在两个环境的边界。 有希望的潜艇在被敌方发现的可能性增加的情况下的演变


有了新的搜索工具的功能,当今的保密任务还没有绝对的技术解决方案。 由于低频有源“背光”,新工具的高搜索性能以及它们的应用可能性,甚至可以检测到完全无声的基材。 航空 使您能够在潜艇“主要探测”区域迅速建立反潜潜能,实际上消除了逃避的可能性。

在这种情况下,只有在战术和作战层面上才能解决潜艇的隐身性和战斗稳定性问题。 在许多情况下,如今,恢复已发现潜艇的机密性的最有效方法将是战术上的-杀死“与之接触”的反潜航母。

队长3级储备马克西姆·克里莫夫(“谁会赢得水下对决?”)


潜艇隐身


改进用于探测潜艇(PL)的声音和非声音方法,以及增加在有人和无人飞机,水面和水下平台上放置的传感器的数量,可能会导致这样的事实,即潜艇的主要优势将大大提高。 尽管事实上水下噪声已降低到自然本底水平,但主动低频照明,磁力检测方法,带有激光照明的光学扫描仪,热痕迹检测和雷达对水柱上升的测量的复杂使用仍可能导致水下探测的可能性。敌船将大大增加。


Sea Hunter(2“ Sea hunter”)-美国海军的无人驾驶试舰,旨在搜寻和护送潜艇

问题在于,潜艇,尤其是核潜艇,是一个相当大的物体,将以某种方式影响环境。 随着时间的流逝,很可能会广泛采用积极的对策-反相运行的声相抑制器,基于超音速材料的涂层,具有吸收或反射声波的特定受控特性的复合材料制成的主体,但这是遥远的未来。 在驱水的情况下,降低探测概率的唯一方法是减小潜艇的尺寸。

核潜艇(NPS)的尺寸在很大程度上取决于其发电厂的尺寸。 此外,潜艇的大小受自动化程度的影响,自动化程度降低了乘员人数和武器的存在,武器的存量在很大程度上决定了潜艇的效能。 毕竟,潜艇不是飞机,不能迅速返回基地以补充弹药,而且总是不可能将弹药装到基地外,并尽可能掩盖潜艇。 换句话说,即使按照最乐观的预测,原子核潜艇和非核潜艇的排水量仍将达到数千吨。


最紧凑的核潜艇之一(左侧)是705(K)里拉项目的苏联潜艇,带有液态金属反应堆和最大程度的自动化,这使机组人员减少到32人,水下排水量为3180吨。 右边是美国塔利比核潜艇(SSN-597),水下排水量为2607吨,其中的66名船员显然像鲱鱼一样装在桶中

我们可以同意本文开头提到的马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)的结论,即在某些情况下,只有摧毁摧毁探测潜艇的平台(反潜飞机,舰船或潜艇),才能恢复潜艇的隐身性。

考虑到探测潜艇的可能性会大大增加,有前途的潜艇应该成为更具侵略性和多功能的战斗机,能够攻击敌人的所有类型的反潜武器。

现代多用途潜艇可以有效地与自己的种类以及水面舰艇战斗,但是有了空中敌手,一切都变得更加艰难。 潜水艇上有便携式防空导弹系统,旨在将空中目标从表面破坏中摧毁。 但是,当潜艇在水下时,它对飞机和直升机潜艇没有防御力,只能依靠机密性,在发展一体化反潜艇检测系统的背景下,这已不再足够。

潜艇防空


反复考虑了为潜艇配备能够在水下运行的防空导弹系统(SAM),并为潜艇提供击中敌机的可能性的需求。 您可能还记得3队长级储备马克西姆·克里莫夫(Maxim Klimov)在文章开头提到的文章中给出的潜水艇防空系统的概念和原型。“我需要潜艇防御潜艇吗?”) 作者的文章还考虑了潜艇还开发,开发和有前途的防空系统,使用防空系统的可能的设计解决方案和概念: “原子多功能潜艇巡洋舰:对西方的不对称反应” и “核动力多功能潜艇巡洋舰:范式转变”.

如果我们仅将防空系统作为潜艇的自卫手段来讨论,则必须考虑反潜航空的细节-这些是亚音速,机动性低且主要是低空飞行的目标,例如美国波音P-8波塞冬PLO飞机或Sikorsky SH-60 Seahawk PLO直升机。 相对于高空目标,美国海军诺斯罗普·格鲁曼公司的MQ-4C Triton远程侦察无人机可以被视为目标,但其搜索潜艇的能力有限,现代防空系统的最大飞行高度不超过17米。


水下防空系统的主要目标是波音P-8波塞冬防空飞机,西科斯基SH-60海鹰防空直升机以及美国海军诺斯罗普·格鲁曼公司MQ-4C特里顿远程侦察无人机

根据航空对潜艇的威胁的战术和技术特征,可以假定,可以在“ Poliment / Redut”海军防空系统的基础上开发有前途的潜艇防空系统(防空导弹系统),而“ Poliment / Redut”海军防空系统是在最新的地面S-350基础上创建的骑士。


ZRK C-350“Vityaz”

Poliment / Redut / S-350 Vityaz防空系统的优势在于,存在带有主动归位雷达(ARLGSN)的中程防空导弹(SAM)9M96E,9M96E2和具有红外归零头(IKGSN)的9M100短程导弹能够击中目标而无需连续瞄准或突出SAM目标。

在文章中 “原子多功能潜艇巡洋舰:对西方的不对称反应” и “核动力多功能潜艇巡洋舰:范式转变” 建议将全尺寸雷达站(雷达)放置在从潜望镜位置延伸的独立桅杆上。 但是,Borey项目(955A项目)的战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)具有足够的空间容纳雷达桅杆,被认为是创建核多功能潜艇巡洋舰(AMFPK)的基础。 尽管有批评,作者还是有信心可以实施可伸缩雷达,只是研究更大胆的项目,例如,在美国“核动力”弹道导弹潜艇“俄亥俄”上部署可伸缩火炮。


在俄亥俄SSBN导弹发射井中安装一门155毫米垂直炮,有可能在淹没时发射

另外,一艘弗吉尼亚型潜水艇正在考虑是否可能在机舱后方七米半处安装船体的另一部分,包括直径超过两米的两枚通用地雷,像现代化的俄亥俄导弹航母的地雷一样,可能包含战斧式巡航导弹”,还为游泳者,无人水下航行器(UAV)和无人飞行器(UAV),伸缩式桅杆上的垂直炮或防空导弹装置(包括25毫米自动 大炮和/或“毒刺”防空系统。


有前途的弗吉尼亚型核动力潜艇的概念

在两个环境的边界。 有希望的潜艇在被敌方发现的可能性增加的情况下的演变
水下无人机概念

顺便说一句,直径为XNUMX米的地雷非常适合在多用途核潜艇上放置洲际弹道导弹,本文对此进行了考虑。 “核三合会的演变:俄罗斯联邦战略核力量海洋部分的发展前景” 作为增加俄罗斯核三合会海洋部分生存的措施。

但是,不能否认的是,从水下拔出的桅杆上开发雷达是一项复杂的工程任务,需要时间和额外的财务资源。 同时,雷达并不是探测空中目标的唯一方法。

对于空中目标的初步检测,可以使用来自能够侦察飞机和PLO直升机的雷达辐射的电子侦察传感器的信息,以及能够检测飞机引擎和PLO直升机的噪声的声学传感器。 可以使用在防空模式下运行的潜望镜的光学和热成像通道对目标进行额外搜索并发布目标导弹。 将来,潜望镜可以配备具有有源相控阵天线(AFAR)的保形雷达。


潜望镜“ SAIL-98”

“ PARUS-98”潜望镜旨在安装在现代化和新开发的潜艇上,并提供:
-驱动表面的圆形概览和 空域 在白天,黄昏和晚上,包括在恶劣的天气条件下;
-检测表面坐标, 空气 和沿海设施;
-从卫星导航系统“ Glonass”和GPS接收信号;
-接收来自卫星导航系统“ GLONASS”和“ GPS”的信号;
- 雷达探测 和其他无线电设备。


前提条件是必须具备从水下发射导弹的能力。 类似于巡航导弹和反舰导弹的发射,可以实现直接从水下发射导弹。 在这种情况下,在发射之前将初步的目标指定输入导弹控制系统。

或者,可以在通过电缆连接到潜艇的专用容器中实现从地雷的发射和导弹发射器的上升。 在这种情况下,导弹发射是在堆焊并获得目标名称后进行的,然后切断并丢弃容器的电缆。

在下水后,SAM在ARLGSN或IKGSN的帮助下对目标进行额外的搜索,捕获和击败。

防御与机动


仅防空系统的存在并不能保证潜艇的安全。 通过主动,PLO飞机可以在PL发现敌人之前发动攻击。 在这种情况下,潜艇应该能够逃避打击或积极抵制打击,并迅速进行反击。

武器世界的主要趋势之一是使军事装备不仅具有摧毁航母的能力,而且还具有摧毁直接攻击弹药的能力。 在装甲车上,这是使用主动防御系统(KAZ)来实现的,而在战斗机上,则是使用空对空(B-B)导弹能够直接命中(命中杀伤)敌方B-B导弹的系统。

同样,可以使用反鱼雷来实现潜水艇击退敌方发射鱼雷的能力。 在俄罗斯,基于水面舰艇的Package-NK综合体开发了潜艇反鱼雷。 不幸的是,考虑到俄罗斯联邦在发展和连续生产现代鱼雷方面的重大滞后,反鱼雷的特性也仍然存在问题。 我想相信,鱼雷和反鱼雷的所有问题都将得到解决,俄罗斯海军将获得可靠和现代化 武器.


德国反鱼雷SeaSpider和俄罗斯包裹-NK的反鱼雷

另外,作为抵抗攻击鱼雷,被拖曳和自主错误目标的一种手段,可以使用声干扰器。 Vist-2小型水声对策装置(MGPD)就是一个例子,该装置从潜艇侧面发射,并产生强大的声干扰,可抑制鱼雷和潜艇声纳。 同样,“ Vist-2” MGPD由于发射模拟潜艇的声信号而可能充当虚假目标。


MGPD“ Whist-2”

-水声反作用的类型-干扰和/或模仿;
-干扰类​​型-频宽的障碍物;
-模拟类型-潜艇的二次声纳场;
-干扰发射模式-连续和脉冲;
-辐射频率范围-对应于探测鱼雷包装的频率;
-信号的辐射场在水平面是圆形的,在垂直平面是扇形的;
-漂移的工作深度范围为15-350 m(提供了从设定水平自动保持漂移范围的功能);
-工作时间-6分钟;
-装置安装过程中潜艇的速度-最高12节;
-重量和尺寸特征:口径123毫米,长度810毫米,重量-13,5千克。


影响潜艇应对防空潜艇以及其他类型的水面和水下敌人的能力的重要因素将是有前途的潜艇的机动性及其强烈改变沉浸深度的能力。 例如,在发生航空攻击的情况下,PLO潜艇必须迅速出现到潜望镜深度,从中可以进行敌方导弹的搜索和打击。

机动性最强的潜艇之一可以被视为先前提到的项目705(K)的苏联潜艇,可以称为“潜艇战斗机”。 带有液态金属冷却剂的独特反应堆使705(K)号核潜艇在41-76分钟内加速至1节(1,5 km / h)的速度,并在180-40秒内旋转了45度。 据潜水艇手说,“ 705”(K)项目的核潜艇几乎可以当场展开,就像“直升机”一样。


水下战斗机-705(K)潜艇

有一种假设是,带有液态金属冷却剂的反应堆将被安装在俄罗斯的莱卡型第五代核潜艇上(赫斯基项目)。 在这种情况下,莱卡(Laika)潜艇的机动性和运行特性(就加速度而言)可能与705(K)计划型潜艇相当。


莱卡项目第五代多功能核潜艇的布局

潜艇外观承受飞机PLO的后果


后果将是巨大的。 如果现在PLO航空可以不受惩罚地行动-如果不掩盖水面舰艇或潜艇航空,那就没有什么可与之抗衡的,那么能够在水下运行的防空导弹系统的出现将使情况发生180度变化。

海洋的平坦表面无法为航空器提供躲避自然和人工屏障的机会。 寻找潜艇的任务要求飞行员承受某些高度和速度模式。 PLO航空本身并不具有出色的速度和机动性。 在综合大楼中,以上所有这些都将使飞机,直升机和无人机PLO成为目标。

潜艇防空系统的出现将需要飞机和直升机潜艇的全面现代化,或购买配备电子战(EW),激光防御系统和/或反导系统的全新模型。


带有ATL激光系统的C-130H大力神的图像


所有这些将导致飞机PLO的成本增加,因此,将减少其数量或增加敌人预算的负担。 用于反导导弹自卫的附加设备和武器的存在将导致反潜武器的弹药负荷减少,并减少巡逻时间,这将共同导致防空机的效能普遍下降。

突然将导弹“塞进肚子”的可能性将导致心理影响和对飞机和直升机PLO机组人员的负担增加,这也不会有助于提高其工作效率。 如果PLO直升机在相对接近水面舰艇的地方操作,那么PLO飞机可以在离基地所在地相当远的距离上操作。 因此,如果将PLO飞机击落,机组人员将几乎没有生存的机会。 反过来,在可预见的将来,无人驾驶飞机和PLO直升机将无法在不降低效率的情况下更换有人驾驶设备。

由于高机动性,PLO航空被认为是对潜艇的最大威胁,它可以迅速建立部队并组织大面积水面的巡逻。

发现


建立能够对潜艇进行现代化改造的防空导弹系统,能够在潜望镜的浸没深度下从水下进行操作,这将大大提高国产潜艇的生存率,从水面舰艇和航空覆盖区域之外的敌方反潜飞机的数量和质量优势来看俄罗斯海军。

据称,最佳解决方案可能是在Poliment / Redut / S-350 Vityaz防空系统的基础上,建立一个潜艇防空导弹系统的Almaz-Antey航空防空小组。

潜艇防空系统的出现与反鱼雷,错误的目标以及潜艇的机动性增强相结合,将有可能从最大的隐身战术急剧转变为进行积极,动态的战斗,前提是潜艇已经被发现或在不久的将来会被发现。

潜艇防空系统的出现将极大地改变潜艇方向上的力量平衡,这将要求敌人现代化和/或更换整个飞机的防空系统,并以明显较低的效率增加无人平台的比例。

由于防空预警雷达(AWACS)能够销毁由AAG护卫舰使用低空反舰导弹发射的目标指定导弹,因此水下防空系统特性的不断发展提高将显着提高潜艇对航空母舰攻击群(AAG)进行导弹袭击的有效性。

配备防空系统的潜艇可以对敌方运输机执行突袭行动,破坏通讯,使远离其领土部署的敌方基地和特遣队的供应大大复杂化。

在下一篇文章中,我们将讨论可以在两种环境的边界上使用的替代武器系统。
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116 评论
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  1. Pvi1206 30 April 2020 18:19
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    防御和攻击的竞争...末端和边缘不可见...
  2. ABM
    ABM 30 April 2020 18:25
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    +2
    所有这些小说...
    1. 评论已删除。
      1. Aleksandr1971 30 April 2020 18:49
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        是的 钱在哪里,辛?
        1. Covid19乌克兰语 30 April 2020 18:50
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          离岸寡头
          1. Aleksandr1971 30 April 2020 18:55
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            是的,只有他们对我们“不是我们的”
    2. Borik酒店 30 April 2020 18:55
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      ABM(ABM)今天18:25新
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      所有这些小说...


      现在和将来的小说都是可能的。
    3. Sandor Clegane 30 April 2020 19:12
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      Quote:ABM
      所有这些小说...

      关于核潜艇上的S-350 SAM-当然可以! 小说,但是15年后,一切都可能改变..也许在地球上只会有日冕病毒))
      1. 天空罢工战斗机 30 April 2020 19:19
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        S-350是多余的,如何瞄准这样的射程和目标是什么?我们需要像雷神/壳牌这样的火箭,它可以自行访问。此外,在15年后会发生什么变化?有人正在设计类似的东西吗?基于空对空导弹的空中目标,我们有伊格拉(Igla),韦尔巴(Verba)潜艇,但不是基于S-350导弹。
        1. Sandor Clegane 30 April 2020 19:54
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          Quote:天空罢工战斗机
          而且,未来15年会发生什么变化?

          您能想象2005年像海燕这样的武器吗?
          1. 天空罢工战斗机 30 April 2020 20:02
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            海燕与它有什么关系? 我的意思是潜艇上的变化,尽管为什么,如果潜艇上有用于反舰导弹和导弹的垂直发射器,那么就不可能像在水面舰艇上一样从导弹上发射导弹?尽管已经决定要解决水下发射问题,但仍然有必要解决CR / RCC,最重要的是,瞄准我认为也不是大问题的目标。
            1. Sandor Clegane 30 April 2020 20:29
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              Quote:天空罢工战斗机
              海燕与它有什么关系?

              你写了 -
              Quote:Sandor Clegane
              而且,未来15年会发生什么变化?

              我回答说在此期间可能会有很多变化
            2. Podvodnik 30 April 2020 21:11
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              有必要解决水下启动的问题


              只是不难,并且已经在众多产品上进行了长期测试。

              主要是针对我认为不会有大问题的目标


              这正是主要问题。 在水下位置,无法检测到飞机。 如果他们奇迹般地在监视器上看到了东西,当他们对其进行分类时,它就和“痕迹很冷”

              以及热态GOS如何自身“随机”地找到目标? 会绕圈吗? 它的“覆盖范围”是什么? 在这里,您需要低速,螺旋操纵和时间。 SAM所以不知道怎么做。 能量不一样。
              1. AVM
                AVM 7可能是2020 09:39
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                Quote:Podvodnik
                有必要解决水下启动的问题


                只是不难,并且已经在众多产品上进行了长期测试。

                主要是针对我认为不会有大问题的目标


                这正是主要问题。 在水下位置,无法检测到飞机。 如果他们奇迹般地在监视器上看到了东西,当他们对其进行分类时,它就和“痕迹很冷”


                我们正在谈论一种情况,即PLO飞机已检测到联系人并正在积极更新该联系人,即 在潜艇的巡逻区移动。 这里的“痕迹感冒”不起作用,文章中指出了飞机的检测范围和破坏范围,即 返回潜艇的侦察区以澄清其坐标或进行攻击后,可以将潜艇的飞机击落。 如果他只是飞走了,那又如何呢? 他没有完成任务。

                Quote:Podvodnik
                以及热态GOS如何自身“随机”地找到目标? 会绕圈吗? 它的“覆盖范围”是什么? 在这里,您需要低速,螺旋操纵和时间。 SAM所以不知道怎么做。 能量不一样。


                在此,从检测到目标的时间,其轨迹以及开始时的导弹发射器的时间由惯性制导系统进行引导,以使目标落入ARL或红外导引器的区域。 如有必要,导弹还会对行进方向的身体转向进行额外搜索。

                如果潜水艇在射击后没有立即潜水,则可以安排目标的正确坐标的输入,对于某些cc,cc导弹也已经解决了这个问题。
            3. 贝亚德 1可能是2020 02:43
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              作者本人不理解他所提供的东西。 他为潜艇提供上升/上升至潜望镜深度,扩展雷达天线以及...进行搜索PLO飞机的机会!
              他甚至不知道,不仅潜艇会涌向这种辐射,而且甲板,基础战斗……? 情报卫星是否还会检测到这种特征并立即将飞机指向搜寻和摧毁状态(在战斗情况下)? 不是靠精密的火箭鱼雷,而是靠平庸的“鱼叉”,因为它应该在水面目标上。 此外,在无源模式下进行引导-在雷达弹出式雷达上 LOL 在行军部分。
              即使是战斗机,只要包含机载雷达,就会立即掩盖自身。 此外,它在比自己能看到的距离远得多的距离处变得可见。
              作者的潜艇雷达也是如此。
              对于潜艇,只能为自己的防空系统进行被动搜索和指定目标! 这已经意味着SAM只能是短距离的。
              只有光学定位站集成到了潜望镜中。
              没有其他。
              所有其他防空系统仅适用于水面舰艇。
              但是,该问题还有另一种解决方案-集装箱式雷达系统能够远距离看见(巡航导弹为3000公里,大型空中目标为6000公里,目标高度没有差异),因此可以向海军总部发出警告,潜艇部队经理,介绍我们潜艇部队行动区域内的航空潜艇的行动。 而如何对此做出反应,已经让总部决定了。
              在BMZ中,有可能提高基本航空兵的战斗力并在远处驱散敌方反潜艇,从而通过卫星或远程海洋通讯来警告潜艇。 如果它围绕潜水艇本身盘旋,您可以游至潜望镜深度并尝试获得防空系统。
              总的来说,希望用水面舰队的力量覆盖我们的核潜艇的表面区域。
              为此,必须拥有这些力量。
              等-建立。
              并在重型战斗机上拥有良好的基础飞机。
              会有船的幸福。 是
              1. Vladimir_2U 1可能是2020 13:07
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                引用:贝亚德
                他为潜艇提供上升/上升至潜望镜深度,扩展雷达天线以及...进行搜索PLO飞机的能力
                这并不可怕,主要是因为Ekranoplanes不会使机队投入使用! (玩笑!)
                1. Saxahorse 1可能是2020 20:02
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                  引用:Vladimir_2U
                  这并不可怕,主要是因为Ekranoplanes不会使机队投入使用! (玩笑!)

                  在这里,您不要无意间这样做。相反,在资本主义制度下,最昂贵,最无用的系统受到青睐。 您还能在其他地方削减这么多钱?
              2. AVM
                AVM 7可能是2020 09:48
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                引用:贝亚德
                作者本人不理解他所提供的东西。 他为潜艇提供上升/上升至潜望镜深度,扩展雷达天线以及...进行搜索PLO飞机的机会!


                提出潜望镜,现在正在做。

                引用:贝亚德
                他甚至不知道,不仅潜艇会涌向这种辐射,而且甲板,基地作战……?


                从最近的灌木丛到哪里,像麻雀一样?

                引用:贝亚德
                侦察卫星也将探测到这种特征,并立即将航空指向搜索和摧毁(在战斗情况下)?


                那么,为什么NK呢? 他们说卫星不能总是探测到AUG,否则潜艇的潜望镜会不会?

                引用:贝亚德
                不是靠精密的火箭鱼雷,而是靠平庸的“鱼叉”,因为它应该在水面目标上。 此外,在无源模式下进行引导-在雷达弹出式雷达上 LOL 在行军部分。


                在潜望镜上? 哪个向前移动了10到30秒?


                引用:贝亚德
                即使是战斗机,只要包含机载雷达,就会立即掩盖自身。 此外,它在比自己能看到的距离远得多的距离处变得可见。
                作者的潜艇雷达也是如此。


                那些。 您原则上需要从战斗机上拆除雷达吗?

                引用:贝亚德
                对于潜艇,只能为自己的防空系统进行被动搜索和指定目标! 这已经意味着SAM只能是短距离的。
                只有光学定位站集成到了潜望镜中。
                没有其他。
                所有其他防空系统仅适用于水面舰艇。


                如文章中所述,我们只说优先级。 但是,如果有可能制造保形雷达,那为什么不呢? 他们有一种隐藏的操作模式。 但是,本文还是关于被动检测方法。 雷达被指示为未来的机会和/或选择。 一个人如何阅读另一个人呢?

                引用:贝亚德
                但是,该问题还有另一种解决方案-集装箱式雷达系统能够远距离看见(巡航导弹为3000公里,大型空中目标为6000公里,目标高度没有差异),因此可以向海军总部发出警告,潜艇部队经理,介绍我们潜艇部队行动区域内的航空潜艇的行动。 而如何对此做出反应,已经让总部决定了。


                潜水艇可以在更偏远的地区作业。 毫无疑问,ZGRLS是否能够在所有条件下检测所有目标。 敌人也有电子战。

                ZGRLS是一个很大的固定目标。 她不会长寿。 挖掘吉尔吉斯共和国。

                引用:贝亚德
                如果它围绕潜水艇本身盘旋,您可以游至潜望镜深度并尝试获得防空系统。


                实际在说什么。
                1. 贝亚德 7可能是2020 16:58
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                  安德烈(Andrei),我过去仍然是防空作战司令部的官员,仅就雷达轮廓(RTV)而言,所以我的评论应受到重视。
                  Quote:AVM
                  引用:贝亚德
                  作者本人不理解他所提供的东西。 他为潜艇提供上升/上升至潜望镜深度,扩展雷达天线以及...进行搜索PLO飞机的机会!


                  提出潜望镜,现在正在做。

                  您是否建议提出一个金字塔形状,大小合适的曼陀铃,而不是潜望镜的细长杆?
                  通过水?
                  咸?
                  没有颤抖,我什至无法考虑。
                  这种曼陀林将发出强大的探测信号(在雷达中,探测信号是强大且超强的脉冲),RTR飞机和RTR卫星将探测到数千公里。
                  而......
                  Quote:AVM
                  在这种辐射下,不仅潜艇会飞走,而且甲板,基地作战……?


                  从最近的灌木丛到哪里,像麻雀一样?

                  如果附近有航空母舰或海军基地,那是对的。 就像乌鸦一样。 通常,ICAPL会在距敌人AUG几百公里的地方(这是他们的战斗工作),而这样的掩盖仅仅是敌方反潜和舰载机的假期。
                  即使雷达只工作几十秒钟,船已经亮了,它存在的区域已经打开,这样的狩猎将继续...
                  好吧,你明白了。
                  关于潜望镜雷达的另一点评论。 如果将潜望镜在海浪上抬起2-3米,那么她只会看到下一个海浪(夸大),而不是地平线上的目标。 天线柱的高度对于检测低空目标和平均高度超过50公里的目标至关重要。 也就是说,此曼陀林还必须举起8-10米,以提供可接受的概览。 我们在谈论大海吗?
                  Quote:AVM
                  那些。 您原则上需要从战斗机上拆除雷达吗?

                  那些。 战斗机通常不搜索雷达目标,而是在对目标发动攻击时使用外部目标名称(AWACS飞机,地面雷达),并打开雷达以捕获目标并照亮目标(如果使用了带有半主动头的火箭)。 另外,对于隐身检测和攻击模式,还使用了OLS,这使得在数十公里的距离内检测敌机和导弹成为可能。
                  在战斗机以战斗模式打开雷达的同时,敌机上的敌方辐射预警系统也被激活。 因此,他(战斗机)打开雷达以寻找目标时,会在雷达找到该目标之前找到自己。
                  每个人都知道这一点。
                  Quote:AVM
                  但是,如果有可能制造保形雷达,那为什么不呢? 他们有一种隐藏的操作模式。

                  你什么意思 ? 将PAR天线阵列集成到潜水艇的机舱中吗? 如果她是保形的? 扎绳 这个词就是这样理解的。 您在谈论哪种“隐身模式”? 使用多频信号? 但是,这仅与航空有关-这种信号的单个离散功率具有低得多的功率,并且可能迫使它们被误认为是REMOTE雷达信号。 但是在海上它不太可能起作用。 方向寻找。 尤其是如果事先知道这种雷达的特征(足够使用RTR飞机对工作雷达进行一次或两次验证,并将其用于未来的战斗搜索算法中就足够了)。
                  Quote:AVM
                  但是,本文还是关于被动检测方法。 雷达被指示为未来的机会和/或选择。 一个人如何阅读另一个人呢?

                  我读了写的东西,是关于一艘中程核潜艇上的防空系统的。 为此,我们需要用于潜艇的非常体面和关键尺寸的雷达。 雷达被动搜索是什么意思? 飞机PLO的雷达侧视图的测向?
                  因为不需要该雷达,所以具有设备RTR(电子智能),但它不会仅给出目标的精确坐标。 但是在潜望镜下没有什么可以繁殖潜水艇的三角剖分的,为此,您至少需要两艘这样的潜水艇,并且它们之间必须进行可靠的信息交换。
                  而且(很久以前)在可伸缩海底设备上的那些雷达是导航雷达,它们并不用于战斗模式,而是在接近基地以观察海岸线和岩石从水下伸出时所用。
                  因此,潜水艇的最佳解决方案是在抽屉顶部的玻璃球中安装OLS。 现代航空OLS使得能够在50-70 km的距离内检测出飞机类型目标。 在晴朗的天气以及红外线和紫外线范围内。 对于指定短程导弹(最大40公里)而言,这已经足够了。 您可以使用“重生”复合体的此类火箭,也可以使用软化的B-B级火箭从UVP喷沙。 看来法国人走了这条路。
                  Quote:AVM

                  潜水艇可以在更偏远的地区作业。 毫无疑问,ZGRLS是否能够在所有条件下检测所有目标。 敌人也有电子战。

                  ZGRLS有一个十米的范围(波长-几十米),这给电子战带来了一些问题,尤其是在航空领域,最新的ZGRLS的抗干扰性可能得到了解决。 此外,它们通常位于自己领土的深处,并且具有非常广泛的天线场-桅杆的栅栏高达40 m高。另外,它们容易受到电离层干扰的影响,并且在发生核战争的情况下可能会在一段时间内失明。 但是它们对任何空气,地面甚至地面目​​标的探测范围都非常广。 现在它们正在发展,只有一个在使用中,但是将来,位于古巴或委内瑞拉的这样一个站点与加里宁格勒的站点一起可以控制整个北大西洋。 信息意识是成功的关键。 但是一切都应该协同工作。
                  Quote:AVM

                  ZGRLS是一个很大的固定目标。 她不会长寿。 挖掘吉尔吉斯共和国。

                  这样的物体通常被很好地覆盖,它们如何对其进行切碎? 功力 首先,不是它们会飞的事实-在可能发射的范围内。 其次,ZGRLS本身将开启此类导弹的启动,并指定防空和战斗机的目标予以销毁。
                  凭借这种“全知之眼”,我们正在转移到完全不同的信息意识质量。
                  如果您看到PLO飞机在哪里闲逛,则可以通过任何可用的通讯渠道迅速向潜艇发出警报,或者派遣基本战斗机驱散它们。 当您看到一切时,您就是情况的主人。
                  “对于普通人来说,战争非常容易学习...但是战斗起来很困难。”
                  克劳塞维茨。
                  从内存中引用。
        2. D16
          D16 30 April 2020 22:18
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          C-350是不必要的。

          有必要将潜艇变成潜水护卫舰。 笑
          1. 贝亚德 1可能是2020 13:15
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            Quote:D16
            有必要将潜艇变成潜水护卫舰。

            到巡洋舰! 同伴
            这样他就可以起飞并进行空战! 是
            1. D16
              D16 1可能是2020 13:21
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              胡说八道。 在80年代,一辆Komsomolets潜水了XNUMX公里,什么都伸手不到。 只是很容易在浅水中攀爬。
              1. 贝亚德 1可能是2020 13:24
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                Quote:D16
                胡说八道。

                而且,作者已经很固执-在有关这首歌的第二篇文章中开始。
                核潜艇保密的主题是具体的,相关人员应是这样做的原因,因此也是有能力的人员。
                1. AVM
                  AVM 7可能是2020 10:14
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                  引用:贝亚德
                  Quote:D16
                  胡说八道。

                  而且,作者已经很固执-在有关这首歌的第二篇文章中开始。
                  核潜艇保密的主题是具体的,相关人员应是这样做的原因,因此也是有能力的人员。


                  本文链接到专家的结论:

                  队长3级储备马克西姆·克里莫夫(Maxim Klimov)

                  “谁会赢得水下对决?”
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL2t0by1wb2JlZGl0LXYtcG9kdm9kbm9qLWR1ZWxpLw%3D%3D

                  “我需要潜艇防御潜艇吗?”
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL251emhueS1saS16cmstcG9kcGxhdnU%3D
                  1. 贝亚德 7可能是2020 17:12
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                    我尊重克里夫的观点,并且在很多方面都同意他的观点。 但是,配备防空雷达和雷达的潜艇可能会完全被遗忘。 好吧,我在上面写过这个。
              2. AVM
                AVM 7可能是2020 10:11
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                Quote:D16
                胡说八道。 在80年代,一辆Komsomolets潜水了XNUMX公里,什么都伸手不到。 只是很容易在浅水中攀爬。


                1.深度越大,噪声传播得越快,并且潜艇听到的声音越远。
                2.并非到处都是1公里,您必须“进入浅水区”执行战斗任务,为此,美国对弗吉尼亚进行了优化。
                3.在1公里的深度处,船体承受重负荷,丝毫事故,附近发生爆炸,潜艇末端。
                4.使鱼雷比潜艇容易1公里。 标准鱼雷Mk-48的浸入深度为800 m,就像高速鱼雷为705项目寻找时一样。
                5.没有Komsomolets,也不再建造。 它非常昂贵,效率似乎很低。
                1. D16
                  D16 7可能是2020 13:09
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                  1.为了使噪声迅速传播,必须做到这一点。 现代潜艇被动检测的方法是有问题的。 海洋中的水的温度和盐度不一致。 为了接收反射的信号,直升机必须非常深地降低OGAS。
                  即使是布加斯舰,也不会沉入如此深的深度。
                  2.这是组织工作的问题。
                  3.那里可能爆炸? 它会沉到多深? 目标名称从何而来?
                  4.是否可以在没有任务控制的情况下仅在找到目标的情况下制作鱼雷?
                  5. Komsomolets很贵,是的。 碰巧的是,一次在一个地方发生了太多事故,几乎是随机性和无能,因此我们的核潜艇的发展采用了不同的方式。 甚至有点可疑)。
      2. bk0010 1可能是2020 01:25
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        小说不是要推挤核潜艇的防空系统,而是要使其能够从深处发射(否则船将被发现)并隐藏辐射以检测飞机并瞄准目标(否则船将再次被发现,并且发射防空导弹将不会发射导弹分配的战斗任务,则不能接受掩盖)。 如此-就像德国人做了水下防空系统一样,电线上的导弹也是如此。 和法语(DCNS A3SM之类的)。
    4. Sckepsis 9可能是2020 22:04
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      德国人已经经历了他们的212年代。 作者没有提及,这很奇怪。
  3. HLC-NSvD 30 April 2020 18:43
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    有趣的文章。 但是,以我的拙见,在达到实际上无法确保潜水艇的极限时,一般而言,将这类船(如陈旧的)抛弃比将文章中所述的一切围起来而没有可接受的生存机会要容易得多。 选择深海无人驾驶飞机-自动化,尽可能最小化和尽可能便宜。 以上所有这些伪思想-一个死胡同-在这种情况下的攻击者 всегда 它所隐含的一切将处于主动位置。
    1. Aleksandr1971 30 April 2020 18:50
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      在我看来,要在核潜艇上部署防空导弹系统,还需要在核潜艇上部署AFAR。 AFAR如何在水下工作?
      1. Podvodnik 30 April 2020 21:17
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        AFAR如何在水下工作?


        没门。
        是的,即使他们提出“潜望镜前移”,潜艇也会立即失去其主要武器秘密。 在战斗条件下,以主动模式操作雷达非常危险。 为何需要它? 潜水艇无意搜寻和摧毁敌机。
    2. Aleksandr1971 30 April 2020 18:53
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      顺便说一句,如果您将SSBN放置在内部水域中,那么将消除针对敌方PLO的保护问题。 已经对该主题进行了讨论,既显示了将SSBN转移到内陆水域的困难,也显示了大大超过困难的好处。

      当然,这不能解决保护ICAPL的问题。
    3. ser56 30 April 2020 19:22
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      Quote:KVU-NSVD
      格罗夫一般放弃这种船只,

      没错! 饮料
  4. knn54 30 April 2020 18:46
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    危险在于浮标的种类和数量众多,您可以用它们在适当的距离内检测出核潜艇。
    PLO飞机通常成对巡逻,那又如何呢?
    而且,如果您计算猎户座,大力神和维京海盗甲板的数量,并将其与俄罗斯海军现役潜艇的数量进行比较,那将变得非常可悲。
    1. 天空罢工战斗机 30 April 2020 19:15
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      是的,它已经存在了,他们没有找到Severodvinsk(Ash),甚至美国人自己也证实了这一点。
      数周以来,美国海军和飞机徒劳无功地在北大西洋寻找俄罗斯潜艇谢韦罗德文斯克。 但是,沉默的潜艇却从敌人身边溜走了。

      根据Severodvinsk电视台的报道,一整艘舰队和潜艇以及美国特种飞机在距美国海岸数百英里的一艘潜水艇上进行了狩猎。

      https://m.severpost.ru/read/91487/
      1. ser56 30 April 2020 19:23
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        Quote:天空罢工战斗机
        甚至美国人自己也证实了这一点。

        您确定这不是虚假信息吗? 欺负
        1. 天空罢工战斗机 30 April 2020 19:52
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          是的,没有,没有消毒。 甚至是Ash的模特,此后一些美国海军上将要求他做。
          即使是Severodvinsk和Kazan在执行战略打击行动方面也具有巨大的潜力,并且已经将与弗吉尼亚和洛杉矶的潜艇战斗任务留给了Schuka-B级潜艇,他们能够克服反潜禁区和进出限制和北大西洋的“ A2 / AD”演习,然后成功尝试对西欧乃至美国东海岸的必要战略北约部队发动“口径”打击。 我们不会否认这种行动的危险程度,因为我们都充分意识到该地区北约联合司令部可以承担的反潜飞机和护卫舰/ EMF行动的强度。

          https://topwar.ru/143677-tihaya-ugroza-pereigryvayuschaya-podvodnyy-flot-rossii-v-otsutstvii-realizacii-proekta-haski.html
    2. AVM
      AVM 30 April 2020 19:58
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      Quote:knn54
      危险在于浮标的种类和数量众多,您可以用它们在适当的距离内检测出核潜艇。


      必须接收,处理,澄清浮标发出的信号,然后重新设置新的浮标。 那些。 浪费时间。 如果潜水艇意识到它是被发现的,那么它可以为猎人设置伏击。

      Quote:knn54
      PLO飞机通常成对巡逻,那又如何呢?


      都敲下来? SAM非常有能力应对这一问题,尤其是当存在带有ARLGSN和IKGSN的导弹系统时。 1架带ARLGSN的SAM和2架带IKGSN的SAM(适用于1架PLO飞机)。 规避它们并非易事。

      SAM小于CR和RCC。 RPC中的中程导弹9M96E,9M96E2可装三枚,短程导弹9M100E甚至可装4-5枚以上。 那些。 从Yasen弹药的导弹系统的6枚导弹发射器中删除32枚,从理论上讲,有可能采用12枚导弹发射器和8-10枚导弹发射器。 当然,由于用于上升的容器,导弹防御导弹系统可能会减少,但是很难准确预测导弹的确切数量。 我认为对于2-4架飞机,将有足够的库存,也许还会更多。

      Quote:knn54
      而且,如果您计算猎户座,大力神和维京海盗甲板的数量,并将其与俄罗斯海军现役潜艇的数量进行比较,那将变得非常可悲。


      是的,但是更重要的是保护他们。
      1. Podvodnik 30 April 2020 21:24
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        如果潜水艇意识到它是被发现的,那么它可以为猎人设置伏击。


        潜水艇将了解到,它仅是由鱼雷发出的声音发现的。 在这种情况下,有可能将防空系统像一分钱一样射向白光,并开始逃避机动,同时反击轴承上的鱼雷以防噪音。 毕竟,不可能将敌方鱼雷归类为从潜艇或飞机发射的鱼雷。
        1. bk0010 1可能是2020 01:27
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          并在低频下曝光?
          1. Podvodnik 1可能是2020 18:57
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            并在低频下曝光?


            如果潜水艇在回波模式下测量了距离,那么他们将使用武器(当然是在战斗中)。 即,它们指定产生拍摄数据的距离。 HOOK能够检测到此类前提。 如果您指的是使用低频发射器进行背光照明,那么几乎无法评估检测的事实。
      2. Vladimir_2U 1可能是2020 13:23
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        防空潜艇比冲击型ekranoplan强! (笑话)说真的,水下防空导弹不是问题,问题是至少有一些隐形能力的PLO飞机的侦查。 在我看来,价格低廉的出路是从两个或多个可伸缩装置(包括非穿透式装置)中被动寻找方向!
    3. AVM
      AVM 7可能是2020 10:18
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      Quote:knn54
      危险在于浮标的种类和数量众多,您可以用它们在适当的距离内检测出核潜艇。


      潜艇的检测是一个概率值。 通过增加额外的浮标,飞来飞去并使用传感器扫描水域来增加它,即 这需要时间。 并不是那样-他绘制了浮标,信息立即到达-这是一艘潜水艇,投下了鱼雷,然后继续飞行。

      Quote:knn54
      PLO飞机通常成对巡逻,那又如何呢?


      都敲下来?
  5. ser56 30 April 2020 19:19
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    简而言之-概念上的废话 请求
    1)拟议的防空潜艇将更加昂贵,核潜艇的价格等等... 请求 总的来说,核潜艇功能的所有这些增加都是反导,降噪,各种远程鱼雷等。 他们对核潜艇作为武器以及核AB的概念提出了质疑-它们过于复杂且昂贵,无法战斗... hi
    2)核潜艇一旦开始与航空作战,它将失去最重要的东西-保密,甚至击落飞机……航空潜艇(800km)和核潜艇(30uz)的速度相差15倍以上,因此潜艇的指挥权可以迅速增强实力并终结核潜艇...由于核潜艇的可操纵性而试图摆脱罢工的所有尝试看起来都很奇怪-这已经在金鱼上进行了,并且这种机动无助于抵抗来自核弹头的打击... 感觉
    3)抬高潜水艇的雷达会立即以多种理由显示自身,即使在被动模式下使用它,甚至将其打开 请求 在任何情况下,即使从NK,甚至在一般航空领域,从其位置的高度来看,该雷达的范围都无法比拟... hi
    4)做出了一个作者不喜欢的决定-一般放弃核潜艇,或者大幅减少其核型和成本-由于功能降低,从潜艇或水下无人机过渡到舰队,由水下指挥所控制……与此同时,这笔费用一群无人驾驶飞机将无法完全清楚他们所针对的是谁 请求 可以通过撞到港口来解决运输中断的问题,在海洋中捕获AUG毫无意义,并且在靠近底部的海岸附近还有高超音速火箭 hi
    1. AVM
      AVM 30 April 2020 19:41
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      Quote:ser56
      简而言之-概念上的废话 请求
      1)拟议的防空潜艇将更加昂贵,核潜艇的价格等等... 请求 总的来说,核潜艇功能的所有这些增加都是反导,降噪,各种远程鱼雷等。 他们对核潜艇作为武器以及核AB的概念提出了质疑-它们过于复杂且昂贵,无法战斗... hi


      所有武器都变得越来越复杂。 而且,与吉尔吉斯斯坦共和国和RCC相比,它们遍布各地并不昂贵。

      Quote:ser56
      2)核潜艇一旦开始与航空作战,它将失去最重要的东西-保密,甚至击落飞机……航空潜艇(800km)和核潜艇(30uz)的速度相差15倍以上,因此潜艇的指挥权可以迅速增强实力并终结核潜艇...由于核潜艇的可操纵性而试图摆脱罢工的所有尝试看起来都很奇怪-这已经在金鱼上进行了,并且这种机动无助于抵抗来自核弹头的打击... 感觉


      没有人会强迫潜水艇揭开面纱;机长必须根据情况作出决定。 您希望保留一个出气筒(如果您已被发现,被英勇淹没或尝试进行零钱)吗?

      Quote:ser56
      3)抬高潜水艇的雷达会立即以多种理由显示自身,即使在被动模式下使用它,甚至将其打开 请求 在任何情况下,即使从NK,甚至在一般航空领域,从其位置的高度来看,该雷达的范围都无法比拟... hi


      潜望镜,带照相机和热像仪。 现在是什么 和电子智能传感器一样,它们也已经站立了。 我只会考虑有需要的声音,并且它们不能被GAS取代(GAS可以听到水上航空的声音,但我不能说效率如何)。 将来会有保形解决方案时,可以添加雷达。

      是的,无线电波沿直线传播。 PLO飞机看到的东西,PL也看到了。
      1. ser56 30 April 2020 20:16
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        Quote:AVM
        而且,与吉尔吉斯斯坦共和国和RCC相比,它们遍布各地并不昂贵。

        事实... 请求 此外,防空需要能量,数量和人员-机组人员正在增长 请求
        Quote:AVM
        机长必须做出决定

        潜艇上的船长? 欺负
        Quote:AVM
        你想要什么
        正如我已经指出的,您在逻辑方面存在问题 请求
      2. ser56 30 April 2020 20:18
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        Quote:AVM
        是的,无线电波沿直线传播。 PLO飞机看到的东西,PL也看到了。

        谢谢,我认为与您讨论任何事情都没意义-您在这些问题上是文盲 hi
      3. Podvodnik 30 April 2020 21:44
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        (CEO可以听到水上航空的声音,但是我不能说有多有效


        是的,如果飞机低位飞行,音响效果会听到飞机的轰鸣声,但无法提供给控制单元。 仅在静止不动的直升机上。 更简单的是,目标会“悬垂”在某一点上并典型地发出噪音。 但是为此,声学必须具有适当的经验。 在我提供服务的所有时间内,我们从未遇到过。

        潜望镜,带照相机和热成像仪


        如果同时将它“捆绑”到SAM的桅杆上,则将“锯击”作为“最后希望的击球”

        和电子智能传感器


        在单独的桅杆上有这样的东西。 方位可以提供工作雷达,但不能提供距离。 这仅是指示性的。

        将来可以添加雷达


        提供导航雷达。 一架盘旋的直升机将会看到。 即使现在,它也可以将数据发布到BIOS。 没什么可射击的。 原则上是可以实现的。 她将无法在飞机上工作。 有点高。
        1. 评论已删除。
          1. 我写这篇文章的时候就找到了。
            关于计量功能强大。 雷达。 看来他们在船上收到雷达脉冲,它很小,从逻辑上讲是很远的,它已经在探照灯上方的操舵室上方(摘自70年代BS指挥官的回忆录)

            >亚历山大·谢尔盖维奇(Alexander Sergeevich)。 就是那个问题。 定位器实际上是辐射的。 >我们的潜艇通过信号强度估算与猎户座的距离。 也许这就是为什么Dudko船的RTR侦察未检测到飞机雷达的运行的原因? 这是Orion-A数据。 一般来说,当然不同。 取决于您的工作规模。 在“概述”模式下的“金鹰”上是恒定的,如果使用RSL,则电源会被“切断”。 但这是那些古老的计算机。 右下。 http://ipic.su/img/img7/fs/RLS.1561206069.jpg Orion本身具有不同的雷达。 也就是说,它们的前部和后部有两个。 他们在同步工作方面遇到问题。 但这又与70年代初有关。 现在,自然会分配功率。 好吧,他发现猎户座雷达对潜艇的工作并不困难。

  6. Undecim 30 April 2020 19:22
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    作者远远落后于实际情况。 为船只配备防空系统的工作已经进入实际飞机。

    由德国-挪威财团ARGE IDAS(由Howaldtswerke-Deutsche Werft,Diehl BG Defence和Kongsberg Defence and Aerospace组成)开发的IDAS多功能水下发射火箭。首批样品于2006年问世。2013年,土耳其ROKETAN加入了财团。
    设计用于武装小型潜艇。 它的特点是不仅可能击中船只(海空模式),还会击中陆上物体(海空模式)和空中目标,尤其是直升机(海空模式)。 飞行范围约为20公里。 在这种情况下,火箭是从潜艇的弓箭发射器开始的,一部分时间在水下移动,这可以防止潜艇被掩盖,并在到达水面之后通过空中飞行。 火箭
    配备红外寻星器。 火箭的长度为2,5 m,口径为240 mm,直径为180 mm,发射重量为120 kg。
    1. Undecim 30 April 2020 19:34
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      法国的A3SM系统于2013年的巴黎航展上首次推出。
      它具有从鱼雷管发射的版本和桅杆版本。
      第一个是装有中程云母火箭(20公里)的太空舱(VSM)。 在整个潜水深度范围内都可以启动。
      桅杆版本包含一个安装在提升桅杆上的密闭容器,其中包含三枚MBDA Mistral 2短程导弹,可以从潜望镜深度发射。
    2. AVM
      AVM 30 April 2020 19:35
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      Quote:Undecim
      作者远远落后于实际情况。 为船只配备防空系统的工作已经进入实际飞机。

      由德国-挪威财团ARGE IDAS(由Howaldtswerke-Deutsche Werft,Diehl BG Defence和Kongsberg Defence and Aerospace组成)开发的IDAS多功能水下发射火箭。首批样品于2006年问世。2013年,土耳其ROKETAN加入了财团。
      设计用于武装小型潜艇。 它的特点是不仅可能击中船只(海空模式),还会击中陆上物体(海空模式)和空中目标,尤其是直升机(海空模式)。 飞行范围约为20公里。 在这种情况下,火箭是从潜艇的弓箭发射器开始的,一部分时间在水下移动,这可以防止潜艇被掩盖,并在到达水面之后通过空中飞行。 火箭
      配备红外寻星器。 火箭的长度为2,5 m,口径为240 mm,直径为180 mm,发射重量为120 kg。


      作者在2018年年中的文章《原子多功能水下巡洋舰:范式转变》(https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena-paradigmy.html)中写道,包括有关IDAS复杂体的内容。

      从概念上讲,这些综合体更可能是ATGM,可能会轰炸空中目标,采取一半措施-道路的开端。 正在进行的那些开发仅用于最简单的目的。 复杂的目标对他们来说太难了。

      我们的防空系统是世界上最好的,因此成为水下防空系统领域中的第一名是合乎逻辑的。
      1. Undecim 30 April 2020 19:47
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        他们为什么不呢?
        1. AVM
          AVM 30 April 2020 19:50
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          Quote:Undecim
          他们为什么不呢?


          我们还没有第五代飞机吗? 我们有几艘新潜艇? 那么现代的预警飞机呢?

          思维惯性,既定传统,文献限制。 甚至任何担忧都无法解决另一个问题的事实已经是一个巨大的障碍。 资金有限,无法进行利益游说。

          但是我们没有DARPA。 另一方面,是保密的。 谁知道“赞”中会出现什么?
          1. Undecim 30 April 2020 19:52
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            最重要的是-自苏联时代以来就没有基础。 没有什么可以完成的,有必要从头开始,并且存在问题。
            1. AVM
              AVM 30 April 2020 19:53
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              Quote:Undecim
              最重要的是-自苏联时代以来就没有基础。 没有什么可以完成的,有必要从头开始,并且存在问题。


              我确信即使缺乏基础工作(顺便说一句,他可以并且至少在水下有射击的专利),我们还是可以实现如此复杂的目标。 会有政治意愿。
              1. Undecim 30 April 2020 19:58
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                关于保密。 我仍然想念美国的AIM-9X。 她最近从媒体上消失了,但是没有有关该程序终止的信息。 考虑到美国核潜艇上的无人机已经成为现实,AIM-9X可能被“掺杂”了。
                1. Aleksandr1971 1可能是2020 04:27
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                  在与外国在潜艇上建立防空系统的经验的链接中,您可以找到有关潜艇如何搜索,选择和维持空中目标的信息。 对于没有雷达的SAM-这是胡说八道。
                  1. AVM
                    AVM 7可能是2020 10:22
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                    Quote:Aleksandr1971
                    在与外国在潜艇上建立防空系统的经验的链接中,您可以找到有关潜艇如何搜索,选择和维持空中目标的信息。 对于没有雷达的SAM-这是胡说八道。


                    如果防空系统能够确保即使有1枚敌方弹药到达也能严重损坏例如工厂,核电站或石油储存设施的目标,而根本没有雷达,那么防空系统便是一回事。

                    另一件事是将防空系统用作攻击手段。 甚至MANPADS也被证明是危险武器。 在我们的案例中,防空系统是一种攻击手段,它不需要对目标保持长时间的防御。
                    1. Aleksandr1971 7可能是2020 11:08
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                      即,没有这样的信息。
                      难怪 因为不可能在潜艇上安装雷达。 不会有攻击飞机或防御飞机的潜艇。 好的核潜艇的价格通常高于任何工厂或储油设施的价格,并且可以与核电站的价格进行比较。
                      1. AVM
                        AVM 7可能是2020 12:18
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                        Quote:Aleksandr1971
                        即,没有这样的信息。
                        难怪 因为不可能在潜艇上安装雷达。 不会有攻击飞机或防御飞机的潜艇。 好的核潜艇的价格通常高于任何工厂或储油设施的价格,并且可以与核电站的价格进行比较。


                        这里的问题不是设施的成本,而是设施的平稳性和确保全天候防御的需要。

                        就一艘潜艇而言,如果它被发现并受到攻击,并且该潜艇的指挥官了解了这一点,并且还了解到由于某些情况他将难以躲藏,那么他决定销毁飞机。 它弹出到潜望镜的深度,抬起潜望镜,用照相机和热成像仪快速观察天空,并从声学传感器和RTR传感器接收信息,发布导弹的目标名称,发射1-2-3-4导弹。
                        然后:
                        -或取下潜望镜,将潜艇浸入水中,仅由IKGSN或ARLGSN引导导弹;
                        -或潜水艇继续跟踪目标,直到被击落,并通过安全的无线电信道对导弹系统进行调整。
            2. D16
              D16 30 April 2020 22:53
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              最重要的是-自苏联时代以来,没有积压的商品

              在苏联,有一个很棒但完全愚蠢的失败基础。 他称核潜艇为“ Komsomolets”。 有了正确的操作,这艘潜艇就不会在航空或现代水面舰艇的反潜装置上遇到问题。
  7. 米哈伊尔 30 April 2020 19:31
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    为了探测航空,必须提升潜望镜的深度,这将导致不可避免的探测。 还有为什么要建花园。
    1. AVM
      AVM 30 April 2020 19:52
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      Quote:迈克尔米
      为了探测航空,必须提升潜望镜的深度,这将导致不可避免的探测。 还有为什么要建花园。


      既然这样会对潜艇构成威胁,那么也许总之就可以移除潜望镜了吗? 潜望镜的可见度也随之降低。 潜艇已经可以被发现并受到攻击,用反鱼雷和虚假目标击退第一次打击,并阻止进行第二次及其后的攻击。
      1. ANB
        ANB 30 April 2020 22:37
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        必须增加浸入的深度。
        在适当的时候没有什么可以得到金鱼的。 SBN除外。
    2. 前世 30 April 2020 19:56
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      不必从潜艇上向飞机发射导弹,而且在潜艇本身上可能不知道其在空中的存在,如果导弹从位于其架子底部的特殊容器中发射,并且敌机从地面,太空探测到防空能力,则要简单得多。 ,他们必须从水面舰艇或飞机上将坐标传递到船上,然后将中继器传递到位于容器所在区域的中继器,并且她将发送命令以最靠近它们的地方出现,当它出现并从中弹起时,她必须直接获取飞机的确切坐标配备检测工具,例如物流。
      1. 米哈伊尔 1可能是2020 05:43
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        在这种方案中,潜水艇看起来是多余的。
    3. Lopatov 30 April 2020 19:58
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      Quote:迈克尔米
      为了探测航空,必须提升潜望镜的深度,这将导致不可避免的探测。 还有为什么要建花园。


      不是事实。
      有一个外部目标指定。
      有由潜艇控制的自主设备
      有间接标志-浮标等。
      1. 米哈伊尔 30 April 2020 20:15
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        从何处以及如何指定外部目标?
        将自主设备管理作为附加的非屏蔽功能?
        重置浮标是否说明了飞机的高度和速度,从而操纵了飞机以瞄准目标?
        在航空技术的帮助下,潜艇的探​​测和破坏是一项比反任务要简单许多数量级的任务。
        1. ser56 30 April 2020 20:20
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          Quote:迈克尔米
          在航空技术的帮助下,潜艇的探​​测和破坏是一项比反任务要简单许多数量级的任务。

          最重要的是-没有意义! hi 和水下AB不远... 欺负
        2. Lopatov 30 April 2020 20:58
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          Quote:迈克尔米
          从何处以及如何指定外部目标?

          卫星,航空。

          Quote:迈克尔米
          将自主设备管理作为附加的非屏蔽功能?

          揭示自主设备的特征? 是的,让他们抓住...

          Quote:迈克尔米
          重置浮标是否说明了飞机的高度和速度,从而操纵了飞机以瞄准目标?

          说有飞机

          Quote:迈克尔米
          在航空技术的帮助下,潜艇的探​​测和破坏是一项比反任务要简单许多数量级的任务。

          是的,在完全没有抵抗作用的温室条件下。
          但这正是要更改的内容。
      2. Podvodnik 30 April 2020 21:03
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        不是事实。
        有一个外部目标指定。
        有由潜艇控制的自主设备
        有间接标志-浮标等。


        1-只有在潜望镜深度的通讯过程中,船才能接受外部控制单元。 自然地提升通信天线,潜望镜,SORS天线(检测雷达信号)
        在PLO飞机上,它是无用的,因为它立即变得过时了。
        和! 在数据库中仅知道潜水艇弹出的已建立的通信会话。 战略家通常不需要任何交流会议。 他们在水下接收战斗控制信号,因此不需要潜望镜。 如果一艘潜水艇因被发现的飞机的奇迹而出现攻击,那么在“基地”中没人会知道这一点。

        2自治设备,甚至由潜艇控制? 这是给Ray Bradbury,Strugatsky兄弟等的。 没有这样的武器! 为何需要它们?

        3-分段浮标的唯一标志是在爆炸之前使用爆炸性声源来澄清目标的位置。 上个世纪就有这种情况。 通常,完全无法以任何方式检测到被动浮标(根据M. Zadornov)

        我认为,将SAM与潜艇一起使用的唯一可能性是,当在潜望镜中目视检测到它时,会在桅杆装置上袭击悬停的直升机。 就像最后希望一样。 他发誓,看见十字准线并按了按钮。 乘飞机巡逻时,也可以不以800 km / h的速度磨损它们。
        1. Lopatov 30 April 2020 21:27
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          Quote:Podvodnik
          船只能在潜望深度的通信过程中接受外部控制单元。

          不是事实。
          例如,可以在500-700米的深度使用卫星光学

          Quote:Podvodnik
          自主设备,甚至由潜艇控制?

          是。

          Quote:Podvodnik
          这是给Ray Bradbury,Strugatsky兄弟等的。

          和美国人。
          他们现在正在积极从事这一主题。

          Quote:Podvodnik
          通常,完全无法以任何方式检测到被动浮标(根据M. Zadornov)

          您能谈谈无声浮标技术吗? 读起来很有趣。 这里肯定是“这是给Ray Bradbury,Strugatsky兄弟等的。“(C)

          Quote:Podvodnik
          我认为,将SAM与潜艇一起使用的唯一可能性是,当在潜望镜中目视检测到它时,会在桅杆装置上袭击悬停的直升机。 就像最后希望一样。 他发誓,看见十字准线并按了按钮。 乘飞机巡逻时,也可以不以800 km / h的速度磨损它们。

          1944年,德国人学会了从水下容器中发射火箭。我们的工程师更傻吗?
          1. Podvodnik 30 April 2020 22:15
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            例如,可以在500-700米的深度使用卫星光学


            从技术上来说完全可以。 对于新闻界。 几乎没有。 该数据库不知道其潜艇的实际位置。 您将激光瞄准哪里? 对于潜艇位置的整个指定区域(或条带)? 不可能。

            在自主设备上:如果是自主的,如何从潜艇进行控制? 通过ZPS? (声音交流)。 没有提供足够的信息,传输速度为“否”且未屏蔽。 通过电缆? 光学可能吗? 潜艇的速度是有限的,操纵是有限的,它将导致中断。 以及如何通过此光缆将其自主地带回船上? 只有侦察/破坏活动。

            您能谈谈无声浮标技术吗?


            我去了“海上”。 我听到了真正的目标,Polynom积极地听到了,听到了鳕鱼,虎鲸和Quakers。 您是否真的认为您可以听到掉落的硬币,甚至对其进行“分类”? 因此,仅在电影“升起潜望镜”中。 浮标由降落伞降下并产生单个飞溅。 没办法用耳朵听这句话,更不用说分类了。

            1944年,德国人学会了从水下容器中发射火箭


            好吧,我们可以跑步。 这算不上问题。 问题是要开发用于从水下位置发射SAM的数据。
            如果“科学”以AI成为“ Willow”规模的火箭,并有可能提供独立的搜索-分类-捕获-指导,那么我当然是两只手。 如果距离在100公里以下,则通常是一首歌。 但是我注意到,这是Strugatsky,Bradbury及其同事的作品。
            1. Lopatov 30 April 2020 22:43
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              Quote:Podvodnik
              从技术上来说完全可以。 对于新闻界。 几乎没有。 该数据库不知道其潜艇的实际位置。 您将激光瞄准哪里? 对于潜艇位置的整个指定区域(或条带)? 不可能。

              笑
              但是潜水艇知道卫星的位置。 然后他首先与您取得联系。
              并且“不可能”完成了。 今年二月。 是的,不是用潜艇,而是用MQ-9无人机。 与对地静止数据交换速度为每秒1,8吉比特。


              Quote:Podvodnik
              您是否真的认为您可以听到硬币掉落的声音

              我认为浮标的洪水比掉落的硬币响得多

              Quote:Podvodnik
              在自主设备上:如果是自主的,如何从潜艇进行控制?

              长期以来,现代无人机已不再像无线电遥控模型那样受到控制。 您正试图找到一个突如其来的障碍。 没有问题。
              1. Podvodnik 1可能是2020 19:32
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                但是潜水艇知道卫星的位置。


                是的,潜艇知道轨道的参数和卫星的位置。 但是,如果她试图在水下位置向他发射激光束,由于环境的异质性和异物的存在,周围的海洋也会“发光”。 这是一个掩盖的迹象。 并且焦点将被打破。 表面并不完美,但是当从一种介质移动到另一种介质(空气/水)时,光束会折射并改变方向。 例如,尝试在水盆中放低直尺。 没错,她会“弯曲”。 如果您在硬币底部击中她? 虚幻。 而且,如果您让波浪进入,则标尺也会像以前那样蠕动。

                我认为浮标的洪水比掉落的硬币响得多


                是的,声音更大,但是浮标的障碍物并没有越过潜艇,而是按预期的速率放置。 几公里,或者只是在可能的部署路线上。 而且,潜水艇上的音响系统不会经常听到“整个海洋”的声音。 他看着屏幕上的情况,听他感兴趣的事情。 倾听“领导”的目标。 单次电涌不会赶上。 必须先记录下来,然后再听分类。 在我的“世纪”中,这没有完成。

                长期以来,现代无人机已不再像无线电遥控模型那样受到控制。


                我知道,我在家有几种无线电遥控模型:飞机,轮船,汽车。 但:
                您之前曾提到,使用自主无人机,潜艇可以检测PLO飞机或直升机。 结果,采取行动销毁威胁飞机。 由于缺乏实时PL无人机通信,因此无法实现。 在声音通道上由于速度低和信息不足。 由于操纵PL-drone韧带的限制而使用电缆。 电缆不是铁,容易断裂。 无人机只能用于侦察/破坏(MTR)。
            2. 评论已删除。
            3. 评论已删除。
            4. 米哈伊尔 1可能是2020 05:36
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              Podvodnik(伊戈尔),我完全支持你的论点。 我订阅每个。
  8. 商业 30 April 2020 20:09
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    在下一篇文章中,我们将讨论可以在两种环境的边界上使用的替代武器系统。
    我非常感兴趣地阅读了这篇文章,非常感谢您提供当前照片中的有趣内容! 我们期待继续! 好 hi
    1. 前世 30 April 2020 20:34
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      Quote:迈克尔米
      在航空技术的帮助下,潜艇的探​​测和破坏是一项比反任务要简单许多数量级的任务。

      但是潜水艇可以携带更大,更复杂的导弹,其作用半径比单个飞机更大,而且数量更大,如果预警飞机将敌方坐标转移到潜水艇上,那么它们可以达到其半径300-400 km。当然,导弹必须在飞行中进行调整,但是不是使用潜艇,而是使用AWACS,而船只本身将仅扮演运载火箭的角色。
      1. Podvodnik 30 April 2020 22:25
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        如果预警飞机将敌方坐标传递给潜艇


        不可能。 潜艇所在的地方不知道任何预警飞机。 甚至舰队总部也只知道这一点。 没有人与潜艇保持不断的联系。 船只可以短暂弹出以进行交流,以接收打算发送给它的信息,然后根据该信息采取行动。 她的主要武器是隐形。
  9. LeonidL 30 April 2020 20:25
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    从第二次世界大战的下半年开始,德国人被盟军的雷达,反潜鱼雷,深度炸弹等击入水中,开始用雷达,无线电探测器和速射防空系统武装潜艇。 las,没有任何帮助。 我不确定,除了火箭和鱼雷装甲之外,试图制造一艘通用潜艇的尝试是否还会携带有条件的S-350炮弹,其中包括充足的导弹供应,制导雷达等,这些武器是否合理。 潜水艇已经试图用大型口径大炮制造航空母舰,而且……将大象与鲨鱼相撞并没有什么好处。 我想知道应该有多少潜艇占据具有足够特性和导弹储备的防空系统? 应该增加多少人? TTX将如何变化...等等。 非常有争议的问题。
    1. 前世 30 April 2020 20:49
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      引用:LeonidL
      我想知道应该有多少潜艇占据具有足够特性和导弹储备的防空系统?

      一开始,您需要考虑一下潜艇占压载水的百分比,如果40%的潜艇在Varshavyanka那样,那么导弹就没有地方了,您需要增加排水量,因此在各州,7枚导弹可以装在一个地雷中...
      并且不需要雷达制导防空系统,您需要指定外部目标。
      1. Podvodnik 30 April 2020 22:38
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        首先,您需要考虑一下我们的潜艇占压载水的百分比


        例如,它是根据一艘潜艇带有一个水满舱和相邻的中央汽缸舱(主压载水箱)的上升情况计算的。
        实际上,我们的潜艇比美国潜艇具有更大的浮力裕度。 这就是为什么“我们”在冰上浮出水面之后,将冰块从火箭甲板上扔下来,然后用锯将它们“划破”船。 坐低 冰上压力微弱。

        那么就没有火箭的位置了;有必要增加排量


        要拍摄带TA的SAM,不需要额外的空间。 适当设备的必要现代化在技术上是可行的,并不是很困难。 好吧,从货架上“扔掉”现有的弹药,并用导弹的容器代替它。 这更简单。
        在这种情况下,主要问题不是在潜艇上开发/部署导弹,而是由于无法开发射击数据而导致的应用策略。 目标的动作没有任何初始要素。 他们无处可去。
        1. LeonidL 1可能是2020 00:25
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          您可以确认潜水艇作为所有物品的载体实际上是徒劳的: “好吧,”把“现有的弹药从货架上扔掉,换成装有导弹的容器。这更容易。” 扔掉最初设计潜艇的武器,并正确添加:“ ...无法开发射击数据。目标运动没有初始要素。无处可寻。” 在驾驶室安装短程导弹真是荒唐。航空业长期以来一直拥有反舰长程反舰导弹,侦查潜艇很容易。
    2. AVM
      AVM 7可能是2020 10:25
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      引用:LeonidL
      从第二次世界大战的下半年开始,德国人被盟军的雷达,反潜鱼雷,深度炸弹等击入水中,开始用雷达,无线电探测器和速射防空系统武装潜艇。 las,没有任何帮助。 我不确定,除了火箭和鱼雷装甲之外,试图制造一艘通用潜艇的尝试是否还会携带有条件的S-350炮弹,其中包括充足的导弹供应,制导雷达等,这些武器是否合理。 潜水艇已经试图用大型口径大炮制造航空母舰,而且……将大象与鲨鱼相撞并没有什么好处。 我想知道应该有多少潜艇占据具有足够特性和导弹储备的防空系统? 应该增加多少人? TTX将如何变化...等等。 非常有争议的问题。


      那个时代的潜艇更像是具有潜入能力的水面舰艇,因此它们受到了一切可能的攻击。 我们将回到这个话题。 现在,一切都变得更加复杂。 从F-35或F-18对抗潜艇几乎没有用。

      C-350仅借用了部分设备和导弹,作为发展潜艇防御系统的基础。 不必想象这是因为三个防空系统被压在了潜艇上。
  10. Chaldon48 30 April 2020 20:44
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    PLO飞机实际上应该装满检测传感器,电子战设备以及攻击和防御武器,这将不可避免地导致机上燃料供应减少,从而导致射程减少。
    1. 的Avior 30 April 2020 22:17
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      他已经塞满了
  11. 英格瓦7401 30 April 2020 20:54
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    鉴于上述想法(在正确的想法中很复杂),似乎浸入的深度以及从深处进行浸入的可能性是最可能的发展路径……有机会找到……几乎没有什么可以抵消的。
    1. D16
      D16 30 April 2020 23:03
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      似乎浸入的深度以及从深处应用浸入的可能性是最可能的发展路径。有机会找到……几乎没有什么可以抵消的。

      金色字Yuri Venediktovich。 笑 记住Komsomolets潜艇。 一切都是在我们考虑之前就发明出来的。
      1. AVM
        AVM 7可能是2020 10:29
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        Quote:D16
        似乎浸入的深度以及从深处应用浸入的可能性是最可能的发展路径。有机会找到……几乎没有什么可以抵消的。

        金色字Yuri Venediktovich。 笑 记住Komsomolets潜艇。 一切都是在我们考虑之前就发明出来的。


        好吧,每个人都喜欢这种Komsomolets,顺便说一句,他们的命运非常可悲。 如果一切都这么简单,那么每个人都会建造一艘钛制深海潜艇。 哦,SSBN肯定已经建立了。 无敌的火箭弹,好吗?

        Mk48鱼雷的工作深度为800米。 您认为您不会做1000-1200米吗? 潜水艇在1000米处做什么? 如何寻找目标,发射火箭?

        阅读为什么放弃深海和高速潜艇。
  12. rumpeljschtizhen 30 April 2020 20:59
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    在我看来……为潜艇建立防空系统……。呃,最好是开发一个全方位的超级声音坦克……或一个力场……总的来说,这目前还不现实
    1. Podvodnik 30 April 2020 22:43
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      还是力场...一般来说,目前这还不真实

      肯定是埃特! (与)
      Gravitsap尚未发明。 Ketsay还不够。
  13. 滴滴涕 30 April 2020 22:03
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    我们有一个非常严重的问题。 这些是90年代的人。 是的,他们创造了无与伦比的潜艇。 没有诡辩,甚至“对话伙伴”也承认。 但是结果是,如果有的话,这种独一无二的奇迹潜水艇将可能与AUG一起呆在一起,并承担所有后果。 在一般情况下,德国或日本战舰的情况会重复发生,他是一个人,被许多人压死。 我为什么要写这篇文章,因为即使将S-350放在潜艇上,它也必须出现才能使用,而不是它自己发现的。 又为什么要出现呢? 因此,附近没有AWAXA或在轨道上的卫星会显示目标并有帮助地提供信息,从而使潜艇在没有上升的情况下发射火箭并​​击中反潜直升机或飞机。 然而,它应该处于复杂之中,自工会解体以来我们还没有这样做。 而且我认为,至少在某种程度上,对这一事实的理解并不关乎我们开明的公众...
  14. 的Avior 30 April 2020 22:16
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    奇怪的是作者没有谈论现有的海底防御项目
    https://bmpd.livejournal.com/366487.html
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
    https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

    和别的
    但是每个人都会产生很多问题
    潜艇的主要武器是隐身。
    使用防空系统时,您可以将其忘记
    在潜望镜深度处,隐身急剧下降,从空中仅能从视觉上看清船只,敌人将从地平线上检测到船只的工作雷达,并对船只造成所有可悲的后果
    但是,即使您不辐射,现代搜索雷达也能像在“宙斯盾”的探照灯3一样,根据波的背景从统计学上区分潜望镜标记。
    能够在潜望镜深度向远处发射的反舰导弹的改装是一个时间问题,从技术上讲,这并不是一项艰巨的任务。
    您无法在任何潜望镜上拾取雷达聚合物,尺寸不一样。
    如果使用了这种聚合物,船上根本不会潜水就更容易了,它更加可靠。
    你会得到一艘水面舰艇 微笑
    1. AVM
      AVM 7可能是2020 10:36
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      Quote:Avior
      奇怪的是作者没有谈论现有的海底防御项目
      https://bmpd.livejournal.com/366487.html
      http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
      https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

      和别的


      我在以前的文章中写过,有指向它们的链接。 以及Maxim Klimov的文章,该文章还研究了SAM潜艇。 我认为没有理由重写同一件事。

      Quote:Avior
      但是每个人都会产生很多问题
      潜艇的主要武器是隐身。
      使用防空系统时,您可以将其忘记


      我们正在谈论一种已经检测到潜艇的情况。

      Quote:Avior
      在潜望镜深度处,隐身急剧下降,从空中仅能从视觉上看清船只,敌人将从地平线上检测到船只的工作雷达,并对船只造成所有可悲的后果


      但是,潜水艇必须达到潜望镜的深度。

      Quote:Avior
      但是,即使您不辐射,现代搜索雷达也能像在“宙斯盾”的探照灯3一样,根据波的背景从统计学上区分潜望镜标记。


      粘胶正在现代化中,它们使用低能见度技术制造,并且在很短的时间内被提升。 ARLGSN和IKGSN的优势在于足以指定目标,然后可以移除潜望镜。

      Quote:Avior
      能够在潜望镜深度向远处发射的反舰导弹的改装是一个时间问题,从技术上讲,这并不是一项艰巨的任务。


      非常困难-这将是一种导弹鱼雷,其射程,速度和命中概率都会随之降低。

      Quote:Avior
      您无法在任何潜望镜上拾取雷达聚合物,尺寸不一样。
      如果使用了这种聚合物,船上根本不会潜水就更容易了,它更加可靠。
      你会得到一艘水面舰艇 微笑


      我们将在下一篇文章中返回至此。 在自卫方面,雷达潜艇是可选的。
  15. Saxahorse 30 April 2020 22:22
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    坦白地说,人们越来越难以相信现代潜艇的机密性。 在北海,水深为50-100米,是否可以想象那里长170米,排水量为15万到50万(!)的某种Borea或Shark正在秘密进行? 是的,表面上有一个破碎器,就像鱼雷艇..

    显然,它们在这样的深度不能全速前进。 另一方面,对于我们来说,北方没有其他深度! 要潜入海洋,您无需经过数百..数千公里的路程即可在卫星和飞机PLO的监督下通过。 所有大型船只的前景,不仅是我们的前景,都令人沮丧。 “大小很重要”的情况!
    1. 前世 30 April 2020 23:03
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      没必要认为潜艇的防空系统是乌托邦式的,例如,如果它弹出以发射C-350,他们会立即找到并击沉它,一切都有些不同。
      1在战区的某个阶段,AWACS和超视距地面雷达探测到的地面目标和空中目标的坐标不断广播
      2艘潜水艇可以伸出天线10秒钟,以找出必要的信息,
      3评估信息并决定是等待还是出现,
      4,假设它们没有吹扫就浮出水面,并在10秒后澄清了目标参数,在200至400 km的不同距离处将制导导弹发射到了不同目标的必要正方形(10或XNUMX片)中,并在又XNUMX秒钟内跳入,完成了不到半分钟的时间。
      现在的问题
      1个敌人,有时间在20-30秒内检测到船只? ...不是事实
      2如果被发现,他应该使用激光武器吗? ..破坏攻击
      3并且最有趣的是,当S-350飞入反潜飞机时,反潜机的机组人员应该怎么做?
      1. Podvodnik 1可能是2020 19:38
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        最有趣的是,当S-350飞入反潜飞机时


        祈祷。
      2. Saxahorse 1可能是2020 19:59
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        引用:agond
        没必要认为潜艇的防空系统是乌托邦式的,例如,如果它弹出以发射C-350,他们会立即找到它,

        发射火箭绝对是秘密行动。 船清楚地指示了它的区域,然后开始狩猎..在它们下方,提供了延迟发射之类的东西,但这也是胡说八道。 对手主要是航空兵,它在整个区域内耗时数小时之久。 目标丢失或看到选项1,潜艇发现其区域并等待
        全面狩猎..

        唯一的选择是通过沿海飞机或水面舰艇从敌方PL​​O飞机上初步进行区域扫掠。 las ...库兹涅佐夫死了,没有其他人。 请求
  16. 汽油切割机 30 April 2020 22:41
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    文章中的结论(在移动中)(有趣的文章/目前不涉及闲暇)
    有必要穿透防空系统!
    我不知道为什么,但这是必要的。 这样就好了。
    有什么特点,没有一个潜水员曾向我抱怨过船的防空。 这里没有,而且一次没有...
    什么用柴油,什么用其他...
    他们抱怨其他事情。 但这不是。
    1. 火湖 30 April 2020 23:19
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      作者提供的是胡说八道。 获取水面巡洋舰
  17. 斯隆 1可能是2020 00:25
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    不是pl的专家。 但是这篇文章非常有趣。
  18. 伏尔茨基 1可能是2020 03:20
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    在我停止阅读的第一段之后,我什至不建议其他人:)因为在那里您需要对待一个人,因此,作者为浮标提供了干扰,而不是为浮标提供干扰器....三极管和二极管
  19. 尼古拉耶维奇一世 1可能是2020 03:42
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    哦! 因此,S-500返回潜艇! 但是牛! 我记得……我仍然记得那些文章,其中作者着名地与潜艇的所有敌人打交道,但不包括洲际弹道导弹! 我忘记了作者的赞誉,也忘了作者在我不记得的文章中写的内容,但是“ S-500潜水艇”永远存在!
  20. 推挤 1可能是2020 05:54
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    当潜艇使用武器(无论是什么—什么鱼雷,什么导弹)时,它会失去隐形能力-这是它的主要优势。 防止这种情况的一种可能方法是 延迟启动.

    底线:首先,潜艇悄悄释放其武器,该武器在漂流中仍在水下。 然后,潜艇悄悄离开一段安全距离。 然后,武器“变为现实”并攻击目标。 发现了攻击源头的敌人开始寻找不再存在的潜艇。 他的巴解组织部队在一个空旷的地方进行梳理,同时还因已离开潜艇的其他“意外”而蒙受了损失。

    这只是逃避PLO的一种战术技术,这是不久的将来的潜艇所需要的。 实际上,这是使用地雷作战技术在敌人的巴解组织上暴露出一种“地雷”(包括防空)的情况。 结果:对手将 害怕 追子。 地雷的主要打击因素不是地雷本身,而是所谓的地雷。 “地雷恐惧”(受到对手自身行动的限制,拒绝在某些地区采取行动,拒绝某些行动,重新采取主动行动-所有这些都是因为担心对地雷造成的损失)。

    技术上如何做?
    具有一个(或多个)SAM,一组传感器,一个电源的自动抛弃式胶囊,可能带有某种“诱饵”(诱饵,如假潜望镜,无线电发射器等潜艇个体信号的模拟器),当然还带有自毁设备。 这个价格不可能比PLO浮标或现役的潜艇模拟器要贵得多(不算导弹的价格)。

    PLO航空具有独特的揭露功能,因此不会与自己的飞机或民用飞机混淆。 主要的是PLO航空,它经常被迫以某些频率“工作”以搜索目标并传输数据。 我们太空舱的传感器检测到这些辐射并发射火箭(火箭),然后进行归位工作。

    鱼雷和巡航导弹也是如此。
    从本质上讲,下一代潜艇的战术将更像是水下的za弹。 第二次世界大战的经验证明了它们的有效性。
    1. 前世 1可能是2020 07:45
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      [quote = Pushkowed]防止这种情况的一种可能方法是延迟启动。
      是的,我完全同意您的帖子的所有观点。
      加我两个便士
      -以任何方式看天空中的飞机比听到水下潜艇要容易
      -在飞机上制造火箭比在鱼雷上制造潜艇更容易
      1. alstr 1可能是2020 14:28
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        不需要潜艇上的防空系统。 我们需要各种各样的无人机。 这些可以解决瞄准和打击的问题。
        在这件事上,唯一且困难的任务是无人机与潜艇的通讯。 在此阶段,可以通过一系列中继器无人机解决此问题。
        那些。 潜艇应该变成一种水下航母。 同时,它也可以节省打击武器。 在这里,为了确保保密性,想到了具有相同口径的可拆卸容器的想法。 那些。 船将它们留在给定的位置,一段时间后容器弹出并在给定的坐标处进行齐齐。 然后可以将其销毁。

        总体而言,从短期来看,这种攻击,即防御,拥有许多(数以万计)光传感器无人机是有意义的,这些无人机组合成一个网络将为打击部队提供数据。 而且,它们可以装备一两个轻型导弹。

        PS但是,实际上,一切都是在我们面前发明的。 只需阅读一些精彩的故事,武器开发的原理就会很清楚。 从这个意义上说,我喜欢荣誉哈里克顿萨加斯。 那里很好地展示了攻击和防御手段的发展。
    2. Podvodnik 1可能是2020 19:50
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      建立一种“地雷生产”(包括防空)


      顺便说一句,一个非常有趣的想法。

      地雷武器的主要打击因素不是地雷本身


      那就对了。 他们能够“束缚”,“预防”,“预防”等。 而且这种武器在很长一段时间内都不会过时。 即使到了现在,1905年通常的“有角”模型也能够破坏海上登陆的能力。 尽管它是有角的,但如果触摸它,它会飞得很高。 演示草图和所有!

      带有...甚至带有某种“诱饵”的自主一次性胶囊


      而且,我们的鱼雷粗管提供了丰富的创作机会。
      它们是否具有相同类型的“ Captor”? 而且,如果您这样做是出于对导弹的期望,并概述了航空PLO的部署路线(您可以自行运输)。 那将是球拍!
  21. 弗拉基米尔SHajkin 1可能是2020 19:32
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    您甚至可以为潜艇设计一个防空系统,因此这不是问题,这会导致项目成本增加和潜艇的发现,但制造仿制或干扰却容易得多,也更便宜。
  22. 2可能是2020 15:28
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    我们至少应该解决常规鱼雷的问题。 然后,它将被看到。
    利用北约的全部优势,在水面舰艇和巴解组织航空中,潜艇上的防空系统的存在将无法解决任何问题。 就像第二次世界大战期间的德国人一样,随着防空炮兵和个别船只的加强,结果几乎为零。
    唯一的出路:船只在其船只和飞机所覆盖的区域中的活动。 也就是在其海岸和北极地区。
    1. 冰下???。
      早在90年代初,就有事实,特别是在将船只转移到太平洋舰队方面,间接证明了BPA在冰层之下看到了SSBN。
    2. AVM
      AVM 7可能是2020 08:28
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      引用:exo
      我们至少应该解决常规鱼雷的问题。 然后,它将被看到。
      利用北约的全部优势,在水面舰艇和巴解组织航空中,潜艇上的防空系统的存在将无法解决任何问题。 就像第二次世界大战期间的德国人一样,随着防空炮兵和个别船只的加强,结果几乎为零。
      唯一的出路:船只在其船只和飞机所覆盖的区域中的活动。 也就是在其海岸和北极地区。


      与第二次世界大战的比较并不完全正确。

      现在,防空系统的效能比防空炮要高得多。 然后,潜艇可以利用各种方法愚蠢地“驾驶”,充分利用了对电池和上升器进行频繁充电的需要,而现在,对于核潜艇而言,这并不那么简单。 任何飞机都可以攻击弹出式潜水艇,但是现在只有巴解组织的航空兵可以攻击。

      Mark 54 PLO鱼雷的鱼雷射程只有2,4 km(有一个90 km的规划工具包,但要使用PLO飞机,它必须高起,但在高空不能搜索潜艇)。 为了进行比较,PLO飞机可以在20-40 km的范围内被导弹击中,并且如果PLO飞机决定从高空“射击”,则更多。

      如果发现一枚潜水艇离敌人的NK和潜艇很远(300-500公里),那么直到他们到达该潜艇之前,该潜艇将有时间击落PLO飞机,然后进行替换,然后伏击NK。 如果他们作为一个团体? PLO飞机被击落,另外两架飞机从X基地飞行,并全速飞向接触点,在从防空系统向潜艇推进的路线上,它撞倒了PLO飞机,准备​​战斗了吗? 还是除了带有SAM的ICAPL以外,还有另一个带有100枚反舰导弹的SSBN,接触的KUG会进入受灾地区而不会迫使潜艇靠近。

      防空系统本身本身就是实施新战术方案的机会,这是袖手旁观的王牌。 它可能不会被使用,但是它被使用的可能性将使敌人做出反应,花费资源。
  23. 罗马1984 3可能是2020 22:15
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    恕我直言,作者的想法是自杀核潜艇,他们有其他任务,当然不是航空业。
    一旦船停下雷达,这将是她的结局的开始。
    1. 前世 5可能是2020 13:09
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      Quote:Podvodnik
      地雷武器的主要打击因素不是地雷本身

      这可以说是关于任何有效武器的,也就是说,其可用性和使用意愿的事实就是
      关于潜艇的导弹防御问题,如果原则上已经开始制造通用的导弹,那么将消除许多问题,以便将它们存储在潜艇上,也就是说,一种导弹应该适合于攻击飞机,船只和陆地物体
      在大量建造小型水下无人机时,其动力来源很困难,但是在放射性同位素上制造少量水下PSU的数量却很少,而且斯特林发动机更容易,排量小于10升。 这就是他可以解决的任务。
    2. AVM
      AVM 7可能是2020 08:09
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      Quote:FRoman1984
      恕我直言,作者的想法是自杀核潜艇,他们有其他任务,当然不是航空业。


      问题是航空正在与潜艇作战。 现在,对于防御机而言,这是无防御的目标。

      Quote:FRoman1984
      一旦船停下雷达,这将是她的结局的开始。


      总的来说,本文讨论了无源检测方法,即未来的雷达。 但是请告诉我,从发现船时起加入雷达有何区别? 如果PLO飞机已经接触并正在用鱼雷积极轰炸?
  24. 纳维维 24可能是2020 16:22
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    很多图片。 击倒阅读。