军事评论

缺席的罗戈津(Rogozin)回答“面具”一词,说明SpaceX可重复使用的导弹具有很高的竞争力

151

Roscosmos和SpaceX之间继续就俄罗斯和美国航天器的有效性缺席交换意见。


此前,美国公司负责人埃隆·马斯克(Elon Musk)表示,美国制造的导弹的可重复使用性质降低了俄罗斯制造的导弹的竞争力。 根据马斯克的说法,如今,SpaceX拥有80%的可重复使用火箭,俄罗斯拥有“ 0%”。

Roscosmos Dmitry Rogozin的负责人不认为在此基础上我们可以谈论俄罗斯方面竞争力的下降。 据罗戈津(Rogozin)称,与用于同一目的的俄罗斯制造的一次性火箭相比,在太空飞行中使用可重复使用的火箭无法使其具有成本效益。

В интервью KP广播电台的德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)说,猎鹰9号火箭的全部燃料量中约有一半用于将其阶段返回地球。 因此,美国导弹能够运载的有效载荷的质量也大大降低了。

此外,还注意到SpaceX的导弹发射服务的高昂费用。

无论如何,竞争水平都会提高,尤其是在商业发行方面。 在这里,我们需要得出结论,说明我国如何准备在不久的将来提高这种竞争水平。
使用的照片:
俄罗斯航天局
151 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 20 April 2020 06:40
    +7
    Rogozin仍然是专家,他被任命并没有白费。 只有谁来控制它,在哪种情况下是墙?
    1. Teberii
      Teberii 20 April 2020 06:50
      -22
      谁在这个国家,沙皇大炮,沙皇贝尔,沙皇桥等数钱?
    2. 枢
      20 April 2020 07:15
      +10
      在最坏的情况下,我们并没有陷入困境,应有的退休生活却保留了所有利益,他们只会转移到另一个行业进行寄生。
      1. Malyuta
        Malyuta 20 April 2020 08:43
        +16
        Quote:枢轴
        在最坏的情况下,我们并没有陷入困境,应有的退休生活却保留了所有利益,他们只会转移到另一个行业进行寄生。

        它的特征是整个功率上部结构现在是寄生虫,并且到处都有楔子。
        1. 枢
          20 April 2020 08:49
          +5
          这不仅与我们有关,而且与全世界有关,我从未听说过有一个贫穷的官僚或来自国外的代表。 我们的自由主义者关于一位曾经在西方某个地方成为代理人的前工人的传说引起了人们的笑声,我一直想知道这位前工人在哪里为竞选活动花钱,他将如何为赞助人拿出这笔钱?
          1. 3danimal
            3danimal 21 April 2020 17:44
            0
            据我所知,罗戈津以前曾负责俄罗斯的游行。 也许是“增加了”?
    3. 亚伦扎维
      亚伦扎维 20 April 2020 09:05
      +6
      罗戈津在很多方面都是对的。 麝香损失的劳动力成本高达生产成本的60%。 美国人对此无能为力。
      1. 利亚姆
        利亚姆 20 April 2020 09:08
        -12
        引用:Aaron Zawi
        罗戈津在很多方面都是对的。 麝香损失的劳动力成本高达生产成本的60%。 美国人对此无能为力。

        口罩工厂和Rogozin工厂的劳动生产率是多少? 在面具1中,工人在Rogozin中的产量为3-4。
        1. 瓦戈
          瓦戈 20 April 2020 09:42
          +8
          您来自哪里?)有关人群中所占工人比例的数据以文档的形式出现。 谁值得什么。 你们的工人决定平稳吗? 还有什么? 也许是一辆很长的私人汽车?
          无需比较Roskosmos和Mask公司。 毫无意义,这些公司所处的条件截然不同,并且不太相似。 使他们团结起来的唯一一件事就是这一行活动。 但是,让他们试图对单独的指标进行比较实在太多了。 确实看不到公司之间的这场争执/斗争是有意启动的。 在信息领域,公司之间的对抗是有意产生的。
          1. 塞门·谢切夫(Semen Sychev)
            塞门·谢切夫(Semen Sychev) 21 April 2020 12:10
            0
            俄罗斯航天局
            员工人数:189
            SpaceX公司
            员工人数:7000
            即使您将Dmitry Olegovich的一半员工丢到了电梯工厂,效果也不好。
        2. 枢
          20 April 2020 09:45
          -8
          这些信息从何而来? 我听说面具的工厂仅收集侧面订购的节点,如果从这个角度看,那么有1个工作的面具会产生100个我们公司的工人。
          1. 利亚姆
            利亚姆 20 April 2020 09:51
            -8
            Quote:枢轴
            这些信息来自哪里?

            劳动生产率不是7个印章背后的秘密,而是具体数据
            俄罗斯是什么,美国是什么?您可以在有关此主题的任何科学研究中看到它。
            1. 枢
              20 April 2020 10:29
              +8
              当然,例如,美国康明斯工厂工人的生产率是YaMZ俄罗斯工厂工人的生产率的八倍,但如果考虑到康明斯,CPG,汽缸盖,缸体,缸体,齿轮,凸轮轴和曲轴是由主要位于中国的第三方企业生产的,并且YaMZ的所有装配单元都是在企业生产的,如果仅比较装配车间的性能,那么YaMZ的生产率将提高1,3倍,我直接参与了国外柴油发动机的生产,这还不是一个新手。 因此,没有必要向其他人展示自己的无能,也许您会嫁给一个聪明的人。
              1. 利亚姆
                利亚姆 20 April 2020 10:44
                -5
                您并不是特别了解什么是劳动生产率。
                Quote:枢轴
                不要对其他人表现出无能,

                告诉梅德韦杰夫。

                俄罗斯的劳动生产率比美国低3倍
                6年2019月12日,美国下午59:XNUMX

                在过去的两年中,它一直在增长,但仍处于不发达国家的水平。


                早在2017年,俄罗斯总理德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)指出,俄罗斯人的工作比经合组织国家更多,而且“结果非常平均”,这是造成这种情况的原因之一:由于缺乏竞争,技术落后,缺乏合作而缺乏发展动力公司和政府领导人的管理能力,缺乏投资和缺乏立法....
                劳动生产率低还与生产自动化差,缺乏现代设备,劳动力素质低有关。
                .

                还是所有这些事实都不存在?)
                1. 聚合物
                  聚合物 20 April 2020 11:42
                  0
                  Quote:利亚姆
                  劳动生产率低还与生产自动化差,缺乏现代设备有关

                  Не "также", а это как раз первоочередные факторы. На жалобы руководства на низкую производительность уже давно есть ответ: поставьте такое же оборудование, как в Германии - и будет такая же производительность. А то и выше.
                2. 枢
                  20 April 2020 12:46
                  0
                  我最初专门回答了您最初提供的SpaceX和我们的CCM Energia的具体示例,现在您开始提供有关该国家的一般数据,Lyam公民正在用巨魔在您的帖子上作弊,顺便说一句,您的昵称是否偶然地为您准备出售自己的家园的价格?
              2. 3danimal
                3danimal 21 April 2020 17:43
                0
                您会忘记零件和电机的质量。
              3. 3danimal
                3danimal 21 April 2020 17:48
                0
                还有一个参数,例如每10000名工人的工业机器人数量。 韩国的最高水平是-450,日本大约300,美国是-180,我们有--5。
          2. BlackMokona
            BlackMokona 20 April 2020 12:52
            +3
            不,SpaceX具有极高的垂直集成度。 他们自己做很多事情,不像竞争对手。
            1. 枢
              20 April 2020 13:14
              -1
              他们自己究竟生产什么,购买什么,高度集成,这一概念非常模糊。
              1. BlackMokona
                BlackMokona 20 April 2020 14:00
                +2
                它们自己组装导弹时,会自行生产船体,发动机,航空电子设备,整流罩,格状舵和支腿。 他们也有自己的卫星和船只的生产。 它有自己的太空港,测试地点,着陆驳船等。
                ULA(与洛克希德结盟的波音公司)的竞争对手正在从购买的飞机上进行组装,他们有来自瑞士,Rocketdain和俄罗斯发动机,航空电子设备以及其他公司的整流罩。
        3. 彼得不是第一个
          彼得不是第一个 20 April 2020 14:01
          0
          不你错了。 对于Rogozin来说,一个工人的产量与Mask一样多,但是对于Rogozin来说,有15位更有效的经理与一名工人相关,其薪水是该工人的5倍。
          1. 利亚姆
            利亚姆 20 April 2020 14:17
            +3
            您可以找到导致这种情况的另外50个原因,但这是事实:俄罗斯工人的平均工作时间比美国人长,但产量却较低;由于管理不善,设备落后,专业教育水平低,至少马斯克为此付出了更多的钱但最终,火箭使他的花费减少了。
            1. 3danimal
              3danimal 21 April 2020 17:56
              0
              最近有人举了一个例子:他们安装了一个阀门(400-500mm),四名经过特殊训练的带扳手的锁匠。 它由芬兰人或德国人用特殊设备(带有千斤顶,扳手等的手推车)放置。
            2. Vadim237
              Vadim237 21 April 2020 19:16
              0
              我还将在列表中添加过时的设备和过程技术的组织。
        4. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 20 April 2020 14:32
          0
          口罩工厂和Rogozin工厂的劳动生产率是多少? 在面具1中,工人在Rogozin中的产量为3-4。


          数据从哪里来? 盲目相信美国的一切都正确和美好吗?
      2. Trotil42
        Trotil42 20 April 2020 11:45
        +5
        一切都比通过有缺陷的质子分类和看着火箭弹掉来要便宜。
      3. Vadim237
        Vadim237 20 April 2020 13:07
        0
        相信我,他的7000人团队所获得的收益远远超过Roskosmos在其240000团队中所花费的资金。 结果是适当的。
        1. 3danimal
          3danimal 21 April 2020 17:52
          0
          我们有分配工资基金的特殊原则:根据剩余原则,将30%分配给行政长官,分配给那里的所有设计工程师。
      4. 3danimal
        3danimal 21 April 2020 17:50
        0
        但是,马斯克成功地进行了商业发布。 它具有较低的发射成本和事故率(尽管没有针对导弹的“宗教保险”程序) 微笑 ).
    4. 亚历克西斯
      亚历克西斯 20 April 2020 12:22
      -2
      好吧,这在口罩方面具有可比性
  2. srelock
    srelock 20 April 2020 06:41
    +2
    在这里,我们需要得出结论,说明我国如何准备在不久的将来提高这种竞争水平。
    倾销不是我们的方法。 现在,我们需要养活中小型企业,因为空间尘土飞扬。
  3. Krivedko
    Krivedko 20 April 2020 06:44
    +18
    这种可重复使用的导弹就是垃圾。 尽管纯粹从技术上讲是有趣的,但在行进引擎上着陆通常是胡说八道。 但是,小鹰派,自由主义和进步的人类都将责任归咎于Space X……对于合并的苏联项目-Buran,Spiral等,我感到最抱歉。
    1. 卡尔马
      卡尔马 20 April 2020 08:42
      +5
      引用:Krivedko
      这种可重复使用的导弹-废话

      Возможно, это и не венец творения. Но нельзя не отметить, что итоговая стоимость вывода 1 т груза у Falcon 9 ощутимо ниже, чем у "Протона". С "Ангарой" даже и сравнивать грустно.

      引用:Krivedko
      但是,海盗哈瓦拉,自由主义和进步的人类都将责任归咎于Space X ...

      Зубоскалить тут можно много, но факт остается фактов: некогда лидировавший "Роскосмос" сливает конкурентную борьбу частной (!) конторке.

      引用:Krivedko
      最重要的是,我为合并的苏联项目感到遗憾–布兰,螺旋等。

      "Буран" был проектом неоднозначным. Да, в нем было реализовано немало очень интересных решений. Но вот дорогущая одноразовая ракета-носитель, по сути, множила на ноль основную идею многоразового КА: снижение стоимости вывода грузов на орбиту.
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 20 April 2020 09:42
        +3
        这几乎不是私人办公桌。 马斯克(Musk)是美国各州的媒体报道,以这种方式规避了美国国家航空航天局(NASA)的官僚结构,以提高效率
        1. BlackMokona
          BlackMokona 20 April 2020 12:54
          +2
          阅读有关ULA和轨道ATK的信息
        2. Vadim237
          Vadim237 20 April 2020 13:10
          +1
          如果NASA像您在现实中描述的那样,那么它与我们的Roskosmos类似。
          1. 鸢尾花
            鸢尾花 23 April 2020 14:29
            -1
            这不仅是官僚主义的问题,还是削减政府开支的问题。 这只是事实:在由诸如NASA之类的政府机构开发类似项目时,该项目的总成本要高得多(几乎是几倍)。 在当今民主党和共和党代表大会的对抗中,获取无量纲的发展预算几乎是不可能的。
        3. 塞门·谢切夫(Semen Sychev)
          塞门·谢切夫(Semen Sychev) 21 April 2020 12:33
          0
          Quote:西里尔G ...
          美国国家以这种方式规避了美国国家的巨大官僚结构

          有时你甚至听自己吗?
    2. knn54
      knn54 20 April 2020 08:48
      +5
      Rogozin对TsAGI的MRKN项目保持沉默。
    3. Starover_Z
      Starover_Z 20 April 2020 08:52
      +4
      引用:Krivedko
      尽管纯粹从技术上讲是有趣的,但在行进引擎上着陆通常是胡说八道。

      真的是这样 这种发动机的负载资源是什么? 以前,这类引擎是一次发射的,自然具有动力和力量储备。 并重复使用? 必须将所有这些结构铺砌成可靠的,然后重量是多少? 那么一个结论的真正有效载荷是多少? 有很多问题...
      1. 卡尔马
        卡尔马 20 April 2020 09:17
        -2
        Quote:Starover_Z
        有很多问题

        重量。 但是它飞起来,并且本身就很有生产力。 显然,还不错。
      2. BlackMokona
        BlackMokona 20 April 2020 12:58
        +1
        例如,我们的RD-180仅用于一次性导弹,并为它们设计。 有10次启动的资源。 正如您所看到的那样,对于所有这些增添效果,设计师都是完全不满意的。
      3. Vadim237
        Vadim237 20 April 2020 13:15
        +2
        根本不需要制造和交付必要的材料,一切都可以进行;其中一个步骤使有效载荷达到了五倍。
    4. 亚历克斯nevs
      亚历克斯nevs 20 April 2020 09:50
      0
      好吧,麻雀可以用枪射击。 还是空气更好? 空气成本可与枪支媲美。
    5. 精神
      精神 20 April 2020 10:01
      0
      是的,尤其是那些为这些发射付出代价的愚蠢人 笑 不管Rogozin bukht(Mask project NASA)多少钱,市场都摆在原地。 那么,谁阻止记者先生以同样的效率赞助俄罗斯的私人空间? hi
      这是......
    6. meGrail
      meGrail 20 April 2020 23:29
      0
      Привет вам из 20 года в ваш 14 ! У нас тут Маск уже охватил столько рынка, сколько Роскомосс никогда и не имел, а у вас все еще "хрень"
      1. Krivedko
        Krivedko 21 April 2020 06:23
        0
        哦,市场看不见的手的见证人振作起来。 好吧,沙洛姆
  4. 米哈伊尔
    米哈伊尔 20 April 2020 06:45
    +10
    德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)说,猎鹰9号火箭所有燃料量的大约一半都花在了返回地球的阶段上。 因此,美国导弹能够运载的有效载荷的质量也大大降低了。
    Rogozin先生忘了提一提,正是因为这样才大大降低了后续发射的成本。 随着时间的流逝,我们将使用可重用的系统,但是,可惜的是,它又扮演了追赶者的角色。 领导层中没有人能够评估非标准的想法,而且冒着将其转化为铁的风险。 很好,但是超声检查不会发生这种情况。 罗斯科莫斯(Roskosmos)长期以来一直陷入停滞。
    1. 维塔vko
      维塔vko 20 April 2020 07:07
      +6
      引用:Mikhail M
      随着时间的流逝,我们将使用可重用的系统,但是,a,这又是追赶的角色

      В роли догоняющих страна оказалась когда ее руководство поддалось на провокации Рейгана с его "звездными войнами" и перезагрузкой.
      Если бы все так гладко было у Маска, то США давно перестали покупать у России ракетные двигатели РД-180. Однако они покупают их уже 10 лет и потребности остаются. В любом случае у США есть еще "батуты" - до МКС они может и не допрыгнуть, а вот Голливуд допрыгнет до Луны 100%. А все эти заявления Маска направлены лишь на создание нужно информационного фона у акционеров, инвесторов и американских налогоплательщиков. Сомневаюсь, что ответ Рогозина кого то там интересует, индекс цитируемости таких заявлений в американских СМИ нулевой, его даже переводить не будут.
      1. Zeev zeev
        Zeev zeev 20 April 2020 07:34
        +11
        Вас не смущает, что ракеты, которые используют РД-180, прекрасно летали и до закупки российских двигателей? Просто сотрудничество с "Роскосмосом" неплохая экономия средств.
        1. 维塔vko
          维塔vko 20 April 2020 07:36
          0
          Quote:Zeev Zeev
          您不必介意使用RD-180的导弹

          世界上有很多东西飞来飞去,整个问题是经济可行性。 但是Ponte是我们的一切,他们拥有什么,但我们没有。
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 20 April 2020 07:42
            -2
            С точки зрения экономической целесообразности ракеты Маска более эффективны, несмотря на гораздо более высокие зарплаты в SpaceX по сравнению с российской космической отраслью. Они дешевле в производстве за счёт использования более продвинутых технологий, они дешевле в эксплуатации за счёт многоразового использования. Недаром после появления Falcon 9 цена на запуски побежала вниз, сделав немалую дыру в бюджете "Роскосмоса".
            1. 维塔vko
              维塔vko 20 April 2020 07:56
              +5
              Quote:Zeev Zeev
              从经济可行性的角度来看,Mask火箭更为有效

              如果有人在某个地方写过这句话,那根本不意味着它实际上就是如此。 只需考虑返回燃烧室和气体发生器(火箭发动机的主要,最昂贵的组件)的含义,然后想象一下与拆卸,故障排除,检查和组装相关的一系列问题。 对于任何技术人员而言,很明显一次完成比捕获和种植容易得多,但尚不清楚具有可靠的可靠性。
              1. donavi49
                donavi49 20 April 2020 08:28
                +12
                好吧,火箭已经飞行了四次。 还有一些服务很短。

                有人写是什么意思。 麝香不仅吞噬了罗戈津(Rogozin)的合同,还吞噬了参议院中游说者的严肃态度。

                在2019年,他推论出:
                印尼重卫星
                据客户称,新的Arabsat 6t在质子和阿里亚纳号上飞行之前,不仅比上一架便宜(在阿里亚纳号上),而且还被扔进了更好的轨道,据估计使用寿命从15上升到18 -20年。 通常,客户现在仅会带着面具飞行。
                一包RCM-Radarsat计划的下一批加拿大卫星。
                来自以色列本身的Amos 17。 在此之前,他们乘坐质子飞行。
                Casifik-新几内亚,图瓦图和太平洋其他岛屿的互联网。 天空客户-日语。

                有5架带有外来载荷的发射,其中一些曾在Protons / Arians上飞行。
                加上铱-来自美国的客户。

                每年共有来自不同商业客户的6次发布。
                1. jonht
                  jonht 20 April 2020 08:41
                  +1
                  嗯,对地静止站卫星的估计寿命多久取决于LV,而不取决于卫星本身的铁心?
                  如果卫星处于低轨道,并且发射得比必要的要高,那么它的飞行时间会更长,但同样,其寿命取决于铁,而不取决于pH。
                  1. donavi49
                    donavi49 20 April 2020 08:55
                    +5
                    燃料是 眨眼

                    如上所述 Arabsat执行董事Khalid Balkheyur (Khalid Balkheyour)在接受SpaceNews采访时,该公司选择了Falcon Heavy火箭发射其最新卫星以延长其寿命。

                    他说:“我们需要延长卫星的寿命,因此我们决定使用Falcon Heavy。”

                    他还说,初步计算表明该卫星将接收 Falcon Heavy的动力更大,这将使其使用寿命延长至18-20年.

                    阿拉伯卫星目前在轨道上有XNUMX颗卫星,巴尔赫尤尔说,他们现在正在研制另一颗卫星,并希望到今年秋天,将有一家公司来制造它。
                    1. jonht
                      jonht 20 April 2020 11:06
                      +3
                      您没有回答如何使用火箭发射器延长卫星资源。
                      另一方面,您有一台收音机录音机,您将它安装在Toyota而非Nissan上,收音机资源如何改变?
                      А приведённые вами ммм, "джентльменам верим на слово". И нет не одной ТЕХНИЧЕСКИ обоснованной причины ПРОДЛЕНИЯ РЕСУРСА.
                      如果您是已知的,则由于相同的卫星(尚未进行技术改进)的技术特性而带到这里,在更换了载波之后,突然突然开始工作约20%。
                      1. donavi49
                        donavi49 20 April 2020 11:16
                        +3
                        他的投掷比阿里安(Arian)高-他在最终位置上节省了燃料 眨眼 因此,校正的数量增加了。
                        https://spacenews.com/arabsat-ceo-falcon-heavy-gives-our-satellite-extra-life/

                        一切都很简单。 他们对不断消耗的燃料有限制:
                        通过周期性地打开小型推力发动机(南北校正以补偿轨道倾斜度的增加,西向校正以补偿沿轨道的漂移),将卫星固定在指定的站立点。 这种夹杂物每10至15天进行几次。 重要的是,与纵向校正(每年约45 m / s)相比,进行南北校正时,特征速度的增量(每年约50-2 m / s)要大得多。 为了确保卫星在其整个生命周期(现代电视卫星为12-15年)内的轨道校正,需要在船上添加大量燃料。

                        由于具有最佳特性的pH值,他节省了一些燃料,也就是说,减少了他在发动机上达到目标的部分的长度。 这样可以将使用寿命(即直到燃料用完)延长3-5年。
                      2. jonht
                        jonht 20 April 2020 11:23
                        -2
                        航天器将卫星发射到计算出的轨道中,因此卫星本身不需要增加它。 已经在轨的校正又独立于运载火箭。 由于如果运载火箭没有以给定的速度将卫星带入给定的轨道,则认为发射是部分成功的,因此不进行计算。 您的示例与任何事情无关。
                      3. donavi49
                        donavi49 20 April 2020 11:28
                        +4
                        最初制作这些卫星(平台),以便在其引擎上的所需位置吹气。 这是计算出的成功启动。 火箭将其带到给定轨道的最大可能点。 然后他独自吹了36000公里。 阿里安(Arian)付出的更少-因此,最后的阿拉伯卫星(Arabsat)花了更多的燃料才能达到计算的目标。 赫维克提供了更多-因此,该公司的首席执行官是资源的有计划的扩展,并将与Mask合作推出新的Arabsat。

                        实际的消息是什么,不是发布消息,而是发布客户公司首席执行官的消息 眨眼 .
                      4. jonht
                        jonht 20 April 2020 11:48
                        -2
                        我还没有阅读有关这些卫星的信息,但是有一些时刻:
                        1.将辣根块(马力发动机和大量燃料供应)安装在辣根上并渴望它;在工作后,将其分开作为镜头更容易。
                        2.单独的装置可减轻安装在卫星上的设备的重量和种类。
                        3.卫星的资源通常不是通过船上的燃料来衡量的,而是通过电源,太阳能电池板,电池,电路中的泄漏以及设备本身的成本效益来衡量的。
                        4.在对地静止轨道上,制动对大气的影响微乎其微,并且不经常进行校正,因此,这里也使用了脉冲低功率发动机。

                        По сему я не вижу причины увеличения ресурса спутника на 20%. Это всеволишь их хотелки. И так сказать "ненавязчивая" реклама флакона, не более. hi

                        PS。 我忘了补充,行进(加速)引擎不用于更正。
                      5. donavi49
                        donavi49 20 April 2020 12:23
                        +2
                        好吧,在西方,他们为6t卫星制造这样的平台。 持续:
                        发布后, Arabsat-5A分离成地球同步转移轨道。 它 然后用远地点马达升到对地静止轨道。 一旦到达地球静止轨道,它就进行了测试,然后在东经30.5度开始运行,取代了Arabsat-2B。

                        另一颗沉重的卫星,已经来自SSL
                        EchoStar XVII由Arianespace发射,使用的是从库鲁ELA-5起飞的Ariane 3ECA运载火箭。 该航天器于21年36月5日世界标准时间2012:XNUMX发射。 成功将两颗卫星都放入地球同步转移轨道. EchoStar XVII使用自己的推进系统操纵进入对地静止轨道.
                      6. jonht
                        jonht 20 April 2020 12:25
                        0
                        事实证明,他们将多余的燃料带入了轨道,这并没有帮助他们扩展资源,因为燃料用于加速,而燃料则用于在不同的战车中进行机动。
                      7. BlackMokona
                        BlackMokona 20 April 2020 13:00
                        +3
                        这种结合的目的是减少在轨道上乱扔垃圾,而不是重复使用用于定位和离开轨道的引擎。
                      8. jonht
                        jonht 20 April 2020 14:22
                        0
                        开采后的加速块不会留在太空中,它们也将从轨道上减少到大气层中,因此不需要强大的引擎。 以及下降到大气层的卫星。
                        实际上,已经对移动产生了抑制性冲动,并且从您的应用开始,您首先需要部署卫星,然后放慢速度……。许多不必要的操作。
                      9. BlackMokona
                        BlackMokona 20 April 2020 14:33
                        +2
                        取决于发布是否归GPO所有。
                        如果不减少对GSO的投入,为此将需要大量燃料。
                      10. jonht
                        jonht 20 April 2020 14:41
                        0
                        您是否尝试过改变运动方向? 那里有足够的速度,只有时间流逝,它不会立即进入引力场。 就此而言,第一颗卫星并未将其降低到GSO上,因此它们可以飞行很长时间,其他所有情况,当制动和降低轨道时,我都会逐渐掉到地面上,在大气层中燃烧。
                      11. BlackMokona
                        BlackMokona 20 April 2020 16:08
                        +3
                        请参阅GPO和GSO的轨道参数。
                        201×37 688 km例如,这是典型的GPO,足以在较低点略微降低轨道,以开始在大气层附近制动并坠落。
                        35 786 km x 35 786但是GSO轨道,您需要花费大量燃料才能将轨道减小到200以下并开始下降
                        任何速度都是燃料,燃料是有效载荷,让更多的东西进入大气层,运送更少的货物
  • Zeev zeev
    Zeev zeev 20 April 2020 08:36
    +8
    "Сомнительная надёжность", как я понимаю, это пять повторных запусков ступени? Каждый из которых обошёлся в два раза дешевле производства и запуска новой одноразовой ступени? А снижение цен "Роскосмоса" на 40% для коммерческих запусков, судя по всему, это "кто то где то написал"?
  • Roman123567
    Roman123567 20 April 2020 08:56
    +3
    如果有人在某个地方写过这句话,那根本不意味着它实际上就是如此。

    但这并不意味着事实并非如此。
    对于任何技术人员而言,很明显一次完成比捕获和种植容易得多,但尚不清楚具有可靠的可靠性。
    Ну я вот себя вполне смею причислить к "технарю".. но мне далеко не так всё понятно..
    我们洛沙里克(Losharik)完全被烧光了,但仍然聚集在一起,不是做新的,而是修理旧的..
  • 季克西,3
    季克西,3 20 April 2020 08:34
    +1
    Quote:Zeev Zeev
    面具火箭更有效

    我会请你证明数字的合理性
    Quote:Zeev Zeev
    由于使用了更先进的技术,它们的制造成本更低,

    我请你带来技术周期
    Quote:Zeev Zeev
    由于可重复使用,因此操作便宜

    事实,人物在哪里...当您的军队出现时,您就有犹太人-您大喊大叫拍摄视频的地方,而其他人-您只需要在水中放屁,说这是一个公理!
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 20 April 2020 08:39
      0
      看一下Proton在2012年的发布价格和同一Proton在2018年的发布价格。
      1. 季克西,3
        季克西,3 20 April 2020 08:43
        +1
        Quote:Zeev Zeev
        看一下Proton在2012年的发布价格和同一Proton在2018年的发布价格。

        您撰写了有关效率的文章-没有理由进行技术循环-没有确认没有数字的运营成本! 那么,价格是多少?—看看现在每桶石油的成本以及09年的石油成本是多少? -根据您的吹风机的油量取决于其生产,加工的效率??)))))))
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 20 April 2020 08:47
          0
          Вы хотите сказать, что количество запусков настолько выросло, что цена обязана упасть? То есть появление нового игрока на рынке заставило "Роскосмос" снизить цену?
        2. Zeev zeev
          Zeev zeev 20 April 2020 08:53
          +3
          顺便说一下,几个数字。
          Roscosmos拥有189500名员工。
          SpaceX有7000人。
        3. Roman123567
          Roman123567 20 April 2020 09:21
          -1
          在您的吹风机中换油取决于其生产,加工的效率??)))))))

          价格取决于竞争力..
          如果今天某物开始比昨天便宜,那么市场上就会出现有竞争力的便宜物,迫使第一位买家也降低了价格。
  • 亚历克斯nevs
    亚历克斯nevs 20 April 2020 09:52
    +1
    你是做什么的? 真?
  • Golovan杰克
    Golovan杰克 20 April 2020 08:01
    -3
    Quote:Zeev Zeev
    使用RD-180的导弹在购买俄罗斯发动机之前飞行精美

    从现在起,更多。 据我了解,俄罗斯联邦目前未使用RD-180。


    好吧,您可以查看维基,有时这不是罪过:

    1996年,RD-180项目赢得了为美国运载火箭制造和销售Atlas-3和Atlas-5发动机的竞赛
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 20 April 2020 08:41
      -4
      我当然赢了。 因为它便宜。
  • vadim dok
    vadim dok 20 April 2020 14:30
    +1
    今天,Ragozin说ROSCOSMOS REUSABLE火箭将(比以往一样)比Mask更好,更便宜!
  • 痣
    20 April 2020 06:56
    +5
    显然,罗戈津无关。 它不是来自Facebook,Twitter等。 没有应用程序遗漏。 可能这不是他的水平。 但是,如果他非常喜欢它,而灵魂更多地朝这个方向躺着,那么也许是时候改变他的位置了,例如,换任哈萨克斯坦共和国新闻服务负责人! 造成的伤害较小。 也许会有用!!
    1. 酒吧
      酒吧 20 April 2020 07:24
      +3
      显然,罗戈津无关。 它不是来自Facebook,Twitter等。 没有应用程序遗漏。

      也许他为此有受过专门训练的人。 这不是特朗普让自己紧张 笑
    2. 塞门·谢切夫(Semen Sychev)
      塞门·谢切夫(Semen Sychev) 21 April 2020 13:08
      +1
      因此,毕竟,他是一名受过良好教育的新闻记者,为什么他需要这些微妙之处。 党名的儿子已经在MGIMO学习,他知道自己有前途。 实际上,Rogozin的儿子也有前途,他也是更高级别的经理。 并不是说专门完成了加利福尼亚技术课程的马斯克流氓已经老了并且是百万富翁。
      罗戈津(Rogozin)的任务是卖出一张脸,并大声说出我们即将赶上并超越。
      我觉得在发表这一评论后,我将被禁止。
  • Tusv
    Tusv 20 April 2020 07:04
    +7
    含糊的疑问困扰着我。 为什么五角大楼不信任Ilon Mask,而Rogozin相信这个词? 其中之一绝对是俄罗斯间谍
    1. donavi49
      donavi49 20 April 2020 08:42
      +11
      ULA的业务很认真。 但是再次,回到面具补贴。 ULA获得了火箭和发射服务(仅针对他们) 420万元 美元-Hevik于19年2019月XNUMX日以XNUMX亿美元的价格飞离了卫星。


      考虑到过高的州定单,某种形式的麝香同意以相同的方式做同样的事情,仅以180-220亿的单程方式,约有100的回报。 当然,波音和ULA正在竭尽全力,尽力从低谷中解脱出来。 还有谁将以420亿美元的价格收购重型三角洲?

      以去年为例,马斯克在商业基础上与不同的客户进行了6次发布。 通过NASA飞往ISS的4航班。 另有1架用于军事的付费演示飞行。

      他的主要竞争对手为最胖的订单做了什么?
      一月份以420亿美元的价格在Hevik进行了侦察
      飞向美国空军的中间三角洲
      飞向美国空军的中间三角洲

      就这样。 没有人需要这些定价过高的手提箱。 Atlas(RD180所在的位置)并不好:
      与美国空军卫星一起飞行
      与Starliner一起在国际空间站上飞行

      带有RD-181的Antares,每用一只天鹅发射,NASA就要付出超过9ka + Dragon的代价:
      在国际空间站上带着天鹅飞
      在国际空间站上带着天鹅飞

      在0个以金钱为目的的发行或其他客户的发行中,再也没有人需要这个Antares了。 再说一次,又支付了3次发射,他们说不会延长Antares-Lebed。
  • SeregaBoss
    SeregaBoss 20 April 2020 07:04
    +5
    为什么要沼泽? 或者您是从窗口看不到的对您毫无意义的人之一?
    人们工作,开始发生。
    我们可能会使用可重用的系统,但是以我们自己的方式,苏联的经验会有所帮助。
  • Karaul73
    Karaul73 20 April 2020 07:14
    +3
    Quote:费奥多罗夫
    Rogozin仍然是专家,他被任命并没有白费。 只有谁来控制它,在哪种情况下是墙?

    Его контролируют такие же "продвинутые" специалисты в области космонавтики, как и он сам. Жаль, Сталина на них нет.
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 20 April 2020 07:20
    +2
    Roscosmos Dmitry Rogozin的负责人不相信在此基础上我们可以谈论俄罗斯方面竞争力的下降。 根据Rogozin所说, 与出于相同目的使用一次性俄罗斯制造的火箭相比,在太空飞行中使用可重复使用的火箭无法实现成本效益.

    不幸的是,当火箭发动机可以达到1-4个空速时,记者的假设只能在今天发挥作用。 随着其他在太空中移动的原理的出现,可重复使用的设备的需求将越来越大。
    主啊,你的方法很有趣! 伟大的科罗廖夫在实践中证明了苏联太空计划优于美国太空计划的优势,以及“伟大的罗戈津”号。 LOL
  • 酒吧
    酒吧 20 April 2020 07:22
    0
    Falcon-9火箭的全部燃料量中约有一半用于返回阶段。 因此,美国导弹能够运载的有效载荷的质量也大大降低了。

    坦率地说,罗戈津不是我的偶像,但在这里我同意他的看法。 可重用性对于可重用性没有意义。
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 20 April 2020 08:42
      0
      这里的可重用性可以降低成本。
      1. 酒吧
        酒吧 20 April 2020 20:38
        -2
        У г-на Маска обычно идея ради самой идеи. Что касается экономии, то никаких объективных данных о снижении расходов от многоразовости нет, только заявления. 80% повторно используемого железа, о которых говорит Маск, это здорово, толко непонятно что и в чём оно измеряется. В кубометрах, килограммах или в номенклатуре? Вангую, в "оставшиеся" 20% наверняка входят двигатели с турбонасосными агрегатами. А это совершенно не 20% от цены ракеты, от которой в результате повторно остаётся только обгорелая бочка.
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 21 April 2020 08:32
          +1
          可重用性在于发动机,涡轮机和设计本身(非常坚固)的重用。
          1. 酒吧
            酒吧 21 April 2020 11:19
            -1
            这些都是梦想,无法证明。 煤油发动机发呆,它们承受反复启动的可能性很小。 在地面测试中,Merlin 1C第一阶段的引擎仅工作了170秒,Merlin 1D第二阶段的引擎只有370秒。 它没有特别可重复使用的气味。
            作为参考,真正可重复使用的RS-24航天飞机发动机由氢氧对提供动力。
            1. Zeev zeev
              Zeev zeev 21 April 2020 11:53
              +1
              作为参考,世界上所有的喷气飞机和涡轮螺旋桨飞机都使用煤油运行。 因此,由于结渣,只有活塞飞机才能飞行。
              Merlin 1D引擎可以重复使用(最多40次)。
              顺便说一句,航天飞机使用了固体推进剂助推器。 可重用。
  • Errr
    Errr 20 April 2020 07:27
    +9
    德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在接受KP广播电台采访时说,猎鹰9号火箭所有燃料量的大约一半都花在了返回地球的阶段上。
    在一次采访中,我出于某种原因没有听到这个消息,但是如果他真的这么说,那么他100%会撒谎。 微笑
    在向Falcon 410 FT第一阶段加油的约9吨燃料中,仅23吨(即约5,6%)将需要返回。
    1. Vadim237
      Vadim237 20 April 2020 13:28
      +6
      揭开封盖就是大声说来的一切-太空领域控制和生产的天才,在起飞之前新天体开始着陆于此。 每年,这些人物对面具和他的公司的批评变得越来越悲惨-越来越像一个小丑。
      1. Errr
        Errr 20 April 2020 14:24
        +3
        hi
        Всё же нашлось это рогозинское интервью "Комсомолке" по адресу https://www.kem.kp.ru/daily/27119/4201316/。 确实,这个数字撒谎:
        目前版本的猎鹰9号是重型火箭。 从该阶段返回开始时,一半的燃料进入该阶段返回地球. 扎绳
        Хоть он и попробовал себя в свои юные годы в кружке ракетного моделирования, но, всё же, правильно сделал, что пошёл учиться после школы на журналиста; "лапши" производит много (правда у меня от неё изжога). 笑
  • 1536
    1536 20 April 2020 07:38
    +5
    Если США и сбивают цены на космические старты, используя поддержку со стороны правительства, то делают это с умом, выбивают конкурентов наверняка. Даже в таких вот словах тов. И. Маска звучит эта "ковбойская тактика". Как говориться, не руби с плеча, отвечая на такие заявления... (Тут не до "батутов", и в детстве надо было больше вестернов смотреть, чтобы не попадать впросак). Затем, когда конкурентов не будет или они полностью станут подконтрольны НАСА, или просто безнадежно отстанут в своем развитии в силу иных причин, тогда США станут диктовать свои условия, свои цены, свою волю всем потребителям. Всё укладывется в концепцию "великой Америки", ничего личного, только бизнес.
    Я задаю себе вопрос: С.П.Королёв, он что, из-под палки работал? Он что, ради денег или славы был просто одержим идеей космических полетов за пределы земной атмосферы, на Луну, на Марс? Он что, фон Брауну отвечал на страницах газеты "Правды", наконец, "Браун, ты не прав"? Нет, нет и нет!
    Мы прекрасно знаем биографию Циолковского, Жуковского, Королева, Цандера, Глушко и др., без кого невозможна была бы наша космонавтика. Главное, что ими двигало -- это стремление познать новое, быть на пике прогресса (это не патетика), а не разрядить кольт в конкурента, а потом быстро его перезарядить, потому что следующий на подходе. Анализировать надо не то, как американцы используют "многоразовые" ракеты, а то, как они умеют личную выгоду, свой бизнес совместить с прогрессом и движением вперед.
    1. Roman123567
      Roman123567 20 April 2020 09:27
      +2
      他说的很漂亮..
    2. 猫
      20 April 2020 10:41
      -1
      他们知道如何实现个人利益,将业务与进步相结合并向前迈进

      有一件事告诉我,如果不是在太空竞赛中领先于苏联,美国就不会考虑太空计划,因为地球轨道之外没有市场(根据目前的状态) 请求 ) 因此,科洛廖夫(S.P. Korolev)的痴迷不仅推动了苏联航天学的发展。
      1. 西里尔G ...
        西里尔G ... 20 April 2020 14:23
        0
        对所有200%都适用。
    3. 酒吧
      酒吧 20 April 2020 20:44
      -3
      Анализировать надо не то, как американцы используют "многоразовые" ракеты, а то, как они умеют личную выгоду, свой бизнес совместить с прогрессом и движением вперед.

      面具不是为了钱而是为了保护国家预算,对您来说是一个秘密吗? 他还看到,他的业务与Rogozin的业务并没有很大不同。 也许结果有所不同,但是我们能做些什么,我们两国的经济机会也略有不同。
  • 厌倦
    厌倦 20 April 2020 07:42
    +9
    已经拿到了这个巴拉巴拉斯沃。 如果您想回答,请继续。 铆钉火箭,增加发射,扩大您的客户群,发展行业。 这是真正的答案,不是闲话。
    1. donavi49
      donavi49 20 April 2020 08:50
      +7
      7个开始都不见了。 OneWeb就是一切。 由于要建立什么? 他们以牺牲法国人为代价-但他们试图保持Arians5的生存,通过联盟降低启动程序的成本。 但是在那里,Arian6已经在路上。

      对于本年度,计划进行大量的发布活动,但现在已缩减为3:
      -Oneweb,但目前尚不清楚。 他们并非为整个发射付出了代价。
      -秋天的韩国卫星和一堆过去的垃圾桶。
      “猎鹰的眼睛是酋长的侦察卫星,他们会注意哈夫塔尔的情况。” 同样在秋天。
  • Ilya098
    Ilya098 20 April 2020 07:46
    -1
    根据Musk的说法,如今SpaceX拥有80%可重复使用的火箭

    他再次从米兰讲述了他的过滤器。 LOL
  • 节俭
    节俭 20 April 2020 08:02
    +1
    俄罗斯有可能必须制造出部分可重复使用的火箭,以免永远永远滞后于太空。 而且,我们需要健康的竞争-根据最新的发展和技术,需要在俄罗斯从头开始制造的完全私人导弹。 只有竞争才能推动国家发展这一产业。
    1. Genry
      Genry 20 April 2020 12:17
      +1
      Quote:节俭
      俄罗斯有可能必须制造出部分可重复使用的火箭,以免永远永远滞后于太空。

      实际上,Rosskosmos正在开发新的LNG发动机。 加气后,发动机不会结渣,可以重复使用。
    2. Vadim237
      Vadim237 20 April 2020 13:31
      -1
      在接下来的6到7年中,俄罗斯将不会出现可重复使用的导弹,除了撤出总质量不超过100公斤的纳米卫星。
  • Maks1995
    Maks1995 20 April 2020 08:10
    +1
    而且,再次将Mask与寡头Rogozin进行比较,我们自己正在悄悄地开发下降步骤...
    有消息....
    1. Ilya098
      Ilya098 20 April 2020 09:22
      +1
      https://iz.ru/695624/2018-01-15/proekt-baikal-angara
      你可能是贝加尔湖的意思。
      1. Maks1995
        Maks1995 20 April 2020 11:17
        -2
        不只。 也有其他物种。 即使在一个星期前。 就像轻火箭一样重要...
  • Azazelo
    Azazelo 20 April 2020 08:31
    -6
    如果我们为这些技巧提供引擎,对他们来说,竞争是什么?
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 20 April 2020 08:55
      +10
      您是否要为Mask提供引擎? 还有多久?
  • voyaka呃
    voyaka呃 20 April 2020 09:34
    +8
    "Дмитрий Рогозин заявил, что около половины всех объёмов топлива ракеты
    Falcon-9 уходит на то, чтобы вернуть её ступени обратно на Землю"///
    ----
    Чего мелочиться? Скажи: "три четверти!". 笑
    实际上:15%
    1. PRU的帕维尔
      PRU的帕维尔 20 April 2020 10:22
      +7
      总的来说,那些相信要从轨道上降下并减速几乎空着的火箭的人需要的燃料与将整只火箭提升到轨道并带有有效载荷所需要的燃料一样多,不仅克服了几乎空着的火箭的惯性(反之亦然)地球的重力和空气阻力是无敌的。 你怎么能打败一个有额头的人?
    2. vadim dok
      vadim dok 20 April 2020 14:40
      +5
      420吨。第一阶段的初始燃料质量-1吨。 降落燃料不到23%,拉各津不知道算术或撒谎!
    3. 酒吧
      酒吧 20 April 2020 20:50
      -2
      实际上:15%

      高于他们的水平约为5,6%。 对证词感到困惑?
  • Trotil42
    Trotil42 20 April 2020 09:47
    +5
    达斯...美国人对经济毫无了解..他们会让罗戈津领导太空..然后践踏。
  • sanik2020
    sanik2020 20 April 2020 09:49
    +3
    可重复使用的发射系统在着陆并返回月球和火星时已经获得回报,因为没有备用火箭可用于返回发射,所以我随身携带了所有东西。 马斯克决定在地球上尝试,或多或少发生了。
    问题不是这样开始的经济效率,而是他们不断地发明和实施某些东西,而我们仍然在Korolevskaya R-7上飞行并向自己保证:一旦飞逝,为什么会有新事物,它将变得糟糕,然后我们会提出。
    哦,是的,我们会责骂面具,因为它更容易。
  • Fantazer911
    Fantazer911 20 April 2020 09:59
    -4
    从经济上讲,我支持Rogozin的话说,在演习中,降落该装置所需的燃料减少了一半,所交付货物的有效载荷也减少了。

    其他人读过Rogozin,我不认为他Rogozin具有经济学领域的知识
  • 猫
    20 April 2020 10:09
    -1
    成本效益参差不齐。 我怀疑需要扔入轨道的一次性有效载荷越多,一次性系统的效率越高,并且在有效载荷质量的某些值下,可重复使用的系统通常会失去其意义。 如果我弄错了,请纠正。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 20 April 2020 10:32
      +5
      第一阶段-整个火箭费用的1-75%。 不管你扔什么重量。
      1. 猫
        20 April 2020 10:46
        -1
        第一阶段-整个火箭成本的1-75%

        质量还是价值?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 20 April 2020 12:25
          +2
          即成本。
          第一阶段是昂贵的发动机。
          1. Vadim237
            Vadim237 20 April 2020 13:37
            +2
            火箭科学和航天学发展的下一阶段将是可重复使用的火箭飞船和单级航空航天飞机。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 20 April 2020 14:16
              0
              我同意你的看法。 逐步进入太空探索的第二阶段-可重复使用的航天器。
  • 猫
    20 April 2020 10:29
    -1
    一旦我从耳朵角了解到这种组合方案:一次使用的加速器将一个物体简单地扔入轨道,而不断挂在轨道上的可重复使用设备将到达第一个空间。 这种方案的好处是-尼扎利尔(niazilil),因为可重复使用的设备必须首先降低到对象的速度,然后再一起加速到1KS。 我们谈论的是1星和2KS清晰的卫星。
  • 1536
    1536 20 April 2020 11:09
    0
    Quote:加托
    他们知道如何实现个人利益,将业务与进步相结合并向前迈进

    有一件事告诉我,如果不是在太空竞赛中领先于苏联,美国就不会考虑太空计划,因为地球轨道之外没有市场(根据目前的状态) 请求 ) 因此,科洛廖夫(S.P. Korolev)的痴迷不仅推动了苏联航天学的发展。

    Не совсем так, уважаемый. В 1930-х годах в США разразилась Великая депрессия. Вторая по счету в этой стране. Американцы поняли, что циклическое повторение таких событий -- это факт, а не выдумка К.Маркса и др. экономистов-философов. И чтобы избежать катастрофических последствий в будущем, защитить властьимущие кланы в США, правительство этой страны приняло попытки решения этой проблемы. Прежде всего упор был сделан на развитие наукоемких производств и финансового сектора, который обеспечивал долгосрочные вложения в такие проекты и производства. Разумеется, вторая мировая война также послужила катализатором этого процесса. Страх перед тем, что кто-то может опередить США в технологиях, которые могут в том числе и уничтожать людей, сыграл здесь свою роль. И все-таки такие институты как институт Гэллапа (образован в 1935 г.), пресловутый "Римский клуб" (1968 г.), система стратегического планирования в целом и те организации, которые это планирование осуществляют, а самое главное, система внедрения НИОКР в производство, позволили американцам к 1980-м годам опередить практически все страны мира в научно-техническом развитии. Основным конкурентом тогда был СССР. Его ловко убрали с дороги, использовав при этом алчную партийную верхушку, развалившую свою собственную страну.
    Беда американцев том, что они не могут объединить вокруг себя страны и континенты, а пытаются, по сути, продолжить колонизацию, которую в свое время они осуществляли в рамках Северной Америки, а теперь осуществляют уже в масштабах Земного шара. Используют при этом те же методы: распространение "огненной воды", "завшивленных одеял", подкуп, обман и т.п. атрибуты освоения "Дикого Запада".
  • NordUral
    NordUral 20 April 2020 11:17
    0
    有时候,而且您永远都会,最好闭嘴让位给Rogozin专家。
  • 西斯之王
    西斯之王 20 April 2020 11:33
    -3
    要求Mask的办公室做几件事-将支出国有化,将收入私有化,为航天计划注入新鲜血液,让Mask担任副主席,并宣布所有这一切都是帮助。
    然后人们不相信美国航空航天局。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 20 April 2020 13:06
      +1
      阅读有关轨道ATK和ULA的信息
    2. Qobnvmog
      Qobnvmog 20 April 2020 14:36
      +1
      Quote:西斯之王
      把面具当副主席

      伊隆(Ilon)的专业教育不仅在这里,而且在罗斯科莫斯(Roskosmos)还有更多。
      1. 西斯之王
        西斯之王 20 April 2020 15:51
        -1
        不扭曲的陈列柜出售受过教育的人。
        对吗?
        1. Vadim237
          Vadim237 20 April 2020 16:16
          +1
          您知道,展示柜无法组织生产-如果Musk和他的公司没有创建可重复使用的第一阶段,那么现在很少有人会谈论其他所有内容。
          1. 西斯之王
            西斯之王 20 April 2020 16:25
            -3
            他不是开发人员,而是经理。 和所有来自美国国家航空航天局的发展。
            像鸡蛋一样,只有轮廓。 如果他生了什么东西,他将得到全额赠款。 没有国家的支持很难搞砸))

            Так что милые сказочки про "Гения Маска" можно оставить лишь для экзальтированных девочек, инфантильных фанатов и пожилым лицам с прогрессирующей деменцией.
            1. Vadim237
              Vadim237 20 April 2020 17:22
              +1
              您知道,罗斯科莫斯(Roskosmos)也可以给我带来很多好处-但是我无法制造可重复使用的火箭,也无法组织其生产,因为我需要活下去。 而且NASA的可重复使用火箭上没有任何东西,因此他们无法传递其发展动态。 马斯克和他的团队自己设计和建造了这样一个舞台-但美国宇航局提供了进一步的试验台,以帮助谁赢得比赛并获得奖金。
        2. Qobnvmog
          Qobnvmog 21 April 2020 18:24
          +1
          Quote:西斯之王
          不扭曲的陈列柜出售受过教育的人。
          对吗?
          不对。 拥有物理学和经济学文凭的人都知道如何制造火箭以及如何制造火箭。
  • Qobnvmog
    Qobnvmog 20 April 2020 14:33
    +3
    德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在接受KP广播电台采访时说,猎鹰9号火箭所有燃料量的大约一半都花在了返回地球的阶段上。

    说谎并且不脸红。 他躺在全国各地。
    1. 西斯之王
      西斯之王 20 April 2020 16:29
      -2
      躺在哪里,在什么地方?
      我不保护Rogozin,他喂饱的杯子也惹恼了我,但是他在哪里错了?
      1. 兹林
        兹林 20 April 2020 19:07
        0
        在返程不需要一半的地方,而是燃料量的6-7%
        1. 西斯之王
          西斯之王 20 April 2020 19:31
          -1
          嗯,那么工作室中的技术文档值得研究))
          1. Qobnvmog
            Qobnvmog 21 April 2020 18:14
            +1
            Quote:西斯之王
            嗯,那么工作室中的技术文档值得研究))
            这是一种廉价的宣传手段。 T.D. Roscosmos在其所有声明中均未提供任何辩护人。

            作为SpaceX的创建者和所有者,Ilon可以代表他的公司发表权威演讲。
            这是他接受采访的文章:
            https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a9504/musk-spacex-now-has-all-the-pieces-for-reusable-rockets-15985616/
            根据Musk的说法,截至2013年30月,SpaceX火箭需要将有效载荷减少15%才能返回地球太空港,并需要减少XNUMX%才能返回近海平台。
            即使到那时,也没有一半的讨论被讨论。

            今天不是2013年,而是2020年。 现在,SpaceX拥有F9区块5。从1.1版到5区块的起飞质量从506吨(318版为1.0吨)增加到549吨。
            今天,尤其是其中约一半我们不在谈论。

            罗戈津甚至在理论上撒谎; 我对航天学一点都不了解,但是我可以在Wikipedia上发现,根据齐奥尔科夫斯基火箭方程,理论上,着陆燃料的波动范围在10%以内。 这对我来说足够了。
            罗戈津撒谎。 和每个相反的谎言。 包括你。
      2. Qobnvmog
        Qobnvmog 21 April 2020 18:39
        +1
        Quote:西斯之王
        躺在哪里,在什么地方?
        我不保护Rogozin,他喂饱的杯子也惹恼了我,但是他在哪里错了?

        保护的是你。 至少在那个地方,他是错的(撇开谎言的一半左右),如果SpaceX不仅竞争,而且在各个方面压垮了太空工业(据罗戈津称,输掉了一半的返回燃料),那么一次性Falcon 9的一次性配置,随着SpaceX损失了一半的增长,Roskosmos更加被压碎和掩埋。

        Rogozin要么只是愚蠢且不了解,要么(更可能是)他认为俄罗斯联邦的人口是如此愚蠢,以至于听起来听起来像是一团糟,而且没人会以他自己的话来理解他甚至显示出SpaceX的优越性。
        1. 西斯之王
          西斯之王 22 April 2020 22:06
          0
          即使如此。 麝香超级电话))
          我从来不了解这个化装舞会。 优势在哪里,在什么地方?
          阅读下面尼古拉斯的评论,我完全同意他的看法。
          1. Qobnvmog
            Qobnvmog 23 April 2020 00:39
            0
            Quote:西斯之王
            阅读下面尼古拉斯的评论,我完全同意他的看法。

            因此,他也对SpaceX撒谎。 他的谎言很容易核实。 所有发布会甚至都可以在YouTube上查看。 我自己大部分时间都看直播。

            想要和他在一起-您的问题。

            除了任务以外,在没有计划降落的情况下,通常计划进行降落的任务。
            直到2017年,以测试模式对着陆进行了评估后,成功完成了10个着陆中的16个。 自2017年以来,当SpaceX正式宣布将着陆视为常规例行行动时,在3次着陆中有43次失败。

            在整个发射期间(有或没有着陆),SpaceX均未完成2次任务。 其中一个爆炸开始之前。
            1. 西斯之王
              西斯之王 23 April 2020 01:23
              +1
              Maskedrocher侦探。
              1. Qobnvmog
                Qobnvmog 23 April 2020 06:45
                0
                Quote:西斯之王
                Maskedrocher侦探。

                好。 当我发现事实是在撒谎时,婴儿谈话也是如此。
                t
                1. 西斯之王
                  西斯之王 24 April 2020 12:42
                  +2
                  什么事实,谎言在哪里?
                  哦,天哪,我把你当成顽固的面具迷。 就像是在开玩笑说的那样,它声称面具是达坦尼娅,而其余的是tridvaras。

                  无论您是否喜欢,这都是一个谎言,而面具仍然是骗子。
  • 守护神
    守护神 22 April 2020 03:52
    0
    У американцев уже был многоразовый супер-пупер проект под названием "спейс шаттл". Время доказало что проект провальный, хотя первые 20 лет тоже считался мегасуперпрорывным чудом . Планировали сотни пусков в год. В итоге 135 пусков за 30 лет. Полная убыточность и гибель многих людей привели к закрытию этого провала. Очередь Маска еще не настала время проверит его проект на прочность. Пока это одни понты. Вот когда количество успешных пусков перевалит за 300 можно будет что-то оценивать.
  • 守护神
    守护神 22 April 2020 05:56
    -1
    而只有一半的发射以第一阶段的成功登陆而告终