为俄罗斯舰队建造前两个UDC的成本众所周知

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为俄罗斯舰队建造前两个UDC的成本众所周知

在刻赤的扎利夫工厂建造两艘俄罗斯通用登陆舰（UDC）将耗资约100亿卢布。 据塔斯社报道，这是参考军工联合体的消息来源。

消息人士称，两个UDC的建造合同将于今年75月底签订，奠基仪式将于XNUMX月初举行，时机应恰逢第二次世界大战胜利XNUMX周年。 就我们而言，我们注意到书签日期可能会由于冠状病毒的情况而发生变化。



船舶建造合同应在四月的第三个十年中签订。 直升机航母的造价将略低于100亿卢布

-引用来源的话 新闻 机构。

先前有报道称，2020年XNUMX月将在海湾造船厂安放两个UDC。 但是截止日期的数据各不相同：一些消息来源说，领先船将投降 海军 在2026年，第二次-2027年，第二次是父母，直到2027年，第二次-直到2030年。尽管没有官方确认这两个数据。

后来，有消息显示，海军终于决定了所铺设船只的参数。 据塔斯社报道，援引造船业消息人士的话，船舶将排水25万吨。 最初，船只的排水量应不超过15万吨，船上直升机的数量不得超过XNUMX架。 认捐船只的名称为“塞瓦斯托波尔”和“符拉迪沃斯托克”，这些名称以前是为法国定购的“ Mistral”型直升机航母使用的。 该决定是由俄罗斯海军总参谋部作出的。

根据计划，UDC将携带20架重型直升机，最多可携带两个营的海军陆战队，最多可容纳900人。
121 一条评论
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  1. Vinni76 标题
    Vinni76
    +4
    10 April 2020 09：31
    Mistrals承诺了几年。 这是2026年。 上帝禁止没有断言。
    1. orionvitt 标题
      orionvitt
      +13
      10 April 2020 09：57
      Quote：Winnie76
      Mistrals承诺了几年。

      您可能忘记了从未收到过Mistrals。 并且已经过去了十年。 那里发生了什么都没关系。 事实是他们答应了，但他们没有答应。 所以这句话很恰当。 “如果您想完成所有事情，请自己做。”
      1. Vinni76 标题
        Vinni76
        +9
        10 April 2020 11：09
        引用：orionvitt
        您可能忘记了从未收到过Mistrals。 并且已经过去了十年。 那里发生了什么都没关系。 事实是他们答应了，但他们没有答应。 ...

        如果没有记错的话，Mistral的建造需要2-3年的时间。 其中：

        1）为我们的任务重新设计了Mistral。
        2）除UDC功能外，Mistral还可用作控制船和医院。
        3）据称，我们获得了某些技术，而且我们自己也参与了建设。
        现在事实证明，我们的UDC版本将在建6-7年。 这是充其量。 好吧，酷。
        1. orionvitt 标题
          orionvitt
          -5
          10 April 2020 11：27
          Quote：Winnie76
          好吧，酷。

          什么很棒 他们会按照自己的意愿去做。 您可能是因为对裸露的数码相机的爱好而忘记了计划之类的东西。 考虑到许多因素。 例如财务，生产设施，设计文档的开发，政治因素，经济因素以及许多其他事物。 一旦认为在目标日期之前是正常的，那么一切都井然有序。 您认为，为两艘您从未见过的船只降下三加猪油会更容易。 不，他们当然看到了，甚至感觉到了，但是只是从远处看。 笑 总的来说，我认为只有抓跳蚤时冲动才是好的。 所以一切都很好。
          1. CCSR 标题
            CCSR
            +3
            10 April 2020 12：56
            引用：orionvitt
            。 考虑到许多因素。 例如财务，生产设施，设计文档的开发，政治因素，经济因素以及许多其他事物。

            您绝对正确地描述了所有内容，负责严肃项目的专家将同意您的时间安排方法。 而且，各种“批评家”永远不会理解，首先，对于直升机航母，有必要建造额外的直升机，另外训练他们的机组人员，另外训练两个营的海军陆战队，仅此一项就需要改变武器计划，以及改变海军飞行员和军官的训练计划。步兵。 其次，有必要为其建立基础设施，包括。 房屋库存，储物盒，机库等还有第三种-如何获得分配的预算，第四，第五等。
            因此，考虑到“ Zaliv”本身的能力，对选定的建设期进行了反复计算，因此，对于那些自己是普通客户的时期，当需要企业本身进行重新装备并开始制造新的复杂产品时，甚至可以认为这些时期是最佳的。
        2. venik 标题
          venik
          0
          10 April 2020 20：40
          Quote：Winnie76
          现在事实证明，我们的UDC版本将在建6-7年。 这是充其量。 好吧，酷。

          ======
          有多少Mistrals建成？ 不知道？
    2. Cowbra 标题
      Cowbra
      +2
      10 April 2020 10：19
      而Mistral已经是成熟的产品，我们正在从头开始建设。 因此，最后期限是真实的，但仍然有必要建立，而且必须由我们自己来完成。 上面说了为什么
    3. TermiNahTer 标题
      TermiNahTer
      +4
      10 April 2020 10：24
      俗话说：“上帝帮助。” 俄罗斯工厂和造船厂忙于工作是一件好事。
      1. Boa kaa 标题
        Boa kaa
        +13
        10 April 2020 10：49
        Quote：TermNachTER
        俄罗斯工厂和造船厂忙于工作是一件好事。

        那是肯定的！ （C）
        而且其价格至少比“法国”（2,5亿美元）的价格低3-4,2倍
        如果您采用：-1美元兑换75卢布。，结果= 1,3（3）十亿美元。 但是没有武器它是可见的。 因此，关键是自己构建它！ 能力得到发展，人们忙碌起来，钱仍然留在该国！
        恕我直言。
        1. TermiNahTer 标题
          TermiNahTer
          +2
          10 April 2020 11：37
          即使结果贵了一点，它仍然比依靠像法国这样的“愚蠢”伙伴更好。 同样，“ mistrals”是按照民用造船标准建造的，我希望新的UDC将按照苏联的可靠性标准建造。
          1. Grigoriy_45 标题
            Grigoriy_45
            +2
            10 April 2020 12：53
            Quote：TermNachTER
            同样，Mistrals是按照民用造船标准建造的。

            根据我们的要求，“调整后”向我们提供了“摘要”，包括按冰课。 无需转载新闻报道
            1. TermiNahTer 标题
              TermiNahTer
              +1
              10 April 2020 13：34
              外皮的增厚不会使民用长矛成为一艘船。 仍然存在一系列内部问题-船用套件的组件的厚度和数量，水密舱壁的高度和数量以及使船与船区别开来的一堆东西
              1. Grigoriy_45 标题
                Grigoriy_45
                +1
                10 April 2020 14：01
                Quote：TermNachTER
                外皮的增厚不会使民用长矛成为一艘船。 仍然存在一系列内部问题-船用套件的组件的厚度和数量，水密舱壁的高度和数量以及使船与船区别开来的一堆东西

                首先，您不知道它们在一定程度上改变了Mistral建筑的设计
                其次，他们在苏联还根据民事法院创建了UDC项目。 例如，项目10200 Khalzan的着陆直升机航母是根据项目1609的高速民用集装箱船设计的。
                而且它不会打扰任何人。 在基地-这并不意味着军团是一对一的。
                1. 阿列克谢RA 标题
                  阿列克谢RA
                  +1
                  10 April 2020 17：51
                  Quote：格雷戈里_45
                  其次，他们在苏联还根据民事法院创建了UDC项目。 例如，项目10200 Khalzan的着陆直升机航母是根据项目1609的高速民用集装箱船设计的。

                  这仅仅是“哈尔赞”号的第一个项目，该项目是在民用漫游车军的基础上创建的，正是由于生存能力和安全性不足而被海军断然拒绝。
                  最后，中央研究院以 学院 A.N. Krylova像第一海军研究所一样，批准了该项目的一个版本，该版本包含1架Ka-30直升机，并指出需要采取措施减少舰船的物理场（主要是声学场），以及提高稳定性和不沉性。 此外，为了提高战斗稳定性，建议在该项目中提供储备，以确保不仅以直升飞机为基地，而且还保证有k牛27的垂直起降战斗机。

                  他要求根据海军登陆艇的标准设计UDC。
                  ...由于部署了先进的电子设备，所以部署了两个Dagger防空系统（12个垂直发射器，每个导弹8个导弹），30个630毫米AK-4突击步枪和300个Vympel型雷达火控系统具有建设性保护的要素，提供接收170名伞兵等的可能性，最初很简单的船变成了相当复杂和昂贵（31亿卢布）的军舰，总排水量为000吨（最长228,3 m，最宽40,3 8,9 m，吃水1609 m），类似于项目50的压路机，仅靠船体水下部分的轮廓和容量为000升的双轴燃气轮机发电厂。 与，两个单元都位于一个隔间中。

                  但是这种选择并不适合机队。
                  在其以10200中央研究院的技术项目命名中 学院 A.N. Krylova不仅否认建立反潜直升机航母的权宜之计，并指出他已成为XII五年计划中最有价值和最重要的舰船之一，但他着重强调了不允许按照海军TTZ的规定制造这种偏离现有船舶的船舶。海军对船舶及其发电厂（与任何民用船舶一样位于一个舱室）的生存能力，不下沉性和物理场水平的要求。 由于这些缺陷是由于使用了1609工程压路机的船体和设备作为基础，因此实际上是不可避免的，因此我们得出结论，在Chernomorsudoproekt设计局创建这样的船是不可接受的。

                  结果，“哈尔赞”号的最终项目是在项目1143的部队基础上完成的-在较小的排水量下不可能满足海军的所有要求。 微笑

                  引用自：A. M. Vasiliev，“项目10200“ Khalzan”的反潜直升机载具”，“ Gangut”系列，第47期。
                2. TermiNahTer 标题
                  TermiNahTer
                  0
                  11 April 2020 14：14
                  “ Halzan”仍停留在设计阶段，无论它如何运行，我们都只能假设。
              2. Grigoriy_45 标题
                Grigoriy_45
                0
                10 April 2020 14：01
                顺便说一句，Mistral类型的UDC是根据哪种民用船设计的？
                1. 阿列克谢RA 标题
                  阿列克谢RA
                  +2
                  10 April 2020 17：54
                  Quote：格雷戈里_45
                  顺便说一句，Mistral类型的UDC是根据哪种民用船设计的？

                  民用造船标准 и 民航基地 -这些仍然是不同的东西。
                  例如，英国“巨像”型航空母舰是根据民用造船标准建造的。
          2. ZABVO 标题
            ZABVO
            -6
            10 April 2020 15：49
            在我看来，法国的“哑巴”伙伴是什么？如果您算作您，那么我们自己就不会“哑巴”。
            1. 所有的 标题
              所有的
              +2
              11 April 2020 09：50
              Quote：ZABVO
              在我看来，法国的“哑巴”伙伴是什么？如果您算作您，那么我们自己就不会“哑巴”。

              那些。 在您看来，与您已经付款的船舶“投掷”在一起是正常的吗？
              而且，我们如此糟糕，无耻地诽谤不幸的戏水池。
              1. ZABVO 标题
                ZABVO
                +1
                11 April 2020 16：58
                也就是说，在我看来，他们已经支付的防空系统“投掷”也是“哑巴”，例如伊朗用S-300的问候（哦，结果是多么不方便，嗯）……现在我对两个公民，你和我希望使用昵称“ TermiNakhTer”来阅读相同的内容。 他们没有在正常情况下充分理解问题的实质来``欺骗''我们，对俄罗斯联邦施加了制裁，制裁他们（法国）必须做出这样的决定，并且应该指出并赞扬他们长期拒绝这样做。 法国为什么要违背自己的大都市的利益，或者为什么有人相信“全世界自由和诚实的和平”。 如果不对俄罗斯联邦实施制裁，那么我们的米特拉尔人早​​就应征入海军了。 关于我们，在一开始，我举了一个例子，如果我们不停地回忆起那张绒毛的面孔，那么与西方争吵就不符合我们的利益，为此，以同样的方式抛出买家，现在争吵不符合法国的利益。他们从美国“扔”了我们。 我希望它是可理解的。
            2. TermiNahTer 标题
              TermiNahTer
              0
              11 April 2020 14：16
              我什至觉得很难说“更快”。 60年代的犹太人通过防空系统被“扔”在船上，80年代的阿根廷人则在船和导弹上被抛弃，90年代的侯赛因则通过空中防御被“抛弃”。
        2. Vinni76 标题
          Vinni76
          +5
          10 April 2020 11：42
          Quote：蟒蛇conAA
          而且其价格至少比“法国”（2,5亿美元）的价格低3-4,2倍
          如果您采用：-1美元兑换75卢布。，结果= 1,3（3）十亿美元。 但是没有武器它是可见的。 因此，关键是自己构建它！

          当然有一种感觉。 只有Mistral是多功能的。 它可以用作控制船和医院。 因此，可能是价格。 并建立了三倍的速度
          1. Boa kaa 标题
            Boa kaa
            +4
            10 April 2020 15：17
            Quote：Winnie76
            只有Mistral是多功能的。 它可以用作控制船和医院。

            同事！ 我不会说医院的事，我也不知道。 但是关于“控制船”-肯定在那里。 导航桥（上部结构中的下一行窗口）上方是FKP（行进）-上部结构中的第二行窗口。 在船的大肠中可能有CIC，GKP和FKP战斗。 因此，保留了通讯设施，并配备了工作场所（AWP！）。 我要求您开始领导着陆行动“霸王迷你”！ （在“最大”值时，我们尚未提高现金MDS的着陆能力） 欺负
          2. CCSR 标题
            CCSR
            +2
            10 April 2020 18：51
            Quote：Winnie76
            可以用作控制船

            这就是为什么，鉴于现代通讯系统将允许您从某个旗舰控制一组船只的事实？
            Quote：Winnie76
            还有医院

            如果仅仅是因为浮动医院本身是一艘专门的船，那通常就是一时兴起。 而且，将战斗直升机母舰用作辅助舰只只能遇到非军事人员-这与将坦克用作炮兵团的拖拉机一样。

            Quote：Winnie76
            只有Mistral是多功能的。

            有趣的是，哪艘海军舰长会被多功能使用，而不是以指令所指示的方式并结合到其设计中。
            1. Vinni76 标题
              Vinni76
              -1
              11 April 2020 00：49
              Quote：ccsr
              这就是为什么，鉴于现代通讯系统将允许您从某个旗舰控制一组船只的事实？

              例如，从何而来？ 荣耀型导弹巡洋舰？ 因此排量减少了2.5倍，并且各种铁块都被堵塞了。 在带有正方形的UDC处，一切都井井有条，您可以放置​​整个总部。
              Quote：ccsr
              如果仅仅是因为浮动医院本身是一艘专门的船，那通常就是一时兴起。 而且，将战斗直升机母舰用作辅助舰只只能遇到非军事人员-这与将坦克用作炮兵团的拖拉机一样。

              如果可以，为什么要有两艘船，两名船员，两个码头，双重供应的燃料，食物等？ 尤其是在可能降落的情况下，有可能造成损失-我们将把伤者带到莫斯科吗？ 如果这发生在飞机场之外，那又如何呢？ 在加油十次的直升机上？ 撤离俄罗斯联邦公民呢？ 还有一堆伤员吗？
              Quote：ccsr
              有趣的是，哪艘海军舰长会被多功能使用，而不是以指令所指示的方式并结合到其设计中。

              将有多功能UDC-将编写其他说明。 没有不可解决的问题
              1. CCSR 标题
                CCSR
                0
                11 April 2020 12：07
                Quote：Winnie76
                例如，从何而来？ 荣耀型导弹巡洋舰？

                海军知道得更多，只是在我看来，没有预见到舰队的大规模战斗了，这意味着即使在距离他们数千英里的地方，也可以在和平时期控制船只的分组。 至于当场的作战管理，我认为，借助现代化的通讯手段和实时获取情报，海军上将与舰队作战管理中的一小部分官员相比，将很有可能成为现实。
                Quote：Winnie76
                在带有正方形的UDC处，一切都井井有条，您可以放置​​整个总部。

                来吧，幻想吧-如果战斗在进行中，那么如果我们在地中海拥有数艘战舰，那其他总部又该如何呢？
                Quote：Winnie76
                如果可以，为什么要有两艘船，两名船员，两个码头，双重供应的燃料，食物等？

                您如何知道我们海军指挥官的计划？ 他们完全可以属于不同的舰队-您是否考虑过？
                Quote：Winnie76
                撤离俄罗斯联邦公民呢？

                在这里您看到了我们公民的殖民地-您打算从伦敦撤离他们吗？ 那好吧...
                Quote：Winnie76
                没有不可解决的问题

                最主要的是采取明智的方法解决问题，以免后悔以后发生的事情，例如苏联解体。
                1. Vinni76 标题
                  Vinni76
                  0
                  11 April 2020 12：49
                  Quote：ccsr
                  来吧，幻想吧-如果战斗在进行中，那么如果我们在地中海拥有数艘战舰，那其他总部又该如何呢？

                  好。 无需总部。 他们将从Skype从莫斯科指挥。 而且在战时，Skype当然会更好地工作。 毕竟，通信不会被破坏，卫星不会丢失，转发器也不会被破坏。
                  Quote：ccsr
                  您如何知道我们海军指挥官的计划？ 他们完全可以属于不同的舰队-您是否考虑过？

                  是的，因为需要一个车队的医院，而另一个车队的人不会生病。 在一个舰队中射击的伞兵必须得到处理，而在另一方面，他们将被杀死。
                  Quote：ccsr
                  在这里您看到了我们公民的殖民地-您打算从伦敦撤离他们吗？ 那好吧...

                  好吧，例如马尔代夫的冠状病毒。 还是要从一个不友好的国家撤离什么使馆
                  1. CCSR 标题
                    CCSR
                    0
                    11 April 2020 13：12
                    Quote：Winnie76
                    好。 无需总部。 他们将从Skype从莫斯科指挥。

                    实际上，封闭空间无线电线路的技术已经存在于我们的XNUMX年代，因此不必担心。
                    Quote：Winnie76
                    毕竟，通信不会被破坏，卫星不会丢失，转发器也不会被破坏。

                    还有一个用于控制船群的短波无线电，它已经相当成熟。
                    Quote：Winnie76
                    在战时

                    而且在战时，舰队不会持续很长时间-即使在战争初期，它们也会被摧毁。

                    Quote：Winnie76
                    是的，因为需要一个车队的医院，而另一个车队的人不会生病。 在一个舰队中射击的伞兵必须得到处理，而在另一方面，他们将被杀死。

                    抛开这个神话，而要相信海军专业人员-他们自己将弄清楚为谁而战，为之而战，以及为谁治疗和管理。
                    Quote：Winnie76
                    好吧，例如马尔代夫的冠状病毒。 还是要从一个不友好的国家撤离什么使馆

                    “ Ostap遭受了……”（c）
                    顺便说一句，在大多数国家，我们的大使馆只有一打或十二打，而且乘飞机而不是轮船把他们带出来比较容易。
        3. roman66 标题
          roman66
          +10
          10 April 2020 11：47
          和马达，哪里有马达？
        4. RMT 标题
          RMT
          +1
          10 April 2020 12：44
          17年2011月2014日，俄罗斯国防出口公司（Rosoboronexport）与法国国有海军造船公司DCNS签订了俄罗斯购买两架Mistral级直升机运输机及相关服务的合同，主要包括物流，教育和技术转让。 根据合同，俄罗斯的第一艘船将在2015年交付，第二艘将在1,2年交付。 签署的合同金额为XNUMX亿欧元。 RIA新闻
          1. Boa kaa 标题
            Boa kaa
            +2
            10 April 2020 15：25
            引用：RMT
            合同金额达1,2亿欧元

            瓦莱里（Valery），谁为他们建造了后肢？ 谁将填充物放入其中，我的意思是“战斗”。 还有武器和其他垃圾的全部费用？
            甚至我们的“寡尿”游艇也算作1m-1百万美元，更不用说“填料”了
        5. ZABVO 标题
          ZABVO
          0
          10 April 2020 15：51
          便宜的我们根本无法制造，尤其是当没有系列的时候。
      2. 涅姆奇诺夫 标题
        涅姆奇诺夫
        0
        10 April 2020 14：01
        Quote：TermNachTER
        俗话说：“上帝帮助。” 俄罗斯工厂和造船厂忙于工作是一件好事。

        一方面，我同意。 但是！ 另一方面，问题折磨-为什么这种“苏联巨人症”？ 我的意思是我不太了解 为什么尝试立即放置两个 巨大的UDC（新（！）， 没有解决（！） 未完成的项目） ?! 使用相同的“ Ivan Gren”（和“ Peter Morgunov”）的示例吗？ 现在（今年）放一个，第二个是（今天）最适合的。 “ Zaliv”号上的22350.1（用于黑海舰队）！！！ 当它的建造量至少达到50％（前提是建造能顺利进行并按计划进行）时，可以谈论铺设第二个相同的东西…… 现在，我们要考虑到第一等级的主要BNK的情况，并考虑到BOD 1可以起床的速度，同时考虑到发电厂资源的消耗，这没有什么可改变的！！！ 如今，即使是看似最花的护卫舰（1155）的建造速度仍无法达到22350.1-4年的水平 （！） 一次放置两个UDC是否值得？
        1. Grigoriy_45 标题
          Grigoriy_45
          -1
          10 April 2020 14：05
          引用：Nemchinov Vl
          尚不清楚为什么尝试一次放置两个巨大的UDC（新的（！），未制定的（！）未完成的项目）？ 使用相同的“ Ivan Gren”（和“ Peter Morgunov”）的示例吗？ 现在（今年）放一个，第二个是（今天）最适合的。 “ Zaliv”号上的22350.1（用于黑海舰队）！！！ 当它的建造量至少达到50％（前提是建造能顺利进行并按计划进行）时，可以谈论铺设第二个相同的构造物……！

          合理的话。 我们建造并测试了第一艘船，揭示了大部分的门框。 好吧，事实是船会有所不同-因此我们没有两艘相同的船，甚至没有一个项目。
        2. CCSR 标题
          CCSR
          0
          10 April 2020 19：00
          引用：Nemchinov Vl
          我的意思是，我尚不完全清楚为什么立即尝试放置两个巨大的UDC（新（！），未解决（！）未完成的项目）吗？

          好吧，至少这样一个事实，第二个将花费更少，并且建造周期将是连续的，这意味着经验和人员将得到更合理的利用。
          对于“未使用”的设备，只需一定的时间偏移，工厂就可以将主要设备的错误考虑在内，以免在系列中的下一个重复。
          是的，在大型造船的历史上几乎找不到“完成”的项目-系列中的下一个总是进行一些更改，然后进行现代化调整。
          1. 涅姆奇诺夫 标题
            涅姆奇诺夫
            0
            10 April 2020 22：53
            Quote：ccsr
            好吧，至少这样一个事实，第二个将花费更少，并且建造周期将是连续的，这意味着经验和人员将得到更合理的利用。
            是的，但是 为什么两个 ？ 请求 头部护卫舰和第一批串联护卫舰之间的翼片差异22350 , 已经3,5岁了，甚至 （！）并没有真正帮助避免“主要设计缺陷”（!!），但同时，我要说一下它们的VI 5400而且不 25000 t。!!! 第一神父 22350年建成 尽管如此 超过12年（！），第二 （他是第一个连载），已经超过十了！ 感觉
            Quote：ccsr
            至于“未使用”，那么就 一定的时间偏移将使工厂能够考虑喷头构造中的错误 以免在本系列的下一篇中重复。
            扎绳 什么
            然后躺在“扎利夫”号上，直到今年一支UDC和一架22350.1（针对黑海舰队）为止！ 有必要合理利用工厂的面积及其在生产中的能力（和能力）。 如果在4-5年后发射护卫舰，将有空间放置第二个UDC。 在此期间，将识别并考虑“该项目的第一个缺陷”，并在考虑第二个缺陷的同时构建它！ 好吧，有人真的相信在建造护卫舰或大型登陆艇的国家吗？ 小于6000吨 （！））超过十年， 25000吨的UDC，将建造得更快 ?? LOL
            否则看起来像是尝试 封锁 较大的 无限期的生产区域 （！） 我们需要吗？ 没有

            引用：Alexey RA
            引用：Nemchinov Vl
            我的意思是，我尚不完全清楚为什么立即尝试放置两个巨大的UDC（新（！），未解决（！）未完成的项目）吗？

            显然，由于大规模婚姻，要在人行道上拆解其中的一个。 幸运的是，已经有了经验，是的...
            一般般 ... hi

            Quote：伊戈尔·鲍里索夫_2
            我了解，如果书签在五月，那么UDC项目是否已经准备就绪？
            顺便说一句，如果您相信加里宁格勒“ Yantar”（例如“ Andreev”和“ Trushin” （！） ）... 眨眨眼睛 然后在这里 选项是可能的 ...
            1. CCSR 标题
              CCSR
              0
              11 April 2020 11：51
              引用：Nemchinov Vl
              是的，但是为什么一次要两个

              Zaliv的生产能力可以同时运行两个项目，因此我们决定一个接一个地构建它们。 至于操作目的，这不是造船厂的问题，而是我们的海军指挥官-也许在“米特拉尔”号失败后，一只公鸡已经啄了很长时间。
              引用：Nemchinov Vl
              必须合理利用工厂面积及其生产中的能力（和能力）。

              您甚至可以想象这家工厂的大小吗？ 多年以来，我经过他到城市海滩，我可以说，建造180万吨以下的超级油轮并不是没有代价的-每个人都有足够的空间。 尽管人员问题当然很相关，但是工厂已经在建造新房屋，因此他们会找到想要努力工作的人。
              引用：Nemchinov Vl
              我们需要吗？

              我仍然希望在海军人员中仍然有合理的人，显然，由于他们同意这样的制造周期，所以这是很好的理由。 所以不要随波逐流-我一直是Mistral采购的反对者，因此这种登陆舰的建造可能会招致某些战略家的痒。
              1. 涅姆奇诺夫 标题
                涅姆奇诺夫
                0
                11 April 2020 14：25
                1)
                Quote：ccsr
                Zaliv的生产能力使 同时领导两个项目
                !!! 只取悦您的声明。 上面我写道：
                引用：Nemchinov Vl
                然后躺在海湾上，直到 UDC 还有一个 22350.1 （针对黑海舰队）！
                含 如果护卫舰学会在合理的时间内（4-5年！）组装，那么它不会在第二个UDC上加书签？
                2)
                Quote：ccsr
                您甚至可以想象这家工厂的大小吗？
                ?!
                Quote：ccsr
                超级油轮建造了不到180万吨的东西， 每个人都有足够的空间.
                伟大 （！） 眨眼 剩下的就是合理利用这些生产设备。 微笑 例如，在本年度，UDC和一项FR.22350.1； 下一个是22350.1，五年后，当护卫舰发射并完成第二个UDC的建造时（！），考虑到在建造第一座建筑物时发现的缺点！
                3)
                Quote：ccsr
                我仍然 我希望 在海军中，我们仍然有合理的
                完全同意，但是-
                Quote：ccsr
                ...显然 一旦他们同意 对于这样的制造周期...
                毕竟，他们同意几乎同时铺设十多个“卡拉库特”……？！ 没人明白 /或不想了解/Zvezda的能力无法在这么短的时间内为他们提供507台发动机？ 但是，我希望您和我都了解，配备800吨VI的“ Karakurt”船体的雕刻速度要快于配备25000吨VI的UDC船体？ hi 以及计划用于直升机航母的GEM呢？ 请求 谁来收集？ 而实际上是什么？ “今天最大的成就”，22350-ДГТАМ55Р的ГЭУ：，由于Zvezda-Reducer变速箱的组装速度，似乎仍无法按节奏向海军计划供货！ 变速箱（以及雷宾斯克除外）和船用燃气轮机组装的另一家企业 固执地不创造？！
                4)
                Quote：ccsr
                我仍然希望在海军人员中仍然有合理的人，显然，由于他们同意这样的制造周期，所以这是很好的理由。
                从昨天开始 / 2014 / !!!), 造船计划的有节奏发展 （！），有必要在其领土上进行创建 海上燃气轮机发动机制造和变速箱装配中心（！） 与苏联的“ Zarya-Mashproekt”相似/相似！ 但这不是，也不会被创造！ 雄心勃勃的造船计划将提前十二年建立 （？！） 他们拥有一切：创作计划 VI 22350或7000吨的大型护卫舰8000M 实际上是驱逐舰（！）​​; 配备VI 25000吨的UDC。， 有希望 航空母舰; 和 VI中的BDK约8000吨。 ...甚至具有VI的驱逐舰的原子导也约18-20克拉。 ...（但是对于海军的建造成本和后续行动的成本将有更多的疑问）?! 那看起来不错，但是吗？ 什么 ？！ 如果我再重复一遍，GEM的组装节奏就可以了。 在5400吨-问题？！ 如果您制造出可靠且功能强大的10000 hp柴油发动机。 （16SD-500），不是第一年不起作用吗？！ 在三，四，五年后，最后一个BOD 1155将死掉（因为没有生产与其发电厂使用的涡轮机相似的涡轮机）及其数量，考虑到护卫舰22350的建造和转移速度至少为一比一，客观上看来已经不太可能了！ 没人，没有什么令人震惊的吗？
                1. CCSR 标题
                  CCSR
                  0
                  11 April 2020 17：38
                  引用：Nemchinov Vl
                  以及计划用于直升机航母的GEM呢？

                  显然，这就是为什么他们为完成UDC安排这样的最后期限，以便有时间建造一座发电厂-也有自己的计划和期限，而且显然与登陆舰建造的结束有关。
                  引用：Nemchinov Vl
                  有必要在其领土上建立用于他们的船用燃气轮机汽车制造和变速箱组装中心（！）与苏联“ Zarya-Mashproekt”相似/相似

                  嗯，不是由水手决定的-因此，这个问题并未解决。 他们可以要求建立一个这样的中心，而没有更多的请求，但是决定性的词是与工业有关的，它可能不听从军方的声音，因为 他们对视角的看法不同。
                  引用：Nemchinov Vl
                  没人，没有什么令人震惊的吗？

                  在这种情况下，您不太强调，因为军事水手只是天然气供应商之一，但是还有很多人也需要船只，他们的总需求可能比军事大得多，订单范围更广，要求也更高没那么难。 这个问题在苏联时代也存在，所以我们现在不太可能超越我们的头脑，这就是为什么我们只能希望我们在政府中仍然有聪明的人。
        3. 阿列克谢RA 标题
          阿列克谢RA
          +1
          10 April 2020 19：41
          引用：Nemchinov Vl
          我的意思是，我尚不完全清楚为什么立即尝试放置两个巨大的UDC（新（！），未解决（！）未完成的项目）吗？

          显然，要在滑道上找出其中之一 由于大众婚姻。 幸运的是，已经有了经验，是的... 微笑
    4. Grigoriy_45 标题
      Grigoriy_45
      -1
      10 April 2020 12：58
      Quote：Winnie76
      2030

      更现实-不早于2030年，知道船只与我们一起建造了多久（尤其是因为UDC是俄罗斯的新话题）
    5. 杀毒软件 标题
      杀毒软件
      0
      11 April 2020 14：20
      我们会袭击敖德萨和北海道还是蒙古和莫桑比克？
      和勺子-哈哈哈比小
  2. Igor Borisov_2 标题
    Igor Borisov_2
    0
    10 April 2020 09：38
    据我了解，如果书签在3月，那么UDC项目是否已经准备就绪？ 为什么没有所谓的UDC外观的XNUMXD模型或图纸？
    1. 天空罢工战斗机 标题
      天空罢工战斗机
      +3
      10 April 2020 09：49
      该模型可以在这里看到。
      https://riafan.ru/1227782-istochniki-raskryli-parametry-pervykh-universalnykh-desantnykh-korablei-rf

      根据另一个消息来源，UDC的排水量将比计划的大。

      “海军向两艘通用着陆舰发出了战术和技术任务，他们打算在2020年25月将它们放置在克里米亚扎利夫工厂。 消息人士说，每艘飞机的排水量约为220吨，长度约为XNUMX米。
      1. Starover_Z 标题
        Starover_Z
        +1
        10 April 2020 10：23
        Quote：天空罢工战斗机
        该模型可以在这里看到。
        https://riafan.ru/1227782-istochniki-raskryli-parametry-pervykh-universalnykh-desantnykh-korablei-rf

        船舶模型在这里已多次显示，但有些模型仍然存在。 也许我们应该至少开始冲压用于家庭装配的模型或将要购买的所有外国模型，以支持外国制造商？
      2. 涅姆奇诺夫 标题
        涅姆奇诺夫
        0
        10 April 2020 15：04
        Quote：天空罢工战斗机
        海军发布战术技术 两艘通用登陆舰的任务，他们打算在2020年XNUMX月将其安置在克里米亚扎利夫工厂。
        问题是，为什么要立即铺设两艘大船， 没有制定出项目 ？！ !!! 阻止“ Zaliv”的最大生产空间（生产能力）？ 如果现在的建设速度和转移到舰队甚至 “花费了22350”，-9-11岁？！

        Quote：格雷戈里_45
        引用：Nemchinov Vl
        尚不清楚为什么尝试一次放置两个巨大的UDC（新的（！），未制定的（！）未完成的项目）？ 使用相同的“ Ivan Gren”（和“ Peter Morgunov”）的示例吗？ 现在（今年）放一个，第二个是（今天）最适合的。 “ Zaliv”号上的22350.1（用于黑海舰队）！！！ 当它的建造量至少达到50％（前提是建造能顺利进行并按计划进行）时，可以谈论铺设第二个相同的构造物……！

        合理的话。 我们建造并测试了第一艘船，揭示了大部分的门框。
        ...也许首先让业界学习在4-5年内建造花费22350（使用VI 5400），然后才有可能大声谈论船舶（使用VI 25000）和建造时间？ 而不是一次两次！
    2. Starover_Z 标题
      Starover_Z
      -1
      10 April 2020 09：53
      Quote：伊戈尔·鲍里索夫_2
      为什么没有所谓的UDC外观的3D模型或图纸？

      有各种尺寸的彩色详细图纸吗？ 联系第一部门，他们将回答并给出一切。
    3. 小艇 标题
      小艇
      +1
      10 April 2020 10：16
      这是布局，但看起来不像25ct
      1. 小艇 标题
        小艇
        +2
        10 April 2020 10：18

        这是布局，但看起来不像25ct
        1. Boa kaa 标题
          Boa kaa
          +3
          10 April 2020 11：57
          Quote：图兹克

          这是布局，但看起来不像25ct

          跟随链接，看了看布局。 这是由此产生的：
          1.在帖子中，我们谈论的是“ 20架和更多重型直升机”。 但是，对不起！ Ka-29，Ka-252从来不属于Mi-26 ..（中号Mi-8）和Ka线-根据我们的标准和分类，属于轻型“重型”。 因此，先生们显然很兴奋...
          2.该模型在上甲板显示武器：AK-176炮架和自卫导弹及炮兵系统（大剑/帕尔马）...好吧，让我们面对现实，这还远远不够！ 尽管船将在降落点区域的道路上行驶，但这是因为我没有看到坡道（茎是经典的-船的，而不像BDK那样“装箱”）
          3. UDC没有船首舷梯，船尾只有一个对接摄像头，这意味着只有在港口，码头上才能采用“ K-B”原理着陆……但是重型设备又如何呢？
          (突袭卸载坦克？ -原来，先生！ -Rzhevsky中尉）。
          一个自然的问题出现了：伊凡·罗戈夫（Rhino）-既有对接摄像机又有坡道，格伦-既有坡道又有“舷梯”，而塞瓦斯托波尔-只有对接摄像机？ 好吧，当然，在我们的非导入版本中，“通用性”如何与之相处...
          4.翻盖在侧面可见。 就规模而言，他们可以接受携带私人武器的战斗人员……他们肯定会“通过船尾”推动这项技术……这是一个问题：-中型坦克（MBT）也会通过吗？将会？ 以及它们将是什么样的浮船/ dkaVP。 如果是Serny，则可能有2个以上，并且不适合。 剩下的就是依靠漂浮的八爪鱼和82A……也许可以支持PTS……对于外部吊带上的Ka（“船尾”），与空降突击队的飞机一起拖曳的重量不能超过1,0吨。 ...
          但是显然，仍然需要制定UDC应用的策略，因为 我们到目前为止 这样 没有船。
          牛角不算。
          AGA。
          1. Grigoriy_45 标题
            Grigoriy_45
            +1
            10 April 2020 13：03
            Quote：蟒蛇conAA
            Ka-29，Ka-252从来不属于Mi-26 ..（中号Mi-8）和Ka线-根据我们的标准和分类，属于轻型“重型”。 因此，先生们显然很兴奋...

            从记者或新闻界那里得到什么？ 没关系。 所有相同的Ka-27 / 29和Ka-52都将获得居留许可

            Quote：蟒蛇conAA
            该模型显示了上层甲板上的武器：AK-176炮架以及自卫导弹和炮兵联合体（阔剑/帕尔马）……坦白地说，这还不够！

            您想从UDC制造导弹巡洋舰吗？ 该船只应具有自卫武器，不得使攻击武器超载（当然，这显然不会从运输部队和货物的能力中受益）

            Quote：蟒蛇conAA
            UDC没有船首舷梯，船尾只有一个停靠摄像机，这意味着

            这意味着着陆仅在两栖攻击和直升机的帮助下进行，这是当今世界上的惯例。
            1. Boa kaa 标题
              Boa kaa
              +2
              10 April 2020 14：43
              Quote：格雷戈里_45
              您想从UDC制造导弹巡洋舰吗？
              离得很远！ 我仍然在我的脑海中：“有时会出现硬化症，精神错乱尚未进入！” 笑
              Quote：格雷戈里_45
              船舶只应具有防身武器，
              我同意全部155％。 但！ 对于这样的位移，76毫米是不够的。 我们需要“编织”，如果是A-192，那么通常是“ pesTnya”！ 然后，嗯，已经有了Carapace CM（Carapace-E）。 他可能会比Kortik更好。尤其是因为他已经掌握了40 km的射程。
              Quote：格雷戈里_45
              无需让他超负荷使用冲击武器
              为什么超载？ 但是，将飓风的其中一辆车辆放置在上层甲板上，对于着陆的火力支撑来说实在是一件很困难的事情。 以前，这是使用RZSO进行的……结果似乎是可以接受的。
              所以，不要告诉我，我的朋友。 这个阿奇很重要！ 是的先生。 （V.I. Lenin） 欺负
              Quote：格雷戈里_45
              仅在两栖手段和直升机的帮助下着陆，这是当今世界上的惯例。

              一位同事，但由于采用浮动降落技术在海面上自发漂移？ 您遇到过这种降落方法吗？ 告诉我什么？ 一点也不！ 为了增加下船的速度，您将自己像无水土地一样在水中奔跑，而不仅仅是去BeTaRe的岸边。
              我们的“加水兵”不太喜欢大海（从某种意义上说就是“水”）。 我问：-为什么？ 答案直截了当：-“不要烧！” 笑
              在我们国家，如果在岸上抓到一支登陆部队，那么“凯撒·库尼科夫的继承人”就像抓了受害者的蟒蛇一样，将压倒PDO致死！ 对于海军陆战队无处可退-水在后面！ 含
              1. Grigoriy_45 标题
                Grigoriy_45
                0
                10 April 2020 14：51
                Quote：蟒蛇conAA
                为什么超载？ 但是，将飓风的其中一辆车辆放置在上层甲板上，对于着陆的火力支撑来说实在是一件很困难的事情。

                据我了解当前UDC应用的概念，对着陆的火力支持被分配给护卫舰和舰载战斗直升机。 UDC本身不应受到PDO的攻击
          2. timokhin-AA 标题
            timokhin-AA
            0
            10 April 2020 23：56
            这不是模型，这是国家研发中心的锯木厂。 以前有“ Avalanche”，然后将其重命名为“ Surf”，以模仿具有相同名称的成功DVD的概念。
          3. 杀毒软件 标题
            杀毒软件
            0
            11 April 2020 14：24
            好吧，当然，在我们的非导入版本中，“通用性”如何与之相处...

            -飞行员和海军陆战队正在服役！
            1. Boa kaa 标题
              Boa kaa
              +2
              11 April 2020 14：35
              Quote：杀毒软件
              -飞行员和海军陆战队正在服役！

              你的水手们忘了加入你的诚实公司 笑
          4. CCSR 标题
            CCSR
            +1
            11 April 2020 17：55
            Quote：蟒蛇conAA
            坦率地说，还不够！

            但是这艘船永远不会一个人去孤零零的战斗区域。 我认为，正是由于海军集团的一般任务，他们决定使用武器为它提供便利，为他人提供保护。
            Quote：蟒蛇conAA
            这里的问题是：-中型坦克（MBT）也将通过它们吗？

            关于中型战车，可能根本没有话可说-如果他们计划的话，那么装甲运兵车，步兵战车，BMD和两栖战车可能会逐渐发展。
            Quote：蟒蛇conAA
            但是显然，仍然需要制定UDC应用的策略，因为 我们还没有这样的船。

            可以肯定-没有。 但是军事思想进入了他们很长一段时间，因为他们证明有必要购买米斯特拉尔（然而，我认为水手只是蒸蒸他们了），即 他们的理论是预先总结的，但是现在没有人能说出实践将如何。
  3. 达芬奇 标题
    达芬奇
    -16
    10 April 2020 09：43
    “据消息来源称，两个UDC的建设工作将于今年75月底结束联系，动工仪式将于XNUMX月初举行，这应该恰逢胜利XNUMX周年。” 或者也许是VVP的生日？ 否-在采取巴士底狱的那天！ 还是应该在这么多年后完成并积极使用它？ 经理，您要提倡什么？ 傻瓜
    1. sanek45744
      sanek45744
      0
      10 April 2020 09：57
      这些无用的评论有什么用？ 最好不要写些废话。
      1. 达芬奇 标题
        达芬奇
        0
        10 April 2020 11：26
        好评如潮？ 那么，在您75岁生日前，在操场上开一家面包店，一个报亭或一个转盘。 周年纪念展一直是苏联的灾难，当时为了宣传和展示，他们出于好主意全力以赴，将一个物体交给假日，然后完成了数年。 今天要记住：“他们创造了无与伦比的火箭弹，宇宙飞船，飞机，坦克等。”多年以来，它们已经被“提起诉讼”，而且没有尽头……如果您认为禧年的橱窗装饰是一种祝福，那么评论就没有必要了。 请求
        1. 安东 标题
          安东
          +1
          10 April 2020 13：25
          听着，在这里我们谈论的是书签，即 象征意义的严肃事件，不会出错。 在苏联，物体和导弹的发射时间要与日期一致。 真的没有区别吗？
        2. sanek45744
          sanek45744
          0
          10 April 2020 14：35
          这句话太酷了。 带至少一个实物。 然后没有事实，你看起来很闲聊。 今天是宣传日。
          1. 达芬奇 标题
            达芬奇
            -1
            10 April 2020 16：30
            至少这个故事：
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%B5_(1960)
            1. sanek45744
              sanek45744
              0
              10 April 2020 21：47
              啊哈，你自己甚至读到最后吗？ 或者只是阅读头条新闻。 对我而言，维基百科不是权威来源，但它仅表示该事故是由于严重违反安全规定造成的。 所以你只是闲聊。
              1. 达芬奇 标题
                达芬奇
                0
                11 April 2020 20：29
                例如：莫斯科Komsosolets还是AIF？
                1. sanek45744
                  sanek45744
                  0
                  12 April 2020 00：01
                  这些名字是什么？
  4. 医生18 标题
    医生18
    0
    10 April 2020 09：45
    100亿卢布 对于2 UDC-这是可以接受的。 持续时间为6年，有点长，但考虑到这些船是我们行业的第一艘船，也是可以接受的。
    但这是流离失所的问题。
    为什么是25万吨？ 世界上所有的大公使它们重达35至45吨。 UDC应该能够运输
    海军陆战队团长途无限。 我认为，它还应该配备多达24架着陆，8架攻击和2架救援直升机，以及将来的6-12架战斗机。
    25公斤不适合所有这些。
    1. knn54 标题
      knn54
      +3
      10 April 2020 10：07
      -标准排水量-配备齐全的配备船员的船舶（船只）的排水量，但油箱中没有燃料，润滑剂和饮用水。
      -全排量-排量等于标准排量加上罐，货物中燃料，润滑油，饮用水的全部储备量。
      如果标准值为25，则满度不少于35。
      问题是，将使用哪种柴油机？在这里，柴油机的功率至少为16兆瓦。
    2. zadorin1974 标题
      zadorin1974
      0
      10 April 2020 10：15
      亚历山大更谦虚，更谦虚））））））我们已经提交了“ Grena”超过11年了，您实际上想要的是“ Roosevilt”。让我们现实一点，就时间和质量而言，我们将“看到”，但是我敢肯定在整个施工期间都将量身定做数量，时间和项目本身。
      1. sanek45744
        sanek45744
        0
        10 April 2020 14：38
        好吧，以牺牲Gren为代价，每个人都知道延迟施工时间的实质是什么，因此，此示例不作比较。
        1. zadorin1974 标题
          zadorin1974
          0
          10 April 2020 19：33
          而且我不认识Sasha。我要从大众传播媒体中提取巴西软糖）））））我是一个集体农民（我种土豆）。我对某些事情有误吗？还有关于Gren的问题。 !!!!!）然后我们开始生出一些东西。
    3. Grigoriy_45 标题
      Grigoriy_45
      0
      10 April 2020 14：13
      引用：Doccor18
      日期6年，有点长

      恐怕这是一个非常乐观的时间表。 建造了多少Ivan Gren，这是UDC无法比拟的？ 护卫舰呢？ 而且，正如您正确地指出的那样，俄罗斯的UDC是此类的第一艘船

      引用：Doccor18
      100亿卢布 对于2 UDC-这是可以接受的

      无论价格如何“增长”。 因此，我相信，这是没有武器和两栖设备（登陆艇和空中机翼）的船舶的成本

      引用：Doccor18
      为什么是25万吨？ 世界上所有的大公使它们重达35至45吨。 UDC应该能够运输

      因为它便宜。 我们还不能追赶胡安·卡洛斯或美国这样的UDC。 像Mistral这样的东西会建立

      引用：Doccor18
      未来会有6-12名国民生产总值的战斗机

      即使从长期来看，我们也没有VTOL。 Yak-201的所有对话均与之保持。
    4. Boa kaa 标题
      Boa kaa
      +1
      10 April 2020 15：05
      引用：Doccor18
      在我看来，它应该拥有多达24架着陆，8架攻击和2架救援直升机，以及未来GDP的6-12架战斗机。
      在这个场合，我想起了经典的诗句：-“你不能在一辆马车上骑着马和颤抖的母鹿。我漫不经心地忘记了自己：现在我向疯狂致敬”……但是你看不到普希金……而且肯定不是“航空母舰”。 因此，您甚至无法想象在同一甲板上组织VTOL和降落直升机飞行的意义！ 他们的基础和维护...
      飞行员的正常生活和休息！ 他们的医疗...
      甲板需要一个单独的载体！ 如果使用UDC，则无需登陆，就像小型AVM。 在这种情况下，需要将甲板转换为带有耐热涂层的VTOL飞行。 而且，这和密封胶甚至都不是很便宜……所以，让我们稍等一下……
      (请稍等，您将休息！ -歌德的夜歌。） 笑
      1. 医生18 标题
        医生18
        0
        10 April 2020 19：37
        像Wosp和America这样的UDC既有直升机也有直升机，还有F35B战斗机，还有1800名海军陆战队和机组人员，一切正常。
        1. Boa kaa 标题
          Boa kaa
          +1
          10 April 2020 19：40
          引用：Doccor18
          UDC类型的Wosp和America拥有机载直升机，直升飞机和F35B战斗机，

          就是这样，从UDC甲板出发的实际飞行。 但不是在联合登陆操作中，而是作为轻型AVM。 这与UDC的使用略有不同。
          1. CCSR 标题
            CCSR
            0
            11 April 2020 12：19
            Quote：蟒蛇conAA
            但不是在联合登陆操作中，而是作为轻型AVM。 这与UDC的使用略有不同。

            因此，也许我们的海军指挥官正在计划类似的事情，并尝试检查将这些舰船用于垂直起降飞机的可能性。 在苏联时代，我们已经有过类似的经历，我认为它将被考虑在内。
            1. Boa kaa 标题
              Boa kaa
              +1
              11 April 2020 13：23
              如果起飞是在飞机上并且降落是垂直的，那么使用VTOL飞机的理由就不那么合理了。 如果一切都是垂直的，则50％的燃油分别用于半径的起飞和降落。 而且在垂直起飞过程中，您不会获得太多的有效载荷-战斗力。 因此，英国的F-35B从洋基的跳板开始-行驶里程短...
              还有第二个。 如果垂直线，那么您需要甲板的耐热涂层（最少-发射场）。 这使UDC项目更加昂贵。 我们的海军指挥官是否会同意这是一个问题。
              真挚地， hi
              1. CCSR 标题
                CCSR
                0
                11 April 2020 13：48
                Quote：蟒蛇conAA
                我们的海军指挥官是否会同意这是一个问题。

                我同意这个问题很复杂，您不会急于解决。 但是也许我们的将军们正在思考类似飞机的事情，尽管这只是假设的水平，您可以根据自己的喜好进行猜测。
                1. Boa kaa 标题
                  Boa kaa
                  +1
                  11 April 2020 13：50
                  至于VTOL，我确定它们可以正常工作。 但是我没有听说过转机。
                  PS在上面的帖子中-附带条件：不是“从运行”，而是“从运行”。 对于-里程-着陆时。
                  对不起，帕诺夫，舌头有些滑落。 是啊
  5. Alexander S. 标题
    Alexander S.
    -9
    10 April 2020 09：47
    到32亩将被建造..价格为180亿。 他们不知道如何与我们一起建造船只。
  6. g_ae 标题
    g_ae
    +2
    10 April 2020 09：56
    我先为这个愚蠢的行为道歉，但是这张来自生锈的金属结构的照片（或者说它不生锈？）是为了什么？
    1. 格拉茨 标题
      格拉茨
      +4
      10 April 2020 10：28
      这个底漆很可能是在FNPP院士Lomonosov的开始时画的
    2. alexmach 标题
      alexmach
      +1
      10 April 2020 10：40
      她是干什么的

      要造船？
      我认为不生锈，但涂了红色油漆
      1. g_ae 标题
        g_ae
        0
        10 April 2020 11：14
        好吧，我不知道。 它可能已经准备好了，但是在互联网上，在滑道上搁浅的船只的照片在某种程度上更上镜。 该文章的照片已经可以更精美地拾取。 无论如何，它与本文无关。 再次，我对离开造船无限的人深表歉意。
      2. Hagalaz 标题
        Hagalaz
        0
        10 April 2020 11：37
        我不敢断言，但我会说这全是生锈。 沿焊缝可见的变亮现象。 底漆看起来更红。 我不知道为什么这里有人怕生锈。 然后准备好所有的业务。
        1. 安东 标题
          安东
          0
          10 April 2020 13：29
          这并不令造船厂感到恐惧，但我们当中有很多人。 我们知道我们会在以后对其进行绘画，但是我希望看到类似组装汽车的东西。 似乎一切都已经腐烂了。
          1. Hagalaz 标题
            Hagalaz
            0
            10 April 2020 14：03
            与汽车行业相比，可能没有办法将这种体积的金属存储在车顶下。
          2. Grigoriy_45 标题
            Grigoriy_45
            -1
            10 April 2020 14：26
            引用：安东
            但我想看到组装汽车之类的东西。 似乎一切都已经腐烂了。

            船体是焊接的。 即使它是由型材组装而成的，也仍会被焊接。 如果他们做饭，绘画的目的是什么？
            在汽车上，门，引擎盖和行李箱盖均未焊接）
    3. Grigoriy_45 标题
      Grigoriy_45
      -1
      10 April 2020 14：24
      Quote：g_ae
      但是这张照片来自生锈的金属结构（还是不生锈？）

      这是土壤


      1. g_ae 标题
        g_ae
        0
        10 April 2020 15：18
        在前两个方面，即使我看到了那片土壤。 我要去什么？ 如果本文的照片旨在引起俄国造船业的骄傲，那么这里显然是空白。 需要更彻底的东西。 此外，我们所谈论的是只会（可能）建造且尚未建造的船舶。
        1. 汽油切割机 标题
          汽油切割机
          +3
          10 April 2020 19：46
          我允许自己介入讨论，例如造船。
          人们正在谈论金属（现在是用于船用/船用钢）-涉及已经准备好的船厂。 它发生-灰色，有时-红色。
          此外，在哪里...根据现代方法，这艘船在喷漆之前是shot弹枪。 而且土壤的颜色已经不重要了。 它变成钝的钢。 在贫穷的企业中，他们愚蠢地用画笔和颜料通过，事实证明（我不建议这样做），油漆的质量无济于事。 我还要说更多，这会导致巨额的成本超支和免费的劳工旅画家。 通过重新涂上可爱的女士们染过的颜色！
          1. g_ae 标题
            g_ae
            +2
            10 April 2020 21：17
            十分抱歉，但仍在标题下的照片中是底漆还是生锈？ 这正常吗？ 我只想为自己理解（很着迷）。 提前致谢。
            1. 汽油切割机 标题
              汽油切割机
              +2
              10 April 2020 21：27
              这不是生锈。 这是红色的土壤。
              这样的图片无处不在。 这个是正常的！ 正如我的一位朋友所说。
  7. 查尔顿48 标题
    查尔顿48
    0
    10 April 2020 10：03
    如果有太多钱流向左侧，则移至右侧，这与冠状病毒无关。
  8. MVG 标题
    MVG
    0
    10 April 2020 10：13
    Mistral价格更高，参数相似。 是的，而且在2020年的价格中，甚至更长，是2倍……是的，我们可以。 即使是无聊，也没意思。
  9. 30143 标题
    30143
    -1
    10 April 2020 10：40
    我有一个问题。 建造Mistral时，他们宣布有文件并亲自建造船尾。 再说一次，在垃圾桶里工作吗？ 从头开始？
    我不喜欢纳希莫夫这样的名字。 不开心 ...
    看来他们永远做不到，有不可抗力...
    1. Piramidon 标题
      Piramidon
      0
      10 April 2020 10：48
      Quote：30143
      有不可抗力...

      永恒冠状病毒？ 扎绳
  10. KrolikZanuda 标题
    KrolikZanuda
    0
    10 April 2020 10：57
    问题在哪里。 干船坞Wutka和Sviyaga仍在占领。
  11. 姓氏姓氏 标题
    姓氏姓氏
    +2
    10 April 2020 10：57
    当然，我离造船还很远，但是由于第二对经过改装的“格林斯”（Grens）在没有项目的情况下被推迟，这是显而易见的，因此到2030年等待这些是不值得的。
    首先制作一个项目，然后再构建的问题是什么？ 还是在我们国家，一切都会一直集中在一个地方，但是到了令人难忘的日期，是吗？
  12. Kaetani 标题
    Kaetani
    -3
    10 April 2020 11：00
    同志们，我们将始终有时间就数额，条款和缺点进行争吵。 让我们感到高兴的是，我们正在克里米亚的造船厂建造UDC。
    在我看来，有时我们在这里开始提醒今天的年轻人（（（（当然，我们习惯于善意的良好习惯。但是请记住10-11年。如果这个消息会打败所有人。）
    上帝保佑造船厂在建造过程中得到更新。 连文件都完成了。 即使向右移动。 即使是一年半。 但是最主要的是成为俄罗斯舰队。 也许听起来有点可悲。 但是我只是享受日常生活。
  13. 豕 标题
    豕
    0
    10 April 2020 13：00
    我希望它们的建造速度要比伊凡·格伦快。
  14. 评论已删除。
  15. Ratmir_Ryazan 标题
    Ratmir_Ryazan
    -1
    10 April 2020 17：18
    UDC是新型航空母舰的第一步。

    每25吨000架直升机，每架大功率。
    1. CCSR 标题
      CCSR
      0
      10 April 2020 19：05
      引用：Ratmir_Ryazan
      UDC是新型航空母舰的第一步。

      完全不是事实。 如果您仔细观察该国最高军事领导人之间的讨论，似乎航空母舰的建造已经无限期地推迟了，现在还没有完成。
      1. Ratmir_Ryazan 标题
        Ratmir_Ryazan
        0
        11 April 2020 15：59
        航空母舰的建造似乎已经无限期地推迟了，但现在还没有完成。


        这是合乎逻辑的，如果驱逐舰和UDC尚未这样做，为什么还要在航空母舰上晃动一下空气，但是还有未来的Storm和Lomantin项目。 可能正在进行详细的设计工作。
  16. 康纳·麦克劳德
    康纳·麦克劳德
    +1
    10 April 2020 17：35
    最好是仅以伊万·格伦（Ivan Gren）为基础的直升机航母（10000吨，15架直升机，一支特种部队），而不是UDC。 更简单，更便宜，更快...
  17. timokhin-AA 标题
    timokhin-AA
    +2
    11 April 2020 00：07
    奇怪的消息。 什么，他们已经为他们决定了创业板，还是什么？ 他们会坚持使用MA7吗？ 它适合大型登陆驳船吗？
    直升机会有什么样的升降机？ Ka-29不在生产中，没有新的直升机，Lamprey的尺寸将是什么，他们甚至都不知道在Kamov何时会推出。 另外，有一个不完全本地化的项目，有一个导入。
    我们也没有用于超视距着陆的海上步兵战车。
    那么，如何用所有这些来设计UDC？
    但是100码。
    加上ZPKB项目。
    而且它从未设计过如此大型的战舰。
    另外，在海湾地区的建设，甚至他本人都无法建立RTO。
    此外，似乎还有一个保留给容器模块的地方，这是令人头疼的数百吨排水量。 后者在传闻层面上是正确的，但事实并非如此，但是在ZPKB的图片中，类似于船舶的东西被卡住了。
    但是，尽管如此，我们已经知道了价格标签-至少1架飞机的航母的4/25。 一副UDC-1/2航母。
    这些UDC会使一切变得有些混乱。
    老实说，这个项目给人以沉重的感觉。
    1. 汽油切割机 标题
      汽油切割机
      +1
      11 April 2020 16：37
      Chegoy，他无法建立MRK？ 而且，据我所知，Zelenodolsk负责监督。 他们在那里晶石-多么亮！ 如果我们在“海上”建造了三艘……那对于“海湾”甚至是可耻的。
      对于dviglo，这是您的问题。 您是本主题中网站的主要专业人员之一（我不会夸张或开玩笑）。 我个人听你的意见。
      因此，请告诉公众计划安装哪些电动机以及它们是否可用。 hi
      1. timokhin-AA 标题
        timokhin-AA
        +1
        11 April 2020 19：27
        因此，目前尚无关于发电厂的经过验证的信息，这就是问题所在。
        至于海湾地区，我至少希望看到RTO，他们将完全交出自己的RTO，然后我们将讨论他们成功建设UDC的可能性。
        1. 汽油切割机 标题
          汽油切割机
          +1
          11 April 2020 19：34
          您了解没有引擎就不会交船。
          好吧，他/她无法通过。 我们给你的情况。 拥有最大的配置...可能的事情，值得的。，不可能的事情，那么，您将无法以任何方式放置它...
          而且，不知道要放什么。
          1. timokhin-AA 标题
            timokhin-AA
            0
            11 April 2020 20：49
            好吧，如果那是唯一的问题...

            好的，我们不会争论，等等，我个人对这些UDC充满恐惧。
            1. 汽油切割机 标题
              汽油切割机
              +1
              11 April 2020 21：02
              在这个地方-请提供更多详细信息。 有什么麻烦的？ 。 对评论感兴趣的是造船业。 除了笑话。
              1. timokhin-AA 标题
                timokhin-AA
                0
                11 April 2020 21：46
                我只是不相信海湾地区有能力快速，轻松地启动这样的项目，我认为在乌克兰历史上该工厂尚未投入使用，我怀疑ZPB是否能够设计这种没有侧门的船，他们没有经验。
                也许我错了，时间会证明一切。
              2. 汽油切割机 标题
                汽油切割机
                +1
                11 April 2020 22：15
                我同意。 我会说更多，你是对的。 隐藏的罪恶！
                当然，“扎利夫”号不会为“山”号准备就绪。 没有电机，谁也不会给它。1
    2. CCSR 标题
      CCSR
      +1
      11 April 2020 18：37
      引用：timokhin-aa
      奇怪的消息。 什么，他们已经为他们决定了创业板，还是什么？ 他们会坚持使用MA7吗？ 它适合大型登陆驳船吗？
      直升机会有什么样的升降机？ Ka-29不在生产中，没有新的直升机，Lamprey的尺寸将是什么，他们甚至都不知道在Kamov何时会推出。 另外，有一个不完全本地化的项目，有一个导入。
      我们也没有用于超视距着陆的海上步兵战车。
      那么，如何用所有这些来设计UDC？

      在苏联时期，通常还设计了复杂的武器系统，但尚未采用所有武器并大量生产。 这是一项正常的协议，因此一艘新船（导弹系统，飞机，防空系统等）在采用时就由最新的装备和武器模型组成，并且至少在几年内不需要现代化。 这就是为什么他们为建造这些UDC设置了这样的期限的原因，以便例如在直升机或发电厂的生产出现延迟的情况下，投入使用它们的最后期限不会有太大变化。 至少我向自己解释了它们的生产看似长期是一个客观现实，并且没有摆脱它的方法。 在西方，他们也面临着这个问题，他们错过了最后期限，因此您不应该在头上撒灰。 但是还有一个方面会延迟这些船的调试，除非现在他们开始训练人员在船上服务，尤其是甚至不是水手，而是飞行员，技术人员和步兵。 正如生活所表明的那样，即使是最现代的建筑群，也长期处于无法阅读的状态，原因是人们根本没有被教导如何正确地操作它，并且问题始于他们未曾想到的地方。 当最新的“塔兰”综合部队进入部队时，他本人就亲眼目睹了这一情况，而情报营也没有能够进行这项工作的专家。 这需要特殊的训练，他们站在公园里，不敢靠近他们。 总的来说，我不想重复过去的错误，并且在入船时至少要为船员配备经过适当培训并知道如何使用这些船所有能力的船员。 我希望订购这些船只的人对网络规划有所了解，并事先考虑到所有问题...
  18. 尤里·马利什科（Yuri Malyshko） 标题
    尤里·马利什科（Yuri Malyshko）
    0
    11 April 2020 08：13
    好吧，我不明白为什么俄罗斯海军需要这些没有防御的水槽？ 他们将在哪里着陆？ 这些船在日常船队服务中将做什么？ 仍然怀有怀旧和敬意的退伍军人记住了Project 1123反潜巡洋舰-这是真正多用途船的基础！
    1. 獾 标题
      獾
      0
      11 April 2020 11：20
      您将以出色的专家身份求助于总参谋部，我一定会听取并接受您的无条件执行建议！
    2. timokhin-AA 标题
      timokhin-AA
      0
      11 April 2020 19：25
      退伍军人怀着恐怖的心情记住了这些船只，尤其是那些曾经服役过的人。
  19. 川建国 标题
    川建国
    +1
    11 April 2020 08：59
    转向远东地区，今天早上中国的第一艘登陆舰被烧光了。



    1. 汽油切割机 标题
      汽油切割机
      +1
      11 April 2020 16：49
      抽烟不慎？！。 我警告过你！
      如果除了笑话之外，从照片来看，现在修船厂还发生了很多悲哀。 追索权
  20. 獾 标题
    獾
    0
    11 April 2020 11：17
    我们对张伯伦的回应。 非常好
  21. 尤里·马利什科（Yuri Malyshko） 标题
    尤里·马利什科（Yuri Malyshko）
    0
    11 April 2020 12：59
    Quote：獾
    您将以出色的专家身份求助于总参谋部，我一定会听取并接受您的无条件执行建议！

    在总参谋部中，除了“夹克”（有效的经理）和“非常有才华的”女性外，几乎找不到任何人。