячему котлу и протянут свой котелок, их тут же берут за мягкое место. Главное, чтобы запаса пищи солдат не имел. А то просидит дня три-четыре в кустах, поди его разыщи. Начальства из леса вернётся, а солдат на месте нет. Солдата нужно держать всё время впроголодь. Тогда на запах кухни он сам вылезет из кустов. Голодный, он через немецкое кольцо окружения прорвётся. Голод и смерть правит миром солдата. Тот, кто не встал, не поднялся с земли на стук котелка, тот, считай, погиб в бою за свободу Родины."
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 29 April 2020 11:11
      -2
      Где Вы это дерьмо нашли?
    2. Sergej1972
      Sergej1972 29 April 2020 13:53
      0
      К этому произведению тоже надо критически подходить и не воспринимать как истину в последней инстанции. Другие ротные Ваньки немного другое рассказывали. Общаясь в молодости с ветеранами, замечал, что их рассказы очень часто друг другу противоречили.
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow 29 April 2020 11:09
    0
    А кухню не могли найти настоящую? А-а-а! На макет деньги выделили.
  • 克拉姆
    克拉姆 29 April 2020 18:11
    0
    Quote:Sergej1972
    К этому произведению тоже надо критически подходить и не воспринимать как истину в последней инстанции. Другие ротные Ваньки немного другое рассказывали. Общаясь в молодости с ветеранами, замечал, что их рассказы очень часто друг другу противоречили.


    Эти мемуары еще более менее на границе "приличной" и "постыдной" правды ВОВ.
    Главное не читать вральные мемуары о себе "родимых" штабистов, комиссаров-политруков-замполитов, интендантов и других прихлебателей ...

    Читаешь мемуары прошедшие цензуру и вылазят ещё более жуткие вещи ... как не обученных, практически безоружных без обмундирования людей кидали на убой ... а ведь шел 1943 год ... не 1941 и не 1942 ... это про элитную 14-й гвардейскую стрелковую дивизию ... и явно этих бедолаг даже в списки дивизий не включали ...

    "В начале февраля 1943 в наших местах развернул работу полевой военкомат. В армию призывались парни и мужчины только что освобождённой местности... Внезапно обстановка на нашем участке фронта обострилась. Потребовались решительные усилия для блокирования действий противника. Новое пополнение не успели обмундировать. Получив оружие пошли в атаку. То там то здесь пестрели черные ватники и 外套. Наше наступление способствовало успеху дивизии. После атаки многих в строю не досчитались. В числе погибших оказались некоторые из моих земляков. Так печально закончилось для них крещение огнём.

    — Обедняк Н.И., Заяц Н.Р. Рядовыми через войну. К Параду Победы. — 1-е изд. — К.: Политиздат Украины, 1989. — 287 с."
  • 很多
    很多 1可能是2020 16:40
    0
    И где статья то? пустые щи.
  • Sardanapalus
    Sardanapalus 4可能是2020 11:36
    0
    Я только не понял,откуда в Германии 45 года изобилие продуктов "колбаса-курятина" и корова каждый день на неполную роту. А ещё и кормили голодное местное население. Хм, а с чего оно такое голодное при таком изобилии?
  • 滴滴涕
    滴滴涕 15可能是2020 16:59
    0
    Короче, кто не догнал по убогости, чем ближе к Победе, тем сытнее. Всем желаю быть на стороне победителей. 笑
  • nalogoplatelschik
    nalogoplatelschik 9 June 2020 13:43
    0
    Моя мама говорит, что ей сейчас ничего не страшно. Она пережила послевоенный голод. Она была маленькой девочкой. Учтите гады, я вас землю жрать заставлю за то, что испытала моя мама.
  • 切尔卡索泊林
    切尔卡索泊林 15 July 2020 07:13
    0
    Бедные люди. Где то читала кажется в подслушано каком то что вот бы существовала машина времени, вот бы что сегодня не доел отправил бы им туда в войну, сколько бы выжило... Я и сама куплю хлеб и не съем, выбрасываю. А сколько бы спасло жизней. Миллионами погибали, миллионами... И ведь ели что придется, некогда было думать о том вкусно или нет. Есть было покушать - значит продержишься еще время. А сейчас то это нельзя, то с бактериями, то пищевые аллергии, что рак от красного мяса, как продвинулись технологии. Кстати про пищевую аллергию есть хорошая статья https://medvisor.ru/articles/allergii/pishchevaya-allergiya/ ведь от нее оказывается даже умирают! Интересно знали ли все те солдаты что умирают напримре от аллергии?