波兰几乎拿到了瑞典潜艇

波兰几乎拿到了瑞典潜艇

波兰海军装备两艘瑞典柴电潜艇的可能性大大增加。 据门户网站defence24.pl称,瑞典国防部向议会发出了出售两艘苏曼曼型柴电潜艇的请求。


众所周知,瑞典军方与波兰国防部进行了很长时间的谈判,以出售2艘Södermanland型柴电潜艇。 波兰海军司令部预计,购买瑞典潜艇将大大增加共和国海军的作战潜力。 根据波兰的计划,潜艇必须依次行动:首先,瑞典人将转移HMwMSÖstergötland潜艇,其次是HSwMSSödermanland。 这些潜艇应取代60年代波兰海军生产的过时的Kobben型潜艇。

Södermanland型潜艇是一系列瑞典柴电潜艇。 瑞典海军最初拥有2000艘Västergötlandsklass型潜艇,其中2005艘在1990-1989年进行了彻底的现代化改造,获得了加长的船体和VNEU(斯特林发动机)。 现代化之后,他们获得了Södermanland-HMwMSÖstergötland(XNUMX年服役)和HSwMSSödermanland(XNUMX年服役)的称号。

TTX潜水艇:水下排水量-1500吨,最大长度(在设计水线上)-60,5 m,宽度-6,1 m,平均吃水深度-5,6 m。电厂-2台Hedemora柴油V12A / 15-Ub,2台柴油发动机160马力,2台Kockums v4-275R斯特林发动机,1台传动轴。 速度(表面)-水下11节,水下-20节,浸入深度-300 m,自主权-45天,船员-20人,包括 5名军官。

装备:地雷的6枚533毫米弓形鱼雷管(12个鱼雷)和3枚400毫米弓形鱼雷管(6个鱼雷)。



使用的照片:
defence24.pl
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

87 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. V.I.P. 19 April 2020 08:40
    • 0
    • 0
    0
    Не понял, они им лодки с ВНЭУ продать хотят ? А какие на них торпеды ? Уточнить можно модель и ТТХ.
    1. 灰兄弟 19 April 2020 09:09
      • 3
      • 1
      +2
      Против кораблей Тр617 скорее всего будет - она у них экспортная.
      Для действий против надводных кораблей шведский флот в 1967 г. получил тяжелые управляемые торпеды FFV Тр 61 без самонаведения на последнем отрезке атаки с использованием надводными кораблями, подводными лодками и береговыми батареями. Эти 533-мм торпеды длиной 7025 мм имели массу 1796 кг, из них 250 кг - заряд ВВ. Дальность хода их составляла 20 км на скорости 45 узлов. На ее базе была разработана модель Тр 613 с дальностью хода 30 км и ГСН на последнем участке траектории. Управление торпедой осуществлялось с помощью бортовой цифровой вычислительной машины (БЦВМ), которая могла вести ее к точке начала поиска даже в случае повреждения кабеля наведения. При этом дальность хода этой модели в 3...5 раз превышала дальность современных ей электрических торпед с такой же скоростью. Вариант для экспорта под шифром Тр 617 отличался от Тр 613 программным обеспечением ГАС и системой неконтактных взрывателей.

      А против ПЛ Тр43Х0.
      Тр432/43Х0
      Размеры: диаметр 400 мм (15 3/4 дюйма); длина 2,6 м (8 футов 1/3 дюйма) или 2,85 м (9 футов 1/4 дюйма) с блоком управления по проводам.
      Общая масса: от 280 до 350 кг (от 617 до 772 фунтов).
      Боевая часть: 45 кг (99 фунтов) бризантного ВВ.
      Дополнительные данные: скорость 15, 25 или 35 уз.; дальность хода 30, 20 или 10 км (18,64, 12,43 или 6,21 мили).

      Но это я просто вангую что в случае продажи именно так будет, потому что логично экспортные варианты вместе с лодками впарить.
      А что на них сейчас стоит - фиг его знает, но думаю что примерно то же самое.
    2. Dedkastary 19 April 2020 09:09
      • 3
      • 1
      +2
      подлодок типа Södermanland.
      лучше типа: "surströmming"...
      1. 保罗·西伯特 19 April 2020 10:31
        • 5
        • 1
        +4
        Quote:死亡日
        лучше типа: "surströmming"...

        Дедка, тут, видимо, не все поняли - "surströmming", это тухлая шведская селёдка в банке.
        Отвратительно вонючая и для русских несъедобная...
        А шведы кушают и нахваливают. Чудны дела твои, Господи...
        Что шведам хорошо - остальным смерть... 眨眼
      2. Zoldat_A 19 April 2020 12:05
        • 1
        • 0
        +1
        Quote:死亡日
        surströmming

        Я так понимаю, шведы к своей "surströmming" дыхательные аппараты подключают?

        Да уж... Воистину - на вкус и цвет все фломастеры разные...

        Советую полякам ещё итальянские субмарины приобрести - итальянцы их сыром Касу марцу укомплектуют - чтобы на борту скучно не было. Какая ни есть - живность.
    3. TermiNahTer 19 April 2020 09:56
      • 2
      • 2
      0
      Шведы может и хотят продать, им надо от старья избавляться. Но вот хватит ли у пшеков денег, чтобы их купить? Особенно, в свете того, что Брюссель уже сообщил Варшаве о значительном сокращении подачек.
      1. 斯塔夫卡 19 April 2020 10:37
        • 2
        • 5
        -3
        Quote:TermNachTER
        Шведы может и хотят продать, им надо от старья избавляться. Но вот хватит ли у пшеков денег, чтобы их купить?

        Землей украинской рассчитаются и бабами..)))(шутка )

        Quote:TermNachTER
        Особенно, в свете того, что Брюссель уже сообщил Варшаве о значительном сокращении подачек.

        Бюджет по статье "Русофобия" значительно сокращается и на Украине тоже .. 眨眼
        1. 彼得不是第一个 19 April 2020 10:52
          • 0
          • 0
          0
          Нет, эта статья как священная корова, никогда не сокращается, а только увеличивается.
        2. TermiNahTer 19 April 2020 12:41
          • 0
          • 1
          -1
          Учитывая то, что пшеки хотят купить и Ф - 35, и еще много чего - меня терзают смутные сомненья. По поводу покупки украинской земли, то пшеки в этой очереди предпоследние, сразу перед бандерлогами. Касательно баб, так они уже давно работают по всей гейропе - от Москвы и до Португалии.
      2. Charikov 19 April 2020 13:03
        • 0
        • 1
        -1
        сша подсуетится 100%
    4. lucul 19 April 2020 11:25
      • 3
      • 1
      +2
      Не понял, они им лодки с ВНЭУ продать хотят ?

      Я не понял - они хотят полякам продать те подлодки , которые ДОЛГО И БЕЗУСПЕШНО искали русские подлодки , но так и не нашли ? ))))
      Я правильно понимаю - особенно в свете того , что поляки покупают эти подлодки , именно против русских подлодок ? )))
      1. timokhin-AA 19 April 2020 22:00
        • 0
        • 0
        0
        Там не было никаких русских подлодок

        时间。
        https://topwar.ru/154783-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-1.html
        二。
        https://topwar.ru/155177-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-2.html
        1. lucul 20 April 2020 10:35
          • 1
          • 0
          +1
          Там не было никаких русских подлодок

          Да сарказм это был , сарказм .
    5. Grigoriy_45 19 April 2020 12:09
      • 0
      • 2
      -2
      Quote:V.I.P.
      Не понял, они им лодки с ВНЭУ продать хотят ?

      нет, лодки с ВНЭУ (их выделил в отдельный тип - "Сёдерманланд") продали Сиграпуру в 2005.
      Поляки получат две оставшиеся, без движков Стирлинга (энергоустановка: три дизеля мощностью 2200 л.с. и электродвигатель мощностью 1350 киловатт 1810 л.с., один вал), построенные по первоначальному проекту "Вестеръётланд"
      По торпедному вооружению в статье написано. 6 носовых 533-мм ТА (боекомплект 12 торпед) и 3 носовых 400-мм ТА (6 торпед)
  2. Mavrikiy 19 April 2020 08:41
    • 1
    • 3
    -2
    波兰几乎拿到了瑞典潜艇
    Не факт, вполне могут не доплыть. Чего и пожелаю.感觉
  3. 灰兄弟 19 April 2020 08:51
    • 2
    • 4
    -2
    До шведов дошло что работающий стирлинг всё равно демаскирует?
    1. 天空罢工战斗机 19 April 2020 09:09
      • 1
      • 3
      -2
      После модернизации они получили обозначение Södermanland - HMwMS Östergötland (введена в строй в 1990 году) и HSwMS Södermanland (введена в строй в 1989 году).

      Просто надо кому то продать свои старые подлодки,вот и нашли поляков.
      1. 灰兄弟 19 April 2020 09:11
        • 0
        • 0
        0
        Quote:天空罢工战斗机
        Просто надо кому то продать свои старые подлодки,вот и нашли поляков.

        Всегда думал что прежде чем продать старые, нужно сначала сделать новые.
        1. 天空罢工战斗机 19 April 2020 09:18
          • 1
          • 2
          -1
          Шведы так не считают.Круговорот шведских подлодок в природе.
          Среди шведских субмарин - 3 подводные лодки типа «Готланд» и 2 подводные лодки типа «Сёдерманланд». Еще 2 подводные лодки типа «Вестеръётланд» в 2005 году были сняты с вооружения ВМС Швеции и проданы Сингапуру.


          Польское военное ведомство рассчитывает, что шведская сторона сначала передаст одну подводную лодку A17 / Södermanland (HMwMS «Östergötland»), а затем настанет очередь и второй субмарины (HSwMS «Södermanland»).

          但是,可能会将五艘潜艇中的两艘出售给波兰,并不意味着瑞典打算减少其潜艇舰队。 斯德哥尔摩坚信,要全面防御瑞典,至少需要五艘潜艇。 因此,与此同时,瑞典领导人正在与新加坡进行对话。 这个亚洲国家可以向瑞典出售两艘Archer潜艇,分别于2011年和2013年加入新加坡海军。

          有趣的是,新加坡射手最初完全不是新加坡人,而是瑞典潜艇。 这是HMwMSHälsingland和HMwMSVästergötland,它们曾经被出售给新加坡,并在那里进行了维修和升级。

          https://topwar.ru/168317-shvecija-moderniziruet-podvodnyj-flot-starye-submariny-prodadut-polshe.html
          1. 灰兄弟 19 April 2020 09:21
            • 0
            • 0
            0
            Quote:天空罢工战斗机
            Шведы так не считают.

            好吧,国旗在他们手中。
        2. rudolff 19 April 2020 09:19
          • 5
          • 0
          +5
          Так они и сделали Готланды. А на смену Готландам пойдут А-26. У шведов все в порядке с ПЛ.
          1. 灰兄弟 19 April 2020 09:27
            • 2
            • 1
            +1
            引用:鲁道夫
            Так они и сделали Готланды. А на смену Готландам пойдут А-26.

            Не знаком с темой. Готландов три, остальные толкнут и спишут... не, фигня какая-то получается.
            1. rudolff 19 April 2020 10:08
              • 2
              • 0
              +2
              Так их три корпуса вполне устраивает. И А26 будет не больше в серии.
              1. Boa kaa 19 April 2020 12:28
                • 3
                • 0
                +3
                引用:鲁道夫
                Так их три корпуса вполне устраивает.

                Рудольф, привет, дружище! С праздником, здоровья и еще раз здоровья! 饮料
                事实上:
                Командование флота считает, что для обороны страны им нужно 5-6 единичек. Поэтому они заказали только 2 корпуса А26. По мере старения А19 будут заменять 26 машинами. Кстати они их продолжают улучшать. Для Балтики это "вундер шён"! Наша 677 должна ее догнать, если не хотим ходить со спущенными портами.
                AGA。
                1. rudolff 19 April 2020 12:40
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  你好,我的朋友! 节日快乐!
                  饮料
          2. roman66 19 April 2020 10:04
            • 2
            • 0
            +2
            а как они во фьордах разворачиваются??
        3. donavi49 19 April 2020 09:20
          • 5
          • 0
          +5
          Они как раз строят две новые лодки A26.



          1. 天空罢工战斗机 19 April 2020 09:29
            • 1
            • 2
            -1
            Ого. 18 КР на борту?Томагавки как я понимаю?Кстати подобные вертикальные пусковые установки надо устанавливать и на НАПЛ Лада.Относительно дёшево и сердито ,если бы каждая НАПЛ Лада несла по 18-20 Калибров.В экспортном проекте Лады (Амур) предусматривалась установка вертикальных пусковых
            под 10 КР.Почему наше МО это не заинтересовало или
            при запуске из торпедных аппаратов боекомплект КР больше?
            1. TermiNahTer 19 April 2020 10:02
              • 1
              • 2
              -1
              18 "топоров" на такой маленькой лодке - это даже не смешно. Даже если никакого другого вооружения не будет, то их можно уместить, только если экипаж поедет на верхней палубе.
            2. venik 19 April 2020 11:31
              • 2
              • 2
              0
              Quote:天空罢工战斗机
              В экспортном проекте Лады (Амур) предусматривалась установка вертикальных пусковых
              под 10 КР.Почему наше МО это не заинтересовало

              =======
              Да вроде как и заинтересовало.... В 2011 даже и строить начали:

              Корпусные конструкции ПЛ "Амур-1650" пр.677Э на набережной ЛАО, г.Санкт-Петербург, 3 ноября 2011 г.
              Но потом, что-то застопорилось..... То ли зарубежные заказчики "носом вертеть" стали, то ли ожидают ВНЭУ, а с этим как-то "заглохло" (может из-за "санкций"?)....
              В общем пока- "ясно, что ничего не ясно".....
              Ну и кроме того, по водоизмещению и габаритам "Амур-1650" приближается к малым АПЛ, но при этом, СУЩЕСТВЕННО проигрывают им по ВСЕМ показателям, кроме шумности!
              1. 天空罢工战斗机 19 April 2020 11:40
                • 0
                • 2
                -2
                Так бывает когда сначала начинают строить,а только потом думать.Но тема НАПЛ с КР по примеру А-26 очень перспективна.Мы здесь не должны отстать. За этим будущее.Интересно возможно ли разместить на условно модернизированной НАПЛ Лада 2-3 вертикальные пусковые установки ,по типу как стоящие на том же Ясень-М ?
          2. 灰兄弟 19 April 2020 09:35
            • 0
            • 0
            0
            Quote:donavi49
            Они как раз строят две новые лодки A26.

            Читал про это. У них даже корпуса ещё не заложены похоже.
            Если не построят, то Saab Kockums кранты.
            1. Boa kaa 19 April 2020 12:20
              • 2
              • 0
              +2
              Quote:格雷兄弟
              У них даже корпуса ещё не заложены похоже.

              Заложены и строятся. Первый корпус строится с IX-2015г. Передача флоту после испытаний и устранения замечаний планируется в 2022 году.
              Лодка интересная. Водоизмещение 1900т, длина 63м, ширина наибольшая - 6,4м, 4 НТА х 533мм, плюс отсек вооружения, где будут ПРК (3 х 7), на борту будут подводные НА (дроны). Усовершенствовали ДС. Теперь подводный ход до 7,0 уз (было 5). Системы уже отработаны на усовершенствованном Готланде. Так что, я не вижу, что бы могло помешать им уложиться в намеченные сроки.
        4. Grigoriy_45 19 April 2020 12:19
          • 1
          • 2
          -1
          Quote:格雷兄弟
          Всегда думал что прежде чем продать старые, нужно сначала сделать новые.

          у шведов более новые ПЛ типа "Готланд", тоже с двигателями Стирлинга.
          Во время совместных учений с ВМС США лодки показали отличную скрытность
          1. 灰兄弟 19 April 2020 12:24
            • 0
            • 0
            0
            Quote:格雷戈里_45
            Во время совместных учений с ВМС США лодки показали отличную скрытность

            На электродвигателе - вполне возможно. Однако стирлинг поршнями молотит так же как и дизель.
            1. 谢尔盖S. 20 April 2020 00:14
              • 0
              • 0
              0
              Quote:格雷兄弟
              Однако стирлинг поршнями молотит так же как и дизель.

              完全没有。
              Скорости движения рабочего тела примерно до 40-60 м/с - до звука очень далеко.
              Никаких мезанизмов газораспределения - нет шума клапанов.
              Поршневые уплотнения из композитных материалов на основе типа тефлона - перекладки поршней тоже не стучат.
              Изменение давления цикла почти гармоническая линия - нет стука перекладок в механизме...
              Конкретно параметры шума не опубликованы, но, уверяю при работающем Стирлинг-генераторе в метре от него можно спокойно разговаривать.
              То есть шумы установки с хорошим двигателем Стирлинга в значительной степени определяются вспомогательными механизмами....
              1. 灰兄弟 20 April 2020 01:36
                • 0
                • 1
                -1
                Quote:谢尔盖S.
                Никаких мезанизмов газораспределения -

                Там вместо него компрессор шумит который продукты горения убирает. Внезапно - в метре от работающего дизеля тоже можно спокойно разговаривать.
                1. 谢尔盖S. 20 April 2020 08:20
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Quote:格雷兄弟
                  Quote:谢尔盖S.
                  Никаких мезанизмов газораспределения -

                  Там вместо него компрессор шумит который продукты горения убирает.

                  В самом первом варианте 1988 г. на французской научной лодке SAGA I или на первой боевой шведской лодке "Nacken" в камере сгорания Стирлинга поддерживалось давление около 22 бар и на глубине ло 200 м продукты горения удалялись заборт охлажденными самотеком без высокой скорости. Если глубина было больше - временно собирали газы в емкость, которую пом при подвсплытии продували.
                  Так что обходились без компрессора... Это одно из достоинств Стирлинга.
                  Quote:格雷兄弟
                  Внезапно - в метре от работающего дизеля тоже можно спокойно разговаривать.

                  是的,当然...
                  Но рядом с работающим Стирлингом можно тихо разговаривать... Шум рабочего процесса примерно соответствует шуму щеточного электрогенератора...
                  1. 灰兄弟 20 April 2020 12:05
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Quote:谢尔盖S.
                    ь давление около 22 бар и на глубине ло 200 м продукты горения удалялись заборт охлажденными самотеком без высокой скорости

                    При давлении 22 бар (22 атмосферы) будет как раз самотёк на высокой скорости, всё равно нужен компрессор который будет набивать всё это в ресивер под высоким давлением и уже из него потихоньку стравливать, а то ничего не получится.
                    1. 谢尔盖S. 20 April 2020 13:54
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Quote:格雷兄弟
                      При давлении 22 бар (22 атмосферы) будет как раз самотёк на высокой скорости, всё равно нужен компрессор который будет набивать всё это в ресивер под высоким давлением и уже из него потихоньку стравливать, а то ничего не получится.

                      Вопрос, видимо, слишком сложен...
                      Но в составе тех схем, что публиковали до 1988 г., компрессора высокого давления в системе удаления не было. Обходились самотеком и насосами подачи топлива и дозирования кислорода в камеру сгорания под давлением.
                      1. 灰兄弟 20 April 2020 14:02
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Quote:谢尔盖S.
                        Обходились самотеком и насосами подачи топлива и дозирования кислорода в камеру сгорания под давлением.

                        Значит клапанная система там всё-таки была, чтобы сбросить давление в этом случае, продукты сгорания должны через клапан попасть в ёмкость большого объёма для уменьшения давления, причём желательно оборудованную системой охлаждения, в которой они расширятся и остынут, и уже оттуда опять же через клапан или систему клапанов будут проистекать наружу с меньшей скоростью.
                        Лучше даже несколько таких ёмкостей, чтобы процесс проходил ступенчато.
                      2. 谢尔盖S. 20 April 2020 18:04
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Quote:格雷兄弟
                        Значит клапанная система там всё-таки была

                        И зачем делать вид, что не понимаете сути и подменяете клапана газораспределения двигателя клапанами пневмогидравлических систем?
                        Последних достаточно на каждом подводном объекте...

                        Сочинять походя системы подводных технических средств смысла не имеет. Это сложные системы, и на коленке такие не делаются.

                        Если интересно, попробуйте поискать статьи инженеров фирмы United Stirling (сейчас Kockums) по названию "Air Independent Stirling Engine" или
                        "Air independent stirling energy system"...
                      3. 灰兄弟 20 April 2020 18:09
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Quote:谢尔盖S.
                        И зачем делать вид, что не понимаете сути и подменяете клапана газораспределения двигателя клапанами пневмогидравлических систем?

                        А какая разница? Там просто впускных нет, а выпускные быть обязаны.
                      4. 谢尔盖S. 20 April 2020 18:12
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Quote:格雷兄弟
                        А какая разница? Там просто впускных нет, а выпускные быть обязаны.

                        我们到了......
                        В системе выпуска не стучат...
                      5. 灰兄弟 20 April 2020 18:17
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Quote:谢尔盖S.
                        В системе выпуска не стучат...

                        А чего им стучать? Давление в камере сгорания выросло - клапан открылся.
  • 保留buildbat 19 April 2020 09:55
    • 1
    • 1
    0
    До шведов дошло, что тридцатилетние подлодки можно сбагрить папуасам и заказать что-нибудь поновее.
  • Boa kaa 19 April 2020 12:33
    • 2
    • 0
    +2
    Quote:格雷兄弟
    До шведов дошло что работающий стирлинг всё равно демаскирует?
    Ну, если только по тепловому следу... А так малошумная штука. Правда ВНЭУ на ЭХГ в 4 раза малошумнее ДС. Но это в теории.
    Шведки не магнитные, тихие, опасные...
    1. 灰兄弟 19 April 2020 19:47
      • 1
      • 2
      -1
      Quote:BoA KAA
      . А так малошумная штука

      Он от ДВС отличается только тем что у него сгорание внешнее, а так там те же поршни молотят.
      Это палево.
  • 业余 19 April 2020 09:11
    • 1
    • 1
    0
    波兰 几乎 получила шведские подлодки

    Осталась мелочь - уговорить невесту (Ходжи Насретдин)

    Осталась мелочь- найти деньги или уговорить Шведов подарить, или уговорить немцев заплатить за них Шведам.
    1. 灰兄弟 19 April 2020 09:17
      • 0
      • 0
      0
      Quote:业余
      Шведам

      Это фамилия такая штоле? Кто такие?
      1. roman66 19 April 2020 10:03
        • 2
        • 0
        +2
        это прочие различные ...по-Маяковскому
    2. 彼得不是第一个 19 April 2020 10:58
      • 1
      • 0
      +1
      Осталось только найти деньги, ведь из статьи выходит, что шведские военные сами предложили продать эти две лодки.
      Немцы не дадут денег, ведь они могли бы полякам сами свои продать, а здесь лодки не немецкие, а шведские. А вот американцы могут и дать кредит под одновременное обязательство расширения закупки их газа.
    3. Boa kaa 19 April 2020 11:45
      • 2
      • 1
      +1
      Quote:业余
      Осталась мелочь- найти деньги или уговорить Шведов подарить, или уговорить немцев заплатить за них Шведам.

      Будут искать пеньёнзы, т.к. подводного флота у них практически нет.
      Шведы не русские, удавятся а не подарят. Очень прижимистые, поэтому и живут так хорошо. Но это "не наш стиль": нас хлебом не корми, а дай лярдов 10-20 "простить" папуасам...
      Немцы признали геноцид евреев и за холокост уже расплатились, ну по дешевке им тип 800 (Долфин- анаэробные с ракетным вооружением!) построили.
      А пшеков они считают людьми второго сорта и при случае всегда бьют морду. (неоднократно видел). Хотя Качиньский и трепыхается насчет выплат им репараций, немцы ничего им платить не будут.
      Паны и с нас пытались скачать компенсацию за "советскую оккупацию". Это их стиль.
      1. 菲兹克 19 April 2020 21:37
        • 0
        • 1
        -1
        Quote:BoA KAA
        Будут искать пеньёнзы, т.к. подводного флота у них практически нет.

        есть и активно занимается БП
        см. фото на форумах Отвага
        и это тревожный разведпризнак (именно "экстренная закупка" БУ шведов)
  • 费奥多罗夫 19 April 2020 09:17
    • 1
    • 2
    -1
    Но могут получить , Ну так это нормально. Вьетнаму сколько продали ? Намного больше. Но Наши .
  • 季克西,3 19 April 2020 09:48
    • 2
    • 2
    0
    Что за статья - ПОЧТИ?????...блин...я почти выучил собачий язык.....
  • APASUS 19 April 2020 09:51
    • 0
    • 0
    0
    Что у Польши выбор есть ?
    Все что Запад списывает ,то поступает на службу в ВМС стран "партнеров" ,а короче попрошаек.А свое старье они передают в Африку ,странам как Украина или Грузия
  • sanik2020 19 April 2020 10:04
    • 1
    • 0
    +1
    Просто Поляки сейчас заменяют всё и сразу,потому и покупают то на что денег хватает и новое и б/у. Для них главное избавиться от всего Советского,вот и хватают всё.
    1. 灰兄弟 19 April 2020 19:48
      • 0
      • 2
      -2
      Quote:sanik2020
      两极

      Тоже фамилия? Что за семейства такие? Я не пойму.
  • Doccor18 19 April 2020 10:06
    • 0
    • 2
    -2
    10-12 корветов пр.20380 с хорошей ГАС похоронят все мечты польских
    "завоевателей" на Балтике.
    1. timokhin-AA 19 April 2020 22:08
      • 1
      • 0
      +1
      На то, чтобы построить шесть таких корветов ушло 17 лет. ДА и кривоватый из 20380 противолодочник, ему как минимум надо торпедные аппараты нормальные вместо той дряни, которая там стоит, подъёмники для торпед в бортовые отсеки, новые приборы ГПД и поболее, а в идеале маленькие ПЛУР которые с наклонной направляющей можно пускать, как у китайцев на 056.

      А ещё нормативную базу по применению вертлётов переписать и придумать новую вертолётную торпеду - старым пришёл карачун.

      У нас не так всё просто. По факту если всё будет идти как сейчас, то или мы должны ударить первыми, или будет повторение 1941 года. Без вариантов.
  • voyaka呃 19 April 2020 10:09
    • 1
    • 1
    0
    Балтийское море очень мелкое. Любую подлодку в нем легко секут.
    Кроме, может быть, миниразведчиков.
    1. 彼得不是第一个 19 April 2020 11:01
      • 0
      • 0
      0
      В северной части Европы очень любят искать черную кошку в темной комнате, особенно если мы ее туда и не посылали. 眨眼 Ну по крайней мере, не посылали так часто как они ищут.
    2. Boa kaa 19 April 2020 12:05
      • 2
      • 0
      +2
      引用:voyaka呃
      Балтийское море очень мелкое. Любую подлодку в нем легко секут.

      Очень противная гидрология. Потом на мелководье такая реверберация, что только цифровые ГАС могут разобраться, где помеха, а где цель. И то не всегда. А шведы строили свои лодки в соответствии с особенностями района плавания. Они в Атлантику не лезут, хотя и там могут нахулиганить. Достаточно вспомнить, как Готланд посрамила в 2007 году всю ПЛО американского АВУ "Рональд Рейган".
      1. voyaka呃 19 April 2020 12:20
        • 0
        • 1
        -1
        Я читал, что настолько мелко, что подлодку у дна просто видно оптически с самолета.
        1. Boa kaa 19 April 2020 12:57
          • 2
          • 0
          +2
          引用:voyaka呃
          Я читал, что настолько мелко, что подлодку у дна просто видно оптически с самолета.

          В Ботническом заливе глубины до 400-470м. Вода непрозрачная, много взвеси, да и на мелководье никто в здравом уме не полезет. С авиацией ПЛО на Балтике швах!
          Так что, не АЙС!!!
          1. 菲兹克 19 April 2020 21:38
            • 0
            • 1
            -1
            Quote:BoA KAA
            да и на мелководье никто в здравом уме не полезет

            полезут
            1. Boa kaa 19 April 2020 23:02
              • 1
              • 0
              +1
              引用:Fizik M.
              полезут

              马克西姆, hi
              Дойчеры могут. Но на подходах к ВМБ глубины 30-50м, карта ложных контактов, так что на грунте не отлежишься. Мины поставят, эт точно, а вот сами охотиться навряд ли будут. А на РК можно отсечь МЗМ и барьерами РГАБ. На проходах поставят Грачат с ОГАС и будут дежурить на стопе.
              Так что, наряд ли...
              1. 菲兹克 19 April 2020 23:26
                • 0
                • 1
                -1
                Quote:BoA KAA
                Но на подходах к ВМБ глубины 30-50м, карта ложных контактов, так что на грунте не отлежишься

                не надо на боевые возможности переносить наши ограничения по БП и управлению ПЛ
                в ВОВ и на одесском мелководье ПЛ воевали
    3. 菲兹克 19 April 2020 21:38
      • 0
      • 1
      -1
      引用:voyaka呃
      Балтийское море очень мелкое. Любую подлодку в нем легко секут.

      不要胡说八道伤害她
      см. недавние статьи с мои с Тимохиным по ПЛО
  • venik 19 April 2020 10:11
    • 0
    • 3
    -3
    "...Данные подлодки должны заменить в польских ВМС устаревшие субмарины типа Kobben, произведённые ещё в 60-е годы. ..."
    =========
    Интересно, а лодки типа "Södermanland", введенные в строй в 1990 году (пусть даже до оборудованные ВНЭУ в 2000-2005 гг) - это надо понимать, по польским понятиям "новье“? wassat
    1. 彼得不是第一个 19 April 2020 11:02
      • 2
      • 0
      +2
      В два раза новее это точно.
      1. venik 19 April 2020 11:35
        • 1
        • 2
        -1
        Quote:彼得不是第一个
        В два раза новее это точно.

        ========
        好 Тогда - точно "НОВЬЕ"! .... По крайней мере для гордых "пшеков". 饮料
    2. 菲兹克 19 April 2020 21:39
      • 0
      • 1
      -1
      引用:venik
      это надо понимать, по польским понятиям "новье"?

      нет, они очень хотели новые и с КРМБ
      а вот факт экстренной закупки - весьма тревожный разведпризнак
  • 劳拉克罗夫特 19 April 2020 10:43
    • 1
    • 0
    +1
    А че "сиротам" не устраивают немецкие ПЛ, последние их как пирожки шлепают....даже израильские евреи и турки их покупают...
    1. 菲兹克 19 April 2020 23:31
      • 1
      • 1
      0
      Quote:劳拉克罗夫特
      А че "сиротам" не устраивают немецкие ПЛ, последние их как пирожки шлепают

      есть смутное подозрение что немцы не очень хотя продавать их пшекам
      ибо догадываются зачем они им ...
  • rocket757 19 April 2020 10:53
    • 0
    • 0
    0
    怎么样,洗澡很糟糕。
    Хотят, да фиг с ними, шибко значимее это их не сделает.
  • Ros 56 19 April 2020 10:57
    • 2
    • 0
    +2
    Не надо смеяться уважаемые, у многих из нас возраст в два раза больше, чем у этих лодок, так что 30 лет это самый расцвет молодости. LOL
    1. 菲兹克 19 April 2020 23:29
      • 0
      • 1
      -1
      引用:Ros 56
      Не надо смеяться уважаемые, у многих из нас возраст в два раза больше, чем у этих лодок, так что 30 лет это самый расцвет молодости

      вопрос в ресурсе прочного корпуса который в большей части просто исчерпан
  • ТопольМ 19 April 2020 12:14
    • 0
    • 0
    0
    Почти можно получить триппер или сифилис! А лодки или есть или нет
    1. 菲兹克 19 April 2020 23:31
      • 0
      • 1
      -1
      Quote:白杨M
      Почти можно получить триппер или сифилис! А лодки или есть или нет

      у меня друг служил на "запредельной" по срокам дизелюхе 641 проекта (с уполовиненной глубиной погружения - ограничения) и в красках рассказывал как она текла
  • timokhin-AA 19 April 2020 22:10
    • 0
    • 0
    0
    Вообще интересно, зачем Польше, у которой и так 7 подлодок, ещё подлодки? Деньги некуда деть? Или они собрались на войну?
    1. 菲兹克 19 April 2020 23:28
      • 0
      • 1
      -1
      引用:timokhin-aa
      Вообще интересно, зачем Польше, у которой и так 7 подлодок, ещё подлодки? Деньги некуда деть? Или они собрались на войну?

      877Э устарела, изношена, слабо подходит для Балтики
      экс-норвежкие частично уже списаны, и однозначно с ограничениями - ибо возраст более чем ...
      1. timokhin-AA 20 April 2020 09:18
        • 0
        • 0
        0
        Потом внезапно они отремонтирую 877, тройку Коббенов и плюсом к ним пара шведских будет. Сюрприз.
  • 菲兹克 19 April 2020 23:27
    • 0
    • 1
    -1
    Quote:BoA KAA
    На проходах поставят Грачат с ОГАС и будут дежурить на стопе.

    滑稽
    Граченок - самый идиотский и коррумпированный проект ВМФ последнего поколения
    чем он "ловить" будет? "Анапой" и "Кальмаром"? - не смешите ...
    а "поражать"? РГ-55??? 扎绳
  • Doccor18 19 April 2020 23:54
    • 0
    • 2
    -2
    引用:timokhin-aa
    На то, чтобы построить шесть таких корветов ушло 17 лет. ДА и кривоватый из 20380 противолодочник, ему как минимум надо торпедные аппараты нормальные вместо той дряни, которая там стоит, подъёмники для торпед в бортовые отсеки, новые приборы ГПД и поболее, а в идеале маленькие ПЛУР которые с наклонной направляющей можно пускать, как у китайцев на 056.

    А ещё нормативную базу по применению вертлётов переписать и придумать новую вертолётную торпеду - старым пришёл карачун.

    У нас не так всё просто. По факту если всё будет идти как сейчас, то или мы должны ударить первыми, или будет повторение 1941 года. Без вариантов.

    А зачем он тогда... Борьба с НАПЛ должна быть его приоритетной задачей. За что тогда 12 млрд. руб.?
  • 广播电视 20 April 2020 18:53
    • 0
    • 0
    0
    В общем ,в случае "наезда" НАТО на Россию,первыми дохнуть опять будут "младьшие партнеры" (читать "унтерменши") из Болгарии,Польши и "Шпротной Конфедерации" а "продвинутые Европейцы" посмотрят.что из всего этого "движения" вышло и ещё и отмажутся,что они "не при делах" и сделают их козлами отпущения ежели "ответка" будет весьма "горячей"... Причем начнут ,как всегда,поляки-по традиции. так же и огребут !