在美国，公开展示了“轻型坦克”的原型

原型战斗车Griffin II

首次公开演示带有大炮武器的履带式战斗机的原型（轻型 坦克）是根据移动保护火力（MPF）计划开发的。 据五角大楼新闻社报道。

23年2020月32日，美国陆军部长赖安·麦卡锡（Ryan McCarthy）参观了底特律的通用动力地面系统和BAE系统，在那里他熟悉了作为机动保护火力（MPF）计划的一部分而提出的上述车辆的原型。 该计划提供了一种履带式战斗车辆，其重量不超过105吨，配有120或XNUMX毫米口径的加农炮武器和一个主动防御系统。

17年2018月375日，美国地面部队与BAE Systems和通用动力陆地系统（GDLS）签订了两项合同，分别超过335亿美元和14亿美元。 根据协议，每家公司将在未来12个月内建造2021个原型，以进行进一步测试。 根据测试结果，到2022年底将选择其中一个样本，并计划在504年开始批量生产。 计划总共购买XNUMX台MPF系列机器。

基于轻型坦克M8的原型战车

美国国防部将从两个样本中进行选择：BAE系统公司提出了FMC在8年代和1980年代初开发的M1990装甲炮系统的新版本，以取代M551 Sheridan轻型坦克。 M8战车的战斗力为19至25吨，具体取决于可更换保护套件的版本，并且在配备自动装载机的远程安装中配备了105毫米M35炮。 从基于M8的MPF机器的新原型来看，更新版本增强了装甲保留能力和枪支安装能力。

通用动力公司提供全新的Griffin II轻型坦克。 格里芬II是M1A2SEPv2艾布拉姆斯坦克的改装炮塔和ASCOD 2底盘的共生者，选择了新的120mm XM360大炮作为火炮。 Griffin II的战斗重量达到38吨。

Comments

[医生18]

美国人努力创建一个有效的轻型坦克已经有多长时间了。 到目前为止，仍无济于事。
轻便要付出高昂的代价-即将到来的战斗中船员的生命。 也许现代的KAZ将改变这种状况。

[叛乱]

通用动力公司提供全新的Griffin II轻型坦克。 格里芬II是M1A2SEPv2艾布拉姆斯坦克的改装炮塔和ASCOD 2底盘的共生者，选择了新的120mm XM360大炮作为火炮。 新来的人二战重量达到38吨

早些时候，我已经以类似的方式谈到了这种“轻型坦克”的重量，但评论遭到了否定。
但我还是重复一遍-38吨的质量（而且还会增加）不是一个特征 轻型坦克 在常识上。

这样的重量已经接近MBT T-80，重量为42吨。

[donavi49]

对于美国人来说，重量不到40吨。 它们的显着特征是空中快速部署坦克。 包括跳伞。

两个平台（Ajax和M8）都通过了着陆测试。 实际上，他们现在正在使用塔式塔架和各种电子设备，KAZ和总体布置的解决方案。 阿贾克斯（格里芬）是一个更加现代化和现代化的单位。 M8是冷战时期的化妆品之作，但它是非洲人的（尽管现在坦克在该底盘上是BAE，富有娱乐性的American General Dynamics ling草已经采用了欧洲Ajax底盘，而英国BAE的美国分公司则使用M8的美国底盘）。

[Lopatov]

Quote：donavi49

Ajax欧洲底盘

在ASCOD的意义上？

[donavi49]

是的，但这是基本平台，在这里，他们在这个平台上为英国的格里芬做出了英国决定，它甚至与ASCOD 2都有些不同，并且与ASCOD相去甚远。

[Alex777]

在整个事件中，有趣的是：谁来购买以及购买多少？
如果有很多，军队就意味着反对我们。
如果有点海军陆战队-那么反对中国。
在我们的森林和中国的岛屿上，艾布拉姆斯（Abrams）笨重且不适用。

[亚历山大·莫辛]

Quote：Alex777

在我们中国的森林和岛屿中，艾布拉姆斯（Abrams）笨重且不适用。

这都是胡说八道，当地面上的压力很重要时，艾布拉姆斯有什么不同，以千克/厘米为单位。 艾布拉姆斯飞机比T-72B3，T-90重，因为它在接触地面时具有更大的跟踪区域。 您最终可以看到来自瑞典，芬兰或希腊的各种标书，例如T-80 / T-72和Leo2参加的标书，例如，苏俄坦克没有跨国优势。 即使您想象在中国或俄罗斯联邦境内针对美国的战争，您也很难指望非洲人会把他们的艾布拉姆斯留在家中。

[最大值]

克服水障是有筹码的。 哪里可以得到桥头...

[亚历山大·莫辛]

桥的问题与重量一样牵强，这可能会干扰越野能力。 必要时，工程部队将在最短的时间内发送穿越口。 装有T-72 / 90的拖车能否沿着桥移动？ 您认为在俄罗斯只有索桥吗？ 由于某种原因，不仅由于没有桥梁，而且没有通过公路阻止国防军，以使它可以到达莫斯科，甚至到达斯大林格勒。

[Alex777]

你没话说。 唉。

[亚历山大·莫辛]

Quote：Alex777

你没话说。 唉。

一个非常有力的论点！ 另外，我是Russophobe，因为我不会重复任何废话-艾布拉姆斯只能在道路上行驶，没有一座桥梁可以站立，因为俄罗斯联邦的桥梁可以承受48吨重！

[Alex777]

必要时，工程人员将在最短的时间内通过。

只需问：这些北约部队的规模和能力是多少？
没什么个人的。

[亚历山大·莫辛]

Quote：Alex777

只是感兴趣：

我知道。 您可以看到工程兵如何建立桥梁，以及他们有什么机会。 而且我看不到任何特殊的问题，俄罗斯不是一个持续的沼泽地。

[保留buildbat]

空运和降落伞降落40吨坦克？ 你在那里抽烟吗？ 在编年史S-130的框架上，它几乎不能从地面撕裂20吨。 学习材料，以某种方式进行卑鄙的宣传。

[鲍里斯切尔尼科夫]

这个M8可以扔掉..他们的章鱼有一个重量类别，在这里它重达38吨，实际上你可以携带它，但是倾倒却很麻烦..

[Military77]

为什么？ 您可以重置，但只能重置一次）））

[jonht]

好吧，如果不是美国的“轻型”坦克代替大型炸弹，该怎么办？
我认为，如果卑诗省爆炸影响力很大，漏斗会很好
笑话。
PS。 哈默斯已经把德国扔了，事实证明，破坏性因素并不十分严重。

[保留buildbat]

并提出什么？ 您想从俄罗斯租借IL-76吗？

[oleg83]

Quote：股票buildbat

并提出什么？ 您想从俄罗斯租借IL-76吗？

C-17 环球霸王

[保留buildbat]

坏了。 有足够的承载能力，但并非设计用于如此集中的负载。

[oleg83]

Quote：股票buildbat

坏了。 有足够的承载能力，但并非设计用于如此集中的负载。

C-17水2布拉德利运输（根​​据招标条款，新的BMP也必须具有相同的质量并运输C-17）还是我弄错了？
这些轻型坦克的质量与布拉德利相同

[保留buildbat]

问题是运输或着陆。 这是“两个非常大的差异”。 Mriya可以运输4架T-80，但只能从飞机场到飞机场。 这是同样的麻烦）

[oleg83]

Quote：股票buildbat

问题是运输或着陆。 这是“两个非常大的差异”。 Mriya可以运输4架T-80，但只能从飞机场到飞机场。 这是同样的麻烦）

它运载着将近40吨仍着陆的问题（八达通的着陆是18吨）
只有瑞典Strf 90（https://ru.wikipedia.org/wiki/Strf_90）和只有最轻的23t才能适应北约

[叶夫根尼·贡恰洛夫（Smoogg）]

IL-76学会了携带维数吗？

[保留buildbat]

BMD是一件小事吗？ 他们中的几个加上伞兵。 还是“超大”不低于abrashka或胡萝卜？ 所以我们没有那么大的屁股

[叶夫根尼·贡恰洛夫（Smoogg）]

BMD是一件小事

这对于强大的公司来说是一件好事，因为它可以为每种型号的设备配备自己的运输工具。

[狙击手业余]

这是我的年龄（尽管年轻的灵魂和成员 厨师轻轻地在他的耳朵里窃窃私语。
从此产品的主板上：
https://ru.wikipedia.org/wiki/Douglas_C-133_Cargomaster
-在1960年代，M48坦克通过“拉动”方法在无定形平台上成功完成了空降。

[ProkletyiPirat]

报价：Stroibat股票

空运和降落伞降落40吨坦克？

怎么了 如果需要，可以重击70吨重的老鼠和200吨重的老鼠，主要是要确保两点：
1）实现了这种质量的制动系统-由于圆顶的数量和更高的复位点，油井或喷气制动器的功率而得以解决
2）实施飞机稳定系统时，平衡和大幅减轻了变化-它由EMF和机械化解决
所以主要的问题是权宜之计，根据我们的空降部队的判断，更方便的做法是配备较弱的设备，但数量更多

[Albert1988]

Quote：ProkletyiPirat

如果需要，可以重击70吨重的老鼠和200吨重的老鼠，主要是要确保两点：

第三点是运输飞机，它将无痛地举起这种重量……

[ProkletyiPirat]

Quote：Albert1988

Quote：ProkletyiPirat

如果需要，可以重击70吨重的老鼠和200吨重的老鼠，主要是要确保两点：

第三点是运输飞机，它将无痛地举起这种重量……

目前，它还不那么重要，因为飞机发动机的发展并没有停滞不前。 是的，“无痛”正好适合于“ 2”点，因此，机翼和发动机的层流气流会破裂。

[Albert1988]

Quote：ProkletyiPirat

目前，这还不那么重要，因为飞机发动机的发展并没有停滞。

不仅是引擎，还有很多滑翔机的修补程序-您将向我展示另一架飞机，该飞机将至少举起几个abrash，更不用说一些假想的“ 200吨鼠标”了。

Quote：ProkletyiPirat

是的，“无痛”正好适合于点“ 2”，因此，机翼和发动机的层流气流会破裂。

这也是......

[ProkletyiPirat]

Quote：Albert1988

不仅是引擎，还有很多滑翔机的修补程序-您将向我展示另一架飞机，该飞机将至少举起几个abrash，更不用说一些假想的“ 200吨鼠标”了。

*）好吧，出于所有屠夫的考虑，an-225 = 156t的记录略低于两个磨损量（<65t），好吧，Stratolaunch 351型的设计为250t，因此必须拉动鼠标+ SP +整流罩
*）但是请认真：您不了解我，VTA受动力装置的限制，而不是滑翔机的限制，因此只要发动机拉动，滑行器就可以在任何负载下制造。 但是没有人制造这种飞机，因为实际上没有从中受益。 为自己判断谁需要“超级卡车”，如果他在起飞期间需要5-10公里的跑道，而所有人的跑道都在3公里甚至更少。 这就限制了超重型VTA的发展，以及有关生产质量，建模，工程和技术教育等问题的“机身耐用性”问题。

[Albert1988]

Quote：ProkletyiPirat

但是没有人制造这样的飞机，因为实际上没有从中受益。 为自己判断是否需要“超级卡车”，如果他在起飞期间需要5-10公里的跑道，而所有人的跑道都在3公里甚至更少。

这就是重点！ 以及开发费用是多少... ...因此更容易使起落架变得更容易，对不起，双关语）））那么，问题是-为什么这么重的汽车，重达38吨？

[忍者]

为什么说话？因为洋基队试图将没有推入轻型飞机的东西推向其他地方。

[Albert1988]

引用：shinobi

为什么说话？因为洋基队试图将没有推入轻型飞机的东西推向其他地方。

就是说，要兼具轻质和轻便性以及厚重的装甲。因此，既不轻便又轻便。

[ProkletyiPirat]

Quote：Albert1988

以及开发费用是多少...因此，更容易使着陆机更容易，对不起，双关语）））

这是一个极富争议性的陈述，比较的最终结果取决于谁和如何相信，更确切地说，取决于共同点中的内容和方式。

Quote：Albert1988

然后的问题是-为什么

然后再次站起来。 多年来，我通常注意到一个奇怪的趋势，即分析人员和开发人员的工作已转移到设计工程师，设计工程师，甚至是技术工程师。 结果就是垃圾……（我认为，这可能是不同专业思维的问题和/或分析领域的教育问题（没有这样的学校学科））

[Albert1988]

Quote：ProkletyiPirat

这是一个极富争议性的陈述，比较的最终结果取决于谁和如何相信，更确切地说，取决于共同点中的内容和方式。

任何飞机的开发都比BBM更昂贵。 如果正在为多种任务开发飞机，这是另一回事，但其开发成本将在其他领域得到回报，但是您自己说，这种飞机将具有加速加速度，并非所有机场都会接受。

Quote：ProkletyiPirat

然后再次站起来。 多年来，我通常注意到一个奇怪的趋势，即分析人员和开发人员的工作已转移到设计工程师，设计工程师，甚至是技术工程师。 结果就是垃圾……（我认为，这可能是不同专业思维的问题和/或分析领域的教育问题（没有这样的学校学科））

还是在这里归咎于大厅-请注意，已完成的底盘并非用于空降，而已经接近完成的塔架已经被采用。 只是比原来的轻。 也就是说，他们对向相关公司下达订单视而不见。

[ProkletyiPirat]

Quote：Albert1988

任何飞机的开发都比BBM更昂贵。

例如，事实并非如此，我以不同的方式对自己进行了比较，结果却截然不同且模棱两可（尽管我将一辆重型装甲车的VTA与VVPZ（VTOL）进行了比较，而不是“超级卡车”）。 您在分母上增加了开发，生产和运营成本，不仅增加了技术成本，而且还增加了其生产资料，人员培训等成本。 等等

[狙击手业余]

好吧，出于所有哈利瓦尔人的考虑，an-225 = 156t的记录略低于两个磨损量（<65t）

甚至“ Ruslan”也有171吨的记录，“ Mriya”也有254吨，可容纳5辆坦克。

[亚历山大·莫辛]

Quote：ProkletyiPirat

因此，主要问题是权宜之计，根据我们的空降部队的判断，较弱的设备更方便，但数量更多

应根据战斗用途来判断。 尚不清楚哪个更好，保护程度较弱，但数量较大，或受到严重保护，但较少。 因此，在武装冲突中，机载设备的危险已经开始于50口径机枪，M2带有装甲刺的重击可以刺穿BMD，尤其是“反物步枪”，然后是25-40mm BMPshek和装甲运兵车。 在这种情况下如何应对空降部队？ 2A42或2A72，不是一架美国装甲运兵车/步兵战车，是正面朝上的，它的57毫米衍生品可能更强大..但她像Armata一样，对她一无所知，直到国防部的计划为止。 那还剩下什么呢？ 第二代ATGM？ 面对高科技敌人，具有激光制导和固定目标的ATGM本身就可能成为一个大问题，因为现代机器可以立即检测到激光辐射，并且可以在源头植入弹丸，扔掉烟幕并将其击落。 另一方面，美国人拥有第三代ATGM系统，即忘却。

[劳拉克罗夫特]

Quote：股票buildbat

空运和降落伞降落40吨坦克？ 你在那里抽烟吗？ 在编年史S-130的框架上，它几乎不能从地面撕裂20吨。

是的，S-130可以转移谢尔曼人，而谢尔曼人在XB期间随美国陆军第82空降部队的第18空降师一起退役...但是它的重量不到20吨...

M551 Sheridan的长度为6,3 m，宽度为2,8 m，高度为2,95 m，生产车辆的战斗力为 好。 15,2吨 该油箱可以在高速公路上加速到70 km / h或在水面上加速到5 km / h。 在高速公路上巡航-565公里。 它可以用军用运输机和直升机运输，也可以以各种方式降落。

https://topwar.ru/161860-legkij-tank-m551-sheridan-ssha.html
另一方面，美国拥有S-5和S-17，但是它们只能通过着陆方式（可能是联合的，虽然可能性很小）运输本文中指出的坦克。

[纳瓦特]

还有哪些KAZ在那里？

[最大值]

以色列奖杯看起来像...

[knn54]

我不是油轮，但从结构上讲，“英国”和“美国”非常相似，除了第一个有105毫米的膛线，而洋基有艾布拉姆斯的炮塔和120毫米的炮。

[Vladimir_2U]

是的，您发现有问题的轻型坦克就在下方 胖低音 身体正面的美国人创造了！

引用：Vladimir_2U

你会发现错误，它是在身体积极的美国人的胖低音下造成的！

并作为我们将军的奖杯。

[Boratsagdiev]

他们都不像人）
尽管实际上这些已经是“中型战车”

[原住民4ik]

那是对的！

[Alex777]

从70吨的水箱中取出塔架并放在轻型水箱上是一个令人印象深刻的决定。
在照片中，船体侧装甲的厚度是如此之大，以至于我敢建议：在该孔的这一侧有57毫米的高弹道可以快速大量地钻孔。

[亚历山大·莫辛]

Quote：Alex777

我会冒险建议：在该洞板上的57毫米高弹道将很快钻出

并且已经以57毫米高弹道着称吗？ BC线与Podkallibernymi及其渗透？ 我们仍然必须能够接近侧面，但几乎不必靠近额头。 是的，直到想到这个派生并最终解决这个问题时，没有什么可说的。 另外，在照片中，处于运输/空运状态的裸露坦克将被拧紧到位。

[113262а]

t-64刚好38吨

[亚历山大·莫辛]

引用：Doccor18

美国人努力创建一个有效的轻型坦克已经有多长时间了。 到目前为止，仍无济于事。

无济于事？ 至少有3辆坦克可供选择。 他们开发这样的坦克没有问题，问题在选择。 顺便说一句，M8可以携带120毫米主炮并具有AZ。 此外，他的全身工具箱具有认真的保护，此外，它们还可以运送KAZ。 美国人之所以选择橡胶，是因为他们希望获得可接受的防护等级，并且由于KAZ系统有选择余地，他们只能从现成的机器中进行选择。

[figvam]

关闭主题。
在亚马尔，Mi-26在紧急着陆时倒塌。

[叛乱]

Quote：figvam

在亚马尔，Mi-26在紧急着陆时倒塌。

和船员一起，什么？ 你还活着吗？

[figvam]

Quote：叛乱分子

和船员一起，什么？ 你还活着吗？

是的，据报道有8人还活着，但有重伤。 没火就好了。

[业余]

那是什么 Mechwater像T-34一样孵化？

[的Avior]

从图片中可以看出，在新的《全家福》中，上额叶板的角度很小，几乎是水平的
在M8中，这真的很容易
他们不希望自己会和穿甲者一起向他开枪吗？

[先]

由于美国内部的问题，民主党和共和党之间的内战将很快爆发，白人与白人之间的内战，简而言之，轻型坦克将变得非常重要且需求旺盛。
等等，先生...

[mark1]

Quote：先前

轻型坦克将非常相关且需求旺盛。

然后，他们不需要准备“轻型”坦克，而是准备装甲列车-防止大草原上的机动车驶入高速公路

[纳瓦特]

Quote：先前

由于美国内部的问题，民主党和共和党之间的内战将很快爆发，白人与白人之间的内战，简而言之，轻型坦克将变得非常重要且需求旺盛。
等等，先生...

之前，感谢您的幽默感）））

[原住民4ik]

我对目前的VO感到震惊
为什么如此之弱，以至于对狡猾的海外“合作伙伴”发起了任何攻击？

[双专业]

还有什么新消息？ 他们在BMP-shku上放了一个坦克塔……但是装甲仍然是防弹的……我们拥有这样的BMP，带着枪，已经很多年了。

[忍者]

但是，月球下没有什么新鲜的东西，这位同志认为这些装置是用来驱动轻度武装的人群，我也同意他的观点；另一方面，他对着军方一直活着，直到榴弹发射器瞄准为止。

[亚历山大·莫辛]

引用：shinobi

然后，该同志认为这些装置是为了驱使轻度武装的人群，我同意他的看法。

我以错觉的想象力同意这个坦克是由人们驾驶创造的吗？））

引用：shinobi

在军队中，他一直生活到手榴弹发射器瞄准为止。

是的，是烈士手榴弹发射器，极少有机会完全不为人所知，并且可以从RPG烧毁这种机器。 除了应保留各种RPG和LNG的被动装甲和装甲屏风之外，还设有KAZ。 BMD和BMP的装甲甚至更弱，但是俄罗斯武装部队对此并不担心会在各种冲突中使用它们。

[忍者]

是的，是。提高了阿富汗和两辆车臣人的装甲车损失的统计数据，以进行普通教育。

[亚历山大·莫辛]

Quote：两次专业

但是装甲仍然是防弹的……我们有这样的步兵战车，带着枪，已经很多年了。

为什么只是防弹装甲？ 那里的装甲比BMP 1,2,3更严重，在所有地方，我再也无法与BMD进行比较。 甚至悍马的装甲也比防弹更坚固。

[格拉茨]

甚至我怀疑降落伞系统是否可以放下38吨的狮riff，M8一次通过了所有这些测试，对于美国空军来说仍然更为明智，但是对于地面部队，如果他们需要LT，狮riff更适合

[里昂夫斯克]

好吧，现在我对波兰的道路和桥梁很平静！

[糁]

引用：LIONnvrsk

好吧，现在我对波兰的道路和桥梁很平静！

因此，显然，他们正在为此做准备。

[Oyo Sarkazmi]

引用：LIONnvrsk

波兰的道路和桥梁很平静！

肖，没有地雷会吗？

[Izotovp]

这样的机器会在战场上引起许多问题，从而增强了先进单位的实力。

[鲍里斯切尔尼科夫]

只要敌人没有坦克和步兵战车..

[米特罗哈]

是的，还有ATGM。 这样的敌人，没有坦克，步兵战车和反坦克系统。 除了南极洲和克里希纳斯州的企鹅之外，没有人想到。

[鲍里斯切尔尼科夫]

好吧，他们可以挑动反坦克系统的KAZ ..但这是+2吨。 有一种感觉，他们试图装填未经批准的坦克，但装满了38吨坦克，这很方便携带飞机。问题是，理想情况下38吨只能在额头上提供200毫米的装甲。 。 任何拥有105毫米加农炮的坦克都可以在2公里的距离内将其摧毁。如果您乘坐我们的坦克，它们也可以从3公里的距离穿透。对我来说，有必要升级M60或在重量可达45吨

[亚历山大·莫辛]

Quote：鲍里斯·切尔尼科夫

问题是.. 38吨理想的额头只能装200毫米的装甲..

这是一个非常有趣的声明！））通常是这样吗？ 您是否要说这辆车的前额比德国彪马的侧面要弱，德国彪马在整个机器的完整RPG车身套件中都能容纳？ 可以保证整个脸部都装有芒果型防喷器，顺便说一下，可以从脸部看到，通过附加的屏幕和DZ的安装座，以及对付Cornets等武器，可以采用很多类型的有效保护手段来装备武器。

[格拉茨]

没有人会将轻型坦克保留在先进部队中（除非这是一支空降部队）

[Izotovp]

空降兵，KMP，汽车。 这是我们的章鱼的类似物。

[boriz]

那只是章鱼可以游泳，但是这些吗？

[Izotovp]

我同意。 对他们来说更困难。

[鲍里斯切尔尼科夫]

不，这不是类似物，因为一方面它更重，装甲更好，另一方面却不像我们的章鱼那样可移动。

[Izotovp]

从战术上讲，他可能会占据与八达通相同的位置。 只是他们的战车总是比较重。

[鲍里斯切尔尼科夫]

我个人等待我们宣布他们将基于BMP-3做LT章鱼

[自由风]

格里芬2号有前置引擎，好吧，他们无法像德国人那样将万向传动装置拉过整个坦克，一直到变速箱，这显然是从前部来的。 这些家伙不是在与秃鹰战斗，他们不是在与Macaronovirus战斗，没有口罩，有些是不负责任的。

[Alex_You]

前端MTO有什么问题？ 战车重量轻，MTO形式的附加保护不会受到伤害，并且塔架向后移。

[厉害的]

有趣的是，他是留在CPV或zu-23-2船体上吗？

[鲍里斯切尔尼科夫]

Zushka.KPVT现在有了他们的保护标准

[尼古拉耶维奇一世]

美国人格里芬-ov离婚了！ 要....和弦等等！ 坦克，步兵战车，导弹！ 还有一个机场和一堆同名的美国狮riff！

[voyaka呃]

格里芬就像默卡瓦。 前引擎。
驱动程序未居中。

[克林贡语]

嗯...在38t处截断了Abrams。
因为枪和塔是一样的，所以巧克力乔也留在原地

[西斯之王]

Nichrome自己，这是棚子吗？是“轻型”坦克吗？

[Mavrikiy]

在美国，公开展示了“轻型坦克”的原型

布拉德。 应该像这样的“轻型战车”

[Amin_Vivec]

有一个KAZ但没有DZ）））非常大胆）））尽管如此，DZ仍然会出现，并且战车的重量将变成正常的45-50吨）））））

[oleg83]

美国KMP将放弃坦克，这样的轻型坦克将适合他们

[马斯]

他也高个子。 这样的庞然大物与轻型坦克不太相似。

[无能]

原型格里芬二战车看起来非常令人印象深刻！ 从我的主观角度来看，T-72B3能够承受住它的力量。 Amerikos拥有新Abrams的塔楼，如果同时提供KAZ，我也不会感到惊讶。 我们宁可将新的模型引入部队，以实现均等。

[Albert1988]

Quote：不称职

因为 新艾布拉姆斯的amerikos塔

您可以问-“新磨损”是什么意思-他们有新磨损吗？ 我错过了什么？ 然后，Abrashi塔重约30吨，整个狮g 2机重38吨，也就是说，它的机体仅重8吨？ 他如何在如此重心下战斗？

Quote：不称职

如果KAZ也可用，我也不会感到惊讶。

KAZ如何将他从T-72中解救出来？ T-72会用BOPS点亮狮in，即使它很旧，而且KAZ不是“阿富汗人”前辈-BOPS也不用...

[Paranoid50]

Quote：Albert1988

他如何在如此重心下战斗？

而且他不会在任何地方战斗，仅是孵出的样本。 然后恶魔认识他...

[Albert1988]

Quote：Paranoid50

而且他不会在任何地方战斗，仅是孵出的样本。 然后恶魔认识他...

是的，使用这种机器很清楚-那里的塔的装甲严重受损，因此，考虑到布局本身会增加重量，那里的装甲非常非常适中-我们以前的“芒果”将在距2公里的距离内击败它...

[Paranoid50]

Quote：Albert1988

装甲非常适中

他们被“骑兵”坦克的旧概念所困扰。

[Albert1988]

Quote：Paranoid50

他们被“骑兵”坦克的旧概念所困扰。

相反，他们有必要模仿我们的章鱼或BMP-3，但他们绝望用装甲来称重，这是一种平均水平-一辆很差的坦克（就安全性而言）和一辆很差的空中装甲步兵战车（就机动性和运输性而言）

[亚历山大·莫辛]

Quote：Albert1988

但是KAZ如何将他从T-72救出来？

几年前，德国人表示，他们的KAZ AMAP ADS能够拦截高达2000m / s的目标。 与没有人见过的阿富汗特别是它的测试不同，阿富汗AMAP ADS早在2009年就得到了展示。 我相信最新的犹太KAZ可以应对BOPS。 另外，如果甚至KAZ都没有拦截MPS BOPS，那么根据VLD上的坐骑判断，这台机器将获得额外的装甲，可以是DZ，这对于Mango或中国同行来说已经足够了。

[Albert1988]

Quote：亚历山大·莫辛

几年前，德国人表示，他们的KAZ AMAP ADS能够拦截高达2000m / s的目标。

亲爱的，这宣布了目标速度，但是目标类型呢？ BOPS和ATGM-到目前为止，正如他们在敖德萨所说的那样，有两个大区别，要拦截第一个比第二个要难得多）））

Quote：亚历山大·莫辛

与没有人见过的阿富汗特别是它的测试不同，阿富汗AMAP ADS早在2009年就得到了展示。

我如何告诉你，你可以展示任何东西，而且，如果这件事在作品中得到展示，这意味着它的动作没有特别的秘密……自己动手，演绎……

Quote：亚历山大·莫辛

我相信最新的犹太KAZ可以应对BOPS。

直到现在，“欧洲KAZ”的创建者还没有正式宣布这一点，因此请相信一切-现实中将会有...

Quote：亚历山大·莫辛

另外，如果甚至KAZ都没有拦截MPS BOPS，那么根据VLD上的坐骑判断，这台机器将获得额外的装甲，可以是DZ，这对于Mango或中国同行来说已经足够了。

同样，DZ对BOPS的影响很小，它对累积量有很强的作用，但是“装甲破甲兵”已经很难保持了。 因此，您需要厚厚的被动装甲，但不是，因为那样的话，汽车的质量将完全是……她……而且DZ不会有效地保护薄装甲免受BMP的侵害...
因此，事实证明这台机器不是要与重型坦克作战，还是仅与盲坦克作战，我无法在这里看到它们，这是第一个看到的东西）））

[亚历山大·莫辛]

Quote：Albert1988

我如何告诉你，你可以展示任何东西，而且，如果这件事在作品中得到展示，这意味着它的动作没有特别的秘密……自己动手，演绎……

KAZ行动的秘密应该是什么？ 没有ATGM会以这种速度飞行，这意味着与BOP相反。 即使莳萝屏障拦截了BOP。

Quote：Albert1988

直到现在，“欧洲KAZ”的创建者还没有正式宣布这一点，因此请相信一切-现实中将会有...

我相信我认为这是必要的，因为我是从他们的技术水平出发的，在这个主题上，这并不比德国人差。

Quote：Albert1988

同样，DZ对BOPS的影响很小，它对累积的影响很大，但是“装甲破甲兵”已经很难保持了。

这适用于诸如Kontakt1或5的DZ及其同级，保留了更现代的DZ，例如莳萝刀/ Duplet，这在实际战斗中得到了证明。

Quote：Albert1988

因此，您需要厚厚的被动装甲，但不是，因为那样的话，机器的质量将非常之高...

谁说格里芬的额头没有被动装甲？ 此外，他的引擎在最前面，可提供额外的保护以及额外的装甲板和DZ。

Quote：Albert1988

因此，事实证明这台机器不是要与重型坦克作战，还是仅与盲坦克作战，我无法在这里看到它们，这是第一个看到的东西）））

尽管没有有关此坦克前额护甲的厚度和组成的任何数据，但您可以执行此操作。 与现代BOPS相比，BOPS芒果不仅具有显着更低的装甲穿透力，而且每100m的速度损失问题，是DM2等细长的撬棍的63倍。 但是您还必须了解为什么要制造它们！ 对于美国空降部队而言，空降和突袭，重要物体的捕获并在主力部队撤离之前保持。 这辆坦克不是在点空射程进行决斗的灰烬树，但是其他人没有任何东西可以支撑他们的空降部队。 由于缺乏装甲，章鱼不是一个例子。 再者，盲人坦克，俄罗斯坦克的SLA严重不及西方，其景象处于80年代后期的水平，因此格里芬从远处射击时会不受惩罚，并会迅速发现它们。

[Albert1988]

Quote：亚历山大·莫辛

KAZ行动的秘密应该是什么？ 没有ATGM会以这种速度飞行，这意味着与BOP相反。

当S-300发行时，它击中目标的速度仅适用于洲际弹道导弹，但这并不意味着它可以击落洲际弹道导弹...

Quote：亚历山大·莫辛

。 即使莳萝屏障拦截了BOP。

别这样开玩笑，到目前为止，除了阿富汗人以外，没有人可以拦截BOPS，但其中的内容不多...

Quote：亚历山大·莫辛

我相信我认为这是必要的，因为我是从他们的技术水平出发的，在这个主题上，这并不比德国人差。

好吧，即使是质子旋转式碳化器，您也可以梦想...基于技术-虽然没有人能有效拦截BOPS ...

Quote：亚历山大·莫辛

这适用于诸如Kontakt1或5的DZ及其同级，保留了更现代的DZ，例如莳萝刀/ Duplet，这在实际战斗中得到了证明。

这适用于所有DZ，战斗中的“ Ukropskie”仅证明他们在爆炸过程中削弱了航母，几乎强于弹药本身，这反映了...

Quote：亚历山大·莫辛

谁说格里芬的额头没有被动装甲？

其质量为38吨，具有此类尺寸...

Quote：亚历山大·莫辛

此外，他的引擎在前面，这也提供了保护

发动机的前部位置无法提供保护，尤其是防喷器，这在第二次世界大战中就得到了证明，当时常规口径的穿甲刺穿工具刺穿了dvigol以便将其起飞... ...发动机的前部位置便于从车辆上撤离/下车，在梅卡瓦上采用了这种设备。

Quote：亚历山大·莫辛

尽管没有有关此坦克前额护甲的厚度和组成的任何数据，但您可以执行此操作。

有相当多的数据-已知其质量和近似尺寸，此外还知道采用了哪种底盘和塔架，其余的可以近似估算。
但是我同意-值得等待战斗使用-将在哪里使用和针对谁使用，在使用之前我会称重吨的额外装甲，这些装甲将单独携带，但是这台机器的意义何在？

[亚历山大·莫辛]

Quote：Albert1988

当S-300发行时，它击中目标的速度仅适用于洲际弹道导弹，但这并不意味着它可以击落洲际弹道导弹...

因此，S-300并非针对洲际弹道导弹而制造，为什么要进行这种比较？ KAZ的设计目的是拦截坦克的危险设计，无论飞入其中都无所谓。 您了解所有KAZ的操作原理吗？ 为何以前不可能拦截废料？ 您相信，2-3年来技术没有进步？ 而且我非常确定犹太人确实学会了如何拦截BOPS，但是市场上有几种类型的第一代KAZ需要出售。 其次，您看到，目前只有ATGM威胁西方坦克，因为潜在对手的BOP不会在正面投射中穿透任何西方坦克，所以被动装甲就足够了。 但是对于轻型坦克来说，当然，同一芒果在额头上是危险的，但是轻型坦克并不是为决斗而制造的，而是为了降落并迅速占领桥头堡的情况，敌人感到惊讶，而且他没有时间进行认真的，有组织的拒绝。

Quote：Albert1988

别这样开玩笑，到目前为止，除了阿富汗人以外，没有人可以拦截BOPS，但其中的内容不多...

没有人能看到这种阿富汗人的眼睛，但他是唯一可以看到的阿富汗人。但是，屏障测试的视频在网络上，拦截了包括BOPS在内的KAZ。

Quote：Albert1988

这适用于所有DZ，战斗中的“ Ukropskie”仅证明他们在爆炸过程中削弱了运输工具，几乎比他们反映的弹药更强。

T-64BM Bulat上的DZ Duplet经过测试，可对抗T-72B3 BOPS的射击。 坦克经受住了重击，在左侧失去了几个格挡，保持了战斗准备，并用回火烧毁了T-72B3。 这是Debaltseve著名的一集，而Kobzon甚至拜访了烧焦的机甲。 DZ刀在哪里，或者工作人员残废了双打？ 您不要将接触点64损坏的T-1A的爆轰混为一谈。

Quote：Albert1988

其质量为38吨，具有此类尺寸...

大小是多少？ 他拥有BMP提供的平台，其大小比M1小得多。

Quote：Albert1988

发动机的前部位置无法提供保护，尤其是对于防喷器，尤其是在防喷器方面，第二次世界大战证明了这一点，当时普通口径的穿甲车刺穿了车辆并随车航行...

我喜欢第二次世界大战的例子...甚至在第二次世界大战期间，ATGM的坦克也被击倒了..发动机前部以及发动机后部也有组合装甲，它什么也没给？

Quote：Albert1988

有相当多的数据-已知其质量和近似尺寸，此外还知道采用了哪种底盘和塔架，其余的可以近似估算。

不，不可能，不知道装甲船的布局，装甲的组成和厚度。 与相同重量的复合铠装材料和陶瓷相比，现代铠装钢材的铠装强度比铠装50-60x铠装材料多70％。

Quote：Albert1988

但是我同意-值得等待战斗使用-将在哪里使用和针对谁使用，在使用之前我会称重吨的额外装甲，这些装甲将单独携带，但是这台机器的意义何在？

关键在于空中运输和空中着陆。 加。 装甲在野外拧15分钟。

[Albert1988]

[quote = Alexander Mosin]因此，S-300不是针对洲际弹道导弹而制造的，为什么要进行这种比较？ [/引用]
此外，空中目标可能大不相同。

[quote = Alexander Mosin]无论是什么飞机，都会创建一个KAZ来拦截一辆危险弹丸的坦克。
您弄错了-这很重要，因为ATGM与BOPS之间的差异当然不同于飞机与ICBM之间的差异，但仍然很大）））首先，拦截导弹实际上可以保证其被摧毁，但您可以拦截BOPS ，但是几乎不可能同时销毁它，并且将其击倒也是很困难的任务））））
[quote = Alexander Mosin]因为潜在对手的BOPS不会在正投中穿透任何西方坦克，所以被动装甲就足够了。
好吧，是的-与在各种第三世界国家中使用的多用途BOPS相对，当然，如果它们完全具有BOPS，并且累积的和旧的BOPS都不相同...
[quote = Alexander Mosin]当然，对于轻型坦克来说，同一个芒果是正面危险的，但是轻型坦克并不是为决斗而制造的，而是为了降落并迅速占领桥头堡的情况，当敌人措手不及而他又没有时间部署严肃有序的反击。
只有措手不及时，您才能遇到敌方坦克...
即使我们假定在这种情况下，坦克的销毁将完全由其他手段来进行，但不能排除使用成熟的MBT来满足此类机器的事实。
[quote = Alexander Mosin]没有人面对过这个阿富汗人，但他是唯一可以看到的阿富汗人。但是，屏障测试的视频在网络上，包括BOPS在内的KAZ被截获。
[/ QUOTE]
亲爱的）））壁垒-旧的苏联发展有一种平淡的化妆品现代化，总的来说，现代乌克兰“发展”了一切，它拦截了BOPS。 也许而且也许，但是严重影响了BOPS ...
在视频中可以显示很多东西-这已经在Internet上向我们广泛解释了））））
[quote = Alexander Mosin] T-64BM Bulat上的DZ Doublet在BOPS T-72B3的炮击中进行了测试。 坦克顶住了重击，在左侧损失了几格，仍保持战斗状态，并向回火的T-72B3开火。 这是Debaltsevo著名的一集，Kobzon甚至拜访了一位烧焦的机械师。 [/引用]
好吧，关于乌克兰人关于钢筋烧毁的故事，我们记得）））
假设我们实际上确定它是一个BOPS，假设我们后来发现了核子本身...但是有一件事，但是-这个BOPS在哪个角度在坦克中点亮了？ 这是在这个故事是真实的情况下。 至于刀和双刀-当它们被击中时，它们会用这种力引爆，并且设想出了更多的容器，这给船员造成了严重的炮弹冲击。
[quote = Alexander Mosin]不要与接触64的残骸T-1A的爆震相混淆?? [/ quote]
T-64被引爆不是因为接触，而是因为弹药的引爆，并且由于踢脚线下方的钢材质量，飞弹通常在垃圾箱中飞走了……
在弹药损坏的情况下，他们可以用任何遥感方法引爆。
[quote = Alexander Mosin] [quote = Albert1988]当S-300发行时，它击中目标的速度仅是针对洲际弹道导弹，但这并不意味着它可以击落洲际弹道导弹... [/ quote]
因此，S-300并非针对洲际弹道导弹而制造，为什么要进行这种比较？ KAZ的设计目的是拦截坦克的危险设计，无论飞入其中都无所谓。 您了解所有KAZ的操作原理吗？ 为何以前不可能拦截废料？ 您相信，2-3年来技术没有进步？ 而且我非常确定犹太人确实学会了如何拦截BOPS，但是市场上有几种类型的第一代KAZ需要出售。 其次，您看到，目前只有ATGM威胁西方坦克，因为潜在对手的BOP不会在正面投射中穿透任何西方坦克，所以被动装甲就足够了。 但是对于轻型坦克来说，当然，同一芒果在额头上是危险的，但是轻型坦克并不是为决斗而制造的，而是为了降落并迅速占领桥头堡的情况，敌人感到惊讶，而且他没有时间进行认真的，有组织的拒绝。

[Albert1988]

[quote = Albert1988]别这样开玩笑，到目前为止，除了阿富汗人以外，没有人可以拦截BOPS，但还没有很多……[/ quote]
没有人能看到这种阿富汗人的眼睛，但他是唯一可以看到的阿富汗人。但是，屏障测试的视频在网络上，拦截了包括BOPS在内的KAZ。

[quote = Albert1988]
这适用于所有DZ，战斗中的“ ukropskie”仅证明他们在爆炸过程中削弱了运输工具，几乎比弹药本身更坚固，这反映了它们。

T-64BM Bulat上的DZ Duplet经过测试，可对抗T-72B3 BOPS的射击。 坦克经受住了重击，在左侧失去了几个格挡，保持了战斗准备，并用回火烧毁了T-72B3。 这是Debaltseve著名的一集，而Kobzon甚至拜访了烧焦的机甲。 DZ刀在哪里，或者工作人员残废了双打？ 您不要将接触点64损坏的T-1A的爆轰混为一谈。

[quote = Albert1988]它的重量是38吨，具有这样的尺寸... [/ quote]

大小是多少？ 他拥有BMP提供的平台，其大小比M1小得多。

[quote = Albert1988]在第二次世界大战中，当普通口径的穿甲刺穿者刺穿汽车飞出时，引擎在前面的位置并不能提供保护，尤其是对于防喷器，尤其如此。

我喜欢第二次世界大战的例子...甚至在第二次世界大战期间，ATGM的坦克也被击倒了..发动机前部以及发动机后部也有组合装甲，它什么也没给？


[quote = Albert1988]本身有很多数据-已知其质量和近似尺寸，此外还知道采用了哪些底盘和塔架，其余的大约可以估算。

不，不可能，不知道装甲船的布局，装甲的组成和厚度。 与相同重量的复合铠装材料和陶瓷相比，现代铠装钢材的铠装强度比铠装50-60x铠装材料多70％。

[quote = Albert1988]但是我同意-值得等待战斗使用-将在何处使用和针对谁使用，我会在使用前称重吨数的额外装甲，这些装甲将单独携带，但关键是在这台机器上？

关键在于空中运输和空中着陆。 加。 装甲在野外拧了15分钟。
如果一个简单的口径子弹在前额装上盔甲，就飞过战斗室，然后将后装甲板打穿或撞掉，这很重要。
是的-组合装甲更多来自累积，BOP受装甲密度和大小的限制。
是的-发动机的前部位置避免了积聚，而国际收支平衡表则很好地表明了这一点-它会突破装甲层和发动机两层，飞向BO。
[quote = Alexander Mosin]不，您不能，不知道船体的布局，装甲的组成和厚度。 与相同重量的复合铠装和陶瓷相比，现代铠装的铠装要比50-60倍的铠装钢高70％。
复合材料和陶瓷。 就像钢铁一样-它不是灵丹妙药，而是一二万灵药-如果装甲如此轻便，为什么西方的坦克几乎重达70吨？
[quote = Alexander Mosin]它的大小是多少？ 他有一个来自BMP的平台，其大小比M1小得多。
绝对不是事实-现代步兵战车的车身容积不少于MBT））））
[quote = Alexander Mosin]在航空运输和空中降落中的含义。 加。 装甲要在15分钟内固定在野外。
在15分钟内，您将没有时间将其固定起来，只有一两个，但是这种公路运输的意义何在？ 随身携带盔甲并开车吗？ 如果您仅携带不同的飞机且承载能力较低，则意味着您可以乘坐更多的飞机场）））

[忍者]

整个问题是，所有洋基装甲车都仅在正面投影中具有或多或少的严重装甲，而新的Abrasha塔在安全性方面却没有多大作用。

[Zaurbek]

如果您清醒地对待这种情况，则需要从我们的SPRUT的平均BMP投篮距离Kurganets（回旋镖）和BO类型开始.....也许会延长到溜冰场。

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

如果您对这种情况保持清醒，

如果您对这种情况采取清醒的态度，通常并不清楚他们在这种机器上指望什么-重量巨大，装甲显然不是坦克...同时，它将无法像章鱼一样从飞机上游泳并从容降落...

[avdkrd]

Quote：Zaurbek

如果您清醒地对待这种情况，则需要从我们的SPRUT的平均BMP投篮距离Kurganets（回旋镖）和BO类型开始.....也许会延长到溜冰场。

我同意基础的类型，但BO定义了应用程序的概念。 如果这是轻型坦克，那么57毫米的火力与ATGM结合已经足够，我认为BMP3的模块更好。
这完全取决于战斗编队的位置和应用概念。
如果将类似的坦克扔到额头上的电动步枪团上，那么无论是库尔甘涅茨（Kurganets）还是斯普鲁特（Sprut）的BO都很难承受它的命运。 安全性低于默认的MBT。 例如，如果您将LT用作MBT的飞机移动替代品，例如在低强度冲突中抓住桥头堡和进攻行动时，那么结合无人机和良好的态势感知，这将是一个很好的工具。
对于Amers来说，创建LT可能是一个合理的想法。 它的功能可能会在他们的军事战役中展现出来。 对于合理的预算，这个想法不是很好。 与LT相比，BMP 3无法做什么？ 与机组人员和单位的意识有关的现代设备要多一些，同一辆龙骑兵很容易为这两个美国原住民提供原型。 虽然这样做。
同一辆章鱼是带有坦克火力的LT，在我看来，它没有模块化的保留，但它之所以在我们部队中并不是因为没有任何利基。

[Zaurbek]

为了降落，章鱼是基于BMD制造的，因此必须注意预订的程度。 不太可能有坦克袭击。

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

为了降落，章鱼是基于BMD制造的，因此必须注意预订的程度。 不太可能有坦克袭击。

因此，这里是您的选择-降落还是坦克袭击...同时，它将不起作用。

[ProkletyiPirat]

Quote：Albert1988

因此，这里是您的选择-降落还是坦克袭击...同时，它将不起作用。

Nefakt，带模块化保留的轻型/中型装甲部队运输车，并通过单独的侧面或机翼运输增强的重型坦克装甲。 这里最主要的 因此，模块化预订实际上是模块化的，而不是书面的。 航空单位已经有一个类似的系统，只有装甲车辆而非坦克的规模较小，..（请从军事展览上获得有关MTR和DRG的信息）

[ZLO]

在白俄罗斯，楔形材料采用隐形技术制成。 所以我认为我们的战车飞得很轻。 他们飞又沉，只有低低。

[Albert1988]

白俄罗斯2T通常是有趣的野兽，就在BTT上使用隐身技术而言，它远超其时代。

[Zaurbek]

废话，在我看来。

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

废话，在我看来。

你不应该这样！ 现在曾经是一辆非常有趣的汽车。 当然，她看起来不再像那样了，但仍然...

[Zaurbek]

他是干什么的

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

他是干什么的

BRDM））））尽管今天我承认，这个概念有些过时了，但在00年代初，却有非常先进的机器）

[Zaurbek]

有一个选件和BMP3 ...，并且已经是较轻的Tiger车。 最有趣的是，白俄罗斯人本身并未将其投入使用。

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

有一个选件和BMP3 ...，并且已经是较轻的Tiger车。

BMP-3仍然不是隐形的，而Tiger仍然没有这样的十字架。 但是我同意-现在这个概念有些过时了。

Quote：Zaurbek

最有趣的是，白俄罗斯人本身并未将其投入使用。

有INFA他们利用了几个单位。 而且他们不接受它的事实是可以理解的-钱不多。

[Zaurbek]

而让俄罗斯联邦采用另一种底盘....不是很正确。 白俄罗斯人不得不推塔。 也许他们会成功。

[Albert1988]

Quote：Zaurbek

而让俄罗斯联邦采用另一种底盘....不是很正确。 白俄罗斯人不得不推塔。 也许他们会成功。

可以这么说，那么俄罗斯就无法接受任何新东西-而不是整个底盘。 甚至没有一个单独的塔，但现在火车已经离开了-因为我们不想依靠独联体提供的军事装备...

[Zaurbek]

正如实践所示..没错！ 但是白俄罗斯人可以学习和提供俄罗斯联邦禁止出售的物品...。

[pmkemcity]

Quote：Zlo

所以我认为我们的战车飞得很轻。 他们飞又沉，只有低低。

它取决于以“ TNT当量”填充水箱的数量。

[avdkrd]

不知何故我没有留下深刻的印象。 美国设计师的无助感。
也许会失去能力？
结构上的陈旧简直是惊人的。 苏联Object 934“法官”是更先进的机器。 显然，现代设备可以提供更多的功能，但这并不意味着将激光瞄准器放在弓上就比在瞄准器上使用激光瞄准器获得更好的效果。
与这些工艺品相比，基于pl-01的波兰版轻型坦克看起来很致命，

[Albert1988]

Quote：avdkrd

不知何故我没有留下深刻的印象。 美国设计师的无助感。
也许会失去能力？

相反，进行游说-商人来到命令的起草者那里说-放我们的塔！ 拿起我们的底盘和枪！ 等等。 因此事实证明，混合动力不平衡...

[riwas]

更多图片。

[Albert1988]

BMP机箱上的裁剪过的塔式Abrashi ...

[Alecsandr]

在照片中，这个“轻型”坦克已经拉到了中间位置。 显然，他们意识到艾布拉姆斯太重了，无法在欧洲骑行并践踏欧洲的草坪。

[狙击手业余]

基于对公路桥梁的限制-在欧洲战争中使用的战车已经可以毫无问题地制造80吨的坦克了。

[Albert1988]

Quote：狙击手业余

基于对公路桥梁的限制-在欧洲战争中使用的战车已经可以毫无问题地制造80吨的坦克了。

仅在这里，至少波罗的海波兰境内的大多数桥梁和道路都与您不同意，至少可以这样说）））
而且除了道路上还有崎rough的地形外，从那里重达80吨的机器将以淫秽的表情展示出欧洲语言的丰富性，我们仍然会从中学习俄罗斯的淫秽语言！

[狙击手业余]

不是我相信，英国帝国主义者相信了。 他们说，与在欧洲和小亚细安的北约地理边界内使用机器的80吨重的坦克相比，60吨重的坦克的整体机动性平均只会下降10％左右。

[3danimal]

美国版中的一种更加受保护的Octopus-D。 所以他们需要这样的车。