军事评论

太平洋舰队有望在今年年底之前接收到“沙波什尼科夫元帅”号护卫舰

68
太平洋舰队有望在今年年底之前接收到“沙波什尼科夫元帅”号护卫舰

太平洋舰队计划在今年年底之前将已经现代化的护卫舰“ Shaposhnikov元帅”重返其成员。 这是太平洋舰队的新闻服务报道的。


据新闻服务机构称,尽管冠状病毒存在这种情况,护卫舰的升级仍按计划进行,没有中断。 太平洋司令拜访了“达萨沃德”轮​​船修理中心,该船正在进行现代化和维修。 舰队 谢尔盖海军上将热心者,他熟悉工作进度。 访问后,海军上将表示有信心该船将在今年年底重返太平洋舰队。

如先前报道,1155年夏季项目2019``元帅Shaposhnikov元帅''的原BOD被重新训练为护卫舰。 该决定是由国防部做出的。

在现代化过程中,Shaposhnikov元帅已经安装了带有X-35导弹,通用型口径,玛瑙或锆石巡航导弹发射装置,用于海军火炮的Bagira火控系统的Uran反舰综合设施,电子制止复杂TK-25;替换了弓箭炮架。 拆卸并重新制造了该船20%以上的上部结构,修理了船体,并进行了其他工作。

BOD于25年1983月27日放下,于1984年30月1985日成立,并于1986年XNUMX月XNUMX日投入使用。 自XNUMX年以来在太平洋舰队服役。

总排量-7480吨,标准-6840吨。 长163米,宽19米,吃水7,8米。 速度30节,经济14节。 机组人员220人,其中军官29人。
使用的照片:
http://www.korabli.eu/
68 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 April 2020 10:12
    +4
    太平洋舰队有望在今年年底之前接收到“沙波什尼科夫元帅”号护卫舰
    一旦需要,将收到。 请求
    1. Teberii
      Teberii 24 April 2020 10:20
      +4
      舰队需要新的武器装备,仍然有可以重新装备的舰船。
    2. knn54
      knn54 24 April 2020 11:39
      +2
      到3月XNUMX日,情况会很好。
    3. TermiNahTer
      TermiNahTer 25 April 2020 15:04
      0
      从文章中我不明白UVP被戴在他身上了吗?
  2. Dart2027
    Dart2027 24 April 2020 10:13
    +3
    我们等。 看看会发生什么会很有趣。
  3. Salavatsky紧急情况部
    Salavatsky紧急情况部 24 April 2020 10:43
    +5
    总排量-7480吨。 这是护卫舰吗? 但是,这是一艘驱逐舰,他将不仅仅是伯克。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 24 April 2020 10:51
      -3
      引用:Salavatsky紧急情况部
      总排量-7480吨。 这是护卫舰吗? 但是,这是一艘驱逐舰,他将不仅仅是伯克。

      火箭有时会更少。
      1. Salavatsky紧急情况部
        Salavatsky紧急情况部 24 April 2020 11:22
        0
        Ну, у Бёрка 74 ЗУР и 8 ПКР "Гарпун", у Шапошникова 64 ЗУР, а вот сколько у него ПКР я так и не понял, но наверняка не менее 8. Так что разница не столь уж велика. А по ТТХ Гарпуны рядом с Калибрам даже рядом не валялись.
        1. j
          j 24 April 2020 11:41
          +7
          Quote:萨拉瓦特EMERCOM
          Ну, у Бёрка 74 ЗУР и 8 ПКР "Гарпун", у Шапошникова 64 ЗУР

          您甚至不了解自己在写什么以及与什么进行比较? 万能发射器MK-41在Arly Berks上。 可以根据任务将一个SM-3或“战斧”火箭装载到每个单元中。 另外,这种PU安装可让您在每个单元中装载4个短程反导系统。 在Shaposhnikov上只有短程防空系统匕首。 我不是在谈论强大的宙斯盾雷达,它可以在飞行的行进部分击落洲际弹道导弹。 因此,我们的护卫舰和美国驱逐舰仅在排水量方面具有可比性。
          1. Salavatsky紧急情况部
            Salavatsky紧急情况部 24 April 2020 11:57
            +4
            您甚至不了解自己在写什么以及与什么进行比较?


            抱歉,不是专家,这就是为什么我要写一些东西,我从公共领域学到了一些事实。 你知道,在我工作的紧急部,它与鱼叉和宙斯盾有些拉紧。 虽然据我了解,宙斯盾只允许侦察,但可以击落……他们会击倒我吗?
            1. alexmach
              alexmach 24 April 2020 16:33
              +1
              虽然据我了解,宙斯盾只允许侦察,但可以击落……他们会击倒我吗?

              一枚SM-3火箭可以装到每个单元中
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 24 April 2020 12:09
            0
            我不是在谈论强大的雷达宙斯盾

            污水雷达宙斯盾在4 TsU上在4雷达上= 16 TsU,下边界不小于60米
            1. Salavatsky紧急情况部
              Salavatsky紧急情况部 24 April 2020 12:47
              +1
              16个中央控制单元,下边框至少为60米

              Это что означает? Что он ниже 60 метров не может пустить ракету? Пардон, не специалист, а уж в таких понятиях как "канальность" - полный профан, хотел бы комментариев знающих людей, чем уж так хорош этот Иджис
              1. 贝亚德
                贝亚德 25 April 2020 01:57
                0
                Борис , набери в Википедии слово "Иджис" и насладись знаниями . Не мешай людям новость обсудить .
            2. j
              j 24 April 2020 15:24
              +1
              引用:Romario_Argo
              我不是在谈论强大的雷达宙斯盾

              污水雷达宙斯盾在4 TsU上在4雷达上= 16 TsU,下边界不小于60米

              您已过时的信息。 此问题已得到解决。
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 24 April 2020 10:53
      0
      引用:Salavatsky紧急情况部
      总排量-7480吨。 这是护卫舰吗? 但是,这是一艘驱逐舰,他将不仅仅是伯克。

      也引起了注意。
      бывший БПК проекта 1155 "Маршал Шапошников" летом 2019 года был переквалифицирован во фрегаты. Данное решение было принято Минобороны.Полное водоизмещение - 7480 тонн, стандартное - 6840 тонн. Длина 163 метра, ширина 19 метров
      Эсминцы проекта "Сарыч"
      6吨(标准)
      7吨(满载)长度904 m(最大)宽度156,5 m(设计水线上)
      俗话说:发现差异。
    3. donavi49
      donavi49 24 April 2020 11:14
      +8
      Badden Wurtenberg 7200t-护卫舰


      大量的Nigiri,印第安人在这里驾驶Zorya并购买了7000吨以下的美国加力燃机。



      意大利FREMM的最新变体-极限区(在冠状病毒之前移交)已增长到6870t。
  4. roman66
    roman66 24 April 2020 10:55
    +2
    装甲还不够..
    1. 贝亚德
      贝亚德 25 April 2020 02:01
      +2
      引用:小说xnumx
      装甲还不够..

      和火炮-12英寸长的三个树干的三个塔。
      而航行-毕竟是护卫舰。 感觉
      1. Svarog51
        Svarog51 25 April 2020 05:23
        +4
        和火炮-12英寸长的三个树干的三个塔。
        而航行-毕竟是护卫舰。

        该战舰将具有无限的游泳范围。 感觉 帆比猩红和给司令官的纪念信要好。 好
        1. roman66
          roman66 25 April 2020 10:36
          +2
          我认识他!!! 有趣,还活着吗?
          1. Svarog51
            Svarog51 25 April 2020 14:43
            +3
            约翰·西尔弗? 因此,他命令了厨房。 请求
            1. roman66
              roman66 25 April 2020 14:55
              +3
              那是伪装,不记得chtoli了吗?
              1. Svarog51
                Svarog51 25 April 2020 15:31
                +3
                暴动到最后,并失败了。 斯莫雷特上尉留在办公室。
                1. roman66
                  roman66 25 April 2020 15:37
                  +3
                  真可惜 哭泣
                  1. Svarog51
                    Svarog51 25 April 2020 15:39
                    +3
                    银? 哇! 那么,为什么我们需要一个失败者? 我建议血。
                    1. roman66
                      roman66 25 April 2020 15:40
                      +3
                      我们的机队里有这个名字是不可能的...
                      1. Svarog51
                        Svarog51 25 April 2020 16:23
                        +3
                        银可以吗? 眨眼 我们将使用其他名称进行注册。 我们使用证人保护程序。 饮料
                      2. roman66
                        roman66 25 April 2020 20:51
                        +2
                        银牌-他是银牌,但想像Blood将如何调用下线?
    2. roman66
      roman66 25 April 2020 10:36
      +3
      很高兴见到志趣相投的人! LOL
  • 89625588851
    89625588851 24 April 2020 11:05
    +1
    UKKS当然很好,但是知道是否有任何使Dagger防空系统现代化的工作会很有趣,谁知道呢?
    1. alexmach
      alexmach 24 April 2020 17:48
      0
      很有可能没有,因为在第一个中没有关于此的报道,在第二个中,匕首本身作为自卫的防空系统似乎还不错。
      1. Dart2027
        Dart2027 24 April 2020 20:34
        0
        Quote:alexmach
        匕首作为自卫防空
        问题在于它是短距离的防空系统,而这种规模的舰船通常具有更远的距离。 我只怕我不能推倒重要或冷静。
        1. alexmach
          alexmach 24 April 2020 20:40
          +3
          Это так, но модернизацией Кинжала этого никак не решить. Жаль что не впихнули хоть самый минимум ячеек "Штиля".. Видимо так и будет выполнять боевые задачи под прикрытием корабля с более развитым ПВО, и ходить парой теперь с 22350-ми. С другой стороны строить "звезду смерти" на базе видавшего виды корабля все таки наверно занятие бесперспективное.

          唯一令人高兴的是,他们报告说,剩余的3艘太平洋舰队BOD将在同一项目下进行现代化改造。
          1. 贝亚德
            贝亚德 25 April 2020 02:12
            0
            Quote:alexmach
            显然,它将以具有更先进防空能力的舰艇为幌子执行战斗任务,现在与22350飞机成对行走。

            Зато "Полиномом" как шарахнет - все гидроаккустики в океане оглохнут ... и киты на берег повыскакивают ...
            总的来说,结果很好,而且预算也足够。 我希望在后续板的现代化中,可以容纳3个UKKS,就像在过去的22350+中那样,那里有足够的空间。
            尝试为其配备新的防空系统和防空系统是要对整艘船进行改造,而且它已经很旧了。 翻新的发电厂,加强的武器装备,更新的航空电子设备……幸福还需要什么? 他将再服役15年,并保持休息。
            1. alexmach
              alexmach 25 April 2020 09:53
              0
              并试图为其安装新的防空系统和雷达系统是整船的重塑

              为了尝试在USKK上安装导弹的全部术语,这艘船是不是要重做?
              总的来说,结果很好,而且预算也很充足

              好吧..有意见认为,将相同的导弹放在倾斜的发射器上甚至会花费更多的预算。

              Но в целом новость о модернизации "удалых" очень позитивная. Наконец они её дождались.
              1. 贝亚德
                贝亚德 25 April 2020 14:30
                0
                Quote:alexmach
                好吧..有意见认为,将相同的导弹放在倾斜的发射器上甚至会花费更多的预算。

                这是火箭及其PU的翻版。 预算无效。
                然后-他们扔了塔,用气刀清理了转塔上的位置,插入了2-3 UKKS,将电缆延伸到FCS并...高 同伴 .
                А версия модернизации для 90-х(версталась в конце 80-х) ? Когда вместо башни №2 аж 48 КР в шести УКСК ! И "Полимент-Редут" с УВП для 96 ЗУР , которые даже на месте торпедных аппаратов торчали ... ЗВЕРЬ ... Да плюсом ещё 4 х 4 = 16 ПКР Х-35 в наклонных ПУ на месте ПЛУР .
                Вот где "Орли-Бёрк" отдыхал !!!
                是的,我们的美丽一百倍。 是 欺负
                但是...没有一起成长,这是一个超级大国的任务...
                而现在-根据岁月和机会的年龄...仅预算现代化。
                1. alexmach
                  alexmach 25 April 2020 15:42
                  +1
                  这是火箭及其PU的翻版。 预算无效。

                  Что вполне имеет смысл при наличии в составе флота советских кораблей с наклонными ПУ. Да и переделка вовсе не велеика. Тот же "Оникс" на накате использовали с наклонной ПУ. Это именно что бюджетное решение.
                  将电缆拉伸到MSA并...

                  并重做SOU。 从头开始。
                  А версия модернизации для 90-х(версталась в конце 80-х) ? Когда вместо башни №2 аж 48 КР в шести УКСК ! И "Полимент-Редут" с УВП для 96 ЗУР

                  尽管如此,这不是一个对现有BOD进行现代化改造的项目,而是一个整个驱逐舰,同时又要从头开始。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 25 April 2020 16:10
                    +1
                    Quote:alexmach
                    А версия модернизации для 90-х(версталась в конце 80-х) ? Когда вместо башни №2 аж 48 КР в шести УКСК ! И "Полимент-Редут" с УВП для 96 ЗУР

                    尽管如此,这不是一个对现有BOD进行现代化改造的项目,而是一个整个驱逐舰,同时又要从头开始。

                    И с нуля такие строить собирались , и строевые модернизировать в ходе планового ремонта . Был свой план модернизации под "Гранаты" и "Ониксы" в УСК и эсминцев типа "Сарыч" - вместо кормовой башни УКСК налепить . Много планов было ... Была Великая Страна .
                    Quote:alexmach
                    将电缆拉伸到MSA并...

                    并重做SOU。 从头开始。

                    所以无论如何,他们重做了。 没有这个,您就无法放置新武器。
                    Quote:alexmach
                    这是火箭及其PU的翻版。 预算无效。

                    Что вполне имеет смысл при наличии в составе флота советских кораблей с наклонными ПУ. Да и переделка вовсе не велеика. Тот же "Оникс" на накате использовали с наклонной ПУ. Это именно что бюджетное решение.

                    Для 90-х такая модернизация была вполне оправданной , и "Ониксы" действительно сперва на наклонных ПУ испытывали . Но в своё время на перевооружение денег не оказалось , а позже - новые корабли все с УКСК планировались , береговой комплекс тоже - вертикальный пуск . Так что замысел был хорош , но вовремя не получилось , а теперь уже только под действующие ПУ ракеты ваяют .
                    重新装备旧船简直无利可图-对于大修后使用寿命长达15年的船来说,这太昂贵了。 这种升级的成本几乎就像一艘新船一样。 不少时间。 因此,最好建造新船,从而延长使用寿命,直到换班到来为止。
                    1155 и так в приличного зверя превращается после такой , даже ужатой , модернизации . Он ведь всё-таки противолодочный корабль . У него "Полином" и новые ПЛУР в УКСК , да 8 - 16 ПКР Х-35 , да два вертолёта . Повоюет ещё . А на серьёзные задания можно и парой с 22350 прогуляться . Вдвоём они больше любого "Бёрка" стоить будут .

                    Как с судоремонтом у нас сейчас сами понимаете , большего всё равно потянуть не смогут . Зато такая "бюджетная" модернизация 1155 позволит сократить сроки самой модернизации и прогнать через оную как можно больше кораблей . Главное , что научились украинские ГЭУ ремонтировать - это было самыв важным , остальное проще . hi
                    1. alexmach
                      alexmach 25 April 2020 19:34
                      +2
                      。 所以这个计划很好,但是没有按时完成,现在只能在现有的PU导弹造型下

                      要实现对同一枚导弹垂直发射并从倾斜发射器发射的可能性很小。
                      重新装备旧船简直无利可图-对于大修后使用寿命长达15年的船来说,这太昂贵了。

                      您不仅对这种船的现代化感到高兴吗?
                      其中有7个
                      + Chabanenko
                      +在黑海舰队再进行2次警卫巡逻。
                      + MRK
                      + может ещё пару "сарычей таки на ходу"
                      对他们而言,这将是取代民法典的最预算现代化。

                      Были недавно сообщения о выходе из ремонта "Ладного". Он вышел с новыми турбинами и явно прослужит те же лет 10-15. Но с чем ему служить то? У него как такого современного вооружения и нет. Почему бы не заменить на нем его безвозвратно устаревший комплекс ПЛУР на наклонную УСКК?
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 25 April 2020 20:54
                        0
                        Quote:alexmach
                        要实现对同一枚导弹垂直发射并从倾斜发射器发射的可能性很小。

                        Это придётся менять алгоритмы старта в голове . Вы видели какой эквелибристикой при вертикальном старте занимается "Оникс" ? Из наклонной надо совсем по другому . "Калибры" же из наклонной никогда никогда не стартовали . То есть придётся переделывать ракеты под наклонный старт(в этом случае они уже из УКСК не стартанут и не будут универсальными) , а это дорого и неоправданно .
                        有了倾斜的发射器,现在只有X-35从我们这里开始。 在这里,可以像现在将它们放置在RTO上一样,将它们放置在守望者身上。

                        Quote:alexmach
                        您不仅对这种船的现代化感到高兴吗?

                        不为这样的现代化而高兴的人既没有思想也没有心。
                        Quote:alexmach
                        其中有7个
                        + Chabanenko

                        太好了,这里是为了现代化,建议不仅在达扎沃(Dalzavod),而且还要在Severodvinsk和溪流中进行现代化改造,以使时间尽可能短。
                        Quote:alexmach
                        +在黑海舰队再进行2次警卫巡逻。

                        除了X-35和UKKS外,您无法将它们推入值班人员。
                        Quote:alexmach
                        + MRK

                        他们已经放了4 x 4 = 16 X-35。 这已经足够了。
                        Quote:alexmach
                        + может ещё пару "сарычей таки на ходу"
                        对他们而言,这将是取代民法典的最预算现代化。

                        这些消失了-他们的电厂不稳定,只有支持。 他们拥有当时独一无二的锅炉-涡轮机组,但是没有人对其进行升级。 唉。
                        Quote:alexmach
                        Были недавно сообщения о выходе из ремонта "Ладного". Он вышел с новыми турбинами и явно прослужит те же лет 10-15. Но с чем ему служить то? У него как такого современного вооружения и нет. Почему бы не заменить на нем его безвозвратно устаревший комплекс ПЛУР на наклонную УСКК?

                        Это противолодочный корабль , в этом качестве и послужит . Как сторожевик . С пушкой и старенькими ПЛУР . Можно ему ещё пару ПУ 2 х 4 ПКР Х-35 втулить для солидности . Для наблюдения за вражескими кораблями в Чёрном море и Восточном Средиземноморье хватит вполне - выдавать целеуказания для береговых комплексов "БастиоН и "Бал" , а так же авиации .
                        并建造新船-22350、22350M和20380。
                        hi
                      2. alexmach
                        alexmach 25 April 2020 23:23
                        +1
                        Это придётся менять алгоритмы старта в голове . Вы видели какой эквелибристикой при вертикальном старте занимается "Оникс" ? Из наклонной надо совсем по другому

                        这是胡说八道。 火箭已经解决了更多复杂的问题,这一问题也得到解决。
                        也就是说,有必要重新制造火箭以使其倾斜启动(在这种情况下,它们将不会从UKKS启动并且不会通用)

                        将会。 再说一次,让一枚好的火箭垂直发动以增加以一定角度发射的能力既不是不可能,也不是困难。 这样就完成了,没有什么可以用100-500条关于花园有多困难的评论来围栏花园了。 相对来说并不困难。
                        "Калибры" же из наклонной никогда никогда не стартовали

                        他们是如何从Varshavyanka开始的? 他们可以从美国海军(USKK)那里获得,可以从水下获得,也可以从鱼雷管提供的资源以及从倾斜发射器获得的能力? 这是胡说八道,而不是争论。
                        有了倾斜的发射器,现在只有X-35从我们这里开始。 在这里,可以像现在将它们放置在RTO上一样,将它们放置在守望者身上。

                        可能,但它是另一类火箭。 例如,用X-35代替蚊子将完全改变使用飞船的概念。 用On玛瑙代替它们只是为了使弹药现代化。

                        太好了,这里是为了现代化,建议不仅在达扎沃(Dalzavod),而且还要在Severodvinsk和溪流中进行现代化改造,以使时间尽可能短。

                        对于倾斜的PU,这将更快,更便宜。
                        他们已经放了4 x 4 = 16 X-35。 这已经足够了。

                        到底是什么呢? 例如,对于海岸罢工,足够了吗? 并对KUG / AUG进行大规模攻击?
                        这些消失了-他们的电厂不稳定

                        中国人可以修理,库兹涅佐夫海军上将可以修理,但这里不能修理? 为什么? 我同意,有一个问题是有意义的,但这与任何船舶的现代化有关。
                        这是一艘反潜舰,将以此身份服役

                        好的? 这种能力已经不可挽回地过时了。
                      3. 贝亚德
                        贝亚德 26 April 2020 00:59
                        0
                        好吧,我们的倾斜发射器的海军指挥官和造船者都不想打扰。 他们做出了这样的决定,无意拒绝。 请求 Мне бы тоже хотелось увидеть модернизацию "Атлантов" под "Калибры" и "Ониксы" , но ... опоздали . Состарились корабли . И модернизация "Устинова" показала насколько даже такая её версия дорога и длительна . А уж с перевооружением и подавно . Посмотрите на мучения с модернизацией "Нахимова" - на такие деньги и за такой срок легче новый было построить .
                        能力丧失?
                        是。
                        但不仅如此。 只是有时要修理旧的……甚至不是轮船,而是……汽车导致的成本和时间如此之大,以至于买新车要便宜些。 所以在这种情况下。 因此,他们决定维修和保养旧船,但现代化,但预算有限,因为1155年(可维修性和需求量最大的船)需要更新和重新装备。
                        并等待新船的到来,所有人都希望如此。

                        如果预算有限,并且需要长期计划支出(机队总是这样),请选择优先方向并拒绝压载。
                        Так и "Сарычами" случилось - некому их у нас ремонтировать . А китайцы ... они на газовые турбины не так давно перешли , и не удивлюсь , что оборудование с того питерского завода , где ГЭУ для "Сарычей" ваяли , они к себе под видом металолома перевезли ... Это моя версия , но право на жизнь имеет , китайцы так нередко поступали ...
                        现在,旧船必须以某种方式延展10-15年,才能实现这一转变。 恰好-伸展。 以最低的成本,因为需要资金来建造新的。
                        1155年的命运总的来说令人羡慕-90年代他们没有被注销并搁置在墙上,它们是由零和十分之几的服务推动的,现在是现代化的唯一候选人。 成功的建筑物和发电厂痛苦不堪...是的,它们很漂亮。

                        X-35不值得犯罪。 它至少很小,但是它的头部很聪明,而且飞行高度非常低,这是一个困难的目标。 特别是在大量齐射时。 在MRK,现在有16个。 设置,这样的船很少一次去。 即使是一对这样的RTO,只要以32 KR的价格一口吞下,不仅会迷惑任何船只,还会迷惑KUG。 并在1155年将它们作为辅助武器-出于次要目的。

                        Не до жиру нашему Флоту сейчас , но по крайней мере два приличных корабля надводных они в этом году получат - "Адмирал Касатонов" и "Маршал Шапошников" ... и "Москву" из ремонта . Если дождусь , почти праздник души ... А уж когда "Нахимов" в строй вступит , да новые фрегаты по два в год сдавать начнут ...
                        为了生活。
                        hi
                      4. alexmach
                        alexmach 26 April 2020 09:36
                        +2
                        好吧,我们的倾斜发射器的海军指挥官和造船者都不想打扰。 他们做出了这样的决定,无意拒绝。

                        他们对真正需要的东西非常不情愿。
                        И модернизация "Устинова" показала насколько даже такая её версия дорога и длительна . А уж с перевооружением и подавно

                        在我看来,在与他一起完成的工作和这些投资的背景下,首先进行武器现代化并不是超级昂贵的……这将是对估计的一个加,但不是空间上的加。 在现代化建设方面投入如此高的资金之后,重新装备现代导弹将是一个非常合乎逻辑的决定。
                        一般而言,1155年的命运令人羡慕-90年代他们没有被注销并倒在墙上,它们是由零和十分之几的服务推动的,现在是现代化的唯一候选人。 成功的建筑物和GEM非常痛苦...是的,它们很漂亮

                        是的,这些船表现得很好,而且至少从旧苏联积压的船上进行了现代化改造非常好。
                      5. 贝亚德
                        贝亚德 26 April 2020 14:09
                        +1
                        Quote:alexmach
                        好吧,我们的倾斜发射器的海军指挥官和造船者都不想打扰。 他们做出了这样的决定,无意拒绝。

                        他们对真正需要的东西非常不情愿。

                        资本主义……他的女儿是腐败。 请求
                    2. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 26 April 2020 15:32
                      +2
                      引用:贝亚德
                      好吧,我们的倾斜发射器的海军指挥官和造船者都不想打扰
                      和遗憾 追索权 我同意以前的发言人-
                      Quote:alexmach
                      他们对真正需要的东西非常不情愿。
                      眨眨眼睛 并称他们为懒惰-进步的动力,我不会着急.. 没有 因为真的
                      Quote:alexmach
                      对于倾斜的PU,这将更快,更便宜。
                      。 不要被我的朋友-维塔利(Vitaliy)冒犯,但这是朝亚历山大(alexmach (亚历山大)。
                      引用:贝亚德
                      现在,旧船必须以某种方式延展10-15年,才能实现这一转变。 恰好-伸展。 以最低的成本,因为需要资金来建造新的。
                      在这里,我完全同意您的意见!!! 而且已经朝您的方向开了一个球...但是...
                      “我被模糊的疑惑所困扰”-从某种意义上说,我不太了解他们将要做什么 变更/维修 1155月的涡轮机,公元XNUMX年? 什么 扎绳 统计 "замерзших в ожидании ремонта" 北方舰队1155(1155.1)的三个单位,好像在间接指示 这是问题的根源 ?! 感觉 你没找到吗? 什么 hi
                    3. 贝亚德
                      贝亚德 26 April 2020 17:06
                      0
                      引用:Nemchinov Vl
                      "Меня терзают смутные сомнения", - в том плане, что я не совсем понимаю, чем собираются менять/ремонтировать маршевые турбины кораблей пр. 1155 ?! Статистика "замерзших в ожидании ремонта" трёх единиц 1155 (1155.1) Северного Флота, как бы косвенно свидетельствует, о том, что тут то и есть корень проблемы ?! вы не находите ?!

                      Надеюсь , что решение корня этой проблемы в успешном (но давшийся большими усилиями и нервами) ремонте ГЭУ БПК "Маршал Шапошников". Если сумели отремонтировать и восстановить ГЭУ этого корабля , значит - научились , появились мощности и компетенции , а стало быть со следующими кораблями будет легче , быстрей и веселей . Ведь именно после решения ЭТОЙ проблемы было объявлено о планах модернизации всех кораблей данной серии . А ведь были мнения , что ремонт "Шапошникова" станет "вечным" с плавным перетеканием в утилизацию .
                      Так что после успеха с "Шапошниковым" , на ремонт последующих кораблей я смотрю уже с некоторым оптимизмом . Но чтобы успеть модернизировать хотя бы большую часть этих кораблей , нужно запускать работы минимум на двух СРЗ и ставить на поток , иначе они сгниют раньше , чем подоспеет очередь .
                      А насчёт остальных типов кораблей ... Вы посмотрите , что у нас творится вообще с судоремонтом - с ремонтом тех же АПЛ и ДПЛ . Это ведь жуть и тоска . Ни мощностей , ни средств , ни кадров хронически не хватает . Подоспевшие с присоединением Крыма Севастопольский СРЗ и керченский "Залив" , сейчас оживают и возможно разбавят эту жуткую статистику . Но "Москва" и "Ладный" , это только ремонт и восстановление годности . На большее пока способны немногие .
                      Поэтому и о наклонных ПУ у меня такое мнение - не успели провести модернизацию с перевооружением(хотя бы на "Ониксы") в своё время , когда был запас ресурса у кораблей - увы , время упущено . Теперь эти старички ремонтировать , как и старый автомобиль , когда что ни тронь , всё сыпется . А цена ремонта с модернизацией порой дороже строительства равнозначного нового . Пример "Нахимова" здесь особо нагляден - по слухам от Климова , стоимость всех работ по ремонту и модернизации вплотную приблизился к 200(!!!) млрд. руб . Причём большая часть этой суммы уже потрачена , и по старому курсу . Для сравнения атомный эсминец "Лидер" оценивают примерно в 100 млрд. руб.
                      感觉成本和结果的差异?
                      Именно по этой причине(ну и опыт модернизации "Устинова") привёл к тому , что в штабах за головы схватились - ремонт дороже и дольше строительства нового корабля !
                      Поэтому и отказ от модернизации "Москвы" , "Варяга" и "Петра Великого" .
                      并押注建造新船。
                      也就是说,这里不是上将的傻瓜,而是纯算术。
                      加上船用柴油和燃气轮机,齿轮箱的问题,通常是燃气轮机的问题。
                      在已经一年半的时间里,我听说了购买和开始使用大量齿轮切割机和其他机床来解决变速箱问题的消息,他们承诺将生产整条船用柴油机...
                      И чем больше думаешь об этом , тем отчётливей понимаешь , что проще и дешевле было бы в 2014 г. просто вернуть Украину в состав России - по просьбе её президента Януковича , и не иметь проблем ни с ГЭУ для кораблей , ни с двигателями для самолётов и вертолётов , ни с возобновлением выпуска "Русланов" , производством Ан-70 в Ульяновске , Ан-148 для МО РФ взамен Ту-134 , ни проблем с транзитом газа в Европу .
                      在最坏的情况下,他们将受到相同的制裁,但他们会感觉好多了。

                      正确的决定必须及时做出。
                      hi
                    4. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 26 April 2020 18:03
                      0
                      引用:贝亚德
                      Надеюсь , что решение корня этой проблемы в успешном (но давшийся большими усилиями и нервами) ремонте ГЭУ БПК "Маршал Шапошников".
                      我也希望 ... 眨眨眼睛
                      引用:贝亚德
                      如果您设法修复和恢复发电厂 然后,了解到 (1) ,有能力和能力,
                      如果管理 重新建立?! а не использовали в "качестве доноров", части ГЭУ от трёх вставших на ремонт кораблей 1155 北方舰队 (2) ?! 什么 但不幸的是,我不确定您和我的梦想发生了什么(请参阅选项1),而不是不幸的是现实中最经常发生的事情(请参阅选项2)... 请求 然后, -
                      引用:贝亚德
                      ...因此,使用以下船舶,它将变得更轻松,更快,更有趣
                      变得可疑 ?! 什么 追索权
                      引用:贝亚德
                      毕竟是解决了这个问题之后 宣布了该系列所有舰艇现代化的计划 .
                      好..大声说 "грандиозных планах", 就像在说- "обещать, ещё не значить жениться" ... 同伴 相信我,我对此感到遗憾。 上帝保佑,事实证明,我对复兴船队的计划中的工业家的承诺不太信服。 扎绳 在这里我想弄错,但是.. 请求
                      引用:贝亚德
                      А ведь были мнения , что ремонт "Шапошникова" станет "вечным" с плавным перетеканием в утилизацию .
                      而例如 "Адмирал Чабаненко" 没有生命? 追索权 没有 ,以便客观地证明-
                      引用:贝亚德
                      恢复这艘船的发电厂, 意味着-学识,力量和能力的出现 ,
                      ?! 扎绳 请求 随着您的评论越来越多(在您的帖子中),我当然同意他们的观点。 随着紫外线。 弗拉基米尔 hi
                    5. 贝亚德
                      贝亚德 26 April 2020 20:22
                      0
                      Я и сам к заявлениям нашей промышленности отношусь с ... осторожностью . Вот увидим "Шапошникова" в строю - выпью стопочку за почин , а услышу , что в ремонт следом пошел ещё один-два БПК , значит с ремонтом ГЭУ действительно получается . Новые турбины к ним всё равно брать негде .
                      即使我们设法升级3-4艘船,这也将是很棒的,尤其是因为在几年中22350 \ 22350+应该开始每年到达一到两个-它将变得更加容易。
                      В этом году в строй вступит "Адмирал Касатонов" , вернётся "Маршал Шапошников" и крейсер "Москва" , а это три перворанга . Не часто за последние годы так флот пополнялся надводными кораблями . А ведь ещё и подводный флот пополнится .
                      但是,不确定因素多于信心。 hi
                    6. alexmach
                      alexmach 26 April 2020 22:02
                      0
                      无论如何,没有地方要使用新的涡轮机

                      好吧,实际上这与土星产品的开发以及他们所需的行进涡轮有关。 但这是22350 GEM开发之后的下一个优先任务,据我所知,这些相同的涡轮机也将用于22350M。
                    7. 贝亚德
                      贝亚德 26 April 2020 22:33
                      0
                      正在为22350M准备的发电厂的功率和特性非常合适-M70FRU(10-000 l / s)和M14FR(000 l / s)上的液力偶。 但是,是否有可能将其整合到90建筑物中……是一个非常有争议的问题。 此外,该GEM还不存在,并且正在为新的27M做准备,由于GEM的不可用,该新产品的铺设被延迟了。
                      Так что пока надежда только на ремонт . Хотя ... может "Сатурн" и удивит ...
                    8. alexmach
                      alexmach 26 April 2020 23:01
                      0
                      并为新的22350M做准备,由于发电厂的不可用,其选项卡被延迟了

                      这是不正确的,我们已经在上一篇文章中对此进行了讨论。 他的书签没有延迟。 由于项目不可用,无法进行铺设,据报道,在半年前轮廓设计完成后,它们无法正常工作。
                      根据发电厂的功率和特点,准备了22350M

                      Да действительно, посмотрел внимательно на 1155 "родная" другая установка. Но насколько я помню речь шла о том что М70ФРУ планировали использовать и при ремонте старых кораблей.
                    9. 贝亚德
                      贝亚德 26 April 2020 23:39
                      +1
                      Quote:alexmach
                      Да действительно, посмотрел внимательно на 1155 "родная" другая установка. Но насколько я помню речь шла о том что М70ФРУ планировали использовать и при ремонте старых кораблей.

                      问题在于它是否适合变速箱的速度。 但是,在这种情况下,M70FRU用作行军,即 在运行期间最大负载。 如果她成功用1155取代中飞轮机,这将解决很多问题。 可以整合。 所以我才说
                      引用:贝亚德
                      может "Сатурн" и удивит ...


                      А по поводу 22350М ... скорей всего решили пока продолжить серию 22350 и доработать как следует проект "Супер-Горшкова" .
                    10. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 27 April 2020 00:37
                      +1
                      Quote:alexmach
                      посмотрел внимательно на 1155 "родная" другая установка.
                      绝对。
                      Quote:alexmach
                      但据我所知,据说M70FRU计划用于维修旧船。
                      不,在那里,由于缺乏与DO90(9000 hp)类似的行进引擎,他们据说想欺骗M75FR(7500 hp)。 即使在定制紧固件的地方 (попадалась статья на "ливджорнал", к сожалению не могу найти ссылку) 但是...关于她 (M75FR) 2006年之后,什么也没听到……?! 请求 显然没有去(没有出来)她很明智....
                      В том то и беда, что у "Сатурновских" ГТД, нет ни аналога ДО90 (9000 л.с.), ни ДТ-59 (22500 л.с.) ни ДТ59.Н1 (18500 л.с.) /для продолжения серии "Буревестников 11356 Р/М ... ?!
                    11. alexmach
                      alexmach 27 April 2020 08:53
                      0
                      В том то и беда, что у "Сатурновских" ГТД, нет ни аналога ДО90 (9000 л.с.), ни ДТ-59 (22500 л.с.) ни ДТ59.Н1 (18500 л.с.) /для продолжения серии "Буревестников 11356 Р/М ... ?!

                      然后,配备引擎的一切甚至比我想象的还要难过。
                    12. 涅姆奇诺夫
                      涅姆奇诺夫 27 April 2020 13:42
                      +1
                      Quote:alexmach
                      然后,配备引擎的一切甚至比我想象的还要难过。
                      不幸的是。 las,这是客观现实。 哭泣 追索权
                      Причём ДО90, предлагался как основной тип маршевых двигателей и для БПК 1155, и СКР11540 ... а ДТ59, как основной форсажный тип. Но самое главное, что Николаевский "Заря-Машпроект", 变速箱对他们没有疲劳 в судорожных конвульсиях, как теперь "Звезда-Редуктор", и кораблестроительные программы СССР, шли как по маслу. 微笑 На сегодня, мало того, что НПО "Сатурн", может производить только два типа ГТД (М90ФР и М70ФРУ), а третий М75ФР "как-то не зашло", так и ещё скорости сборки редукторов "Звездой" ... ?! - https://shoehanger.livejournal.com/547182.html (在这里,我找到了您所承诺的有关变速箱和燃气涡轮发动机的链接...) hi
                      因此,在俄罗斯,对于成熟而有节奏的造船计划,非常迫切需要- 为您的船用燃气涡轮发动机和变速箱的建造创建新的中心 (как Советский "Заря-Машпроект") !!! Иначе, все кораблестроительные программы будут пробуксовывать !! Единственное, что может спасти, в первое время (скажем на период его 创造/形成, и выхода на определённые мощности), это гнать сейчас серию фр. 22350 для ДМЗ, максимально стимулировать (и контролировать) "Звезда-Редуктор", по выпуску редукторов ею уже освоенных, и 投资 在Kolomensky 16SD-500(10000 hp)上,作为最有前途的柴油发动机, "счетверённой" (как на 20380) 创业板,类似于DDA-12000 ....(在同一项目11664下) увеличенный в сторону пр. "Гром" 12441...)!!!
                      Например Китайцы ушами не хлопали, и лицензию на форсированный вариант ДТ-59 у "Заря-Машпроект", купили и наладили своё серийное производство, под индексом QC280……! 她在pr 055! 就像052D上的加力燃烧室 /已实施的十三项计划中的七项/ ... !!! 他们学会了如何释放他们的 /许可GTD DT59 / 涡轮和减速器,不再失速!
                      但是,俄罗斯错过了要点,没有及时为其海军DO90和DT59(例如DK59)中的主要许可证购买及时的许可证 18000惠普。 和DS-71 in 8450л.с.)?! 但是他们错过的主要事情是疑问和 为他们制造变速箱的技术
  • APASUS
    APASUS 24 April 2020 11:31
    +1
    Походу серьезная модернизация прошла у БПК проекта 1155 "Маршал Шапошников",до этого момента БПК не оснащались универсальными пусковыми установками для крылатых ракет "Калибр", "Оникс" или "Циркон",
  • 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 24 April 2020 14:19
    -1
    实际上,在我看来,如果谢尔盖海军上将 "ещё 粉丝 своего флота",那么他可能会在总参谋部(以及海军和俄罗斯政府的其他高级军事司令部)中找到志同道合的人,并与他们一起 会发脾气 领导(非常要求写,-国家的手淫 !!), которое находит 127,6 млрд. рублей на закладку атомного ледокола "Лидер" (!!) (на "Звезде" в Большом Камне ?!), и в то же самое время не находит таких средств, что бы там заложить либо четыре фрегата 22350.1; либо-же 2 таких фрегата, и один БПК/ЭМ оцифрованного пр.11560 ( под современные системы вооружений; 64 ячеек ЗРК "Полимент-Редут" /,顺便说一下,在设计阶段已计划了11560个选项中的一个, 和32-48单元UKKS(!!)),以免对新的22350M更加明智 ?!
    1. 贝亚德
      贝亚德 25 April 2020 02:54
      +1
      问候,弗拉基米尔!
      你是关于病人的吗?
      引用:Nemchinov Vl
      БПК/ЭМ оцифрованного пр.11560 ( под современные системы вооружений; 64 ячеек ЗРК "Полимент-Редут" /под которые кстати и планировался один из вариантов 11560, на стадии проектирования/, и 32-48 ячее УКСК (!!)), чтобы не мудрить с новым 22350М ?!

      为此,必须明智。
      22350M,与22350相同,但具有更强大的燃气轮机发电厂和增加的弹药,该行业的建设已经掌握了这一点。 仅由于发电厂不可用而延迟书签,以免分散对22350发电厂的测试。
      这两艘船是彼此延续的,因此是统一的,而且简化了训练船员的过程。

      А вот насчёт ледоколов "Лидер" согласен полностью - преждевременно , "Звезда к этому ещё не готова . Ни одно судно с нуля там ещё не построено , а то единственное , что спущено на воду , большей частью построено в Корее ... И сразу такой сложный заказ ...
      Такое впечатление , что Медведев в последний день своего премьерства совершил прощальную диверсию - подписал указ о начале строительства "Лидера" .
      但是军舰将无法再在那里建造了。 首先,尽管有位移,但它要复杂得多。 其次,还有XNUMX到数十年的民用订单排在前面-为此目的,建造了一个造船厂。 根据这些命令,政府已经要求在其他地方建造一个或两个相同的超级造船厂-它不能应付所有命令。
      Да и какой смысл закладывать корпуса новых кораблей , если ГЭУ к ним не готова ? Промышленности дай Бог "Янтарь" и "Северную верфь" двигами обеспечить ... Затем Амурский завод(надеюсь раскачается и снова сможет строить эсминцы и фрегаты) и ... возможно Керченский - там ведь тоже 1135 серию строили , и не только .
      但这是如果有足够的发电厂。
      同时,请耐心等待真实船上家用电厂的首次测试。 如果一切顺利,那就可以了。
      1. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 25 April 2020 14:49
        +1
        引用:贝亚德
        问候,弗拉基米尔!
        你是关于病人的吗?
        引用:Nemchinov Vl
        БПК/ЭМ оцифрованного пр.11560 ( под современные системы вооружений; 64 ячеек ЗРК "Полимент-Редут" /под которые кстати и планировался один из вариантов 11560, на стадии проектирования/, и 32-48 ячее УКСК (!!)), чтобы не мудрить с новым 22350М ?!

        问候重要 hi 和平在家里! hi
        引用:贝亚德
        为此,必须明智。
        并不是的 。
        引用:贝亚德
        ...仍然是22350,
        在新武器系统下,将22350M扩展到22350M(在VI 8000吨中,在3-D项目中)与将11560重新数字化为3-D大约是相同的任务。 是 它们下面的发电厂将是相同的(!)。 和导弹的数量(弹药) (RCC / SAM)是相同的(!),但将其更适合于先前计划的11560项目VI(9万吨)。 适航性10是经过时间考验的...嗯,您知道我的位置,值得重复吗? 微笑
        引用:贝亚德
        А вот насчёт ледоколов "Лидер" согласен полностью - преждевременно
        很快,我们将拥有比第一等战斗NK更多的破冰船! 这太离谱了。 首先,建立在预算资金上的造船厂并不能解决海军(首先是太平洋舰队)的问题。 !!), а выглядит исполнителем коммерческих заказов "Роснефти" (?!), при том, что - "король то голый" ...
        引用:贝亚德
        Да и какой смысл закладывать корпуса новых кораблей , если ГЭУ к ним не готова ? Промышленности дай Бог "Янтарь" и "Северную верфь" двигами обеспечить
        好吧,关于这个我们已经讲过了。 仅当您的- 海上燃气轮机发动机制造和齿轮装配中心, аналогичный Советскому "Заря-Машпроект" !!! Рыбинск роль такого предприятия пока не тянет (и боюсь вряд ли потянет в будущем ...). 眨眼 饮料
  • 杀毒软件
    杀毒软件 24 April 2020 15:07
    -1
    每年再用一茶匙。 100万吨VI是什么时候?
    一切都丢失了,帕帕诺夫死了,米罗诺夫和盖戴(?)
    平均国内生产总值是多少?只有七千吨VI现代化,何时才能建成7吨?
  • bars1
    bars1 24 April 2020 20:37
    +3
    放置于25年1983月1986日 自7480年以来在太平洋舰队服役。 总排水量为XNUMX吨。
    您现在可以上船,造船业的退化水平是多少!
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:17
    0
    Quote:死亡日
    引用:Salavatsky紧急情况部
    总排量-7480吨。 这是护卫舰吗? 但是,这是一艘驱逐舰,他将不仅仅是伯克。

    火箭有时会更少。

    这不是数量而是质量
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:19
    -1
    Quote:杀毒软件
    每年再用一茶匙。 100万吨VI是什么时候?
    一切都丢失了,帕帕诺夫死了,米罗诺夫和盖戴(?)
    平均国内生产总值是多少?只有七千吨VI现代化,何时才能建成7吨?

    不需要这个垃圾,任何大型船只都是很好的目标,在矿山吨位中需要多少掩体
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:27
    0
    Quote:Nemchinov Vl
    实际上,在我看来,如果谢尔盖海军上将 "ещё 粉丝 своего флота",那么他可能会在总参谋部(以及海军和俄罗斯政府的其他高级军事司令部)中找到志同道合的人,并与他们一起 会发脾气 领导(非常要求写,-国家的手淫 !!), которое находит 127,6 млрд. рублей на закладку атомного ледокола "Лидер" (!!) (на "Звезде" в Большом Камне ?!), и в то же самое время не находит таких средств, что бы там заложить либо четыре фрегата 22350.1; либо-же 2 таких фрегата, и один БПК/ЭМ оцифрованного пр.11560 ( под современные системы вооружений; 64 ячеек ЗРК "Полимент-Редут" /,顺便说一下,在设计阶段已计划了11560个选项中的一个, 和32-48单元UKKS(!!)),以免对新的22350M更加明智 ?!

    您忘了一件小事,2个大洋洗了我们,一堆大洋,您可以说3个大洋。 而且我们绝不能浪费资源。 赫鲁晓夫说对了,他没有组织航空母舰之类的竞赛,而是发展了防空系统,这是对的。 从那时起,再也没有人爬过我们! 既便宜又开朗
    1. 涅姆奇诺夫
      涅姆奇诺夫 25 April 2020 15:05
      0
      Quote:lvov_aleksey
      ...您忘了一件小事,有2个大洋冲刷了我们,还有许多大洋,您可以说3个大洋。
      你忘了吗 ?! 看来不是! 因此,东部边界(PF!), должна обеспечить новыми БНК первого ранга "Звезда" (в Большом Камне) !! 尽管北方造船厂将补充护卫舰22350- SF и BSF...
      Quote:lvov_aleksey
      而且我们绝不能浪费资源。
      我在谈论它! 仔细阅读 !! --
      引用:Nemchinov Vl
      ...找到 127,6十亿卢布 на закладку атомного ледокола "Лидер" (!!) (на "Звезде" в Большом Камне ?!), 同时他没有找到在四艘护卫舰22350.1上安放这种装置的方法
      !!! 此金额应用于BNK "голого ТОФа"而不是超级破冰船! 他们已经被计划并正在建造十几个!!!
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 29 April 2020 01:29
    0
    Quote:Nemchinov Vl
    Quote:lvov_aleksey
    ...您忘了一件小事,有2个大洋冲刷了我们,还有许多大洋,您可以说3个大洋。
    你忘了吗 ?! 看来不是! 因此,东部边界(PF!), должна обеспечить новыми БНК первого ранга "Звезда" (в Большом Камне) !! 尽管北方造船厂将补充护卫舰22350- SF и BSF...
    Quote:lvov_aleksey
    而且我们绝不能浪费资源。
    我在谈论它! 仔细阅读 !! --
    引用:Nemchinov Vl
    ...找到 127,6十亿卢布 на закладку атомного ледокола "Лидер" (!!) (на "Звезде" в Большом Камне ?!), 同时他没有找到在四艘护卫舰22350.1上安放这种装置的方法
    !!! 此金额应用于BNK "голого ТОФа"而不是超级破冰船! 他们已经被计划并正在建造十几个!!!

    许多舰队从西部进入太平洋舰队,我不在国家机构内,但每个人都可以从中获利更多。 没有人应该取消工厂的装卸,他们可能不相信在造船厂和萨哈林岛之后远东地区的巨额资金。
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 29 April 2020 01:53
    0
    Quote:lvov_aleksey
    Quote:Nemchinov Vl
    Quote:lvov_aleksey
    ...您忘了一件小事,有2个大洋冲刷了我们,还有许多大洋,您可以说3个大洋。
    你忘了吗 ?! 看来不是! 因此,东部边界(PF!), должна обеспечить новыми БНК первого ранга "Звезда" (в Большом Камне) !! 尽管北方造船厂将补充护卫舰22350- SF и BSF...
    Quote:lvov_aleksey
    而且我们绝不能浪费资源。
    我在谈论它! 仔细阅读 !! --
    引用:Nemchinov Vl
    ...找到 127,6十亿卢布 на закладку атомного ледокола "Лидер" (!!) (на "Звезде" в Большом Камне ?!), 同时他没有找到在四艘护卫舰22350.1上安放这种装置的方法
    !!! 此金额应用于BNK "голого ТОФа"而不是超级破冰船! 他们已经被计划并正在建造十几个!!!

    许多舰队从西部进入太平洋舰队,我不在国家机构内,但每个人都可以从中获利更多。 没有人应该取消工厂的装卸,他们可能不相信在造船厂和萨哈林岛之后远东地区的巨额资金。

    我想补充一点,我的祖父仅在45月XNUMX日与远东地区一起动员起来
    而且不要忘记他们从未与之抗衡的中国,这是一个由联合防御国家联盟组成的良好掩护。