军事评论

他们问“灰烬”。 俄罗斯最危险的潜艇之一如何发生变化

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你好90年代



今年XNUMX月XNUMX日,发生了一个重要事件:美国人 进入 在运营中的第四艘新型弗吉尼亚多功能潜艇-特拉华号。 一件重要的事件,对美国的对手来说主要是重要的,对于美国人而言,这几乎是普通的事情:潜艇已经成为引入美国海军的第XNUMX艘这种类型的船。 此前,五角大楼还委托了三艘多功能海狼。 它们并不是什么新鲜事物,但就其品质而言,甚至超过了弗吉尼亚州,指的是同一代人。

现在,世界上只有一艘潜水艇可以与这些船相提并论,俄罗斯的885 Ash项目多功能潜艇现已变成885M项目。 现在回想一下,在俄罗斯海军中,这个家族只有一艘潜水艇。 这是要融入北方 舰队 俄罗斯海军早在2014年就潜艇K-560“ Severodvinsk”。 第二艘这样的船是K-561喀山,于2017年下水,目前仍在测试中。 它可以被认为是俄罗斯新型潜艇舰队的正式诞生。

“ Severodvinsk”成为一个带有大写字母的长期建筑:它于1993年被闲置,然后事实上被封存,直至达到最佳状态。 数年过去了,船在某些方面已经过时了。 “喀山”号已成为升级项目885M的第一艘潜艇,旨在纠正这种情况。 当然,应该提高潜艇的作战能力,并消除旧的“儿童疾病”。 必须说,这项任务远非看上去那么简单,而且还需要妥协:新版本的Ashen已经失去了其祖先的某些功能。


新旧船


潜艇的最新发展 画了 尽管必须说,伊兹维西亚(Izvestia)的注意力是很久以前的,但他们写的是相对较旧的项目和有条件的新项目之间的差异。 首先,潜艇的外观发生了变化。 与Severodvinsk潜艇K-561相比,喀山变得更短:它的长度不是139米,而是130米。起居室缩短了四米。 潜艇的鼻子比铅船尖了:这在照片中是看不到的,因为潜艇的鼻子的主要部分隐藏在水下。 新船还增加了船尾羽毛的尺寸。 所有这些成为可能,包括通过使用更先进,更紧凑的电子武器和自动化设备。


“自那时以来(自Severodvinsk潜水艇的书签。-约Aut。),发生了很大变化。 军事观察员德米特里·博尔滕科夫(Dmitry Boltenkov)说,改进的声纳设备和新的元素基地已经出现。 “而且在建造核潜艇时不使用它是愚蠢的。” 例如,船头形状的改变可能表明天线更加先进,但同时紧凑的声纳组件被放置在其尖端。”

可以认为主要的概念差异是鱼雷管数量的减少。 现在不是十个,而是八个。 和以前一样,鱼雷管位于潜艇的中部。 它们安装在测井区船舶的内部“强”和外部“轻”船体之间。


根据公开资料,“喀山”的弹药为30枚鱼雷。 这些是什么样的鱼雷是另一个问题,这里的信息并不矛盾。 “到目前为止,物理学家鱼雷已经装备了955型Borey型和885型Ash型的项目。 它们的弹药分别是40和30单位。 现在,所有这些都将被更高级的“案例”所取代,” TASS在2020年XNUMX月底写道。

很难说此信息的准确性。 无论如何,众所周知,过时的苏联鱼雷USET-80仍在俄罗斯海军服役。 同年80月,臭名昭著的bmpd区块写道,在最近发布的最新战略潜艇“ Borey”鱼雷甲板的照片中,您可以看到完整的USET-XNUMX弹药。 作者总结说:“ A,这是俄罗斯海军的现实。”

击败锆石


当然,鱼雷只是885和885M型潜艇的武库的一部分。 该船可以携带多种武器,尤其是口径巡航导弹和玛瑙反舰导弹。 Severodvinsk潜水艇在滑轨后方有八个垂直导弹井,而新型喀山有十个。 每个地雷都有四枚On玛瑙巡航导弹或五枚口径巡航导弹。

从理论上讲,它们使我们能够解决各种各样的问题,尤其是有效地与潜在敌人的最现代化水面战舰作战。 另一方面,可以这样说 武器 现在,很少有人会对他们以及他们的数量感到惊讶。

回忆一下美国弗吉尼亚号是适当的,出于某种原因,它被某些媒体认为比885号项目更“糟糕”,同时,人们常常忽略了有前途的弗吉尼亚号Block V应该增加一个VPM(弗吉尼亚有效载荷模块)有效载荷舱。 这是一个有28个垂直发射器的舱室,再加上已经存在的40个发射器,其数量增加到XNUMX个。


在这方面,俄罗斯专家有自己的条件回答。 我们正在谈论为Yasen潜艇配备新型的Zircon高超音速导弹,根据媒体报道,该导弹的射程将达到约400-600公里,最大速度为4至8马赫(根据一些报道,他们希望在未来提高飞行速度高达每小时12公里)。

值得回顾的是,TASS在560月份报告称,他们打算使用K-XNUMX Severodvinsk(而不是喀山)来进行高超声速锆石的测试,如先前所假设的那样。 直到最近,这是他们想要建立一个新的“测试地点”的改进项目的第一艘潜艇,但是长期的测试却阻止了这种情况。

但是,这完全并不意味着885M工程船将不会成为高超音速导弹的运载工具。 总体而言,国防部希望获得尽可能多的新型水面舰艇和潜艇以获得新武器。 早些时候,媒体曾经宣布计划为锆石装备装备有前途的第五代核潜艇,即项目545,称为赫斯基和莱卡。 顺便说一下,它可以被看作是俄罗斯多功能潜艇发展的一个很好的例证。 如果您相信去年545月在俄罗斯国家国防管理中心展示的模型,那么XNUMX项目将小于Severodvinsk及其在喀山方面的发展。

他们问“灰烬”。 俄罗斯最危险的潜艇之一如何发生变化

这将是一个相对较小的潜艇,其王牌应该是异常低的噪音。 显然,如果能够实施该项目,那么这些船将在很长一段时间内与885 / 885M项目相提并论,直到后者进入 历史.
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  1. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 15 April 2020 05:48
    +17
    我很高兴国家终于对舰队给予了关注。 新船,子。 船员及其家人的新生活水平。 应该是这样。 房屋坚固的人冒着生命危险。 必须有尊严地生活,并在其状态下受到尊重。
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 15 April 2020 08:16
      +3
      臭名昭著的“ Calibers”和“ Zircons”在类型上经常被提到和出现在各处-“它们在这里,这意味着对手的末日,它们都是“围栏”,因为我们都更加强大”……是的,另一个“超级狼人”。嗯,“骨灰”和“弗吉尼亚”的数目……更不用说“洛杉矶改良”了……
      1. 卡尔马
        卡尔马 15 April 2020 09:38
        +16
        Quote:蜗牛N9
        臭名昭著的“ Calibers”和“ Zircons”在类型上经常被提到和出现在各处-“它们在这里,这意味着对手的末日,他们全都被“围起来”,我们都更加强大”……是的,另一个“超级狼人”

        为什么不合适? “ Ca子手”-他们就像“战斧”:现代俄罗斯舰队的主要武器。 总体而言,该综合设施非常成功,并且可以与Onyx一起执行舰队面临的大多数任务。

        当然,氧化锆的不确定性更大:这枚火箭到底是什么(以及它在原理上)尚不完全清楚。 什么时候舰队将有足够的数量-一个大问题。

        Quote:蜗牛N9
        好吧,“灰”和“弗吉尼亚”的数量

        即使进行比较(也从未如此)是没有意义的。 对于“他们”和我们(由于地理位置)而言,机队的角色有很大不同。 潜水艇的数量不应超过“它们”的数量,而应根据我们的军事学说而定。
      2. 商业
        商业 16 April 2020 22:10
        0
        Quote:蜗牛N9
        臭名昭著的“ Calibers”和“ Zircons”不断被提到这个地方。

        别那么紧张,同事! 毕竟,作者只是列出了武器的可能选择! 我为什么想知道它们为什么“臭名昭著”? 只是新武器! hi
        1. 愤怒
          愤怒 22 April 2020 22:54
          0
          我也同意我的朋友。 我们都在聊天,谁在聊天? “不要自夸去参军,自夸走军。” 吹牛是你自己的背叛! 因此,我们给了敌人时间采取行动来中和我们的奇迹武器。 失去惊喜效果! 托利在工会中是保密的……没人知道……现在只有吹牛了。 我们将为此支付。
    2. 商业
      商业 16 April 2020 22:12
      0
      引用:Andrey Nikolaevich
      必须有尊严地生活,并在其状态下受到尊重。

      我想知道谁打了你的缺点? 就像祝福者一样! 微笑
  2. Rurikovich
    Rurikovich 15 April 2020 06:11
    +23
    这对美国的对手来说很重要,因为对美国人而言,这几乎是普通的:潜艇已经成为引入美国海军的第XNUMX艘此类船。

    我认为谁是谁更长更厚的问题是封闭的-您可以发誓要拥有一艘超级潜水艇,而您想发誓多少,但是如果是一艘,而对手有18倍以上,那么谁将获胜并不难猜测。 请求
    大量赢得优质质量的例子...
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 15 April 2020 08:26
      +1
      小汤匙-1,和朋友18.嘴...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15 April 2020 11:09
      +8
      引用:鲁里科维奇
      大量赢得优质质量的例子...

      所以……最好的例子是美国第二次世界大战。 我们将建造一堆没有特别突出的坦克,飞机和轮船,将它们放进去,然后将大量的敌人淹没在战车上.
      是的,一个豹的价值为九个谢尔曼-但是如果敌人每个豹有十个,那该怎么办? 微笑
      1. 信使
        信使 15 April 2020 14:46
        -6
        美国人拥有最好的飞机和轮船。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15 April 2020 18:46
          +7
          Quote:快递
          美国人拥有最好的飞机和轮船。

          一点也不。 Axis一直在追逐神童,建立突破性的和出色的TTX,但是低系列或不可靠的模型。 洋基队参加了很多比赛。
          如果敌人已经建造了十个后华盛顿人,那么一对“大和号”有什么用? 是的,无法与“ Yamato”相提并论-但有十个!
          “ Taiho”和“ Shinano”相当不错-但是敌人每隔几个月就会发布一次标准的“ Essex”。
          带有远距离氧气鱼雷的超级骗子驱逐舰? 没问题-175名弗莱彻,67名萨姆纳,紧随其后的是吉林斯。
          我163和我262? Ki-100? 来吧,让我们添加更多野马。
          制导炸弹? 我们的答案是“野马”和甲板+电子战(EMNIP,旧雷达的改装)。
          1. 信使
            信使 15 April 2020 19:38
            -1
            如果轴产生这样的超级双超平面,那么哪个轴与B 29类似? 世界上谁有B 29的类似物?
            1. 瓦尔达耶夫
              瓦尔达耶夫 16 April 2020 11:30
              0
              有这样一个国家,我们知道)))
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 16 April 2020 14:03
              +2
              Quote:快递
              如果轴产生这样的超级双超平面,那么哪个轴与B 29类似? 世界上谁有B 29的类似物?

              日本G8N。 在这里-已经是洋基奖杯:
              1. 信使
                信使 17 April 2020 07:09
                +1
                确实,这比平均水平的B 29好得多。 是
              2. timokhin-AA
                timokhin-AA 17 April 2020 16:12
                -1
                好吧,这辆车从未比B-29好。
          2. Sevastiec
            Sevastiec 30 June 2020 15:50
            0
            引用:Alexey RA
            轴心追逐神童

            她可以从篱笆上追逐晚餐,但客观事实是,在许多阶级中,德国人都落后于后面。 不能断然地说,他们在每个方面都胜过所有人。 像其他所有人一样,他们做得更成功,做得更少。
  3. 节俭
    节俭 15 April 2020 06:18
    +7
    11000吨排水量的“小型潜艇”吗?由于采用了最新的设备,较小的船员,但相对于其“前辈”,它会变得更紧凑,这是另外一个问题,舰队需要多少艘船,我们将实际建造多少艘船...
  4. jonht
    jonht 15 April 2020 06:21
    0
    通过鱼雷管发射的Varshovianki的变体可以增加Ash上的“ Kolibrov”数量,问题是,有必要吗?
    1. Charikov
      Charikov 15 April 2020 17:35
      +3
      如果俄语不是很好,那就至少要发展视觉记忆,阅读,记住如何拼写,就是这样。
      1. jonht
        jonht 16 April 2020 00:42
        0
        拿到校正器并修复它,您就非常了。
  5. 菲兹克
    菲兹克 15 April 2020 06:42
    +7
    文章轻描淡写地写为“什么都没有”(顺便提一下,在885上有“ Physics”(物理)字样,并且是相当正式的-请参阅政府RI版本2534的购买)
    现实:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=24#p1148066
    https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
    从带有MVM的流中
    https://yadi.sk/d/RNSiAlWOtkwU4Q
    1. Orkraider
      Orkraider 15 April 2020 15:52
      0
      您好!
      而且根据物理学家的人数,有没有增加采购的趋势?
      您已经很久没有去VO了。 hi
      1. 菲兹克
        菲兹克 15 April 2020 16:52
        0
        Quote:Orkraider
        而且根据物理学家的人数,有没有增加采购的趋势?

        他们以相当商业数量购买
        和塞瓦斯特6363年的作品照片清楚地暗示了这一点
        1. Charikov
          Charikov 15 April 2020 18:03
          0
          也就是说,也许在636 Physics?
          1. 菲兹克
            菲兹克 15 April 2020 18:39
            +2
            Quote:Charik
            也就是说,也许在636 Physics?

            “可能”是什么意思? -塞瓦斯托波尔的6363网络上加载了很多照片,既有战斗力,也有实用性
  6. pmkemcity
    pmkemcity 15 April 2020 07:26
    0
    我对使用机载助教的含糊不清的疑问感到困扰。 鱼雷可以什么速度发射,以使其不会“破裂”? 可以设置“第一旋转”的任何角度。 那为什么不回去射击呢? 这是为了什么?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 April 2020 09:57
      +4
      Quote:pmkemcity
      对使用机载TA折磨我的可行性存在模糊的怀疑
      TA的这种放置本身并不是目的;它可以放置更大尺寸的HAK的鼻天线,这意味着灵敏度。
      1. pmkemcity
        pmkemcity 15 April 2020 10:06
        +2
        Quote:pmkemcity
        对使用机载TA折磨我的可行性存在模糊的怀疑
        TA的这种放置本身并不是目的;它可以放置更大尺寸的HAK的鼻天线,这意味着灵敏度。

        您已经回答了声纳。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 15 April 2020 10:36
          +3
          “有必要警告!”© 笑
          1. pmkemcity
            pmkemcity 15 April 2020 10:43
            +1
            引用:Vladimir_2U
            “有必要警告!”© 笑

            像一切一样,声纳的大小也很重要。 但是鼻子上是球形或圆柱形天线? 我不知道。 也许有人会与我争论,但我看不出根本的不同。 饮料
            1. pmkemcity
              pmkemcity 15 April 2020 10:47
              +1
              另外,所有这些肯定会使鱼雷的重新装载和存储过程变得复杂-纵向存储鱼雷然后将它们对角地推入TA中?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 April 2020 11:08
                0
                Quote:pmkemcity
                但是鼻子上有球形或圆柱形天线

                但是我认为鼻子上的TA至少会使侧面的天线模糊。 不论形式。
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 15 April 2020 11:10
                  +3
                  引用:Vladimir_2U
                  但是我认为鼻子上的TA至少会使侧面的天线模糊。 不论形式。

                  我们的技术支持-适用于所有技术支持设备! 审慎地将它们放在天线上方,分为两排,而不是外侧。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 15 April 2020 11:12
                    0
                    Quote:pmkemcity
                    天线上方
                    看,不要侧身,放在最上面。 一样,潜艇居住在三个维度。
                    1. pmkemcity
                      pmkemcity 15 April 2020 11:25
                      +3
                      “上半球”还有其他天线。 到目前为止,水声技术只能在一架飞机上工作。

                      注意天线的塑料整流罩-它不适合用于破冰,系泊缆绳等。
                      1. 菲兹克
                        菲兹克 16 April 2020 15:48
                        +1
                        Quote:pmkemcity
                        注意塑料罩天线

                        有趣的是,在坚实的基础上(滑道板),当您在GAK机柜中时,您可以很好地听到他们在做什么,并说“舷外”
                      2. pmkemcity
                        pmkemcity 17 April 2020 06:02
                        +1
                        有趣的是,在坚实的基础上(滑道板),当您在GAK机柜中时,您可以很好地听到他们在做什么,并说“舷外”

                        整流罩由声音透明的材料制成,但其性质与水接近,因此不会发生折射。 挡板充满水并向前移动...顺便说一句,天线越大,在活动模式下必须“抽取”更多吨的水。 还存在气蚀问题。 通常,天线是由铁制成的巨大结构。 我在工厂看到的。
                      3. Charikov
                        Charikov 17 April 2020 23:21
                        0
                        为了使HAK进入活动模式,是否需要将水泵入潜水艇?
                      4. pmkemcity
                        pmkemcity 18 April 2020 11:51
                        +1
                        Quote:Charik
                        为了使HAK进入活动模式,是否需要将水泵入潜水艇?

                        隔板总是装满水,但是对于某些工作,它们可以抽水(当然,只能在表面上)。 在BOD 1155时,我的同学穿着大衣,奇迹般地设法“意外地”有水从那里爬了出来。
            2. pmkemcity
              pmkemcity 15 April 2020 11:14
              +4
              事情是这样的:
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 April 2020 14:07
                0
                感谢您的图片。 有一个问题。
                Quote:pmkemcity
                到目前为止,水声技术只能在一架飞机上运行
                那些。 船没有真正从上方和下方听到声音? 我最一般地了解盐酸。
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 15 April 2020 17:14
                  +1
                  引用:Vladimir_2U
                  那些。 船没有真正从上方和下方听到声音? 我最一般地了解盐酸。

                  上面和下面的所有被接受的事物,仅沿着轴承行进。 有单独的天线,用于查看冰况。
                2. 菲兹克
                  菲兹克 16 April 2020 10:39
                  +1
                  Quote:pmkemcity
                  一切只在轴承上进行

                  不仅
                  60年代初期的amers(“球” BQQ 1和2)
                  我们在同一个971上的SPDG也表现很好
                3. pmkemcity
                  pmkemcity 16 April 2020 11:58
                  +1
                  引用:Fizik M
                  不仅
                  60年代初期的amers(“球” BQQ 1和2)
                  我们在同一个971上的SPDG也表现很好

                  好球和球。 所以呢? 是质量尺寸特性略高。 圆柱体很容易制造和维修,数学当然是小事,但同样简单。 那是谁,我为SpDG道歉? 他是你的亲戚吗?
                4. 菲兹克
                  菲兹克 16 April 2020 12:10
                  +1
                  美国人将球定为具有深度目标
                  这对于在GPA条件下使用鱼雷非常重要(请参见垂直扩展的SSN)

                  ShPDG-7子系统MGK-540(“随着距离和深度的发展而寻找噪声方向”)效果很好,但在胜任且受过良好训练的条件下,不仅SAC的操作员数量和KPL一样多
                5. pmkemcity
                  pmkemcity 16 April 2020 12:17
                  0
                  MGK-在我学员的500年里,只有一堂课。 在讲授概念的层次上。 在计算方向的角色的倾斜角度时,我没有看到任何问题,但是,正如斯坦尼斯拉夫斯基所说,我不相信! 仅在短距离内,直到第一次反射。 再说一次,球在哪里?
                6. 菲兹克
                  菲兹克 16 April 2020 15:47
                  +1
                  Skat KS(MGK-500)没有SHPDG
                  就像(我不确定)是在“ Skat-BDRM”上
                  以开放和可接受的形式介绍其数学知识-参见GAS专着“ Oceanpribor”
                  它可以工作,但是需要非常彻底和称职(绝不潜水!)。
      2. Podvodnik
        Podvodnik 16 April 2020 12:23
        +3
        那些。 船没有真正从上方和下方听到声音?


        上下,这个概念是相对的。

        信息“供一般理解”:

        它是从下面,龙骨底部。 深度由回声测深仪测量。 这是一个单独的设备。 发出“包裹”并接收回声。 船员知道“龙骨下方”的深度。
        上:
        是“ NOR”导航线检测器。 显示潜水艇的情况。 上下发送“包裹”的单独设备。 例如,当在冰面上搜索时,可以在寻找孔时使用它。
        -这是“ NOC”导航圆形探测器。 单独的设备。 显示潜水艇的情况。 像雷达一样“旋转”。 您也可以查看波高(例如)。

        实际上主天线HAK:
        一个巨大的“桶”挂着压电陶瓷换能器。 进行所谓的“同时全方位观察”。 辐射图的“花环”形成在整个圆周围(因为潜艇主体没有遮挡),并且形成了多个倾斜角度。 那些。 这不是一个“手电筒”来转动和“照亮”“森林中”周围的所有东西,而是成百上千个灯笼,以不同的角度排成五列(例如)。 他们同时扫描潜艇周围的环境(其中一部分遮盖了船体)。 包括在角落。 例如(为了一般理解):一排“手电筒”向上照亮+30度,另一排为+15,第三排为“ 0”,第四排向下为-15,第五排为-30度。
        因此,HHC的鼻天线接收以多个角度“进入”的声束。 所有这些“手电筒”设计都是可移动的,不会停滞不前,不断扫描周围的空间。
        这些装置和复合物的确切特征,应用顺序当然没有公开。

        顺便说一下,有可能沿“下部”光束观察目标,而实际上没有沿“上部”光束观察目标。

        通常,现代潜艇充斥着大量的照明环境的技术手段。 我认为在这里您甚至不能只发表一篇文章,而不是评论。
      3. pmkemcity
        pmkemcity 17 April 2020 05:54
        +1
        Quote:Podvodnik
        顺便说一下,有可能沿“下部”光束观察目标,而实际上没有沿“上部”光束观察目标。

        将HN划分为“手电筒”是没有意义的,所以沉迷于此。 多光束CN总是比单光束差。 没有什么可以阻止您同时进行垂直和水平扫描。 制作“窄”或“宽”光束。 但是IOI上的显示始终“平坦”。
  • 菲兹克
    菲兹克 15 April 2020 14:53
    +2
    Quote:pmkemcity
    我们的技术支持-适用于所有技术支持设备!

    TA,我们的助教是博物馆垃圾(677个项目除外)
    1. pmkemcity
      pmkemcity 15 April 2020 17:17
      +2
      引用:Fizik M
      TA,我们的助教是博物馆垃圾(677个项目除外)

      TA作为TA。 四肢没有爬过十二次-一块铁,那是一块铁。 我很抱歉要问,TA 677与我的“本地” 877项目有根本不同吗?
      1. 菲兹克
        菲兹克 15 April 2020 18:40
        +1
        Quote:pmkemcity
        我很抱歉要问,TA 677与我的“本地” 877项目有根本不同吗?

        例如低噪声拍摄
      2. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 04:48
        0
        引用:Fizik M
        例如低噪声拍摄

        这很有趣,但是从根本上应用了什么呢? 吐出鱼雷并隐藏气泡是所有可以做的事(据我对矿井的理解)。
      3. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 06:06
        +2
        问题是如何去做
        和675和971涡轮机,只有第一个“咆哮的牛”,第二个...
      4. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 06:39
        +2
        一切都取决于表演,“入场和降落”的文化(不是保密和惩罚的意思)。 第一次修理之前有很多机制-例如,水手给电动机涂了一层油漆,使领班很高兴,他用油漆涂了油漆,领班很高兴,仅与发动机一起,他就为基础和支撑层都涂了油漆。 轴承是好的,但是ED壳体或变矩器的铸造质量很差-变形,跳动。 简而言之,到处都是垃圾。 我不知何故收到了一批52台轴流风机。 不同的大小。 在这些人中,只有三人在没有抱怨的情况下赚钱,另外五人能够自我调整,其余人则被扔掉了。 675和971项目的船只无法正确比较,尽管675一次也打败了美国人。
      5. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 06:51
        +4
        简短而主观:在CPU中,“ Lada”上拍摄的TA几乎听不见
        无需谈论它在我们其他项目中的“通常外观” ...
      6. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 07:00
        -1
        引用:Fizik M
        简短而主观:在CPU中,“ Lada”上拍摄的TA几乎听不见

        也许这说明CPU具有良好的噪声隔离能力? 拍摄的声音当然很重要,您甚至可以听一下TA盖的打开方式,但是从战术上讲,所有这些都没有多大意义。 鱼雷噪音-是的。 如果美国人听到枪声,然后在一秒钟内听到Shkval发动机的声音,那么他们将只有多一秒钟的时间来阅读祈祷。
      7. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 07:44
        +1
        在气动TA上,我只有从经验中得到的印象(在TA的整个部分(位于“ Pear”中,TA号为12)上都有“水平水柱”形式的进入水室的类型的细节)和第3膝关节( GGTA)没有特别听见的声音,但是被“身体”感知到-作为身体的颤抖
      8. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 08:07
        0
        我听说美国人正在着手在TA中启动发动机,也就是说,根本没有空气。 这样的主题将极大地简化设计,将不需要隐藏气泡,装饰不会改变。 我通常会建议在坚固的船体外部使用免维护的集装箱,并在船尾开枪。 在这种情况下,潜艇的深度和速度将无关紧要。
      9. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 08:17
        +3
        Quote:pmkemcity
        我听说美国人正在着手在TA中启动发动机,也就是说,根本没有空气

        隐身自出口问题
        Quote:pmkemcity
        无需隐藏气泡

        705是我们熟悉的液压点火系统
        Quote:pmkemcity
        修剪不会改变

        它与射击系统的类型无关,而仅与弹药的重量和体积有关
        Quote:pmkemcity
        在船尾开枪。 在这种情况下,潜艇的深度和速度将无关紧要。

        深度与这个无关,但是为了提高速度,最好前进
        该问题已在KTA的675和659个项目中得到了全面研究
      10. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 09:04
        0
        深度与这个无关,但是为了提高速度,最好前进

        也许。 但是我赞成简化所有系统。 从耐用的机箱中取出所有物品,仅保留CPU和厨房。
      11. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 09:34
        +3
        机修工们不读它是一件好事... 笑
      12. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 11:47
        +1
        引用:Fizik M
        机修工不读它是很好的

        相同的机械原理! 只有到处践踏,并且它们的扶手很脏。 am
      13. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 12:07
        0
        我看到了保留-杀死! 笑
      14. pmkemcity
        pmkemcity 16 April 2020 12:45
        +1
        顺便说一句,至少在不久之前,在每个人都讨厌所有人的美国人中,机械师去了潜艇指挥官。 也许这就是为什么他们的事故率这么低?
      15. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 April 2020 13:20
        0
        惊人的对话,我很高兴它是由于我的“过失”而产生的! )))
      16. 菲兹克
        菲兹克 16 April 2020 15:38
        0
        他们的事故率正常
        另一个问题是很长一段时间没有灾难
        顺便说一句,在脱粒机之后,Rickover报告的翻译副本被发送到军事特派团以在美国采取严厉措施,整个行业(不需要了解这个码头)对此感到震惊,轻描淡写(他们挖了很多)
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 16 April 2020 13:19
      0
      惊人的对话,我很高兴它是由于我的“过失”而产生的! )))
    3. pmkemcity
      pmkemcity 16 April 2020 13:22
      0
      只剩下说而已。 有很多时间。
    4. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 16 April 2020 13:25
      0
      是的,我戒酒了,然后才在这里注册。))时间出现了,没有伏特加酒很无聊。 )))
    5. pmkemcity
      pmkemcity 16 April 2020 13:27
      0
      我在桌子底下站着20升酒精一个月。 但是...你不能! 进行消毒!
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 12:50
    +2
    修剪不会改变


    由于产品放行后船的“弓形”变轻,装饰件发生了变化。 它拉起。 为了补偿,在TZT(鱼雷更换箱)中取水。 PL本身越小,效果越明显。
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 12:44
    +2
    但被“身体”感知

    压力的变化也能感觉到耳朵。 排气排入车厢。
  • 菲兹克
    菲兹克 16 April 2020 15:43
    +2
    如果空气系统“留下了一些希望的东西”,则射击后,您还可以在打开侧门“吹出”后“吐出密封”或收集VSK口袋中的所有物品
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 17:26
    +2
    笑话对压力不利。 有必要用压缩机及时驱回空气。
    确实,如果您有足够的力量以傻瓜方式将其打开,则可能会带侧舱门飞出。
    我记得在状态上,这在耳朵上很明显。 他们发自内心地开枪。
  • 菲兹克
    菲兹克 16 April 2020 18:34
    +2
    Quote:Podvodnik
    如果您有足够的能力用傻瓜将其打开,则可以带侧舱门飞出。

    然后飞出去
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 12:34
    +2
    一切都取决于表演文化


    在她的宝贝和休息中。 这就是所谓的“生产文化”。
    具有相同可用设备的不同工厂设法生产具有不同特征的产品。
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 12:40
    +2
    吐出鱼雷并隐藏气泡


    没有人将气泡藏在任何地方(并且已经很长时间了)。 用水将产品“吐出”。
    自然,TA在项目之间的“捆绑”上可能无足轻重。 但是管道本身仍然是管道。 好吧,或者潜水艇是专为特殊负载设计的(例如浸入深度为1000米)。 然后,不仅必须更改TA。 重新计算所有舷外配件的其他载荷。
  • 菲兹克
    菲兹克 16 April 2020 15:40
    +2
    Quote:Podvodnik
    用水将产品“吐出”。

    在气动TA中-空中
    甚至在677上
  • Podvodnik
    Podvodnik 16 April 2020 17:22
    +2
    在气动TA中-空中


    很自然。 需要推出一些东西。 他认为这种“基础”已经过去了。
    我提请注意本文开头的照片。 SORS(MRKP-59?)的“桶”再次伸出来。 什么时候可以更改“基础”?
  • 菲兹克
    菲兹克 16 April 2020 18:33
    +2
    Quote:Podvodnik
    他认为这种“基础”已经过去了。

    在677上,这种“基础”在射击系统方面做得非常好
    但这是鲁宾本身,没有专职开发TA(PL)孔雀石的人
  • 糁
    15 April 2020 15:53
    +3
    Quote:pmkemcity
    像一切一样,声纳的大小也很重要。 但是鼻子上是球形或圆柱形天线? 我不知道。 也许有人会和我争论,但我不会

    在90年代,我(作为文职专家)去测试一艘非常有趣的船。 在他们中间,他被称为“轴突”。 已从BDR重做。 而不是鱼雷,整个机架上都装有设备,前面是一个新的水声复合体的巨大球。 该直径甚至大于BDR主体的直径。 因此,它看起来很可笑-鼻子上有一个变粗的(用自然的俄罗斯名字命名)。 还在甲板的船头上安装了“钓鱼竿”-一种用于测量参数的远程天线起重机。 这真是一个奇迹...正是在此之上,现在正在Borey和Ash(他们或其祖先)上安装的GAK的测试
    1. pmkemcity
      pmkemcity 15 April 2020 17:24
      +1
      Quote:格里萨
      直径甚至大于BDR主体的直径。

      天线的直径取决于外壳的直径。 水听器的数量取决于天线的直径(这是AFAR中的收发器的数量)。 有源模式下的辐射功率和方向性特性的质量取决于水听器的数量,而水听器的数量又取决于确定声源或响应方向的精度。 我们的天线是好的,但是水听器是坏的(就参数的分布而言)。
  • Charikov
    Charikov 17 April 2020 23:18
    0
    尤萨潜艇的发射速度低于我们的潜艇(叔叔说了一件事,我不知道他是否是潜艇)
  • 评论已删除。
  • 彼得不是第一个
    彼得不是第一个 15 April 2020 07:58
    +5
    人们希望有越来越多的不同船只,但在这种情况下,最好有更多但更少的不同船只,否则就没有序列性了,每条船都是独一无二的。 在俄罗斯时,我们将其称为不是2-4艘船的系列,而是至少10艘具有相同改装的船。
    1. Vinni76
      Vinni76 15 April 2020 08:39
      +1
      Quote:彼得不是第一个
      在俄罗斯时,我们将其称为不是2-4艘船的系列,而是至少10艘具有相同改装的船。

      烟灰的成本不少于一码绿色。 预算负担大
      1. 彼得不是第一个
        彼得不是第一个 15 April 2020 10:35
        +4
        如果进行批量生产,那么每条后续批量生产的成本将低于最前沿。
  • V.I.P.
    V.I.P. 15 April 2020 08:45
    0
    有趣的是,这些船上有什么可以对抗鱼雷的吗? 外国人似乎有陷阱,甚至有人写一些反鱼雷...
    1. j
      j 15 April 2020 09:02
      +2
      Quote:V.I.P.
      有趣的是,这些船上有什么可以对抗鱼雷的吗?

      去年在VO,有一篇关于该主题的好文章。 看,你可以找到。 如果没有,请向车里雅宾斯克或Timokhin的Andrey询问。 他们知道。
      1. 的Avior
        的Avior 16 April 2020 22:33
        0
        看,你可以找到。 如果没有,请向车里雅宾斯克或Timokhin的Andrey询问。 他们知道。

        正确的Fizik M
        但是,他已经回答了
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 April 2020 09:11
      +2
      Quote:V.I.P.
      有趣的是,这些船上有什么可以对抗鱼雷的吗? 外国人似乎有陷阱,甚至有人写一些反鱼雷...

      https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
      http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
      1. V.I.P.
        V.I.P. 15 April 2020 13:47
        0
        感谢您的链接。 情况符合我的预期。 然后这些尖叫着说:“世界上没有类似物”和一个僵尸盒子,一些创见报道说))))……..
  • Chaldon48
    Chaldon48 15 April 2020 09:08
    0
    有一艘“ Lyra”船,高度自动化,位于钛合金船体中,但是现在呢?
    1. 糁
      15 April 2020 16:00
      +2
      Quote:Chaldon48
      有一艘“ Lyra”船,高度自动化,在钛合金船体中,现在

      天琴座有一个非常酷但非常复杂的反应器-液态金属(不涉及技术细节)。 当时太过分了。 有人怀疑这种反应堆将在哈斯卡上使用。
      1. Chaldon48
        Chaldon48 15 April 2020 19:15
        +1
        反应堆中使用了铅和铋合金;固化后停止了反应堆;存在阻尼问题;我不知道现在解决了多少。
    2. Charikov
      Charikov 15 April 2020 18:08
      -2
      他们把泰坦埋在地下,小家伙花在飞机上卖给国外
  • ares1988
    ares1988 15 April 2020 09:38
    -2
    好吧,灰树锆石不会那么快:https://www.popmech.ru/weapon/news-568244-cirkon-s-podvodnoy-lodki-zapustyat-cherez-4-5-let/
    反过来,弗吉尼亚州也不会没有超音波:https://topwar.ru/168124-amerikanskie-apl-klassa-virdzhinija-pervymi-poluchat-giperzvukovye-rakety.html
    1. bars1
      bars1 15 April 2020 10:20
      +4
      到2028年,弗吉尼亚最多将保持高超音速。
      1. ares1988
        ares1988 15 April 2020 12:10
        -1
        是。 但是即使如此,锆石在灰树上,如果它是规则的,则大约在同一时间(正负)。
  • 操作者
    操作者 15 April 2020 11:41
    -18
    “灰”和“喜欢”在出生之前已经过时了。 除了货运崇拜者之外,核潜艇ala“弗吉尼亚”对任何人都没有兴趣。

    如果在飞行40分钟后,只有一对带有50-Ktn弹头的锆石在+250 km的射程后保证可以淹没AV并禁用其余的AUG浮动艇,那么对于MCSAPL的900-6枚导弹呢? 在这种情况下,将有可能在所有反潜KUG上得分,其倍数为PLO区域的半径。

    在这方面,仅需使用ISSAPL的鱼雷作为对抗敌潜艇的手段,而不是对抗水面舰艇,并且鱼雷的性能必须比反鱼雷更好-因此,需要非激进的“ Cases”(这是货运邪教的另一种产品,速度可笑至100 km / h),以及纯国产的“ Shkvaly-2”,时速360 km / h,感应式HLL,巡航距离约20 km,可安全使用特殊弹头。

    最少的弹药,由最有效的导弹和鱼雷组成,将确保最小的排量和核潜艇物理场的价值,这将有可能用螺栓敲打崇拜拜偶像的货物图标-反潜飞机。

    这将使自18世纪以来的第一次有可能使国内舰队具有致命的危险,几乎是无敌的,而且最重要的是,它的规模很大,而不必碾碎像“戈尔什科夫”这样的“再见故乡”的浮槽。
    1. V.I.P.
      V.I.P. 15 April 2020 13:50
      0
      他们将如何检测超过900公里的移动目标? 瞄准卫星,如俄罗斯联邦的苏联.....
      1. 庞奇克78
        庞奇克78 15 April 2020 16:04
        0
        是的,似乎是)红十字国际委员会的“莉安娜”
        1. V.I.P.
          V.I.P. 15 April 2020 16:12
          +2
          来吧。 那时和现在那里有多少颗卫星? “莉安娜”号覆盖了世界上的哪一部分海洋?……是在苏联时期,他们观看了整个水面)
          1. 庞奇克78
            庞奇克78 15 April 2020 18:56
            0
            你真的知道藤本植物有多少颗卫星吗? 考虑到现代技术,其中真正需要多少?
      2. AB0877
        AB0877 16 April 2020 12:44
        +2
        苏联-MCRC“传奇”。 根据需要或分配的任务补充了分组。 2000年代初在圣彼得堡出版了一本书。 在福克兰群岛危机期间,我们看到了地雷的运营状况。 每天2次...并与args慢慢分享。 没有帮助。
        RF-“ Liana”。 据传,只有一个RTR段。
        在现有现实中是否有必要?
    2. 菲兹克
      菲兹克 15 April 2020 14:51
      +9
      Quote:运营商
      因此,不需要任何“案例”

      傻瓜
      您至少对“案例”有什么了解吗?

      Quote:运营商
      在飞行250分钟后,拥有900枚Ktn弹头,射程+6 km,可以保证淹没AB

      面对睡眠 LOL )对于抓住“蓬勃俱乐部”谈论比基尼(投掷珠子...)的人来说是没有意义的

      Quote:运营商
      和纯国产的“ Shkvaly-2”

      傻瓜
      短-没有这样
      这是你的湿幻想
    3. 贝亚德
      贝亚德 15 April 2020 17:27
      +3
      Quote:运营商
      在无花果ICAPL 40-50导弹上

      为了不仅海军目标可以成为这种潜艇的目标。 有了这种弹药,它将完全处理沿海基础设施,并向内陆延伸2公里(对于Calibre)或000公里(对于Calibre-M),将使您深呼吸,“ Zircon”将朝着高优先级目标行走。 即使在常规版本中,这也是非常沉重的牺牲品,只有在特殊情况下……才会从交战国中撤出中型状态。
      在“派克B”上是带有核弹头的“手榴弹”,这很严重。 但是BC太小了。 BC“ Ash-M”将有40个“ Zircons”,“ Onyx”,“ Caliber-M”或50个普通的“ Caliber”。 实际上,从广义上讲,它是一种多用途核潜艇,甚至可以单枪匹马地影响冲突的进程,这就是为什么它证明了其高昂价格的原因。 除了上述所有以外,它还具有出色的水声和隐身性。

      您知道,从定义上讲,安德烈核潜艇并不便宜-核电厂,水声,航空电子设备等。 即使在弹药有限的小排量中,这也是一个相当昂贵的产品。 假设我们决定降低“灰”的价格和尺寸-排除导弹舱,只保留TA。
      价格将下跌多少?
      那战斗力呢?
      相同的“ Lyra”尽管尺寸适中且人员少,却是非常昂贵且难以维护的“设备”。 在这里,如果您要压缩已承诺资金的最大回报,则应采取完全相反的方向-提高多用途核潜艇的作战能力,以扩大和多样化其能力,以解决尽可能广泛的作战任务。
      在这里,您已经描述了其中一项任务-通过外部目标指定攻击敌人的AHG。 如果幸运的话,一切都会以这种方式发生。
      如果您不走运? 假设TS已经过时,导弹挤入了牛奶,必须再次发动进攻?
      如果目标不是单个AUG,而是在该区域运营的一组AUG?
      如果是BZ-搜寻和摧毁长达数百公里的大西洋车队?
      在成功攻击AUG之后,如何做这么小的潜艇呢? 去重新装到基地?
      毕竟,她已经射击了很少的导弹。
      而且海洋中的目标仍然满载...
      Quote:运营商
      纯粹的国产“ Shkvali-2”,时速为360 km / h,感应式HLL,巡航距离约为20 km,可安全使用特殊弹头。

      为了使用这种破坏手段进行攻击,必须以少于20公里的距离接近敌人。 ! 如果敌人能够在更多距离探测到您,并且鱼雷在50(!!!)km的距离上击中了他,那么在战斗情况下谁会允许您这样做? ?
      此外,这种导弹的口径(如果硬化没有改变)为650毫米。 ,这已经是相当大潜艇的武器。 不适合食人鱼。
      此外,这样的鱼雷导弹的发射会立即掩盖你。
      Quote:运营商

      最少的弹药,由最有效的导弹和鱼雷组成,将确保最小的排量和核潜艇物理场的价值,这将有可能用螺栓敲打崇拜拜偶像的货物图标-反潜飞机。

      潜艇甚至DEPL都非常成功地进行了探测,在这种情况下,物理场更为适中,并且没有这样的热迹线(就像核潜艇一样),而其尺寸正是您所主张的。
      如果是敌方的解放军,请用战斗机驱散它。 它更简单,更可靠。
      Quote:运营商
      而不是磨出像“戈尔什科夫”这样的浮槽“再见家园”。

      好吧,这艘护卫舰没有让你满意吗?
      同类一流的完全平衡船,值得成为未来舰队的主要船舶之一...
      如果您想拥有很多小型且隐秘的潜艇-猎人,则需要快速雕刻VNEU或为柴电潜艇提供足够耗能的电池。 并将这项工作委托给他们。
      1. 操作者
        操作者 15 April 2020 19:51
        -6
        从TMV的性质来看事物,就会发现难题。

        在NPA波塞冬的帮助下,即使没有SSNS,它也可以处理俄罗斯海军的地面目标。 SSNS的任务是在接近目标在俄罗斯领土上的攻击线之前先下沉AUG,然后再沿KUG的方向下沉。 可以选择-在华盛顿和其他小型美国指挥中心用“锆石”进行打击,飞行时间为6分钟。 由于海洋两岸的港口基础设施遭到破坏,因此无需淹没大西洋车队。 核冲突开始后,由于基地的破坏,将无法在海军基地补充弹药。

        ICAPL需要导弹鱼雷来保护自己免受敌方核潜艇的攻击,这些潜艇装备的叶片鱼雷速度要低四倍。

        为了完成这一有限的任务,足够制造一百艘ICAPL,每艘排水量为一千吨,其声纳特征要比敌人的核潜艇少一个数量级,机上装有十二枚火箭鱼雷,十二枚高超音速导弹和十二枚小口径鱼雷。

        我还没有听说过至少一枚现代柴油潜艇的发现,该潜艇距AUG / KUG订单的中心900公里。

        护卫舰/护卫舰是不好的,因为它们不能解决TMV中的一个问题,而且他们吃得太多。

        总的来说,重复在主要敌人身后的军备结构中进行的动作无非是诡计多端的战术,因此将拥有宽容的武装力量,这就是我们自克里米亚战争以来俄罗斯海军的例子。
        1. 贝亚德
          贝亚德 16 April 2020 00:12
          0
          Quote:运营商
          在NPA波塞冬的帮助下,即使没有SSNS,它也可以处理俄罗斯海军的地面目标。

          你摇摆了! LOL
          他们在吗?
          好吧,让我们说他们很快就会做到,运营商打造它们并不是没有代价的。
          假设他们冲走了海岸线几百公里的敌人...他们将击沉英格兰...一个新的美丽世界将会来临...
          这是TMV发生的情况。
          就在波塞冬(Poseidons)已经进入行列并准备淹死所有人时。
          她怎么了?
          TMV?
          如何观察心爱的祖国的切身利益?
          在沿海?
          保护您在拉丁美洲的盟友和资产?
          “波塞冬”?
          这就提出了一个问题,即要掩盖委内瑞拉免于美国的侵略。
          我们该怎么办?
          寄给谁?
          只是说-到今年年底,是否会出现这样的问题?
          但是,我们将采取行动,并将其中的两艘新的护卫舰22350(第二艘即将投入服役)……几艘配备海军陆战队的大型登陆舰……以及Severodvinsk MAPL从水下掩护(如果两个全新的“ Yasen-M”尚未服役),一艘海上拖船(如果没有它),一艘油轮和一艘支援船。
          “锆石”尚未投入使用,但是有“ On玛瑙”,这也很严重...
          我们从导弹上得到什么?
          如果我们排除口径的弹药负荷,包括导弹鱼雷潜艇,这是护卫舰上的32枚反舰导弹,这是最大值。

          很少。
          但是从水下我们的小型舰队被一个MAPL“ Severodvinsk”所掩盖,它在不列颠哥伦比亚省也有(!)32枚反舰导弹“ Onyx”。
          总计-已经64。
          呼吸变得越来越容易。
          但是接下来,在验收测试之后,立即进行了强制游行,又有两架Yasen-M型MPS到达了我们的团队,以帮助我们的小组(到今年年底,他们将开始服役)。
          每个机载40枚反舰导弹。
          我们这个小组的排球力量立即在一排球中上升到144枚导弹。
          这还不包括沿海综合设施和航空,当然也将如此。
          您还注意到这些到达后情况发生了变化……只有两个MAPL?
          虽然地面小组仍然有32枚导弹...

          这样一来,在总共2艘潜艇到达的情况下,在遥远的海岸可能的战区上的部队如何自由地变化。
          它将在今年年底之前投入使用。

          您能想象至少一个...“ Borei-K”的到来将如何改变力的对准?
          船上112 KR?

          并讨论是否可能制造/建造排量为100吨(?!)的1000艘核潜艇和10枚650毫米口径的火箭鱼雷的弹药。 ,十个……您到那里去了什么……巡航导弹(?)和十个“小口径”鱼雷……甚至讨论它是有罪的。 您提议的武库已经超过了Varshavyanka BC ...尺寸和重量大约是其两倍,数量几乎是其两倍...

          灰很昂贵,但值得。
          “ Borey-K”将比“ Ash”便宜XNUMX倍,但齐射数量将超过XNUMX倍。
          同时,双方都有能力对敌核潜艇进行有效的战斗。
          在世界海洋的任何地方。
          你的食人鱼永远做不到。
          是的,他们永远不会。

          让我们更好地了解防空系统及其无线电技术组件,它离您更近。
          是的,我也是。
          hi 欺负
          1. 操作者
            操作者 16 April 2020 01:26
            -2
            抱歉,但我不了解委内瑞拉沿海的144枚常规“口径”将如何帮助我们抵抗美国海军。
            1. 贝亚德
              贝亚德 16 April 2020 02:26
              0
              您不专心地阅读,而不是“口径”,而是阅读反舰导弹,在这种情况下为“ On玛瑙”,因为它们是对付美国海军舰船的\威胁。
              而且,当然,它们并不孤单,而是沿海综合设施和航空……我们部署并可以从委内瑞拉获得。
              和非常规的……这是管理层决定的。

              相信我,144玛瑙是很多。
              例如,美国没有。

              如果是144个“锆石”?
              好吧,那将是以后。

              顺便说一句,在补给舰上可能有足够的弹药供以后装弹。

              如果发生冲突,则损坏将不予接受。
              1. 操作者
                操作者 16 April 2020 06:19
                -4
                我们正在谈论俄罗斯海军的发展方向,因此提到了有前途的武器类型-GKR“锆石”,NPA“波塞冬”和拟议的与“波塞冬”同类型核电站的一千吨SSNS。

                在和平时期,我们的舰队与委内瑞拉沿海地区(加蓬,菲律宾等)从总体上说无关,除了俄罗斯联邦远征军在这些国家登陆而这些国家没有来自没有核武器的第三国侵略他们的情况下。 但随后所有任务将由俄罗斯地面部队和航空部门解决(就像叙利亚一样),舰队将不得不护送补给运输,其中带有反鱼雷的护卫舰和采用常规弹头的锆石跟踪模式的一千吨SSNN可以完美应对。

                在战时,将舰队放置在敌方沿海航空器的范围内根本没有任何意义-要摧毁后者,可以使用诸如ICBMs和SLBMs之类的远程武器以及有前途的波塞冬导弹。

                PS为什么将以Borey SSBN(与一千吨SSNS相比)为代表的“咆哮牛”直接驶向美国PLO区域?
                1. 贝亚德
                  贝亚德 16 April 2020 09:24
                  -1
                  Quote:运营商
                  我们正在谈论俄罗斯海军的发展方向,因此提到了有前途的武器类型-GKR“锆石”,NPA“波塞冬”和拟议的与“波塞冬”同类型核电站的一千吨SSNS。

                  他的(发展)已经被指挥。
                  在这个方向的列表中没有,也没有任何ICAPL。
                  特别是100个。 这样的幻想。
                  Quote:运营商
                  在和平时期,从总体上讲,我们的舰队与委内瑞拉沿海地区(加蓬,菲律宾等)无关

                  这不是您要决定的,但现在,正在考虑(实际上)在委内瑞拉建立海军和空军基地的问题。
                  Quote:运营商
                  护卫舰能完美地完成

                  护卫舰?
                  你在狂欢吗
                  这些是沿海船只!
                  Quote:运营商
                  为什么在SSBN“ Borey”的面前提炼“咆哮的牛”

                  我们时代最安静的潜艇之一。
                  Quote:运营商
                  (与一公里的ICAPL相比)

                  害怕,那里永远不会。
                  无。
                  Quote:运营商
                  PS为什么

                  因为一个能提供相当于纳希莫夫型两艘核动力巡洋舰的一半的齐射。
                  无需机队。
                  完全不是你的。
                  1. 操作者
                    操作者 16 April 2020 09:49
                    -7
                    ty,一群崇拜货物的拜偶像者到了-Terpila巡洋舰将为您提供帮助 笑
                2. 菲兹克
                  菲兹克 16 April 2020 09:38
                  +3
                  Quote:运营商
                  有前途的武器-NPA“波塞冬”和拟议的一千吨SSNS与“ Poseidon”具有相同类型的核电厂。

                  傻瓜
                  Quote:运营商
                  SSBN“ Borey”代表的“咆哮的牛”

                  俗话说“有时候嚼”比打这种胡说八道更好 LOL
          2. 3danimal
            3danimal 16 April 2020 03:27
            +3
            海军陆战队将无法应付委内瑞拉邻国的军队。 俄罗斯没有在这么远的距离进行战争(和提供力量)的经验,这要复杂得多。
            “邻国”的沿海部队可能装有反舰导弹,这对于护卫舰来说很难防御,而且每次打击(弹头为150-200千克)都会使他们丧失战斗力。
            我相信,确实有一些破坏俄罗斯联邦的力量和经济的人会对使我们陷入这种冲突非常感兴趣。
            1. 贝亚德
              贝亚德 16 April 2020 03:37
              +1
              委内瑞拉整个拉丁美洲的邻国既没有这种武装力量,也没有这种武器。 他们的军队足够强大,但他们需要像以前一样表现出外部支持。
              而且我根本不主张在其他大陆发动战争。 通过这样的例子,我只展示了Yasen和Yasen-M潜艇这样的作战单位的价值。
              就是这样。 欺负
              1. 操作者
                操作者 16 April 2020 06:29
                -6
                以示威游行的形式展示外部支持是上个世纪美国海军经验的典型借鉴。

                更具相关性的是如何在潜在攻击者附近或距离哈德逊河河口上升900英里(美国边界)的NPA“海神”号上升沿6公里的距离上,从一公里的SSNS发射GKR“锆石”的训练类型的演示,以最大深度/速度潜行和撤退。

                更不用说战略导弹部队的突然指挥和参谋演习,因为在时刻准备就绪的情况下在电视摄像机下发射洲际弹道导弹。

                上升时,可以随时将旗帜悬挂在导弹上或抬高至规范性文件之上 欺负
                1. 菲兹克
                  菲兹克 16 April 2020 09:39
                  +2
                  Quote:运营商
                  从一公斤SSAPL侧面射击GKR“锆石”

                  傻瓜
          3. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 17 April 2020 15:07
            +1
            引用:贝亚德
            灰很昂贵,但值得。
            我欢迎维塔利! hi
            我们的想法经常与您一致,但是 感觉 在这种特殊情况下,在我看来,安德烈(Andrey)的某些考虑更有意义。 眨眨眼睛
            引用:贝亚德
            ...从水下我们的小型舰队被一个MAPL“ Severodvinsk”所覆盖...
            不幸的是,它并不像他们最初想要向我们展示时那样“沉默”。 伤心
            引用:贝亚德
            但是接下来,在验收测试结束后,立即进行了强制测试,又有两台Yasen-M型MPS到达了我们的团队。
            如果他们一切顺利,那么“喀山”的调动就不会拖得那么厉害了……那里显然有“备用”门框…… 追索权
            引用:贝亚德
            顺便说一下 , 在补给船上 可能有足够的BC用于后续充值。
            仅由两艘护卫舰保护22350 在整个大西洋的战役中对抗可能的对手的KUG或AUG? 以委内瑞拉为例,在局势恶化期间,濒临武装冲突?! 眨眨眼睛
            因此,我个人更倾向于相信SSNS的权宜之计,它比Yasen-M(VI 3800-5500吨)小得多,但更大。
            引用:贝亚德
            我们这个小组的排球力量立即在一排球中上升到144枚导弹。
            VPU已经是CD的第一个大规模救助工具,它为潜艇揭开了面纱。 因此,它们的数量是32-40个。 ?! 好吧,我有很大的疑问,有两个原因。 首先,敌方控制Yasenei-M可能巡逻的地点(在接下来的3-5年内要增加5-6个单位)要比在其地点建造要容易得多。 分别 较小VI的6-10个ICAPL(以相同的方式表示),其中除了鱼雷外,KR最多有8个10 VPU ... 微笑 仅仅假设假设,该构建程序不是“ Ash-M”,而是“ Barakuda-Lyra”的类似物(考虑到新/现代技术解决方案以及最后一个示例的自动化水平,其大小略有压缩)。 KR允许使用6 TA和8-10 VPU。 TLU轴的尺寸和数量更小(减少 成本 每艘船和 时间 它的构造),以及每个ICAPL的物理场的可见性级别,以及由于VI明显降低而在流水,运动过程中从上方检测的能力! 同伴
            引用:贝亚德
            ...“ Borei-K”比“ Ash”便宜一倍半,但齐射数量将超过三倍……
            不会 !! 价格的主要部分,它是在与设备相关的已安装武器系统的数量(而不仅仅是大小的情况下)! 相反,它有可能成为吉尔吉斯共和国的112个VPU的“金牌”?
            引用:贝亚德
            在这个方向的列表中没有,也没有任何ICAPL。
            但这是可悲的,如果是这样的话! 追索权
            引用:贝亚德
            特别是100个。 这样的幻想。
            好吧,对于已经在建造中的10个“灰烬”(在海军计划中),实际上并不需要100个SSNS(较小尺寸)! 由于将有十几个“灰”,将有大量的它们以大约16-18个单位的数量分配在太平洋舰队和北方舰队之间。 什么 是
            引用:贝亚德
            ...因为 提供排球...
            请明白 只有一个,是一艘大船,一个可能的敌人会更容易地追踪其可能出现的区域,并在押送/瞄准之前将其带走/摧毁,然后将其摧毁,然后再发射CD。奖牌“ ...我承认我有这样的观点, hi 基本上是一致的。
            看来,在苏联解体之前,大量的不是很大的ICAPM(但当时已经是低噪声的RTMK)激怒了我们可能的对手,这清楚地表明,他们根本无法被物理追踪!
            - 29年1996月971日,在北约舰队演习中,成功完成了探测有条件敌方潜艇的任务后,一艘未被发现的俄罗斯潜艇联系了这艘船,寻求帮助。 不久,在北约授权令的中间,一艘潜水艇浮出水面,被英国水兵认可为4 Schuka-B项目。 由于腹膜炎是在切除阑尾后发展而来的,因此船上的一名船员需要紧急医疗救治,消息来源经常指出该病的原因-阑尾炎的急性发作[XNUMX]。 一艘生病的潜水艇被运送到英国格拉斯哥驱逐舰, ... 然后,英国水手犯了一个错误:在他们前面的是448RTMK项目的K-5坦波夫核潜艇[671],而不是派克B [6]。(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_671%D0%A0%D0%A2%D0%9C(%D0%9A)_%C2%AB%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0%C2%BB)
            1. 贝亚德
              贝亚德 17 April 2020 18:21
              0
              给弗拉基米尔的问候。 hi
              必须立即确定Yasen-M系列MAPL已经在建造中,并且正在进行调试和开发活动。 对此无能为力。 由于延期Yasen-M交付车队的延误,并非一切都进展顺利这一事实是显而易见的。 显然,它们将投入使用并被采用。 也就是说,毫无疑问,它们将开始作战并将服兵役。 因此,我试图向他们展示评估他们的战斗价值以及他们将优先执行的任务范围。 举例来说,他列举了一项假设任务,以支持友好国家并防止对其进行侵略。
              现代俄罗斯的舰队目前无法分出大型水面舰艇进行这种操作,特别是携带现代导弹武器的舰艇。
              选择仍然很小。
              但是,有一个潜艇舰队,其头部为MAPL“ Severodvinsk”,具有所有问题,但其任务绝不是寻找敌方核潜艇(至少不是主要的),而是用其从水面舰艇覆盖的地区发射的反舰导弹对敌方水面舰艇造成威胁,航空和沿海设施。 一种在地表掩护下的水下武库迫使一个友好国家离岸。
              并且这个武库(在“ Severodvinsk”)等于覆盖它的两艘护卫舰的武库。
              对于敌方潜艇的掩护,使用一种可维修的“ Schuk-B”更为明智。
              就像关于ARSENAL一样,在这种情况下,我在说。
              假设还有另外两个“ Ash-M”(波罗的海舰队和北方舰队的水面舰艇将向大西洋撤退)–用螺旋桨发出声音并描绘出活跃的演习和演习。
              我在其中看到“ Ash-M”的主要价值-秘密向潜在敌人的海岸交付40 KR“ Caliber-M”(射程约4500公里)和\或“ Zircon”(射程不少于1000公里。)值得怀疑的是,它的空气滞留量约为1500公里。)
              一艘这样的40 sub核潜艇的齐射将能够从战争中撤出任何中等规模的州,或者使美国海岸之一瘫痪,并与锆石一起执行其指挥中心,基地,预警系统,大型雷达站,军火库等。 以及对敌人的AUG和KUG进行打击,并及时为其指定目标。
              我认为,这是这些核潜艇的主要任务,而不是寻找敌方核潜艇或其海上护卫舰。
              但是,Yasen-M发射后(在发生实战的情况下)很可能会使用TA的鱼雷,地雷和导弹发射器(如果后者在其武器库中)完成了MAPL更典型的其他任务。
              但是,这只猫为经典MAPL的海底战争而哭泣的原因是船舶维修能力较弱(请轻描淡写)。 及时进行“巴拉库德”,“派克-B”等的修理和现代化,我们现在不会对这支潜艇部队拥有如此悲惨的状态。
              但是……有以下三个原因,一如既往-缺乏资金,缺乏足够的船舶维修能力和人员,以及主要原因-船队的发展缺乏全面的计划,即 - 质量管理。
              引用:Nemchinov Vl
              引用:贝亚德
              ...“ Borei-K”比“ Ash”便宜一倍半,但齐射数量将超过三倍……
              不会是 !! 价格的主要部分,它是在与设备相关的已安装武器系统的数量(而不仅仅是大小的情况下)! 相反,它有可能成为吉尔吉斯共和国的112个VPU的“金牌”?

              让我仍然不同意你的看法。 在SLBM航母的版本中,“ Bore-A”造价约为600亿美元。 这几乎比“ Ash-M”便宜两倍。 这看起来很矛盾,但是事实确实如此。 在CD载体的变体中,它的成本会更高一些,但不会太多...比方说……700亿美元。 但是,与此同时,吉尔吉斯斯坦共和国的卑诗省的成本不太可能超过,但比Bulava SLBM的成本要低得多。
              无论如何,Borey-K的价格将比Yasen-M便宜大约一半半,但同时具有出色的隐身性(低噪音)和112 CR的军火库,而不是Yasen-M的40-50 CR(50 CR-对于KR“口径”设备)。
              它也将是吉尔吉斯斯坦共和国的一个优秀军械库,更宽敞,更便宜,但也应部署在地面部队的掩护下。 它将极大地增强任何KUG的导弹齐射能力,同时还可以从水下掩盖KUG。
              至于需要比Yasen-M格式更紧凑的格式的MAPL机队,我绝对同意,直到最近,我相信,正是Husky \ Laika计划为11-000吨! 但这还没有进入任何大门。 他们是否想要建立类似于“ Ash-M”的另一系列“武器库”? 构建13-000个“ Boreyev-K”以供将来替换“警棍”使用,并解决有关此主题的问题要合理得多。 而“赫斯基\喜欢”号将作为中度VI的水下猎人,对于UVP中的6枚鱼雷和8枚CD就足够了。 在“派克B”的尺寸中。
              并讨论创建1000吨MAPL VI的可能性。 扎绳 我认为这根本不严重。 而且不值得考虑。
              我认为您也有相同的看法。 需要真实思考。
              引用:Nemchinov Vl
              引用:贝亚德
              特别是100个。 这样的幻想。
              好吧,对于已经在建造中的10个“灰烬”(在海军计划中),实际上并不需要100个SSNS(较小尺寸)! 由于将有十几个“灰”,将有大量的它们以大约16-18个单位的数量分配在太平洋舰队和北方舰队之间。

              我完全同意这一点。
              9-10 Yasenei-M,6-8 Borey-K,在Shchuka-B或Barakuda拥有多达20艘潜艇,约有60艘柴油电潜艇-拥有多用途潜艇部队将是非常不错的。

              还有一句话。
              一个不带BC的“ Borey-K”将花费大约600至700亿美元。 ,这与一艘护卫舰22350的成本大致相同,并且低于22350M的成本。 但是,这种潜艇导弹航母的齐射将超过同等价格的水面舰艇……两者。
              这是关于财务效率和可行性。
              hi 饮料
        2. 菲兹克
          菲兹克 16 April 2020 06:10
          +2
          Quote:运营商
          在NPA波塞冬的帮助下,即使没有SSNS,它也可以处理俄罗斯海军的地面目标。

          只是微笑 傻瓜
          Quote:运营商
          ICAPL的任务是使AUG下沉到俄罗斯领土上目标的攻击线,再加上在KUG途中溺水而淹死。

          遗憾
          很难住在粉红色小马的国家
          LOL
          Quote:运营商
          ICAPL需要导弹鱼雷来保护自己免受敌方核潜艇的攻击,这些潜艇装备的叶片鱼雷速度要低四倍。

          他们可以从大于SPR范围的MULTIPLE距离使用
          Quote:运营商
          我还没有听说过至少一枚现代柴油潜艇的发现,该潜艇距AUG / KUG订单的中心900公里。

          wassat
          您的“粉红小马国家”的费用
          等等
    4. bk0010
      bk0010 15 April 2020 19:09
      0
      Quote:运营商
      “灰”和“喜欢”在出生之前已经过时了。
      我不会在这里争论。
      Quote:运营商
      如果在飞行40分钟后,只有一对带有50-Ktn弹头的锆石在+250 km的射程后保证可以淹没AV并禁用其余的AUG浮动艇,那么对于MCSAPL的900-6枚导弹呢?
      还没有锆石。 也许不是。 但是有一个任务。 因此,必须装备船才能完成任务。 是的,一对特殊的弹头可以禁用AUG。 但是,要使它们交付目标的可能性是可以接受的,就必须让一堆导弹与它们一起飞行,以便防空部队被迫试图摧毁所有这些导弹,而不是专注于核武器。 在苏联,人们认为要推开宙斯盾AUG,您需要20-24枚花岗岩,其中4-6枚带有特殊弹头。 从此开始,建造了船只(例如Antei)。 能够重复打击是很不错的,因为特殊弹头不仅可以用于反舰导弹,而且可以用于防空导弹。 用两条导弹制造两艘小船的成本更高,而且如果其中一艘死亡,任务仍将无法完成。
      Quote:运营商
      以及纯国产的“ Shkvaly-2”,时速为360 km / h,感应HLL,巡航距离约为20 km
      乱舞是一种非常特殊的武器。 它没有导向头,但是射程很短。 它可能在苏联船没有听到美国船但怀疑它在附近的情况下使用。 然后,我们的机长可能会发动一连串的战斗,敌人将开始采取逃避措施(特种战斗部不是开玩笑),而不是消灭苏联的核潜艇,从而被迫暴露自己。 当两艘船都看不到彼此时,就不需要乱舞。
      1. 操作者
        操作者 15 April 2020 20:02
        -6
        即使美国或中国开发了防空系统来拦截40公里高空的高超音速导弹发射器,或者在对目标潜水时进行防空演习的过程中,总有一种好的旧式第一秒攻击方法-领先导弹的特殊弹头在不进入防空区的情况下熄灭了敌人的雷达,导弹的特殊弹头使AUG / KUG水面舰艇失去能力。

        Shkval-2火箭鱼雷(如果在弹药中也装有Zircon GKR)旨在击败敌方核潜艇,这些潜艇无敌于200节点速度,20公里射程,感应导引头和特殊弹头打击半径超出范围的水下武器反鱼雷。
        1. 菲兹克
          菲兹克 16 April 2020 09:40
          +1
          Quote:运营商
          火箭鱼雷“ Shkval-2”

          傻瓜
          生活在粉红色小马的世界中-您的权利
          但是,请保持您的幻想(与现实无关)
    5. pmkemcity
      pmkemcity 18 April 2020 12:18
      0
      修正了因果报应。 然后无神论者们开始奔跑……好吧,同志说,只有船上的弹药才大。 如果发生战争,什么时候可以补充? 可能永远不会。
  • xomaNN
    xomaNN 15 April 2020 13:11
    +1
    我很聪明,可以在困难的90年代保留Sevmash。 在我的时代(80年代初),它被称为SMP,并且那些年的积压工作付诸实践-它并没有丢失。 我很高兴全新的核潜艇投入生产
  • VohaAhov
    VohaAhov 15 April 2020 13:21
    +4
    Severodvinsk潜水艇在滑轨后方有八个垂直导弹井,而新型喀山有十个。 每个地雷都有四枚On玛瑙巡航导弹或五枚口径巡航导弹
    伊利亚(Ilya),您关于喀山有10(十)枚导弹发射井的信息的准确性如何? 每个轴上有5个“校准器”吗? 据说喀山和瑟沃罗德文斯克有8个(八个)导弹发射井,每个都为4枚导弹(口径,or玛瑙或锆石)设计,没有多少地方没有研究开放的信息资源。
    在您的图片中,比较了“喀山”上的“喀山”和“ Severodvinsk”,绘制了10条鱼雷管,而不是8条。 您可能插入了错误的图片。 空军基地有一个更合适的飞机。
    现在关于赫斯基。 从模型照片来看,这艘潜艇没有垂直导弹发射井,只有鱼雷管。 无法从鱼雷管“ Zirkons”和“ Onyxes”发射。
    在所有其他方面,这篇文章内容丰富且有趣。
  • 3danimal
    3danimal 15 April 2020 20:43
    0
    。 每个地雷都有四枚On玛瑙巡航导弹或五枚口径巡航导弹。

    那是什么感觉 将5枚火箭推入四个管道? 什么
    1. bars1
      bars1 15 April 2020 22:42
      0
      将5个口径的TPK或4个On玛瑙的TPK放在一个地雷中。
      1. 3danimal
        3danimal 16 April 2020 03:16
        0
        显然我们在谈论不同的发射器 微笑 (与UKKS混淆)
    2. 卡尔马
      卡尔马 15 April 2020 23:16
      0
      假设这是一个可能的对手的样子:
      1. VohaAhov
        VohaAhov 16 April 2020 14:41
        +1
        在这里可能与我们同在

  • 瓦西里
    瓦西里 16 April 2020 14:35
    -1
    “顺便说一下,它可以看作是俄罗斯多用途潜艇演变的一个很好的例证。” -----神圣的话。 实际案例已更改为卡通和模型。
  • 外
    16 April 2020 21:21
    0
    不错,在纸上。 但是,正如在论坛上反复讨论的那样:嘈杂绝不是唯一的掩盖迹象。 我们希望在新项目中将考虑到这一点。
  • 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德 17 April 2020 23:32
    0
    可以放一个NK包,这是一件好事...
    1. 前世
      前世 4 June 2020 10:28
      0
      关于为什么以及为什么这样的话题,由于我们的潜艇排量很大,所以它们的弹药负载很小,而且实际上很小,如果与同一个Borem相邻,那么将其所有武器放进去的意义不大,这有两个原因
      1船上通常的双壳结构首先要增加其坚固船体的体积,然后增加外部“轻型”的尺寸
      2将武器,鱼雷和导弹存放在坚固的机壳中的习惯,该机壳中已经充满了
      3,从鱼身向外部发射鱼雷或火箭的习惯需要特殊的通道,鱼雷管,鱼雷管也要占据内部空间,而且这些装置必须集中在6到10的位置,并且火箭用于垂直放置或成45度角放置* ,
      这些习惯是造成潜艇排水量中武器比例低的主要原因,该解决方案表明,
      1.限制使用双壳潜艇设计,
      应将2条鱼雷和导弹存放在坚固船体外部的容器中,要使用该容器,只需将其丢弃或推出即可
  • 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 17 June 2020 14:58
    0
    再次,车队发生骚乱,工业和后方再次发生痔疮。