在叙利亚测试T-14 Armata坦克的原因:思考与评估


新闻界,社交网络和博客圈继续讨论俄罗斯工业贸易部长丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)昨天关于测试最新消息的声明。 短歌 T-14 Armata在叙利亚境内。 有几个向量可供讨论。 其中之一与为什么测试最新军事装备的声明是由工业和贸易部的负责人而不是国防部的负责人作出的有关?


也有以下性质的评论:“但是工业和贸易部长是否有权表达这些信息?”

是否拥有-这个问题当然很有趣...但是,更有趣的是T-14 Armata坦克在阿拉伯叙利亚共和国可以通过哪些测试?

首先,为什么声明是丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)发表的。 这里的一切都很简单。 毕竟,尽管该合同是先前签订的,但该坦克尚未在RF武装部队服役。 因此,经过最终修订的机器主要掌握在业界手中。 Manturov负责该行业。

正如部长在接受叙利亚1号电视频道采访时所说的那样,现在为什么要进行测试? 思考与评估。

首先,最高统帅曾一次将叙利亚指定为俄罗斯积极帮助南非反恐的国家,同时也将其指定为可以测试最新最有希望的国内武器的国家。 正如他们所说,这种情况下的一件事不会干扰。

其次,如果他们检查“口径”的有效性,那么Su-57,整个无人机家族,电子战都会使“夜间猎人”浮现在脑海,那么在叙利亚的气候条件下检查T-14舰队将不会受到伤害。 此外,曼图罗夫在致辞中宣布,外国合作伙伴正在申请Armata,并且未来将形成出口护照-出口坦克的参数。 正如部长指出的那样,直到开始向俄罗斯武装部队连续交付T-14时,出口本身才能建立。

第三,在SAR中进行T-14测试的原因是在发生敌对行动的地区使用装甲车的能力的独特组合,并且有可能在特殊气候条件下“闯入”。 在包括拉塔基亚(Latakia)和伊德利布(Idlib)在内的SAR西部省份-高湿度和高盐度-地中海使人感到自在。 在该国南部,东部和东北部的省份中,气候充满沙漠的“魅力”,包括沙尘暴和沙尘暴,湿度极低,而昼夜温度却发生了显着变化。 尽管T-14不太可能“开车”到叙利亚东部进行测试。

由于明显的原因,例如在俄罗斯的乌拉尔条件下测试最新的坦克是一回事,而在拉塔基亚进行测试则是另一回事。 鉴于“阿拉木图”具有很高的出口潜力,因此错过机会在很可能符合潜在客户气候条件的条件下测试新一代坦克的机会就很奇怪。

该网络(包括外国媒体)还讨论了曼图洛夫是否具有误导性的问题。 信息是这样的:“如果Internet上没有“大胡子男孩”用“ Armata”拍摄的照片,那么很可能没有测试。

这种计划的推理至少看起来很奇怪。 仿佛在战场上对一辆坦克进行测试时,有必要专门了解一辆坦克“绞肉机”或一辆突破敌人防御线的坦克楔形物...

值得回顾的是,今天的T-14 Armata装备了125A2系列的82毫米滑膛炮。 该枪对高爆破片弹的瞄准范围为4,7公里,URS(制导导弹)约为8公里。 即使“大胡子的男孩”期望“阿拉木图”出现在橄榄树的地平线上,并配备了具有“令人印象深刻”的变焦镜头的摄像机,最终还是不太可能发生任何事情。 对于坦克炮的工作进行初步评估,仅需几枪即可-组织一次大规模轰炸武装分子阵地的表演是没有必要的。

目前,美国和以色列军方可能试图在间谍卫星的流数据中找到在叙利亚进行的T-14试验所梦shot以求的射击。 但是,如果尚未提出框架,则这并不意味着没有叙利亚的测试。

在工业和贸易部,国防部的官方门户网站上显示还是在制造商的网站上显示? 因此,一切都有时间。 他们会显示。

毕竟,任何人都不应该忘记一群特殊的“专家”:无论如何现在要展示“ Armata”的镜头-他们将它们称为“ Shoigu卡通”,“在大流行背景下的其他反人道恐吓”甚至是“阿斯特拉罕对叙利亚风景的展示”。 ,不要在曼图洛夫的声明后再露一秒钟-他们将宣布“谎言和企图误导国际社会”。 但是这些都是那些“专家”的问题。

对于俄罗斯联邦武装部队而言,最主要的是,该坦克开始进入真正想到的部队,并制定出各种使用方式。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

271 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 保持 20 April 2020 19:02
    • 12
    • 127
    -115
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.
    1. Lipchanin 20 April 2020 19:28
      • 43
      • 14
      +29
      Quote:保持
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      Сам видел, или в методичке так написано?
      отработали бомбометание по мазанкам,

      Да вроде как в оркаине их никто не видел 扎绳
      1. 劳拉克罗夫特 20 April 2020 22:36
        • 12
        • 29
        -17
        Quote:Lipchanin
        Quote:保持
        Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, .

        Сам видел, или в методичке так написано?

        Да вроде вся страна видела по "зомби-ящику" Су-57 в САР, Вы наверное в это время на ВО тролили в это время....давно за Вами наблюдаю, по делу ничего написать не можете...статья относительно свежая а Ваших возгласов тут миллион....
        1. Canecat 21 April 2020 09:37
          • 5
          • 3
          +2
          Quote:劳拉克罗夫特
          Ваших возгласов тут миллион....

          Зато ваши эпичнее всех остальных. Статья небольшая и тем неменее вы умудрились попутать калибры, не суть конечно, для тех кто измеряет калибры орудий расстоянием между указательным и большим пальцем руки...
          Сколько там Армат ваши уже пожгли среди мазанок? ))
      2. 21 April 2020 08:17
        • 5
        • 2
        +3
        Quote:Lipchanin
        Да вроде как в оркаине их никто не видел

        Просто данный товарисч ничего в своей жизни, кроме мазанок, не видел.
        1. 联会 22 April 2020 09:38
          • 2
          • 0
          +2
          Уже давненько в СМИ проскакивало, что при использовании вооружений в Сирии наши военные столкнулись с некоторыми сложностями, были искажения при лазерном наведении.

          Можно предположить, что в Сирии испытывались элементы от "Арматы", например: лазерный дальномер, система наведения ПТУР, датчики лазерного облучения. Для этого и танк не нужен. Пара ящиков с оборудованием и несколько человек.
      3. 叛乱 21 April 2020 18:45
        • 16
        • 2
        +14
        Quote:Lipchanin
        Да вроде как в оркаине их никто не видел

        Давайте,не отвлекайтесь от темы. Армата,значит Армата !...

        1. Styletto 22 April 2020 01:56
          • 0
          • 0
          0
          Прелестно!!! 笑
          Скопипастил.
    2. 克鲁格弗雷德 20 April 2020 19:29
      • 38
      • 1
      +37
      С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?
      1. Lipchanin 20 April 2020 19:49
        • 47
        • 7
        +40
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        恐惧有大眼睛 笑
        До сих пор трясутся от страха как вспомнят танкистов бурятов на "Арматах" 笑
      2. Azazelo 20 April 2020 21:03
        • 3
        • 27
        -24
        С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.
        1. Vadim237 20 April 2020 21:39
          • 17
          • 3
          +14
          Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным.
          1. Grigoriy_45 20 April 2020 22:11
            • 3
            • 7
            -4
            Quote:Vadim237
            Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

            в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
            Относятся к тактическому ядерному оружию.
            1. Chaldon48 21 April 2020 02:13
              • 2
              • 1
              +1
              Зачем на бармолеев тратить чрезвычайно дорогой я дерный заряд не такие они уж устойчивые, вполне хватит и обычного.
            2. CCSR 21 April 2020 11:19
              • 5
              • 1
              +4
              Quote:格雷戈里_45
              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
              Относятся к тактическому ядерному оружию.

              И где вы прочли, что их будут применять в танках, а не в ствольной артиллерии? Не было никогда в СА планов по примению тактических ядерных зарядов танками, так что не надо фантазировать и по поводу нынешних танков.
              1. Grigoriy_45 21 April 2020 12:04
                • 2
                • 2
                0
                Quote:ccsr
                И где вы прочли, что их будут применять в танках, а не в ствольной артиллерии? Не было никогда в СА планов по примению тактических ядерных зарядов танками, так что не надо фантазировать и по поводу нынешних танков.

                фантазируете именно вы, как всегда придумывая что-то за собеседника.
                我写道:

                Quote:格雷戈里_45
                в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.

                за танковый - ни слова.
                Quote:格雷戈里_45
                снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

                так что,неуважаемый тролль,ваша очередная тщетная попытка превратилась в пук))
                1. CCSR 21 April 2020 12:34
                  • 4
                  • 3
                  +1
                  Quote:格雷戈里_45
                  за танковый - ни слова.

                  Врете как всегда, потому что в обсуждении шла речь как раз о танковой пушке :
                  Azazelo
                  С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

                  Vadim237
                  Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

                  Grigoriy_45
                  в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
                  Относятся к тактическому ядерному оружию.

                  Где здесь шло упоминание о ствольной артиллерии, если шло обсуждение танков?
                  Quote:格雷戈里_45
                  за танковый - ни слова.

                  Все обсуждение идет о танках, так что ваша изворотливость здесь не поможет:
                  С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?
                  1. Grigoriy_45 21 April 2020 12:38
                    • 1
                    • 5
                    -4
                    Quote:ccsr
                    Где здесь шло упоминание о ствольной артиллерии, если шло обсуждение танков?

                    Quote:格雷戈里_45
                    снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

                    学习阅读 wassat
                    смешно смотреть, как тролль изворачивается)
            3. Alex1949 21可能是2020 10:08
              • 0
              • 0
              0
              Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
              Относятся к тактическому ядерному оружию.

              Урановый подкалиберный снаряд - это снаряд не с ядерной боеголовкой, а снаряд со стержнем с обеднённым ураном. Он прочнее вольфрамовых стержней и потому пробивает броню на большую глубину
              1. Grigoriy_45 21可能是2020 19:59
                • 0
                • 0
                0
                Quote:Alex1949
                Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

                как раз это мне известно, но визави говорил именно о тактических ядерных боеприпасах

                Quote:Alex1949
                снаряд со стержнем с обеднённым ураном. Он прочнее вольфрамовых стержней и потому пробивает броню на большую глубину

                нет, он не прочнее. У него свои достоинства: уран пирофорен (т.е. пыль от него мало того что токсична, так еще и легко воспламеняема - а условия для того есть все), кроме того, он дешевле вольфрама (по сути - уран это отходы атомного производства)
                Бронепробиваемость их примерно одинакова
                удельная плотность урана 19050 кг/м3, вольфрама - 19500 кг/м3, т.е несколько выше
        2. Grigoriy_45 20 April 2020 22:09
          • 4
          • 2
          +2
          Quote:Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас

          снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ (у Мсты есть ядрЁный снаряд)
          1. CCSR 21 April 2020 11:23
            • 2
            • 3
            -1
            Quote:格雷戈里_45
            снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально.

            Чушь - это технически невозможно, потому что калибр танковых стволов не позволяет создать под него тактический ядерный заряд. Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек, вот почему используют только ствольную артиллерию.
            1. Grigoriy_45 21 April 2020 12:09
              • 2
              • 5
              -3
              Quote:ccsr
              Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек

              чудо, а я что говорил?
              Quote:格雷戈里_45
              снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

              ты читать умеешь, дитятко?

              Quote:ccsr
              Чушь - это технически невозможно, потому что калибр танковых стволов не позволяет создать под него тактический ядерный заряд

              чудо несмышленое, ты опять сделало вид, что ничего не поняло? Речь шла за 6-дюймовые снаряды .

              Quote:格雷戈里_45
              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью

              Есть и танковые 152-мм пушки, если ты не в курсе)

              Какой дешевый троллинг) На более изящное умишка не хватает 负
              1. CCSR 21 April 2020 12:38
                • 3
                • 3
                0
                Quote:格雷戈里_45
                чудо несмышленое, ты опять сделало вид, что ничего не поняло? Речь шла за 6-дюймовые снаряды .

                В каких танках они применяются, расскажи умник.
                Quote:格雷戈里_45
                Есть и танковые 152-мм пушки, если ты не в курсе

                На каком отечественном танке?
            2. ser56 21 April 2020 15:13
              • 1
              • 0
              +1
              Quote:ccsr
              Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек, в

              мощность 6 дм снаряда меньше кт, так что для танка с расстояния 2 км это ниочем... 请求
              кстати, видел макет этого снаряда в музее ВНИИТФ 感觉 они им очень гордятся... hi
              1. CCSR 21 April 2020 18:01
                • 2
                • 2
                0
                Quote:ser56
                мощность 6 дм снаряда меньше кт, так что для танка с расстояния 2 км это ниочем..

                Вопрос не о дальности поражающего действия, а о том, что таким снарядом надо поражать первоочередные цели, которые в полосе наступления танков могут вообще не просматриваться.
                Quote:ser56
                кстати, видел макет этого снаряда в музее ВНИИТФ

                В рамках любой НИР может быть изготовлено несколько макетов, но это ни о чем не говорит от слова вообще.
                Quote:ser56
                они им очень гордятся...

                Конечно мы ими гордимся - это наши достижения. Особенно если это принято на вооружение, а не осталось всего лишь макетом в музее.
                1. ser56 22 April 2020 15:17
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:ccsr
                  это наши достижения.

                  аха, мы пахали... 欺负
                  Quote:ccsr
                  Особенно если это принято на вооружение,

                  еще они гордятся, что 80% ЯБЧ на вооружении их конструкции... 眨眼

                  Quote:ccsr
                  которые в полосе наступления танков могут вообще не просматриваться.

                  т.е. танки наступают на второстепенном направлении? ново, свежо.... 感觉
                  1. CCSR 22 April 2020 18:21
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Quote:ser56
                    аха, мы пахали..

                    Вы то не пахали, а мне пришлось сталкиваться с некоторыми исследованиями в области РИТЭГов.
                    Quote:ser56
                    еще они гордятся, что 80% ЯБЧ на вооружении их конструкции...

                    Честь им и хвала - я об этом уже высказал свое мнение.
                    Quote:ser56
                    т.е. танки наступают на второстепенном направлении? ново, свежо....

                    Командир танкового полка может не знать где сосредоточены основные силы противника, вот поэтому вопрос примения тактического ядерного оружия доверяют лишь командиру соединения, да и то с оговорками. Так что не морочьте людям голову - есть порог должностей, на которых и определяет когда надо применить тактическое ядерное оружие, и до уровня командира танка еще не додумались его опустить.
                    1. ser56 22 April 2020 18:25
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Quote:ccsr
                      есть порог должностей, на которых и определяет когда надо применить тактическое ядерное оружие, и до уровня командира танка еще не додумались его опустить.

                      по вашим словам решение на применение ядерного снаряда из Пиона или Тюльпана принимает командир расчета? 欺负
                      Quote:ccsr
                      не морочьте людям голову

                      отнесите к себе... 请求
                      Quote:ccsr
                      Вы то не пахали

                      а я воздержусь от комментариев, как я в музее побывал, пахарь вы наш... 眨眼
                      1. CCSR 22 April 2020 19:25
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Quote:ser56
                        по вашим словам решение на применение ядерного снаряда из Пиона или Тюльпана принимает командир расчета?

                        Нет конечно, но указания им дает зам командира соединения как минимум, после того как командир отдаст приказ.
                        К слову Пионы и Тюльпаны вместе с танками не наступают, потому что находятся в тылу, и начальнику артиллерии ими легче управлять, чем танками в бою.
            3. 塔拉坎 21 April 2020 18:08
              • 0
              • 0
              0
              Вы забываете о "последнем патроне,снаряде" 笑
        3. 叛乱 21 April 2020 19:43
          • 9
          • 2
          +7
          Quote:Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

          А может быть ограничимся тем,что калибр в 152мм рассматривается в плане повышения могущества орудия и применения новых,перспективных боеприпасов,в том числе управляемых и самонаводящихся ?
        4. Gostxnumx 21 April 2020 21:32
          • 4
          • 1
          +3
          Quote:Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

          в железе был?
      3. 劳拉克罗夫特 20 April 2020 22:38
        • 5
        • 12
        -7
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        Вообще-то изначально на него ее и собирались ставить...
      4. 叛乱 21 April 2020 18:48
        • 10
        • 1
        +9
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        Да,125мм, 是 но ПЛАНИРУЕТСЯ, в ПЕРСПЕКТИВЕ и 152мм.
    3. venik 20 April 2020 19:48
      • 32
      • 6
      +26
      Quote:保持
      теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      ===========
      Во-первых на "Армате" не 152 мм пушка, а 125 мм (Учите матчасть!). Во-вторых а почему бвы и не пострелять по пикапам? Если сдистанции в несколько километров "Армата" сможет точно поражать компактные, скоростные и очень маневренные пикапы, то значит и в танк попадет НАВЕРНЯКА!
      ------------
      Quote:保持
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам

      ======
      Ну а если "в мазанке" заседает штаб "бармалеев" то ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Второе: вы что, милейший думаете что там одни только "мазанки"? Должен вас огорчить - у "бородатых" есть (вернее, основном уже - б[b][/b]ыли) не только замаскированные бетонные бункеры и даже подземные заводы (или по крайней мере мастерские) и бетонированные подземные склады!
      Резюме: Иногда лучше (по крайней мере - УМНЕЕ) помолчать , чем говорить (точнее - пороть чушь!).
      1. 劳拉克罗夫特 21 April 2020 00:09
        • 4
        • 14
        -10
        引用:venik
        Quote:保持
        теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

        ===========
        Во-первых на "Армате" не 152 мм пушка, а 125 мм (Учите матчасть!).

        Товарищ генерал не сердитесь, то, что на Т-14 125-мм орудие все видели, но в перспективе хотели поставить 152-мм, было и такое и статья про это была на ВО
        用于T-152的14-mm枪:相关性和前景

        статья 2016 г., Вы тогда наверное еще не были генерал-майором...
        Должен вас огорчить - у "бородатых" есть (вернее, основном уже - б[/b]ыли) [b]не только замаскированные бетонные бункеры 乃至 подземные заводы (или по крайней мере мастерские) и бетонированные подземные склады!

        Лично видели? Т.е. я хотел спросить, что мазанок там точно нет, а все, что Вы перечислили, точно есть?
        Резюме: Иногда лучше (по крайней мере - УМНЕЕ) помолчать , чем говорить (точнее - пороть чушь!).

        Ну это тов. генерал м-р он сам, как-нибудь разберется....чай свободу выражений мыслей никто еще не отменял....даже, если он в бане, с каждым такое может случится, не из-за погон тут в конце, концов на сайте люди сидят, после трудного дня в самоизоляции...
        1. venik 21 April 2020 11:25
          • 4
          • 2
          +2
          Quote:劳拉克罗夫特
          Товарищ генерал не сердитесь, то, что на Т-14 125-мм орудие все видели, но в перспективе хотели поставить 152-мм, было и такое и статья про это была на ВО

          ==========
          Очевидно НЕ ВСЕ - 保持 похоже НЕ ВИДЕЛ..... Насчет перспективы 152-мм орудия - да, было такое на ВО (причем, как минимум дважды) и не только! Но все это из области предположений типа: "платформа позволяет использовать более мощное орудие.... Рассматривается вариант установки 152-мм....." Но в конце концов - пока что ограничились мощной 125-мм 2А-82! Тем более, что 152 мм орудия пока НЕТ! Может где-то и идет эскизное проектирование или продвинулись и дальше, но о наличии 152-мм танковой пушки "в железе" речь пока не идет.
          ----------
          Quote:劳拉克罗夫特
          Лично видели? Т.е. я хотел спросить, что мазанок там точно нет, а все, что Вы перечислили, точно есть?

          =========
          Товарищ майор! Представьте себе - но в Сирии вообще то было довольно много военных и военно-промышленных объектов, не только хорошо укрепленных и даже спрятанных под землей. Один такой объект даже довелось видеть и 亲自. Правда очень и очень давно..... Впоследствии, в ходе Гражданской войны часть из них была захвачена боевиками, некоторые, со временем удалось отбить, а некоторые - уничтожить.
          А информации о том, что ВКС "разбабахали" подземные объекты в И-нете много! в.т.ч. и подземные фабрики по производству боеприпасов и дронов.
          ---------

          Quote:劳拉克罗夫特
          свободу выражений мыслей никто еще не отменял....даже, если он в бане, с каждым такое может случится, не из-за погон тут в конце, концов на сайте люди сидят, после трудного дня в самоизоляции...

          ========
          Согласен! "...свободу выражений мыслей никто еще не отменял....". Просто предвзятый, дилетантский подход в безапелляционной форме, согласитесь майор - несколько 烦人的! Особенно "после трудного дня в самоизоляции眨眼 士兵
    4. Charikov 20 April 2020 20:01
      • 5
      • 1
      +4
      там написано 2а82-125мм
    5. Любите вы приписывать методы украинской армии, российской..
    6. silver169 21 April 2020 04:31
      • 7
      • 0
      +7
      Безмозглое кастрюлеголовое животное не имеет понятия что есть Армата, но в истинно шароварно-бандеровском духе старается нагадить на сайте. Надеюсь это продлится недолго.
    7. SASHA OLD 21 April 2020 05:06
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:保持
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      А ты всё так же пукаешь в лужу wassat
    8. Simargl 21 April 2020 05:19
      • 3
      • 1
      +2
      Quote:保持
      отработали бомбометание по мазанкам
      мазанки в укрорейхе, в Сирии уже давно ХХ век и каменные здания.
      Quote:保持
      теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.
      Вам то что бояться? Вы все 100500 Армат пожгли ещё на границе, вроде.
      В сирийской Армате 203 мм! И стреляют исключительно в мирных
      Определитесь уж в своём бреде.
    9. bistrov。 21 April 2020 06:02
      • 0
      • 0
      0
      Quote:保持
      отработали бомбометание по мазанкам

      Так "мазанки" в Сирии не строят,там в моде камень...хе-хе...,
  2. Lopatov 20 April 2020 19:03
    • 21
    • 19
    +2
    由于明显的原因,例如在俄罗斯的乌拉尔条件下测试最新的坦克是一回事,而在拉塔基亚进行测试则是另一回事。 鉴于“阿拉木图”具有很高的出口潜力,因此错过机会在很可能符合潜在客户气候条件的条件下测试新一代坦克的机会就很奇怪。

    Уважаемый автор, карта России:


    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.
    1. 沃洛金 20 April 2020 19:10
      • 38
      • 12
      +26
      Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.
      Одна отработка трансграничной переброски техники - уже неоценимый опыт
      1. Lopatov 20 April 2020 19:19
        • 17
        • 24
        -7
        引用:Volodin
        Вам остается отметить район со средиземноморским климатом

        Новороссийск. Там, помнится, хороший полигон был.

        引用:Volodin
        одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

        Боевые действия нормальным испытаниям мешают. Причём сильно.
        В лучшем случае это бесполезно.
        В худшем- вводит в заблуждение.
        1. 沃洛金 20 April 2020 19:29
          • 22
          • 6
          +16
          При необходимости испытают и под Новороссийском. Пусть и его климат к средиземноморскому не имеет никакого отношения.
          1. Lopatov 20 April 2020 19:34
            • 22
            • 28
            -6
            引用:Volodin
            При необходимости испытают и под Новороссийском.

            没错。
            И тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

            Вот если сейчас подать их в войска, в линейные подразделения, то через пару лет можно будет отправить мотострелковый батальон, усиленный ротой танков Т-14 на войну. Посмотреть, каковы они в деле.

            А сейчас это просто деньги на ветер.
            1. Lipchanin 20 April 2020 19:51
              • 22
              • 15
              +7
              Quote:锹
              И тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

              Извините, но может быть конструкторам всё таки лучше знать где и как испытывать своё изделие?
              Это всё равно как профессионального повара учить готовить 请求
              1. Lopatov 20 April 2020 19:56
                • 17
                • 11
                +6
                Quote:Lipchanin
                Извините, но может быть конструкторам всё таки лучше знать где и как испытывать своё изделие?

                是的....
                Даже если танк/танки действительно таскали в Сирию (в чём я не уверен) , решение принимали совсем не конструктора.
                1. Lipchanin 20 April 2020 20:03
                  • 9
                  • 8
                  +1
                  Quote:锹
                  Даже если танк/танки действительно таскали в Сирию (в чём я не уверен) ,

                  А никто переубеждать и не пытается
                  решение принимали совсем не конструктора.

                  А кто ещё? Работу с них спрашивать будут
                  1. Lopatov 20 April 2020 20:07
                    • 12
                    • 7
                    +5
                    Quote:Lipchanin
                    А никто переубеждать и не пытается

                    当然。

                    Quote:Lipchanin
                    А кто ещё?

                    军队。
                    1. Ingvar 72 20 April 2020 20:12
                      • 14
                      • 13
                      +1
                      Quote:锹
                      军队。

                      Думаю нет, скорее манагеры. Такая поездка удачна только как пиар ход.
                      1. Lopatov 20 April 2020 20:16
                        • 6
                        • 5
                        +1
                        引用:Ingvar 72
                        Думаю нет, скорее манагеры. Такая поездка удачна только как пиар ход.

                        Манагеры скорее предложат сказать "мы испытывали в Сирии", но танк туда не возить, чтобы деньги зря не тратить.
                      2. Ingvar 72 20 April 2020 20:19
                        • 11
                        • 10
                        +1
                        Quote:锹
                        но танк туда не возить, чтобы деньги зря не тратить.

                        Не дай Бог слухи просочатся - греха не оберешься. А так прокатились по вашему сценарию, и готово. Так в свое время кабинетные крысы за медалями в Чечню ездили. Пример грубый, но аналогии есть.
                      3. Roman123567 20 April 2020 23:01
                        • 4
                        • 7
                        -3
                        Вот так, скорее всего и было..))
                    2. Canecat 21 April 2020 09:44
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Если бы это был пиар ход, мы бы видели красочный ролик, как Армата доганяет отчаянно отстреливающийся пикап бармалеев и наматывает последний на гусеницы... слова чиновника, скорее стоит рассматривать как посыл некой стороне... )))
                  2. Lipchanin 20 April 2020 20:16
                    • 15
                    • 9
                    +6
                    Quote:锹
                    军队。

                    Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения
                    Во вторых, именно военные будут предъявлять претензии к констркторам, если на поле, не дай Бог война, что то сломается по их вине
                    1. Lopatov 20 April 2020 20:37
                      • 13
                      • 6
                      +7
                      Quote:Lipchanin
                      Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

                      Но при этом только военные могут обеспечить испытания в Сирии. Это железобетонный факт.

                      То есть получается, никаких испытаний в Сирии не было? По Вашим словам.
                    2. Lipchanin 20 April 2020 20:46
                      • 7
                      • 10
                      -3
                      Quote:锹
                      Но при этом только военные могут обеспечить испытания в Сирии.

                      Естественно. Машину для них делают
                      То есть получается, никаких испытаний в Сирии не было? По Вашим словам

                      我在哪里说的?
                    3. Roman123567 20 April 2020 23:09
                      • 8
                      • 8
                      0
                      Военные не имеют к нему никакого отношения"
                      только военные могут обеспечить испытания в Сирии."
                      "Естественно"

                      Одна рука не знает, что пишет вторая..))
                  3. 的范围 20 April 2020 21:11
                    • 14
                    • 2
                    +12
                    Испытания всегда проводят представители от производителя и заказчика, т.е. разработчики совместно с представителями от МО. И отчитываются они перед представителем заказчика, а не перед "комментаторами" из инета и "прости..." от СМИ. Да и с какого перепугу они должны ушлепкам от СМИ предоставлять фотоотчет.
                2. SovAr238A 20 April 2020 21:57
                  • 10
                  • 5
                  +5
                  Quote:Lipchanin
                  Quote:锹
                  军队。

                  Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения
                  Во вторых, именно военные будут предъявлять претензии к констркторам, если на поле, не дай Бог война, что то сломается по их вине


                  Как же далеки вы от военпрома и от армии...

                  Не пишите больше сюда - вы просто смешно выглядите со своими опусами...
                3. Lipchanin 21 April 2020 04:44
                  • 5
                  • 3
                  +2
                  引用:SovAr238A
                  Не пишите больше сюда -

                  Не вам указывать. Штанишки коротки ещё
                  вы просто смешно выглядите со своими опусами...

                  "Смейся паяц"
              2. Grigoriy_45 20 April 2020 22:04
                • 10
                • 4
                +6
                Quote:Lipchanin
                Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

                ага, приехали такие гражданские в Сирию, и давай самостоятельно танк испытывать! Самому то не смешно от бредядины, что написал?

                Quote:Lipchanin
                именно военные будут предъявлять

                так они же отношения не имеют? Как они претензии предъявлять будут, если испытания без них проводят?
                Сплошная чушь, в каждом комментарии.
              3. Lipchanin 21 April 2020 04:45
                • 4
                • 3
                +1
                так они же отношения не имеют? Как они претензии предъявлять будут, если испытания без них проводят?

                Как заказчики изделия при проведении ВОЙСКОВЫХ испытаний
              4. Grigoriy_45 21 April 2020 08:33
                • 2
                • 1
                +1
                Quote:Lipchanin
                Как заказчики изделия при проведении ВОЙСКОВЫХ испытаний

                открою вам страшную тайну - на всех оборонных предприятиях есть ПЗ (военное представительство Заказчика), специалисты которого участвуют во всех видах испытаний военной техники (заводских, периодических, квалификационных, государственных и т.д.)
                Они же осуществят контроль за соответствием разработанные КД, ТУ, РЭ с ТТХ изделий, решают вопросы по всем положенным видам испытаний и определяют совместно с конструкторами и испытателями объем испытаний
          2. Roman123567 20 April 2020 23:05
            • 8
            • 6
            +2
            “Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения"

            И именно поэтому его, якобы, направили в район боевых действий стрелять по бармалеям??)
            Да что же с людьми-то творится, мама дорогая..
          3. Lipchanin 21 April 2020 04:41
            • 5
            • 4
            +1
            Quote:Roman123567
            “Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения"

            Имеют как заказчики, но не как собственники
            И именно поэтому его, якобы, направили в район боевых действий стрелять по бармалеям??)

            Не якобы, а на испытания
            Да что же с людьми-то творится, мама дорогая..

            Да коновирус в вашей голове просто свирепствует
          4. Grigoriy_45 21 April 2020 08:36
            • 2
            • 2
            0
            Quote:Lipchanin
            Имеют как заказчики, но не как собственники

            заказчик в лице МО заплатил как за КД,так и за само изготовленное изделие. Потому оно - собственник танка

            Quote:Lipchanin
            Да коновирус в вашей голове просто свирепствует

            вот это точно, я сперва смеялся над тем,что короновирус в первую очередь поражает мозг, но глядя на вас - уже как-то не смешно..
      2. 马丁 21 April 2020 15:51
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:Lipchanin
        Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

        Не валяйте дурака. Военные есть заказчики. И отношение они имеют к Армате самое непосредственное с первой линии, нарисованной на «кульмане» (надеюсь понятно, почему в кавычках). И даже, на самом деле, гораздо раньше. Поскольку линиям предшествуют много букв в пока ещё текстовых документах. И ни один текст, ни один чертеж без подписи военных не обходится. В том числе (тем более!) на этапе испытаний.
      3. CCSR 21 April 2020 18:08
        • 1
        • 1
        0
        Quote:马丁
        И даже, на самом деле, гораздо раньше.

        Совершенно верно, потому что именно военные определяют первоначальный замысел любого вооружения. Бывают конечно инициативные разработки, но как правило промышленность сначала заручалась, что то, что они создадут, может найти военное применение, а иначе им не дадут денег на подобную самодеятельность.
        Quote:马丁
        И ни один текст, ни один чертеж без подписи военных не обходится.

        Это знают те, кто реально был причастен к созданию вооружения и военной техники.
        Quote:马丁
        В том числе (тем более!) на этапе испытаний.

        Присутствие гензаказчика на всех этапах заводских испытаний было обязательным, или на худой конец это оставляли военпредам - так было принято в советское время.
  • Ingvar 72 20 April 2020 20:11
    • 7
    • 6
    +1
    Quote:锹
    решение принимали совсем не конструктора.

    Именно! А условий действительно хватает, мало России - есть страны ОДКБ.
    1. Lipchanin 20 April 2020 20:26
      • 8
      • 8
      0
      引用:Ingvar 72
      есть страны ОДКБ.

      И во всех из них идёт война
      1. Lopatov 20 April 2020 21:18
        • 9
        • 1
        +8
        Quote:Lipchanin
        И во всех из них идёт война

        А кто Вам сказал, что для испытаний война нужна война?
        1. 20 April 2020 21:47
          • 8
          • 5
          +3
          т-14 это не т-34 с простенькой рацией
          кучу специфичной электроники, которой напичкан танк в вакууме не проверишь
          в сирии сейчас куча дронов, самолетов дрло и прочего со всех стран постоянно в действии, больше нигде под шумок такого полигона не найти чтобы проверить взаимодействие танка со всеми остальными боевыми компонентами на поле боя

          это железо можно на родине откатать на надежность а электронные компоненты нереально
        2. Lopatov 20 April 2020 21:50
          • 10
          • 4
          +6
          Quote:d0bry
          кучу специфичной электроники, которой напичкан танк в вакууме не проверишь

          Только в полигонных условиях
          В Сирии это сделать невозможно.

          Quote:d0bry
          чтобы проверить взаимодействие танка со всеми остальными боевыми компонентами на поле боя

          哪些?
          С отсутствующими другими танками? С отсутствующими мотострелками?
        3. 20 April 2020 22:07
          • 7
          • 4
          +3
          Все там есть :)
          Самолеты, вертолеты, дроны, корабли, подводные лодки и ССО на земле, да и других спецов разных полно.
          На полигоне в отсутствии какого либо присутствия "партнеров" не проверить так ли все надежно работает.
          А там бармалеи, сша, англия, франция, турция, иран, израиль пасутся сразу. И все гадят в эфир от простой болтовни в рацию до радиоразведки и рэб.
        4. Lopatov 20 April 2020 22:14
          • 6
          • 6
          0
          Quote:d0bry
          ССО и другие спецы

          Извиняюсь. но танки не предназначены для взаимодействия с ССО.
          Они работают с мотострелками.
          Работают против нормальных мотопехотных, механизированных и т.п. подразделений
        5. 20 April 2020 22:43
          • 5
          • 5
          0
          чтобы оттестить взаимодействие на уровне софта и железа не нужно туда дивизию засылать, достаточно спецов
          а взаимодействовать не только с мотострелками нужно в современных войнах
        6. Lopatov 20 April 2020 22:47
          • 4
          • 4
          0
          Quote:d0bry
          чтобы оттестить взаимодействие на уровне софта и железа не нужно туда дивизию засылать, достаточно спецов

          Наоборот. Нужна именно эта дивизия.
          А то тут получается "мы сделали новые колёса для Феррари, но так как спортивного автомобиля у нас нет, мы тестируем их на автопогрузчике"

          Quote:d0bry
          а взаимодействовать не только с мотострелками нужно в современных войнах

          只。
          Танки с ССО если и взаимодействуют, то через кучу "прокладок"
        7. 20 April 2020 23:04
          • 4
          • 3
          +1
          сейчас все в одно информационное поле завязывается.
          с одними только мотострелками кашу не сваришь давно уже
          с дивизиями будут откатывать, когда будет построено достаточно серийных едениц, а до этого еще нужно учебные центры создать и техническую поддержку и придумать как их использовать с умом, потому как стоят не копейки и строятся не быстро а кончатся быстро если воевать как в 40-е.
    2. ser56 21 April 2020 15:19
      • 0
      • 0
      0
      Quote:锹
      Работают против нормальных мотопехотных, механизированных и т.п. подразделений

      вы несколько устарели в представлениях о применении современной БТТ и есть такое модное слово - сетецентричность - т.е. объединение разнородных сил на поле боя в единую информационную сеть... hi
  • CCSR 22 April 2020 18:28
    • 1
    • 0
    +1
    Quote:d0bry
    это железо можно на родине откатать на надежность а электронные компоненты нереально

    Вы серьезно верите что мы будем участвовать в гипотетической войне на Средиземном море и перебрасывать туда таноковую дивизию или даже танковую армию? Очнитесь - время Сталинградских и Курских битв прошло, и даже в первую войну в заливе не было ни одного танкового сражения даже силами нескольких американских танковых батальонов, хотя там войск сосредоточили очень много.
  • rocket757 20 April 2020 20:26
    • 8
    • 1
    +7
    Что это будут(если будут/были) ценные испытания не верю никак ... много раз бывал на испытаниях изделия и ни разу из за "климатики" не приходилось мотаться по всему свету!!! Всё умещалось в одном корпусе, все климатические зоны!!!
    То что это окажется ценным рекламным трюком ... тоже очень сомнительно, потому как нужно предъявлять ФАКТЫ побед, достижений и всего остального прочего!!! А так, на словах, это только полосатики умеют! Нам же всё на деле или ближе к делу доказать придется!!!
    Танк и так у многих интерес вызывает и пойдет! После того, как у нас в войсках будет занимать место, которого он достоин!!!
    1. Grigoriy_45 20 April 2020 21:59
      • 5
      • 4
      +1
      引用:rocket757
      А так, на словах, это только полосатики умеют!

      мы к них активно учимся.
      Ныне доказательства предоставлять не обязательно, джентльменам надо верить на слово.
      Да и на публику поглядеть - многим доказательства так и вовсе не нужны. Новость то приятная, а приятным новостям верить так приятно!
      1. rocket757 20 April 2020 22:30
        • 2
        • 1
        +1
        Quote:格雷戈里_45
        Новость то приятная,

        А чем собственно? Что возили туда, обратно. кого и как он там победю сказано не было ... зря, кстати. Так было б интэрэснее.
        В общем, не похоже на серьезное заявление, серьезного руководителя.
  • poquello 20 April 2020 20:25
    • 4
    • 4
    0
    Quote:锹
    тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

    ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило, тиры только реального врага не заменят, и поведение не с имитируют
    1. Lopatov 20 April 2020 21:21
      • 5
      • 5
      0
      引用:poquello
      ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило,

      Технику, которая находится на вооружении подразделений ВС РФ и применяется личным составом- обязательно.

      Но "Армата" будет готова к таким испытаниям лет через пять в лучшем случае.
      1. poquello 21 April 2020 01:47
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:锹
        引用:poquello
        ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило,

        Технику, которая находится на вооружении подразделений ВС РФ и применяется личным составом- обязательно.

        Но "Армата" будет готова к таким испытаниям лет через пять в лучшем случае.

        детские болезни новых вертолетов стоили пилотам жизни, а выявляются такие причины что на технике на вооружении что не на вооружении, так лучше то раньше
        1. Nehist 21 April 2020 04:54
          • 0
          • 2
          -2
          Вертолеты состояли на врооружении и были серийными,в процеси эксплуатации освоеной техники особых проблем не было а вот во время БД выяснились косяки,так что никто Армату в Сирию не послал бы пока онане была бы принята строевыми частями
          1. poquello 22 April 2020 01:39
            • 0
            • 0
            0
            引用:Nehist
            ... во время БД выяснились косяки,так что никто Армату в Сирию не послал бы пока онане была бы принята строевыми частями

            ) это как? типа косяки могут выяснить только строевые части?
            1. Nehist 22 April 2020 01:44
              • 0
              • 1
              -1
              Повседневная эксплуатация и эксплуатация техники во время БД очень сильно отличаеться
            2. poquello 22 April 2020 01:57
              • 0
              • 0
              0
              引用:Nehist
              Повседневная эксплуатация и эксплуатация техники во время БД очень сильно отличаеться

              и? разговор то о способности обнаружить недочеты при заводском или строевом экипаже
  • 丰富 21 April 2020 02:53
    • 4
    • 0
    +4
    испытаний танка Т-14 «Армата» в Сирии: размышления и оценки

    Очень заинтересовало, как оцениваются результаты испытаний в Сирии танка Т-14 «Армата» . К сожалению, не смотря на такое название статьи , в ней об этом ни единого слова
    В последнее время стало почти нормой, что название статьи не всегда соответствует ее содержимому
  • Доброй ночи. Вы что думаете, неужели КБ, Генштаб и.т.д хуже знают что нужно делать и как делать? Огорчу Вас, там, я уверен, работают профессионалы своего дела! Разберутся без нас!
  • Xnumx vis 20 April 2020 22:06
    • 2
    • 0
    +2
    Можно и в Крыму погонять .. На ЮБК аналог средиземноморского климата .. Вот только горы ... На мысе Опук полигон ... Возможно там и гоняли .
  • venik 20 April 2020 20:09
    • 6
    • 5
    +1
    Quote:锹
    Боевые действия нормальным испытаниям мешают. Причём сильно.

    =========
    В полигонных испытаниях невозножно выявить ВСЕ те недочеты и дефекты, которые серьезно проявляются в БОЕВЫХ условиях! НИКОГДА В ЖИЗНИ.
    Там даже люди и те ведут себя совершенно по-другому! Не зря ведь сколько солдат и офицеров не тренирую в "условиях максимально приближенных к боевым" - их НЕЛЬЗЯ считать "обстреляными", пока они в реальный бой не попадут! Уж Вы то, как офицер должны это знать!
    То же и с техникой! Даже "мелочи", несущественные во время учений (или полигонных испытаний), могут в боевых условиях "выстрелить", да так, что потом приходится серьезные переделки вносить.... Один такой случай я точно знаю!
    1. Lopatov 20 April 2020 21:21
      • 4
      • 5
      -1
      引用:venik
      В полигонных испытаниях невозножно выявить ВСЕ те недочеты и дефекты, которые серьезно проявляются в БОЕВЫХ условиях! НИКОГДА В ЖИЗНИ.

      Как раз таки возможно.
      А вот в боевых действиях типа сирийских- нет.
      1. venik 20 April 2020 21:49
        • 3
        • 4
        -1
        Quote:锹
        Как раз таки возможно.
        А вот в боевых действиях типа сирийских- нет.

        ========
        Обоснуйте пожалуйста "весь список"!
        1. Lopatov 20 April 2020 21:53
          • 6
          • 3
          +3
          引用:venik
          Обоснуйте пожалуйста "весь список"!

          容易。
          Как в Сирии можно отработать боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО? Поддерживаемого авиацией и артиллерией, а так же средствами РЭП
          1. venik 21 April 2020 11:31
            • 1
            • 2
            -1
            Quote:锹
            Как в Сирии можно отработать боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО?

            =======
            А ЗАЧЕМ в Сирии нужно отрабатывать "...боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО...“?
            Забыли про Афганистан? Тогда наша Армия, неплохо обученная для ведения б/д интенсивности с отлично вооруженными силами НАТО оказалась абсолютно неготовой для локального конфликта малой интенсивности в условиях полу-партизанской войны! Учиться пришлось "по ходу пьесы" и платить за это слишком высокую цен喔!
            1. Lopatov 21 April 2020 11:40
              • 1
              • 0
              +1
              引用:venik
              А ЗАЧЕМ в Сирии нужно отрабатывать "...боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО..."?

              Затем, что это основное их предназначение.
              Молоток можно применять в качестве пресс-папье. Но испытывать его надо на предмет забивания гвоздей.

              引用:venik
              Забыли про Афганистан? Тогда наша Армия, неплохо обученная для ведения б/д высокой интенсивности с отлично вооруженными силами НАТО оказалась абсолютно неготовой для локального конфликта малой интенсивности в условиях полу-партизанской войны! Учиться пришлось "по ходу пьесы" и платить за это слишком высокую цену!

              А танки здесь причём?
              Для того, чтобы войска нормально действовали в условиях конфликтов малой интенсивности, их ОБУЧАТЬ 需要。
              А не отсутствующие в линейных подразделениях танки в Сирию катать. Не ради дела, а ради того, чтобы сказать "мы испытывали танк в Сирии"
              1. venik 21 April 2020 12:29
                • 0
                • 1
                -1
                Quote:锹
                А не отсутствующие в линейных подразделениях танки в Сирию катать. Не ради дела, а ради того, чтобы сказать "мы испытывали танк в Сирии"

                ==========
                А может для того, чтобы лучше понять ЧЕГО ему не хватает в РЕАЛЬНЫХ условиях! Вон - только сегодня статья появилась про БП "Орион" - тоже ведь испытывали испытывали - все вроде было "good" - попробовали в Сирии - и у МО появились новые пожелания....
  • 20 April 2020 22:36
    • 5
    • 5
    0
    Да это бред, понимаю индийцы испытывали Т90 несколько месяцев в разных условиях, а этот Мантуров типичный балабол каких много трется на госслужбе. Пример простейший выезжает необкатанный танк на боевую позицию, как тут недавно писали некоторые, простреливаемую с разных сторон что конечно же маловероятно и случается с танком инцидент, короткое замыкание и танк начинают обстреливать допустим 5 расчетов птур с разных сторон, тут и экипаж можно потерять и имидж и танк. Да простейшее ломается какой нибудь узел, в пределах России за день запчасть можно поменять а в Сирию пока эта запчастюлина прийдет, танк пора будет назад отправлять, заявления этого министра не иначе как «Денискины рассказы» по другому назвать нельзя.
  • Roman123567 20 April 2020 22:59
    • 2
    • 2
    0
    В кои-то веки поддержу Лопатова..
  • Simargl 21 April 2020 05:24
    • 0
    • 1
    -1
    Quote:锹
    Боевые действия нормальным испытаниям мешают.
    Если Вы не заметили, Армата уже вполне нормально передвигается и даже стреляет. Да, ходовым испытаниям БД будут мешать, но в БД испытывают не саму возможность ездить и стрелять, а 战斗使用. 实战应用 же лучше всего испытывать... в 战斗! Странно, да wassat ?
    Или у Вас серое вещество напрочь вымыто алкоголем, чтобы до такого не додумываться?
    1. Lopatov 21 April 2020 08:36
      • 0
      • 1
      -1
      А с чего Вы уверены, что "нормально"?
      Базируясь на кадрах проезда по Красной Площади?

      Quote:Simargl
      но в БД испытывают не саму возможность ездить и стрелять, а боевое применение. Боевое применение же лучше всего испытывать... в бою! Странно, да wassat ?

      Правильно, в бою
      И где Вы бой там наблюдаете? Где в Сирии можно испытать современный танк на предмет боевых действий по прямому предназначению? Негде? Какая, блин, незадача.
      К тому же это должно делаться со штатными экипажами, в составе подразделения. И этого нет?

      Так что тогда там испытывается?
      1. Simargl 21 April 2020 19:48
        • 0
        • 0
        0
        Quote:锹
        Базируясь на кадрах проезда по Красной Площади?
        Много видео с полигона.
        На КП Т-14 не стрельнул ни разу. А на полигоне... и видео есть.

        Quote:锹
        И где Вы бой там наблюдаете?
        Э... бой, как я понимаю, это когда противник старается нанести ущерб друг другу. Вас в ютубе забанили?

        Quote:锹
        Где в Сирии можно испытать современный танк на предмет боевых действий по прямому предназначению?
        Я полагаю, на линии фронта, которая там, всё же, имеется какая-никакая...

        Quote:锹
        К тому же это должно делаться со штатными экипажами, в составе подразделения.
        Т.е. пару танков надо?
  • 克拉斯诺亚尔斯克 20 April 2020 19:50
    • 10
    • 4
    +6
    引用:Volodin

    Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    Не в целях критики Вашей статьи. Просто мне непонятен смысл слов - испытания в реальных боевых условиях. Как проходили эти испытания? Трижды выстрелил из пушки по мишени? Так это и на любом полигоне можно сделать. Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника, для чего собственно танк и предназначен, не был мишенью для противника, не подвергался обстрелам, то как он испытывался?
    1. 米特罗哈 20 April 2020 20:05
      • 6
      • 5
      +1
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника, для чего собственно танк и предназначен, не был мишенью для противника, не подвергался обстрелам

      Во первых: Скажите, а откуда вы знаете ,что этого не было?
      Во вторых: Вы знаете что именно испытывалось,если испытывалось, в танке?
      По мне так мало вводных и информации. Пока не доказали/показали другое, верить Мантурову
      1. Ingvar 72 20 April 2020 20:14
        • 9
        • 7
        +2
        引用:Mitroha
        Во первых: Скажите, а откуда вы знаете ,что этого не было?

        Этого никто бы не допустил. Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение? Каков будет удар по репутации?
        1. Lipchanin 20 April 2020 20:28
          • 4
          • 6
          -2
          引用:Ingvar 72
          Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение?

          А с чего вы взяли, что он там ходил в атаку?
          1. Ingvar 72 20 April 2020 20:31
            • 5
            • 3
            +2
            Quote:Lipchanin
            А с чего вы взяли, что он там ходил в атаку?

            А тогда в чем логика его там нахождения? 扎绳
            1. Lipchanin 20 April 2020 20:51
              • 5
              • 5
              0
              引用:Ingvar 72

              А тогда в чем логика его там нахождения?

              试验
              Или в танке мало деталей и механизмов которые требуют испытаний?
              Да та же ходовая часть
              Да и в статье есть ответ.
              Ну если читали
              Будто бы под испытаниями танка в боевых условиях нужно понимать исключительно танковую «мясорубку» или прорыв танковым клином линий обороны противника…
              1. Ingvar 72 20 April 2020 21:08
                • 5
                • 2
                +3
                Quote:Lipchanin
                试验

                Вы уже начинаете утомлять. Вам уже Лопатов сказал, что в России полно мест с разными климатическими условиями.
                1. Lipchanin 20 April 2020 21:17
                  • 8
                  • 7
                  +1
                  引用:Ingvar 72
                  Вы уже начинаете утомлять

                  Это вы уже утомили.
                  Вам уже Лопатов сказал

                  Может всё таки конструкторы лучше Лопатова знают, что, как и где им испытывать
                  Лопатов за своя "писанину" ничем не отвечает. Констуркторы отвечают за танк, за обороноспособность России

                  это вы читали?
                  Россия испытала в Сирии более 600 образцов оружия и техники, в том числе новые авиационные средства поражения и реактивные системы залпового огня (РСЗО), сообщил сегодня замминистра обороны Юрий Борисов.

                  «Все практически новые образцы, все новинки прошли через сирийский конфликт, чтобы иметь возможность посмотреть, какие реальные характеристики, как себя ведет вооружение. Свыше 600 образцов мы обкатали в сирийском конфликте», - сказал Борисов в четверг на форуме «Армия 2017». По его словам, была испытана новая авиационная техника, новые средства поражения, РСЗО, защищенные автомобили, новая экипировка.

                  «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись», - отметил Борисов. Он добавил, что на авиабазе Хмеймим постоянно присутствуют представители промышленности, которые устраняют или фиксируют замечания.

                  По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы, которые в другой обстановке вряд ли проявились бы. К этим проблемам относятся вопросы работы бортового радиоэлектронного оборудования новейших российских ударных самолетов Су-34 и Су-35, в том числе ПО, вопросы совместимости новейших средств поражения с бортовым оборудованием самолетов дальней авиации, а также надежности бортовых комплексов обороны, призванных защищать летательные аппараты от переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Среди образцов вооружений, закупки которых приостановлены после испытаний в боевых условиях, называли крылатые ракеты воздушного базирования, средства связи и радиотехнической разведки.

                  Министр обороны России Сергей Шойгу в мае говорил, что в Сирии «боевой опыт получили 86% летного состава, в том числе 75% экипажей дальней, 79% оперативно-тактической, 88% военно-транспортной и 89% армейской авиации (вертолетов)».

                  Тоже не надо было туда возить?
                  «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись»,

                  Их тоже не испытывали в России в разных климатических условиях?
                  1. SovAr238A 20 April 2020 22:09
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Quote:Lipchanin

                    Их тоже не испытывали в России в разных климатических условиях?


                    А почему вы считаете, что по климатическим?
                    Неисполнение ТЗ - это любое неисполнение.

                    Например, время развертывания/свертывания из походного в боевое положение и наоборот.
                    Выраженное в конструктивных просчетах.

                    Либо превышение времени регламентного обслуживания более, чем на 15%...
                    и множество других показателей.
            2. Golovan杰克 20 April 2020 21:41
              • 8
              • 11
              -3
              引用:Ingvar 72
              А тогда в чем логика его там нахождения? 扎绳

              Игорь, вы в каком полку служили? Правильно, в строительном.

              Так какого (цензура) вы лезете в танки??

              Даже я (вааще пиджак) мог бы вам рассказать, что там можно испытывать... безо всяких атак. Но, зная, что заведомо не в коня - впустую Клаву мучить не стану 负
              1. SovAr238A 20 April 2020 22:13
                • 5
                • 1
                +4
                引用:Golovan杰克
                引用:Ingvar 72
                А тогда в чем логика его там нахождения? 扎绳

                Игорь, вы в каком полку служили? Правильно, в строительном.

                Так какого (цензура) вы лезете в танки??

                Даже я (вааще пиджак) мог бы вам рассказать, что там можно испытывать... безо всяких атак. Но, зная, что заведомо не в коня - впустую Клаву мучить не стану 负


                Расскажите плиз, что именно можно танку испытывать в Сирии, при фактическом отсутствии полноценного противодействия равного либо превосходящего противника. При ведении партизанской войны.
                В условиях потенциального действия десятков групп спецназа врага, желающего получить образец "для опытов"...

                谁需要它?

                Какие силы должны быть задействованы, для обеспечения безопасности испытаний?

                还有更多。

                И если все вышеуказанное обеспечить, защитить от профессиональных диверсантов (а соответственно и от бармалеев) то это не будут испытания - это будет тепличный выезд на природу.
                1. Golovan杰克 20 April 2020 22:20
                  • 3
                  • 8
                  -5
                  引用:SovAr238A
                  谁需要它?

                  Как по мне - никому. Более того, поскольку заявляет это "продажный человек" (salesman), считаю, что испытаний этих - не было, фото - фотожаба, а смысл заявления... ну, возможно, замануха для потенциальных клиентов.

                  Я ровно то же уже писал вчера в аналогичной теме.

                  Весь смысл моего предыдущего коммента - напомнить "Ингвару" (с которым мы давние "друзья"), кто он, что он и откуда произошел.

                  我明白了吗? 感觉
                  1. Roman123567 20 April 2020 23:22
                    • 3
                    • 3
                    0
                    А нафига Игвару было что-то напоминать, когда в данном случае ваши мнения сходятся??)
                    Он пишет, что белое это белое.. ты что-то возражаешь, и следом соглашаешься, что никаких испытаний не было..
                    Просто поспорить в каждом посту из личной неприязни??)
        2. Vasyan1971 20 April 2020 22:05
          • 2
          • 0
          +2
          引用:Ingvar 72
          Этого никто бы не допустил. Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение?

          Ага. Типа, как с Т-62.
      2. Roman123567 20 April 2020 23:17
        • 3
        • 5
        -2
        Верить Мантурову последнее дело.. пока он не докажет, как минимум..
        А танк, не принятый на вооружение, посылать под обстрелы?? Испытывать его как мишень для бармалеев?? Мдяяя..
    2. Lopatov 20 April 2020 20:06
      • 13
      • 12
      +1
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      Как проходили эти испытания?


      Ну как... Один танк под охраной отдельного отряда специального назначения, роты военной полиции, эскадрильи боевых вертолётов и пары истребителей проехал километр, стрельнул по полуразрушенному дому, в котором позавчера видели лиц, похожих на боевиков.
      Испытания были тщательные, потому стрельнул целых три раза. Ну и по сотне пулемётных.
      После чего танк проехал ещё километр, забрался на телегу и убыл грузиться на десантный корабль...
      1. venik 20 April 2020 20:36
        • 7
        • 7
        0
        Quote:锹
        Ну как... Один танк под охраной отдельного отряда специального назначения, роты военной полиции, эскадрильи боевых вертолётов и пары истребителей проехал километр, стрельнул по полуразрушенному дому, в котором позавчера видели лиц, похожих на боевиков.Испытания были тщательные, потому стрельнул целых три раза. Ну и по сотне пулемётных.
        После чего танк проехал ещё километр, забрался на телегу и убыл грузиться на десантный корабль...

        ========
        Это Вам ЛИЧНО на "ушко шепнули по секрету" или данный "шедевр" должен демонстрировать Ваше "风趣“?
        1. Lopatov 20 April 2020 20:43
          • 8
          • 4
          +4
          引用:venik
          Это Вам ЛИЧНО на "ушко шепнули по секрету" или данный "шедевр" должен демонстрировать Ваше "остроумие"?

          Это я прикинул минимальный наряд сил и средств. Скорее всего он намного больше.

          Просто включите мозг. Если получится.

          Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.
          Который вполне возможен. учитывая активнейшую поддержку боевиков американцами, турками. и прочими их болонками.
          1. 克拉斯诺亚尔斯克 20 April 2020 23:16
            • 2
            • 6
            -4
            Quote:锹


            Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.
            Который вполне возможен. учитывая активнейшую поддержку боевиков американцами, турками. и прочими их болонками.

            Глупости не городите. Никто не рекламировал его там нахождение, если конечно он там был. Его должны были закамуфлировать со всех сторон под что-то (Т-90?) и пустить в реальный бой. И ничего страшного не было бы, даже если бы его подбили, сожгли и пр. Главное, чтобы он не достался бармалеям. А уж это-то можно было обеспечить, сил и средств для этого хватило бы.
          2. venik 21 April 2020 12:03
            • 0
            • 3
            -3
            Quote:锹
            Просто включите мозг. Если получится.
            Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.

            ========
            Для того, чтобы избежать захвата - достаточно просто НЕ применять его там, где такой захват возможен (например для прорыва обороны противника, с последующим выходом в его тылы) т.е. применять его в оборонительных порядках, там где массированный прорыв противника маловероятен. Насчет "повреждения" - так а КТО об этом узнает? Особенно, если танк применяется совместно с парой-тройкой танков других типов, действия идут в темное время суток и танк укрыт "теплопоглощающим" чехлом - КАК его отличить от Т-72 или Т-90 на дистанции 1.5 - 2 км? А вот сравнить, КТО из них Т-14, Т-72, Т-90 быстрее сможет обнаружить цель и ее поразить в условиях РЕАЛЬНОГО боя - это ИНТЕРЕСНО!
            这样:
            Quote:锹
            Просто включите мозг. Если получится.
        2. Roman123567 20 April 2020 23:24
          • 4
          • 3
          +1
          Это диктует здравый смысл..
          А вот остроумие некоторых нам "шепчет" о том, что он там воевал аки лев, уклоняясь от противников и сокрушая их в одиночку..
      2. 评论已删除。
      3. Lipchanin 20 April 2020 20:54
        • 2
        • 6
        -4
        В Чечне Ка-50 летал исключительно ночью и под охраной звена Ми.
        Это тоже были испытания
        1. Lopatov 20 April 2020 21:33
          • 4
          • 3
          +1
          Quote:Lipchanin
          В Чечне Ка-50 летал исключительно ночью и под охраной звена Ми.
          Это тоже были испытания


          酷。
          Но вспомните дату... Они там появились в декабре 2000. То есть 100% территории под нашим контролем, войска по большей части выведены, в райцентрах комендатуры, происходит формирование 42-й дивизии.
          沙盒
    3. Lipchanin 20 April 2020 20:19
      • 2
      • 4
      -2
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      . Как проходили эти испытания

      Со временем может быть и расскажут
      Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника,

      Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
      Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?
      1. 克拉斯诺亚尔斯克 20 April 2020 22:58
        • 3
        • 0
        +3
        Quote:Lipchanin

        Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
        Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?

        Да все верно. НО тогда логичен вопрос - зачем таскать его в Сирию?
        Испытать в "реальных боевых условиях" значит испытать его в бою. Т.е. он должен был принять участие в некой операции по уничтожению, захвату, отражению атаки, выбирайте на свой вкус. Но что-то же он должен был там делать, кроме того, что просто покататься в климатических условиях Сирии. Я ничего не отрицаю, я пытаюсь понять, что означают слова - "испытать в боевых условиях".
        А может министр ляпнул не подумавши, а мы тут копья ломаем?
  • kit88 20 April 2020 20:00
    • 12
    • 2
    +10
    Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?
    А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский.
    Или есть инсайдерская инфа?
    1. Lipchanin 20 April 2020 20:07
      • 7
      • 6
      +1
      Quote:kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний именно Средиземноморский климат?

      Да потому, что сразу две цели убиваются
      Первая. Там идёт война.
      Вторая. Потенциальный покупатель может быть из Средиземноморских стран
      Или вообще Чукотский.

      Ну во первых могли уже и на Чукотке испытать.
      А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?
      1. kit88 20 April 2020 20:10
        • 9
        • 0
        +9
        А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

        Там через пролив потенциальный "клиент" Арматы засел.
        1. Lipchanin 20 April 2020 20:31
          • 2
          • 4
          -2
          Quote:kit88
          Там через пролив потенциальный "клиент" Арматы засел.

          Ещё раз повторю свой пост
          Ну во первых могли уже и на Чукотке испытать.
          А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

          кто засел

          Первая часть поста
          На вторую часть посты вы так и не ответили
      2. 阿尔夫 20 April 2020 20:49
        • 2
        • 1
        +1
        Quote:Lipchanin
        А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

        美国。 笑
        1. Lipchanin 20 April 2020 21:18
          • 2
          • 3
          -1
          Quote:阿尔夫
          美国。

          Ну и канада тогда 笑
          1. 阿尔夫 20 April 2020 21:58
            • 4
            • 0
            +4
            Quote:Lipchanin
            Quote:阿尔夫
            美国。

            Ну и канада тогда 笑

            Гриззли гонять по тундре. А то на М-60 медведь чаще их гоняет.
    2. Mordvin 3 20 April 2020 21:03
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?

      Нефтянку у саудитов отжимать. 笑
    3. SovAr238A 20 April 2020 22:17
      • 4
      • 0
      +4
      Quote:kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?
      А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский.
      Или есть инсайдерская инфа?


      Да потому, что прицепиться автору сего опуса (статьей даже не назовешь), кроме как Средиземноморскому - просто не к чему.

      Хотя пустынный в РФ есть.
      Да, и тот же Средиземноморский Сирийский - он по теме если - Дагестан.
      Один в один с Сирией.

      Но автор то не знает об этом.
      Поэтому пишет о климате. как о палочке-выручалочке.

      Больше у него доводов то и не было.
    4. 私人 21 April 2020 21:51
      • 0
      • 0
      0
      А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский

      Забыли Арктический. А может Сирия войдёт в состав РФ? А что проведут референдум 99,9% будут за.
  • Grigoriy_45 20 April 2020 20:10
    • 10
    • 5
    +5
    引用:Volodin
    Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом

    чем вас не устраивает черноморский или дальневосточный? Или в Сирии какие-то особые астральные поля, помогающие проходить испытания?


    引用:Volodin
    и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    боевые действия мешают проведению испытаний (а заявлено именно об этом). Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится. Тем более... подскажите, сколько времени провели танки в Сири? пару дней,неделю? Что можно испытать и довести за такое время? Вопрос риторический - ничего.
    Вы знаете, как испытывали технику в Афганистане? те же Су-25, БМП-2 и т.д. Ни в какое сравнение с покатушками в Сирии. Потому что тогда надо было реально получить опыт, показать нужность машин. В случае же с Арматой причины другие.

    Намного полезнее было бы передавать танки в линейные части на подконтрольную эксплуатацию, чтоб их осваивали те, кому предстоит в дальнейшем эксплуатировать технику.
    Но нет, мы погнали танк в Сирию. Хайп превыше всего. И патриоты довольны, и миру показали - Армата не только по парадам может ездить.
    А еще потому, что танк надо будет продавать. Потому как родное МО заказами явно баловать не станет
    1. venik 20 April 2020 20:50
      • 4
      • 9
      -5
      Quote:格雷戈里_45
      Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится.

      =======
      А вот как повоюешь на не обкатанной в бою технике - так сразу все недочеты никак не проявлявшиеся или казавшиеся малосущественными во время испытаний или учений - сразу и "повылезают“!
      -------
      Quote:格雷戈里_45
      подскажите, сколько времени провели танки в Сири? пару дней,неделю?

      =======
      А с чего вы собственно взяли, что они пробыли там "пару дней или неделю"? Потому, что их там израильские и американские спутники не засекли? Так вы вчера уже продемонстрировали ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ что такое есть космическая опто-электронная разведка и каковы её реальные возможности.....
      А СКОЛЬКО они там были - ответ знают только те, кто в этом участвовал! Вы там были? Нет?
    2. Vasyan1971 20 April 2020 22:15
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:格雷戈里_45
      Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится.

      Типа, как "Тигры" под Ленинградом осенью 1942-го.
  • Azazelo 20 April 2020 21:04
    • 0
    • 0
    0
    А также с Крымом в составе России;)
  • eklmn 21 April 2020 01:12
    • 0
    • 0
    0
    “Танковой мясорубки”, конечно не будет, но проверить работу кондиционера в сирийских условиях, или работу санузла на ухабах сирийских дорог совсем не лишне.
  • CCSR 21 April 2020 11:48
    • 1
    • 1
    0
    引用:Volodin
    Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    Можно к примеру привести климат Астраханской области или Калмыкии летом - там получите все что вам захочется. Средиземноморье здесь вообще не причем - испытания морским климатом можно проводить в заводских камерах, как и испытания отрицательными температурами. Так что по любому везти в Сирию на испытания опытные (серийные) образцы чушь несусветная, и скорее всего такое решение протолкнула промышленность чисто в пиаровских целях, потому что существует режим секретности, в котором четко прописано, что все испытания секретных разработок обязаны проводить только на контролируемой нами территории, т.е. на наших полигонах.
    Здесь всё просто. Ведь танк пока ещё не стоит на вооружении ВС РФ, хотя контракт ранее и был заключен. А потому машина, которая проходит через финальную доработку, находится в первую очередь в ведении промышленности. За промышленность Мантуров и отвечает.

    И здесь вы неправильно все толкуете - НИОКР был за счет минобороны и никто не имеет права без разрешения гензаказчика проводить испытания вне территории России. Только если гензаказчик откажется от разработки, и то только с его согласия ВОЗМОЖНО испытания секретного изделия могут провести в интересах другого заказчика. Так что Мантуров обязательно получал разрешение от минобороны на подобные испытания, если они конечно были.
    А если учесть, что у «Арматы» высокий экспортный потенциал, то и упускать возможность тестирования танка нового поколения в тех условиях, которые вполне могут соответствовать условиям климата потенциальных заказчиков, было бы странно.

    Думаю что вы представления не имеете какие камеры для испытаний имеются на профильных педприятиях - там вам не только сирийский климат воспроизведут, но и тропики сделают во всей красе, а уж про термические перепады я вообще не говорю - в реальных условиях это очень трудно сделать, а вот на заводе запросто.
    Для предварительной оценки работы танковой пушки достаточно нескольких выстрелов - устраивать шоу с массированным обстрелом позиций боевиков вовсе не обязательно.

    Кто вам такое сказал, я не знаю, но имейте ввиду, что при отстреле пушек постоянно производят различные измерения в том числе и на износ ствола. И как вы это в полевых условиях с заводской бригадой и сложным оборудованием будете производить в Сирии? Вы бы прежде чем писать статью, хоть бы с одним военпредом проконсультировались насколько правильно вы понимаете программу заводских испытаний, не говоря уж про режим секретности.
  • 保持 20 April 2020 19:25
    • 5
    • 11
    -6
    А почему на вашей карте Крым не наш?
    1. Lopatov 20 April 2020 19:27
      • 9
      • 6
      +3
      脑子。
      Потому что она составлена до присоединения Крыма.
    2. Lipchanin 20 April 2020 20:08
      • 4
      • 2
      +2
      Quote:保持
      А почему на вашей карте Крым не наш?

      Потому, что это карта СССР
      1. Ingvar 72 20 April 2020 20:24
        • 3
        • 1
        +2
        Quote:Lipchanin
        Потому, что это карта СССР

        Поставил плюс. потом задумался - при Союзе Крым был не нашим? 扎绳
        1. Lipchanin 20 April 2020 20:33
          • 2
          • 1
          +1
          引用:Ingvar 72
          Поставил плюс. потом задумался - при Союзе Крым был не нашим?

          Крым входил в состав УССР
          1. Ingvar 72 20 April 2020 20:34
            • 4
            • 1
            +3
            УССР входила в состав СССР. 眨眼 Тогда уж написали бы "Карта РСФСР".
            1. Lipchanin 20 April 2020 20:56
              • 3
              • 3
              0
              引用:Ingvar 72
              УССР входила в состав СССР.

              Да входила. Поэтому и Крым на карте как территория УССР
              Тогда уж написали бы "Карта РСФСР".

              Ну да. На карте СССР не догадались написать карта РСФСР
    3. kot28.ru 22 April 2020 15:54
      • 0
      • 1
      -1
      А он вашим,ТО ЕСТЬ украинским,НИКОГДА И НЕ БЫЛ hi
  • 评论已删除。
  • ApJlekuHo 20 April 2020 20:35
    • 4
    • 1
    +3
    + + + +
    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.


    Видео танка в Сирии в студию. До этого момента все эти разговоры, как об стенку горох. Проходит испытания в России - видео в студию. Сидят взрослые люди и гадают "любит не любит". Надоела болтовня..
    1. Lipchanin 20 April 2020 20:59
      • 4
      • 8
      -4
      Quote:ApJlekuHo
      Видео танка в Сирии в студию.

      А ничего, что эти кадры могут быть секретными?
      Надоела болтовня..

      Не знаете как с сайта выйти? 请求
  • 21 April 2020 08:22
    • 0
    • 0
    0
    Quote:锹
    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.

    Вместо сирийской пустыни очень бы подошла Калмыкия или Астрахань. А если хотят влажного теплого морского воздуха - добро пожаловать к нам в Приморье.
  • 20 April 2020 19:03
    • 3
    • 9
    -6
    Если бы летом повезли,когда жара и пыльные бури, тогда понятно, а если зимой, то распутица,дожди в России на полигонах достаточно.
  • Vlad5307 20 April 2020 19:13
    • 10
    • 4
    +6
    Quote:保持
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

    Вы свой репортаж из мазанки провели - с вами все понятно! 笑
    1. Lipchanin 20 April 2020 19:32
      • 5
      • 7
      -2
      Quote:Vlad5307
      Вы свой репортаж из мазанки провели

      На трёхоконную зарабатывает 笑
  • 聚合物 20 April 2020 19:19
    • 4
    • 1
    +3
    Для предварительной оценки работы танковой пушки достаточно нескольких выстрелов - устраивать шоу с массированным обстрелом позиций боевиков вовсе не обязательно.

    И так же не обязательно в Сирию перебрасывать, это и на полигоне можно сделать.
    Реальная боевая проверка возможна только в условиях активного противодействия - когда боевая машина от ПТУРов отобьётся, да ещё и огневые средства противника уничтожит. Как-то так, наверное.
    1. Lipchanin 20 April 2020 19:35
      • 6
      • 8
      -2
      Quote:聚合物
      это и на полигоне можно сделать.

      Да никакой полигон с реальной войной не сравнится
      Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?
      Экстрима захотелось?
      Или может им лучше знать, что именно надо было испытать именно в Сирии на войне
      1. Grigoriy_45 20 April 2020 20:22
        • 9
        • 1
        +8
        Quote:Lipchanin
        Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?

        а вы уверены, что конструкторов? Ни один испытатель или ведущий, находясь в трезвом уме, не пропишет такие пункты в программу испытаний.
        На такое могут пойти только в экстренном случае - когда необходимо доказать нужность машины, пробиться через чьи-то недальновидные туловища. Это очень веский аргумент, когда техника показывает себя с лучшей стороны на войне.
        Только вот с "Арматой" мимо. Как ни покажи она себя, у МО больше денег на нее не появится. И чтоб техника себя показала, ее нужно не держать в ангаре, а посылать в бой. Однако, танка в бою никто не видел, и даже о том не слышал. Неувязочка.

        И все проясняется, если предположить, что танк готовят к экспорту. Поездка в Сирию - рекламная акция во всей красе. При том, что потенциальные покупатели не будут особо задаваться вопросом: "а что это за такие странные испытания?" Со временем это забудется, и останется только 1000 раз повторенное "танк был на войне".
        Танк однозначно получше Т-90 (если "Армату", конечно, не "обезжирят"), а китайцам вообще пофиг - у них ручки чешутся в потрохах танка поковыряться.
        1. Lipchanin 20 April 2020 21:05
          • 2
          • 6
          -4
          Quote:格雷戈里_45
          а вы уверены, что конструкторов? Ни один испытатель или ведущий, находясь в трезвом уме, не пропишет такие пункты в программу испытаний.

          怎么样?

          Россия испытала в Сирии более 600 образцов оружия и техники, в том числе новые авиационные средства поражения и реактивные системы залпового огня (РСЗО), сообщил сегодня замминистра обороны Юрий Борисов.

          «Все практически новые образцы, все новинки прошли через сирийский конфликт, чтобы иметь возможность посмотреть, какие реальные характеристики, как себя ведет вооружение. Свыше 600 образцов мы обкатали в сирийском конфликте», - сказал Борисов в четверг на форуме «Армия 2017». По его словам, была испытана новая авиационная техника, новые средства поражения, РСЗО, защищенные автомобили, новая экипировка.

          «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись», - отметил Борисов. Он добавил, что на авиабазе Хмеймим постоянно присутствуют представители промышленности, которые устраняют или фиксируют замечания.

          По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы, которые в другой обстановке вряд ли проявились бы. К этим проблемам относятся вопросы работы бортового радиоэлектронного оборудования новейших российских ударных самолетов Су-34 и Су-35, в том числе ПО, вопросы совместимости новейших средств поражения с бортовым оборудованием самолетов дальней авиации, а также надежности бортовых комплексов обороны, призванных защищать летательные аппараты от переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Среди образцов вооружений, закупки которых приостановлены после испытаний в боевых условиях, называли крылатые ракеты воздушного базирования, средства связи и радиотехнической разведки.

          Министр обороны России Сергей Шойгу в мае говорил, что в Сирии «боевой опыт получили 86% летного состава, в том числе 75% экипажей дальней, 79% оперативно-тактической, 88% военно-транспортной и 89% армейской авиации (вертолетов)».

          Ну и кто их испытывал?
          Однако, танка в бою никто не видел, и даже о том не слышал

          А его обязательно надо было ВСЕМ показывать и ВСЕМ рассказывать?
          引用文章
          目前,美国和以色列军方可能试图在间谍卫星的流数据中找到在叙利亚进行的T-14试验所梦shot以求的射击。 但是,如果尚未提出框架,则这并不意味着没有叙利亚的测试。

          在工业和贸易部,国防部的官方门户网站上显示还是在制造商的网站上显示? 因此,一切都有时间。 他们会显示。
          1. Grigoriy_45 20 April 2020 21:42
            • 5
            • 3
            +2
            Quote:Lipchanin
            По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы

            Со ссылкой на МО РФ? В таком случае выпороли сами себя. Пытались представить "громадную проделанную работу", а сказали следующее.
            Значит, Ведомости рассказывают о том, что на вооружение ВС РФ поступает дефектная техника. Мало того, оказывается, данные дефекты не были ранее обнаружены - ни в процессе испытаний (вопрос - кто и как испытывает, каким образом принимают на вооружение. Кто и как производит - как принимает ВП). И это вопрос к тому, каким образом организована служба, эксплуатация техники и проведение учений. Если дефекты оставались скрытыми, значит боевая подготовка хромает. А это, между прочим - обороноспособность государства. Такие вот выводи из отчета по Сирии, согласно вашим Ведомостям. Стоит призадуматься.
            Так что либо Ведомости приукрашивают, либо они вскрыли нечто очень нелицеприятное.

            Quote:Lipchanin
            А его обязательно надо было ВСЕМ показывать и ВСЕМ рассказывать?

            у человека глаза имеются. Вы не знали? 负 Сирия - это не район Марса
            1. Vasyan1971 20 April 2020 22:22
              • 0
              • 0
              0
              Quote:格雷戈里_45
              у человека глаза имеются. Вы не знали? Сирия - это не район Марса

              Да. Сколько народу поделилось метеоритом под Челябинском? Сколько он там падал?
              Сколько народу поделилось сожжеными "Арматами" на Украине?
              一切都是泥泞的...
              1. Grigoriy_45 20 April 2020 22:41
                • 0
                • 2
                -2
                Quote:Vasyan1971
                Да. Сколько народу поделилось метеоритом под Челябинском? Сколько он там падал?

                Видели - тысячи. Многие даже успели запустить видеосъемку на телефоне (в их числе был и автор этого комментария)
                И пример Украины неудачный. Чего только не видилось тамошним "киборгам" - и Арматы, и ядерные бомбардировки, и лазерные чебурашки, и конные водолазы. Информационная война.
                Что же касается Сирии, то нашу технику секли довольно быстро. Не успевала она там появляться, как сразу же приходили сообщения. Причем не от нашего МО (оно, как правило, основательно тормозило с комментариями) - или от наших заклятых друзей, или от тех же сирийцев.
                Современные войны - они все в кадре. Посмотрите на тех же бармалеев - снимают все. И собственные акции, и как российские и сирийские ВС работают. Прилетела пара вертушек, работают по застройке, вдали стоят бородатые и все поголовно снимают на смартфоны.
                1. Vasyan1971 21 April 2020 01:29
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:格雷戈里_45
                  И пример Украины неудачный. Чего только не видилось тамошним "киборгам" - и Арматы, и ядерные бомбардировки, и лазерные чебурашки, и конные водолазы.

                  Почему это "неудачный"? Именно, что криков до небес, а реальных доказательств - пшик.
                  С метеоритом то же, только наоборот: времени - чуть, а весь интернет фотками забит.
              2. Roman123567 20 April 2020 23:36
                • 4
                • 2
                +2
                Метеорит падал несколько минут - полно видео..
                Танк гоняли, якобы, несколько дней/недель - ни единого глаза..))
                Вывод - либо его там и не гоняли, либо гоняли в сарае под навесом..
      2. Roman123567 20 April 2020 23:33
        • 4
        • 2
        +2
        "Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
        Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?"

        Спустя 5 минут, этот же человек:

        "Да никакой полигон с реальной войной не сравнится
        Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?"

        Он или сам с собой спорит, или шутит так, или.. Хмм..
  • Strashila 20 April 2020 19:21
    • 6
    • 3
    +3
    Если его испытывали в боевых условиях, то естественно не в первой линии атаки. Со второй в качестве огневой поддержки атакующих. Посмотреть, как работают системы предупреждения об атаках в реальной боевой обстановке. это возможно.
    1. Vasyan1971 20 April 2020 22:26
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:Strashila
      Если его испытывали в боевых условиях, то естественно не в первой линии атаки. Со второй в качестве огневой поддержки атакующих.

      Где в Сирии такое чудо случилось? Танковая атака двумя линиями и никого с заряженных телефоном рядом не образовалось. Ни своих, ни чужих...
  • g1v2 20 April 2020 19:22
    • 9
    • 2
    +7
    Ну вся техника , что строится для МО , производится как раз предприятиями под контролем министерства Мантурова. Он в курсе по всем разработкам И ЗНАЕТ О СТРОЯЩЕЙСЯ И РАЗРАБАТЫВАЕМОЙ ТЕХНИКЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ГЕНШТАБА. Обкатка в ближневосточном климате тоже дело полезное. Не участие в бд, а перегоны - обслуживание , проверка надежности и эксплуатационных свойств. Другое дело - зачем это озвучено? Скорее всего , чтобы заинтересовать возможных покупателей. Чем больше стран заинтересуются - тем быстрее начнется серийное производство. А если пойдут зарубежные заказы, то снизится себестоимость для себя.
    1. CCSR 21 April 2020 13:01
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:g1v2
      Ну вся техника , что строится для МО , производится как раз предприятиями под контролем министерства Мантурова.

      Вообще-то контроль за техникой для минобороны и других силовых структур осуществляют военпреды - эта структура в МО еще не уничтожена до конца.
      Quote:g1v2
      Он в курсе по всем разработкам

      Это не совсем так - есть небольшие производства в структурах минобороны, куда промышленность не пускают от слова вообще.
      Quote:g1v2
      И ЗНАЕТ О СТРОЯЩЕЙСЯ И РАЗРАБАТЫВАЕМОЙ ТЕХНИКЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ГЕНШТАБА.

      А офицеры генштаба и не обязаны знать детали, потому что для этого существуют заказывающие управления и видовые НИИ минобороны, где есть своя научная мысль, которая в состоянии сформулировать то, что будет заложено в создаваемую технику. Ну а уж по опыту эксплуатации, промышленности и не снился тот опыт, что имеется в минобороны - по крайней мере они составляют рекламации и в курсе всех недоработок промышленности.
      Quote:g1v2
      Обкатка в ближневосточном климате тоже дело полезное.

      Сначала надо понять что вы подразумеваете под словом "обкатка" - это серийные или опытные образцы, потому что проводить ЗАВОДСКИЕ испытания за рубежом техники, которая не принята на вооружение не только затратно, но и опасно с точки зрения утечки секретных сведений.
      Quote:g1v2
      Другое дело - зачем это озвучено?

      Промышленности надо показать какие у нас они крутые, и Мантуров решил похвастсться, хотя я не представляю, как секретную технику передадут кому-то без разрешения Гензаказчика.
      Quote:g1v2
      Чем больше стран заинтересуются - тем быстрее начнется серийное производство.

      Совсем не факт - если этим заинтересуются страны, которым мы еще должны будем давать кредит, то с учетом опыта Ливии, Ирака или Алжира, это может вообще не состояться.

      Quote:g1v2
      А если пойдут зарубежные заказы, то снизится себестоимость для себя.

      Напомнило мне это Нью-Васюки. Кто ж будет закупать эту технику, если она у нас не заменила старый парк и до сих пор неясно когда это произойдет.
  • knn54 20 April 2020 19:31
    • 2
    • 0
    +2
    В феврале сего года на УВЗ сообщили, что поставки «Армат» начнутся в этом году.
    Сейчас он заявил, что серийные поставки Т-14 в армию начнутся в 2021 году.
    Спишем на устранение замечаний,выявленных в Сирии и подождем год.Ждали больше.
  • smaug78 20 April 2020 19:32
    • 12
    • 4
    +8
    Автор, почитай пожалуйста, в каких условиях испытывают танки в России и поразмышляй еще раз. А уж испытывать танк на бородачах вообще смешно... БМП, БТР, машину поддержки танков, но не танк на пехоте.
    1. garri林 20 April 2020 19:46
      • 2
      • 6
      -4
      А на чём танк испытывать как не на пехоте, на сложной местности? На самолетах?
      1. smaug78 20 April 2020 20:06
        • 2
        • 3
        -1
        а БТР на танках, все логично... То радости у бармалеев будет и прочих, из шайтан трубы "Армату" подбили...
        1. garri林 20 April 2020 20:14
          • 2
          • 8
          -6
          Вот радости будет у конструкторов, разроботчиков, инженеров и ТД и Т П. Когда бармалеи задолбаются стрелять по Армате. Безрезультатно. Ибо всё что на Армате установленно отработало штатно. И танк не пострадал.
          1. Ingvar 72 20 April 2020 20:27
            • 3
            • 1
            +2
            引用:garri-lin
            Когда бармалеи задолбаются стрелять по Армате. Безрезультатно.

            Неуязвимых танков априори нет. 眨眼 Вспомните. сколько кричали евреи о неуязвимости своей "Морковки", но в Ливане их спустили с небес на землю.
            1. garri林 20 April 2020 20:37
              • 0
              • 2
              -2
              Ну это я образно. Понятно что любую технику с любым уровнем зашиты можно уничтожить. Если постаратся. Но все таки думаю, в гипотетических условьях применения Т14 в Сирии, уничтожить Армату будет сложней чем другие модели танков. Может даже бармалеи устанут и откажутся от своих попыток раньше чем это у них получится. Или боеприпасы закончатся.
              1. Roman123567 20 April 2020 23:40
                • 2
                • 3
                -1
                Может даже бармалеи устанут и откажутся от своих попыток раньше чем это у них получится. Или боеприпасы закончатся."

                Железный аргумент..))
                1. garri林 21 April 2020 01:05
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Армата очень глазаста. По сути на каждый выстрел будет прилетать обратка в течении нескольких секунд. Для большей понятности слово Устанут нужно было взять в кавычки. Устанут быстро заканчиватся.
          2. smaug78 20 April 2020 20:53
            • 2
            • 3
            -1
            Вы наверное пионер, раз в сказки верите? 41 год вспомните или русско-финскую войну...
    2. Lipchanin 20 April 2020 21:06
      • 2
      • 4
      -2
      引用:smaug78
      но не танк на пехоте.

      У бородачей нет танков? 扎绳
  • smaug78 20 April 2020 19:34
    • 5
    • 3
    +2
    引用:Volodin
    район со средиземноморским климатом
    И какие страны с этим климатом потенциальные покупатели?
    Одна отработка трансграничной переброски техники - уже неоценимый опыт

    А до этого опыта не было...
  • Volga073 20 April 2020 19:37
    • 3
    • 8
    -5
    Логическая статья !
    1. Grigoriy_45 20 April 2020 20:27
      • 4
      • 0
      +4
      Quote:Volga073
      Логическая статья !


      что такое "логическая статья"?
      Есть логическая операция, логические элементы, даже логические игры) Но статья?!
      1. Terenin 20 April 2020 22:56
        • 4
        • 0
        +4
        Quote:格雷戈里_45
        Quote:Volga073
        Логическая статья !


        что такое "логическая статья"?
        Есть логическая операция, логические элементы, даже логические игры) Но статья?!

        Коллега, очевидно хотел сравнить статью с женской логикой 眨眨眼睛
        Мол, - скандал уже есть, а причин ещё нет 什么
      2. 劳拉克罗夫特 20 April 2020 23:27
        • 0
        • 2
        -2
        Quote:格雷戈里_45
        Quote:Volga073
        Логическая статья !

        что такое "логическая статья"?

        Товарищ п/п-к Вы извиняйте, докопаться, что ли решили?
        В статье вроде выражены мысли автора, они структурированы...
        По самой статье, есть, что сказать или Вы пишите ответ на чужой комментарий, когда его автора уже почти как час нет на форуме?
  • 扎斯特普尼克 20 April 2020 19:40
    • 1
    • 7
    -6
    причина испытаний Т-14 в САР – уникальное сочетание возможности использовать бронетехнику на территориях, где ведутся боевые действия, с возможностью "обкатки" в особых климатических условиях.

    Тут с автором согласен ..Одно дело наш полигон и другое территория где война идет ..Это настоящее испытание и не то что в атаку лобовую идти и т.д. ..Это Танк другого поколения и возможностей !
    чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.

    Именно так должно быть ..! У России нет права на ошибки в нынешней ситуации мировой .. hi
  • 演示 20 April 2020 19:43
    • 10
    • 3
    +7
    Я на два с половиной килопарсека нахожусь от понимания того, как испытывается вооружение.
    Но даже моему мозгу дилетанта ясно одно 0- в РФ есть климатические камеры где можно воссоздать ЛЮБУЮ климатическую зону.
    Хочешь пустыни Аравии, хочешь Экваториальную Африку с ее влажностью.
    А хочешь арктическое побережье моря Лаптевых.
    И главное - нет опасности внеплановой экстраординарной ситуации - бородатых мальчиков.
    Не вызывает у меня доверия ни Мантуров, ни остальные ответственно-безответственные лица, которые насобачились языком молоть.
  • A. Privalov 20 April 2020 19:47
    • 8
    • 7
    +1
    В западных провинциях САР, включая Латакию и Идлиб – повышенная влажность и повышенная солёность воздуха - Средиземное море даёт о себе знать.

    В Латакии влажность и солёность не более чем в любом приморском городе -- Одессе или Севастополе. В Идлибе климат как в Ростове-на-Дону. Я сам живу на берегу моря километров 400 южнее Латакии. У нас отличная погода.
    Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии.

    Я не знаю, что ищет США, но Израиль не ищет ничего.
    Дело в том, что Израиль учёл опыт Войны Судного дня и из Сирии сегодня туда на танке просто не добраться.
    Пушка стреляющая прицельно на четыре с хвостиком километра интересна лишь специалистам и не более того.
    Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету, а с появлением комплексов "Спайк" работающих на расстояния от 1 до 25 км, тактика борьбы с наступающими колоннами бронетехники получила совершенно новое развитие.
    Наверное, танк Т-14 «Армата» очень хороший танк, но это уже совсем не наша проблема. hi
    1. 商业 20 April 2020 20:06
      • 5
      • 1
      +4
      引用:A。Privalov
      В Латакии влажность и солёность не более чем в любом приморском городе -- Одессе или Севастополе.
      Предлагаете там протестировать?
      引用:A。Privalov
      Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету,

      Поэтому Ваше военное ведомство не снимает с вооружения Меркаву и производит тяжёлые БМП?
      1. A. Privalov 20 April 2020 20:49
        • 5
        • 6
        -1
        Quote:businessv
        Предлагаете там протестировать?
        引用:A。Privalov
        Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету,

        Поэтому Ваше военное ведомство не снимает с вооружения Меркаву и производит тяжёлые БМП?

        Пусть тестируют где им нравится. Решили на морской бережок выкатить? Катайтесь на здоровье. Хотят по песочку -- наше вам с кисточкой. За ваши денежки -- любой каприз.
        В Латакии, повторю, климат любого приморского города.
        На самом деле, если бы сказали, что их катали по восточной части Сирии, это была бы настоящая проверка. Каменистая пустыня камушки с размерами от кулака/головы до мусорного контейнера. Русла ручьёв и персохших рек глубиной 3-5 метров, провалы и пре прелести. Песчаники крошащиеся в пудру и вулканические породы типа базальта... Зимой, опять же хорошо, когда дождевая вода не впитывается в почву, а идёт сплошным потоком перекатывая камни.
        Всё остальное, это куррорт. Пустая трата денег.
        Меркавы уже есть, чего их снимать? Тяжёлые БМП -- это рачительное использование имеющегося парка старой и трофейной техники. Они для поддержки пехоты в городских условиях, специальных операций на нашем ТВД, и пр. нестандартки.
        1. 商业 20 April 2020 21:57
          • 2
          • 2
          0
          引用:A。Privalov
          На самом деле, если бы сказали, что их катали по восточной части Сирии, это была бы настоящая проверка.

          Кататься им и у нас есть где, а ландшафты гораздо покруче Вами описанных, Вы же безусловно согласны, что главное - боевая обкатка, о подробностях которой мы с Вами не узнаем никогда. Я к заявлениям Мантурова отношусь даже менее серьёзно, чем к Вашим размышлениям по заявленному им поводу, поэтому ломать копья, доказывая его слова, точно не намерен! hi
          1. Roman123567 20 April 2020 23:48
            • 2
            • 1
            +1
            "главное - боевая обкатка, о подробностях которой мы с Вами не узнаем никогда."
            Видимо, гиперболоид.. никак не меньше.. раз уж никому и никогда об этом не узнать..
            Конечно, это же ведь не танк.. а что-то инопланетное.. неподвластное разуму человека..
            1. 商业 21 April 2020 12:59
              • 1
              • 1
              0
              Quote:Roman123567
              Конечно, это же ведь не танк.. а что-то инопланетное.. неподвластное разуму человека..

              Если нечего писать, так и делайте - ничего не пишите! Вы много знаете об испытаниях, например, комплекса Оса? Поделитесь, а я почитаю - ведь Вы считаете, что об этом должно быть известно всем?! А заодно и оценю потому, что входил в число испытателей.
              1. 阿格 21 April 2020 15:59
                • 0
                • 0
                0
                Вы же не пишите(и правильно делаете,видимо,рано).Зачем же других провацируете?Болтунов вычисляете? 眨眼
                1. 商业 21 April 2020 21:30
                  • 1
                  • 1
                  0
                  报价:AAG
                  Болтунов вычисляете?

                  Просто ответил человеку на его реплику. Болтуны на то и существуют, чтобы болтать! А Оса уже изрядно устаревший комплекс, о нём и писать не стоит.
  • Paranoid50 20 April 2020 19:55
    • 7
    • 5
    +2
    нельзя забывать ещё и об особой группе «экспертов», которым всё не так в любом случае:
    Ну этих-то самосвалами можно отгружать. 同伴 Однако, уже полезли - и всё "свежачок", да с запашком. 笑
  • 商业 20 April 2020 20:02
    • 2
    • 1
    +1
    对于俄罗斯联邦武装部队而言,最主要的是,该坦克开始进入真正想到的部队,并制定出各种使用方式。
    С этим трудно не согласиться, но заявления кого-бы то ни было из нашего благословенного правительства, вызывает, как правило, здоровое чувство сомнения в связи с тем, что у основной массы работников этого заведения, дело дальше заявлений не идёт, к сожалению! Да и компетенции большинства наших чинуш тоже вызывают огромный спектр эмоций, далёких от положительных!
  • 评论已删除。
  • 自由风 20 April 2020 20:27
    • 2
    • 2
    0
    Странные какие то испытания, и мнения. Что может рассказать танкист сгоревший вместе с танком, в ходе боевых действий.????? Что могли сказать немцы у которых навернулся Тигр, в конце 42 года????? Ну гитлер захотел танк, получил. А что дальше, спрашивают экипаж потерянного ТИГРА, заинтересованные конструкторы. Ну он навернулся, а мы убежали?!?! Для конструкторов это очень большой объем информации?. ЧТО МОЖЕТ РАССКАЗАТЬ ПОГИБШИЙ ТАНКИСТ???? Что вы можете узнать по сгоревшему танку в бою? У этой арматы проблемы с электроникой, нужны видеокамеры с приличным разрешением. Их нужно 14 штук минимум. 4 в башне для наводки орудия, и для обзора все что творится в небе. И 10 на корпусе. Пока еще не сделали стекло оптики с характеристиками бронестали. Поэтому и много. Командир должен видеть все что творится вокруг. Нужны шлемы виртуальной реальности, ну как иначе посмотреть назад? Прокатиться по городу это одно, а вот бой и остаться в живых, это другое.
    1. VICTORIO 20 April 2020 21:58
      • 1
      • 3
      -2
      Quote:自由风
      У этой арматы проблемы с электроникой,

      ====
      думается в сирийском образце было все в поряде с электроникой.
      1. Roman123567 20 April 2020 23:53
        • 1
        • 3
        -2
        Наверное, и со всем остальным в этом образце тоже было все в порядке?? ( а то почему же только с электроникой)

        А тогда, спрашивается, чего испытывать, если всё и так в порядке..))
        1. VICTORIO 21 April 2020 22:19
          • 1
          • 1
          0
          Quote:Roman123567
          Наверное, и со всем остальным в этом образце тоже было все в порядке?? ( а то почему же только с электроникой)

          А тогда, спрашивается, чего испытывать, если всё и так в порядке..))

          ====
          смысл испытания - работа на пределе/экстремальных ситуация, дабы выяснить границы возможностей. так как-то
  • Victor March 47 20 April 2020 20:30
    • 5
    • 4
    +1
    Если учесть, что танк "Армата", на самом деле -не танк, а СИСТЕМА вооружений, платформа, на которой будут устанавливаться множество разных железок, испытания головного образца платформы открывает возможность заранее оценить работоспособность целой плеяды машин.
  • 20 April 2020 20:41
    • 2
    • 0
    +2
    Странно предложил экстремальные условия, заминусовали.
  • cniza 20 April 2020 21:03
    • 2
    • 2
    0
    对于俄罗斯联邦武装部队而言,最主要的是,该坦克开始进入真正想到的部队,并制定出各种使用方式。


    Очень грамотно и взвешено...
  • eger650 20 April 2020 21:07
    • 2
    • 0
    +2
    Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!
    1. Ingvar 72 20 April 2020 21:34
      • 0
      • 1
      -1
      引用:huntsmanNNX
      Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!

      Их здесь почти не осталось. 请求
    2. 亚历克斯 20 April 2020 22:19
      • 6
      • 0
      +6
      Оставляю отзыв. Это пока не танк, а далёкая от реальной необходимости разработка из НИОКР. Думаю, что вопрос о принятии этого изделия на вооружения будет закрыт. Слишком много нерешенных вопросов.
      1. CCSR 22 April 2020 18:42
        • 2
        • 0
        +2
        Quote:AlexGa
        Это пока не танк, а далёкая от реальной необходимости разработка из НИОКР.

        Судя по тому что их всего десять ( по разным данным около 20), то это всего лишь опытные образцы и даже не малая серия.
        Quote:AlexGa
        Думаю, что вопрос о принятии этого изделия на вооружения будет закрыт.

        Лоббисты из ВПК этого не допустят - я думаю его будут принимать на вооружение, но не в тех количествах, о котором мечтала наша промышленность, потому что эта тягомотина затянулась.

        Quote:AlexGa
        Слишком много нерешенных вопросов.

        Согласен. И самая главная - цена вопроса, и во что это нам выльется, если его зарубежом покупать не будут.
    3. Terenin 20 April 2020 23:29
      • 5
      • 0
      +5
      引用:huntsmanNNX
      Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!

      就是这样 是 А, то я, из всех разъяснений про танк, понял одно: куда едет пушка, туда и башня 眨眨眼睛
  • 保持 20 April 2020 21:39
    • 3
    • 8
    -5
    Испытания Арматы:
    1. Доставили ЖД транспортом до порта.
    2. Погрузили в БДК
    3. Прошли проливы.
    4. Разгрузились в Тартусе.
    5. На платформе провезли по Сирии.
    6. Произвели несколько выстрелов.
    7. Сделали репортаж для победного показа 9 мая.
    8. На танковозе доставили в порт
    9. Ждут погрузки на транспорт.
  • 罗斯xnumx 20 April 2020 21:41
    • 3
    • 1
    +2
    Странные какие-то испытания, если:
    Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии.

    Единственная причина проведения таких испытаний - проверка системы навигации и соответственно, стрельбу по наводке именно в Сирии...Хотя, чего нам не дано знать мы и не узнаем.
    Для ВС РФ же главное, чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.

    Судя по времени доводка идёт неспешно. А куда торопиться, ведь не война...
    Могу предположить, что основную массу пользователей интересуют параметры живучести танка и его способность точной стрельбы различными боеприпасами. Все остальные параметры по ходовой части и силовой установке можно было провести дома без напряга...
  • A. Privalov 20 April 2020 21:55
    • 5
    • 4
    +1
    Вообще, если хорошо задуматься, притащить пару-тройку танков весом тонн в 50 каждый за 5 тысяч километров не так-то и просто. На гражданское судно не поставишь. Нужно какое-то военно-транспортное средство. Не каждое такие грузы приспособлено возить, но, допустим. Где ему причалить чтобы танк на берег спустить? А близко к берегу не особо там и подойти. В гражданском порту? На военно-морских базах тесновато, да и аппарель пристроить на уровень соответствующий ой, как не просто. Потом, его нужно на платформу и завезти куда-то... А потом, всё это в обратном порядке....
    Словом, вокруг этих испытаний одной мороки на тыщу тонн.
    Ну, и полной гарантии того, что никто там этой движухи так и не заметил, я бы не дал.
    Уж как, я помню, С-300 от глаз чужих прятали. И на части разбирали и какие-то туманы разводили на берегу, а ничего не помогло. А тут -- целые танки. Городок, на возвышенности километрах в двух от порта в Латакии, Скубен называется, так там с любой крыши порт, как на ладони.
    1. A. Privalov 20 April 2020 22:10
      • 2
      • 3
      -1
      А в Тартусе, так и того проще наблюдение устроить. Там вообще подходов свободных полным полно, да и жилые кварталы вплотную подходят.
  • 来自彼尔姆的Alexey 20 April 2020 22:12
    • 2
    • 2
    0
    лишь бы думают как продать... менеджеры ые
  • Victor March 47 20 April 2020 22:13
    • 6
    • 5
    +1
    Quote:演示
    Я на два с половиной килопарсека нахожусь от понимания того, как испытывается вооружение.
    Но даже моему мозгу дилетанта ясно одно 0- в РФ есть климатические камеры где можно воссоздать ЛЮБУЮ климатическую зону.
    Хочешь пустыни Аравии, хочешь Экваториальную Африку с ее влажностью.
    А хочешь арктическое побережье моря Лаптевых.
    И главное - нет опасности внеплановой экстраординарной ситуации - бородатых мальчиков.
    Не вызывает у меня доверия ни Мантуров, ни остальные ответственно-безответственные лица, которые насобачились языком молоть.

    Поскольку мне профессионально приходилось быть в рядах разработчиков и изготовителей военных железок, пару парсеков я у вашего не знания уменьшу. Поскольку разработка ведётся не с бухты- барахты, а по утверждённому техзаданию ( у вояк- по Тактико-Техническим требованиям), вся бодяга заканчивается изготовлением утверждённого количества опытных изделий, которые испытывают по ( опять по принятой с вояками) Программе и Методике испытаний, в которой указаны все виды и способы насилия над железом. Вначале аккуратные, в лабораторных помещениях, в разных камерах- тепла, холода, морозищща, трясут, бьют оттарированными кувалдами на стендах, Облучают рентгенами и т. д. Мне мою железку пришлось испытывать на транспортную тряску. 1000 км по бездорожью, со скоростью в 60 км/час, как записано в ТТТ. И военпред захотел, чтобы я, поскольку, был ведущим конструктором, присутствовал в непосредственности. Вот и катался с шофёром. Назначили маршрут. Каждые сутки отмечал километраж, как положено, вёл журнал испытаний. Можно, конечно, Сахару сделать в Норильске, с песочком, жарой. и прочими прелестями.... Но, вот прокатить заложенные сотни тысяч км там трудновато. Перемелют песок, проезжая тысячи раз по одному и тому же месту. А трассу, без загогулин не сделать. Места не хватит в нашей необъятной стране. Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре.... И доказывать бюрократу- полковнику, что ты катался в равных условиях, не нужно. Сами понимаете, трудно сделать условия равными. Сахарные в тундре. Вы можете ОТДЕЛЬНО СПАТЬ, и ОТДЕЛЬНО, при этом лежать? Вместе- легко. Так и в камере с жарой в 60º товарища Цельсия не покатаешься.
    1. 阿格 21 April 2020 16:44
      • 0
      • 0
      0
      Вроде,правильно говорите,-первое впечатление.Дальше,и самому себе противоречите...
      Далее:"Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре"...Эмоции?Ну да,у нас тоже был гл. инженер дивизии который утверждал,что антифриз "кипит при 90гр".Цельсия(высота гад уровнем моря, для скептиков,-456м).
    2. CCSR 22 April 2020 18:55
      • 2
      • 0
      +2
      Quote:维克多·三月47
      ( у вояк- по Тактико-Техническим требованиям),

      Вообще-то у военных принято называть Тактико-техническое задание на НИР (ОКР).
      Quote:维克多·三月47
      И военпред захотел, чтобы я, поскольку, был ведущим конструктором, присутствовал в непосредственности. Вот и катался с шофёром.

      Военпред вам не командир и ничего от вас он потребовать не мог - это ваш руководитель предприятия засунул вас в кабину, потому что требовался представитель разработчика на всех этапах испытаний.
      Quote:维克多·三月47
      Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре....

      Вы хоть раз сталкивались с ограничениями по режиму секретности для опытных образцов, имеющих гриф секретности? Думаю не сталкивались, а иначе про Сахару не вспоминали бы. В советское время даже самолетом на внутренних линиях ГА не всё разрешалось перевозить, т.к. боялись захвата и угона самолета за рубеж - вот как реально обстояло дело.
      Quote:维克多·三月47
      И доказывать бюрократу- полковнику, что ты катался в равных условиях, не нужно.

      Чушь полная, потому что как раз именно полковники знают все детали создания уникальной техники, а вот генералам в основном докладывают о результатах. И эти полковники как раз знают, что реально может промышленность, и выступают основным звеном по согласованию неуемных требований полководцев и реальными возможностями конструкторов. Поверхностно вы все это знаете, вот и шпарите штампами.
  • Victor March 47 20 April 2020 22:40
    • 2
    • 2
    0
    引用:A。Privalov
    Наверное, танк Т-14 «Армата» очень хороший танк, но это уже совсем не наша проблема.

    Лично я был бы счастлив от этого обстоятельства.
  • notingem 20 April 2020 22:49
    • 3
    • 1
    +2
    Да скоро Голикова начнет дивизии переставлять.И задачи подводных лодок озвучивать.Лепота ! Шойгу с Президентом вроде и не при делах.А там глядишь и Чубайс подтянется
  • 冲浪 20 April 2020 22:54
    • 5
    • 0
    +5
    "А был ли мальчик?""
    1. 尼古拉耶维奇一世 21 April 2020 04:46
      • 3
      • 1
      +2
      Новую технику и правда неплохо бы испытать в условиях другой страны — да ещё и когда обслуживание осуществляют не инженеры с завода, а сами военные. Кроме того, существует расхожее мнение, что воевавшая техника хорошо идёт на экспорт. Возможно, всё это было бы верно, если бы не главный факт — пока ещё ни один представитель единой платформы «Армата» не дошёл даже до нормальных испытаний в обычных воинских частях России.

      А тут сразу зарубежная командировка — и на войну!

      Машина сырая, и ещё неясно, что в ней изменится и какой она пойдёт в серию (если вообще пойдёт). Не рановато ли? Не окажется ли, что придётся всё сильно переделывать, как вышло с колёсным «Бумерангом»?
      Вызывает вопросы и сам характер испытаний. Интересно, что ни один из представителей семейства «Армата» в Сирии не засветился на фото. Может, это хорошо работает контрразведка после проколов с БМПТ и Су-57… Но всё же, если бы «Армата» ездила воевать, в кадр она бы точно попала — всех сирийцев с телефонами не поймаешь. Да и рисковать машиной вряд ли бы стали — случись что, и репутацию танка уже не отмыть.
      Скорее всего, если командировка и была, то проходила по типу БМПТ в 2017 году. Привезли на несколько дней, немного повозили вокруг базы и забрали обратно в Россию. Назвали всё это боевыми испытаниями и очень ими гордились. Даже были заявления, что после такого успеха вот-вот пойдут иностранные заказы.
      Но прошло три года, а БМПТ по-прежнему никому особо не нужна (алжирский контракт если и существует, то пока никак не подтверждён, да и новые БМПТ никто не делает). Может, и с «Арматой» всё только «показуха», попытка продавить проект любой ценой.Так была ли командировка «Арматы» в Сирию? Неясно. Но если да, то, думаю, скоро всё же всплывут фото. И повлияет ли тогда эта командировка на судьбу платформы? Скорее нет, чем да.

      warhead.su上的详细信息:
      https://warhead.su/2020/04/20/siriyskaya-komandirovka-armaty-byla-li-platforma-na-ispytaniyah
  • Maks1995 20 April 2020 23:12
    • 6
    • 3
    +3
    Один ляпнул 3 слова - десятки статьи пишут
  • lvov_aleksey 21 April 2020 00:32
    • 0
    • 0
    0
    я не спешу, а потом увидим результат.
    меня больше ф-1 интересует - начало ЧМ
  • MA3UTA 21 April 2020 02:34
    • 1
    • 2
    -1
    Смысл многих комментов))
    А кто Вам сказал, что для испытаний война нужна война?




    Зачем новые автомобили тестировать на трассе? - резина сотрется,пробег лишний.
    Зачем дегустацию новых блюд устраивать? - их же просто съедят..
    Действительно, для военной техники война как испытание не нужна.

    Парада достаточно.. ага
  • 斯塔尔克 21 April 2020 04:07
    • 2
    • 1
    +1
    У меня сомнения, что на там была. По любому где нибудь да засветилась. А так, ни одного фото не с земли, не с космоса
  • sanik2020 21 April 2020 10:55
    • 0
    • 0
    0
    Имел право сказать- не имел право сказать,так может для того и сказал что-бы посидеть и послушать а что скажут остальные.
  • iouris 21 April 2020 11:46
    • 0
    • 0
    0
    Причина неясна, цель - победить в информационной войне.
  • 弗拉基米尔· 21 April 2020 14:33
    • 0
    • 0
    0
    Quote:Lipchanin
    Да вроде как в оркаине их никто не видел

    Так в военторг наверное не поступали поэтому и ни кто не видел.
  • 阿列克夫 21 April 2020 14:58
    • 0
    • 0
    0
    Прозападникам всё плохо, страна начинает подниматься с колен - плохо, где то проблемы в стране - плохо, вы уже определитесь, а то как два барана на мосту, только сами себя бодаете. А танк нормальный, сейчас наверно в серию пойдёт, только бы никто не мешал, и самое главное прозападников к нему на пушечный выстрел не подпускать, а то открутят что нибудь и продадут своим хозяевам.)
    1. 阿格 21 April 2020 17:10
      • 0
      • 0
      0
      РЕБЯТЫ!!Что мы так возбудились?Неужели на самоизоляции так деградировали?
      По статье:Что такого можно тестировать(проверять,измерять,пробовать),чего нельзя сделать на территории РФ?
      По теме статьи(заявлению)министра:-его это касается не напрямую,и не в первую очередь(ИМХО).Вот если бы он заявил,что промышленность РФ,учитывая результаты развития,позволяет производит,выделять средства(отчисления для МО)для поставки 1000 Аромат в год,для спуска на воду не только МРК,но и фрегатов,эсминцев,тральщиков(россыпью),подлодок,в необходимом количестве(вне зависимости от количества проданных третьим странам),вот тогда,наверное можно было бы и порадоваться,и помечтать,куда бы ещё направить нашу необузданную энергию.
      Хотя...похоже,заявлять ныне может каждый,и что угодно,-к ответу не призовут.
      一切都健康。
      1. CCSR 22 April 2020 18:58
        • 1
        • 1
        0
        报价:AAG
        По статье:Что такого можно тестировать(проверять,измерять,пробовать),чего нельзя сделать на территории РФ?

        Абсолютно все можно сделать, и самое главное гораздо дешевле и качественнее. И геморроя у разработчиков и военных меньше будет - это факт.
  • Victor March 47 21 April 2020 17:46
    • 1
    • 1
    0
    报价:AAG
    Вроде,правильно говорите,-первое впечатление.Дальше,и самому себе противоречите...
    Далее:"Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре"...Эмоции?Ну да,у нас тоже был гл. инженер дивизии который утверждал,что антифриз "кипит при 90гр".Цельсия(высота гад уровнем моря, для скептиков,-456м).

    Да, какие эмоции? Если в ТТТ стоит устойчивость к тропическим влажным или сухим условиям? Какой Казахстан? Какой Узбекистан? Это, ведь, не просто приехать , и постоять в ангаре или в камере тепла месяц! Если вам самим не приходилось, то, реплики о кипящем антифризе, приводите впопад.
  • 塔拉坎 21 April 2020 18:02
    • 0
    • 0
    0
    Первый раз вижу столько минусов wassat
  • Victor March 47 21 April 2020 18:08
    • 1
    • 1
    0
    Quote:尼古拉耶维奇我
    "Пока ещё ни один представитель единой платформы «Армата» не дошёл даже до нормальных испытаний в обычных воинских частях России".



    Не пишите о том, о чём не в курсе. Передать на испытание технику в армию- это значит, закончить заводские испытания, передать документацию на промышленное поизводство опытной партии, обучить военных, обеспечить их не одним комплектом вооружения, составить методики. программы и прочее. Важнее, для конструктора, по крайней мере не отзывы военных, а точные цифры нагрузок, степень изношенности, прочностные испытания и многое прочее, получаемое в полевых, ЛАБОРАТОРНЫХ условиях, когда машина обвешана датчиками, и результаты просматривают под микроскопами. От сержанта- водилы ничего подобного не узнаешь. До этого дойдёт очередь. Насколько я понимаю, война не завтра будет, а если что, имеющегося хватит отмахнуться от шавки, кусающей за ноги. Время есть. А, если, не приведи Господь..... То никакие "Арматы" уже будут не нужны. Нужны будут "Сарматы".
  • meandr51 21 April 2020 21:17
    • 0
    • 0
    0
    Сейчас американцы, как всегда, вбрасывают фейки о "возможном" повреждении Т-14 в Сирии.Думаю, если танк на войсковых испытаниях получит реальные повреждения, это отлично. Анализ попаданий или выхода из строя узлов и приборов даст уникальную информацию, какой не получишь на полигоне. Только реальный бой помогает совершенствовать технику.
  • Victor March 47 21 April 2020 21:39
    • 1
    • 1
    0
    Quote:保持
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

    Ну, если в мазанках сидят нелюдь, мечтающая изнасиловать и зарезать твою жену, то ты будешь иметь совсем иное мнение к полётам этих аэропланов. Как к уничтожению этих же нелюдей в пикапах.
    Если ты остаёшься при своём мнении, стало быть, ты из числа этих нелюдей.
  • 评论已删除。
  • Victor March 47 21 April 2020 21:57
    • 1
    • 1
    0
    引用:A。Privalov
    Вообще, если хорошо задуматься, притащить пару-тройку танков весом тонн в 50 каждый за 5 тысяч километров не так-то и просто. На гражданское судно не поставишь. Нужно какое-то военно-транспортное средство. Не каждое такие грузы приспособлено возить, но, допустим. Где ему причалить чтобы танк на берег спустить? А близко к берегу не особо там и подойти. В гражданском порту? На военно-морских базах тесновато, да и аппарель пристроить на уровень соответствующий ой, как не просто. Потом, его нужно на платформу и завезти куда-то... А потом, всё это в обратном порядке....
    Словом, вокруг этих испытаний одной мороки на тыщу тонн.
    Ну, и полной гарантии того, что никто там этой движухи так и не заметил, я бы не дал.
    Уж как, я помню, С-300 от глаз чужих прятали. И на части разбирали и какие-то туманы разводили на берегу, а ничего не помогло. А тут -- целые танки. Городок, на возвышенности километрах в двух от порта в Латакии, Скубен называется, так там с любой крыши порт, как на ладони.

    Не раздувайте проблему там, где её нет. Сотни тысяч тонн возят по сирийскому маршруту. Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний. Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах. Вот, если бы ваши еврейские военные поставли задачу сделать танк для полярных завоеваний, то как бы вы поступили? Неужели стали у себя снег генерить и ставить погоду в минус 50? Или поговорили со своими земляками из Канады?
    Так что же вы других считаете глупее себя?
    1. CCSR 22 April 2020 13:22
      • 1
      • 3
      -2
      Quote:维克多·三月47
      . Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах.

      Нет, не будет это дешевле - не надо фантазировать, потому что испытания это дорогостоящее мероприятие даже на нашей территории.
      Quote:维克多·三月47
      Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний.

      А что у нас уже очередь выстроилась за покупкой этой техники, чтобы непринятую на вооружение нашей армии, уже начать продавать за рубеж? А если индусы захотят закупать, нам что в Индию сразу опытный образец везти?
      Что касается натурных испытаний в Сирии, то это полный бред - у наших соседей в Средней Азии это было бы дешевле и разнообразнее, да и утечек информации было бы меньше. Думаю что вся это "история" высосана из пальца.
  • sergv131 22 April 2020 04:14
    • 0
    • 1
    -1
    На фиг Т14 с пушкой 125 ! 152 надо ставить в серию, а не посылать это в Сирию!
    1. EvilLion 22 April 2020 08:38
      • 1
      • 0
      +1
      Зачем тебе 152 мм пушка?
  • EvilLion 22 April 2020 08:29
    • 1
    • 0
    +1
    Посчитали нужным что-то испытать, и испытывают. Я не понимаю, в чем тут новость. В условиях даже вялотекущей войны всегда найдется что в танке проверить.
  • Dzafdet 22 April 2020 09:50
    • 0
    • 0
    0
    К этому времени США уже обладали широкой номенклатурой
    различных ядерных артиллеристских систем. СССР отстал от США лет на
    15 лет в создании ядерных боеприпасов малого калибра для обычных
    орудий. Лишь в 1964 году началось проектирование 240-мм мины 3БВ4 в
    обычном (дальность 9,5 км) и активно-реактивном (18 км) вариантах для
    240-мм миномётов – буксируемых М-240 и самоходных «Тюльпан»; 203-
    мм снаряда 3БВ2 для 203-мм гаубицы Б-4М (18 км) и 152-мм снаряда
    3БВ3 для 152-мм гаубиц – буксируемых Д-20 и самоходных «Акация» (17,4 км).
    Таким образом, и в США и в СССР средством доставки тактических
    ядерных боеприпасов стали обычные метательные артиллерийские орудия.
    在俄罗斯服役:
    -152毫米3BV3核弹,用于2S19 Msta-S,2S3 Akatsiya和
    拖曳D-20枪。
    -适用于180毫米主炮S-1,MK-180-23的3毫米外壳ЗВВ180
    大炮(以前是舰队),射程可达45公里。
    -203毫米3BV2弹药筒,用于2S7“牡丹”自动榴弹炮,203毫米榴弹炮B-4M,
    射程从18公里到30公里。
    -240毫米3BV4地雷,用于M-240牵引并自行推进的迫击炮
    2С4 «Тюльпан». Дальность выстрела в обычном исполнении 9,5 км в
    активно-реактивном активно-реактивном 18 км.
    В 80-х годах в СССР имелось артиллерийских снарядов и мин к
    минометам калибра 152 мм, 203 мм, 240 мм - до 2.000 штук.


    Так что в танке никаких снарядов с ЯБЧ не применялось и не разрабатывалось.
  • Dzafdet 22 April 2020 10:01
    • 0
    • 0
    0
    Quote:knn54
    В феврале сего года на УВЗ сообщили, что поставки «Армат» начнутся в этом году.
    Сейчас он заявил, что серийные поставки Т-14 в армию начнутся в 2021 году.
    Спишем на устранение замечаний,выявленных в Сирии и подождем год.Ждали больше.



    Уралтрак не смог сделать двигатель для Арматы, из-за этого задержка. Плюс импортозамещение в электронике...
  • Victor March 47 22 April 2020 12:28
    • 1
    • 1
    0
    引用:呃
    Уже давненько в СМИ проскакивало, что при использовании вооружений в Сирии наши военные столкнулись с некоторыми сложностями, были искажения при лазерном наведении.

    Можно предположить, что в Сирии испытывались элементы от "Арматы", например: лазерный дальномер, система наведения ПТУР, датчики лазерного облучения. Для этого и танк не нужен. Пара ящиков с оборудованием и несколько человек.

    Ну, для ТАКИХ испытаний, и в Сирию выезжать не нужно. Полигончика в 10 км у нас найти не сложно. Важны КОМПЛЕКСНЫЕ испытания в климате, который в России имитировать не возможно.
    1. atalef 22 April 2020 19:43
      • 0
      • 0
      0
      Quote:维克多·三月47
      Важны КОМПЛЕКСНЫЕ испытания в климате, который в России имитировать не возможно.

      сейчас у нас \, как скажем раннее лето в Питере.
      不过是这个。
      Н у может утром трохи потеплее.
  • Victor March 47 22 April 2020 14:48
    • 1
    • 1
    0
    Quote:ccsr
    Quote:维克多·三月47
    . Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах.

    Нет, не будет это дешевле - не надо фантазировать, потому что испытания это дорогостоящее мероприятие даже на нашей территории.
    Quote:维克多·三月47
    Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний.

    А что у нас уже очередь выстроилась за покупкой этой техники, чтобы непринятую на вооружение нашей армии, уже начать продавать за рубеж? А если индусы захотят закупать, нам что в Индию сразу опытный образец везти?
    Что касается натурных испытаний в Сирии, то это полный бред - у наших соседей в Средней Азии это было бы дешевле и разнообразнее, да и утечек информации было бы меньше. Думаю что вся это "история" высосана из пальца.

    Почитай стандарты, регламентирующие методы испытаний в климатических зонах. Тогда и вякай. Сравнил хрен с пальцем. Влажный морской субтропический климат с сухим. Ему говорят- докажи, что техника будет работать там, а ты, шулерствуя, предлагаешь то, что тебе показалось дешевле. Я, мол, испытывал в Средней Азии. Ну, и торгуй там. Армата- это даже не танк. Это платформа, на базе которой будут сделаны десятки изделий. Испытав Армату- будешь иметь данные о устойчивости работы там всех будущих железок.
    1. CCSR 22 April 2020 19:05
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:维克多·三月47
      Почитай стандарты, регламентирующие методы испытаний в климатических зонах. Тогда и вякай.

      Уймись, конструктор - я сам участвовал в испытаниях изделия по группе 1.14, и если знаешь что это такое, так не будешь мне мозги впаривать про свой автомобиль, потому что он их не пройдет.
      Quote:维克多·三月47
      Сравнил хрен с пальцем. Влажный морской субтропический климат с сухим.

      Это все в камерах воспроизводят, так что впаривай сказки кому-нибудь другому.
      Quote:维克多·三月47
      Я, мол, испытывал в Средней Азии.

      Я лично в тех испытаниях не участвовал, но в Капчегайской бригаде проводили госиспытания подвижной техники - температура в Казахстане летом была выше 40С в тени. И ничего, нормально все прошло, и никуда в Сахару тащить не надо было.
  • Victor March 47 22 April 2020 15:02
    • 0
    • 1
    -1
    Quote:ccsr
    Quote:维克多·三月47
    . Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах.

    Нет, не будет это дешевле - не надо фантазировать, потому что испытания это дорогостоящее мероприятие даже на нашей территории.
    Quote:维克多·三月47
    Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний.

    А что у нас уже очередь выстроилась за покупкой этой техники, чтобы непринятую на вооружение нашей армии, уже начать продавать за рубеж? А если индусы захотят закупать, нам что в Индию сразу опытный образец везти?
    Что касается натурных испытаний в Сирии, то это полный бред - у наших соседей в Средней Азии это было бы дешевле и разнообразнее, да и утечек информации было бы меньше. Думаю что вся это "история" высосана из пальца.

    Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства. На что, понятно пойти не можем. Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно. В таких решениях, главное, не продать твоим будущим врагам. Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет. И не перепродающей твою технику в третьи руки. Танк, изготовленный для себя- никогда не возвратит затраченные на него деньги. Это- не трактор, который будет пахать и убирать урожай, давая товар народу. Более того, он продолжает жрать средства и после изготовления. Обслуга, ГСМ, персонал, ремонт и проч. Танк, проданный за границу- деньги возвращает в бюджет, и, в зависимости от прибыли сделки, позволяет изготавливать ещё. В том числе, и для себя.
    1. CCSR 22 April 2020 19:08
      • 1
      • 1
      0
      Quote:维克多·三月47
      Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства.

      Это они с тобой поделились?
      Quote:维克多·三月47
      Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно.

      Может расскажешь о таких прецендентах в нашей итории?
      Quote:维克多·三月47
      Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет.

      Кончай, Нострадамус - ты уже перебрал сильно, видимо долгое затворничество сказывается.
  • Sancho_SP 22 April 2020 15:05
    • 0
    • 0
    0
    А чего там испытывать то?

    Зима в Сирии не то что бы суровее, чем лето под Волгоградом. Из «боевых» условий там только риск поймать птур случайно, но это можно и на полигоне. Стрельба из пушки по движущимся и неподвижным мишеням? Да тоже.

    Разве что, можно поиспытывать «сетецентрические» компоненты, но опять же...
  • Victor March 47 22 April 2020 19:28
    • 0
    • 0
    0
    Quote:ccsr
    Quote:维克多·三月47
    Индусам опытный образец на фиг не нужен. Им подавай серийный, с техобеспечением на первых порах, с передачей технологии производства.

    Это они с тобой поделились?
    Quote:维克多·三月47
    Продавать им танки, даже не вооружив свою армию- вполне возможно.

    Может расскажешь о таких прецендентах в нашей итории?
    Quote:维克多·三月47
    Ну, хотя бы на перспективу ближайших 100 лет.

    Кончай, Нострадамус - ты уже перебрал сильно, видимо долгое затворничество сказывается.

    Болвану, конечно, не понять, что там написано- ВОЗМОЖНО. Для него, если рога, то, стало быть, лошадь.
  • Victor March 47 22 April 2020 19:34
    • 0
    • 1
    -1
    Quote:Sancho_SP
    А чего там испытывать то?

    Зима в Сирии не то что бы суровее, чем лето под Волгоградом. Из «боевых» условий там только риск поймать птур случайно, но это можно и на полигоне. Стрельба из пушки по движущимся и неподвижным мишеням? Да тоже.

    Разве что, можно поиспытывать «сетецентрические» компоненты, но опять же...

    Вот всевозможную сетевуху, лучше, конечно, дома. И безопасней- не сфотографируют, не запишут сигналы, и тащить корпус в 50 тонн, когда сама электроника- это 30 килограмм.... Климат, бьёт, конечно, в основном, по железу. Соляной туман, абразивы песка, температурные перепады, влажность, биовредители, сухость и так далее. Я, уж, о спектре солнечного света, влияющего на всевозможную оптику, молчу. А электроника немного спрятана от него. Недоношенным рационализаторам, ни секунды не стоявшим у кульмана, и не петрящих в программах АКАД, конечно, поковыряв в носу, легко разговаривать на тему, им не известную.
    Груза знаний нет напрочь.
    1. atalef 22 April 2020 19:40
      • 0
      • 0
      0
      Quote:维克多·三月47
      Климат, бьёт, конечно, в основном, по железу. Соляной туман

      在哪
      В сирии ?
      Я живу в 700 м от мря и как то не чувствую , а Сирии чувствуют 扎绳

      Quote:维克多·三月47
      , абразивы песка, температурные перепады, влажность, сухость и так далее.

      Где ? Вы точно про Сирию пишите ? С чем могу согласиться - так это только летняя жара и пылевые бури -- только это летом.
      сейчас то откуда ?
      армату привозили в самый благоприятный период -- +10-20 градусов , дождичек - иногда.
      самая благоприятная погода на БВ
      Quote:维克多·三月47
      Я, уж, о спектре солнечного света, влияющего на всевозможную оптику, молчу.

      А вы поговорите.
      И как же мы тут с этим спектром живём ?
      Quote:维克多·三月47
      Груза знаний нет напрочь

      может Вам стоит то же немножко поинтересоваться , прежде чем писать то что вы написали ?
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • Alex1949 21可能是2020 10:43
    • 0
    • 0
    0
    Многие читатели ожесточённо утверждают, что в России есть пушечный ядерный снаряд калибром 152 мм. для танка Т-14 (армата). Да, в СССР эти снаряды изготавливались для стволов этого калибра. Но сроки хранения этих (ядерных) снарядов всего 10 лет и за тем возникает 18% опасность самоподрыва. Поэтому в годы перестройки их все ликвидировали (уничтожили). Возможно в наше время подобные снаряды снова изготавливаются, но информация эта носит закрытый характер и все реплики по этому вопросу - это выдумка каждого читателя.
    Второе, что ограничивает применение этих снарядов в танках. Эти снаряды обслуживаются офицерами со спецподготовкой. Доставка их осуществляется только на спецтехнике и охраняется не хуже Ярсов. Каждый снаряд радиоактивен и перед применением должен активироваться. Вот только простым парням из глухой деревни этим только и заниматься. Может где-то в глубинах хранилищ ядерных снарядов и есть танковые экипажи со спецподготовкой, а в обычных войсках такие экипажы отсутствуют.
    Многие почитатели ядерной артиллерии почему-то вдруг забыли, что эта дальнобойная артиллерия вообще применяется только в резерве главнокомандующего и всегда будет находиться на некотором расстоянии от линии фронта.И ядерную артиллерию обслуживают спецподразделения, умеющие подготавливать снаряды к бою и умеющие, наоборот, деактивировать их, если нужды в них уже нет или при отступлении.Удивлюсь, если найдётся хоть один танкист, который этими вопросами занимался в обычных танковых подразделениях.