军事评论

资深组织要求普京推迟胜利大游行

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资深组织要求普京推迟胜利大游行

预定于75年9月2020日举行的庆祝胜利XNUMX周年的游行必须重新安排。 国家杜马国防委员会主席弗拉基米尔·沙马诺夫说,俄罗斯退伍军人组织对俄罗斯总统弗拉基米尔·普京发表了相应呼吁。


正如Shamanov解释的那样,向弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)发出了上诉,要求老兵组织将“胜利纪念日”游行推迟到以后。 转移的原因是感染冠状病毒的危险以及不能保证不仅有退伍军人,而且还有参加游行的军人和想看它的俄罗斯公民的健康安全。

在这方面,我们代表整个退伍军人社区作出艰难的决定,但是,正如我们认为的那样,我们公正地决定在另一日期举行一次阅兵,当时阅兵根据流行病学的情况将不会构成威胁,而是真正意义上的和平与安全的胜利参加者

- 阅读上诉。

据沙马诺夫说,推迟游行的决定“将体现对老兵,俄罗斯军队的军事人员和俄罗斯公民的尊重”。

弗拉基米尔·沙马诺夫(Vladimir Shamanov),弗朗兹·克林茨维奇(Franz Klintsevich),瓦列里·沃斯特罗汀(Valery Vostrotin),鲍里斯·格罗莫夫(Boris Gromov)等人签署了对普京的上诉书。
78 评论
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  1. Doccor18
    Doccor18 15 April 2020 15:45
    -11
    胜利大游行是每个俄罗斯人的神圣活动。 有能力的人有权转让或不转让它,与我们在一起始终在人们的记忆中和内心。
    1. 米特罗哈
      米特罗哈 15 April 2020 15:49
      -3
      Перенести, как бы это не противоречило нашей памяти, однозначно надо. Опять таки,появляется неплохая возможность "обкатать" новую утвержденную дату окончания ВМВ.
      1. oleg1263
        oleg1263 15 April 2020 15:54
        +11
        最合适的日期最可能是24月XNUMX日。
        1. tol100v
          tol100v 15 April 2020 16:06
          +1
          引用:oleg1263
          最合适的日期最可能是24月XNUMX日。

          是的,可以更改标准的颜色! 日期是对的!
          1. 米特罗哈
            米特罗哈 15 April 2020 16:11
            +4
            引用:oleg1263
            最合适的日期最可能是24月XNUMX日。

            并不是所有的事情都会在这个日期之前平静下来的事实。 我说的是病毒。
            1. 塔蒂亚娜
              塔蒂亚娜 15 April 2020 17:53
              +6
              引用:Mitroha
              引用:oleg1263
              最合适的日期最可能是24月XNUMX日。

              并不是所有的事情都会在这个日期之前平静下来的事实。 我说的是病毒.
              我也这么认为! 冠状病毒大流行是长期的。
              而9月XNUMX日举行的胜利大游行是苏联人民和俄罗斯人的圣战! 而且,在目前的政治形势下!

              因此,游行必须在目前的检疫莫斯科举行!
              第二次世界大战的老兵和俄罗斯人将在电视上观看它!
              最主要的是,游行本身将在传统的历史时期举行!
              没有错!

              至于在莫斯科的部队积累-部队集中在部队和驻军中!
            2. 李大爷
              李大爷 16 April 2020 10:48
              0
              引用:Mitroha
              我说的是病毒。

        2. iouris
          iouris 15 April 2020 16:29
          +2
          现在是3月XNUMX日。
          1. 巴什基尔汗
            巴什基尔汗 15 April 2020 17:01
            0
            Quote:iouris
            现在是3月XNUMX日。

            在那里,退伍军人也要求宣布3月XNUMX日为“军事荣耀日”。
        3. Laksamana besar
          Laksamana besar 15 April 2020 23:47
          0
          似乎他们想要它:
          杜马委员会负责人还告诉国际文传电讯社,胜利纪念日游行可以推迟到24月1945日,即“在乔治·朱可夫元帅的指挥下于3年进行阅兵的那天”或XNUMX月XNUMX日。
      2. 4ekist
        4ekist 15 April 2020 20:50
        -2
        听取第二次世界大战退伍军人理事会的决定。
      3. DPN
        DPN 15 April 2020 22:19
        0
        неплохая возможность "обкатать" новую утвержденную дату окончания ВМВ.


        您想庆祝二战而不是第二次世界大战吗?,苏联过去的最后钉子?
    2. Vladimir_6
      Vladimir_6 15 April 2020 15:57
      +4
      引用:Doccor18
      胜利大游行是每个俄罗斯人的神圣活动。 有能力的人有权转让或不转让它,与我们在一起始终在人们的记忆中和内心。

      "В эти дни в Минске проходит репетиция военного парада в честь 75-летия со Дня Победы. Сейчас участники парада тренируются трижды в неделю: пешая колонна — на плацу Минской военной комендатуры, механизированная колонна — на аэродроме «Липки». Мы побывали на репетиции и посмотрели, как это происходит"
      https://people.onliner.by/2020/03/31/parad-10
    3. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 15 April 2020 16:03
      +6
      引用:Doccor18
      胜利大游行是每个俄罗斯人的神圣活动。 有能力的人有权转让或不转让它,与我们在一起始终在人们的记忆中和内心。

      让我们澄清一下,胜利大游行是为了纪念苏联在伟大的卫国战争中战胜德国而于24年1945月XNUMX日在莫斯科红场举行的。
      自1965年9月以来,举行了胜利日游行。 现在回答,这是为谁举行的? 如果退伍军人要求这样做,则应听取他们的意见。
      在我们的心中和记忆中,没有游行,只有胜利纪念日,只要我们记住,胜利纪念日就不会进行。
  2. 红人队的领袖
    红人队的领袖 15 April 2020 15:46
    +6
    不难,但我完全同意。 您可以将其转移到XNUMX月初-日本的失败)))
    1. DMB 75
      DMB 75 15 April 2020 15:50
      +6
      既然退伍军人是这样决定的,那我就同意战胜日本的日期。
      1. 李大爷
        李大爷 15 April 2020 15:54
        0
        3月XNUMX日!
        1. 乳齿象
          乳齿象 15 April 2020 16:05
          -3
          Quote:李叔叔
          3月XNUMX日!

          好吧,我也立刻想到了它! 即,当武士擦鼻子时,真正的胜利来了! 好吧,现在有这样的情况,我不希望这些军团戴着面具前进,因为Neolib泡沫会冒出来嘲弄和羞辱.. 士兵
      2. Gardamir
        Gardamir 15 April 2020 16:36
        +3
        既然退伍军人决定了
        希望您不要将本文中列出的人视为伟大卫国战争的退伍军人
      3. arlekin
        arlekin 15 April 2020 16:49
        -6
        报价:DMB 75
        既然退伍军人已经决定了,那就这样吧。

        退伍军人没有具体说明。 也许是电脑游戏或性交的老手。
        1. RUSS
          RUSS 15 April 2020 21:30
          +1
          引用:arlekin
          报价:DMB 75
          既然退伍军人已经决定了,那就这样吧。

          退伍军人没有具体说明。 也许是电脑游戏或性交的老手。

          谁在乎,克里姆林宫再次承担了责任
      4. iouris
        iouris 15 April 2020 18:35
        +3
        报价:DMB 75
        既然退伍军人决定如此

        "Ветеран войны" - это 94+.
      5. Piramidon
        Piramidon 15 April 2020 20:59
        0
        Quote:DMB 75
        既然退伍军人是这样决定的,那我就同意战胜日本的日期。

        目前,我们需要关注24月1945日-XNUMX年第一次胜利大游行的日期。 并根据这种病毒的情况来判断。
        1. 是猛犸象
          是猛犸象 15 April 2020 22:33
          +2
          Quote:Piramidon
          目前,我们需要关注24月1945日-XNUMX年第一次胜利大游行的日期。

          Когда медики обещают создать вакцину? Как бы тогда не пришлось переносить и перевод парада на другие даты. Еще вопрос: "А, на работу ходить не опасно?" Отменять надо по всей стране. Кроме Москвы.Но, формат парада, может быть, поменять.Может, одну технику пустить.
    2. knn54
      knn54 15 April 2020 15:59
      +2
      我参加了瓦莱里(Valery),只有参加日本战争的人(如我的同学)。3月XNUMX日,日本投降,第二次世界大战结束,
      1. 乳齿象
        乳齿象 15 April 2020 16:43
        -1
        Quote:knn54
        我参加了瓦莱里(Valery),只有参加日本战争的人(如我的同学)。3月XNUMX日,日本投降,第二次世界大战结束,

        那将粉碎粉碎约农军第百万军的海军陆战队的货架呢!!!!
        斯大林的名字仍然足以使沉默多少年..
        像俄罗斯人民一样,这是他的首要胜利!
        犹太人听够了..
        1. 屋前木平台
          屋前木平台 15 April 2020 17:49
          -4
          犹太人听够了..


          您从小就没有听犹太人的话,发生了什么事。 看着你,我的心在流血!
        2. Piramidon
          Piramidon 15 April 2020 21:05
          +4
          Quote:乳齿象
          斯大林的名字仍然足以保持沉默多年。

          并用胶合板封闭陵墓。
  3. 评论已删除。
    1. AUL
      AUL 15 April 2020 16:10
      +6
      Quote:kjhg
      除了我们自己的愚蠢之外,我们不会向世界展示其他地方, 胜利 在瘟疫中。

      В целом - я с вами согласен. Но вот "победобесие " - не то слово, которое можно использовать в данном контексте!
      1. j
        j 15 April 2020 17:49
        +8
        Quote:AUL
        Но вот "победобесие " - не то слово, которое можно использовать в данном контексте!

        我也不喜欢 谁会喜欢呢? 给没人。 但是,在评估该国已发展的总体形势时-无视阿富汗,车臣和其他战斗人员的退伍军人,以及总体而言,对于那些为国家的利益而全力以赴地度过一生的尚存养老金领取者而言,一个人不由自主地不得不考虑当局的真正目标。怎么说呢...为了纪念在第二次世界大战中为自己的国家而战的人们而举办的活动。 但是他们以什么冷嘲热讽来进行? 这太恐怖了! 永远不要说当时负责国家的领导人的名字。 所有领导人参加的列宁陵墓在游行队伍的面前都被视线所遮挡。 啊! 那真令人恶心。
        这是我对正在发生的事情的个人看法,我认为有必要发表意见。 我不把它强加给任何人,亚历山大 hi
  4. zxc15682
    zxc15682 15 April 2020 15:52
    +1
    游行应该是..就像在战争中一样..
    1. 预备役
      预备役 15 April 2020 16:02
      0
      而死者也应该是?
    2. tol100v
      tol100v 15 April 2020 16:16
      +3
      Quote:zxc15682
      游行应该是..就像在战争中一样..

      战争,战争,纷争! 毕竟,这场战争可能与它的战士成为一场战争! 这就是为什么我不同意你的意思!
  5. 炸弹
    炸弹 15 April 2020 15:55
    +1
    正确的决定。 最主要的是,尽可能多的退伍军人还活着。
    1. tol100v
      tol100v 15 April 2020 16:20
      +3
      Quote:炸弹
      在线
      炸弹(vvv)今天15:55新
      +1
      正确的决定。 最主要的是,尽可能多的退伍军人还活着。

      不仅是退伍军人,尽管仍然必须指望他们!
  6. 保留buildbat
    保留buildbat 15 April 2020 15:59
    +4
    我不知道。 什么是进位? 我认为,您可以取消今年的游行。 是的,这很可惜,但是每个人都想生活。 在如此众多的人群中,爆发可能是巨大的。
  7. askort154
    askort154 15 April 2020 16:02
    +1
    当然,准备这种规模的游行的财务费用是巨大的。
    Поэтому Кремль до сих пор не принял окончательного решения. И ситуация действительно не простая. Но видимо, всё же определились, и подготовили обращение ветеранов, как основание для принятия решения, чтобы укоротить языки "критиканам", которые скулили бы при любом решении Кремля.
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 15 April 2020 19:31
      +5
      引用:askort154
      因此,克里姆林宫尚未做出最终决定。

      Это заметно по очередному "шедевру" усатого брехуна.

      不会有转帐,但我们会在另一天花费。 我是一个无花果。。。我们认为切尔诺木丁和克里琴科很难理解...
      1. Piramidon
        Piramidon 15 April 2020 21:12
        +1
        Quote:阿尔夫

        引用:askort154
        因此,克里姆林宫尚未做出最终决定。

        Это заметно по очередному "шедевру" усатого брехуна.


        不会有转帐,但我们会在另一天花费。 我是一个无花果。。。我们认为切尔诺木丁和克里琴科很难理解...

        Вот только не нужно так подленько переиначивать слова и ставить все с ног на голову. Ведь не смотря на этот ваш перл, любой умный человек может отличить слова "переноса не будет" от слов "решения не принималось". 负
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 15 April 2020 21:29
          +1
          Quote:Piramidon
          毕竟,尽管这是您的明珠,

          Это не мой перл, Вы даже этого не поняли. Это слова штатного брехуна, который все время "несет пургу".
          1. Piramidon
            Piramidon 15 April 2020 22:10
            -1
            Quote:阿尔夫
            这不是我的明珠

            您自己会仔细查看发布的屏幕,屏幕中突出显示的单词(未做出决定并不意味着无法做出决定)以及您在评论中写的内容。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 15 April 2020 22:22
              +1
              Quote:Piramidon
              毕竟,尽管这是您的明珠,

              Quote:Piramidon
              您自己仔细看一下您发布的屏幕

              不要那样旋转。 你的,然后不是你的..
              Фраза "решение о переносе не принималось" автоматически означает, что действуем по старом у плану и сроки неизменны.
              Следующая фраза "или в другой день" означает, что перенос будет, неизвестна только новая дата.
              新消息。

              这意味着已决定推迟,但他们没有决定日期。
  8. 西斯之王
    西斯之王 15 April 2020 16:03
    -1
    鉴于这种病毒的不可抗力,他们还可以转移...

    尽管在我看来,他们会的。 只有没有观众。
  9. 厉害的
    厉害的 15 April 2020 16:08
    -2
    我认为只需要在广场上进行阅兵的军事参与者(我认为军队有能力确保自己的安全和手段),其余的则可以在电视上观看(网内)
  10. bubalik
    bubalik 15 April 2020 16:10
    +6
    我想这仍然是政府的决定。 仅通过退伍军人表达。
    1. 塔特拉
      塔特拉 15 April 2020 22:57
      +1
      Провернули такой же "финт ", как и с Терешковой . Трусливая власть сначала свои решения подставила озвучивать старой женщине ,а сейчас старым ветеранам .
  11. 评论已删除。
  12. L-39NG
    L-39NG 15 April 2020 16:21
    +6
    第一次胜利大游行是24年1945月20日。 然后休息了1965年。 他们没有游行,他们知道这是一个充满眼泪的假期。 在苏联时期,胜利大游行仅在1985、1990和XNUMX年周年纪念日举行。 当时,确实有许多人参加了真正的敌对行动。 即使没有游行,他们也感到悲伤,记忆和欣喜。
    1. Sergej1972
      Sergej1972 16 April 2020 01:31
      0
      我认为也是1975年。 因此,每年7月XNUMX日都会举行游行。 直到某年,都有五一劳动节游行。
  13. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 15 April 2020 16:32
    0
    Я не против переноса, но как ветерана боевых действий у меня ни кто не спросил моего мнения.... поэтому все эти думские шаманы говорят только от себя или (скорее всего) выражают "пожелания" АП... А парад надо проводить 为了纪念苏联在伟大卫国战争中战胜德国24月1945日-和XNUMX年一样。 而且它不是胜利游行,而是胜利者游行!
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 15 April 2020 19:34
      +3
      Quote:维塔利·廷巴尔
      应举行阅兵式,以纪念苏联在24月1945日(如XNUMX年)在爱国战争中战胜德国。

      是的,然后将标准板从胶合板扔到墙上。不是因为它们隐藏了陵墓。
  14. kosmonaft
    kosmonaft 15 April 2020 16:34
    -3
    普京没有自己的大脑。他根本不会猜测。这里的退伍军人和萨满教徒是什么?
  15. Bshkaus
    Bshkaus 15 April 2020 16:43
    +1
    在所有的歌声中!
    当我两周前说不可能在9月XNUMX日举行游行时,这是一个巨大的愚蠢和错误,他们准备杀了我,并且毫不留情地指责我是一名危言耸听的人,第五护卫队,然后被列入射击物品清单。
    9月9日不能替换为另一个日期。 这是一个充满泪水的假期! 进行哪种格式都没有关系。 但仅在XNUMX月XNUMX日!

    当我说游行应该在2月75日举行时。 我只强调3月2日,而不是2月(那时全世界还不知道2年前我们恰好击败了XNUMX月XNUMX日,而不是XNUMX月XNUMX日),因为 我们不会在夏天恢复。 业余的历史学家也在这里操我,用一个聪明的面孔解释说,第二次世界大战结束以及XNUMX月XNUMX日是第二次世界大战的游行。
    "которые всё лето били японцев" формально Япония была нейтральной, а значит войны не было.

    А когда сами ветераны уже не выдержали и указали на глупость "我们所有人 именно 9 мая вопреки логики и здравого смысла", так сразу:

    转移或不转移有能力的人的权利


    无论如何与我们的记忆相矛盾,绝对有必要进行转移。


    并不是所有的事情都会在这个日期之前平静下来的事实。 我说的是病毒。


    既然退伍军人决定如此


    观察情绪如何快速变化是很奇怪的,尽管我可以理解,2月3,5日俄罗斯联邦的感染人数仅为24万人,而今天是XNUMX万人(((
    1. Piramidon
      Piramidon 15 April 2020 22:17
      0
      Quote:Bshkaus
      在所有的歌声中!
      当我两个星期前 говорил...
      何时 我说 关于...

      Гордитесь, ваши "говоры" услышали и поэтому "запели". LOL
  16. 亚历克斯飞机
    亚历克斯飞机 15 April 2020 16:47
    +1
    退伍军人的这种偏见以及捷列什科娃的重生都写在美联社的旧广场上。 游行将重新安排。 最好的截止日期是7月41日,是革命的日子,也是为了纪念著名的阅兵式XNUMX。
    1. Ryaruav
      Ryaruav 15 April 2020 18:27
      +1
      对当局来说,游行是在7月XNUMX日,带着镰刀的镰刀,他们会放下骨头,但是如果他们没有死于Amer病毒,那将是不允许的
  17. 乳齿象
    乳齿象 15 April 2020 16:48
    -5
    哦,日语,请稍等。如果3月XNUMX日,我们将赢得胜利大游行!!!
    我们什么都看不到,我们一般会为您提出索赔。 士兵

    提出抗议记录并向美国投诉..))))
    该剪辑在俄罗斯非常受欢迎! 考虑一下..
  18. Stas-90
    Stas-90 15 April 2020 16:50
    +6
    Как надо принять не однозначное решение, так неожиданно очень вовремя появляется "многочисленная просьба трудящихся".
    这是害怕承担责任吗?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 15 April 2020 19:59
      +6
      Quote:Stas-90
      这是害怕承担责任吗?

      Не только. Просто показывает себя слугой народа-"народ требует-я исполняю".
  19. 前苏联
    前苏联 15 April 2020 17:23
    +5
    Quote:Bshkaus
    在所有的歌声中!
    当我两周前说你不能在9月XNUMX日举行游行时,这是一个巨大的愚蠢和错误,他们准备杀了我,并且毫不留情地指责我是一个危言耸听的人,第五栏,更是在解雇文章清单上

    我同意。 很多同志-即时换鞋。 曾在XNUMX月中旬发表过一篇文章,说在哈萨克斯坦,王室决定废除胜利纪念日。我们没有悔改任何罪恶,忘记了盛宴,也不尊重苏联士兵的记忆,有人同意哈萨克斯坦实际上是坦率地说,这样的评论引起了混乱,现在您决定推迟-正确的是,没有任何事情可以使退伍军人和军事人员面临危险。
  20. APASUS
    APASUS 15 April 2020 17:31
    +5
    我一直在思考庆祝活动将转移到哪个主题上,这就是退伍军人组织的吸引力。
  21. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 15 April 2020 17:34
    -1
    不可能忘记这样的日期。 您可以转移游行队伍。 在这种情况下,应该。 为了人的安全。
  22. Gardamir
    Gardamir 15 April 2020 18:14
    +1
    你在说什么 9月XNUMX日是伟大卫国战争胜利纪念日。 我看到欧洲已经有爱国者想庆祝第二次世界大战的结束。
  23. Ryaruav
    Ryaruav 15 April 2020 18:23
    +2
    毫无保留地举行,没有观众,但高质量的媒体当然只展示了警卫和管弦乐队的技巧
  24. 亚斯韦特
    亚斯韦特 15 April 2020 18:31
    -2
    不可能忘记这样的日期。 您可以转移游行队伍。 在这种情况下,应该。 为了人的安全。
    有一个选择
    仪式和游行直接在军队和海军中进行。
    媒体将提供唱名册图片。
    而且,到了24月XNUMX日,上帝所禁止的这种感染将盛行,游行将全面举行。
  25. Tochilka
    Tochilka 15 April 2020 18:57
    +2
    #是的,整个系统都需要改变!
    #给捷列什科娃的信
    从一个笑话...新鲜
  26. 旋风
    旋风 15 April 2020 19:34
    -3
    还记得斯大林,他在1941年没有离开莫斯科,尽管纳粹分子站在它的墙下并在红场举行了游行,尽管那比现在危险得多。 然后士兵直接从阅兵场走到前线,在那里与敌人作战并死亡。
    有一场针对俄罗斯的信息性心理战争。 在这种情况下,将游行视为假日节目和可以重新安排的军事表演的人深为错误。
    1. Stas-90
      Stas-90 15 April 2020 21:52
      +1
      "Бессмертный полк" тоже проведем во всех городах и селах? На зло врагам!
      ====
      Наверняка в кабинете у Сталина на совещании перед парадом командующий ПВО голову дал на отсечение (и его "предложение" было принято), что ни один вражеский бомбер даже близко не подойдет к Красной Площади, и риск минимальный.
      谁能保证游行之后莫斯科的一半不会失败?
  27. 75谢尔盖
    75谢尔盖 15 April 2020 20:16
    0
    您无法做到这一点,绝对不可能!
  28. 俘虏
    俘虏 15 April 2020 20:30
    +7
    那为什么会有这种表现呢? 什么要求,什么退伍军人?! 做出正确的决定,不要害怕。 将责任转移给经验丰富的组织,认为人民是无法理解的白痴。 人们会明白,只有没有必要狡猾。
  29. Jaroff
    Jaroff 15 April 2020 21:17
    +3
    Очень напоминает " По просьбам трудящихся..."
  30. RUSS
    RUSS 15 April 2020 21:26
    +2
    多么可爱))))退伍军人再次要求人们的要求)
  31. Jaroff
    Jaroff 15 April 2020 21:28
    +4
    Для меня самое чудовищное, сюрреалистичное, "зазеркальное"- это одновременное присутствие на параде в честь Дня Победы двух знамён: знамени Победы с которым побеждали врагов в 1945 и знамя нынешнего нашего государства, очень похожее на цвета одних из поверженных врагов (примкнувших к официальным врагам).
  32. DPN
    DPN 15 April 2020 22:25
    -1
    以及这段时间内有多少退伍军人-转移将转移到另一个国家,不要让生病的人去做,而只能做生意。 是的,转移后,这个假期可能不再是,值得打破传统。
  33. 鸢尾花
    鸢尾花 15 April 2020 22:25
    -2
    胜利大游行的接送不是问题,有足够的约会时间。 但是,如果将其放置在空的架子上,那就太可悲了-不幸的是,没有几个已经是赢家。
  34. 来自彼尔姆的Alexey
    来自彼尔姆的Alexey 15 April 2020 23:16
    +3
    变得时髦了,起初捷列什科娃问他,他输给了她,在这里他将屈服于退伍军人。 我们是一位合规的总统,狡猾..
  35. Radikal
    Radikal 16 April 2020 01:11
    +1
    Quote:zxc15682
    游行应该是..就像在战争中一样..

    7月XNUMX日。 伤心
  36. 肩带
    肩带 16 April 2020 10:57
    0
    Quote:knn54
    3月XNUMX日,日本投降

    3月XNUMX日-日本胜利纪念日!
  37. 肩带
    肩带 16 April 2020 11:07
    +1
    Quote:Stas-90
    谁能保证游行之后莫斯科的一半不会失败?

    在谁之前? 在选民面前? 游泳,我们知道