军事评论

六,七世纪对斯拉夫人的围困

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斯拉夫人的攻城技术



消息人士称,斯拉夫人使用了哪种攻城技术?

分析六至七世纪的多渗透源。 表明,作为一门科学,它是基于战斗经验和古代作者研究中强调的理论(库奇马五世)。

毫无疑问,斯拉夫人从拜占庭人那里获得了这方面的知识,我们在 上一篇关于VO的文章,我们知道这种情况的具体发生情况。

在攻城战中,最重要的因素是练习,这比其他军事手段更重要。

在中世纪早期的情况下,不可能“写下”知识并在必要时加以利用,尤其是斯拉夫人。 精通仅在专业活动过程中从一位专家转移到另一位专家。 而且,参加包围的部队越多,他们对攻城火炮建造的知识自然就越高,反之亦然。 因此,如上所述,斯拉夫人首先与阿瓦尔人一起,然后通过参加战斗独立获得了这一知识。 我们看到对诸如“圣德米特里·索伦斯基奇迹”(CDS)之类的数据的掌握程度不断提高。

即使我们考虑到不同的部落参与了塞萨洛尼卡的围困,可能彼此之间没有联系,但至少在七世纪,有一组部落在斯拉夫人的参与下移民到希腊和马其顿,来自Panonia的Avar的研究对象,而我们又知道它是在VII世纪。 与伦巴第联盟有过在意大利对抗罗马人的战争经验。

斯拉夫人用尽了所有的围攻 武器,在此期间广为人知:投石器,公羊-石工枪,攻击塔,乌龟-破坏设备。

投石器


技术上最难制造和执行的是投石器。

在罗马晚期,这种技术被称为蝎子或on子,在六世纪中叶被称为掷石者和凯撒利亚的普罗科皮乌斯。 使用弹药时,弹药的重量为3至80公斤,最常见的是3至26公斤,具体取决于枪支的大小。

CDS的作者将这些工具在斯拉夫人中称为πετροβόλος,而他们称希腊掷石者πετραρία。 如果在Diodorus(公元前一世纪)已经找到第一个名字,那么CDS文本中的第二个术语仅在描述罗马人的技术时使用。 毛里求斯·斯特拉提格(Mauritius Stratig)(始建于XNUMX世纪)写道,部队应该有石油。

在《复活节纪事》中,当描述君士坦丁堡的阿瓦尔人和斯拉夫人的包围以及在714年描述在同一堵墙上安装防御设备的拜占庭人塞奥芬时,使用了相同的术语。很明显,这些枪的设计有所不同。


斯拉夫人在掷石者。 七世纪 重建作者

πετραρία可能是一个较小的工具,因为在列出的三个来源中,它都是用在墙上的。 使用较大的喷枪会导致壁松动,也许根本就没有放置它的地方。

我们不能说这种武器是更完美的武器,因为这一时期的消息来源,特别是XNUMX世纪的拜占庭匿名者,描述了一种无法与古董样品相提并论的相当原始的技术,尽管我们知道这种武器的杰出力学和几何尺寸时间。

这是VDS的作者通过其应用程序得出情况的方式。 希腊人在扔石头的机器上工作,名字叫πετραρία,在石头上写下了圣德米特里的名字,并将其送往斯拉夫人。 值得注意的是,他独自控制了这一武器:

“一旦发射了石头,就同时又从野蛮人那里抛出了另一个石头来见面,超过了它的三倍。 他遇到了第一个,然后被转回去,两个人都掉进了野蛮人的投石器(πετροβόλου)的凹进处,杀死了那些与锰一起在那里的人。”

但是VDS描述了斯拉夫人的petrobola:

“它们是四边形的,在底部宽,并逐渐变细到顶点,上面有非常大的圆柱体,在铁的边缘束缚着铁,钉上了圆木,就像大撬棍的梁,从后面悬挂了悬索,在前面-用坚固的绳索固定根据信号立即将它们全部拉下,他们发射了吊索。 不断上升的吊索不断发出巨大的石头,使地球无法承受其打击,更不用说是人类的建筑物了。 他们只在三个侧面用木板保护了四角形的石头投​​掷器,这样里面的那些投石器就不会被墙壁上的箭头所伤。”

不幸的是,在巴尔干入侵期间,关于斯拉夫人的资料很少,但可以假设这种武器经常在迁徙期间使用,特别是在50世纪,因此很难同意斯拉夫人在攻城期间无能为力地使用stone刀这一结论。 (Aleksandrovich S.S.),但是当显示XNUMX(!)斯拉夫人的掷石者遭到对该城市的严重防御时,VDS也对此予以驳斥:

“……[石头]被送到墙上对她没有任何伤害,因为她非常坚强。”

尽管巴尔干地区持续存在敌对行动,但可以假定这些城市的防御工事保持了良好状态。 在查士丁尼一世统治期间(527-565年统治),巴尔干地区的许多城市和要塞得到了加强。 就像我们在上面所写,并非没有道理,攻击者试图在移动中占领城市,并在没有成功的情况下转向围攻。

防御工事的墙壁是用凿石砌成的,砌在外面和内侧,缝隙里充满了碎石,垃圾和砂浆。 找平层是用砖建造的。 砖的尺寸:厚5厘米,长32-36厘米,因此,石排与砖砌交替交替,并用石灰砂浆固定。 基金会也已建成。

底部的壁比顶部的壁厚,君士坦丁堡的内壁在底部为4,7 m,顶部为4 m。

塔楼是作为单独的结构建造的,以具有独立的防御模块;塔楼的上下层之间的通信被排除在外。 塔从墙壁伸出5至10 m(Turnbull S.)。

攻城塔


斯拉夫人使用的另一种极为复杂的结构是攻城塔或gelepol。

Gelepola是一座带有吊桥的塔,由木头建造。 她在车轮上移动。 为了保护起见,使用了铁皮或生皮,在上层平台上有弓箭手,突击小队,还可能有攻城武器。 有关它们的详细说明,请参见希腊的多器官学-围城和城市防御专家。

当然,它是在多学科现有趋势的框架内构建的,当然,起初,斯拉夫人从我们上面写的拜占庭式力学中了解了它的构造,但似乎是在XNUMX世纪。 斯拉夫部落已经独立行动。 并在七世纪末。 CDS的作者撰写了关于塞萨洛尼卡被围困期间Druhovite部落的工程军事结构的文章:

“……简而言之,这是我们这一代人都不知道或从未见过的东西,到目前为止,我们还不能说出其中的大多数。”
很难同意这样的观点,即“将这样的庞然大物推上墙是值得付出巨大努力的,而这通常是没有道理的。”

(Aleksandrovich S.S.)

如果您甚至不考虑战争中普遍存在的命运变迁,那么在我看来,值得考虑以下因素。

根据FDS和《复活节纪事》,第一个被围困的人不这么认为,因此非常重视这些塔楼。

第二:准确计算出与防御工事有关的塔的高度非常重要。 Vegetius(V c。)提供了一些示例,说明了移动塔楼(塔楼)与主塔楼的大小(太低或太高)不符时的问题和失败。


攻城塔。 作者的画

第三:建造这样的塔楼​​极其困难,例如,参见多学科拜占庭人的匿名著作(约十世纪)的组合著作,顺便说一句,他报告说,多花棚Apollodorus在计算塔楼时得出了相同的结论,以及住在不同时期的Dyad和Hari的技工。 斯拉夫人在没有罗曼史力学和几何学所具有的数学知识的情况下竖立了这些结构。

因此,在620年塞萨洛尼基被围困期间,斯拉夫人建造了耸立在城市塔楼上方的巨大塔楼,显然,为了方便从防御者手中将他们清洗出去,强大的武装年轻人站在了平台上。 顺便说一句,在这种情况下,毛里求斯斯特拉蒂格建议建造反塔。

第四:就像我们在上面所写的,这些结构的使用对于占领希腊和马其顿领土的斯拉夫人来说已经很熟悉了,否则,即使到了最后塞萨洛尼基罗马人的好奇心,他们怎么会知道这些机器是如何制造的七世纪

第五:在这种情况下,结合心理因素的实际需求是毋庸置疑的。

尽管事实上考古学并没有为我们提供数据,但我们可以谈论斯拉夫人中相当高的木工水平。

因此,与半地下室一起,带有地下坑的地面房屋是相当普遍的房屋类型。 在为数不多的防御工事中,靠近村庄的沃林防御工事尤为突出。 寒冬,由木头建造,有地面建筑物,以及科托梅尔人定居点。 木屋在“爪子”和“云”中有联系。

在同一Zimno中,发现了木工车床的遗骸(Sedov V.V.,Aulikh V.V.)。

我再说一遍,在生产力发展的现阶段,斯拉夫人可以迅速感知到木质结构。 在FSS中,当描述攻城武器时,还提到了其金属零件。 我们将在下一篇文章中介绍斯拉夫人中的金属加工问题。

拉姆


撞锤也是斯拉夫人在围困期间经常使用的工具。 由于其简单性,这是自然的。 第一次提到,当斯拉夫人与阿瓦尔人一起使用时,指的是塞萨洛尼基被塞萨洛尼基包围时的六十年代80年代。 这是公羊(或“公羊”)描述伟大的贝利萨留斯大臣秘书凯撒利亚的普罗科皮乌斯的方式:

“他们盖了一栋小小的四边形房屋,从各个侧面和上方拉动它,使机器轻巧,便于移动的人使用,里面的人很安全,如果可能的话,还不太可能被箭和敌人的长矛击中。 在此结构内部,另一根原木从上方悬挂在自由移动的链条上,试图将其尽可能多地附着在结构中间。 该圆木的边缘被制成锋利的并覆盖有厚铁,如箭头和长矛的尖端,或者使铁变成四角形,如砧。 这辆车在连接到每个立柱的四个轮子上移动,并且从内部由至少五十个人驱动。 当这台机器被牢固地推向墙壁时,在一些设备的帮助下,移动我提到的原木,他们将其取回,然后放开,用力将其撞击到墙壁上。 经常受到打击,它很容易在撞击,晃动和破坏墙壁的地方……”


六,七世纪对斯拉夫人的围困

公羊 图 Kirsanova I.V.资料来源:第四世纪的Bannikov A.V.罗马军队(从君士坦丁到Theodosius)。 圣彼得堡,2011.S. 125

已经在第六世纪末了。 有消息说,斯拉夫人使用带有“铁额头”的“公羊”。 同时,我们看到斯拉夫人在七世纪初。 他们与伦巴第人一起在意大利攻占曼图亚时使用了公羊(白羊座)。 我们所谈论的是斯拉夫人,他们住在帕诺尼亚,邻近地区或与阿瓦尔人一起,以及那些在XNUMX世纪初参加巴尔干半岛和君士坦丁堡的阿瓦尔人运动的部落。

此外,在七世纪初,CDS报告称,斯拉夫人使用的是精确的,复杂的,滚动的“公羊”,“是从巨大的行李箱和旋转良好的轮子上”。


斯拉夫人提到的下一种流行的攻城武器是“乌龟”。 这座建筑物的掩盖下,围攻者借助工具摧毁了城墙,其中包括一把斧头,一把撬棍,一把镐和一把铁锹-所有这些都是传统的军事武器。


罗马时期的鹤嘴.。 卡农图姆博物馆。 Bad Deutsch Altenburg。 维也纳 奥地利 作者照片

在弓箭手和盾牌的保护下,斯拉夫人还可以摧毁墙壁而不会覆盖“乌龟”。

就像Vegetius所说的,

“由木横梁和木板制成; 为了不燃烧,它被新鲜的皮肤覆盖。”

斯拉夫人遮盖了海龟以提供额外的保护

“用藤蔓,柳树,葡萄园和其他柔性灌木制成的特殊树枝。 辫子在乌龟上自由ounce动,或者也许挂在杆子上的乌龟上。”

(Aleksandrovich S.S.)


罗马时期的铁锹。 卡农图姆博物馆。 Bad Deutsch Altenburg。 维也纳 奥地利 作者照片

斯拉夫人的“乌龟”是这样的:

“众所周知,用牛和骆驼的新鲜皮肤覆盖的海龟,由于它们的水分,不能因投掷石块,火或沸腾的焦油而因皮肤的水分而受到破坏,而很少有人像往常一样穿着长矛来破坏这种龟鞠躬。”

我们还知道,斯拉夫人还使用过其他设备。 在他们的武器库中,有炽烈的混合物,用来烧毁墙壁,当然还包括围攻楼梯。 这些武器中有神秘的“座头鲸”。 要么是木桩,要么是尖锐的木棍撞到墙上爬上去。 没有关于它们的确切信息。

奥德诺德列夫基


作为本文的一部分,我还要提及围攻中使用的工艺。 传统上,斯拉夫人使用odnodrevki,但可以假设是在七世纪末。 希腊的斯拉夫海盗可以在被俘获的船只上行走。 20年代初塞萨洛尼基被围困时,第一次大规模使用odnodrevok突袭。 和626年的君士坦丁堡,当时斯拉夫人从金角湾的北面袭击这座城市。 乔治·皮斯达(George Pisida)写道:

“在那里,就像渔网一样
绑扎,分散的空心船»
.

odnodrevka上的斯拉夫人。 七世纪 重建作者

斯拉夫人建造这些船只的地点周围引起了许多争议。 可以假设,在君士坦丁堡被围困期间,施工是在现场进行的,因为在这些地方仍然有足够的森林。

在七世纪的70年代。 在塞萨洛尼卡被围困期间,斯拉夫人的部落定居在希腊,马其顿使用了“相连”的船只。 此外,根据案文判断,不仅在袭击期间,而且在巡逻水域以封锁城市时,都使用它们。 因此,在袭击期间,斯拉夫人在船上安装了攻城武器:

“马上,他们与他们准备的攻城武器,汽车和火一起行进到围墙-有些在沿海的[船只]上,有些在陆地上...”

斯拉夫人使用了相同的方案,多学科雅典娜力学(Athenaeus Mechanic)(公元一世纪)描述了该方案:

“ ...连接两艘大船,将这辆车安装在它们上,然后通常在平静的天气中将其驶向墙壁。”



有摇摆的桥梁的海攻城枪。 十五至十七世纪的插图。 到匿名拜占庭(X世纪)。 资料来源:希腊多义术。 Flavius Vegetius Renatus。 圣彼得堡,1996年,第14页,图。 26

然后他再次指出,在动荡期间,船向不同的方向移动,结构坍塌,但是,这发生在君士坦丁堡被围困期间,当时金角湾开始动荡。


奥德诺德列夫卡。 通用电气 SPb。 俄罗斯 作者照片

因此,我们看到斯拉夫人使用了围网中已知的所有可用设备。

重要的是要注意,当我们谈论攻城技术时,在探索攻城技术时会有很多困惑。 这是由于它没有改变很长时间:从古代到(非常近似)十字军东征的开始。 值得注意的是,在科学文献中最著名的多元生物学的生命周期中,几个世纪以来的计算范围存在争议(A.V. Mishulin)。

六至八世纪的斯拉夫要塞。


В конце VI в. в разных славянских землях начинают появляться в массовом порядке укрепления. Конечно, археология не дает нам информации о социальных потребностях в создании таких укреплений, что вызывает споры в научной среде. Прямолинейный подход, когда укрепление рассматривается исключительно как место защиты окрестного населения от набегов, не всегда уместен: кроме внешних угроз, здесь необходимо учитывать и специфику состояния изучаемого общества, а это часто совсем невозможно в силу состояния 历史 源。

如果很长一段时间以来,早期的斯拉夫人都以一种稀有工事的开放式定居点为主导,那么从六世纪末开始。 许多坚固的地方出现了。

在我们看来,这与两点有关:第一个是部落联盟的形成,在该联盟中,中央定居点主要是作为邪教中心以及作为权力和控制中心,需要得到保护。

第二个-在移民运动期间,特别是在向西方向的移民运动中,军事需要建立“军事”哨所。 “军事”不是偶然地用引号引起来的,因为它们主要是在外国环境中的设防部落中心,例如在重新安置东斯拉夫人的情况下,西斯拉夫人向欧洲西部或东欧的西北和东北前进。

乌克兰考古学家 季莫舒克(Tymoshchuk)对这些设防的定居点进行了分类,确定了三种类型:避难所,行政中心和庇护所。

社区中心的木墙外面用粘土坡加固。

这些社区中心中最著名的定居点是Zimno(位于卢加河上的一个定居点,卢加河是乌克兰Volyn的Western Buka的支流)。

Zimnovsky解决方案VV发掘的作者 Aulikh将其开始归因于六世纪末,但后来在使用澄清数据时,Zimno的出现归因于不早于七世纪初的日期。

Timoshchuk B.A.撰写了有关Zimno防御工事的文章:

“这条线的基础是由水平放置的原木制成的木墙,中间夹有成对的支柱。 在外部,防御墙被加固,如竖井的轮廓所示,带有土坡,而在内部,长屋直接与木墙相邻。 在破坏防御设施的大火中,斜坡蔓延并堵塞了燃尽的原木,因此其遗骸得到了相对较好的保存。 显然,从陡峭的斜坡一侧开始,木制的防御墙竖立在场地的边缘,没有被松散的粘土斜坡加固(被海角的自然斜坡所取代)。 因此,墙壁的残骸在此未保存。 另一条设防线用空心(低尖桩栅栏)加强,该空心布置在宽阔的斜坡中间。 在其他古代定居社区中心也对这种强化线进行了调查。”

在喀尔巴阡山脉的乌克兰领土上,有XNUMX个这样的设防堡垒或部落中心,属于杜勒布部落。

请注意,并非XNUMX世纪的所有斯拉夫人领土 如此仔细地进行调查,因此我们可以在这里应用追溯方法。

在没有从议程中消除外部威胁的情况下,只能通过亲属部落之间新关系的形成和部落联盟中权力斗争的开始来解释强化定居点的出现。

七世纪初。 防御工事出现在Sukovsko-Dzedzitsky(Lehitskaya)考古文化的领土上,其中一个例子是在维斯杜拉河的左支流Slupyanka河上面积达5公顷的Shelig市得到了加强。 该要塞有一个小的土制垒墙,上面有石头和木墙,位于汗国(Alekseev S.V.)的边界上。

在东部,在Kolochin建筑文化的领土(第聂伯河至第聂伯河的森林部分)的领土上,有许多坚固的住区(七世纪):永久性住所和住所((Kolochin-1,Kiseli,Cherkasovo,Nikodimovo,Vezhki,Bliznaki,Demidovka,Akatovo,Mogilevov) -Zmeevka)防御工事位于海角,由带有城墙和沟渠的防御工事(有时不是一个)组成,有多个防御工事;作为城墙的加固物,使用了木材;在防御工事的边缘和山脊上也使用了防御墙。 封闭带庭院的长房子(A. Oblomsky)。


重建城市和托尔诺沃的定居点。 七至八世纪 卡劳区。 德国。 资料来源:德国的Die Slawen。 柏林Herausgegeben von J.Hermann。 1985年,第175页。 76


七世纪初。 斯拉夫人在一个陌生而又陌生的环境中从东部移动到奥得河盆地,将其山墙作为强大的防御设施。

不要忘记,这个时期的人的真实和虚构外力在威胁方面似乎是等效的。 尤其是在向敌对环境的迁移过程中,最重要的是保护他们免受伤害,包括在设防的帮助下。 即使考虑到这样的事实,如历史学家所建议的,这些区域还是很荒凉的。

但是对于第一个斯拉夫定居者来说,威胁来自东方。 因此,Tornovo山岗(施普雷河盆地)灭亡,新移民在该地点筑起了新的防御工事:一个高强的环形竖井,高10-14 m,沟宽5-8 m,由垂直的柱子和木屋建造。

XNUMX世纪初,索尔比亚人(塞尔维亚人)迁移到该地区的安第安部落部落 在易北河和萨勒河之间创建了强大的堡垒:该结构是干砌砖石工事,顶部是木结构。

在建造堡垒时,塞尔维亚人(山梨人)使用了从多瑙河边境地区拜占庭人那里借来的技能。

在同一时期,建立了赛车联盟的研究生中心-Stargrad(现为Oldenburg)和Veligrad(梅克伦堡)。 其加强的特点:占地2,5平方米。 km,竖井高7 m,竖井的底部是一个木制骨架,上面覆盖着一块“甲壳”木板和木板。 这种设计将很快成为斯拉夫人在这些地区建造堡垒的决定性因素。


梅克伦堡墙的重建。 七世纪 维斯马区。 资料来源:德国的Die Slawen。 柏林Herausgegeben von J.Hermann。 1985年。第1 96页。 91

显然,第一个斯拉夫国王萨莫人所在的沃加斯伯克要塞堡垒被达格伯特一世(603-639)的法兰克人包围,大约在623年就建造了同一座堡垒。 有关此城堡的详细信息,请参见“ VO”上的文章。 “斯拉夫人的第一州”.

重要的是,这样一个强大的结构对法兰克人来说太艰难了,企图饿死夺取“城堡”的尝试失败了,因为显然,斯拉夫人不仅坐在防御工事上,而且还积极反击,这导致离开营地的围困者逃离。

我们看到,斯拉夫人早期的防御工事是独特而原始的,因为斯拉夫人的建造具有足够的机会和力量。

总之,应该指出的是,并非所有斯拉夫部落都具备攻城技能,就像“强化”知识的等级不同,这无疑来自部落发展的不同等级。 显然,那些与发达国家合作更紧密的人走得更远。

但是总的来说,所有的斯拉夫人都处于部落发展的阶段,因为他们期望建国初期。

来源和文献:

语料库历史学家拜占庭。 Theophanis计时码表。 除息贷款。 卡列尼 VI Bonnae。 MDCCCXXXIX。
匿名拜占庭。 多药理学说明。 Starkhov M.N.的翻译 希腊多义术。 Flavius Vegetius Renatus。 SPb。,1996年。
希腊多义术。 Flavius Vegetius Renatus。 SPb。,1996年。
关于策略。 拜占庭军事论文。 翻译和评论Kuchma V.V. SPb。,2007年。
Павел Диакон «История лангобардов». Перевод Д.Н. Ракова. М., 1970.
凯撒利亚的Procopius与哥特人的战争。 S.P. Kondratiev的翻译。 T.I. M.,1996年。
毛里求斯战略。 V.V. Kuchma的翻译和评论。 SPb。,2003年。
Flavius Vegetius Renat军事摘要。 S.P. Kondratiev的翻译和评论。 SPb。,1996年。
有关斯拉夫人的古代书面新闻法典。 T.II. M.,1995。
Alexandrovich S.S. 六,七世纪以来对古代斯拉夫人的围困。 //俄罗斯和斯拉夫研究:星期六。 科学的 文章。 卷 1.答案。 编辑Yanovsky O.A. Minsk,2004年。
Alekseev S.V. 斯拉夫人672-679年的重新定居。 (俄罗斯未知)M.,2015年。
奥利赫五世 Zimnivske古代住区-六至七世纪纪念纪念碑的文字 N.E. 在沃林。 基辅,1972年。
班尼科夫A.V. 第四世纪的罗马军队(从君士坦丁到狄奥多西)。 SPb。,2011年。
Mishulin A.V. 希腊多义术,涉及城市的围城艺术。 //希腊多义术。 Flavius Vegetius Renatus。 SPb。,1996年。
Nicholl D. Haldon J. Turnbull S.君士坦丁堡的陷落。 M.,2008年。
Oblomsky A.M. Kolochinskaya文化//斯拉夫早期世界。 斯拉夫人及其邻居的考古学。 第17期,2016年。
塞多夫诉斯拉夫人 老俄罗斯国籍。 M.,2005。
提莫舒克(Timoshchuk B.A.) 1990至XNUMX世纪的东斯拉夫社区 广告 M.,XNUMX年。
库奇马五世 拜占庭帝国的军事组织。 SPb。,2001年。


待续...
作者:
本系列文章:
古代斯拉夫人如何占领这座城市
由于早期的斯拉夫人实际上在战斗
是早期斯拉夫人中的小队?
六至八世纪早期斯拉夫人的氏族和军事组织
斯拉夫人和七至八世纪的第一个保加利亚王国
斯拉夫人的起源
斯拉夫人和大迁徙的开始
斯拉夫人和阿瓦尔人在六世纪
六世纪在多瑙河上的斯拉夫人
斯拉夫人,阿瓦尔人和拜占庭人。 七世纪初
斯拉夫人正处于建国的门槛
斯拉夫人的第一州
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  1. Korsar4
    Korsar4 24 April 2020 05:03
    +13
    有趣的爱德华。

    投石者完全无法理解。 将感叹号设置为50并非偶然。 如果他们没有带来任何好处,那么为他们服务仍然是一种娱乐。
    以及什么是石材商店。

    关于可燃的攻击手段。 毕竟,“希腊之火”的秘密并未散播。 还是还有别的东西?

    还有和谐吗? 如果攻城塔如此自信地建造,那么他们将过上平静的生活-他们住在那里吗? 还是可以建造一个宽敞的城市?

    可能有很多问题。 但是总结很美妙。
    1. 成本
      成本 24 April 2020 06:33
      +16
      Римский автор I в. до н. э. Витрувий в своём трактате приписывает изобретение тарана "obsidio arma Thira" 迦太基人围攻西班牙加的斯市。 迦太基人用原木砸毁了一座建筑物,这使来自提尔的船长佩法斯曼怀疑悬挂了原木。 借助本发明,迦太基人摧毁了加的斯的城墙。 这是该武器名称的来源。"Thira" -轮胎的攻城武器。
      照片1 Pefasmen公羊的现代重建。

      后来,来自查尔肯顿(Chalkedon)的凯德拉斯(Kedras)将公羊放在轮子上的木结构中(所谓的“乌龟”),并关闭它以保护公牛的皮肤。 然后,维特鲁威(Vitruvius)立即通过了公元前340年的马其顿国王腓力二世。 e。 在围攻希腊拜占庭市期间使用了公羊。 维特鲁威的当代人雅典娜机械师重复了同样的故事。
      实际上,Ram自己用链式尖端称呼手动撞击日志-Tyr日志 蒂兰人
      图片来自苏联军事百科全书,前特兰人。

      公羊从拜占庭人来到阿瓦尔人,再从他们到斯拉夫人。
      至少在俄罗斯,现实中很少使用诸如闸板或墙的夯锤之类的工具。 事实是,大炮前时代的斯拉夫要塞很少有石墙被公羊打碎。 保护的主要手段是一个又高又厚的土垒,其上是木墙。 夯锤是毫无意义的;不可能沿着陡峭的斜坡将夯锤拖到墙上。 此外,竖井前有一个沟渠,是空的或充满了水。 盖茨,你说? 修建在护城河上的桥,如果没有悬挂,则很容易被破坏。 当城市警卫队发现接近的敌人时,她倒塌了桥,他只能无奈地咬嘴唇。 因此,顺便说一句,大胆的骑兵突袭被认为是最好的突击手段,其目的是防止警卫人员破坏闸门前的桥。
      从俄罗斯的公羊那里是没有用的。
      PS 一个有趣的事实是,泰尔(Tyr)公羊的名字得益于另一个时代的另一种挥舞墙壁的武器-迫击炮
      1. igordok
        igordok 24 April 2020 11:03
        +4
        Из воспоминаний детства, кадры из фильма "Викинги" 1958г. Пролом ворот бревном.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 April 2020 12:01
          +5
          我记得我喜欢这部电影。

          但树显示连根拔起。 这可能是某种巨大的联系。

          门很脆弱。
          但是,您不会为影片的动态而牺牲。
        2. 福希拉
          福希拉 24 April 2020 16:15
          +4
          Есть ещё один очень интересный фильм про викингов - "Властелин войны", с Чарлтоном Хестоном в главной роли. Там викинги-фризы штурмуют замок с помощью тарана и осадной башни.
        3. 福希拉
          福希拉 24 April 2020 16:18
          +4
          Из воспоминаний детства, кадры из фильма "Викинги" 1958г. Пролом ворот бревном.

          Есть ещё один очень интересный фильм про викингов - "Властелин войны", с Чарлтоном Хестоном в главной роли. Там викинги-фризы штурмуют замок с помощью тарана и осадной башни.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 24 April 2020 08:33
      +7
      谢尔盖! hi
      毕竟,“希腊之火”的秘密并未散播。
      А был ли он вообще, этот самый секрет? На мой взгляд, вся "военная тайна" заключалась в умении византийцев запулить сосуд с горючей жидкостью и привязанным к нему горящим фитилем куда подальше. Сиречь, обладании гравитационной артилерией. Как только народы противостоящии Византии осваивали навыки строительства осадных машин, секрет развеивался как туман над Невой. С развитием военного дела о существовании "секрета" попросту забыли за его очевидностью. И только
      在19世纪,研究人员创造了拜占庭大规模杀伤性武器的传奇。 欺负
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 24 April 2020 12:13
        +4
        Quote:3x3zsave
        вся "военная тайна" заключалась в умении византийцев запулить сосуд с горючей жидкостью и привязанным к нему горящим фитилем куда подальше.

        В афинском военном музее сфотографировал вот такую штуку под названием "Ручной огнемет изпользовавшийся Византийским флотом в 7-12 веках". Других подписей не было. Полагаю, деяние современных реконструкторов. Фото плохие: темно было и стекло.

        1. 爱德华Vashchenko
          24 April 2020 12:38
          +9
          谢尔盖欢迎
          是的,a,雅典有许多现代建筑。
          Я думаю, что когда в ЧДС пишется об огненных средствах речь конечно же не идет ни о каком "греческом огне", его использование официально произойдет в конце 7 в.
          我们谈论的是易燃材料和带有火混合物(沥青,树脂)的锅,它们既可以手动也可以通过机器喷射。 自上古以来使用的花盆。
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 24 April 2020 12:52
            +6
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            我们正在谈论带有火混合物(沥青,树脂)的可燃材料和锅具

            我认为把普通煤也扔进锅里,效果是正常的。 现在,乡村经常发生燃煤或园艺火灾。
            1. 爱德华Vashchenko
              24 April 2020 12:55
              +7
              我认为把普通煤也扔进锅里,效果是正常的。 现在,乡村经常发生燃煤或园艺火灾。

              是的我同意 !!!!
          2. 米海洛夫
            米海洛夫 24 April 2020 18:07
            +2
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            a,在雅典,有许多现代建筑。

            Особенно "поразил" в этом отношении Византийский музей: из нереконструкций в нем были только кондиционеры.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 24 April 2020 19:35
          +4
          На мой взгляд - "BFG- 9000". Современные греки, на мой взгляд, очень любят бахвалится своей историей, никакой причастности к оной, не имея.
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 24 April 2020 19:46
            +4
            Quote:3x3zsave
            在我看来,现代希腊人喜欢吹嘘自己的历史,没有参与其中。

            Как сказал один грек: "Греция - это не нация, это место."
            但是希腊人与上述历史有关,因为其中有50%是斯拉夫人的后裔
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24 April 2020 19:57
              +1
              俄罗斯人也是,这不是一个国家,这是一种心态。 一位俄罗斯人说。
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 23:41
                +1
                一位俄罗斯人说。

                托尔斯泰耶夫斯基?
                1. 雷克萨斯
                  雷克萨斯 25 April 2020 02:42
                  -1
                  普希金诺夫斯基和莱蒙托夫斯基想说同样的话,但没有时间。 爱德华是个很棒的自行车运动员。 饮料
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 25 April 2020 08:34
                  +2
                  托尔斯泰耶夫斯基?
                  八珍
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 April 2020 23:40
              +1
              但是希腊人与上述历史有关,因为其中有50%是斯拉夫人的后裔

              语言通常是不可翻译的。 看来希腊人也是一种心态。 笑
              顺便说一句,我要说的是煽动,但希腊妇女……不是我们的一对! 什么 В смысле, на очень большого любителя. "Узо" приятен. Пьется легко, не сильно дает по башке. 饮料 啤酒马马虎虎。 其余的很热,而且不是很便宜。 主要景点是教堂。 希腊人的懒惰生活方式真的让我很生气-我做不到,我需要搬家。 他们身上没有土耳其人! 士兵
            3. 操作者
              操作者 24 April 2020 23:51
              0
              伯罗奔尼撒半岛上历史悠久的马雷亚地区(莫雷亚前公国)现代居民构成的蚂蚁后裔约占10%,在希腊居民中所占比例甚至更低。
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 24 April 2020 12:34
        +5
        Quote:3x3zsave
        他是秘密吗?

        考虑这个问题,我为自己提出了以下假设。
        许多人有能力产生易燃液体。 倒入一个水罐,堵塞,加一根燃烧的灯芯……而问题仅在于将这一奇迹传递给敌人。
        但是,运送工具-抛石机等-也不是唯一的东西。 也许有人变得更好,有人变得更糟,但是很多,即使不是全部。
        Как мне кажется, уникальность и исключительность "греческого огня" могла состоять в том, что греки сумели создать легко воспламеняющуюся жидкость, существенно расширяющуюся в объеме при сгорании, либо какой-то механизм по типу пневматического, который мог горящую жидкость вышвыривать в оппонента. То есть, "греческий огонь" был прообразом огнемета, а не бомбы, и в этом его уникальность.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 April 2020 13:08
          +5
          他有能力在海面上燃烧吗? 石油是基础吗?
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 24 April 2020 13:34
            +4
            在我看来,大多数易燃液体比水轻...但是它们如何使其以火的形式飞向敌人...这是一个谜。 有很多方法,但是希腊人使用了哪种方法……也许我们会发现什么时候。
          2. 厚
            24 April 2020 18:05
            +4
            Quote:Korsar4
            他有能力在海面上燃烧吗? 石油是基础吗?

            几乎不。 而是,植物油和沥青的混合物,也许是某种催化剂。 这可能就是为什么他们说希腊大火的特殊性。
            我非常倾向于这样的事实,即沥青非常实惠。 它在油中完全分散(如果加热)。
            愚蠢的。 如果将沥青与油混合,则已经获得了耐火混合物...粘性并在水表面燃烧。
            然后您……在讨论中……那么,装有煤的锅是什么? 我在哪里可以买到,在一条小船上有足够的煤...这样它就会漂浮而不会散去?
            对不起,海盗船。 这不是给您的,而是讨论中的思路。
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 24 April 2020 19:06
              +3
              Quote:厚
              然后您……在讨论中……那么,装有煤的锅是什么? 我在哪里可以买到,在一条小船上有足够的煤...这样它就会漂浮而不会散去?

              这不是关于船只,而是关于堡垒的围困。
              1. 厚
                12 August 2020 22:56
                0
                在一个复杂的...常识。 还有我们的故事。
            2. Korsar4
              Korsar4 24 April 2020 19:37
              +3
              是的,一切都很好。 与个人无关。

              您从一堆假设中获得了可以相信的东西。
            3. Rivares
              Rivares 25 June 2020 17:20
              0
              我认为,一切都简单得多。 首先,将它们与混合物一起倒入锅中,然后放火烧成箭头...
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 24 April 2020 19:55
          +4
          Как мне кажется, уникальность и исключительность "греческого огня" могла состоять в том, что греки сумели создать легко воспламеняющуюся жидкость, существенно расширяющуюся в объеме при сгорании, либо какой-то механизм по типу пневматического, который мог горящую жидкость вышвыривать в оппонента. То есть, "греческий огонь" был прообразом огнемета, а не бомбы, и в этом его уникальность.
          Nifiga就是这样,迈克尔! 有时,我准备证明第一个假设和第二个假设的失败。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 24 April 2020 20:35
            +1
            Quote:3x3zsave
            准备演示

            听起来很危险... 微笑
            机会来临时可以警告我吗? 我会考虑是否要离开家... 微笑
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24 April 2020 20:52
              +4
              主与你同在,迈克尔! 我曾经威胁过除Venya以外的任何人使用此资源吗? 那只是精神科医生!
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 24 April 2020 21:05
                +4
                Quote:3x3zsave
                精神科医生

                微笑
                А если серьезно, я недопонял, как продемонстрировать и почему только при случае. Поэтому фантазия уже бушует, рисуя картины всеобщего хаоса и разрушения, и в центре всего, возвышаясь над миром на груде битого кирпича, стоит Антон и обводит грозным взглядом дело рук своих, громогласно вопрошая "Теперь всем всё понятно?"
                在这种情况下,我最好在家... 微笑
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 April 2020 21:13
                  +4
                  并将壁厚增加到4米?

                  “猪的房子一定是要塞!” (带有)。
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 24 April 2020 21:27
                  +4
                  и в центре всего, возвышаясь над миром на груде битого кирпича, стоит Антон и обводит грозным взглядом дело рук своих, громогласно вопрошая "Теперь всем всё понятно?"
                  那将是完美的! 好
                  但是在这种情况下,我会感到骄傲(您知道,我们的银河系对于像我这样的怪物来说太无聊了),并将实验限制在您的车上(请注意,对于我的人性,请注意您而不是公寓,请注意个人代表)人类,无国界)。 舌
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24 April 2020 22:50
                    +4
                    “今晚我炸了三个轮胎,
                    更容易-不用安眠药!” (带有)。
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 24 April 2020 23:51
                    +5
                    但是在这种情况下,我会感到骄傲

                    你知道吗,安东..我会和你们每个人和解..只是因为我害怕和你们每个人吵架。 一个好的公司值得在黄金中发挥作用。 hi
                    在这种情况下,我最好在家...

                    迈克尔已经在家。 总统禁止他离开。 因此,他将欣赏安东站在窗户上方的那堆头骨。 同伴
                    并将壁厚增加到4米?

                    这也必须致电安东。 安东-可以...
                    并将实验限制在您的车上

                    仁慈的人! 笑 马克·克雷索比(Mark Krysoboi)差不多了,但是他还是更加人道! 舌
    3. Bar1
      Bar1 24 April 2020 09:42
      -6
      关于沙皇研究生院/君士坦丁堡/伊斯坦布尔。这个地方的地名有个有趣的名字。
      -伊斯坦布尔-伊斯坦布尔-斯坦政策,即 斯坦市/ Stavische。
      -SiDaris河
      -加里波利
      -加拉太
      -Calcedonia-城市
      -SiDaris河
      -海白



      辉煌的港口就是港口 入口/出口,沙皇可进入大海,左边是黑色,右边是白色。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 24 April 2020 12:36
        +3
        "Полис" - не подскажете слово из какого языка? И часто вам попадаются географические названия, состоящие из слов разных языков?
        1. Bar1
          Bar1 24 April 2020 13:54
          -3
          Quote:三叶虫大师
          Полис" - не подскажете слово из какого языка? И часто вам попадаются географические названия, состоящие из слов разных языков


          使用不同的语言,即使不是您使用的语言,您也总是说既没有俄语也没有德语,但是只有一种印欧语,那里的一切都很普遍。
          当你需要一个共同点时,或者当你不需要一个共同点时,语言就是这样。
          Я например прочитал на Св.Софии мозаику "Зоя неусе вестати аугуста.Два слова руских одно не руское ,как это понимать?
          或高卢(Gaul)或荷兰(Holland)或葡萄牙(Portal)或加利西亚(Galicia),拉脱加利(Latgale),加利奇(Galich),就像不同的民族,城市一样,但是形式和含义都是相同的,并且每个词都有其自己的词源,已经尝试过。
          我认为所有这些语言学/语言学都是专门设计的矩阵,用于仅沿一个方向(即OI方向)进行理解。
          至于希腊本身,希腊是一个非常奇怪的阵型。
          Родственников у греков нет,зато есть "Великая Греция " в Италии ,но в прошлом,там сибариты очень весело жили ,потом видимо переехали на славянские балканы.
          在某些地图上既没有斯巴达,也没有雅典,克里特岛坎迪亚,莱斯沃斯·梅特林,
          和TriPoli,在这里,仅以俄文三项政策为准。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 24 April 2020 14:13
            +6
            Quote:Bar1
            当你需要一个共同点时,或者当你不需要一个共同点时,语言就是这样。

            那正是我想说的。 笑
            当您需要时-一般,不时-不一般。 有必要-我们将在适当的位置更改辅音,我们必须替换单词中的所有元音,必须是-它将是这样,有必要采用这种方式-就是采用这种方式。
            您知道,这很有趣……我的意思是,您以某种方式设法聚在一起,并在自己的天才中并入了迷人而愚蠢的,狂躁的活动和惊人的自信心。
            我几乎可以肯定,凭借这样的品质,您绝对会过上幸福的生活。 笑
            1. Bar1
              Bar1 24 April 2020 14:28
              0
              Quote:三叶虫大师
              当您需要时-一般,不时-不一般。

              不,不,再说一次,您什么都不懂,我写了有关现代语言学的文章,我对此表达了自己的立场。至于您,自我约束,自我孤立的趋势可以说是OI的水平,完全摧毁了您对世界的微薄感知,青蛙飞了起来,但是从整个行程中只能看到天空,然后又进入了沼泽,这正是您的住所。
    4. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 11:25
      +9
      亲爱的谢尔盖,
      您的问题的一些答案:
      投石者完全无法理解。 将感叹号设置为50并非偶然。 如果他们没有带来任何好处,那么为他们服务仍然是一种娱乐。
      以及什么是石材商店。

      Solnik的墙仍然很强大,因此,在我看来,它们建造了许多投石器,因此,我们不知道它们的大小。
      正如我所写,战争中会发生任何事情:他们认为这会有所帮助,但没有奏效。 这经常发生,纳粹认为他们将击败苏联成为铁匠铺。
      关于其余部分,稍后。
      1. 看守人
        看守人 24 April 2020 12:17
        +1
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        索尔尼克的城墙现在很强大

        众所周知,索洛尼克的城墙在XNUMX世纪是什么?
        现代的诺夫哥罗德克里姆林宫的城墙与十四世纪的防御工事不同。
        1. 爱德华Vashchenko
          24 April 2020 12:35
          +5
          我已经写过关于墙壁的厚度-很难判断这一点,根据研究判断,君士坦丁堡的墙壁并没有太大变化,例如金罗恩(Golden Ron)就是这样。
          考古学家没有报告重大的结构调整,我们只能假设晚期罗马几何图形的设计是如此发达,以致其结构持续了多个世纪(大约十个世纪)。 一个很好的例子,圣索非亚大教堂(Hagia Sophia)-一座独特的建筑得到了加强,后来在地震后的人员的帮助下,似乎可以追溯到7世纪,仅此而已!
          А еще, во время крестовых походов, их конструкции перекочевали в западную Европу, в Англии замков, построенных по "греческой" модели уйма7
          是的,诺夫哥罗德克里姆林宫的墙和莫斯科的外观与君士坦丁堡的篱笆相比,塞萨洛尼基会更高。 顺便说一句,虽然在君士坦丁堡成为伊斯坦布尔之时就已经使用了我们的防御系统,但并未受到特别的威胁,在六世纪的围城中翻修的罗马墙也将变得更加强大(视线可见)。
          1. 看守人
            看守人 24 April 2020 13:27
            0
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            我已经写过关于墙壁的厚度的信息-很难判断这一点,根据研究判断,君士坦丁堡的墙壁并没有太大变化,例如金角号的线条是肯定的。

            Golden Horn的生产线已更改,但设计保持不变? 我对此表示怀疑。
            堡垒和其他石制建筑的墙壁通常使用旧的地基建造,但大小和设计不同。
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            考古学家没有报告重大的结构调整,我们只能假设晚期罗马几何图形的设计是如此发达,以致其结构持续了多个世纪(大约十个世纪)。
            隔离墙的设计取决于攻城/突击方法的发展。
            现有的所有堡垒的城墙和塔楼都随着火炮的发展而发生了变化。 我敢建议伊斯坦布尔(君士坦丁堡)和塞萨洛尼基也不例外。
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            一个很好的例子,圣索非亚大教堂(Hagia Sophia)-一座独特的建筑得到了加强,后来在地震后的人员看来似乎是在7世纪,仅此而已!

            失败的例子,索非亚可能没有重建。
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            诺夫哥罗德克里姆林宫的墙...

            常见的误解,例如 只有一部分墙可见,护城河现在更小。
            诺夫哥罗德克里姆林宫举了一个例子,即从14世纪到20世纪,由于重建,修理和修复,防御工事的建筑发生了变化,而相比之下,塔楼更高的建筑根本没有进行比较。
    5. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 12:46
      +6
      还有和谐吗? 如果攻城塔如此自信地建造,那么他们将过上平静的生活-他们住在那里吗? 还是可以建造一个宽敞的城市?

      我认为,建筑物的安装受到斯拉夫人神话的严格限制,从这个词说起,在此期间,什么也没做。 在马其顿,希腊,达尔马提亚和保加利亚的领土上,斯拉夫人在农村定居,并迅速开始发展当地住房类型,尽管例如在19世纪保加利亚人使用了半便盆。
      在此期间,我建立了斯拉夫人和成熟的木制房屋。
      在此期间,没有大城市,原则上在欧洲没有人,但是,例如,同一斯拉夫人有开放的定居点。 根据考古数据,在我看来,他们的拥挤程度比拜占庭城市要少得多。 只是定居点不能分布在很远和很远的地方,这与国防背道而驰。
      尊重地,
      hi
      1. 厚
        24 April 2020 18:42
        0
        Вполне сочетались укрепления и "открытые поселения". Укрепления в центре городища и расселение вокруг. Ну кто в здравом уме кожевенника пустит куда нибудь, кроме окраины за городом? Можно сказать, было несколько оборонительных рубежей...
        不是吗?
        使用了可以用于防御的东西,其余的被摧毁了...
        不是吗?
        问候......
  2. 母校
    母校 24 April 2020 06:12
    +1
    我已经从文字中认出了作者 hi
    1. 成本
      成本 24 April 2020 07:00
      +9
      早上好,Alex hi
      我已经从文字中认出了作者

      我也有文字和作者的图纸。
      一直在等待他的文章。 喜欢
      1. 母校
        母校 24 April 2020 08:34
        +1
        早上好,德米特里 hi
  3. 校准
    校准 24 April 2020 06:41
    +10
    很好的东西。 再次,我在某处阅读了一些内容,但是第一次以这种系统和详细的方式阅读。 谢谢爱德华! 作者也可以画画!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 17:31
      +4
      我赞同维亚切斯拉夫·奥列戈维奇的评论!
      感谢爱德华的文章和图片!
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 24 April 2020 18:14
        +2
        感谢爱德华的文章和图片!

        只是不得不提到猫,而他在这里-视线中可见! 康斯坦丁和我记得你! 饮料
        1. Fil77
          Fil77 24 April 2020 18:34
          +2
          消失了……就像突然一样!这是弗拉德!斯威夫特! 笑 LOL 笑
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 24 April 2020 19:00
            +2
            消失了……就像突然一样!这是弗拉德!斯威夫特!

            像所有自重的猫一样! 当他需要的时候,放心,得到了他想要的,继续他的科托夫事务! 饮料
            1. Fil77
              Fil77 24 April 2020 19:03
              +3
              关于外国军团的文章出现了! 是
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 23:32
                +2
                关于外国军团的文章出现了!

                明天。 今天我想放松一下... 追索权
  4. 成本
    成本 24 April 2020 06:45
    +9
    斯拉夫原始部落最初使用攻城设备(据信这些是战前动物)已经在公元XNUMX世纪被注意到。 斯拉夫西部部落与阿瓦尔人(现今奥塞梯人的祖先和其他人的祖先)团结起来,决定稍微抢劫拜占庭。 那又怎样 每天都有事! ;-)
    Тогда славяне и авары применили при штурме Константинополя примитивные гравитационные машины - намного позже этот тип назвали французским словом "перрье", или сфендон. В IX веке славяне в союзе уже с болгарами повторили этот удачный опыт. Надо отметить, что пока это были еще не русские, т.е. восточные славяне. Это были славяне западные, предки балканцев, поляков и чехов.

    Именно на Руси первое (в сохранившихся летопися) упоминание о "пороке" относится к 1184 году от Р.Х. Эта штука была тенсионного типа и представляла собой гигантский самострел, который сделал для половцев (!) неизвестный арабский инженер. Половцы попытались было пострелять из него по русскому войску, но дело кончилось печально: русские пошли в контратаку и этот "скорпион" быстро отбили. Что они с ним сделали, неизвестно.
    1. 看守人
      看守人 24 April 2020 08:00
      +3
      图片中描绘的蝎子无法按预期使用。
      1. 成本
        成本 24 April 2020 08:41
        +6
        我不能和你争论,你知道得更多。 我个人还没有看到他活着,仅在照片中。 但是,如果这不适合您,让我们从苏联军事百科全书中拍摄另一张照片。 -M .:军事出版社,1976-1980年
        1. 看守人
          看守人 24 April 2020 09:10
          +2
          Quote:丰富
          我不能和你争论,我还没有看到他活着,只有在照片中。 但是,如果这不适合您,让我们从苏联军事百科全书中拍摄另一张照片。

          有趣,但不太现实。
          Если принять версию, что "скорпион" - это большой арбалет, то и проблемы потребуется решать те же.
          耐用的弓箭或其他装置,
          强弓弦
          张力机制
          锁定并触发
          导轨
          坚固的基座,能够改变瞄准方向和仰角。
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 17:39
            +4
            天蝎座,不是大cross,而是小ball炮!
            维吉尔的差异。 尽管,按照他的描述,第一件易消化的东西只有在拿破仑三世统治期间才发生在法国人身上! 然后不是第一次! 特里拉(triera)等许多事物仅在上个世纪才出现偏远地区。
            因此,真正令人敬佩的是古代海拉斯和罗马晚期的工程经验!
            1. 看守人
              看守人 24 April 2020 18:34
              +1
              Quote:Kote窗格Kohanka
              天蝎座,不是大cross,而是小ball炮!

              Что бы не затевать дискуссию о терминах используемых Вергилием, сформулирую так - "устройства изображенные на 2 картинках которые опубликовал рич(Дмитрий)".
              您对图片的评论有补充吗?
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 21:15
                +3
                据维吉尔说。 天蝎座是减小的弹道扭转型。 即,能量的积累由于动物来源的静脉的扭曲而发生。
                在家庭图书馆中,我在那里有一个SVE,图2 Rich仅限于ball弹枪。
                问候,弗拉德!
                1. 看守人
                  看守人 24 April 2020 22:46
                  +1
                  在两个图中,设备均不满足至少某些列出的要求,即 将无法使用。
                  ...那么问题将需要同样解决。
                  耐用的弓箭或其他装置,
                  强弓弦
                  张力机制
                  锁定并触发
                  导轨
                  坚固的基座,能够改变瞄准方向和仰角。

                  有什么补充或反对意见?
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 25 April 2020 05:00
                    +2
                    第二幅画是上世纪中叶之前的法国复制品,根据历史文献拍摄!
                    问候,弗拉德!
                    1. 看守人
                      看守人 25 April 2020 08:15
                      +1
                      Quote:Kote窗格Kohanka
                      第二幅画是上世纪中叶之前的法国复制品,根据历史文献拍摄!

                      它与它有什么关系,我们正在讨论图中的图像。
                      如果艺术家用枪管描绘东西并将其称为AK,则这并不意味着IT会射击。 艺术家看到了。
                      1. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 25 April 2020 09:43
                        +3
                        根据对SVE的评论,这是拿破仑三世法院制造的可行的扭力炮。
                      2. 看守人
                        看守人 25 April 2020 10:53
                        +1
                        Quote:Kote窗格Kohanka
                        根据对SVE的评论,这是拿破仑三世法院制造的可行的扭力炮。

                        同样,您不是在谈论那个。 插图不是照片,而是艺术家的视野。
                        我们正在讨论形象,而不是行动原则。
                      3. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 25 April 2020 20:40
                        +1
                        是的,在前一年的中旬,没有像照相机这样的东西!
                        但是,如果我没记错的话,所有Bonaparte 3玩具都存储在巴黎的陆军博物馆中!
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 April 2020 22:17
                        +1
                        其实是。 如果我们谈论的是19世纪。
                      5. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 26 April 2020 06:14
                        +1
                        是的,安东,您是对的,我误会了!
                        我不知道为什么拿破仑3号没有照过他的命令制作的古罗马投掷机的复制品。 我建议问一下他的精神! 眨眨眼睛
  • 成本
    成本 24 April 2020 06:50
    +8
    В дальнейшем летописи упоминают о "пороках" довольно часто, а вот описания применявшейся технологии дают скупые. Но известно, что, например, когда князь Полоцка Владимир взялся воевать с Тевтонским орденом в 1206 году, при осаде тевтонского замка Гольм русские применили машину, скорее всего, гравитационного типа. Наверняка тот же самый сфендон. Дело кончилось курьезом: изготовить-то славяне "катапульту" изготовили, а вот как стрелять из нее - не знали. В результате камни полетели совсем не туда, куда надо - в русский лагерь. Можно представить, как ржали на стенах немцы...
    Sfendon或Perry-这是重力类型中最简单的推进装置。 看起来像这样:

    На длинном конце - праща, а на коротком - крепление для нескольких канатов. В пращу закладывали снаряд, а за канаты резко дергали т.н. "натяжные" люди. Конструкция требовала, в зависимости от размеров, от 3 до 12 человек "натяжных", и камни метала сравнительно недалеко - на несколько десятков, от силы - сотню метров. Зато в пращу можно было заложить, например, дохлых животных или горшочек с горящими углями и пропитанными маслами тряпками...
    Именно эти орудия чаще всего и фигурируют в русских летописях под названием "пороков". Именно из таких установок, если верить преданиям, монголы расстреляли отряд Евпатия Коловрата. А верить им или не верить - личное дело каждого ))
    将来,该系统配备了配重,事实证明它是三斗式的,功能更强大,效率更高,但在维护上却非常不便。
    Гравитационные машины могли проламывать камнями деревянные стены, хотя ничего не были способны сотворить с земляными валами. По ним по-прежнему под градом стрел приходилось карабкаться пехоте. В домонгольский период и в период "ига" пороки на Руси применялись довольно часто, в основном - в междоусобных войнах. А вот классические, в нашем представлении, катапульты торсионного типа встречались очень редко, по-моему, не встречались вообще.
    1. 看守人
      看守人 24 April 2020 08:14
      +6
      给您的描述重型武器的评论几乎像文章和应用示例一样,但是最后两个评论的插图选择得并不好。 画家似乎没有除刷子和铅笔之外的任何工具,但同时阴影是专业绘制的。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 24 April 2020 08:03
    +8
    谢谢爱德华!
    可以假定城市的防御工事保持了良好状态。
    让我对此表示怀疑。 从以下方面判断:
    防御工事的墙壁是用凿石砌成的,砌在外面和内侧,缝隙里充满了碎石,垃圾和砂浆。 找平层是用砖建造的。 砖的尺寸:厚5厘米,长32-36厘米,因此,石排与砖砌交替交替,并用石灰砂浆固定。 基金会也已建成。 , известняковые блоки подвергались минимальной обработке, вследствие чего имели разную форму и размер. Это нивелировалсь выравнивающими слоями кирпича. Однако, применение разнородных материалов вело к ослаблению несущей конструкции (при разрушении нижнего выравнивающего слоя, "плыл" весь участок стены). Все это наводит на мысли о некоей "авральности" в возведении подобных сооружений.
    1. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 10:26
      +8
      安东,
      下午好
      谢谢-Alaverdi。
      Все это наводит на мысли о некоей "авральности" в возведении подобных сооружений.

      就像我在上一篇文章中所写的那样,在塞萨罗尼奇音乐节中,他们做到了这一点是非常正确的。
      材料并不总是足够的,例如,根据君士坦丁堡的蓄水池(耶利巴丹)判断,他们使用了即将到来的东西。
    2. 海猫
      海猫 24 April 2020 11:13
      +2
      Все это наводит на мысли о некоей "авральности" в возведении подобных сооружений.

      你好。 hi 但是他们没有您所拥有的知识。 微笑
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 24 April 2020 11:37
        +4
        但是他们没有您所拥有的知识。

        他们没有像他这样的工具和一拳... 笑 顺便说一句,如果安东为建筑设备或技术写任何东西,那将很有趣。 眨眼
        好文章,我向爱德华鞠躬! hi
        1. 海猫
          海猫 24 April 2020 11:45
          +2
          ...如果Anton为建筑机械或技术写过任何东西。

          我同意,这很有趣,但仅出于军事强化精神。 微笑
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 24 April 2020 11:52
            +3
            我同意,这很有趣,但仅出于军事强化精神。

            他可以为宫殿和庄园写东西。 是 他只是不想,因为他很懒! (这不是侮辱,最后我想激励安东写信!) 饮料
            1. 海猫
              海猫 24 April 2020 12:04
              +3
              他只是不想,因为他很懒!

              据我了解! 同伴
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 12:06
                +3
                据我了解!

                我了解,我在懒惰者列表中又增加了一个。 现在我们三个人-你,他和我。 士兵
                1. 海猫
                  海猫 24 April 2020 12:08
                  +2
                  那么,到底该怎么办了,该考虑三个古老的俄罗斯风俗了。 笑 饮料
                  1. 雷克萨斯
                    雷克萨斯 25 April 2020 02:56
                    +2
                    Русская душа не имеет границ! И "тройка" - всего лишь "удовлетворительно". Нужно всегда стремиться к лучшему. Потому я с вами! 笑 饮料
                    1. 海猫
                      海猫 25 April 2020 14:55
                      +1
                      公司总是一个好人。 加入我们! 饮料
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 24 April 2020 13:10
        +4
        Все у них было. Нефиг гастеров на стройку нанимать! "Пакалотника, ма! "
        1. 海猫
          海猫 24 April 2020 13:41
          +2
          "Стяпан стамеску нЕбрал? Гани лябастру, едритый апитит!" wassat
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 17:51
            +7
            Quote:海猫
            "Стяпан стамеску нЕбрал? Гани лябастру, едритый апитит!" wassat

            哈哈打孔器,如果管子是用木头,沙子和永恒制成的! 当时的手表很笨! 所以从这里到日落。
            我不知道有什么比内置内部靴子的木墙或石材更好。 梁赞的塔特拉山用木墙花了一个星期。 真相是冬天。 弗拉基米尔甚至没有持续三天! 但是,像基辅和切尔尼戈夫的白色石头。 尽管从未有人使用小山和带有石墙的Kremenitsa!
            问候,弗拉德!
            1. 海猫
              海猫 24 April 2020 17:53
              +5
              我为梁赞感到骄傲! 了解我们的! 谢谢弗拉德! 饮料
              1. 雷克萨斯
                雷克萨斯 25 April 2020 03:07
                +6
                Косопузия фореве! Даже Евпатий с Авдотьей не оплошали. Я тут вчера из уважения к Автору (Михаилу) не стал "гордого булгарина", Алибабабека, разочаровывать. 士兵 饮料
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 24 April 2020 18:01
              +4
              和永恒!
              阿加斯弗也这么想,直到被抓到。
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 April 2020 18:17
              +4
              有什么比木墙更好的

              弗拉迪斯拉夫,同事们,给我启发!
              据我了解,俄罗斯古代城市的墙壁是木制木屋的形式,里面装满了土壤? 怎么ryazha? 正确吗? hi 只是在所有图片中我们看到了木墙-它们的内部是什么?
              1. 看守人
                看守人 24 April 2020 18:56
                +3
                引用:Pane Kohanku
                据我了解,俄罗斯古代城市的墙壁是木制木屋的形式,里面装满了土壤?

                Не всегда деревянные, были и каменные с забутовкой. Наберите в поиске "Любшанская крепость".
                作为一种选择,可以用婴儿床加固竖井,在山脊上设有小木屋或栅栏。
                Один из вариантов изображен на иллюстрации "Реконструкция стены Мекленбурга".
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 24 April 2020 19:05
                  +3
                  并非总是木制的

                  列昂尼德(Leonid),我对这个问题很感兴趣,恰好是木制的古老俄罗斯墙上的小木屋上。 它们内部被土壤覆盖了吗? 请求
                  关于石材或多或少可以理解-Koporye和Yam-Kingisepp就是这样的例子-他们立即用石材建造了石材。 饮料
                  https://topwar.ru/119690-krepost-yam-gorod-kingisepp.html
                  作为一种选择,可以用婴儿床加固竖井,在山脊上设有小木屋或栅栏。

                  也许这些幸存下来的时间最长-在18世纪,他们建造了EMNIP。 竖井内部得到加强。
                  1. 看守人
                    看守人 24 April 2020 19:35
                    +3
                    Quote:潘Kohanku
                    并非总是木制的
                    列昂尼德(Leonid),我对俄罗斯旧木墙的问题感兴趣,... 请求
                    关于石材或多或少可以理解-Koporye和Yam-Kingisepp就是这样的例子-他们立即用石材建造了石材。 ...
                    作为一种选择,可以用婴儿床加固竖井,在山脊上设有小木屋或栅栏。
                    也许这些幸存下来的时间最长-在18世纪,他们建造了EMNIP。 竖井内部得到加强。
                    Lyubshan堡垒比Koporskaya高500岁。

                    爱德华的文章介绍了一种选择。
                    在同一时期,建立了赛车联盟的研究生中心-Stargrad(现为Oldenburg)和Veligrad(梅克伦堡)。 其加强的特点:占地2,5平方米。 km,竖井高7 m,竖井的底部是一个木制骨架,上面覆盖着一块“甲壳”木板和木板。 这种设计将很快成为斯拉夫人在这些地区建造堡垒的决定性因素。
                    "Реконструкция стены Мекленбурга. VII в. Район Висмар. Источник: Die Slawen in Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin. 1985. С.1 96. Рис. 91"
                    На иллюстрации ячейки из досок (!). Такое только современным немцам могло прийти в голову. Наверное, предполагали использование строганой доски, "гулять так гулять".
                    木板的腐烂速度比原木快,如果您将内部的水平地板铺开,那么当土壤沉降时,木板下面就会形成空隙。 他们认为尚不清楚什么比木板比原木更好吗?
                  2. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 24 April 2020 20:45
                    +3
                    引用:Pane Kohanku
                    Koporye和Yam-Kingisepp就是这样的例子-他们立即用石头建造它

                    在西北部,几乎所有东西都立即用石头建造。 仅仅因为我们的石灰石(瓦砾石)在这些目的上非常方便-它位于分层中,打破了需要多少个大小和厚度以及如何从儿童立方体中收集任何东西的问题。 微笑
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 24 April 2020 23:27
                      +3
                      仅仅因为我们的石灰石(瓦砾石)在这些目的上非常方便-它位于分层中

                      是的。 我对小木屋的内部填充感兴趣。 首先,他们从小木屋上砍下了诺夫哥罗德克里姆林宫。 书面-充满文化底蕴。 它是什么? 五年级的废物? 请求
                      1. 看守人
                        看守人 25 April 2020 08:34
                        +2
                        引用:Pane Kohanku
                        我对小木屋的内部填充感兴趣。 首先,他们从小木屋上砍下了诺夫哥罗德克里姆林宫。 书面-充满文化底蕴。 它是什么? 五年级的废物?

                        对! 最初的400年,诺夫哥罗德人没有在石墙上花费。 我们需要弄清楚为什么。
                        Срубы не сохранились, а их остатки могли быть заполнены "культурным слоем" после очередной перестройки и воспринимались как грунт. Вопрос остаётся открытым.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 24 April 2020 17:57
            +4
            "-Раствор на стройку не привезли!
            - "Рыба"!!!"
            1. 海猫
              海猫 24 April 2020 17:59
              +4
              "Кирпич бар, раствор йок -- засохнул, значит." 请求
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 April 2020 18:03
                +4
                "Саморезы - это плохие гвозди, а шлицы на шляпке, чтоб молоток не скользил"
                1. 雷克萨斯
                  雷克萨斯 25 April 2020 03:12
                  +3
                  自攻螺钉是坏钉子

                  安东,因为他们把它们扔在路上,这些杂种我就该死,我该死,用轮子捡起它们,不要让轮胎技术人员将牙齿放在架子上。 眨眼
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 25 April 2020 07:57
                    +3
                    亚历克斯! hi
                    您本来会在钉子上发誓如此之多,只是现在自攻螺钉占了上风,因为:
                    "Саморез, забитый молотком, держит лучше, нежели гвоздь, закрученный отверткой" 笑
              2. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 18:04
                +3
                Quote:3x3zsave
                和永恒!
                阿加斯弗也这么想,直到被抓到。

                Quote:3x3zsave
                "-Раствор на стройку не привезли!
                - "Рыба"!!!"

                Quote:海猫
                "Кирпич бар, раствор йок -- засохнул, значит." 请求

                砖本身很脆弱,但是在墙上...尝试将其挑选出来!
                1. 海猫
                  海猫 24 April 2020 18:09
                  +3
                  我在杂货店回忆:
                  -您有电子杂志吗?
                  - 不。
                  -您是否在吃i-葡萄干面包?
                  - 有。
                  -那么你就可以选择... 是
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 24 April 2020 18:31
                    +2
                    "-Ты местный кефир пробовал?" (С)
                    1. 海猫
                      海猫 24 April 2020 19:47
                      +3
                      "-- Кефиром не пробовал опохмеляться?
                      -- Не шибает вашбродь." (С)
                      1. 雷克萨斯
                        雷克萨斯 25 April 2020 03:15
                        +2
                        Костя, я позапрошлой ночью лишил себя сна, просматривая "Матрос Чижик." Тебя вспомнил. hi 饮料
                      2. 海猫
                        海猫 25 April 2020 14:54
                        +1
                        谢谢,当然,但是没有找到联系。 塞瓦斯托波尔? 饮料
                      3. 雷克萨斯
                        雷克萨斯 25 April 2020 15:03
                        +2
                        是的,塞瓦斯托波尔。 饮料
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 24 April 2020 18:36
              +1
              肥胖吗? 堆放在花园里挖的粘土上? 是的,nefig可以!
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 24 April 2020 19:55
                +1
                Quote:3x3zsave
                肥胖吗? 堆放在花园里挖的粘土上? 是的,nefig可以!

                Antonishche决定对炉子宣战! 笑
                并且如果在砂浆上用鸡蛋沾同样的肥大?
                用撬棍粉碎一块砖更容易!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 24 April 2020 20:02
                  +1
                  Да пофигу, хоть с яйцами, хоть со стволовыми клетками! Все одно, глина ногтем выколупывается. А подобные печки у меня подсобники ногами разваливали. Я только просил: "Изразцы сохраните, варвары!"
                  1. 雷克萨斯
                    雷克萨斯 25 April 2020 03:18
                    +2
                    我不在乎,至少有鸡蛋,甚至有干细胞!

                    种子对不起! LOL
                  2. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 25 April 2020 10:20
                    +3
                    Quote:3x3zsave
                    Да пофигу, хоть с яйцами, хоть со стволовыми клетками! Все одно, глина ногтем выколупывается. А подобные печки у меня подсобники ногами разваливали. Я только просил: "Изразцы сохраните, варвары!"

                    去年,安东帮助拆卸了教堂的旧砌体(建于上世纪初),比起一堆砌体,打破阿提格砖更容易!
  • Undecim
    Undecim 24 April 2020 08:33
    +11
    斯拉夫人在掷石者。 七世纪 重建作者
    当问题涉及古代的攻城技术时,我发现自己认为,奥数论在对历史学家的主张中有时是非常正确的。
    首先,有必要计算该攻城装置应具有的大小,以具有一定的实用价值,即,将一定大小的动能告知弹丸,足以破坏所述时间的防御工事。
    然后计算其构造所需的材料以及所需的材料,并借助原始的木工工具来考虑该构造的技术。
    然后考虑将这类材料运送到攻城地点以及向该炮提供弹药的选择。
    作者将不在本文中讨论这些问题吗?
    顺便说一下,作者图中的单元是无效的。 没有能源。
    1. Undecim
      Undecim 24 April 2020 08:56
      +8
      我为智能手机上的错字表示歉意。
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 24 April 2020 11:44
        +5
        我为智能手机上的错字表示歉意。

        最近,我们已经用手指威胁,并做了一张可怕的脸。 停止
        "бЛеприпасы" -提出V.O. Shpakovsky从你知道的东西制造炸弹的想法。 可以确保敌人的士气低落。 一个飞溅的对手放下武器去洗手。 笑 来吧,我是一个友好的朋友! 没有你,我在哪里,维克多·尼古拉耶维奇! 饮料
        顺便说一句,据我所记得,有时人类的废物有时仍被用于军事目的... 什么
        1. Undecim
          Undecim 24 April 2020 12:15
          +7
          顺便说一下,据我所记得,有时人类的废物有时仍被用于军事目的。
          我建议您做一点实验。 尝试在至少50米的距离内扔出的粪便,使它们紧凑地达到目标。
          我向您保证,这些印象将是难忘的,将迫使您重新审视某些历史描述的真实性。
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 24 April 2020 12:23
            +4
            我向您保证,这些印象将是难忘的,将迫使您重新审视某些历史描述的真实性。

            Виктор Николаевич, я ж "пиджак", а не технарь, как Вы. У меня точно не получится! 饮料 院子里的邻居都会发誓-突然他将飞往幼儿园或停车场。 笑
            嗯..如果您先收集在纸质薄袋中? 什么
            1. Undecim
              Undecim 24 April 2020 12:46
              +9
              直接在七世纪的网站上提交了笔记。
              "После того, как войско суперэтноса русов забросало ромейских город говном, противник позорно сдался на милость победителей!"
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 13:07
                +5
                鲁斯超民族主义者的军队投掷了浪漫之城后,敌人可耻地屈服于获胜者的摆布!

                还给了所有的bun头,鹅和红发女人! 士兵 胡子和布卢! 是 (不要只告诉超级民族的创造者-他会写的!他还将与伟大的Scytho-Tartars一起加入超级俄罗斯人的行列) 眨眼
                Я не про суперэтнос. А вообще про использование "того самого". 饮料
                1. Undecim
                  Undecim 24 April 2020 13:19
                  +6
                  在文献中有提到在被围困的城市扔粪便,但粪便患上鼠疫。 也就是说,没有人随便乱扔东西。
        2. 米海洛夫
          米海洛夫 24 April 2020 12:21
          +5
          引用:Pane Kohanku
          顺便说一句,据我所记得,有时人类的废物有时仍被用于军事目的...

          下午好,尼古拉斯(Nicholas),它是如何使用的:用锅子将子弹拉入对方,您自己就会知道在攻城期间最喜欢的东西是什么。 除了出色的心理效果外,还有相当实际的意义:在拥挤的环境中,它很可能引起疾病和流行病。
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 24 April 2020 12:28
            +5
            在花盆里互相鼓鼓鼓掌,您自己知道在攻城中最喜欢的东西是什么。

            谢尔盖,在这里我听说了花盆! 而且,如果仍然有碎片的碎片碎片被卡住-也是一样。 是
            可能导致疾病和流行病

            Хан Джанибек при осаде Кафы (совр. Феодосия) вообще приказал перекинуть с помощью катапульты через стену "подарочек" осажденным генуэзцам - труп умершего от чумы. И пошла с того места в Европу "черная смерть"... 请求
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 24 April 2020 12:33
              +4
              引用:Pane Kohanku
              如果仍然有碎片碎片被卡住-就是这样

              然后您可以将箭浸入其中,或者至少将其粘在地下,然后-血液中毒或破伤风
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 12:35
                +5
                然后您可以将箭浸入其中,或者至少将其粘在地下,然后-血液中毒或破伤风

                在2015年,维亚切斯拉夫(Oygovich)维亚切斯拉夫(Vyacheslav)撰写了一篇有关礼节的微妙文章。 眨眼 顺便说一句,非常爱国! hi
                https://topwar.ru/70541-o-chem-zabyl-andrey-makarevich.html
            2. 米海洛夫
              米海洛夫 24 April 2020 12:34
              +5
              引用:Pane Kohanku
              ерекинуть с помощью катапульты через стену "подарочек" осажденным генуэзцам - труп умершего от чумы.

              很有意思,他们把他扔在防瘟服中 笑
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 12:39
                +6
                很有意思,他们把他扔在防瘟服中

                蒙古最新消息:汗德扎尼别克(Khan Dzhanibek)身着沾有柏油的瘟疫浴袍参观弹射器现场。 笑
                Вроде, костюм Доброго Чумного Доктора - это уже изобретение-следствие "черной смерти"? То есть, крысы уже приплыли из Кафы в Геную.

                您会在黑暗中看到它-它还可以治愈便秘。扎绳 以及从辛苦喝酒。 饮料
                1. 雷克萨斯
                  雷克萨斯 25 April 2020 03:25
                  +1
                  您会在黑暗中看到它-它也会治愈便秘

                  那些日子早已被遗忘。 泻药现在有不同的面孔。
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 25 April 2020 13:48
                    0
                    那些日子早已被遗忘。 泻药现在有不同的面孔。

                    阿列克谢,您可以添加Malyshev。 可以肯定-氟霉素! 饮料
                    1. 雷克萨斯
                      雷克萨斯 25 April 2020 14:03
                      -1
                      О, да. Там только один выпуск о пользе обрезания чего стоит. Уже после такого в шею гнать "писаной" тряпкой. Или в стационар коронавирусных лечить без СИЗ. Куда, собственно, ни Малышева, ни другие рвачи-псевдолекари, естественно, не спешат. За харчи и койко-место, по их мнению, жизнью должны другие рисковать. hi 饮料
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26 April 2020 21:47
                        0
                        没有其他伪治疗师

                        в том-то и дело, что "псевдо"... Шарлатаны зарабатывают бабло, а мой знакомый Добрый Доктор публикует письма о помощи нормальной медицине... Ну, Вы помните. Благороднейший человек! 饮料
              2. 看守人
                看守人 24 April 2020 13:48
                +1
                Quote:米海洛夫
                引用:Pane Kohanku
                ерекинуть с помощью катапульты через стену "подарочек" осажденным генуэзцам - труп умершего от чумы.

                很有意思,他们把他扔在防瘟服中 笑

                他们本可以命令奴隶,然后与弹射器一起杀死并焚烧。 奴隶或战士的生活很便宜。 他们甚至可以用遇难者填满护城河。
          2. 厚
            24 April 2020 21:36
            +1
            Quote:米海洛夫
            引用:Pane Kohanku
            顺便说一句,据我所记得,有时人类的废物有时仍被用于军事目的...

            下午好,尼古拉斯(Nicholas),它是如何使用的:用锅子将子弹拉入对方,您自己就会知道在攻城期间最喜欢的东西是什么。 除了出色的心理效果外,还有相当实际的意义:在拥挤的环境中,它很可能引起疾病和流行病。

            很久以前我曾经听到或阅读过....我不记得来源了。
            Partizanskte的工匠做了一个小的迫击炮。 作为外壳-来自alternmann下方的罐头。 装有传单,并以相当大的距离扔掉。
            Когда каратели отряд зажали в болотах "артиллеристы" снарядили банку особым содержииым и несколько раз запулили... В ответ начался обстрел из всех видов оружия. Позже, через подпольщиков вышедшие из окружения партизаны узнали о том, что их отрядом было применено биологическое оружие....
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 24 April 2020 09:02
      +7
      Вспомнилась советская короткометражка "В. Давыдов и Голиаф" и средство доставки электродвигателя через заводской забор.
      1. Korsar4
        Korsar4 24 April 2020 10:04
        +5
        一个好男人就足够了。 然后尝试四米长的故障墙。
      2. 爱德华Vashchenko
        24 April 2020 11:17
        +6
        很棒啊!
    3. 深奥
      深奥 24 April 2020 09:43
      +4
      在这里取同样的公羊,像乌龟一样。 出现了许多恶意问题。 这种结构的车轮小吗? 以及这些轮子安装在其上的轴,它们如何承受如此严重的载荷? 在崎rough的地形上,如何获得? 在冬天,在秋天,在泥泞中? 并需要多少人将这个怪物移动至少十二米? 似乎一切都是错误的。 这篇文章很漂亮,很有趣。
    4. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 11:20
      +5
      问候 !!!!
      作者将不在本文中讨论这些问题吗?

      不幸的是,不,没有时间和资料来浏览所有内容;我已为这篇文章铲除了40幅作品,但看不到文字中的链接 笑 笑
      这是反问题:
      顺便说一下,作者图中的单元是无效的。 没有能源。
      我不明白,请解释pzhl?
      真诚的, hi
      1. Undecim
        Undecim 24 April 2020 12:10
        +4
        您将什么用作扭力杆? 该图不拉扭杆的事实。
        1. 爱德华Vashchenko
          24 April 2020 12:55
          +5
          关于装甲,我在VO上推荐了我的两篇文章:“六世纪拜占庭军队骑手的防护装备”
          “六世纪的拜占庭军队 宫殿的组成部分(续),没有虚假的谦虚,我会说这是一次独特的研究,它是在绝对所有(这很重要!)六世纪起源的基础上进行的集中研究。 -七世纪初 给出了浪漫史(拜占庭式)设备的完整分类。
          请阅读。
          1. Undecim
            Undecim 24 April 2020 13:31
            +5
            我不是在说盔甲。 我说的是弹射器,在这种情况下,用于救助的弹射器必须具有能量储存的来源-扭力杆。
            并采用这种混合设计,该信号源必须超级强大,并具有很高的加速度。 否则,您的弹射器将无法工作。
            1. 爱德华Vashchenko
              24 April 2020 13:52
              +5
              劳驾!!!
              我不了解智能手机
              明白了,我会考虑的!
    5. 三叶虫大师
      三叶虫大师 24 April 2020 13:25
      +7
      Quote:Undecim
      作者图中的单位无效。

      有几个原因。
      我不会说任何有关能源的信息,但我认为设计本身是弹射器和投石机的不可行组合。
      如果我们的扭杆机的杆短而有力,那是一回事。 弹丸放置在杠杆的自由端,释放杠杆,撞到锁定日志中,将弹丸发送到目标。 或超越目标,最主要的是-发送。 即使炮弹不是太大,即使在每次射击后也有必要更换操纵杆,因为在与锁定圆木接触后,其强度会令人怀疑,但是这样的单位将能够在五十米的距离内发射重达几十公斤的石头。
      如果我们要处理像投石机一样的设计,那么重点不在于像扭力机那样的清晰度和加速能力,而是在于其长度。 要致动吊索,杠杆必须比折叠时的吊索长。 操纵杆越长,其自由端越长,发射的射弹就越远,因此操纵杆被迫置于较高的高度。 简而言之,Trebuchet都可能在图片中看到了。
      现在主要的事情。 微笑
      悬索作用机理的基础是,在解开悬索本身后弹丸的释放是由于投掷者释放了其末端之一这一事实而发生的。 对于投石机而言,此力矩可通过将吊索一端的一端从杠杆的一端滑出来确保,即,吊索的一端牢固地连接到杠杆上,而第二端只是一个自由环,可在合适的时刻滑动并释放弹丸。 该图清楚地表明,吊索的两端都牢固地固定在杠杆的自由端。
      即使您提供适量的能量,这种东西也不会射击。
      顺便说一句,根据VDS的描述,斯拉夫人的投石者是小号:
      它们是四角形的,在底部宽,并逐渐变细到顶点,上面有很大的圆柱体,周围用铁钉扎,钉上了圆木,就像大撬棍的横梁,从后面和前面悬挂着悬索-坚固的绳索,根据信号立即将它们拉下来,他们发射了吊索。

      我本人可以用这种方式描述投石机。 微笑
      1. 爱德华Vashchenko
        24 April 2020 13:54
        +6
        感谢您的评论,我会考虑的。
        真诚的,
        hi
      2. 爱德华Vashchenko
        24 April 2020 14:00
        +5
        迈克尔,
        我以为这不是那么简单,问题在于名称(希腊语),问题在于说明,即问题多于答案,值得我们努力。
        还是谢谢你
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 24 April 2020 14:16
          +5
          谢谢你,爱德华的材料。 hi
          您总是可以指责我! 眨眼
          1. 爱德华Vashchenko
            24 April 2020 16:56
            +4
            您总是可以指责我!

            活一个世纪-学习一个世纪!
  • 深奥
    深奥 24 April 2020 09:26
    +3
    Благодарствие большое автору! Очень интересно и познавательно. Все, что связано с древними эпохами вызывает огромный интерес. Есть грех, связанный с компьютерными играми. Не играю, но Total War, ничего не могу с собой поделать. Иногда, как модно выражаться у молодежи, "залипаю". 微笑
  • 看守人
    看守人 24 April 2020 09:34
    +4
    罗马时期的鹤嘴.。 卡农图姆博物馆。 Bad Deutsch Altenburg。 维也纳 奥地利 作者照片

    一个有趣的例子,但是类似于通用工具的现代重构。
    罗马时期的铁锹。 卡农图姆博物馆。 Bad Deutsch Altenburg。 维也纳 奥地利 作者照片

    感谢您提供的真实乐器图片,但这些不是铲子,而是锹(hoe头)。 底部照片中有一个扩展名,其中包含其他 镐功能。
    1. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 11:17
      +6
      狮子座,
      下午好。 宝贵的意见,我会考虑的。
      坠毁是真实发现的,镐是重建的,我有原始照片,但看起来不像是生锈,锈蚀等。我将重建进行了演示。
      总的来说,这个博物馆是独一无二的,尽管我在世界上几乎所有主要博物馆中都没有看到过如此多的罗马装备和武器。 我想写一篇有关Karnunt的文章已经一年了,但这花了我一些时间。
      1. 看守人
        看守人 24 April 2020 11:23
        +1
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        坠毁是真实发现的,镐是重建的,我有原始照片,但看起来不像是生锈,锈蚀等。我将重建进行了演示。

        如果不是很难的话,可以在评论中提交原始照片。
        在文章中,建议同时提供原始照片和重建照片。
      2. 校准
        校准 24 April 2020 17:37
        +1
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        我想写一篇有关Karnunt的文章已经一年了,但这花了我一些时间。

        唉,唉,唉!
  • 海猫
    海猫 24 April 2020 11:18
    +5
    爱德华,谢谢。 hi 一如既往的有趣。 只有这里有一些疑问。

    老实说,这种漂浮物在平静的天气下会给自己造成过度杀伤,而没有对方的介入。 微笑
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 24 April 2020 11:47
      +2
      老实说,这种漂浮物在平静的天气下会给自己造成过度杀伤,而没有对方的介入。

      康斯坦丁(Konstantin),当我阅读该图片时,看到的是这张图片-我确信我会找到您对此的评论! 笑 是的,显然,并不总是遵守这一规模。
      1. 海猫
        海猫 24 April 2020 11:51
        +3
        ...到处都不尊重规模...

        是的...顺便说一下,这在您右边的船上很烂吗? 笑
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 24 April 2020 11:56
          +2
          是的...顺便说一下,这在您右边的船上很烂吗?

          这是为了对拜占庭人产生心理影响。 手绘哈尔 游泳 在水上行走到堡垒。 那些散落的人。 最顽固的人收到了这样的头盔,然后疯了。 士兵
          1. 海猫
            海猫 24 April 2020 12:06
            +1
            那些散落的人

            好吧,那时女人本来是要围墙的,这些肯定不会散落的。 笑
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 April 2020 12:31
              +2
              好吧,那时女人本来是要围墙的,这些肯定不会散落的。

              我知道,如果您当时住的话,经验丰富的坦克手将如何熟练应对公羊? 士兵 好吧,他显然不比T-62难吗? 饮料
              1. 海猫
                海猫 24 April 2020 13:37
                +1
                ……经验丰富的坦克手如何精通公羊? 士兵很好,他显然不比t-62难吗? 饮料

                这是根据(某人)公羊。 笑 У меня в армии "персональной" машиной была "Полстачетвёрка", на Т-62 учился в учебном полку. 士兵
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 24 April 2020 13:41
                  +2
                  在T-62训练团学习。

                  事实证明,使用比T-54更复杂的武器进行教学?
                  1. 海猫
                    海猫 24 April 2020 13:46
                    +2
                    是的,每个人都松了一口气,因为54 ke上没有稳定器,他们知道达曼斯基的战车上没有油箱,因为得到了中国的空白,所有电子设备立即投入运行,然后您就去用手旋转死了的伺服电机,因为...您受了苦。
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 24 April 2020 14:03
                      +3
                      没有什么可以把中国的空白放进坦克了

                      在那里,中国人从RPG-2射击,只有列昂诺夫的坦克被击落。 然后,据信不是击落了手榴弹发射器,而是击中了地雷。 hi
                      1. 海猫
                        海猫 24 April 2020 14:13
                        +4
                        Про мины на льду пусть ГЛАВПУР кому другому сказки рассказывает. А вот для эрпгешников они действительно выдолбили ячейки во льду, оттуда Леонову и прилетело. А ведь его предупреждали не лезть туда танками, а мужичку захотелось звезду генеральскую на погоны. И противотанковые сотки у них там были, снарядов не было нужных. Коль, я служил в то время на Амуре, от нас офицеры ездили на Даманский "для ознакомления", от них всё и знаю. А начштаба нашего полка (54 ОТП) привёз и фотографии наших ребят-пограничников, которых китайцы уже после смерти изуродовали. Так что у меня к нашим "младшим братьям" отношения совершенно определённые. Не взирая ни на что. Типа, да, я всё понимаю, но... 负
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 24 April 2020 14:19
                        +5
                        但是他被警告不要进入坦克,而农民想要将军的明星戴在肩带上。

                        康斯坦丁(Konstantin),对此我一无所知,正式而言,我还没有听到过这样的回忆!
                        我们军团(OTP 54)的参谋长还带来了我们边防部队的照片,这些人是中国人在死后毁容的。

                        我听说过……是的,在第二批拉博维奇身上,只有一个幸存者于2月XNUMX日幸存下来-中国人已经将刺刀刺在胸口,我们的人击退了他。
                        Так что у меня к нашим "младшим братьям" отношения совершенно определённые. Не взирая ни на что. Типа, да, я всё понимаю, но... negative

                        так оно таким и должно быть. Какую бы там новости "радугу" ни рисовали по взаимоотношениям. Случись что... Все будет плохо! 什么
                      3. 海猫
                        海猫 24 April 2020 14:27
                        +4
                        康斯坦丁(Konstantin),对此我一无所知,正式而言,我还没有听到过这样的回忆!

                        但是谁将在官方版本中发布此版本。 在XNUMX年代初,我与Babansky进行了现场直播,我想至少在这么多年之后,他会说些什么,他确实获得了Hero,包括。 简而言之,是将上校的尸体从坦克中拉出。 不,一切都是安静的,一切都是令人反感的,但巴班斯基将军是边防军,而不是达曼斯基的废话中士。 这里的一切都很清楚,没有任何人抱怨。 您无法修复任何问题,不会有任何改变。
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 24 April 2020 14:41
                        +3
                        他获得了英雄,包括 简而言之,是将上校的尸体从坦克中拉出。

                        他是一个真正的英雄。 2月XNUMX日,中国人甚至没有时间消灭他的团体-布本宁和他的士兵们准时抵达装甲运兵车。
    2. Undecim
      Undecim 24 April 2020 15:13
      +4
      这是为了对拜占庭人产生心理影响。
      嗯,是。 攻城锤的形式表明,如果袭击成功,城市的捍卫者将会发生什么。
      1. 海猫
        海猫 24 April 2020 15:16
        +3
        美丽,但仅当有预期的方向时。 笑
        1. Undecim
          Undecim 24 April 2020 15:31
          +4
          但是谁在向被征服者要求方向呢? 获胜者将任命他的任命。 否则,为什么对公羊的计划如此有前途。
          1. 海猫
            海猫 24 April 2020 16:45
            +4
            也许-是的,毫无疑问的是公羊。 笑
            我在这里找到了一张带公羊的小照片,但是,恐怕他们会立即把我关上。 因此,我插入一个中立的,我只是喜欢这个主意。 微笑
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 24 April 2020 15:17
        +5
        嗯,是。 攻城锤的形式表明,如果袭击成功,城市的捍卫者将会发生什么。

        完全正确! 因此,凡有可能的人,都会从后门尖叫出来! 同伴
  • 米海洛夫
    米海洛夫 24 April 2020 12:30
    +2
    Quote:海猫
    老实说,这种漂浮物在平静的天气下会给自己造成过度杀伤,而没有对方的介入。

    这本微型雕塑的作者(15至17世纪)可能从未在海上航行过,他没有看到这些船只以自己的语言描写得尽其所能。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 24 April 2020 12:41
      +2
      而且我没有看到这些船用我自己的语言描述过的生活,尽我所能描绘。

      是的,按照他的想法,有两名巨人运动员举着一只公羊,在它的上面有一个著名系列的矮人骑在它上面。 笑
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 24 April 2020 12:45
        +3
        引用:Pane Kohanku
        两名巨人运动员举行了公羊

        不,它挂在他们的弦上。
        В общем миниатюрист "налажал", смеялись всем скрипторием. 笑
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 24 April 2020 13:22
          +2
          В общем миниатюрист "налажал", смеялись всем скрипторием.

          На самом деле, Сергей, все было именно так, и древнее вундерваффе гордо называлось "Эскадренный штурмовой тараноносец "Лука Мясищев"! 同伴 船名上印有金色字样 前炮塔主口径 内存。 士兵 对于作者-爱德华(Eduard),我发誓要幽默,但我总是乐于阅读! 饮料 是的,聊天!
          1. 海猫
            海猫 24 April 2020 14:00
            +4
            ... штурмовой тараноносец "Лука"!

            "В Замоскворечье, на поляне, дом в три окна..." Как же, как же, припоминаю, бывал по молодости лет в тех краях. 笑
            1. Korsar4
              Korsar4 24 April 2020 14:04
              +3
              因此,他们从公羊开始,并与商人继续。
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 24 April 2020 14:10
                +4
                因此,他们从公羊开始,并与商人继续。

                人不变! 眨眼 然后安东(Anton)和布巴里克(Bubalik)会来,我们每晚都会有一个每晚的音乐会... 饮料 总的来说,谢尔盖(Sergey),这样的祖先使用我们的祖先并不是我们的错! 停止
              2. 海猫
                海猫 24 April 2020 14:16
                +2
                您对库斯托迪耶夫先生有投诉吗? 您是Russophobe三叶虫吗? wassat 没有
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 24 April 2020 14:26
                  +3
                  您对库斯托迪耶夫先生有投诉吗? 您是Russophobe三叶虫吗?

                  不,他是Russophile,他更喜欢Levitsky,Borovikovsky和Rokotov! 舌 饮料
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24 April 2020 15:17
                    +3
                    是的,从Kustodiev到Bryullov,一切都可以容纳。

                    顺便说一句,库斯托迪耶夫在下诺夫哥罗德的聚会真是太漂亮了。
                2. Korsar4
                  Korsar4 24 April 2020 15:14
                  +2
                  人们记得关于布丁尼和巴别尔的笑话。
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 24 April 2020 14:04
              +2
              我记得,我小时候曾经在青年时代的那些地方。

              我知道恶魔的对手不是以蛇的形式出现在这位著名的商人身上,而是以猫的形式出现? 眨眼
              1. 海猫
                海猫 24 April 2020 14:19
                +3
                她自己是一条蛇。 动物学证明:海豹生活在北美州的海军陆战队中,自重的猫生活在莫斯科!
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 24 April 2020 14:22
                  +2
                  自尊的猫住在莫斯科!

                  在乌拉尔-严重的野蛮大猫? 饮料 弗拉德没有进入... 伤心
                  1. 海猫
                    海猫 24 April 2020 14:29
                    +1
                    也许他们在那里有大猫狩猎场,供恶鼠和其他啮齿动物使用。 饮料
                  2. 海猫
                    海猫 24 April 2020 17:08
                    +3
                    您会看到,尼古拉(Nikolai),我们的弗拉德(Vlad)引起了我们的注意,一些未完成的老鼠已经爬上了历史。 士兵
                    1. Fil77
                      Fil77 24 April 2020 17:58
                      +2
                      猫消失了,啮齿动物出现了! 什么
                    2. 海猫
                      海猫 24 April 2020 18:02
                      +2
                      啮齿动物-蚕食! 欺负
                      "Светить всегда, светить везде!" Причём исключительно в глаз. 是
                  3. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 24 April 2020 18:08
                    +2
                    一些未完成的老鼠已经爬了

                    无论评论的含义是什么,在每个评论上雕刻利弊都是迷惑的迹象。 老鼠就是老鼠。 你是对的。
                  4. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 24 April 2020 23:31
                    +1
                    无人居住的老鼠

                    Их уже две. Организуются. "Высшие создания", блин. Ощущение, что я каждой из них рупь должен. Два. 请求
                  5. 海猫
                    海猫 25 April 2020 14:50
                    +1
                    他们来自于自卑感,否则就无法解释偷偷摸摸的欲望。 请求
  • 海猫
    海猫 24 April 2020 13:49
    +2
    很有可能...但是在这里这个词并不能描述更多,而是描述了,但是请原谅我一个未知的艺术家。 微笑
  • 看守人
    看守人 24 April 2020 12:37
    +2
    Quote:海猫
    只有这里有一些疑问。

    船上的撞锤很难操作。 尝试乘船在码头打桨。 会发生什么?
    1. 海猫
      海猫 24 April 2020 15:22
      +4
      会发生什么?

      Голова всплывает рядом с перевёрнутой лодкой и выбулькивает: "Откат нормальный!!!" 笑
      让其他人尝试更好。
      1. 雷克萨斯
        雷克萨斯 25 April 2020 03:36
        +5
        А если сперва им "кошек" закинуть? Вопрос крайне провокационный. 笑 饮料
        1. 看守人
          看守人 25 April 2020 08:47
          +2
          引用:lexus
          А если сперва им "кошек" закинуть? Вопрос крайне провокационный.

          这样,船将不会驶离,但会在岸边闲逛。
        2. 海猫
          海猫 25 April 2020 14:53
          +2
          莱莎,你好! 不要在任何地方扔猫,需要喂猫。 微笑 饮料
  • 爱德华Vashchenko
    24 April 2020 16:58
    +2
    康斯坦丁
    问候!
    当然,
    但这是画家在15世纪的绘画方式,他是这样看的)
    真诚的, hi
    1. 海猫
      海猫 24 April 2020 17:04
      +2
      嗨,爱德华! 微笑 是的,我当然知道,但是根本不可能通过。 眨眼
      非常感谢您,没有您的工作就不会有如此奢华的交流。 饮料
  • 看守人
    看守人 24 April 2020 11:18
    +4
    斯拉夫人在掷石者。 七世纪 重建作者

    除了庞大的基础,其他所有要素都不现实。
    长度超过80 m的80x3光束在第一次撞击横向光束后会破裂。
    顺便说一句,如何正确地制定:投掷,投掷,投篮?
    Для чего в креплении "пращи" используются цепи и массивные кольца?
    吊索原理 基于释放两条绳索之一 当弹丸通过轨迹的给​​定截面时。 呈现了该线程中试图满足此条件的唯一图形 有钱人(德米特里),但对此设计有意见。
  • 看守人
    看守人 24 April 2020 12:04
    +3
    odnodrevka上的斯拉夫人。 七世纪 重建作者

    好像船是从博物馆取来的:)

    弓箭手形象中的一个常见错误是弓弦比弓长。

    弓不太可能作为坐着的战士戴。
    1. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 17:00
      +4
      好像船是从博物馆取来的:)

      当然从博物馆 笑 笑 笑
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 24 April 2020 13:29
    +3
    精彩的材料,除了一张图纸,但我已经说过了。 微笑
    这就是为什么(我重复一百次)我不喜欢在文章中插入图片的原因。 微笑
    爱德华,谢谢你的文章。 我期待着我们进入第一个州。
  • 操作者
    操作者 24 April 2020 14:00
    0
    作者显然是一个起源于阿瓦尔的人,因为他从文章到文章都将阿瓦尔人在欧洲中部(塞族人和克罗地亚人)和东欧(安特)人入侵欧洲拜占庭省以及随后从帝国中排除出来的主导作用中不断地推进。

    Простая мысль "куда делись после этого пресловутые обры" (были спущены в унитаз по данным славянских летописей) автору не приходит на ум.

    另外,从author-avar的挣扎海湾出发,奥德拉和尼萨盆地的土著居民是西文迪安斯拉夫人,其祖先在公元前6世纪(西尔宾斯到来的3000年-凯尔特人和大多数德国人的祖先)来到了该地区。成为建造要塞以占领外国领土,而不是捍卫自己的领土的移民。

    作者的阿瓦尔(Avar)deza,特别是关于斯拉夫人使用凿子作为海上船只(例如odnoderevki)的交付情况; 带有鼻板,甲板和桅杆的犁-不,没有听到。
  • 看守人
    看守人 24 April 2020 14:04
    +2
    XNUMX世纪初,索尔比亚人(塞尔维亚人)迁移到该地区的安第安部落部落 在易北河和萨勒河之间创建了强大的堡垒:该结构是干砌砖石工事,顶部是木结构。
    也许是西北地区最古老的部分保存的斯拉夫定居点之一的柳布尚斯基要塞的城墙就是这样。
  • ee2100
    ee2100 24 April 2020 14:06
    +4
    Добрый день. В описании Раковорской битвы указано,что новгородцы везли с собой какое-то "порочное"( осадное) сооружение, которое сожгли рыцари. Что, по мнению автора, это было?
    1. 爱德华Vashchenko
      24 April 2020 17:02
      +1
      美好的一天,
      这些都是恶习-上文已在评论中进行了描述。 这是投石器的通用名称。
      hi
      1. ee2100
        ee2100 24 April 2020 17:31
        +1
        引用:爱德华Vashchenko
        美好的一天,
        这些都是恶习-上文已在评论中进行了描述。 这是投石器的通用名称。
        hi

        我认为这些不是投石器。 注意Rakvere堡垒的位置。 可以放石匠,但效果会很小。 是的,需要将多少把切石机运到诺夫哥罗德火车上? 关于炮弹一般保持安静。 诺夫哥罗德人闯入锯开的shot弹枪的事实比stone夫刀有效得多倍。 诺夫哥罗德人不是为了了解要塞的攻城而冒险的人,骑士们对诺哥罗德斯基部队所移动的攻城设备非常了解。 他们是真实的,但了解堡垒可能会倒塌
      2. ee2100
        ee2100 25 April 2020 22:50
        +1
        Задаёшь более ли менее конкретный вопрос. Тебя просто игнорируют. Не знаете ответ напишите "не знаю " но это для вас "западло" Вы же всезнайки! Вот по этому к вам такое отношение
  • 米海洛夫
    米海洛夫 24 April 2020 15:35
    +3
    斯拉夫人建造这些船只的地点周围引起了许多争议。 可以假设,在君士坦丁堡被围困期间,施工是在现场进行的,因为在这些地方仍然有足够的森林。

    我可以假设,由于斯拉夫人有能力与木材合作,可以代替木材产生凹槽,因此没有问题。 我记得记得看过一段有关帕普安人如何在几个小时内毫无问题且显然使用相同技术的情况下制作这种凿子的视频。
    1. Bar1
      Bar1 24 April 2020 17:47
      0
      Quote:米海洛夫
      斯拉夫人建造这些船只的地点周围引起了许多争议。 可以假设,在君士坦丁堡被围困期间,施工是在现场进行的,因为在这些地方仍然有足够的森林。

      我可以假设,由于斯拉夫人有能力与木材合作,可以代替木材产生凹槽,因此没有问题。 我记得记得看过一段有关帕普安人如何在几个小时内毫无问题且显然使用相同技术的情况下制作这种凿子的视频。

      -馅饼,例如来自法国的低谷,但在俄语中有诸如
      盛宴
      -砂锅用填充肉,浆果等进行的测试。
      -蛋糕-同一件事
      -黄铁矿-燃烧的石头闪闪发光这个词被认为是希腊文。
      就是说,有了这种东西,火的热量就会变热。
      但是毕竟是一块馅饼-内陆船是通过燃烧制成的,因此可以合理地认为该馅饼是俄语单词。
  • BAI
    BAI 24 April 2020 20:30
    +5
    我们看到,斯拉夫人早期的防御工事是独特而原始的,因为斯拉夫人的建造具有足够的机会和力量。

    1. ee2100
      ee2100 24 April 2020 21:26
      0
      这幅画是关于什么的?
    2. Fil77
      Fil77 25 April 2020 08:26
      0
      Class !!! Author-Merinov?From * MK *? 好
  • bubalik
    bubalik 25 April 2020 00:38
    +4
    谢谢,有趣。 好
    作者有一个问题。 什么 毕竟,爱德华除了活跃的一线刺刀本身外,还有人服务并收集了所有这些东西(公羊,攻城塔等)。 我们需要木匠,泥瓦匠,枪匠,数学家。
    当时部队的后方支持情况如何? 是
    1. Fil77
      Fil77 25 April 2020 08:29
      +2
      Quote:bubalik
      我们需要木匠,泥瓦匠,枪匠,数学家。

      保证宿舍,社交套餐和体面的奖励。 笑
      1. bubalik
        bubalik 25 April 2020 08:37
        +2
        、、、、、、、、、、、、、、、、这是他们的食物,所付的钱,如何对待的? 舌
  • 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 17 June 2020 20:05
    0
    Рисунок "славянского" онагра доставил невыразимое наслаждение и веселье. И вся статья не лучше. Надо же так, гм, "переосмыслить" источники.