军事评论

飞越辽宁:Su-33中文副本的问题

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越多越好?




不到一年前,《大众力学》报道说中国的军舰数量超过了美国:据专家称,当时的天帝国比美国海军多XNUMX艘军舰。 对于许多人而言,这标志着美国丧失了世界上最强大的力量的地位。 但是真的是这样吗?

当然,所有事情都更加复杂,而且并不取决于水面舰艇和潜艇的名义数量。 尤其是涉及美国海军时,习惯了数量不如质量多。 放松一下。 第二次世界大战后,几乎每个人都明白,强大的现代化战术潜力的基础 舰队 -这些是航空母舰,或者说是大型航空母舰。 最引人注目的现代例子是美国海军,它拥有十艘Nimitz型航母,将逐步被Gerald R. Ford型新舰船取代,尽管其中第一艘已经投入运营,但 面对 有不同的问题。

航空母舰打击潜力的基础是战斗轰炸机。 现在是(与美国海军一起)F / A-18E / F超级大黄蜂,未来的基础将是新型第五代战斗机F-35C。 各州在采用这种“武器甲板”时“很晚”:他只在2019年才开始任职,尽管其他两个版本于几年前投入使用。 总计约90架飞机和直升机将在杰拉尔德·福特上服役,当然包括上述F-35。


工业“复制粘贴”


为了理解中国要在海上夺取真正的主导地位有多困难,需要这个例子。 回想一下,现在他只有两艘航空母舰在役:辽宁和山东。 第一个是著名的第二个苏联重型航空母舰(TAVKR)项目1143.5,最初名为“里加”,然后更名为“瓦良格”。

第二个更有趣。 如果仅仅是因为它已经是“中国式”的发展。 回想一下,“山东”(又名“ 001A项目”)已于2019年700月投入使用。 中国船当然可以有条件地被称为。 在照片中看到俄罗斯“库兹涅佐夫海军上将”的每个人都将很容易看到他与山东之间的“亲属关系”。 但是,中国必须得到称赞:中国人在面对P-XNUMX花岗岩导弹(或其传统的中国对应物)时,删除了完全不必要的打击武器,只剩下防御性武器。 明智之举。 对不起,这不能说其他的一切。


回想一下,山东和辽宁打击潜力的基础是沉阳J-15战斗机。 这是一架在苏式Su-33甲板上建造的飞机,而Su-27则是Su-10的甲板版本。 早些时候,中国从乌克兰购买了T-33K,这是Su-11的首批原型机之一,但中国人本身并不喜欢称其为苏联飞机的“复制品”,他们说我们面前有中国J-27B的研制。 但是,这是Su-XNUMX本身的副本。

尽管如此,毫无疑问,中国已经更新了电子设备,并为机器配备了使用现代计算机的能力。 航空 销毁武器:至少按照后苏联时代的标准。 从开放源代码中我们知道,一架飞机可能会搭载有源导航雷达,最多搭载12枚PL-15空对空导弹。 这本身就使J-33的战斗能力比Su-27高,后者的武器库中不携带带有ARGSN的导弹,而Su-33的R-XNUMX导弹已经过时,并带有无源寻的雷达作为武器装备。 她在发射后的一次演习中束缚了飞行员,不允许实现“抛射遗忘”的原理:至少在火箭飞行的最后阶段。 另一方面,我们知道,近年来Su-XNUMX的至少一部分已进行了具有成本效益的现代化改造,升级了驾驶舱。 这已经是东西了。


众所周知,J-15飞机还可以携带近战空对空导弹,但我们对打击能力更感兴趣:最初的Su-33实际上没有这种能力。 中国不是一个谈论所有炸弹或导弹的国家。 但是,去年15月,简氏提请注意一张照片,在这张照片中您可以看到几架J-88飞机。 在它上面,您可以看到KD-91空对地导弹以及反雷达YJ-91或反舰YJ-15A。 所有这些表明,中国大大提高了J-XNUMX的能力,使其更接近俄罗斯,欧洲和美国的第四代J-XNUMX。

飞越辽宁:Su-33中文副本的问题

同样,无法自信地说出一台机器属于一个或另一个(子)代,但是来自许多媒体的数据表明,该飞机将接收或已经接收带有有源相控天线阵的机载雷达站,与Su-33相比,具有更高的战斗质量(AFAR)。 但是俄罗斯空军,更不用说海军航空了,仍然没有配备带有AFAR雷达的战斗机。 它原本应该是第五代的第一个串行Su-57,但是在测试期间崩溃了。

问题没有消失


这是否表明中国军机优于俄罗斯? 一点也不。 总的来说,关于中国军事装备的任何数据都可能被夸大或低估:这是极权国家的现实。 显然,即使通过宣传的棱镜,也看不到中方最愉快的事情。 中国传统的问题是引擎。 根据西方专家的说法,为J-15制造的WS-10发动机以其低可靠性而著称,此外,对于如此笨重的机器而言,其动力不足。 美国人计算出至少有四架J-15坠毁,该机型的战斗机总数约为20-25架。

问题之一是空气充满盐分,这对滑翔机和飞机发动机充满了问题。 我们还注意到,《亚洲时报》早些时候曾撰文称,中国媒体经常批评这架飞机,称其为“跳鱼”,原因是该飞机无法在航母甲板上有效工作。


人们可以无休止地谈论各种技术难题,例如“儿童疾病”(飞机是最近才投入使用的),但这不是主要问题。 最主要的是,J-15对于辽宁和山东这样的船舶来说太大了,而且超重。 机器的正常起飞重量为27吨。 进行比较:美国的F / A-18E有21吨。

但是,即使不是其他概念问题-缺乏隐身技术,即使是这个缺陷(或更确切地说,“功能”)也可能已经被解决。 如今,当所有新战斗机都在不同程度上使用它时,J-15逐渐成为上世纪的机器。 此前,媒体称其为有前途的第五代中国J-31飞机的替代品,但该飞机仍在研发中,没有消息称它将成为山东或辽宁飞机集团的一部分。 甚至有一天会去看电视剧。


因此,在与美国的地缘政治对抗的背景下,尽管J-15与Su-33相比有所改进,但中国舰载航空的能力似乎完全不能令人满意。
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 23 April 2020 18:16
    +9
    美国海军习惯了数量不如质量。
    好吧,这不算是爱国,而是尽管质量很高,但他们还是占了便宜,是吗? 更好,我认为是...
    至于试图解释在什么地方出现中文的问题,这真的有必要吗? 感觉
  2. Pvi1206
    Pvi1206 23 April 2020 18:17
    +31
    复制产品(包括军事产品)是使该国工业化的最短途径....苏联也从此开始...随着时间的推移,它自身的发展出现了……主要的事情不是停止……中国正在不断前进……俄罗斯因背叛而失去了20年...
    1. 苏里安
      苏里安 23 April 2020 18:57
      +8
      一败涂地,苏联一直复制到50年代,也就是20到30年,而中国自中华人民共和国成立以来就一直在复制,而他们只是尝试做自己的事情,苏联并没有复制所有东西,主要是遇到问题的引擎和中国人在复制愚蠢的一切,从机关枪和机关枪到飞机和导弹
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 23 April 2020 21:39
        -8
        复制到最后。 阅读什么欧盟计算机。
        1. ikrut
          ikrut 23 April 2020 22:41
          +10
          什么是BESM-6? EU-1020会更有帮助。 您是否数过所有航空和导弹?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 23 April 2020 22:44
            +3
            引用:ikrut
            什么是BESM-6? EU-1020会更有帮助。 您是否数过所有航空和导弹?

            我在说什么?
            根据客观需要复制了30年代的汽车,飞机引擎等,因为它们落后了。 但是计算机开始刷新,甚至在某些时候都开始了,但是最终他们还是决定继续复制。 悖论?
            1. ikrut
              ikrut 23 April 2020 22:51
              0
              欧盟系列证明是更具技术性的。 是的,最后,欧盟人员已经及时到达。 然后一切都崩溃了。
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 24 April 2020 08:48
                +2
                引用:ikrut
                然后一切都崩溃了

                只是有人认为市场经济更具技术性,应该被复制。
                1. alexmach
                  alexmach 25 April 2020 00:25
                  -3
                  只是有人认为市场经济更具技术性,应该被复制。

                  只有通过市场经济才能确保个人计算机和所有相关技术的发展,包括我们的意见交换。

                  然后我们将从报纸上学到新闻,并在会议上表达我们的意见:)
      2. 招待员
        招待员 23 April 2020 21:53
        -7
        Quote:苏里安
        一败涂地,苏联一直复制到50年代,也就是20到30年,而中国自中华人民共和国成立以来就一直在复制,而他们只是尝试做自己的事情,苏联并没有复制所有东西,主要是遇到问题的引擎和中国人在复制愚蠢的一切,从机关枪和机关枪到飞机和导弹

        所以呢? 不要混淆20世纪上半叶和20世纪末。 刚开始时,没有多少技术,也没有那么根本的复杂性,自沙皇时代以来,苏联就受到工程师和领导人的伤害。 在苏联统治下,他们前进了。 中国没有像学术和基础科学这样的东西。 而且现代技术具有更长的生产周期和研发能力。 现在根本没有什么新鲜的东西,也没有任何东西,在苏联时期一切都刚刚开始(导弹,雷达,喷气飞机,核能,突击步枪,直升机,夜视仪,组合装甲,航天),而且都是创新者。 现在,要发明什么,以及您似乎复制了什么,您还可以说说任何Heklekokh的步枪和其他步枪,它们都是M16的副本。 Su-57的F-22 Leo10的Type2副本。 但是只有中国复制一切,其余的自己提出来吗? 不要胡说八道吗?
        1. ser56
          ser56 24 April 2020 19:35
          +1
          引用:亚瑟小子
          一无所有

          认真吗 侦察,信息化和控制系统从根本上改变了……新型雷达,电子战,同样的Ratnik…… hi
          引用:亚瑟小子
          Su-57的F-22

          你确定吗? 欺负
          1. 招待员
            招待员 24 April 2020 19:45
            -8
            侦察系统和雷达是二级技术人员。 那时发生了根本的变化,根本的变化,而不是您在此处写的内容。 例如,如果他们现在将LASERS投入使用(就像在电影中一样,即作为主要武器),则有RELSOTRONS,太空战舰或Mechs出现。 现在很清楚,但是旧技术的发展还不是很清楚。 在肯定意义上,牺牲了Su-57? 当然,我敢肯定,我会为那些在坦克中但不懂单词的人解释一下。 我并不是说复制品是在做鬼脸,Su-57是概念复制品,不是直接复制品。 你不混蛋,好吗? 您能提供苏联第五代概念吗? 我只想到了MiG-5,它看起来像台风,而S-141是实验模型。 因此F-47成为Su-22的原型,就像F-57的MiG-25一样。 我为什么要咀嚼明显的东西?
            1. ser56
              ser56 24 April 2020 19:56
              +3
              引用:亚瑟小子
              侦察系统和雷达,这些是二手技术人员

              苏联人普遍的误解-可以理解-英语在战争之间发展了Addicus和雷达-从而使他们在许多方面赢得了空中和海上的战争... hi 还有解密,它也不会射击... hi
              引用:亚瑟小子
              基本变化

              引用:亚瑟小子
              突击步枪

              您已经定义了术语和示例... 请求 费多罗夫在1916年制造了第一挺机枪 hi
              引用:亚瑟小子
              大约是主要武器)

              激光测距仪不是您的主要武器吗? 欺负 那些。 SUR是废话吗? 但是它从质上改变了枪支的性能特征 欺负
              引用:亚瑟小子
              铁路

              废话... 笑 以强大的脉冲电容器的电流水平... 眨眼
              引用:亚瑟小子
              我并不是说复制品是在做鬼脸,Su-57是概念复制品,不是直接复制品。

              引用:亚瑟小子
              Su-57的F-22

              1)学会准确,清晰地表达自己的想法,而不用g惑对手 请求
              2)Su-57通用飞机-在地面工作,F-22仅用于空中目标-飞机的概念​​完全不同... hi
              引用:亚瑟小子
              我为什么要咀嚼明显的东西?

              因为您坐在对亵的无知的水坑里... 请求
              1. 招待员
                招待员 24 April 2020 20:19
                -5
                你要带什么? 我告诉你托马斯,你告诉我亚雷玛,谁首先发明了机枪? 我知道是谁发明了您正在嘲笑我在Su-57土地上做的小事吗? 我不是在解释这一点,而是关于一个同志认为一切都在中国被抄袭的事实,因此我写信给他以回应说,这是世界各地的普遍做法,不需要扭动嘴巴说“ phi”。 明确?
                然后您开始在这里给我胡说八道。 您偶然发现了一些我不知道的事情,您呢? 我写了哪些电容器,写了一个Example(您理解这个术语吗?)。 军事装备和战术新的基本技术趋势的例子。 而且不要谈论细节,他们没有。 潜水艇自古以来就被广泛使用,加特林发明了自动武器。 莫扎伊斯基(Mozhaysky)描述了这架飞机的原型(不要试图用百科全书来炫耀我),但随后他飞离了赖特兄弟。
                因此,这位同志写道,苏联说他也从事复制工作,然后他开始做自己的事,但据称中国只做复制,而不做他自己的事。 为了客观起见,我解释说他错了。 苏联在战前时期进行了复制和购买(相同的克里斯蒂(BT)坦克,枪支,轮船,相同的Tu-4,Li-2飞机),并根据战争的经验和开始的技术进步开始发展并取得技术突破。 雷达,模拟计算机系统,导弹技术,反应航空,核动力工程,KOSOMS。 而且我不需要在这里戳出什么时间和谁发明的,几千年前发明了火箭。 不是这个。
                现在根本没有新的,现代的技术专家,这些都是这些技术发展的自然结果。 即使那样,他们仍然知道会有电子产品等。 我说的是20世纪中期。 无论过去与现在,这都是政治。 因此,所有现代所谓的新发展,都是自行车的同一发明。 这些都是相同的坦克,因为MBT(T-64)概念出现了,并且没有改变,而BMP出现了,它们没有改变。 其他一切都已经特别。 那里的景点,引擎,装甲。 这并不重要,与这次对话无关。 中国现在也在开发技术和复制。 就像我们一样,例如BUMERANG,什么? 不是STRANKER'S PIRANIAS和类似机器的概念性副本吗? 我们的老虎,不是悍马的副本吗? 没有人为此感到羞耻,那么为什么中国人会感到羞耻呢?
                1. ser56
                  ser56 24 April 2020 21:15
                  +2
                  引用:亚瑟小子
                  你带什么?

                  事实是子宫...那么你就有意识流... 欺负

                  引用:亚瑟小子
                  那么你戳我关于在Su-57土地上工作的一些小事

                  因为这件“小事”,美国被迫制造了F-35 请求
                  引用:亚瑟小子
                  然后对我来说未知的事情,你呢? 什么是电容器

                  如果您不知道,那并不代表就没有问题...但是我知道.. hi
                  引用:亚瑟小子
                  我写了一个Example(您懂这个词吗?)

                  我了解您是个抒情歌手,所以不回答... 请求
                  引用:亚瑟小子
                  现在根本没有新的东西

                  甚至锆石? 感觉 我了解您还不了解其他内容,祝您好运...
                2. 舍特凡
                  舍特凡 24 April 2020 22:28
                  +1
                  不是副本,而是类似物。
                3. pa
                  pa 30 June 2020 08:24
                  0
                  老虎与悍马无关
    2. 远东
      远东 24 April 2020 10:39
      +3
      一个问题,中国人发明了什么? 在21世纪。 (火药,砂轮)我们的(苏联)在复制时进行了改进,引入了一种新的有理(GRAIN)的中文外观,没什么! 啊,俄罗斯! 没什么 我个人并不关心中国人在那为海军建造什么。 但是对于我们来说,非常令人失望!
      1. ser56
        ser56 24 April 2020 19:36
        +1
        Quote:远东
        啊,俄罗斯! 没什么

        和锆石? 感觉
        1. Blackice
          Blackice 25 April 2020 07:29
          0
          和锆石?


          现在我们有一个神童,我们会闭嘴吗?
          正确的人写。 俄罗斯失去了苏联学术学校的潜力,这不仅给我们提供了优秀的设计师,还给我们带来了锆石。
          1. ser56
            ser56 25 April 2020 15:51
            -1
            引用:blackice
            苏联学术学校,这给了我们优秀的设计师

            遗憾的是您不了解您的短语中的愚蠢程度... 请求
            1. Blackice
              Blackice 26 April 2020 04:51
              0
              你了解她是多么的高兴
      2. 招待员
        招待员 24 April 2020 19:57
        +1
        是的,是的,是的,在您写之前,至少他们学到了什么? 例如,J-8和J-10战斗机j-7的开发反过来又是MiG-21的许可副本。 H-6改进了Tu-16的许可副本。 Y-20转运蛋白,可以推测出An和Il的根。 T-99,Type-72 BMP的04型发展,它是从BMP-2发展而来的。 以及更多。 有直接副本,有购买的设备。 但是有一些发展。 所以不要聪明。
    3. alexey3312
      alexey3312 27 April 2020 16:03
      0
      不仅20年(时间),而且生产和农业的崩溃。
  3. 真
    23 April 2020 18:22
    -6
    很好的评论,谢谢
  4. A1845
    A1845 23 April 2020 18:22
    +3
    Quote:Pvi1206
    苏联也从此开始。
    不仅是苏联
  5. Pavel57
    Pavel57 23 April 2020 18:25
    +6
    一切还不错,只有作者脑子里的火箭头有些混乱。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 April 2020 03:08
      +5
      是的,考虑中国
      这些是极权国家的现实
      在极权主义国家,这也是一种混乱,比与头脑更强。
  6. paul3390
    paul3390 23 April 2020 18:51
    +11
    他们正在尽其所能地相互掩盖一切,即使是有手指的美国人。 他们无法窃取的东西-他们是出于悲痛而购买的。-因此,中国绝不是这里的原始人。
    1. 前世
      前世 23 April 2020 19:46
      +5
      J-15是在Su-33的基础上创建的,这意味着它的尺寸非常接近,而且两者都太大了,无法像甲板上的飞机一样使用它们的前身Su-27,因此对于航空母舰来说,它们需要较小的东西,例如Mig-35,但是开始精通将是更正确的选择尺寸接近Yak-130的飞机上的航空母舰
      1. 愤怒
        愤怒 5可能是2020 23:06
        0
        好吧,像那样。 我们只得到了Tavkr第比利斯,即一架载有飞机的巡洋舰,supposed牛141应当在其上飞行,MiG-23 / 27和KIS和Su-25都已在计划中……但是Perestroika袭击了,并且在很大程度上是反共产主义的革命……然后我们从第比利斯TAVKR试图制造AV Kuznetsov ...在合适的飞机上,只有Su-27 / 33和MiG-29。 两者都有重大缺陷。 但是米格比苏更适合于舰载航空。我知道它将有一个米格29K防空中队,NAP苏25中队和苏33侦察部队。 今天就足够了。 同时,为了节省预算资金,拆除所有防御性武器,因为在世界其他国家,防御性武器对AV的影响极小,我们需要摆出四个弯路和四个二重奏。 所有其他进攻性和防御性武器均应在护卫队的BNK和核潜艇上。
  7. 的Avior
    的Avior 23 April 2020 19:29
    +2
    中国人说他们自己创造了甲板版本,有人(顺便说一句,没人知道)说他们是从早期原型su33复制而来的。
    有证据表明,任何一方都不会导致这种情况。
    但是可以说,两者之间有些相似之处
    美国人计算至少有四架J-15坠毁,该机型的战斗机总数约为20-25架。

    这很多。
    su33呢,作者为什么不提呢?
    非常简单-发行了26份连续副本,丢失飞机的事故数量是7。
    由此可以得出结论,中国人有su33的副本吗?
    一样,事故更少....
    1. kit88
      kit88 23 April 2020 20:16
      +14
      Quote:Avior
      一样,事故更少..

      多少年?
      使用此类统计信息时要格外小心。 然后我们得到最安全的飞机是从未起飞过的飞机。 因此,永不倒下。
      1. 的Avior
        的Avior 23 April 2020 20:19
        +3
        更确切地说不是澄清多少年,而是澄清哪个袭击。
        但这是一个双重秘密
        可以肯定地说,前五起事故是在10年至1991年的2001年内
  8. Mihail2019
    Mihail2019 23 April 2020 19:36
    +10
    作者的困惑不仅在于火箭头。
    最糟糕的是,您的头脑混乱了:对于航母的主要打击飞机,缺乏缺乏充分依据的隐形技术怎么突然变成“概念问题”?
    1. JD1979
      JD1979 23 April 2020 22:42
      -2
      是的,没有问题,除了将第一枪返回给敌人)。
  9. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 23 April 2020 19:40
    +2
    提到一架SU-57 .....坠毁,我不明白作者想说些什么。
    1. Mihail2019
      Mihail2019 23 April 2020 19:58
      +9
      是的,只有几个关于VO的“涂鸦”作者,实际上是在追求印刷体:Ilya Legat-这个还没有那么快,而第二个Ryabov Kirill通常是个漆皮狂! 或者他喜欢美国所谓的“科学程序”的风格。 实际上-真正的宣传计划..愚蠢至不可能。 里亚博夫(Ryabov)采取了一种相同的风格-他在段落之间重复同样的事情....已经配对了!
      1. 招待员
        招待员 23 April 2020 21:57
        +2
        对于所谓的美国科学广播,另加)))西方纪录片也让我很气愤,他们以聪明的眼神和大量的水重复了100500次相同的事情。
  10. 阿齐姆
    阿齐姆 23 April 2020 19:51
    -7
    但是俄罗斯空军,更不用说海军航空兵,仍然没有配备配备AFAR雷达的战斗机。

    但是MiG-31是否没有AFAR? 被动,但还是?
    1. Mihail2019
      Mihail2019 23 April 2020 20:02
      +5
      即,MiG-31具有无源相控阵(PFAR)。 AFAR是一个活跃的头灯!
    2. donavi49
      donavi49 23 April 2020 20:03
      +7
      除以零是相同的。

      MiG按现代标准有一个古老的屏障,它已经以其现代化的形式存在了二十年,并将在退役之前达到原始产品2的水平。 眨眼 根据英文分类,它是PFAR或PESA。
      1. Mihail2019
        Mihail2019 23 April 2020 20:13
        -4
        好吧,我说PFAR,只有今天的31日正积极进行现代化..但是,这显然是国家机密..
    3. Mihail2019
      Mihail2019 23 April 2020 20:07
      -2
      好吧,至于VKS或海军航空有没有,最好少知道..它比较平静,你知道,它会睡觉..
    4. Mihail2019
      Mihail2019 23 April 2020 20:10
      +1
      而且,顺便说一句,这是世界上第一个带有大灯的量产车。 还要连接车载计算机..
  11. 滴滴涕
    滴滴涕 23 April 2020 20:33
    -1
    这场战争折磨在中国引起了什么? 在这里,看看,享受,天才不再是苏联,而是俄国的技术思想! 链接在这里:
    https://www.youtube.com/watch?v=kz0YhjDd8do&list=PL3G9qpm-YZSgOxNrc4W6RByzo7BlFcNlB&index=3
  12. Lopatov
    Lopatov 23 April 2020 20:43
    +7
    不知何故,全部都是球形的。

    有美国人。 他们准备利用日本,韩国,台湾和澳大利亚的资源和“肉”,积极地与中国接壤。

    有中国将捍卫美国的侵略,而不是在美国东海岸组织“空海之战”(c)。

    作者试图将中国人描绘成美国海军的鞭boys男孩。 但是,温和地说,事实并非如此。 中国的航空母舰只是用来“清理”地面飞机场上的航空器的一种道具。
    1. Mihail2019
      Mihail2019 23 April 2020 21:15
      0
      真的,很明智!
      真的很难怀疑中国,因为它低估了其本国的威胁!
      并且-潜在影响范围的边界...
    2. Boa kaa
      Boa kaa 24 April 2020 16:40
      +2
      Quote:锹
      作者试图将中国人描绘成美国海军的鞭boys男孩。 但是,温和地说,事实并非如此。

      不幸的是,中国舰队偏向NK,这是它的致命弱点。 事实是,在三只狼中,有两个针对太平洋舰队。 我认为Gini和Elk也会there脚。
      现在想象:一个AVU靠近机翼的D2 / AD区域,准备在指定的水域占据优势。 可以合理地假设中国同志将放弃水面舰队以驱逐扬基舰。 让我们保持沉默的是他们的DF-21D型BR,因为将AVU的图纸切入垃圾填埋场的沙子是一回事,而进入海上机动的AVU是另一回事。 就我个人而言,我不确定解放军舰队的NK舰队是否会穿越其路径上部署的洋基罢工潜艇的位置。 而且我完全不确定这些相同的船只(甚至是像D-055这样自负的EM)也能击退洋基罢工158C ...
      反对美国的潜艇,中国的潜艇和NK,今天什么也做不了。 战友们的那些拨浪鼓(这是肯定的-螺栓桶!)(最初的洛杉矶放置了3艘091型旧船体,第1代; 3艘093型,最初是洛杉矶,但这确实是一个问题) ... 这些部队无法阻止侵略。 但是,关于“基蒂亚斯的秋天,甚至保持安静”的潜艇的建造和下降,推上了航母,他们将被责骂多达6艘! 他们已经证实了这一点。 这是UDC的补充,他们也在以更快的速度建造……忘记了机队的平衡。
      (显然,习近平同志决定在台湾及周边地区度过中国霸主... 笑 )
      1. Lopatov
        Lopatov 24 April 2020 16:47
        0
        Quote:蟒蛇conAA
        而且我完全不确定这些相同的船只(甚至是像D-055这样自负的EM)也能击退洋基罢工158C ...

        航空呢?
        我认为他们不会使用它。

        Quote:蟒蛇conAA
        让我们对他们的BR DF-21D保持沉默,因为在训练场上切碎AVU的图纸是一回事,而进入海上机动AVU是另一回事。

        我认为,可以克服美国人,日本人和韩国人的海军防空系统。 他们会成功。 在那里销毁船只和补给船。
  13. 16112014nk
    16112014nk 23 April 2020 21:41
    -1
    拿破仑对中国说:

    于是他醒了。 的确,如果他睡着了会更好。
  14. Pavel57
    Pavel57 23 April 2020 22:01
    +2
    Quote:Michael2019
    而且,顺便说一句,这是世界上第一个带有大灯的量产车。 还要连接车载计算机..


    一架F-14不算数吗?
  15. 克林贡语
    克林贡语 23 April 2020 22:45
    -1
    该项目还有一个类似类型的飞机船痛处-这是完全没有弹射器的,因此,飞机无法完全配备全部TC武器。 跳板不足以在全部战斗力下起飞,没有从甲板上起飞后的飞机由于速度不足而无法滑入气孔。
    像Yak-141这样具有爆炸性或短距离起飞的飞机将更适合这种舰船
  16. certero
    certero 24 April 2020 00:34
    0
    未来将携带无人驾驶无人驾驶飞机。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 24 April 2020 16:05
      +1
      Quote:certero
      未来将携带无人驾驶无人驾驶飞机。

      当然可以,没问题! 洋基队很早就了解了这一点,并在AVU的甲板上对其X-47B进行了测试。
      1. certero
        certero 24 April 2020 20:39
        +1
        只有那时,由于某种原因,该程序才关闭
  17. Pavel57
    Pavel57 24 April 2020 01:13
    +3
    实际上,将J-15与Su-33进行比较是不正确的。 飞机有一个祖先-T-10,但代表了不同的世代。 就像最新版本的MiG-29和MiG-29K。

    我可以将Su-33升级到Su-35的水平吗? 大概是。 需要吗-很有可能-不。
    最有可能使用Su-35或Su-57制造甲板飞机-是的。 唯一的问题是船何时将在其下方。
  18. EvilLion
    EvilLion 24 April 2020 10:04
    +2
    最主要的是,J-15对于辽宁和山东等舰来说太大了,而且超重。 机器的正常起飞重量为27吨。 进行比较:美国的F / A-18E有21吨。


    能力水平上帝。
  19. 血栓
    血栓 24 April 2020 11:24
    +2
    再次,等等等等,您会看到有多少架航空母舰正在运营,而不是纸上写着,最近有2架,然后是一个喇叭,他连续执勤了25个班次,他一直在修理直到嗓子都死了,车队生病了,所有的码头都被航空母舰的修理所堵住了,其余的都在排队他们正在修理,福特的混乱状况不好撒谎,也许他会在40年前进入,有电磁弹射器的飞机升降机存在问题,还有很多其他问题,电车已经使用500年了,那里的一切都腐烂了,武器已经过时了,他们无法收回资金我们忘记了如何建立,干部已经消失,没有新的干部,辛勤的工作人员是西班牙裔黑人和墨西哥裔,他们将在那里建立,即使在金融投机市场,这些人也结束了,手中有XNUMX亿支武器 不久他们将互相开枪以获取食物,而冠状病毒已被触发,与美国和睦相处,并且您的生活中有美好的事物)
  20. 波比克012
    波比克012 24 April 2020 15:21
    -1
    不争的事实:
    F-35比J-15更好。 根据飞行数据,这肯定会更糟(好吧,如果您从中国人那里重置一台不良的发动机)。 所谓的存在“隐形技术”作为战斗的真正优势尚未得到证实。 F-117在南斯拉夫被发现并被击落,但据我所知,它们的“隐身”水平略低。
  21. 波比克012
    波比克012 24 April 2020 15:21
    0
    不争的事实:
    F-35比J-15更好。 根据飞行数据,这肯定会更糟(好吧,如果您从中国人那里重置一台不良的发动机)。 所谓的存在“隐形技术”作为战斗的真正优势尚未得到证实。 F-117在南斯拉夫被发现并被击落,但据我所知,它们的“隐身”水平略低。
    1. 波比克012
      波比克012 24 April 2020 15:36
      -2
      进一步:
      “面对航母的P-700导弹绝对不必要的打击武器”-尚未被任何人证明! 美国AUG实际上没有有效的反舰武器。 F-18上挂着的是对可怜的误解的粗俗模仿。 “ Burks”上的鱼叉已经不会吓到巴布亚人。 针对海上的严重防空,美国舰队无能为力。 就这样,没有真正的敌人。 库兹涅佐夫海军上将是海上的一个独立作战单位,没有护送的尼米兹是一个盲目的,聋哑的,无防御的目标。 美国人负担得起。 中国人呢-我不知道。 不管怎么说,库兹涅佐夫和中国的假货都不是航空母舰。 因此,库兹涅佐夫至少是一个成熟的巡洋舰。 因此,远程反舰导弹的存在对这艘船来说几乎不是消极作用。 而且,他们的缺席并没有增加它。 可能由于缺乏可用性而无法交付
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 24 April 2020 18:13
        +1
        Quote:Bobik012
        美国的AUG实际上没有有效的反舰武器。 F-18上挂着的是一个可悲的误解的粗俗模仿。

        美国AUG反舰导弹的射程-超过600英里。 至少在冷战结束时 打击600英里 对于AUG是典型的。
        是的-这些是亚音速的“鱼叉”。 但是对于绝大多数现代船舶而言,它们已经足够了,特别是考虑到飞行情况和无线电视野。
        Quote:Bobik012
        针对海上严峻的防空行动,美国舰队无能为力。

        谁拥有现代化的海外海军防空系统? 好吧,至少在防空系统的基础上(我什至不谈论航空和AWACS的防空系统)。
        如果防空导弹系统不可能在地平线上工作,同一“鱼叉”可以安全地驶向30-35公里处的舰船。
        Quote:Bobik012
        库兹涅佐夫海军上将是一个独立的作战单位,没有护送的尼米兹是一个盲目的,聋哑的,无力防御的目标。

        库兹涅佐夫假性多功能性的唯一代价是航空兵团的规模和机库的面积。 而且11435仍然需要护送。
  22. ser56
    ser56 24 April 2020 19:40
    -1
    “伊帕”杰拉尔德·R·福特“,尽管面临着不同的问题,但第一个已经投入使用。”
    DEPL 667型Lada也正在服役,但面临一些问题? 请求
    等等? 欺负
  23. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 25 April 2020 07:49
    0
    从理论上讲,在现代“隐形”战役中,PFAR似乎比AFAR更可取。 考虑到对手装备了带有ARGSN的导弹以及现代侦察和电子战系统。
  24. 睿智航空
    睿智航空 26 April 2020 17:36
    0
    >没有配备带有AFAR雷达的战斗机

    在MiG-35上,不是AFAR吗?
    1. 脑神经
      脑神经 3可能是2020 09:40
      -1
      所以他们还没有 请求
  25. 睿智航空
    睿智航空 26 April 2020 17:39
    0
    Quote:Michael2019
    好吧,我说PFAR,只有今天的31日正积极进行现代化..但是,这显然是国家机密..


    他们现在的主要目的是发射匕首。 指定目标显然使他们没有使用MiG雷达。 所以他们有足够的障碍,那就是。
  26. Mig41
    Mig41 15 June 2020 11:11
    0
    “然而,必须给予中国应有的责任:面对中国的撤除的航空母舰,完全不需要P-700 Granit导弹(或其传统的中国同行)面对的打击武器,而中国只留下了防御性武器。 ” -谁对不起? 又为什么呢有人真的认为中国人是我们的朋友吗?
  27. Al_lexx
    Al_lexx 19 July 2020 12:10
    0
    在意见而非分析中发表文章。