军事评论

在卢克石油公司,OPEC +协议被称为“羞辱但必要”协议

300
在卢克石油公司,OPEC +协议被称为“羞辱但必要”协议

Вице-президент крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун в интервью РБК прокомментировал заключение новой сделки ОПЕК+, назвав ее необходимым, но "унизительным и тяжелым" миром.


По словам Федуна, новое соглашение по ограничению нефти было необходимо и оно имеет как позитивные, так и негативные стороны. Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки, Федун сравнил сделку с "Брестским миром", который был унизительным для России, но необходимым.

Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

- 他说。

Вице-президент Лукойла пояснил, что если бы соглашение ОПЕК не было бы подписано, то через полтора месяца все нефтехранилища были бы заполнены и России пришлось бы останавливать скважины, сократив добычу более чем на 50% и продавать нефть по цене 15-20 долларов за баррель. Сделка же позволяет поднять стоимость нефти до 30-40 долларов за баррель, что будет приносить России по 70-80 млн. долларов в день, а одно это уже оправдывает сделку.

Кроме того, новое соглашение предотвратило нефтяную войну Москвы и Эр-Рияда и теперь Саудовская Аравия, а также ОАЭ, Кувейт и Ирак не смогут занижать цены на нефть.

Напомним, что по итогам девятичасовой видеоконференции ОПЕК+ было достигнуто соглашение, в рамках которого все страны договорились о снижении добычи нефти сроком на два года. Согласно условиям сделки, с 1 мая и до конца июня мировое снижение добычи нефти составит 10 млн баррелей в сутки, с 1 июля — 8 млн баррелей, а с 1 января следующего года и до апреля 2022 года — 6 млн баррелей в сутки. Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.
300 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. revnagan
    revnagan 12 April 2020 10:28
    +8
    А что там с американцами?
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 12 April 2020 10:34
      +9
      引用:revnagan
      А что там с американцами?

      У них будет очень крупное сокоащение производства без всяких договоров, а исключительно из эконоиисеских показателей. В 2014-15гг производство нефти в США сократилось на 40%. И подьем начался только с 2016 года.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 12 April 2020 10:53
        +17
        像这样的地方:
        Попытка Кремля оскалить зубы на мировом рынке нефти и пожертвовать партнерством с Саудовской Аравией ради удара по сланцевой промышленности США закончилась капитуляцией России.

        В четверг по итогам переговоров в формате видео-конференции страны альянса ОПЕК+ достигли принципиальной договоренности по стабилизации мирового рынка нефти, который оказался на грани катастрофы из-за пандемии коронавируса, обрушившей мировой спрос.

        Чтобы остановить обвал цен, падавших до уровней конца 1990х (10,5 доллара за Urals), 24 страны ОПЕК+ уберут с рынка 10 млн баррелей ежедневных поставок. При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

        В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.

        Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.

        Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

        Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.


        Общая добыча стран ОПЕК+ упадет с 43,8 млн до 33,8 млн баррелей в сутки. Для каждой страны, участвующей в ограничениях, добыча должна снизиться на 23%, сообщали ранее источники ТАСС.

        В частности, страны ОПЕК снизят добычу на 6 млн баррелей в сутки, другие участники соглашения - на 3,9 млн баррелей в сутки.

        Также крупные квоты у Ирака (снижение добычи на 1 млн баррелей в сутки), ОАЭ (0,7 млн баррелей в сутки), Нигерии (0,42 млн баррелей в сутки), Мексики (0,4 баррелей в сутки).

        Согласно документу, Иран, Ливия и Венесуэла по-прежнему сохраняют право не сокращать добычу в силу внутриполитических кризисов.

        США, на участии которых в сделке настаивал Кремль, отказались присоединиться к ОПЕК+. Россия и Саудовская Аравия решили «наводнить рынок нефтью» и «сами должны разобраться», заявил в среду президент Штатов Дональд Трамп.

        Страны G20 помогут стабилизации рынка нефти закупками сырья в стратегический резерв, сообщил в четверг глава МЭР Фатих Бироль. Такие программы уже запустили США (на 90 млн баррелей), Индия (15 млн) и Китай (объем неизвестен).

        Новое соглашение будет действовать до конца апреля 2021 год, при этом лимит на добычу будет постепенно повышаться. С июля по декабрь объем сокращения уменьшится до 8 млн баррелей в сутки, а с января 2021 года по апрель включительно - до 6 млн баррелей в сутки.

        Следующее заседание стран ОПЕК+ состоится 10 июня, вероятнее всего, в формате вебинара.

        finanz.ru
        1. Vladimir16
          Vladimir16 12 April 2020 10:58
          +41
          Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.
          Рабочие лукойла останутся при своем, а вот прибыль потечёт в бюджет.
          И не будет ни каких унижений.
          1. 2级别顾问
            2级别顾问 12 April 2020 11:03
            +47
            а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..
            1. j
              j 12 April 2020 11:29
              +34
              Quote:2级顾问
              а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

              Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.
              1. GUSAR
                GUSAR 12 April 2020 12:32
                +23
                А Зюга и не расстроился. Присел на тепленькое местечко штатного оппозиционера и сидит там уже четверть века. И все у него прекрасно, а если вопросы возникают, то сразу "а что я, у меня власти нет, это они". Ответственности тоже ни какакой. Не жизнь а малина
                1. j
                  j 12 April 2020 14:45
                  +20
                  Quote:GUSAR
                  А Зюга и не расстроился.

                  Конечно расстроился.
                  Quote:GUSAR
                  Не жизнь а малина

                  Согласен. Зюганов своими действиями или, вернее, бездействием дискредитировал все коммунистическое движение в глазах народа. Действующую власть он устраивает на 100%.
                2. Rzzz
                  Rzzz 12 April 2020 23:03
                  +4
                  Да не только Зюганов. Все три наших "как бы оппозиционные партии" абсолютно такие же. Все три по очереди выдают абсолютно непроходные законопроекты, но по ключевым позициям, типа обнуления, голосуют вместе с едром.
              2. mayor147
                mayor147 12 April 2020 12:43
                -7
                Quote:kjhg
                Quote:2级顾问
                а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

                Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.

                Да, коммунистов во власть! Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает. Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему. Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение. «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».
                1. mayor147
                  mayor147 12 April 2020 13:33
                  -4
                  Quote:major147
                  Quote:kjhg
                  Quote:2级顾问
                  а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

                  Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.

                  Да, коммунистов во власть! Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает. Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему. Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение. «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».

                  Чего молча минусим!? Правда глаза колет?
                2. j
                  j 12 April 2020 15:08
                  +15
                  Quote:major147
                  Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает

                  Я не видел. Вы, видимо, имеете в виду охоту на медведя в берлоге? Я не знаю как в этом конкретном случае, но отстрел медведей, живущих рядом с населенными пунктами, в большинстве случаев - мера вынужденная и необходимая. И делать это безопаснее всего зимой во время спячки.
                  Quote:major147
                  Да и других заслуг у него много.

                  Я с вас поражаюсь, реально. Приводите какие то мелкие, почти что невинные примеры в то время, когда на представителях правящей банды клейма негде ставить. Там и тонны золота в подвалах, и тонны наличных денег в квартирах, и крышевание, и вымогательства, и наркотический бизнес, и многое, многое другое, устанешь перечислять, практически все, что есть в уголовном кодексе. И это все во время их работы во власти.
                  Quote:major147
                  Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему.

                  Молодцы, правильно делали и, кстати, тогда победили бандитскую государственную машину.
                  Quote:major147
                  Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение.

                  Это как вы определили? Лично их опрашивали? Коновалов довольно успешно рулил регионом, не смотря на тотальную лживую пропаганду против него. Это хорошо было видно по росту доходов в бюджет области, хорошему экономическому росту, увеличению социальной поддержки граждан и много чему еще.
                  Quote:major147
                  «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».

                  А что конкретно еще не выполнено? И много ли за два года можно еще выполнить в добавок к уже достигнутым успехам? С устранением последствий затопления федеральные власти его конкретно кинули. Со всех экранов всякие Мудко нагло врали, что выделили деньги на строительство домов всем пострадавшим, хотя в регион эти деньги так и не пришли. В Москве всячески затягивали согласование списка пострадавших и объемов нужных денег. Власть в очередной раз доказала, что это обыкновенные бандиты, действующие по бандитским методам для устранения конкурентов.
                  Чего молча минусим!? Правда глаза колет?
                  Не минусовал, хоть и не понравились ваши слова. Я смотрю, и без меня достаточно "ценителей" вашей лжи.
                  1. mayor147
                    mayor147 12 April 2020 19:06
                    -12
                    我没见过。

                    Ну если Вы не видели, то этого и в природе нет. Прикройте глаза плотней!
                    Я с вас поражаюсь, реально.

                    Как странно Вы устроены. Когда губернатор - коммунист
                    亲自
                    "спасает" народ от спящего в своей берлоге медведя или его "заслуги по спасению" народа от наводнения Вы не видите, а как правоохранители повязали преступников - Ваши газа открылись чудесным образом.
                    на представителях правящей банды клейма негде ставить.

                    Где банда? В правительстве страны? У Вас есть доказательства их бандитской деятельности? Вы уже обратились с заявлением в правоохранительные органы по поводу разоблачённой Вами банды?
                    Это как вы определили? Лично их опрашивали?

                    "Худо, когда политик изначально врал, прекрасно осознавая, что использует стремление людей к лучшей жизни и умышленно обманул их ожидания. Например, обещая выплачивать из казны проценты по ипотеке многодетным семьям или возродить промышленность региона. Обещающий манну небесную избирателю – самозванец." - это пишет Представитель инициативной группы отзыва главы Хакасии Александр Андреев. Он коммунист, Вы ему верите? Или он "не такой" коммунист?
                    вашей лжи.
                    Вы обвинили меня во лжи. Вы можете доказать, что мои слова - ложь? Предоставьте доказательства, в противном случае Вы будите нести ответственность за клевету, вы же сторонник законности, вон как бандитов выявляете.
                    1. j
                      j 12 April 2020 19:47
                      +5
                      Майор, ответьте честно, вы в мусарне работаете? Стиль вашего письма не просто говорит, а кричит об этом.
                      1. mayor147
                        mayor147 12 April 2020 19:49
                        -1
                        Quote:kjhg
                        Майор, ответьте честно, вы в мусарне работаете?

                        Это Вы так кого называете? Я не знаю такой структуры в России.
                        Вы с зоны что ли пишите?
                      2. j
                        j 12 April 2020 19:59
                        +1
                        Значит угадал. Просто это у вас ну оочень видно. Общеизвестно, что такая работа людей лучше и умнее не делает, к сожалению.
                      3. mayor147
                        mayor147 12 April 2020 20:08
                        0
                        Quote:kjhg
                        Значит угадал. Просто это у вас ну оочень видно. Общеизвестно, что такая работа людей лучше и умнее не делает.

                        С такой проницательностью да на ВО сидите!? Вы себя явно недооцениваете! Вынужден Вас разочаровать, в полиции, ФСБ и кого Вы там ещё причисляете к "неумным" не работал.Ошиблись Вы, и не только в этом. Если пошарите на ВО, найдёте даже мои фото на кавказской войне, где я ротой командовал. Ну да ладно, какая Россия без своих бед?
                        Ну а как на счёт ответа за свои слова о лжи?
                      4. j
                        j 12 April 2020 20:47
                        +3
                        Quote:major147
                        Вынужден Вас разочаровать, в полиции, ФСБ и кого Вы там ещё причисляете к "неумным" не работал.Ошиблись Вы

                        Значит ошибся, если, конечно, верить вашим словам.
                        Quote:major147
                        Если пошарите на ВО, найдёте даже мои фото на кавказской войне, где я ротой командовал.

                        Бывалый, значит. Такие люди вызывают уважение.
                        Quote:major147
                        Ну да ладно, какая Россия без своих бед?

                        Нуу, бывалый, это я в свой адрес не смогу принять, хотя со смыслом этого выражения согласен.
                        Quote:major147
                        Ну а как на счёт ответа за свои слова о лжи?

                        По поводу лжи, по-моему, я выше уже указал. Во-первых, это касается потери доверия Коноваловым у населения Хакасии. Во-вторых, по поводу не выполнения своих обещаний. Читайте внимательнее.
                      5. mayor147
                        mayor147 12 April 2020 20:51
                        +1
                        [quote=kjhg]Читайте внимательнее.[/quote]
                        [quote]вашей лжи.[/quote Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня! Как быть? Мужчина должен отвечать за свои слова?
                      6. j
                        j 12 April 2020 21:26
                        0
                        Quote:major147
                        Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня!

                        Майор, как мне еще написать, чтобы вы поняли??? Вы обвинили Коновалова в невыполнении обещаний и потере им поддержки у населения Хакасии. Я написал и сейчас пишу, что это ложь. Выше объяснил, почему я так считаю.
                        Долго вы еще будете "догонять"?
                      7. mayor147
                        mayor147 12 April 2020 22:38
                        +1
                        Quote:kjhg
                        Quote:major147
                        Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня!

                        Майор, как мне еще написать, чтобы вы поняли??? Вы обвинили Коновалова в невыполнении обещаний и потере им поддержки у населения Хакасии. Я написал и сейчас пишу, что это ложь. Выше объяснил, почему я так считаю.
                        Долго вы еще будете "догонять"?

                        Вы чего неумным прикидываетесь!? Я написал:"
                        это пишет Представитель инициативной группы отзыва главы Хакасии Александр Андреев
                        ." т.е. это его слова! Ссылку на статью дать? Но Вы пишите - "вашей лжи" (Ваши слова?) т.е. я Вам лгу! Или я не лгу? Вы уж определитесь я лжец или нет конкретно. Просто "да" или "нет".
    2. 雅格
      雅格 12 April 2020 19:47
      +7
      Сколько там единороссы обещали?) Про "гаранта" я вообще молчу
      1. mayor147
        mayor147 12 April 2020 19:52
        -1
        Quote:雅格
        Сколько там единороссы обещали?) Про "гаранта" я вообще молчу

        А я ни когда не говорил, что нынешние лучше кого либо. Я к тому, что "то на то менять, только время терять". Свято верящие, что кто то придёт и сделает жизнь народа лучше, по меньшей мере наивны, что бы не сказать грубо.
  2. Sardanapalus
    Sardanapalus 13 April 2020 07:04
    -1
    И мы до сих пор терпели бы Зюганова 25-ый год. Традиция такая такая.Из тёплого местечка только вперёд ногами.
  • WIKI
    WIKI 12 April 2020 15:30
    +13
    Quote:2级顾问
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен
    Зачем резать курицу, которая несет золотые яйца? Может надо для начала разобраться с не эффективными гос компаниями.
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 12 April 2020 15:50
    +4
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    Quote:2级顾问
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний

    出乎意料
    Цитата: Л.Федун
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией

    Про национализацию всё понятно и правильно. НО!
    Я чуть со стула не упал, когда прочитал,что на большевистский опыт ссылается один из главных капиталистов России... wassat

    Раз уж ЭТОТ вспомнил про большевиков, так будем последовательны - национализировать!

    Только сомневаюсь, что Л.Федун пойдёт в водители маршрутки. Те же самые на своих местах и останутся. И распил денег какими тропками налажен, такими и пойдёт дальше.

    Систему надо менять, а не вывеску. А это вряд ли - "свободная возможность для меньшинства присваивать результаты большинства" (К.Маркс) - это же главное достижение нашей "демократии" образца 91\93 года.
  • ТопольМ
    ТопольМ 13 April 2020 13:59
    +1
    + Роснефть+ Газпром и все частные компании, которые сидят на добыче полезных ископаемых! Как не хватает тов. Сталина на этих воров, или Китайских товарищей с их расстрелами коррупционеров.
  • CCSR
    CCSR 12 April 2020 11:21
    +10
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства.

    Не получится без последствий для нас, потому что Лукойл практически американская компания, и наши владельцы только работают на владельцев этой транснациональной корпорации:
    Алекперов владеет 27,33% ЛУКОЙЛа, Федун — 10,26%. По итогам 2019 года они получат дивиденды на 102,62 млрд руб. и 38,53 млрд руб. В случае если они перечислят в специальный фонд на поддержку компании все дивиденды за прошлый год, компания получит более 140 млрд руб. — это сопоставимо с 25% изначальной инвестпрограммы компании на 2020 год.

    阅读更多RBC:
    https://www.rbc.ru/business/11/04/2020/5e91bc249a794743d358a77c
    Аликперову и Федуну даже личную прибыль не дают выводить из компании, а заставляют её вкладывать в развитие Лукойла, а это говорит о том, что компанией заправляют совсем другие акционеры.
    Так что любая попытка национализировать эту компанию обернется арестом активов других наших компаний по запросу США - вот в такой патовой ситуации мы оказались благодаря тому, что слишком наивными были в девяностые.
    И вообще все что исходит от Лукойла никогда не будет на пользу России, как и та ложь, что распространяют владельцы этой компании.
    1. 医生
      医生 12 April 2020 11:27
      +7
      И вообще все что исходит от Лукойла никогда не будет на пользу России, как и та ложь, что распространяют владельцы этой компании.

      Я тоже не поклонник США, но сейчас время объективных оценок.

      В России лучший бензин у ЛУКОЙЛа. Это факт.
      То, что сказал Федун тоже факт.
      1. CCSR
        CCSR 12 April 2020 11:38
        +5
        Quote:Arzt
        В России лучший бензин у ЛУКОЙЛа. Это факт.

        Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.
        Quote:Arzt
        То, что сказал Федун тоже факт.

        Чем докажите? Мы сейчас в положении развала царской России ? Не верю.
        1. 医生
          医生 12 April 2020 11:58
          +2
          Чем докажите? Мы сейчас в положении развала царской России ? Не верю.


          Любой компромисс, конечно, всегда имеет две стороны — и позитив, и негатив. Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой. У меня примерно такая аналогия.

          Но давайте посмотрим, какие могли быть альтернативы, представьте, что новой сделки о сокращении добычи не было бы. По разным подсчетам, осталось 40–45 дней, после этого все нефтяные хранилища [в мире] будут залиты.

          Мы уже в конце марта продавали некоторые партии нефти Urals по отрицательной цене, это приносило нам более 1 тыс. руб. убытка (на тонну. — РБК). Если бы сделки не было, через 30–40 дней мы все равно начали бы останавливать скважины при цене, условно говоря, $15–20 за баррель, фактически не получая нормального денежного потока ни для нефтяников, ни для бюджета — экспортная пошлина практически бы обнулилась.

          Сейчас можно ожидать, что диапазон цены на нефть $30–40 останется. В этом случае Российская Федерация будет получать в виде денежного потока $70–80 млн дополнительного дохода в день. Это ответ на вопрос, правильная эта сделка или нет.


          阅读更多RBC:
          https://www.rbc.ru/business/11/04/2020/5e91acab9a79473e09a92356
          1. Olgovich
            Olgovich 12 April 2020 12:59
            -8
            Quote:Arzt

            Любой компромисс, конечно, всегда имеет две стороны — и позитив, и негатив. Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой. У меня примерно такая аналогия.

            полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России с....колебаниями цен пусть и важного, то просто товара-это полный тебилизм.

            Вчера было больше, сегодня, из-за короны и пр-меньше, завтра-будет опять больше и т.д.
            大概 亲自 сам до фига потерял, лишенец....

            пусть занимается СВОИМ делом и не лезет туда, где ни сном , ни рылом.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 12 April 2020 15:52
              -1
              Quote:奥尔戈维奇
              полный притурок этот федун из лукойла

              Quote:奥尔戈维奇
              пусть занимается СВОИМ делом и не лезет туда, где ни сном , ни рылом.

              Его дело - лес валить в Красноярске. За пайку.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 12 April 2020 16:11
              +1
              Quote:奥尔戈维奇
              полный притурок этот федун из лукойла

              Перестаньте оскорблять команду футболистов Спартака. 伤心
            3. CCSR
              CCSR 12 April 2020 16:30
              -1
              Quote:奥尔戈维奇
              полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России с....колебаниями цен пусть и важного, то просто товара-это полный тебилизм.

              Полностью согласен с такой оценкой - Федун просто трепач, если решил сравнить ту катастрофу с нынешними скачками цен.
            4. 医生
              医生 12 April 2020 19:56
              0
              полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России

              Андрей, а Вы допускаете дальнейший распад России в нынешних условиях?
          2. CCSR
            CCSR 12 April 2020 16:32
            +1
            Quote:Arzt
            Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией,

            Ольгович вам ответил по поводу этого примера - я его полностью поддерживаю.
            1. Olgovich
              Olgovich 13 April 2020 05:56
              -1
              Quote:ccsr
              Ольгович вам ответил по поводу этого примера - я его полностью поддерживаю.

              团结!
        2. 医生
          医生 12 April 2020 12:04
          0
          Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.

          Дешевле, но хуже.
          У меня рядом как раз татнефть и Лукойл за 10 лет имел возможность сравнить.
          Из-за того, что лукойловский сгорает чище и динамика выше, в конечном счете расход на круг примерно такой же. Но не нужно будет чистить ГРМ.
          1. 季克西,3
            季克西,3 12 April 2020 12:27
            +5
            Quote:Arzt
            Но не нужно будет чистить ГРМ.

            ?? 笑 может ТНВД?
            1. 医生
              医生 12 April 2020 12:47
              +2
              может ТНВД?

              Газораспределительный механизм.
              1. 季克西,3
                季克西,3 12 April 2020 12:48
                +6
                Quote:Arzt
                Газораспределительный механизм.

                wassat , что ВЫ понимаете под ГРМ??....что там чистить и по чему? wassat
                от не качественного топлива - крякает ТОПЛИВНАЯ система!!
              2. 医生
                医生 12 April 2020 12:59
                +1
                что ВЫ понимаете под ГРМ??....что там чистить и по чему? wassat
                от не качественного топлива - крякает ТОПЛИВНАЯ система!

                Пока заправлялся на татнефти и ей подобным фильтры тоже менял до пробега. Но чаще - чистка форсунок, замена свечей и лямбда зонда. Потом знакомые ребята на сервисе показали два клапана из одинаковых машин с одним пробегом, но один заправлялся на только на Лукойле, другой где попало. После этого только Лукойл.
                Ни разу не реклама, полистайте форумы дальнобойщиков, они то знают...
              3. 季克西,3
                季克西,3 12 April 2020 13:04
                +3
                Quote:Arzt
                После этого только Лукойл.

                мне об этом говорить нет смысла, так как сам заправляюсь только на лукойле, но АЗС - АЗСу рознь....все зависит от директора, бодяжет или нет.!!
              4. 医生
                医生 12 April 2020 13:06
                +4
                мне об этом говорить нет смысла, так как сам заправляюсь только на лукойле

                Плюс Вам за здравый смысл 笑
            2. popuas
              popuas 12 April 2020 13:45
              +1
              У нас заправка Лукойл,но владелец ИП...только за название он платит процент с прибыли за бренд,как то так hi
            3. 2级别顾问
              2级别顾问 12 April 2020 14:00
              +2
              ему еще топливо лукойл завозит, а так - много заправок принадлежащих ИП..
            4. Sandor Clegane
              Sandor Clegane 12 April 2020 16:32
              +2
              Quote:Popuas
              У нас заправка Лукойл,но владелец ИП

              значит 95%, что топливо не из Лукойла, берет что дешевле и платит франшизу, на таких опасно лить
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 12 April 2020 13:39
    +3
    Чему можно поверить? В то, что Лукойловский бензин, в зависимости от региона, колеблется от состояния "ух ты!" до полного г-на.? Я и таким и таким у них заправлялся. Какой тут будет авторитетный аргумент?
  • CCSR
    CCSR 12 April 2020 16:41
    0
    Quote:Arzt
    Дешевле, но хуже.

    Не знаю где вы нашли хуже, но я уже много лет (больше 10) заправляюсь на одних и тех же заправках Татнефти (к слову и на трассе М-4 тоже, когда езжу на юг), и ни разу на авторизованном сервисе ко мне не было претензий по поводу качества использованного топлива.
    Quote:Arzt
    Из-за того, что лукойловский сгорает чище и динамика выше, в конечном счете расход на круг примерно такой же.

    Не знаю марку вашей машины, но у меня стоит бортовой компьютер и он учитывает качество топлива, так что оптимальность без меня решается - я лишь могу выбирать один из трех режимов движения.
    Quote:Arzt
    Но не нужно будет чистить ГРМ.

    Это было актуально, когда я сам все на Жигулях делал - теперь это давно в прошлом, т.к. обслуживаюсь только у официалов.
  • knn54
    knn54 12 April 2020 12:14
    +2
    Историки до сих пор спорят по поводу Брестского мира-позор или необходимость.
    Раскол был даже среди правящей верхушки: Н.Бухарин,Ф.Дзержинский и другие были против.
    ЕДИНСТВЕННОЕ оправдание-спасти РСФСР.
    Утраченные земли (с лихвой) вернул И,В Сталин.
    Тогда ВСЮ ответственность за последствия(похабного/несчастного) по словам Ильича договора,взял на себя В.И.Ленин.
    Получается, (если сравнивать эти события), что без соглашения с ОПЕК страна бы "загнулась"?
    1. 缝机
      缝机 12 April 2020 12:27
      +9
      Quote:knn54
      Утраченные земли (с лихвой) вернул И,В Сталин

      уж лучше бы он Зап. Украину не возвращал
      1. Igoresha
        Igoresha 12 April 2020 14:11
        +1
        он Зап. Украину не возвращал


        Зап. Украина победила Сов.Союз?
  • 季克西,3
    季克西,3 12 April 2020 12:26
    +5
    Quote:ccsr
    Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.

    не могу сказать про бензин, но вот соляра у ТАТНЕФТИ , полное гуантаномо!!, там даже в сертификатах пишут про S и она то и убивает топливную систему!!
    1. 驾驶者
      驾驶者 12 April 2020 18:58
      0
      Сера смазывает топливную аппаратуру. Окислы серы вредны в случае низкой температуры выхлопных газов, а также на стенках втулок при их низкой температуре; но это всё не Ваши случаи - применимо к двухтактным длинноходовым СДВС.
  • 季克西,3
    季克西,3 12 April 2020 11:41
    -2
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    ФАКТИЧЕСКИ он уже национализирован и бенефициаром является партия власти....или у кого то есть сомнения?
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 12 April 2020 13:42
      -1
      Контрольный пакет акций Лукойла - это "загранка". И Лукойл единственная нефтянка в России с таким управлением
  • Runoway
    Runoway 12 April 2020 11:47
    +5
    кучка прохиндеев жирует

    Берёт 70% на акцизу с каждого литра бензина, 31р в казну с литра 95го и...
    没钱

    А это стоимость всего, от продуктов питания до прочих товаров
  • voyaka呃
    voyaka呃 12 April 2020 11:54
    +16
    Лукойл - эффективная и прибыльная компания, в отличие от Роснефти, опутанной
    долгами от разнообразных провальных сделок (вроде приобретения
    ТНК-ВР).
    В мире все нефтяные гос.компании скатываются в разбазаривание средств
    этих фирм государственными чиновниками с неимоверными зарплатами.
    1. Igoresha
      Igoresha 12 April 2020 14:12
      +3
      в разбазаривание средств
      да, интересно бы зарплаты топ-менеджеров Лукойла и Роснефти сравнить в табличке
    2. 猫拉西奇
      猫拉西奇 12 April 2020 19:09
      0
      Прибыль Лукойла лично меня не касается. А когда страна оказывается в "пятой точке" частные кампании (например Лукойл) спасает государство на деньги из казны (то есть на мои деньги - я плачу налоги). Вопрос - почему эффективный и прибыльный Лукойл не спасает себя сам ? Цены на нефть упали в минус - бензин вырос в цене - цены на нефть вырастут в цене - бензин вырастет в цене.
  • Sergej1972
    Sergej1972 12 April 2020 12:32
    -1
    А после национализации государству ведь придётся напрямую тратить гораздо большие суммы на развитие компании, возможно на порядок. Так что это ещё вопрос, будет ли выгода для бюджета.
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 12 April 2020 14:03
      +1
      то есть Вы сомневаетесь в способности государства продавать бензин с прибылью в отличие от частников?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 April 2020 16:16
        0
        Вы считаете, что нефтяные компании только продажей бензина занимаются? Сейчас государство только собирает налоги с частных нефтяных гигантов, ну, иногда им помощь оказывает. В случае национализации резко возрастают госзатраты на содержание предприятий нефтедобычи, нефтепереработки, геологоразведки. А с госкорпораций и с госкомпаний налоги в прежнем объёме не соберёшь. В общем, тут думать надо. Я за разумное сочетание государственных, частных (отчасти с участием иностранцев) и смешанных (с госучастием от преобладающего до значительного) компаний в нефтегазовом секторе экономике. Кстати, государство в РФ очень сильно представлено в этом секторе.
        1. 2级别顾问
          2级别顾问 12 April 2020 19:55
          +2
          Ну для начала можно сказать, что беря например Роснефть-половину расходов и так государство несет. Я вот за полное национализирование сфер продажи природных ресурсов страны. Их купят все равно и от топменеджера это особо не зависит, да и побольшому счету- основную работу делают обычные-не топ- работники, они будут те же и по вопросам "нефтедобычи, нефтепереработки, геологоразведки", наймет их госкомпания - да и все. Только прибыль будет на 100 проц в государстве оставаться.
          Природные ресурсы, это товар добывается из недр, грубо говоря из земли русской, спрос на него в мире есть и в рекламе он особо не нуждается,тут скорее ключевой фактор-продажная цена.
          А вот все остальное, пусть где хочет негосударственный сектор устраивается, там их таланты и нужны-что придумать, как произвести, куда продать.
  • evgenii67
    evgenii67 12 April 2020 12:37
    +7
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства.

    Да, да! Национализировать, отдать все активы Роснефти и лично г-ну Сечену.
  • LIS-IK
    LIS-IK 12 April 2020 13:05
    +9
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.
    Рабочие лукойла останутся при своем, а вот прибыль потечёт в бюджет.
    И не будет ни каких унижений.

    Тогда уж всех "друзей" президента до кучи, они все к народному достоянию присосались, в общем поголовно жулики и халявщики.
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 12 April 2020 13:50
    +10
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.

    好
    В Лукойле соглашение ОПЕК+ назвали «унизительной, но необходимой» сделкой.
    Унизительной была сделка, когда все нефтяные запасы переписали на разных федунов, ходорковских и назначили в руководство сечиных и шрёдеров.
    Необходимой будет обратная операция, и от неё никто никуда не денется. Настала пора не только обратить внимание на то, куда уходят наши природные ресурсы, но и каким образом и за какие средства они были приобретены...
    А то мы компенсации по вкладам до сих пор ждём, а Греф нам рожи с форумов корчит.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 April 2020 15:55
      +3
      Quote:ROSS 42
      Настала пора не только обратить внимание на то, куда уходят наши природные ресурсы, но и каким образом и за какие средства они были приобретены...

      Начнём на это обращать внимание - зон в России не хватит. В существующих шконки придётся в 6 этажей строить.
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12 April 2020 16:12
        +4
        Quote:Zoldat_A
        Начнём на это обращать внимание - зон в России не хватит.

        А тут не надо их на зонах держать - ЗАО по переработке ТБО. Пусть мусор сортируют. Такие предприятия в России востребованы, а «квалифицированный» персонал там будет нужен всё время. Посмотрим на обратное обращение из «князей в грязи»...
        Я даже не сомневаюсь, в огромном конкурсе на должность мастеров и начальников смен...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 12 April 2020 16:26
          +2
          Quote:ROSS 42
          Я даже не сомневаюсь, в огромном конкурсе на должность мастеров и начальников смен...

          好
          Quote:ROSS 42
          Посмотрим на обратное обращение из «князей в грязи»...

          Я как-то в князья особо не выбился, но и "в грязи" не грозит. Зато приходилось видеть тех, которые летали так высоко, что и с земли не видно, а потом "в грязи". Почему-то они падают куда глубже, чем мог бы упасть обычный человек и выглядят как-то по-особому жалко.

          Знаю человека, который в 90-е в городе-миллионнике владел двумя или тремя сотнями киосков. По тем временам, вспомните, царёк местного разлива. Сейчас недалеко от моего дома работает дворником на рынке, там же живёт, пьёт пузырьки из аптеки. Глаза какие-то.... Как у побитой собаки. В своё время он решил, что он - "Боинг", ничто на свете не сможет прервать его полёт или изменить направление и "топлива" хватит на три жизни. И вот результат - метла, "фанфурики", сторожка....

          Психология?
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 12 April 2020 16:33
            +1
            Quote:Zoldat_A
            В своё время он решил, что он - "Боинг", ничто на свете не сможет прервать его полёт или изменить направление и "топлива" хватит на три жизни. И вот результат - метла, "фанфурики", сторожка....

      2. 猫拉西奇
        猫拉西奇 12 April 2020 19:16
        +1
        Выселять в "мёртвые деревни" - мест на всех хватит и еду будут растить для себя сами. (по решению суда, бывших гос. чиновников, если кто не понял)
  • 评论已删除。
  • 杀毒软件
    杀毒软件 12 April 2020 11:49
    +1
    я сторонник "теории заговора"
    надо было подвинуть, из политич резонов СПГ Сша и "поддержали с ними диалог"-- нефтью заплатили за долю рынка газа в Европе. размен в 4-хмергном пространстве.
    СП2( может спокойно дадут достроить) и др проекты "труб"требуют стабильности на перспективу.
    престиж превыше всего.
    плавный спуск с макс цен на газ провели с помощью нефти.
    как то будет в амерским СПГ теперь?
    все очень не однозначно и...
    см др ком-ты- рассуждения мои
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12 April 2020 16:27
      +3
      Quote:杀毒软件
      см др ком-ты- рассуждения мои

      Ваши комментарии с аббревиатурами и сокращения очень тяжело читать.
      Россия - не та страна, которая должна стоять на коленях. Но во власть влезли бездарные деятели, привыкшие всю жизнь создавать видимость работы. Самые хорошие начинания, проекты и планы они способны «изуродовать» либо долгостроем, либо перерасходом средств, либо «эффективностью» руководства.
      США - не та страна, что должна диктовать нам условия «партнёрства» под санкционный список. По большому счёту СП-2 должен больше волновать Европу, а не Россию. У нас есть весьма неотложные дела: например, прокладка водовода в Крым в полипропиленовом исполнении...
      Что касается шантажа. Именно этим США и занимались, взрывая атомные бомбы в практически капитулировавшей Японии, чтобы выторговать себе хороший куш по репарациям. А мы все в курсе, как бизнесмены США вели торговлю и с Гитлером и с СССР.
      И плевать, что там будет с Трампом, с американским СПГ и с теми заразившимися CoViD-19...
  • RedFox11
    RedFox11 12 April 2020 12:36
    +1
    Finanz антироссийская немецкая прокладка,80% процентов их заголовков не соответствуют их же статьям, а статьи на 80% состоят из тупых штампованных набросов и манипуляций. В реальности сауды сократили с 12.3 до 8.5 ,сделка в начале Марта была всего о сокращение 1.5 миллионов баррелей (Россия 500 000) сейчас опек+ сократит 10 миллионов и США Канада Норвегия 5 миллионов.

    Мартовская сделка на 1.5 миллиона, в нынешних условиях ничего не решала и России все равно пришлось бы сделать такое большое сокращение сейчас,из-за того что вся Европа встала (основной покупатель нашей нефти) Многие стонут что США ничего не подписали,это так из-за antitrust закона,но какое это имеет значение если у них будет падение добычи на 3 миллиона баррелей,а подписанные с ОПЕК бумаги не имеют никаких юридических и экономических последствий в случае их не выполнения, ими можно подтереться в любой момент.По сути Россия сократит 2.7 миллиона подписав филькину грамоту, США сократят на 3 без всяких подписей,сауды сократят на 3.7.

    Игра ещё не закончена,сможет ли Америка восстановит потери своих 3 миллионов бареллей,ведь другие страны начнут наращивать производство после восстановления спроса и нефть зависнет на 40,Россия точно сможет.
    1. 军猫
      军猫 13 April 2020 14:11
      0
      Quote:RedFox11
      сможет ли Америка восстановит потери своих 3 миллионов бареллей

      Как обычно, набежит куча желающих, наберут кредитов на аренду бурильного оборудования, как только замаячит перспектива, что продать нефть можно хоть чуть-чуть дороже, чем выплаты по кредитам за аренду. "Филькиными грамотами" их не ограничивали.

      Quote:RedFox11
      ведь другие страны начнут наращивать производство
      А вот им помешает "филькина грамота". Раньше их исполняли или как минимум тщательно делали вид.

      В прошлый раз картельными соглашениями по сути субсидировали сланцевую промышленность США и расчищали ей на рынке место, в этот раз всё то же самое. Не стоило снова наступать на эти грабли.
  • Stas157
    Stas157 12 April 2020 14:13
    +18
    Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки, Федун сравнил сделку с "Брестским миром", который был унизительным для России, но необходимым.

    Так оно и есть. Только ура-патриоты с этим мнением категорически не согласны. Иначе у них череда побед нарушается!
  • Amin_Vivec
    Amin_Vivec 12 April 2020 16:18
    -4
    Если цена стабилизируется на 30-40 долларах, то это не поражение точно. Это как раз немного ниже черты рентабельности американских сланцевиков)))) Вопрос в том сколько американцы будут это терпеть)))
  • BlackMokona
    BlackMokona 12 April 2020 10:54
    +8
    Статистика добычи нефти в США
    https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W
    В Январе 2013 года добывлось 7 миллионов баррелей в сутки
    На январь для всех годов
    2014 8,1
    2015 9,1
    2016 9,2
    2017 8,9
    2018 9,5
    2019 11,7
    2020 12,9

    На 4 апреля 2020
    每天12,4万桶
  • Tusv
    Tusv 12 April 2020 10:56
    -15
    引用:Aaron Zawi
    В 2014-15гг производство нефти в США сократилось на 40%. И подьем начался только с 2016 года.

    В 2014-15гг Бабамка Нам объявил нефтяную войну и по сути выиграл. Залил нефтехранилища по дешевке и хрена добывать дорогую нефть. У Трампа такой финт не прошел. Как бэ. Собрались на поляне все нефтяники мира и сыграли в игру, кто больше забьет в свои ворота
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 12 April 2020 11:00
      +1
      恭喜。
      1. Tusv
        Tusv 12 April 2020 11:07
        -10
        引用:Aaron Zawi
        恭喜。

        С чем? Трам выиграл, что забил себе больше шайб или трубопроводы не остановились?
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 12 April 2020 11:09
          +11
          Quote:Tusv
          引用:Aaron Zawi
          恭喜。

          С чем? Трам выиграл, что забил себе больше шайб или трубопроводы не остановились?

          Ну вы же победили? Или я не правильно понял?
          1. yfast
            yfast 12 April 2020 11:32
            +12
            Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой. Диванные же побеждают всегда, даже если им надерут задницу, им ничего не стоит признать свою победу.
            1. j
              j 12 April 2020 11:39
              +19
              Quote:yfast
              Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой. Диванные же побеждают всегда, даже если им надерут задницу, им ничего не стоит признать свою победу.

              То, что скрепоносцы путина преподносят нам, как победу, это то же самое, что и победы украинцев в изваринском, иловайском и дебальцевском котлах. Ну вот как можно было так обоср...ся с нефтью? Нахрена он затеял ценовую войну с саудитами, зная, что те в течении недели-двух могут нарастить добычу нефти почти на 3 млн баррелей?
              1. 斯威特
                斯威特 12 April 2020 12:14
                -13
                Quote:kjhg
                Нахрена он затеял ценовую войну с саудитами,

                Он ее не затевал,затеял Новак и нефтяное лобби в правительстве, Мишустин в этом деле не варит, вот и удалось убедить Путина. Ну а Путин и согластился на условиях "как всегда" на свой страх и риск - "выгорит" - скажу спасибо, нет - к стенке. Второе правда пока затягивается.
                1. 缝机
                  缝机 12 April 2020 12:29
                  +24
                  Quote:svoit
                  Он ее не затевал,затеял Новак и нефтяное лобби в правительстве

                  т.е. вы хотите сказать, что при участии России в судьбоносных переговорах президент самоустраняется от выработки и принятия решений?
            2. 蜗牛N9
              蜗牛N9 12 April 2020 11:40
              +15
              Вот комментарий с ЯПа:
              俄罗斯每天减少2,5万桶的产量-是很多还是很多? 答案可以从有关国内石油需求的现有数据中得出。 在俄罗斯,这是每天3,2万桶。 (顺便说一句,甚至沙特阿拉伯也要消耗3,9万桶。当然,消费结构是不同的,因为俄罗斯也消耗天然气(每年460亿立方米,而沙特为100立方米,但有关经济实力关系的某些问题已经出现) 。

              俄罗斯的出口机会是生产减去国内消费。 随着产量减少到8,47万桶,俄罗斯的日出口量将达到5万桶,而交易前为8,15万桶。 欧佩克+ 2.0将出口减少了三分之一。 当然,这纯粹是计算得出的值,因为最近几周对俄罗斯石油的需求下降了三分之一多,而且必须以绝对高的溢价刺激销售量。

              石油的预算价格为42美元,或每天342亿美元。 现在,按当前价格(截至31,8月10日为160乌拉尔等级),收入上限为5亿美元。 少于一半。 而且,尽管事实是,对于已售出的石油,您仍然必须向购买者支付大量折扣-从10美元到120美元甚至更多。 也就是说,每天的实际收入约为8亿美元。 这几乎是预算的三倍。 事实上,有了这样的指标,该国在剩余的54个月中将收到不到4,4亿美元或XNUMX万亿卢布。

              Нужно учесть, что на самом деле сокращение добычи все равно состоялось бы, и, возможно, примерно на такую же величину. Проблема ведь в рухнувшем спросе, поэтому сокращать так и так пришлось бы. Вначале дополнительно по 0,5 млн, затем - еще, потом добавили бы снова. Но суть планового сокращения была в том, чтобы удерживать цену в приемлемом диапазоне - примерно в 50 долларов. И она оставалась бы такой, если бы не хлопок дверью. Соответственно, нынешние 5 млн баррелей в сутки (а мы бы их достигли так и так) нужно было умножать не на текущие 32 доллара, а на 50 с лишним. Вот эти 20 долларов за бочку и есть то, что российское руководство банально спустило в отхожее место.

              Собственно, это итог и цена многоходовой стратегической операции по уничтожению сланцевой промышленности США. Так, во всяком случае, вначале заверещала наша пропаганда, после чего, не переводя дыхания перевела стрелки на Саудовскую Аравию. Объяснять, для чего Новак хлопнул дверью в начале марта, не стали. Поговорка "пока толстый сохнет - худой сдохнет" для российского руководства неведома. При этом сланцевая добыча в США жива-здорова и как только цена поднимется, восстанет из пепла. Чего, конечно, у нас постараются не замечать. Так как это разрушит наведенную иллюзию.

              Объяснять политику российских властей и мотивы поведения высших руководителей должны не экономисты или политологи. Это епархия психиатров, причем тех, кто занимается застарелыми и хроническими случаями. В нашем конкретном случае лечение уже бессмысленно, так как помимо чисто психических проблем там очевидно и сугубо органические изменения.

              Мне всегда было любопытно - куда наша кремлевская шпана подевала примерно 5 триллионов долларов, которые были выплачены за проданные природные ресурсы за последние 20 лет. Ну хорошо, триллион украли, на триллион десять раз переложили плитку и провели олимпиаду с чемпионатом мира. Ну, там войнушки, игрушки, всякая фигня с непредсказуемыми траекториями и прочее для услады ЧСВ "солнцеликого". То есть - спустили в никуда. Остальные-то где? А вот они, остальные, именно так и пропали. Это цена кретинизма при принятии решений. Известный анекдот про два стеклянных шара в темной комнате - это как раз про них, про наших руководителей. Они один шар сломают, второй - потеряют. Хлопок дверью в Вене в начале марта стоил 50 млрд долларов только в этом году. А за двадцать лет сколько таких идиотских решений было? Вот туда они и спустили триллионы.
              1. MMX
                MMX 12 April 2020 11:53
                -17
                Quote:蜗牛N9
                Вот комментарий с ЯПа:
                俄罗斯每天减少2,5万桶的产量-是很多还是很多? 答案可以从有关国内石油需求的现有数据中得出。 在俄罗斯,这是每天3,2万桶。 (顺便说一句,甚至沙特阿拉伯也要消耗3,9万桶。当然,消费结构是不同的,因为俄罗斯也消耗天然气(每年460亿立方米,而沙特为100立方米,但有关经济实力关系的某些问题已经出现) 。

                俄罗斯的出口机会是生产减去国内消费。 随着产量减少到8,47万桶,俄罗斯的日出口量将达到5万桶,而交易前为8,15万桶。 欧佩克+ 2.0将出口减少了三分之一。 当然,这纯粹是计算得出的值,因为最近几周对俄罗斯石油的需求下降了三分之一多,而且必须以绝对高的溢价刺激销售量。

                石油的预算价格为42美元,或每天342亿美元。 现在,按当前价格(截至31,8月10日为160乌拉尔等级),收入上限为5亿美元。 少于一半。 而且,尽管事实是,对于已售出的石油,您仍然必须向购买者支付大量折扣-从10美元到120美元甚至更多。 也就是说,每天的实际收入约为8亿美元。 这几乎是预算的三倍。 事实上,有了这样的指标,该国在剩余的54个月中将收到不到4,4亿美元或XNUMX万亿卢布。

                Нужно учесть, что на самом деле сокращение добычи все равно состоялось бы, и, возможно, примерно на такую же величину. Проблема ведь в рухнувшем спросе, поэтому сокращать так и так пришлось бы. Вначале дополнительно по 0,5 млн, затем - еще, потом добавили бы снова. Но суть планового сокращения была в том, чтобы удерживать цену в приемлемом диапазоне - примерно в 50 долларов. И она оставалась бы такой, если бы не хлопок дверью. Соответственно, нынешние 5 млн баррелей в сутки (а мы бы их достигли так и так) нужно было умножать не на текущие 32 доллара, а на 50 с лишним. Вот эти 20 долларов за бочку и есть то, что российское руководство банально спустило в отхожее место.

                Собственно, это итог и цена многоходовой стратегической операции по уничтожению сланцевой промышленности США. Так, во всяком случае, вначале заверещала наша пропаганда, после чего, не переводя дыхания перевела стрелки на Саудовскую Аравию. Объяснять, для чего Новак хлопнул дверью в начале марта, не стали. Поговорка "пока толстый сохнет - худой сдохнет" для российского руководства неведома. При этом сланцевая добыча в США жива-здорова и как только цена поднимется, восстанет из пепла. Чего, конечно, у нас постараются не замечать. Так как это разрушит наведенную иллюзию.

                Объяснять политику российских властей и мотивы поведения высших руководителей должны не экономисты или политологи. Это епархия психиатров, причем тех, кто занимается застарелыми и хроническими случаями. В нашем конкретном случае лечение уже бессмысленно, так как помимо чисто психических проблем там очевидно и сугубо органические изменения.

                Мне всегда было любопытно - куда наша кремлевская шпана подевала примерно 5 триллионов долларов, которые были выплачены за проданные природные ресурсы за последние 20 лет. Ну хорошо, триллион украли, на триллион десять раз переложили плитку и провели олимпиаду с чемпионатом мира. Ну, там войнушки, игрушки, всякая фигня с непредсказуемыми траекториями и прочее для услады ЧСВ "солнцеликого". То есть - спустили в никуда. Остальные-то где? А вот они, остальные, именно так и пропали. Это цена кретинизма при принятии решений. Известный анекдот про два стеклянных шара в темной комнате - это как раз про них, про наших руководителей. Они один шар сломают, второй - потеряют. Хлопок дверью в Вене в начале марта стоил 50 млрд долларов только в этом году. А за двадцать лет сколько таких идиотских решений было? Вот туда они и спустили триллионы.


                Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 12 April 2020 12:20
                  +19
                  Quote:MMX
                  Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".

                  Вам тоже делать нечего, как всю простыню копировать.
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 12 April 2020 16:01
                    -3
                    hi
                    引用:mordvin xnumx
                    Quote:MMX
                    Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".

                    Вам тоже делать нечего, как всю простыню копировать.

                    И, что характерно, всё так компактно и лаконично.
                    Я когда в следующий раз захочу такие объёмы почитать - не на ЯП пойду, а "Войну и мир" открою.
            3. Tusv
              Tusv 12 April 2020 12:04
              +5
              Quote:yfast
              Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой.

              Ах какие расклады были, перед нефтяной войной. Россия побеждает по любому. А тут приперся какой то коронавирус и сыграл в Чапаева, при чем на всех нефтяных досках. Повторю, самими уязвимыми оказалась Россия и Канада. Докучи в Москве вводиться режим "ласковых и нежный лап". Злейший враг России покупает у Нас золото. Ахренеть.
              纸上很顺利,但忘记了沟壑
            4. 古董
              古董 12 April 2020 14:50
              +9
              Пару дней назад толпа активистов поедом ела мой пост за то, что написал о проигрыше России и лично человека сидящего в бункере. Бездарный трусливый многоходовочник в очередной раз проиграл. И пожалуй впервые этот громкий и чудовищный по своим последствиям проигрыш признан внутри России. Поздравляю всех активистов. Вам прилетело!
          2. Tusv
            Tusv 12 April 2020 11:39
            +1
            引用:Aaron Zawi
            Ну вы же победили? Или я не правильно понял?

            Читайте коммент ниже. Победили Иран и Венесуэла, все остальные в пролете., в том числе и Россия. В общем нефига членами было меряться, когда чума на дворе
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 12 April 2020 11:56
              +3
              Quote:Tusv
              引用:Aaron Zawi
              Ну вы же победили? Или я не правильно понял?

              Читайте коммент ниже. Победили Иран и Венесуэла, все остальные в пролете., в том числе и Россия. В общем нефига членами было меряться, когда чума на дворе

              Иран и Венесуэла? 请求
              1. Tusv
                Tusv 12 April 2020 12:06
                -3
                引用:Aaron Zawi
                Иран и Венесуэла?

                Так точно. Их квоты не касаются
                1. 亚伦扎维
                  亚伦扎维 12 April 2020 13:01
                  +6
                  Quote:Tusv
                  引用:Aaron Zawi
                  Иран и Венесуэла?

                  Так точно. Их квоты не касаются

                  Так у них и обьемы почти никакие.
                  1. Tusv
                    Tusv 12 April 2020 13:14
                    -4
                    引用:Aaron Zawi
                    Так у них и обьемы почти никакие.

                    Это смотря с кем сравнивать. Тройка лидеров США, Саудия, Россия. Венесуэла твердое 4 место. Про Иран. Китай больше знает, но вряд ли скажет
                  2. 亚伦扎维
                    亚伦扎维 12 April 2020 14:10
                    +6
                    Quote:Tusv
                    引用:Aaron Zawi
                    Так у них и обьемы почти никакие.

                    Это смотря с кем сравнивать. Тройка лидеров США, Саудия, Россия. Венесуэла твердое 4 место. Про Иран. Китай больше знает, но вряд ли скажет

                    Оствь. Венесуэла и Иран по добыче давно в заднице.
                  3. Tusv
                    Tusv 12 April 2020 14:21
                    -3
                    Оствь. Венесуэла и Иран по добыче давно в заднице.

                    Так и тройка лидеров не хухер махер. Все остальные в in the butt Кто бы мог подумать, что развитая транспортная система потянет вниз. А всего делоф то объявить, что хранилища переполнены и самое страшное, что не врут hi
                2. Doodlez
                  Doodlez 13 April 2020 00:47
                  +3
                  Quote:Tusv
                  Венесуэла твердое 4 место

                  канада 4 место
        2. 蜗牛N9
          蜗牛N9 12 April 2020 11:58
          +11
          И вот, еще "рассуждения", кому не нравится-можете не читать, а сразу включить скрепоносный "первый канал"-там всегда "только правда и ничего кроме правды" и "честная, правдивая "аналитика" от "экспертовЪ":
          Начнем с того, что Россия, которая 3 года состояла в соглашении ОПЕК+ все 3 года практически не сокращала добычу нефти. Она играла показателями — зачет попутного нефтяного газа, коэффициенты пересчета тонн в баррели и т. д. Все это понимали, саудиты это видели, но закрывали глаза - им нужна была сделка и не нужен скандал, чем Россия нагло пользовалась. Однако терпение саудитов подходило к концу. И все взорвалось, когда Москва стала капризничать по поводу очередного - совершенно необходимого — ограничения добычи.

          Месть саудитов была страшна — они резко увеличили добычу нефти, вытесняя российскую нефть со всех рынков и загоняя Россию в угол. И та в конце концов согласилась на все, что требовали саудиты. Полная капитуляция.

          Фактически российские нефтяники оказались вынуждены расплачиваться за фокусы последних 3 лет. Когда они думали, что самые хитрые...

          根据最新数据,欧佩克+交易减少了2,5万巴/天。 沙特阿拉伯和俄罗斯。 似乎数量相等? 但是对于沙特大幅增加产量的沙特阿拉伯人来说,这仅仅是恢复到当年三月的水平-普京中断了交易。 但是对于俄罗斯来说,这实际上是减少了2,5万,现在没有人会考虑所有众所周知的计算技巧...

          Хотя... Будут, конечно. Саудитам нужна победа и сделка. Они сделали с капризным Путиным все, что хотели. Но публичные скандалы по поводу несоблюдения Москвой условий сделки саудитам не нужны — они могут уронить цену нефти... Только на ¼ российской добычи «фокусов» уже не хватит, Кремлю придется обеспечивать реальное сокращение добычи и очень сильное.

          США резко сократили добычу нефти: с 28 апреля по 3 марта она рухнула на 0,6 млн б/с (до 12,4 млн). Сланцевики вынужденно остановили свои качалки (иначе производство — себе в убыток). И, конечно, США подают это за их вклад в поддержание нефтяных цен (впрочем, это, конечно, вклад, и весомый). Но пресс-Песков тут же сделал заявление, что естественное сокращение добычи нефти в США не может быть зачтено как сокращение для стабилизации рынков. Типа, Москва требует от США дополнительных ограничений... По прогнозу американского Управления энергетической информации (EIA), добыча в Штатах упадет в 2020-м при таких ценах на 1,2 млн б/с (до 11,8 млн б/с). А в 2021 году — еще на 0,7 млн б/с.

          Засчитывать это «естественное сокращение» добычи в Штатах? Да кто будет спрашивать мнение Путина по этом поводу... Трамп громогласно объявит о цифрах, и все. Никакие соглашения он подписывать все равно не будет. Да и нет у него механизмов, чтобы обеспечивать контроль добычи в стране — там, знаете ли, рыночная экономика, а не одна госкомпания или послушные нефтяники, как в России.

          Мексика и Норвегия крутят хвостами — они, конечно, хотят роста нефтяных цен, но так, что бы ограничения добычи их не коснулись... Саудиты давят всеми возможными способами, подключая к этому время от времени даже самого Трампа. Возможно, этим странам и удастся «спрыгнуть с поезда» сокращений...

          А ведь у главных игроков рынка еще осталась в запасе пара сценариев.

          1. Например, давить на ограничения добычи не через ОПЕК+, а через G20. Насколько это нужно и насколько сильно давить — пока вопрос открытый. Но если не удастся успокоить нефтяной рынок — почему нет?

          2️. Есть и вообще убийственный для Путина сценарий. Может, именно поэтому он и соглашается почти на все, что от него требуют?

          США легко могут ввести эмбарго на российский экспорт нефти, как они это сделали с венесуэльским экспортом. Благо, повод теперь есть — все проекты «Роснефти» в Венесуэле стали российскими государственными. Вот что за решение - вывести из-под удара «Роснефть», поставив под удар всю страну и всех остальных нефтяников!
        3. 缝机
          缝机 12 April 2020 12:36
          +13
          Quote:Tusv
          Победили Иран и Венесуэла

          они не победили- они в пролете. У Ирана- эмбарго, Венесуэлла- контроль США.
          В выиграше покупатели нефти и в первую очередь Китай
  • voyaka呃
    voyaka呃 12 April 2020 11:57
    +3
    Трамп делает то же самое. Уже сейчас в стратегические нефтехранилища
    в США заливают дешевую нефть. В мае все хранилища будут залиты под завязку.
    1. Tusv
      Tusv 12 April 2020 12:11
      0
      引用:voyaka呃
      В мае все хранилища будут залиты под завязку.

      А не Вы ли Алексей, поведали миру ВО 2 недели назад, что в США приплачивают за разгрузку нефтехранилищ? Что уже растащили, что только в мае будет по завязку 饮料
      1. voyaka呃
        voyaka呃 12 April 2020 12:12
        +4
        Я писал про частные нефтехранилища.
        А Трамп заполнят огромные государственные.
        1. Tusv
          Tusv 12 April 2020 12:24
          -3
          引用:voyaka呃
          А Трамп заполнят огромные государственные.

          Туда, где когда то была нефть? А как быть с НАФТА. Контракты с Канадой ни кто не отменял, а она все льется и льется. Как говорила секретарша Рейгана, скоро будут видны мои яица и кобура
          1. voyaka呃
            voyaka呃 12 April 2020 12:28
            +4
            Я ничего не понял из Вашего поста, извините hi
            1. Tusv
              Tusv 12 April 2020 12:45
              0
              引用:voyaka呃
              Я ничего не понял из Вашего поста, извините

              Да фонтаном будет бить дешевая нефть.Перевозки сократились, народ сидит дома, а трубопроводы работают как тот швейцарский Ролекс hi
            2. Tusv
              Tusv 12 April 2020 12:58
              0
              Ну и докучи НАФТА это не украинское слово нефть, а североамериканский союз свободной торговли. Как бэ Евразес по нашему
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 April 2020 16:07
      +1
      hi
      Quote:voyaka嗯
      Уже сейчас в стратегические нефтехранилища
      в США заливают дешевую нефть. В мае все хранилища будут залиты под завязку.

      Совсем недавно, помнится, наши "Те, Которые НавИрху" как достижение выставили, что США стали нашим крупнейшим покупателем нефти.
      Посмотрю я, как эта "радость" отзовётся... Только вместе с "Ними" порадоваться не получится - это мы тут будем "радоваться" росту цен на бензин. А "Они" будут "страдать" во Флориде...
  • DMB 75
    DMB 75 12 April 2020 11:49
    +20
    А у меня один вопрос - а где была куча д эффективных менеджеров и aнaл итиков?За что им платят огромные зряплаты,если ничего не могут заранее просчитать,ни противодействие строительству СП,ни нынешнюю ситуацию..?Специалисты,блин..
    1. 斯威特
      斯威特 12 April 2020 12:19
      +14
      报价:DMB 75
      а где была куча д эффективных менеджеров и aнaл итиков?

      А вы не поняли? Они все не просто знали, а именно этого и хотели и это и создали.
      Просто когда все стабильно бабла много по не получишь, а в кризис владея инсайдерской информацией можно неплохо поднажиться.
  • den3080
    den3080 12 April 2020 22:52
    +1
    引用:revnagan
    А что там с американцами?

    зачем Вам американцы?
    Правительство РФ вводит запрет на ввоз(импорт) нефтепродуктов. Слишком дешевым стал импортный бензин для российского народа.
    Всё для фронта, всё для «федунов», как говорится.
    1. 3danimal
      3danimal 15 April 2020 05:22
      0
      «Люди их нефть» 请求 . Если доходов от нефти становится меньше, разницу будут выжимать из граждан. Того же «среднего класса».
  • 春天绒毛
    春天绒毛 12 April 2020 23:23
    +1
    Трамп поблагодарил Путина и саудитов за «прекрасную сделку» по нефти

    阅读更多RBC:
    https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/5e9371579a79474537cbcfb2?from=from_main
  • o_zotov
    o_zotov 14 April 2020 10:08
    -1
    引用:revnagan
    А что там с американцами?


  • Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 12 April 2020 10:29
    +1
    В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 12 April 2020 10:39
      +9
      引用:Nikolai Ivanov_5
      В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.

      Вы видели сколько литр воды стоит в магазине, особенно летом? Слава богу, что бензин не по цене воды
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 12 April 2020 10:55
        +10
        Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1. 是
        1. Vol4ara
          Vol4ara 12 April 2020 10:57
          +12
          Quote:Monster_Fat
          Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1. 是

          На ближнем востоке она и так сейчас ценность, спросите у евреев и сирийцев. А у нас она и через 50 лет ценностью не будет
          1. voyaka呃
            voyaka呃 12 April 2020 11:59
            +5
            Израиль уже несколько лет - на опресненной морской воде. Она дороговата,
            но проблема нехватки и зависимости от погоды решена кардинально.
            1. 蜗牛N9
              蜗牛N9 12 April 2020 12:15
              +4
              Не обманывайте hi ваши опреснители решают проблему воды в Израиле максимум, на 20%. Остальная- из озера у Голланов-именно поэтому вы и замутили свержение Асада, чтобы под развал Сирии официально закрепить за собой этот стратегический водоем.
              1. voyaka呃
                voyaka呃 12 April 2020 12:25
                +4
                Опреснительные установки покрывают 100% потребности Израиля
                в питьевой воде.
                Из Кинерета (Тивериадское озеро около Голан) перестали забирать
                воду на питьевые нужды.
                Никакой связи с Сирией.
                1. 蜗牛N9
                  蜗牛N9 12 April 2020 12:33
                  +5
                  Опреснительные установки покрывают 100% потребности Израиля
                  в питьевой воде.
                  Из Кинерета (Тивериадское озеро около Голан) перестали забирать
                  воду на питьевые нужды
                  Никакой связи с Сирией.

                  Хотите сказать, что пьете опресненную воду? Связь воды в Израиле(Тивериадское озеро, ну и обладание самими, стратегическими Голанскими высотами) и войны в Сирии-прямая.
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 12 April 2020 12:37
                    +4
                    Да. Практически, весь Израиль пьет опресненную воду.
                    Небольшая часть - артезианскую из скважин в Самарии.
                    И только небольшие города и поселки около Кинерета
                    берут воду из озера.
                  2. 3danimal
                    3danimal 15 April 2020 05:31
                    0
                    Но до взятия под контроль эти высоты использовались сирийцами для обстрелов израильской территории и населенных пунктов.
                    Разве не Сирия с Египтом крупнейшими во второй половине 20 века бронетанковыми силами напала на Израиль?
            2. Primaala
              Primaala 12 April 2020 15:35
              +1
              引用:voyaka呃
              Израиль уже несколько лет - на опресненной морской воде. Она дороговата,
              но проблема нехватки и зависимости от погоды решена кардинально.

              Выход - НЕКАЧЕСТВЕННАЯ вода. Сами израильтяне жалуются - пить невозможно.
              Проведите хим\лабораторные исследования, неприятно удивитесь - качеству..
              Как известно мировым светилам медицины - вода это колыбель разумной жизни.
              1. voyaka呃
                voyaka呃 12 April 2020 16:08
                +2
                Когда мне хочется выпить воды - я пью минеральную воду.
                А вот для готовки, чая/кофе, душа, ванной - вода из-под крана. То-есть опресненная.
                Она невкусная, но пить можно, минералы туда добавлены, какие надо.
                Если Вы думаете, что вода, которую пьют в больших городах России и Европы - очищенная и переработанная - много лучше, то Вы сильно ошибаетесь.
        2. Ravil_Asnafovich
          Ravil_Asnafovich 12 April 2020 11:07
          +6
          Где-то она уже ценность.
        3. 季克西,3
          季克西,3 12 April 2020 12:32
          +4
          Quote:Monster_Fat
          Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1

          я как бывший гидрогеолог, могу вас заверить, что это говорят с 1980 года.....))....
        4. 缝机
          缝机 12 April 2020 12:39
          +12
          Quote:Monster_Fat
          через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1.

          и Сечин возглавит "Росвода" 笑
          1. 蜗牛N9
            蜗牛N9 12 April 2020 13:08
            +3
            и Сечин возглавит "Росвода"

            Скорее-Чубайс. 眨眼
            1. 3danimal
              3danimal 15 April 2020 05:34
              0
              Маловероятно. Сечин «свой», а Чубайс просто встроился.
      2. 评论已删除。
      3. Nikolay Ivanov_5
        Nikolay Ivanov_5 12 April 2020 11:15
        +1
        Quote:Vol4ara
        引用:Nikolai Ivanov_5
        В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.

        Вы видели сколько литр воды стоит в магазине, особенно летом? Слава богу, что бензин не по цене воды


        У меня из под крана течет холодная вода за 1,846 копейки за литр.
      4. _Sergey_
        _Sergey_ 12 April 2020 12:24
        +1
        Я беру по 36 литров за 5 литровую бутыль воды Катунская. Столько же она стоит и летом.
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 10:31
    +14
    говорящие усы твёрдо сказали - що це перэмога! и сечина расстреливать никто не будет- он из своих, на ковре с солнцеликим барахтались
    1. kepmor
      kepmor 12 April 2020 11:02
      +22
      а понтов то сколько было... да мы.. да их... да так всех нагнём....
      а в реалиях прям всё по черномырдину... хотели как лучше, а вышло как всегда... через задницу к звездам...
      1. Piramidon
        Piramidon 12 April 2020 11:34
        +7
        引用:kepmor
        а понтов то сколько было

        Где только набирают таких экономистов, юристов, аналитиков, которые не могут просчитать ситуацию на шаг вперед? Как будто там какие то полуграмотные двоечники-ЕГЭшники менеджерами и юристами работают. 请求
        1. ohka_new
          ohka_new 12 April 2020 11:42
          +6
          Почему "как будто"? Посмотрите базовое образование власть придержащих...
        2. 缝机
          缝机 12 April 2020 12:43
          +12
          Quote:Piramidon
          Где только набирают таких экономистов, юристов, аналитиков, которые не могут просчитать ситуацию на шаг вперед?

          если в кадровой политике исходят из принципов не ума, а родства, то так и получается. У нас юристы и врачи руководят сельским хозяйством, торгаши- минобороной, авиастроением- инженер-электроник 请求
    2. 蜗牛N9
      蜗牛N9 12 April 2020 12:21
      +7
      говорящие усы твёрдо сказали - що це перэмога!

      "Говорящим усам" все же придется когда-нибудь, ответить по настоящему:
  • 节俭
    节俭 12 April 2020 10:32
    -10
    Надо было "попросить " хуситов ,соответственно "мотивируя " их ударить как следует, по саудитовскому нефтяному бизнесу! Возникла бы на рынке масштабная паника, и цены сами бы полезли вверх, на неопределенное время! am
    1. 评论已删除。
  • 老党派
    老党派 12 April 2020 10:32
    +11
    Слава президенту единой России и нашим московским нефтяникам! Ураааа!
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 12 April 2020 13:22
      +4
      Еще интересная информация (пусть и с "Инсайдера"):
      “就达成的协议而言,俄罗斯大约有180万口在用的油井,确切的数字一直在变化-一些新的井出现了,有些关闭了。

      为了使生产的23%的设备退役,必须关闭大约14口井。
      平均油井每天产量9,5吨。

      如果在沙特阿拉伯,一口井每天能生产1000吨或2000吨,而我们的9,5吨就足以关闭一定数量的井,那么我们需要将关闭的井数增加近16倍。

      应该记住的是,在沙特阿拉伯,石油在油藏压力下自由流动,而在我国,有85%的油井配备了泵-潜水机或摇摆机。
      也就是说,您需要关闭电源,以使油停止流动,并停止泵送置换油的地下水。 从技术上讲,这似乎很简单,但是很难恢复它。 预计我们将减少产量两个月。 如果俄罗斯的油井闲置两个月,则会在其中开始沉积石蜡和硬脂,这会阻塞它。 必须清洁所有这些设备,然后拆除设备。 在北部,井有时会冻结,形成水合物晶体。 必须使用溶剂,回形针,拆下泵,清洁所有物品,再次浸没-这是一项非常昂贵的任务。 首先,油井数量巨大,其次,这是技术难题。 这不是沙特阿拉伯,这是俄罗斯。

      假设我们淹没了所有可能淹没的一切,两个月后,我们将得到某种缓解。 从8月开始,我们将减少6万桶,明年则减少XNUMX万桶。 某些东西可以恢复。 好吧,石油工人将恢复旧井的工作,这已经足够了,但是由于没有钱,对新项目和新储量开发的所有投资都将搁置起来。
      利润将下降,但是由于必须满足国内消费,出口将减少利润。
      出口将减少约一半,但这意味着什么?
      即使在欧佩克+措施的影响下,价格略有上涨,由于国家预算收入的减少,收入仍然会降低。 这是一场金融灾难。 很明显,这将意味着国家福利基金的迅速耗竭,然后将预算冻结,支出减少以及将削减什么费用,这很明显-不是为了维持总统府或俄罗斯警卫队的惩罚性力量,而是为了国家雇员,教师,科学,医疗,教育,养老金领取者。 这将是非常糟糕的,贬值将发生,可怕的通货膨胀将开始。 对于普通的俄罗斯人来说,正在发生的后果将是极其困难的”

      https://theins.ru/opinions/212800?fbclid=IwAR0bgyIib5oJLr7EtdNsKDgoUAPnCdqMNM4HQSho7VU2lZ-kyjnsBEV3ZVs
  • 梅比乌斯
    梅比乌斯 12 April 2020 10:33
    -13
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

    А другие эксперты по другому говорят ..! США, Сауды пошли на сделку и Канада и т.д. Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает ..Ведь падение цен на нефть ,прежде всего на Россию было направлено (помните развал СССР ,тогда экономику обрушили и инфовойной )))
    Так что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно.. hi
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют
    1. Lopatov
      Lopatov 12 April 2020 10:40
      +10
      Quote:莫比乌斯
      А другие эксперты по другому говорят

      Потому что они финансово не заинтересованы.
      А для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.
      1. 梅比乌斯
        梅比乌斯 12 April 2020 11:05
        -20
        Quote:锹
        Quote:莫比乌斯
        А другие эксперты по другому говорят

        Потому что они финансово не заинтересованы.
        А для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.

        Именно олигархату сейчас серпом 3 миллиметра от ...держат !
        Сбербанк говорят государство выкупило и в Венесуэле активы наших частников ..Тут идет что то интересное во власти !
        Я так думаю Россия концентрируется !

        Вот такие дела происходят ,без болтовни и всяких заявлений на публику.. hi
      2. Paranoid50
        Paranoid50 12 April 2020 11:23
        +2
        Quote:锹
        для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.

        Дык, Леонид заявлял о "катастрофе" ещё в начале марта - теперь ему "народную свиноферму" содержать накладно. 是
    2. 缝机
      缝机 12 April 2020 10:49
      +27
      Quote:莫比乌斯
      Ну Россия при своих осталась ,это точно..

      это точно! Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей. При это курс доллара вырос. Высшая математика. Сечин остался при своих, остальные - считают.
      Цены при этом повысились.
      А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали:
      - хлеб, мука, крупы и макароны, мясо и колбасы, рыба, масло, ткани, меха, метало изделия и электротовары и др. – 10%;
      - пальто, костюмы, платья из шерстяных тканей – 12%;
      - платья, сорочки, блузки и др. швейные изделия из шелка, обувь, головные уборы – на 15%;
      - сыр и брынза, парфюмерия, посуда, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны и баяны, патефоны, ювелирка – на 20%;
      - телевизоры, водка – 25%;
      - соль, цемент, часы, сено – на 30%.
      Этим же постановлением были снижены цены в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях
      общепита.
      1. 兰南施
        兰南施 12 April 2020 10:55
        +18
        Quote:包缝
        А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали:

        У ИВС не было спарринг партнеров, повышенной прожорливости.
      2. BlackMokona
        BlackMokona 12 April 2020 10:56
        0
        Вы статью не прочитали
        Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки,
      3. Lopatov
        Lopatov 12 April 2020 11:16
        0
        Quote:包缝
        это точно! Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей.

        Вы изящно "забыли" про доли в сокращении.
        Когда все сдают по 1500 рублей это намного лучше, чем когда все сдают по 300 а Вы 600.
        1. 缝机
          缝机 12 April 2020 11:23
          +13
          Quote:锹
          Вы изящно "забыли" про доли в сокращении.

          Quote:Monster_Fat
          像这样的地方:
          Попытка Кремля оскалить зубы на мировом рынке нефти и пожертвовать партнерством с Саудовской Аравией ради удара по сланцевой промышленности США закончилась капитуляцией России.

          В четверг по итогам переговоров в формате видео-конференции страны альянса ОПЕК+ достигли принципиальной договоренности по стабилизации мирового рынка нефти, который оказался на грани катастрофы из-за пандемии коронавируса, обрушившей мировой спрос.

          Чтобы остановить обвал цен, падавших до уровней конца 1990х (10,5 доллара за Urals), 24 страны ОПЕК+ уберут с рынка 10 млн баррелей ежедневных поставок. При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

          В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.

          Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.

          Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

          Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.


          hi
          1. Lopatov
            Lopatov 12 April 2020 11:42
            -2
            Quote:包缝
            像这样的地方:
            Попытка Кремля оскалить зубы

            Пафос!
            酷。

            Страны ОПЕК 1 млрд, Россия, Казахстан и Азербайджан 0.5 млрд.

            Попробуйте доказать справедливость такого предложения.

            Quote:包缝
            Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

            Россия 11.3 минус 1.8 млн. То есть минус 16 %
            Саудовская Аравия 9.8 минус 1.3 млн То есть минус 13%
            1. 缝机
              缝机 12 April 2020 11:51
              +9
              Quote:锹
              Попробуйте доказать справедливость такого предложения.

              Банк России: платежный баланс Российской Федерации по итогам первого квартала текущего года.
              Экспорт товаров снизился на 14%.
              В результате сальдо внешней торговли товарами уменьшилось в полтора раза: с 47,0 млрд долл. в 1 квартале прошлого года до 32,7 млрд долл. в 1 квартале этого.
              Экспорт сырой нефти упал с 29,6 млрд долл. в 1 квартале прошлого года до 24,5 млрд долл., т.е. на 13%. По нефтепродуктам цифры равняются соответственно 17,6 и 14,1 млрд долл.; падение составило 20%. По природному газу экспорт снизился с 14,1 до 7,1 млрд долл.
              По трем указанным товарным позициям произошло снижение экспортных доходов с 61,3 до 45,7 млрд долл., или на 15,6 млрд долл, что равно сокращению положительное сальдо торгового баланса за 1-й квартал текущего года.
              1. Lopatov
                Lopatov 12 April 2020 11:56
                0
                Эт всё понятно. Коронавирус, покупают меньше, стоит дешевле.

                Однако это всё не отвечает на следующие вопросы:
                --- почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?
                --- почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?
                --- почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?
                1. 缝机
                  缝机 12 April 2020 12:09
                  +12
                  Quote:锹
                  почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?

                  на этот вопрос есть ответ у В. Соловья- личностные отношения после демарша Новака
                  Quote:锹
                  почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?

                  не обязана. но получилось?
                  Quote:锹
                  почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?

                  а никто так не считает! все обсуждают конечный результат. Капитализм- как оказалось злая штука и слабых в нем не щадят. Неужели вы думаете, что все на сайте приветствуют ухудшение своего благосостояния?
                  Полагаю, что в политике надо исходит из своих возможностей. Власть Россия переоценила свои возможности и это очевидно, надо признать.
                  Цена ошибки Новака:
                  1. падение курса рубля
                  2. сокращение большего обьема баррелей нефти
                  3. Венесуэлла. Думаю, что скоро Мадуро прилетит в Ростов. Трамп бесплатно ничего не делает
                  Ну а остальное- будем смотреть
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12 April 2020 12:16
                    -3
                    Quote:包缝
                    на этот вопрос есть ответ у В. Соловья- личностные отношения после демарша Новака

                    哈哈哈......
                    А может всё намного проще, американцы попросили?

                    Quote:包缝
                    а никто так не считает!


                    哦,好吧
                    А вот это Вы писали?
                    Quote:包缝
                    Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей. При это курс доллара вырос. Высшая математика. Сечин остался при своих, остальные - считают.


                    Переводя на русский "нам надо было сразу уступить"
                    1. 缝机
                      缝机 12 April 2020 12:26
                      +12
                      Quote:锹
                      Переводя на русский "нам надо было сразу уступить"

                      если вы считаете, что 600 тыс больше чем 2. 5 млн- то да
                      Quote:锹
                      А может всё намного проще, американцы попросили?

                      полагаю, что истина останется в тайне. Но если следовать логике, то чем можете обьяснить бегство из Венесуэллы Роснефти?- Очередной многоходовочкой?
                      Такой же как и согласие на сокращение добычи нефти в большем размере?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 12 April 2020 12:32
                        -2
                        Quote:包缝
                        если вы считаете, что 600 тыс больше чем 2. 5 млн- то да

                        Если Вы считаете, что добившись уступки от России они бы остановились...

                        Запомните, слабых- бьют. А уступку без всякого сопротивления обязательно сочли бы слабостью.
                        И эти 600 (вообще-то 500) бысторо превратились бы в 2, 4, 6.... Как будет угодно американцам и саудитам.
                        Это как гопники в подворотне. Отдали им деньги без сопротивления- готовьтесь делать это регулярно.

                        Quote:包缝
                        чем можете обьяснить бегство из Венесуэллы Роснефти?

                        Попыткой уйти от санкций, серьёзно осложняющих жизнь компании.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 12 April 2020 13:16
                        +2
                        Quote:锹
                        Попыткой уйти от санкций, серьёзно осложняющих жизнь компании.

                        То есть убежали от гопника в подворотне?
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 12 April 2020 13:17
                  0
                  Судя по сообщениям СМИ, после недавних мер по поддержке населения, уровень популярности Мадуро повысился. Ну а армия, полиция, спецслужбы не бедствуют. Ошибок Моралеса Мадуро старается не делать.
            2. 蜗牛N9
              蜗牛N9 12 April 2020 13:12
              +5
              Банк России: платежный баланс Российской Федерации по итогам первого квартала текущего года.

              Банк России.... Платежный балланс....
        2. 斯威特
          斯威特 12 April 2020 13:02
          +8
          Quote:包缝
          Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.

          Ну ТАСС ещё тот фейкомет
          но мы то считать умеем
          12.3-8.5= 3.8 млн б/с
        3. D16
          D16 13 April 2020 13:02
          0
          При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

          Зря вы считаете эти квоты и проценты. Это просто игра на публику в надежде по-легкому добиться роста цен. Добыча зависит от спроса в первую очередь. И если его нет, низкорентабедьные скважины все равно придется прикрывать, расходы оптимизировать, часть людей увольнять. Все эти ограничения все равно не позволят войти в соответствие новому уровню потребления нефтепродуктов. Чего добились саудиты, обещая залить мир дисконтной нефтью и форсируя добычу на падающем рынке? Много они продали в этот период? 笑
          问题是修辞..
  • 评论已删除。
  • Essex62
    Essex62 12 April 2020 11:20
    +16
    Развал СССР произошел не в следствии падения цен на нефть и обрушения экономики в результате этого. Чисто политическое действие, переворот сверху. Плановая ,социалистическая модель не подвержена спекулятивным кризисам, от слова ни как. Она устойчива и не потопляема до момента административного вмешательства и искуственного торможения, разрыва связей ,выключения цепочек производства и т.д. Что и произошло. За пять лет, црушник горбатый, заменил весь командный аппарат на предателей, с буржуазной психологией. Кадры,как известно, решают все. Причем тут цены на нефть на спекулятивной мировой бирже?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +12
      Quote:Essex62
      Плановая ,социалистическая модель не подвержена спекулятивным кризисам, от слова ни как.

      Вы правы, но ошибаетесь. Спекулятивных кризисов действительно не было, но кризис в социалистической экономике вполне возможен. Первые кризисные явления наблюдались уже в 60-х годах, а экономическая реформа, увы, оказалась половинчатой и положения не спасла. Экономический кризис грозил СССР уже к концу 70-х годов, но оказался отсроченным благодаря нефтяным доходам.
      В общем, надо было переходить все-таки к гибридной модели - вводить элементы НЭП-а, хозрасчет и т.д.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 April 2020 13:20
        +2
        Догматизьм... Хотя бы то, что было в СФРЮ, Венгрии, внедрили, и уже польза была бы, хотя бы лет на 15.
      2. Essex62
        Essex62 14 April 2020 09:50
        0
        Введение частной собственности ,т.е. отказ от основного принципа социалистического общества -запрет на личное обогащение,получение ренты ,спекуляцию и поддобные мерзости капитализма неизбежно приводит к лавинообразному обрушению основ общества равных возможностей. Что мы и наблюдали с конца 80х.
        Откуда данные про экономический кризис СССР,который нефть спасла?Залужные спецы и их агенты ,типа Гайдара и Чубайса Вам поведали?
        Ещё раз-не подвержена кризисам система не заточенная на извлечение прибыли и личного обогащения отдельных индивидов. Она плановая и потому очень гибкая и устойчивая,способная переориентироваться на необходимое для функционирование общества. А вот для современного общества ,стяжательства и не неуемного потребления,она действительно не годится. За возможность гражданина, шлепающего пешком по лужам,с фигой в кармане и туманными перспективами рабочего места,с з/п дающей возможность полноценно жить,наблюдать проезжающий мимо Майбах цена не померная. К чему все эти плюшки,если они не доступны большинству граждан страны. В СССР мы с министром на одной и той же Волге катались,на разных сиденьях только и з/п его всего в три раза больше была. Где водила и где министр, в плане ответственности?


        ,
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:Essex62
          Откуда данные про экономический кризис СССР,который нефть спасла?Залужные спецы и их агенты ,типа Гайдара и Чубайса Вам поведали?

          Нет. Об этом мне поведали советские статистические справочники. Это - на удивление честный материал, в котором все необходимое можно прочитать между строк. Например, когда в некоей отрасли количество промпредприятий растет, а совокупный выпуск по отрасли падает, то можно сделать вполне определенные выводы, хотя, конечно, прямо о кризисе в статсправочниках не говорится.
          Quote:Essex62
          Ещё раз-не подвержена кризисам система не заточенная на извлечение прибыли и личного обогащения отдельных индивидов. Она плановая и потому очень гибкая и устойчивая,способная переориентироваться на необходимое для функционирование общества.

          Настоятельно рекомендую ознакомиться с экономической реформой 1965 года, т.н. косыгинской реформой. А особенно - причинами ее возникновения. Если коротко - то Госплан вполне осознал, что директивно управлять более чем 47 тыс предприятий малореально. То есть - можно, конечно, но неэффективно.
          Quote:Essex62
          В СССР мы с министром на одной и той же Волге катались,на разных сиденьях только и з/п его всего в три раза больше была. Где водила и где министр, в плане ответственности?

          Это, кстати, одна из основных причин развала СССР. Зачем работать инженером за 120 руб, если можно работать рабочим за 200 руб?
          Quote:Essex62
          Введение частной собственности ,т.е. отказ от основного принципа социалистического общества -запрет на личное обогащение,получение ренты ,спекуляцию и поддобные мерзости капитализма неизбежно приводит к лавинообразному обрушению основ общества равных возможностей.

          Вопрос в том, что понимать под личным обогащением. Вопрос в том, что никакая система не будет эффективной, если зарплата человека не зависит от его труда. Так вот в СССР (после Сталина, при котором разбег качества жизни, например, у конструктора и рабочего мог достигать очень больших значений) этого и не было.
          Формально премии были, а фактически они не стимулировали эффективной работы. Напирали на сознательность, и это не работало.
          1. Essex62
            Essex62 15 April 2020 12:22
            0
            Ну конечно у эгоиста и шкурника это ни когда не будет работать. Социализм Сталина остановил буржуазную агрессию,изменил мир. Т.е. оказался сверхэффективным.
            Баланс ИТР и рабочих в СССР был на надлежащем уровне и государство совершенно правильно делало выплачивая более высокую з/п за тяжёлый труд у станка,в забое, за рычагами трактора и тепловоза,чем за не менее необходимую,но более лёгкую и чистую синих халатов. Это у сгнившего запада переняли т.н. интеллектуальную собственность. Придумал что- то и всю оставшуюся жизнь, вся семья ,включая деток мажоров жрет от пуза. Ни хрена,ты гражданин страны будь добр придумывать до пенсии,а детки с нуля.
            То,что задумывал Косыгин и было,по сути ревизия буржуазного общества потребления. Его последыши переворот,прежде всего в умах, и замутили.
            Для жизнедеятельности населения советская плановая промышленность давала всего в избытке. Без плюшек можно обойтись ,до построения коммунизма на основе НТР.
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:Essex62
              Ну конечно у эгоиста и шкурника это ни когда не будет работать.

              Увы, как выяснилось, подавляющая часть населения СССР не хочет работать ради идеи.
              Quote:Essex62
              Социализм Сталина остановил буржуазную агрессию,изменил мир.

              При этом Сталин вовсе не стремился к уравниловке
              Quote:Essex62
              Баланс ИТР и рабочих в СССР был на надлежащем уровне и государство совершенно правильно делало выплачивая более высокую з/п за тяжёлый труд у станка,в забое, за рычагами трактора и тепловоза,чем за не менее необходимую,но более лёгкую и чистую синих халатов.

              Опять же, Вы правы, но не совсем.
              Начнем с того, что при Сталине человек очень даже влиял на свой заработок результатами своего труда. В 30-е годы страна нуждалась буквально во всем, так что "гнать вал" было архиважно и архинужно. Так вот, в конце 30-х годов средняя зарплата рабочего составляла что-то порядка 350 руб. Но стахановцы, ударники и т.д. могли зарабатывать и 600 руб. Отдельные люди умудрялись зарабатывать у станка до 1000 руб, но о них уже писали газеты.
              Иными словами, при Сталине рабочий человек мог удвоить свою з/п. И для этого ему не надо было ехать куда-то на севера, и т.д., достаточно было интенсивно и эффективно пахать у станка. В позднем СССР 80-х годов. это было уже невозможно.
              А при Сталине... в 1953 г средняя з/п рабочих в промышленности составляла 743 руб. Инженер получал существенно выше - 1200-1300 руб. А вот профессор или академик могли зарабатывать и 10 000 руб.
              При этом некоторые рабочие профессии тоже оценивались очень высоко - высококвалифицированный рабочий мог получать и 3000 руб, а у шахеров и стахановцев-металлургов она могла доходить и до 8 000 руб. Но нужно понимать, что если в среднем з/п рабочих в промышленности все же была 743 руб, то было немало тех, кто получал 600 руб и меньше.
              А еще, не будем забывать, что руководству полагались различные льготы - служебные машины, квартиры, домработницы, личные водители, продпайки и т.д. То есть тому же министру полагались несколько служебных дач в разных районах страны.
              Поэтому можно сделать вывод, что при Сталине существовала превосходная система мотивации. Очень тяжелый физический труд (такой, как у тех же металлургов) оплачивался очень хорошо. Но в любом случае человек другой рабочей специальности тоже не был обделен - впахивая за двоих, становясь Мастером в своем деле он мог в разы улучшить собственный доход. При этом в среднем интеллектуальный труд был достаточно высоко оценен, и ценился больше, чем физический. Не были забыты и управленцы.
              Не то, чтобы система была совершенно идеальной - был ряд недооцененных профессий, такие как крестьяне, например, или врачи. Но все же...
              С одной стороны, при Сталине человеку было куда расти профессионально и этот рост приветствовался и сопровождался повышением дохода. А с другой не было сумасшедших разрывов, как сейчас, когда один получает 15 тыс р. в месяц, а другой - 300 тыс. руб в день.
              Quote:Essex62
              Это у сгнившего запада переняли т.н. интеллектуальную собственность. Придумал что- то и всю оставшуюся жизнь, вся семья ,включая деток мажоров жрет от пуза.

              Интеллектуальная собственность так не работает:)))) Патент не дает денег, он всего лишь защищает Ваше изобретение от копирования. И для того, чтобы заработать на патенте денег на всю оставшуюся жизнь надо продать его кому-то. То есть кто-то должен получить такую пользу от изобретения, что готов был оплачивать безбедное существование изобретателю. А попробуй такое придумай....
              Но вот в чем я абсолютно согласен - подобные вознаграждения, это путь в никуда. В то самое "постиндустриальное" общество, которое нам рисовали как "светолое будущее" - мол, деньги делаем из воздуха на бирже и интеллектуальной собственности, а товар пусть делают китайцы в Азии...
              В этом отношении идея сталинских премий выглядит значительно более здраво.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 12 April 2020 12:28
    +4
    Quote:莫比乌斯
    Ну Россия при своих осталась ,это точно..

    Ага, только куртку сняли, до штанов не добрались ещё.
  • 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 12 April 2020 10:35
    +16
    Что то стало много "униженей" в области газа и нефти. ( СП-2, договор с Окраиной, Опек+) Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?
    1. Tusv
      Tusv 12 April 2020 10:46
      +7
      引用:安德烈尼古拉耶维奇
      Что то стало много "униженей" в области газа и нефти. ( СП-2, договор с Окраиной, Опек+) Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

      Ну если разбираться поверхностно, то главные лузеры это: Россия и Канада. Хранилища переполнены это одно, а нефтепроводы встанут тут уже из серии "Мы все умрем"
    2. 古
      12 April 2020 11:12
      +8
      引用:Andrey Nikolaevich
      Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

      Вы до сих пор верите, что "этими процессами", руководят .."руководства отраслей"? 扎绳
      Святая простота..... 哭泣
    3. ohka_new
      ohka_new 12 April 2020 11:44
      +2
      И не только отраслей...
  • Tusv
    Tusv 12 April 2020 10:35
    0
    Вице-президент Лукойла пояснил, что если бы соглашение ОПЕК не было бы подписано, то через полтора месяца все нефтехранилища были бы заполнены и России пришлось бы останавливать скважины, сократив добычу более чем на 50% и продавать нефть по цене 15-20 долларов за баррель.

    Судя по новостям, в нефтяной войне попали на унижение все, кроме стран изгоев: Венесуэлы и Ирана
  • dvina71
    dvina71 12 April 2020 10:38
    -2
    Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..
    Просто ..откуда инсайд? В Кремле самоубицы?
    Причину вроде озвучили сразу - снижают производство только РФ и СА,поддерживая тем самым цену и открывая рынок сланцевой нефти.
    还有呢?
    США.Канада и Мексика обязались снизить добычу,цена на нефть еще долго не станет выгодной сланцевикам..по крайне мере пока вирус..
    1. 古
      12 April 2020 11:15
      +6
      引用:dvina71
      Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..

      Прочитайте ,только профессионалов и...тогда узнаете.."от куда ноги растут" wassat( подскажу- почему "Игорёк" .."сбежал" из Венесуэлы?) 欺负
    2. 托尔
      托尔 12 April 2020 18:15
      0
      В ветке обсуждения стать иhttps://topwar.ru/169111-kak-ssha-i-saudovskaja-aravija-igrali-protiv-nas.html#comment-id-10249786 найдите, если Вам интересны причины произошедшего,
      A.TOR (Александр) 18 марта 2020 17:51 и следующий за ним коммент.
      Думаю, Вам будет это в какой-то степени ответом на вопрос, или инфой к размышлению.
  • 罗迈
    罗迈 12 April 2020 10:39
    +16
    Что такое?! Неужели американских сланцевиков уже нагнули? Вот такие у нас яркие победы: вместо первоначального сокращения 1,3 млн. баррелей в сутки, гениальному многоходовочнику придется сократить на 2,7 млн. Блин, саудиты черти в полотенцах, надо было демпинговать до конца ибо нефтяных наркоманов можно вылечить только такиим способом.
    1. 兰南施
      兰南施 12 April 2020 11:10
      +10
      引用:罗密
      Блин, саудиты черти в полотенцах, надо было демпинговать

      Саудиты свою задачу выполнили. В январе-феврале они добывали 9.75 млн бочек. РФ примерно 11. Соглашение, по которому саудиты падали до 9.2 а мы до 10.7 нас не устроило? Ну вот теперь и у нас и у них добыча будет по 8.5. Они проседают на 1.25 милн бочек, мы на 2.5 млн... Думается, что с точки зрения саудитов, они отомстили наглецам по полной.
      1. Lopatov
        Lopatov 12 April 2020 11:22
        -5
        Quote:兰楠
        Соглашение, по которому саудиты падали до 9.2 а мы до 10.7 нас не устроило?

        Боюсь, это соглашение только в Вашем воображении.
        В реальности 500 млн наРоссии, Азербайджане и Казахстане.
        1. 兰南施
          兰南施 12 April 2020 11:30
          +10
          Quote:锹
          Боюсь, это соглашение только в Вашем воображении.

          Боюсь у вас серьезные проблемы. С обработкой и восприятием информации. По сорванному нами соглашению, предполагалось суммарное сокращение на 1.5 млн. Из них 1 млн странами опек, из них 0.5 конкретно саудитами. И 0.5 странами не опек. Среди которых Россия одна из трех.Даже если остальные неопековские сократили бы добычу на 1 бочку, Россия всё равно теряла бы меньше, чем саудиты. Пусть на мизер, но меньше. Вот тупо арифметика, тупо начальная школа. Сейчас же сокращать будем вдвое больше саудитов. Слава мудрому кормчему и его прихлебателям. Гип-гип ура.
          1. Lopatov
            Lopatov 12 April 2020 11:49
            -4
            Quote:兰楠
            из них 0.5 конкретно саудитами

            Подтвердите этот момент ссылкой.
            Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

            Quote:兰楠
            Среди которых Россия одна из трех

            Ага. Россия с добычей 11, Азербайджан 0.7 и Казахстан 1.8
            1. 兰南施
              兰南施 12 April 2020 12:43
              +5
              Quote:锹
              Подтвердите этот момент ссылкой.

              ТАСС, 28 февраля. Саудовская Аравия намерена добиваться существенного сокращения добычи нефти странами - участницами сделки ОПЕК+ в ходе министерской встречи в Вене в марте этого года. Об этом вечером в четверг сообщила газета Financial Times со ссылкой на источники.
              在这种情况下, основную часть сокращения возьмет на себя именно Саудовская Аравия. Оставшуюся часть обязательств, согласно саудовскому плану, должны разделить между собой Россия, Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты

              Слова "основную" мало? Ниже продолжу..
              Quote:锹
              Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

              Лапонька. Тяжелой формой путинии не страдаю. И как следствие избирательной амнезии у меня нет. И оперировать предпочитаю насквозь официЯльными циферками, а не лозунгами. Кои меняются по 5 раз на дню. Зато память на содержимое лозунгов и пафосных выступлений мистера пу и его чиновничков неплохая. Что вас, и прочих запутинцев, и выбешивает. И рады бы забыть, какую ахинею нёсли гребцы галерные, месяц-год-десять лет назад, а вам напоминают 舌
              Ну и рг точка ру что ли скушайте, на заедку. От 5 марта 2020 года
              Теперь 6 марта на заседании министерского комитета ОПЕК+ им придется согласовать это решение со странами, не входящими в ОПЕК, в том числе и с Россией, которая 4 марта, на первой встрече комитета, выступила против дополнительного сокращения. Позицию нашей страны поддержал Казахстан, также не входящий в ОПЕК. По словам министра нефти Ирана, на которые ссылается РИА Новости, квота стран не ОПЕК в дополнительном снижении добычи составит 0,5 млн баррелей в сутки.
              Зачем Европа ограничивает доступ российского газа на свой рынок
              У России вторая по объему квота сокращения - 300 тыс. баррелей в сутки. Больше только у Саудовской Аравии - 500 тыс. баррелей в сутки. Общий объем снижения добычи всех стран участников ОПЕК+ составляет 1,7 млн баррелей в сутки.

              Завязывайте с хроническим путинизмом. Избирательная амнезия - верный спутник, того самого путинизма.
              Dixi..
              1. Leshiy1975
                Leshiy1975 12 April 2020 13:48
                +5
                Quote:兰楠
                Завязывайте с хроническим путинизмом. Избирательная амнезия - верный спутник, того самого путинизма.

                好
                Только не завяжут, к сожалению. Они же уже вчера начали праздновать очередную перемогу!
                И пофиг, что им вчера пытались разъяснить, что ни какой победы НЕТ. Приводили ссылки, цифры. Но ведь САМ Песков сказал, что Президент позитивно оценивает этот документ и ещё, что: Россия никоим образом не проигрывает при заключении новой сделки ОПЕК+. От сделки «выигрывают все»

                А для пУтреотов, это примерно как призыв - скачут на граблях танцуют все! 笑
                А Вы, что предлагаете?! Завязать и начать думать? Да у них такая ломка начнётся! Не, многие эти граждане, без очередной дозы - Путинвсехпобедил, уже жить не могут, вследствие развития психологической зависимости.
                А вообще то, и это нужно признать - пУтреоты, граждане настойчивые и трудностей не боятся, а смело шагают за своим лидером, от победы к победе. От прорыва к прорыву!
            2. Terenin
              Terenin 12 April 2020 23:51
              +1
              Quote:锹
              Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

              Конечно эти два, так называемых журналиста, под одним ником, мягко говоря, вводят всех в заблуждение
              Quote:兰楠
              Тяжелой формой путинии не страдаю.
              уже страдают, если вспоминают его через каждое слово в своих постах и в любых темах
              Quote:兰楠
              Зато память на содержимое лозунгов и пафосных выступлений мистера пу и его чиновничков неплохая
              Quote:兰楠
              Слава мудрому кормчему... Гип-гип ура.

              显然, 眨眨眼睛 это такой сарказм у этих "деревенских москвичей"
              Quote:兰楠
              拉蓬卡。
              Quote:兰楠
              Боюсь у вас серьезные проблемы.
              будут с зарплатой, от западных работодателей, после итогов голосования за поправки в Конституцию России.
              И будет им тогда
              Quote:兰楠
              избирательной амнезии у меня нет
          2. 斯威特
            斯威特 12 April 2020 13:13
            -5
            Quote:兰楠
            Боюсь у вас серьезные проблемы.

            Я боюсь, что именно у вас, так как вы оба пишите об одном и том же
            Quote:兰楠
            И 0.5 странами не опек. Среди которых Россия одна из трех.

            Quote:锹
            В реальности 500 млн наРоссии, Азербайджане и Казахстане.
  • adler87
    adler87 12 April 2020 10:41
    +18
    Ну, что же, мартовский детский каприз президента великой России будут оплачивать нищие граждане невеликой России. Уже и пенсионный возраст подняли, и НДС подняли, и самозанятых в стойло запихивают, а ситуация все хуже и хуже. За 20 лет никаких удач в экономике. Правильно Немцов в свое время сказал, хорошо рулить страной, когда нефть по 100 дол., он бы (путин) поуправлял бы при цене 15 дол. А при 15 и не получается. Прав был Немцов.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 12 April 2020 11:24
      -11
      引用:adler87
      будут оплачивать нищие граждане невеликой России.

      笑
      引用:adler87
      Правильно Немцов в свое время сказал,

      笑 笑
      引用:adler87
      Прав был Немцов.

      笑 笑 笑
  • 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 12 April 2020 10:43
    +10
    Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.

    В данном случае роль мудрой обезьяны, наблюдающей драку тигра и медведя, исполнили американцы. Они под снижением добычи не подписывались.
    1. dvina71
      dvina71 12 April 2020 10:50
      +2
      Quote:Rostislav
      Они под снижением добычи не подписывались.

      Подписались,да еще и часть мексиканского снижения на себя взяли..
      1. BlackMokona
        BlackMokona 12 April 2020 10:57
        +2
        我可以链接吗?
        1. dvina71
          dvina71 12 April 2020 11:03
          0
          Quote:BlackMokona
          我可以链接吗?

          А вы мне ссылку где РФ подписалась снизить добычу на 2млн.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 12 April 2020 11:16
            +3
            不要谢谢
            https://topwar.ru/170114-v-lukojle-soglashenie-opek-nazvali-unizitelnoj-no-neobhodimoj-sdelkoj.html
            1. dvina71
              dvina71 12 April 2020 11:22
              -3
              Quote:BlackMokona
              不要谢谢

              За такое не буду..
  • 操作者
    操作者 12 April 2020 10:44
    0
    Киевскому еврею Федуну из Москвы виднее 笑
  • 7,62h54
    7,62h54 12 April 2020 10:56
    +13
    Федун забыл только что к Брестскому миру привела бездарная политика царского режима. Бездумное вступление в не нашу войну, и война до победного конца. Это досталось молодому Советскому государству в наследство.
    Аналогия отчасти схожа, только вот всяким Федунам, Сечиным, Миллерам стрелки не на кого переводить. Десятки лет сами же и топят государство.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 April 2020 11:03
      -11
      А Коммунисты, почти выйгранную войну превратили в пройгрышь
      1. 克罗诺斯
        克罗诺斯 12 April 2020 12:23
        -1
        От войны выгоду получили только США
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 April 2020 12:25
          +2
          От ПМВ? Британия и Франция...и переселили колонии. Но много и потеряли в людях. А мы и потеряли и проиграли.
          1. 克罗诺斯
            克罗诺斯 12 April 2020 12:27
            -2
            Британия и Франция после войны вышли с тяжелыми экономическими последствиями и их колониальные империи затрещали
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 12 April 2020 17:28
              -2
              Quote:克罗诺斯
              Британия и Франция после войны вышли с тяжелыми экономическими последствиями

              Германия что ли в шоколаде была?
    2. 缝机
      缝机 12 April 2020 11:31
      +13
      Quote:7,62x54
      Федун забыл только что к Брестскому миру привела бездарная политика царского режима.

      а что привело к новому, более худшему для Росиии, соглашению ОПЕК+?
      1. 7,62h54
        7,62h54 12 April 2020 13:27
        +6
        А кто виноват в подписании невыгодного во всех отношениях договора на транзит газа через Украину?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 April 2020 14:21
          -1
          По всем расчётам, без санкций, там ещемна год , полтора работы было
    3. 的Avior
      的Avior 12 April 2020 11:44
      +2
      Брестский мир отменили Версальскими соглашениями союзники царской России
      Да еще и право на контрибуции Россия получила
      но у нас о таких тонкостях упоминать никогда не любили....
  • sanik2020
    sanik2020 12 April 2020 10:57
    0
    Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает

    Ни кто ,не какой войны не выиграл.
    Если Россия выиграла,то должны быть проигравшие,если устраивает всех,значит это только перемирие.
    Стороны взяли паузу для анализа ситуации,перегруппировки сил,ну а потом для нового боя.
    У войны нет ничьей,есть победители и побеждённые.
  • 坦克夹克
    坦克夹克 12 April 2020 10:58
    -3
    ЛУКОЙЛа не будет. Его поглотит Роснефть за такие слова...
  • Zaurbek
    Zaurbek 12 April 2020 11:02
    -1
    А в чем унизительность? Кого не послушаешь , диаметрально противоположные вывод.
  • APASUS
    APASUS 12 April 2020 11:02
    +2
    Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо .Сделка его ОПЕК+ не устраивает ,а когда о внутреннем рынке Леонид Федун будет думать ???
    Цена на нефть упала в 3 раза ,а БЕНЗИН на ЛУКОЙЛ не упал в цене в 3 раза !! Сырье дешевеет ,а конечный продукт нет,он еще и подорожать может - парадокс российской действительности !
    1. 古
      12 April 2020 11:20
      +6
      Quote:APASUS
      Сделка его ОПЕК+ не устраивает

      Вы "плохо" прочитали статью - Федун как раз пишет, что.."слава богу, что всё так обошлось и мы остались стоять только в морепродуктовой позиции, а не у..."отхожего места").
      Quote:APASUS
      а когда о внутреннем рынке Леонид Федун будет думать ???

      А оно ему надо? Или ко му-нибудь из .."владельцев народного достояния"? А "пароходы" и "замки на заморских территориях" на какие шиши покупаться будут? wassat
    2. CCSR
      CCSR 12 April 2020 11:32
      +9
      Quote:APASUS
      Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо .

      Эта компания никакого отношения к России не имеет, хотя бы потому что она зарегистрирована на Кипре и большая часть её владельцев даже не граждане России. Аликперов лишь обслуживает американских владельцев, являясь ширмой прикрытия. Да и то непонятно гражданином какой страны он является.
      В мае 2005 года Алекперову была вручена награда имени Вудро Вильсона за заслуги в области развития корпоративного гражданства (она присуждается руководителям в сфере государственного управления и бизнеса, которые стремятся улучшать качество жизни, как в своей стране, так и за её пределами)
    3. 缝机
      缝机 12 April 2020 11:33
      +12
      Quote:APASUS
      Цена на нефть упала в 3 раза ,а БЕНЗИН на ЛУКОЙЛ не упал в цене в 3 раза !!

      政府决定禁止向俄罗斯进口石油产品,以防止向国内市场供应廉价的外国汽油, рассказал РБК один из участников топливного рынка. Это подтвердили три федеральных чиновника.
      С таким предложением выступило Минэнерго и профильный вице-премьер Юрий Борисов его поддержал.
      А сами снижать внутренние цены не планируют. Налицо лоббирование интересов государства в искусственном поддержании высоких цен на бензин внутри страны
      阅读更多RBC:
      https://www.rbc.ru/business/06/04/2020/5e8b4bf89a794707fb0b7993
      Федун тут не причем
      1. APASUS
        APASUS 12 April 2020 12:55
        +1
        Quote:包缝
        Федун тут не причем

        Ну если еще и Федун тут не при делах ,с кого тогда спрашивать за бензин с Путина или может лучше к Трампу обратиться ?
        Запрет на импорт будет введен для того, чтобы защитить рынок от дешевого топлива, поясняет один из источников. Из-за падения цен на нефть в мире рухнули и цены на бензин. Но в России действует механизм сглаживания цен (так называемый демпфер), который защищает стоимость топлива как от резкого роста, так и от падения, которые могли произойти в результате колебания нефтяных котировок. В рамках этого механизма нефтяники доплачивают государству, если внутренний рынок становится премиальным, и поэтому не могут снизить цены на АЗС

        阅读更多RBC:
        https://www.rbc.ru/business/06/04/2020/5e8b4bf89a794707fb0b7993

        Это называется сговор на рынке нефтепродуктов ,где государственные чиновники в открытую лоббируют интересы нефтяников.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 12 April 2020 13:34
          +3
          Quote:APASUS
          с кого тогда спрашивать за бензин с Путина или может лучше к Трампу обратиться ?

          С Путина и спрашивайте.
          1 марта ситуацию с нефтяниками обсудил президент Владимир Путин. Он напомнил, что котировки Brent опустились с $70 до $50 за баррель, а прошедшая неделя стала худшей для глобальных рынков начиная с кризиса 2008 года. Путин отметил важность сделки ОПЕК+, но заявил, что Россию устраивают текущие цены на нефть и накопленные резервы позволят исполнить «бюджетные и социальные обязательства» даже при ухудшении ситуации.

          阅读更多RBC:
          https://www.rbc.ru/business/05/03/2020/5e5f68609a79479362f4487c
    4. Sergej1972
      Sergej1972 12 April 2020 13:28
      +2
      Он хоть и вице-президент, но, по-моему, не самая значимая фигура в компании.
  • 钢铁工人
    钢铁工人 12 April 2020 11:03
    +16
    Сравнивать это соглашение с "Брестским миром" могут только с купленным образованием. Там была война и необходимость мира, а здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить. Вот рожа и треснула!
    1. 古
      12 April 2020 11:22
      +9
      报价:钢铁制造商
      а здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить

      У "них" всегда..."понты дороже денег"....а вот того, что для что бы "бодаться", нужно в первую очередь иметь голову, а не...."пальцы растопыривать" wassat
    2. dvina71
      dvina71 12 April 2020 11:24
      -6
      报价:钢铁制造商
      здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить.

      И когда власть это озвучила?
  • 2级别顾问
    2级别顾问 12 April 2020 11:06
    +2
    Quote:莫比乌斯
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

    А другие эксперты по другому говорят ..! США, Сауды пошли на сделку и Канада и т.д. Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает ..Ведь падение цен на нефть ,прежде всего на Россию было направлено (помните развал СССР ,тогда экономику обрушили и инфовойной )))
    Так что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно.. hi
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют


    а каков будет механизм оплаты олигархами каникул, не проясните?
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 12:12
      +18
      Quote:2级顾问
      каков будет механизм оплаты олигархами каникул

      Достаточно простой. Олигархи за каникулы оплатят поднятием цен на бензин
  • 评论已删除。
  • 塔特拉
    塔特拉 12 April 2020 11:10
    +10
    С Брестским миром может быть только одна аналогия ,и не та ,что заявил Федун . Аналогия в том ,что сначала отказались от предложенных условий ,а потом пришлось соглашаться на более невыгодных условиях .
    На переговорах по Брестскому миру сначала немцы предложили большевикам одни условия ,но влез Троцкий с его "ни мира ,ни войны ", сорвал переговоры ,и потом немцы выдвинули еще худшие для России условия ,на которые большевикам пришлось согласится .
  • Gardamir
    Gardamir 12 April 2020 11:11
    +16
    Коротко про похабный брестский мир, а то патриотики считают, что они опят кого то победили.
    Напомню, что в начале марта 2020 года путинские дефективные менеджеры Новак и Сечин сорвали сделку с ОПЕК+ по сокращению добычи нефти. Причем условия для России были предложены довольно щадящие: снижение ежесуточной добычи на 0,5 миллионов баррелей при общем объеме в 11 миллионов.

    Причем отказ сопровождался чрезвычайно хвастливыми заявлениями в адрес США и оскорбительными действиями в адрес Саудовской Аравии.

    В ответ на это Саудовская Аравия резко нарастила уровень добычи своей дешевой нефти и тем самым уронила мировые цены на нефть до минимума. Что обернулось для экономики России резким удешевлением рубля относительно доллара и угрозой серьезного экономического кризиса.

    В итоге поняв всю серьезность положения, путинские дефективные менеджеры резко сбавили тон и сдали назад, сели опять за стол переговоров, но уже на совсем других условиях -- менее выгодных, конечно же. Теперь России предстоит сократить свою суточную добычу на 2,5 млн. баррелей. Т.е. в 5 раз больше, чем было предложено месяц назад, в начале марта.
    1. onix757
      onix757 12 April 2020 11:19
      +5
      резко сбавили тон и сдали назад, сели опять за стол переговоров, но уже на совсем других условиях

      Вот и Трампа пришлось просить о посредничестве в восстановлении диалога с СА.Он конечно посодействовал, но Венесуэлой пришлось расплатится.
      1. 缝机
        缝机 12 April 2020 11:38
        +10
        Quote:onix757
        Вот и Трампа пришлось просить о посредничестве в восстановлении диалога с СА.Он конечно посодействовал, но Венесуэлой пришлось расплатится.

        "Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывёт труп твоего врага."- китайская мудрость
        1. 罗迈
          罗迈 12 April 2020 17:15
          +2
          Если дела пойдут дальше с такими яркими победами, то судя по всему следующей валютой будет сакральная Сирия...
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:17
    +11
    Quote:莫比乌斯
    ак что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно..
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют

    платить будем мы, за всё, сечины и миллеры на этом только свой карман набьют. свой, и партнеров
    "Ну Россия при своих осталась ,это точно..", это путин при своих остался, которых он не бросает
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 12:07
      +16
      Quote:aglet
      "Ну Россия при своих осталась ,это точно..", это путин при своих остался, которых он не бросает

      Ну почему же только он, народ то же при своих остался. При своих платежах за всё.
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:18
    +4
    Quote:Tusv
    Собрались на поляне все нефтяники мира и сыграли в игру, кто больше забьет в свои ворота
    答案

    наши, как всегда выиграли!
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:19
    +4
    Quote:莫比乌斯
    нефть будет в пределах 45$ !!!

    когда? все ли до этого доживут?
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:20
    +4
    引用:Vladimir16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    только лукойл?а цб? а кремль?
  • 评论已删除。
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:23
    +5
    Quote:莫比乌斯
    Сбербанк говорят государство выкупило и в Венесуэле активы наших частников ..Тут идет что то интересное во власти !

    ничего интересного нет. это называется- национализация убытков, как всегда
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:25
    +2
    Quote:兰楠
    У ИВС не было спарринг партнеров, повышенной прожорливости

    как ему повезло. и всем нам
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:26
    +4
    引用:Andrey Nikolaevich
    вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

    вы думаете- отраслей? а кто их туда поставил?
  • fa2998
    fa2998 12 April 2020 11:28
    +3
    Quote:2级顾问
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

    Необходимость приватизации высказывали именно повышение эффективности в частных руках.А приватизировали и так прибыльные отрасли-газовую и нефтяную.Ну еще и цветную металлургию.Все остальное и у частника на ладан дышит,либо закрыто.Вернуть все обратно! hi
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 12:03
      +12
      Quote:fa2998
      Вернуть все обратно!

      Национализация - это мера социально-экономической политики государства, законная передача в собственность государства имущества, принадлежащего частным лицам или акционерным обществам, путем добровольной передачи, конфискации или выкупа этого имущества.
      На конфискацию и добровольную передачу никто не пойдет, а выкупать, не слишком ли жирно будет олигархам?
      1. 斯威特
        斯威特 12 April 2020 16:30
        +3
        Quote:谢尔盖·内莫夫
        а выкупать, не слишком ли жирно будет олигархам?

        ну можно поставить их жизнь, а много или мало пусть сами решают, за 24 часа
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:33
    +1
    Quote:Rostislav
    В данном случае роль мудрой обезьяны, наблюдающей драку тигра и медведя, исполнили американцы

    как всегда, по бабкам они никогда не проигрывали
  • yfast
    yfast 12 April 2020 11:34
    -3
    К этому случаю есть такое английское слово атсасинэйшн.
  • NordUral
    NordUral 12 April 2020 11:36
    +4
    Сделка же позволяет поднять стоимость нефти до 30-40 долларов за баррель, что будет приносить России по 70-80 млн. долларов в день, а одно это уже оправдывает сделку.


    Поподробнее бы рассказал, как поделятся эти миллионы. Что народу, а что олигархам.
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 12:00
      +14
      Quote:NordUral
      Что народу,

      Народу ничего...
      Quote:NordUral
      что олигархам

      Олигархам все! 是
      1. NordUral
        NordUral 12 April 2020 12:03
        +2
        Перебор - народу обглоданные косточки.
    2. 商业
      商业 12 April 2020 12:42
      +3
      Quote:NordUral
      Поподробнее бы рассказал, как поделятся эти миллионы.

      Ага, особенно подробно остановившись на вопросе: А када доллар с евро к старым ценам вернутся?! 感觉
      1. NordUral
        NordUral 12 April 2020 15:10
        +1
        Похоже, что с этими уже никогда, Вадим.
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:38
    +2
    报价:钢铁制造商
    Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо

    а сечина никуда гнать не надо? у него тоже, на роснефти, бензин не 8рэзалитр стоит
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 11:58
      +11
      Quote:aglet
      а сечина никуда гнать не надо?

      Надо, всех гнать надо. И в первую очередь чубайса am
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:41
    +1
    Quote:Vol4ara
    Слава богу, что бензин не по цене воды

    да примерно так и стоит, 30рэзалитр, а так называемая минеральная, и подороже, до70рэ
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:44
    +1
    引用:dvina71
    Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..
    Просто ..откуда инсайд? В Кремле самоубицы?
    Причину вроде озвучили сразу - снижают производство только РФ и СА,

    просто, если кремль выиграл- доллар по 30, и нефть по 100.не так? значит проиграл
  • Demon_is_ada
    Demon_is_ada 12 April 2020 11:44
    0
    Quote:文章
    Вице-президент крупнейшей российской 私有的 нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун в интервью РБК прокомментировал заключение новой сделки ОПЕК+, назвав ее необходимым, но "унизительным и тяжелым" миром.

    Выделенные слова это частная точка зрения, причем совершенно не отражающая интересы большинства из народа 笑 . Друзья, как говорят либерасты - не надо путать свои карманы и ихние! В этом моменте я с ними соглашусь именно из за этого и такое разночтение даже у нас на форуме... Кое какими своими "видияними" я с вами поделюсь hi
    1. Ваши вечные страдания про цены на бензин 笑 В нормальной стране с устойчивой экономикой и валютой устойчивы и цены, вне зависимости от "ситуяции на рынке" , это показатель интегрированности в глобализацию, которая с треском провалилась всвязи с коронавирусом... угу... Самодостаточное и замкнутое государство именно так и должно функционировать. То есть общий смысл - мы свою нефть потребляем сами hi
    2. Россия проиграла... не wassat Проиграли частники которые лишились дополнительного дохода в связи с обвалом рынка нефти, они готовы ради одного доллара прибыли продавать, все равно не свое - народное, а там хуть потоп. Если Россия это народ - то выиграли, если олигархи - то проиграли LOL , смотря с какой стороны смотреть и оценивать. Пусть развивают промышленность, а не бабло в золотые унитазы вкладывают...
    Есть факторы которые так или иначе все равно коснуться, так устроена "рыночная" экономика в которую мы уже влезли 哭泣 , это "страна бензоколонка" о которой мечтали на западе, частично им это удалось... Часть доходов бюджета из энергоресурсов, увы...
    Так что для начала надо осознать кто вы и какие интересы преследуете и с какой стороны смотрите на происходящее...
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 12 April 2020 12:26
      +3
      Ога народ выиграл от падения курса рубля и повышения цен
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 12 April 2020 13:36
        +1
        Quote:Demon_is_ada
        Есть факторы которые так или иначе все равно коснуться, так устроена "рыночная" экономика в которую мы уже влезли crying , это "страна бензоколонка" о которой мечтали на западе, частично им это удалось... Часть доходов бюджета из энергоресурсов, увы..

        Вы видимо не внимательно читали? И цены повысило наверное политбюро... ... или нувориши за которых Вы голосовали ( молчание в этом случае= одобрение) ??? И наверное Мошиах прийде - порядок навейде? 笑 Ничего вам никто просто так не даст, за все всегда расплачивается народ, ладно когда за свои грехи, а когда за чужие... хотя... "Вы в ответе за тех кого приручили" LOL Ну как... неприятный поворот в диалоге? Я понимаю, в наборе шаблонов этого нет по понятным причинам wassat Можно согласиться, а можно до отупения отрицать и игнорировать... чем глупее население, тем хуже оно живет 傻瓜 Увы, диалектика... Можно конечно впасть в инфантилизм и скулить суча ножками по полу требуя от мамки ( в нашем случае от Мошиаха, инопланетян) что бы она сделала для вас хорошо и приятно не считаясь с ценой... Выбор за вами... ога ... 眨眼
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 11:47
    +4
    Quote:包缝
    А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали

    ну дык, терран жеж
    1. 谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov)
      谢尔盖·内莫夫(Sergey Nemov) 12 April 2020 11:55
      +16
      Quote:aglet
      Quote:包缝
      А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали

      ну дык, терран жеж

      И вообще СССР был "империей зла". Насильно школы, больницы, санатории, детские сады строили. Да что там говорить, целые города возводили!
  • wert111
    wert111 12 April 2020 11:57
    +3
    Сланцевую нефть если не обнулили то изрядно сократили. Мировую добычу сократили на 23%! Вот основной итог. А если бы пошли на сделку 6 марта, то что бы имели сейчас? Из за короновируса спад производства, полные хранилища нефти, паника рынка, близкие к нулю цены. Ведь мир сейчас столько не потребляет сколько хотели добывать 6 марта! По любому потом опять сокращать пришлось бы. И не известно еще на каких условиях... В общем в итоге получилось не хорошо и не плохо.
    1. 斯威特
      斯威特 12 April 2020 16:43
      +3
      Цитата: wert111
      А если бы пошли на сделку 6 марта, то что бы имели сейчас?

      Нефтяного кризиса бы не было, нефть достаточно плавно опустилась бы до $45 к середине мая, потом бы конечно снова потребовалось бы скократить на те же 1.5 млн, что позволило бы цене на нефть не опуститься ниже $40, при этом добыча сланцевой нефти уменьшилась бы на 0.5 млн. Ну курс доллара к маю не превысил бы 70 руб.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 12 April 2020 12:00
    +5
    Федун - из категории вечно недовольных владельцев бизнесов. Пытается усидеть на всех стульях сразу. Ему и отсутствие соглашения плохо, и договорились - тоже плохо. Тут нужно включить мозг, чтобы понять почему так. Спустя месяц, после выхода из сделки ситуация коренным образом изменилась. В РФ и других странах вводится полноценный карантин, потребление нефти снизилось как бы не на 50%. Везде повылазили критики и диванные нефтяные аналитики, тьфу. Смотреть заголовки противно, не то что читать. Где вы были раньше, эксперты, аналитики, какие ваши предложения, куда девать нефть? Соглашение по принципу "ни нашим ни вашим" - не самое плохое в текущих условиях, никаких аналогий с Брестским миром нет. СА и РФ сокращают добычу до 同样的 уровней. Хотя Саудиты могут добывать и 14 млн. баррелей / сут. И, как обычно, арабы будут сокращать свою добычу быстрее. Все это понимают. И существующее сокращение не поднимет цены до уровня "по писят", так что часть добычи будет сокращаться рыночным способом. А невостребованная нефть останется потомкам.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 12 April 2020 14:00
      0
      Quote:d4rkmesa
      Федун - из категории вечно недовольных владельцев бизнесов.

      До кучи невыдержан, склонен к истерическим реакциям. Короче, портрет среднестатистического комментатора ВО, коих можно наблюдать на данной ветке в изрядном количестве. 笑
  • 商业
    商业 12 April 2020 12:36
    +2
    Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.
    А как-же полосатики?! Снова на коне ?
  • 阵风
    阵风 12 April 2020 12:37
    +1
    Точно. Все забыли о том, что основная тяжесть последствий по снижению легла бы на ОПЕК+РФ (Сауды+РФ по факту), а так в войне нервов удалось даже мексов нагнуть. И суммарно убрать с рынка 10 млн вместо 1,5-2. И договориться еще по многим пунктам сразу. Так что не переживайте сильно, нет худа без добра.
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 12:41
    +2
    Quote:Piramidon
    Как будто там какие то полуграмотные двоечники-ЕГЭшники менеджерами и юристами работают.

    а кто там по-вашему работает? именно они, зато друзья, родственники,партнёры по татами. специалистов давно уже нет, со времён черномырдина
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 12:44
    +1
    Quote:锹
    Однако это всё не отвечает на следующие вопросы:
    --- почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?
    --- почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?
    --- почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?

    и почему россия таки уступила по всем требованиям, и не ерепинилась?
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 12:47
    0
    Quote:包缝
    Трамп бесплатно ничего не делает
    Ну а остальное- будем смотреть

    а трампу то что? америка снизит добычу на мизерное количество, и добровольно, а с повышения стоимости будет иметь хорошую прибыль, ничего не теряя взамен
    1. RedFox11
      RedFox11 12 April 2020 13:03
      -3
      Америка снизит на 3 миллиона бареллей в этом году и наврятли сможет вернуть их, так как цена зависнет на 40, а средняя цена сланца 47-52.Россия в конце года начнет наращивать добычу обратно и займёт долю американцев,без эпидемии это было бы сделано в один заход развалом сделки в марте,так как цель сейчас держать нефть на цене 40-45 убивая сланец и получая его долю на рынке.Лукойл всегда был против выхода из сделки опек, так как у них нет возможности нарастить добычу в отличии от Роснефти.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 12 April 2020 17:38
        +1
        Quote:RedFox11
        Россия в конце года начнет наращивать добычу обратно

        И получим по зубам так, что мало не покажется.
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 12:50
    0
    Quote:锹
    И эти 600 (вообще-то 500) бысторо превратились бы в 2, 4, 6.... Как будет угодно американцам и саудитам.

    и во что они превратились сейчас? в 200? или 100?
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 12:59
    +2
    Quote:谢尔盖·内莫夫
    Насильно школы, больницы, санатории, детские сады строили. Да что там говорить, целые города возводили!

    тут правильнее будет говорить- насаждали)
  • 肩带
    肩带 12 April 2020 13:04
    0
    Цитата: wert111
    ороновируса спад производства, полные хранилища нефти, паника рынка, близкие к нулю цены

    а сейчас что? только, в отличие от цены на нефть, цены на всё у нас уверенно идут вверх, а если чуть затаились, из-за уменьшения спроса,то потом всё равно попрут, если вирус победим