大师的“训练画布”


瓦西里·伊万诺维奇·苏里科夫(Vasily Ivanovich Surikov)。 “埃尔马克(Ermak)对西伯利亚的征服。” 布面油画,尺寸-599x285厘米,俄罗斯博物馆


“我们来吧,kovina,kaitin Suikova”在Eymakom Sibi休息“。 在左边 - 哥萨克人,Spyava - Tatai。 哥萨克samopaly - bang-bang-bang正在破裂。 Tatian射手口哨 - 捶,捶,捶。 一切都喝醉了,一切都在运动! 只需一分钟 - yaaaa! 西比乌斯待命!“
(艺术评论家在Arkady Raikin的戏剧中)


艺术与 故事. 我们将继续讨论历史主义主题的系列文章。 武器 和盔甲在大师们的画布上。 这里的画被认为是最多样化的,在这方面只有少数是历史的和现实的,以及……的悲哀! 在另一些故事中,有太多“我明白了”,在另一些故事中,史诗只是从屋顶穿过,其次,全部都破坏了一两个细节。 这就出现了一个逻辑问题,就是说,是否存在这样一种景象,其中所有这些都适度存在,并且仅通过历史主义,对服装和武器的特殊知识的融合以及史诗般的融合而和谐统一? 也就是说,它应该是一幅很有才华的图画。 而且,这应该只是一个战斗画布,其任务是描绘我们祖先为他们的切身利益而进行的战斗。 应该指出的是,有这样一张照片。 她是众所周知的。 而且,它非常有名,以至于它出现在“ IN”('“ “艾尔马克如何征服西伯利亚”(23年2010月XNUMX日),以及苏联时代的Arkady Raikin的戏剧。


图片的最后素描之一

苏里科夫(Surikov)提出了在1889年为这幅画作画的想法,但他开始用这个想法进行构想,直到1891年才直接进行创作。 难怪他们说任何想法都应该成熟。 而且,有趣的是,由于他自己承认,他没有读过这些史册,尽管如此,他还是对这幅画有所了解。 但是,这并不奇怪。 但是,如果不通过描绘一种“力量”的特征大于另一种力量的特征,如果不是通过它们的冲突和另一种力量对另一种力量的控制,那么另一种力量又能显示出两种力量的对抗和胜利? “我们的”位于苏里科夫(Surikov)的左侧,因为我们的艺术感知力使我们的眼睛从左到右在画布上滑动。 他们比哥萨克人的对手-“ Kuchumovites”更大。


在这里,我们可以清楚地找到图片的颜色-它应该更亮或更暗?

画家于1891年开始创作这幅画,并于1895年完成。 它立即成为流浪者协会第23届展览的地标性活动,被尼古拉斯二世皇帝买下,然后在1897年将其转移到今天的俄罗斯博物馆。


一切始于这样的草图...


然后他看起来像...


然后,这个已经带有鲜红色的“斑点”

图为我们展示了西尔米亚人Yermak Timofeevich(1581-1585)的高潮-1582年,Yermak哥萨克人与西伯利亚Khan Kuchum军队之间的战斗。 在她的描述中,我遇到了一个很棒的短语:“在艺术家的解释中,这次活动是一项全国性的壮举,艺术家强调了俄罗斯士兵与其领导者之间千丝万缕的联系。” 嗯,这都是对社会主义现实主义的敬意,因为一切都是一样的,如果您考虑一下,就可以用完全不同的方式来描述它:我们面临野蛮主义与文明的冲突。 技术和社会发展程度更高的人屈服于更落后的地位,这已成为前进道路上的刹车。 这些在左边的人是谁? 被取缔的人,典型的征服者,是为了“ zipzips”来到这里的。 他们的领导者是谁? 像科尔特斯(Cortes)或皮萨罗(Pizarro)这样的征服者? 有区别吗? 有! 我们的人民需要毛皮,即亚萨克人,停止掠夺性的袭击,即向“白国王”屈服原住民,在那里-随心所欲,尚未讨论西伯利亚人的灵魂。 除了渴望黄金外,西班牙人还对印第安人的灵魂深表关切。 随心所欲地洗礼,信仰和生活……无论如何,征服者和哥萨克人的竞选活动对他们的国家元首和国家本身都是有益的:许多新的零关税,黄金储备和“毛皮货币”总是好的。 因此,我们不会谈论“民族特征”和“民族壮举”。 否则,每一个与我们在一起的幸运“教父”都将被视为民族英雄。但这并不损害画面的本质,史诗性以及Yermak本人的个性。 这是您需要成为的人,具有什么样的魅力,才能团结所有这些“非常特定的人的道德风范”并将您带到未知的土地上进行战斗和死亡!


图片中的每个细节都是由艺术家以草图绘制的! 这是哥萨克人的船! 当然,右边的射手的屁股很可怕,但这只是一次“训练”

艺术家理解了这一点,将Ermak放在图片的中心,甚至将其刻画成轮廓,而手则指向前方。 他本人和他的全军都被标有救主和圣乔治马术人物的横幅所包围。 横幅很可能在库利科沃油田和乌格拉河上飘扬……好吧,现在它们在这里飘扬,也就是说,我们的祖先到达了他们的“柏林”!


画布上的图形布局(1891)

并熟练地展示了库琼的军队。 那里只有那些:Ta人和埃文克人,还有奥斯塔克人,战士和萨满祭司,但所有人都有弓箭,尽管有人弓cross。 但是很明显,所有这些群众都无法抵抗哥萨克人……但这并非没有道理,但是,在另一个场合,很真实的说:“没有耐力,没有体力,没有群众斗争的血统和团结在枪支时代就能占上风! ”

大师的“训练画布”
研究绘画-莫斯科克里姆林宫武库的横幅

显然,艺术家主要是被人们的图像所吸引。 是的,事实上,这是当时的一种传统-从生活中吸引所有人。 它不会覆盖照片,也不会和合适的人收集其他人的画...但是不会:那样写,那样写! 然后画家去了Ob和Tobolsk,并于1891年夏天从Turukhansk领土的Evenki和Ostyaks绘制了素描。 在给弟弟的一封信中,他报告说他选择了画布的尺寸:“ 8埃辛和4”,即大约5,6×2,8米。 然后再次旅行... 1892年,他去了唐(Don)画哥萨克人的肖像。 再一次是在西伯利亚(Minusinsk Territory)的金矿,在那里他找到了“他的Ermak”,绘制了Ta石的图像,然后在人种学收藏的Minusinsk博物馆中,他绘制了绣有珠子和皮革图案的当地人的衣服的草图。 在这里,他还写了草图“在河上”,上面画着一个箭立在水中。


“沃罗戈夫的面孔”

1893年,苏里科夫到达拉兹多尔斯卡亚(Razdorskaya)村,撰写当地哥萨克人的研究报告,其名字至今仍存。 是Arseny Kovalev,Anton Tuzov,Makar Agarkov,然后他们的脸出现了。 此外,是Arseny Ivanovich Kovalev刚刚成为Ermak最终形象的原型,而Makar Agarkov成为Yesula Ivan Ring的原型。 在这里,他在Don上草绘了一条大型哥萨克船,该船也出现在图片中。 同年,他再次前往西伯利亚的北部:现在绘制Ostyaks的肖像。 1894年,苏里科夫再次探访托博尔斯克,并沿着额尔齐斯河游泳。 通常,在这里,我们的艺术家需要从那里学习写历史绘画。 需要Ostyaks,或者在那里需要Yakuts-您带去西伯利亚撰写Ostyaks,Chukchi或Yakuts。 我决定写下我对拉津公主溺水的愿景-您正沿着伏尔加河和顿河航行,寻找特质,但在镰刀人的箭头和匕首后面-欢迎来到冬宫的金色储藏室和米纳辛斯克洼地。 看,并且“浸入在这个地方的精神”。 这里需要很多钱,但是苏里科夫就拥有了。 我没有生活在贫困中,因此我到处旅行。 确实,仅“ Boyar Morozova”就获得了25卢布。 鉴于二十世纪初将军的薪水为770卢布,中尉的薪水为500卢布!


这是他著名的“ Boyar”


再次元首...老Ta人和年轻...

由于苏里科夫在家里画的画幅很大,他甚至不得不将他搬到的莫斯科公寓改变,从1890年秋天从克拉斯诺亚尔斯克返回到更大的公寓。 1892年1894月,苏里科夫(Surikov)在为展览准备油画“ Healing the Blindborn”的时候在画布上休息了一段时间。 然而,在XNUMX年初,他又开始着手“他的Ermak”。 首先,图片的配色方案更亮。 但是后来苏里科夫为她选择了我们现在都认识她的那种阴郁的味道。 很长一段时间,Ermak在画布上“徘徊”,然后“躲藏”在其他哥萨克人的身后,相反,在后来的版本中,他完全脱离了他的军队,结果艺术家找到了最适合他的地方。


练习曲“射手”。 看一下所有细节的拼写方式,尽管笔画本身有些粗鲁。 还有镜子,头盔,皮带上的图案手提包-一切都非常逼真!

苏里科夫在1895年完成了画布“埃尔马克·季莫菲耶维奇对西伯利亚的征服”,同年40月,美国艺术学院理事会授予他院士头衔。 皇帝以四万卢布的价格买下了这幅画布,这是俄罗斯艺术家为这幅画创作的最高价。 早在1895年1895月,就建立亚历山大三世皇帝俄罗斯博物馆签署了一项皇家法令,这幅画也已转移到这里。 103年,他向特列季亚科夫(苏里科夫最初向他许诺过这幅画布)展示了一幅较小尺寸(59×XNUMX厘米)的绘画副本。


带着枪的哥萨克人。 这就是:佩剑在历史上是真实的。 但是枪已经现代化了XNUMX年,

有趣的是,V。Soloukhin在1966年写下了这幅画,或者更确切地说,写了博物馆指南在不同时期对它的评论。 首先-苏里科夫想向人民展示。 人,人和人。 周围的人。 Ermak没有被分配,被人民包围,处于人民的中心。 但是十五年前,用他的话来说,却有不同的说法:“埃尔玛克(Ermak)位于部队的中心,强调了他作为领导人,酋长,司令的角色。 他站在旗帜下,在不是手工制作的救世主下面,在胜利者乔治下面。 有人觉得他的意志如何巩固进攻部队。 所有士兵都聚集在他周围,准备放下头,但不愿出卖头目。” (V. Soloukhin。俄罗斯博物馆的来信,1966年)嗯,就像这样:在任何时候,它都有自己的歌声和自己对事物的看法。 还会有更多的时间流逝,新的向导(也许这将是一个拥有可爱女性声音的机器人)会说,我们眼前是典型的殖民抢劫的图像,以及一个发达国家对另一个国家的不容忍态度! 上帝当然禁止,但是谁知道会是...


在这里,枪锁写得很好,因此我们甚至可以确定其类型。 如今,这类城堡被称为英文术语“ saphan”。 众所周知,“山可汗”的建造是俄罗斯枪械制造商所熟知的,并且在外国大师们的发展基础上,他们创造了“自制shot弹枪”(“ samopal”)。 武器不是太重,可以射击,只是将自行火炮放在肩膀上


众所周知,这种类型的防震城堡在1544年就已经存在,因为当时已经使用过沙克汉斯。 是的,那时他们还没有更换轮锁和灯芯。 在十七世纪初,他们被认为是狩猎步枪最方便的城堡,因为他们说,他们随时准备射击,并且不会散发带有烟味的射手。 但是在战场上,灯芯锁仍然更好,因为它更可靠。

也许用皮制成的厚衣服至少可以使当地人免受刀子的伤害。 但不是从子弹! 另外,当时俄罗斯的子弹没有被砍倒而是倒出的-铅从铅棒上铸造,圆柱体用斧头切碎。 圆形子弹主要用于狩猎,但在战斗中,它们向这些“圆柱”投掷了三到五个! 这就是为什么非专业人员难以理解当时俄罗斯枪支的某些特征。 “五个削减格里夫纳汇率”-怎么样? 这样一来,从一根总重为一格里夫纳的一根导杆上切下的五发子弹就会进入这种枪的枪管,然后是204,75克! 除以五,得到40克-每个“子弹”的重量。 显然,用“ this”发射时不可能精确地击中目标,但是当击中身体时,伤口简直令人恐惧。 顺便说一下,这就是为什么在拍摄时经常使用非常重的枪管的A形支撑柱,我们在Surikov的图片中就可以看到。 顺便说一句,使用此支架的最左边的箭头有一把邪恶的枪,所以...苏里科夫做得很好,仅此而已。


Arkebuz wick-wheel,南德,奥格斯堡,1585年 总长度:1160厘米; 枪管长度:700厘米,国库-弹枪。 枪管中的枪管带有带铰链盖的装料室,该装药室通过位于柄上的杠杆打开。 杠杆以阳头的形式制成。 柄上刻有奥格斯堡桶工头的柱头,该柱头于1585年工作,腔室盖上固定有弹簧闩。 将具有种子孔和从底部突出的销的金属套筒插入腔室内。 销钉将套筒牢固地固定在枪管的孔中,以使套筒的种子孔始终与枪管中的种子孔对准。 即,实际上,这里使用了盒带装载。 这是进步! 好吧,预装外壳的存在可以在加载时节省大量时间。 组合arquebus锁将灯芯触发器(蛇形)与车轮锁触发器组合在一起。 万一复杂的车轮机构发生故障,可以使用油烟芯点火方法。 粉末架具有自动关闭的盖子。 不需要车轮机构工厂的钥匙。 显然,他的扳机是使用扳机进行的。 显然,这是一种在哥萨克人手中无法获得的,装饰精美的狩猎武器。 但是设备中的东西越来越简单了……为什么不呢? (GIM,莫斯科)

但这是一个故事。 今天,我们要完成另一项任务-考虑苏里科夫是如何正确或不正确地在他的画布上描绘了武器和盔甲,博物馆里有什么,而邪恶人又是什么?


十八世纪的旋转枪。 Wingrad的总长度:29厘米; 没有维德拉格的长度:25,5厘米; 桨长:26厘米; 口径:21毫米 这样的“枪支”很可能站在埃尔马克的船上


哥萨克的反对者手持弓箭和长矛,只有一个带有a,金属盾牌和头盔。 好吧,一切都和科尔特斯和皮萨罗完全一样

当然,即使在1585年,弓箭手和哥萨克人使用的小型武器城堡的主要类型也应该是威克城堡。 这位艺术家做了正确的事情,他没有用手枪武装任何哥萨克人-当时带轮手枪是非常昂贵的武器,并且没有出口到俄罗斯。 也就是说,我们只能从灯芯城堡和三汉城堡中进行选择。 当然,我会尝试用灯芯枪向射击者展示,但是……在这里,艺术家并没有为真理背叛太多,只是相差了50年。 毕竟,就连1612年的民兵和弓箭手也都从灯芯火炮精确射击,因为那时才出现了带有防震锁的更完美的火炮模型-来自波兰人和瑞典人的奖杯。


在一张哥萨克人的照片中,我们看到了一把斧头。 在国家历史博物馆的藏品中,有一个16,5世纪的斧头。 长度:95厘米(轴); 刀片宽度:36毫米(刀片); 杆长:XNUMX厘米(斧头)。 您可以将原木放在原木小屋上,也可以砍下巴苏曼人的头!


Bakhterets在十六世纪上半叶。 (GIM,莫斯科)


XNUMX世纪的巴赫特雷茨 (GIM,莫斯科)


Shishak。 西欧,德意志民族的神圣罗马帝国。 十六世纪下半叶。 高度:29厘米; 基本直径:23x21,5厘米(莫斯科国家历史博物馆)苏里科夫为许多哥萨克人绘制了漂亮的军刀。 这是一个历史事实。 在富裕的剑鞘中拥有一把军刀是有声望的,就像在过去90年代某个特定人群中我们脖子上的一条金链一样。 带有这种剑鞘的军刀被运送到俄罗斯并在当地生产。 但是交付也非常重要。 土耳其的波斯-佩剑上有一个带有金色凹口的军刀,以及用珊瑚和绿松石装饰的鞘。


Skopin Shuisky的阔剑(莫斯科国家历史博物馆)


波扎斯基王子的军刀。 十七世纪 长度:105厘米 刀片长度:92厘米钢,绿松石,玻璃,金,银,绿宝石,追逐(莫斯科国家历史博物馆)


苏里科夫·瓦西里·伊万诺维奇(1848-1916)

结果是:也许苏里科夫的这幅画应该被认为是相同的榜样,从理论上讲,它应该等同于每一个提出写相似尺寸画作的战斗画家。 用这种方式写,尽管今天您可以使用Internet获得合适的人像以及武器和装甲的图像!
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

185 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Korsar4 18 April 2020 06:13
    • 8
    • 1
    +7
    Хороша картина. Сложна. Но все же меркнет по сравнению с «Боярыней Морозовой».
    1. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 08:59
      • 16
      • 0
      +16
      早上好!
      Quote:Korsar4
      Хороша картина. Сложна. Но все же меркнет по сравнению с «Боярыней Морозовой».

      Готов поспорить. В обоих случаях Автором изображён «надрыв, перелом» Отечественной истории!!! И если «Боярыня Морозова» вовлекает в своё «цивилизационную ойкумену» все наше православное общество. Опираясь на духовные скрижали, то «»Покорение Сибири» заставляет биться сердца по национально-местечковому принципу! Оставляя не равнодушными потомков казаков, татар, уральцев, сибиряков, ногайцев, остяков, вотяков, вогул и зырян, как и просто любителей истории! Так местечковость, но с размерами в десяток Франций!!!
      По сути это третий штрих или первый парадокс Отечественной истории после Куликовской битвы и Взятия Казани!!! Шаг никуда и вопреки всему!!! Который в военном плане потерпел крах. Ермак погиб, а его казаки ушли из Сибири, но....
      Сибирь с его приходом пала, она стала нашей - русской, неотъемлемой частью нашего Отечества! По сути несмотря на последующий век экспансии на восток и войны (вековые с чукчами, бутаршные с пелымцами, героические с манжурами и необъявленные с джунгарами) восток и запад на картине Сурикова, плыл в одной лодке и жил в единой стране!
      Много лет назад, был участником диспута - «Кто есть Ермак, чего он рода и племени». Парадокс ситуации был в том, что всех нас сторонников русского (волжского или Донского) происхождения Ермака, в угол загнали татары и башкиры, которые рубились за толики ермаковской крови, причём в процентах!!!
      Вячеслав спасибо Вам за сегодняшнюю работу, прям в душу!!!
      问候,弗拉德!
      1. Korsar4 18 April 2020 10:22
        • 7
        • 0
        +7
        Красиво, Владислав.

        Да, неравнодушен к теме Великого раскола. И «надрыв» - то самое слово. И крепость характеров.

        Здесь уже вопрос восприятия. А может то, что с детства из Третьяковки врезалось.
      2. vladcub 19 April 2020 10:50
        • 1
        • 0
        +1
        Тезка, красиво сказано..
        О Ермаке, как-то на НТВ в цикле:"Искатели" был фильм:"могила Ермака". Они в реке нашли тело Ермака и вначале давай его копьями поражать,а потом решили,что его надо похоронить. И потом могилу Ермака хранили как Великую тайну.
        1. 伊塞洛德 19 April 2020 12:57
          • 0
          • 0
          0
          И вы верите? Источники откуда?
          1. Kote Pan Kokhanka 19 April 2020 13:48
            • 3
            • 0
            +3
            Quote:vladcub
            Тезка, красиво сказано..
            О Ермаке, как-то на НТВ в цикле:"Искатели" был фильм:"могила Ермака". Они в реке нашли тело Ермака и вначале давай его копьями поражать,а потом решили,что его надо похоронить. И потом могилу Ермака хранили как Великую тайну.

            引用:Icelord
            И вы верите? Источники откуда?

            Фамилия Скрытников, что-то Вам говорит? Нет, значит Вы глубоко не интересовались историк покорения Сибири.
            Образ Ермака, мифологизирован на Урале, Приуралье и в Зауралье! Носителями сказок о Ермака, являются не только русские, но и потомки чувашей, мордвы, Башкиров, татар, хантов!!!
            Так что о перезахоронении Ермака, татарами первым написал Ремизов!!! Аналогичные данные имеются в писании о житие атамана в Тобольске, но там в другом ключе. Сибирские владыки искали святость в деяниях Атамана!!!
            1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:05
              • 1
              • 0
              +1
              Это мифы и легенды, источники где, могила наконец
              1. Kote Pan Kokhanka 19 April 2020 16:13
                • 1
                • 0
                +1
                引用:Icelord
                Это мифы и легенды, источники где, могила наконец

                Чтоб не задевать тупых вопросов поинтересуйтесь погребальными обрядами кроёных жителей Зауралья!
                1. 伊塞洛德 19 April 2020 19:01
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Ну знаете ли оправдывать отсутствие доказательств объективными причинами, это не доказательство
                  1. 伊塞洛德 19 April 2020 19:06
                    • 1
                    • 1
                    0
                    А с монгольскими и иже с ними обрядами знаком хорошо, у меня коллекция хо на очень серьёзную сумму пришлось глубоко историю в том числе копать, чтоб не отдать бмв за шашку ермака
                    1. 伊塞洛德 19 April 2020 19:14
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      И последнее в научной среде закон, кто выдвигает гипотезу тот и доказывает, никакие отговорки не канают, есть доказательства это уже теория, нет, просто глупые фантазии
                  2. 3x3zsave 19 April 2020 19:16
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Браво, Игорь! А Влад (Коте пане Коханка), в своей резкости, не прав!
                    PS. Он - мой друг, кстати.
                    1. 伊塞洛德 19 April 2020 19:18
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Благодарю. Платон мне друг но истина дороже(с)
                      1. 3x3zsave 19 April 2020 19:38
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Дело не в истине, которая "всегда где-то рядом", дело в культуре общения, которую я, записной маргинал форума, стараюсь поддерживать, по крайней мере в среде общения между единомышленниками.
                      2. 伊塞洛德 19 April 2020 19:44
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Как по мне и то и то важно, ведь конечно приятно верить в то что нравится , но не бывает розы без шипов. Мы же не последние,я надеюсь на земле, потомков дурить нехорошо, даже с благими целями. Ну не знаем мы что с телом ермака случилось, бывает, хотя учитывая его доспехи на дно он пошёл скорее всего
                      3. 3x3zsave 19 April 2020 19:55
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        но не бывает розы без шипов.
                        Бывает! Повертье мне, человеку отработавшему с "цветочниками" восемь лет 笑
                      4. 伊塞洛德 19 April 2020 19:58
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Это голландские мутанты
                      5. 3x3zsave 19 April 2020 20:07
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Так "роза" в принципе мутант шиповника.
                      6. 伊塞洛德 19 April 2020 20:10
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Ну вообщем да, но не уверен есть ещё дикая роза, а вот одичавшая это домашняя или предок не знаю
                      7. 伊塞洛德 19 April 2020 20:11
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Да и всё равно должны быть шипы на розе
                      8. 3x3zsave 19 April 2020 20:17
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        С этим вопросом можно обратиться к другому специалисту, Korsar4(Сергей), тоже, мой друг.
                      9. 伊塞洛德 19 April 2020 20:19
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        При случае обязательно
  • Bar1 18 April 2020 09:41
    • 2
    • 10
    -8


    портрет Ермака Тимовеевича ,
    Больше всего привлекает внимание -это конечно головной убор Ермака ,который похож на каски испанских конкистадоров.
    Фоменко и Носовский предполагали ,что Ермак воевал в Америке с остяками/ацтеками.
    Как то Суриков не стал опираться в своём творчестве на исторические артефакты. ОИ это сплошной разрыв той истории и этой.

    Известно, что русским оружейникам конструкция шапхана была известна, и на основе разработок иностранных мастеров они создали на ее основе «самопальное ружье», или «самопал»


    это враньё первыми кто изобрёл мушкет были руские или московиты,как писала энциклопедия Даламбера и Дидро




    Персия, Турция – вот откуда к нам шли сабли с золотой насечкой на клинках и ножнами, украшенными кораллами, и бирюзой.


    это тоже враньё.Руские ,которые воевали в каждый век по нескольку раз не могли пользоваться турецким и персидским оружием ,просто потому что армия не была бы подготовлена для ведения войны одними зарубежными поставками. Руские всегда сами делали себе оружие и украшали его арабесками.
    1. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 09:56
      • 16
      • 0
      +16
      Привет Тимур!
      Я аж прослезился под Вашим комментарием!!! Остяки=ацтеки, вагулы=Аппалачи, татары=...........
      Ладно пускай будут - навахо или деловары, с магиканинами!!!
      Куда будем лепить - Чусовую? В пределах Америки!!! На ней бедной, как минимум четыре Ермаковских камня (бойца) и одна пещера имени атамана!!!
      Ладно Вы хоть ссылаетесь на Фоменко и Насонова, а не пишите, что их поддерживайте!!!
      По портрету, банальна его история написания! Если тезисно: появился сей «портрет» спустя полтора века и в Голландии! Где Каменный пояс, а где ... LOL
      1. Bar1 18 April 2020 11:05
        • 0
        • 7
        -7
        引用:Kote Pan Kokhanka
        появился сей «портрет» спустя полтора века и в Голландии! Где Каменный пояс, а где

        от Голландии до Америки ближе ,чем от Урала до Америки...
    2. 校准 18 April 2020 10:11
      • 12
      • 0
      +12
      В архивах Большого Дворца и описях Оружейной палаты сохранилось масса сведений относительно того, откуда и какое оружие к нам попадало. Турецкое, персидское... Чем бы доступным Вашему горю помочь, Тимур, чтобы Вы сами узнали? А-а, вот как - зайдите на сайт ГИМа, найдите там виртуальную экспозицию оружия и почитайте, что откуда, как... это поможет, там все очень подробно расписано. Тут наши музейщики молодцы!
      1. 丰富 18 April 2020 10:28
        • 9
        • 1
        +8
        «Покорение Сибири Ермаком Тимофеевичем» было окончено в 1895 году и стало важным событием 23-й выставки Товарищества передвижников. В марте того же года совет Академии художеств присвоил автору полотна звание академика. Хотя Суриков ещё в Москве договорился с П. М. Третьяковым о продаже ему «Покорения Сибири» за 30 тысяч рублей, император Николай II, узнав об этом, заявил, что «эта картина должна быть национальной и быть в национальном музее». Полотно было приобретено императором за 40 тысяч рублей — по словам Михаила Нестерова, самую большую сумму, за которую когда-либо покупались картины русских художников. Всего через несколько недель после этого, в апреле 1895 года, был подписан монарший указ об учреждении Русского музея Императора Александра III. С 1897 года «Покорение Сибири» выставлено в этом музее; в том же зале, что и основное полотно, экспонируется этюд «Казаки в лодке». Третьякову же в знак уважения Суриков в 1895 году подарил уменьшенную копию картины (размерами 103×59 см).
      2. Pane Kohanku 20 April 2020 09:50
        • 2
        • 1
        +1
        А вот на поле боя все-таки лучше фитильный замок, поскольку он… надежнее

        с этим постулатом соглашусь, потому что во Франции в 1696-м году типографией мэтра Жиффара был издан пехотный учебник. Мушкетер упражнялся с фитильным мушкетом! То есть, до массового перевооружения на фузеи фитильное ружье было основным в армиях! (до начала 18-го века) hi
    3. Bar1 18 April 2020 11:14
      • 2
      • 7
      -5
      по портрету ещё.
      Видно часть сабли Ермака в виде головы ? Наверно грифа/грифона или даже больше американского кондора.

      1. 丰富 18 April 2020 12:58
        • 8
        • 1
        +7
        Bar1(Timur): Видно часть сабли Ермака в виде головы ? Наверно грифа/грифона или даже больше американского кондора.

        По рукояти сабли похоже на немецкий клинок XIV века, так называемый "Волчок" мастеров немецкого города Пассау, об этом говорит форма рукояти и ее материал (в идеале должна быть слоновая кость) но более точно можно утверждать только посмотрев сам клинок. На настоящих "Волчках" должно быть соответствующее клеймо:

        Изображение волка было заимствовано из герба города, это изображение волка в XIV века пассауские оружейники получили право выбивать на своих изделиях. Клеймо «бегущий волк» выполнялось глубокой инкрустацией – таушировкой медной проволокой. Так как клинки с этим клеймом пользовались большим спросом, то в XVI – XVII вв. появились многочисленные подражания «волчкам», в первую очередь на произведениях золингенских мастеров. Изображение волчка золингенцы наносили обычной гравировкой, часто сопровождая его личными клеймами мастеров и иногда надписью «in Solingen». Изредка изображение волчка сопровождают латинские буквы «Н М» – (стр. 3, 5, 17, 19, Э.Э.Ленц, С-Пб 1911г., стр.6 Э.Г.Аствацатурян М 1982г).
        Эти клинки кавказцы особенно ценили. Жители Кавказа считали, что это инициалы одного из участников крестовых походов, представителя знатного французского рода Henry Monmorancy, в фамильном гербе которого имелось изображение волка. Предполагали, что партия клинков с инициалами «Н М» была заказана для его свиты и оруженосцев, которые по обычаю времени носили на оружии герб своего владетеля – (сузерена).
        По кубачинской легенде один из отрядов тамплиеров во время крестовых походов прибыл на Кавказ и обосновался в Зирихгеране. . Об этом на ВО есть замечательная статья Восточного ветра "Кубачинская боевая башня. Осколок государства Зирихгеран" ( ссылка: https://topwar.ru/169372-kubachinskaja-boevaja-bashnja-oskolok-gosudarstva-zirihgeran.html).
        Воины этого отряда имели мечи с гербом волка; со временем мечи попали к кубачинцам , и были ими переделаны в шашки терс-маймун - знаменитые кубачинские шашки- волчки, которые, по старинным кубачинским легендам , ведут свое начало от загадочных воинов-холостяков участников крестовых походов.
        1. Bar1 18 April 2020 17:40
          • 0
          • 3
          -3
          Quote:丰富
          По рукояти сабли похоже на немецкий клинок XIV века, так называемый "Волчок"


          это тоже голова волка? Не выдумывайте.

          1. HanTengri 18 April 2020 19:41
            • 4
            • 0
            +4
            Quote:Bar1
            это тоже голова волка? Не выдумывайте.

            А этот грустный еврей точно Ермак Тимофеевич? 笑
            1. Kote Pan Kokhanka 19 April 2020 13:54
              • 4
              • 0
              +4
              引用:HanTengri
              Quote:Bar1
              это тоже голова волка? Не выдумывайте.
              哭泣
              А этот грустный еврей точно Ермак Тимофеевич? 笑

              Вы бы тоже имели бледный вид, если Ваши потомки вместо покорения Сибири с выгулами, остяками и татарами, отправили покорят Южную Америку с ацтеками!!!
              好
        2. Mordvin 3 19 April 2020 05:50
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:丰富
          По рукояти сабли похоже на немецкий клинок XIV века,

          Внесу свою лепту в раздрай. 笑
          А это правда, что из вашего рода был Ермак Тимофеевич и что у вас шашка самого Ермака?

          – В доподлинности – не знаю. По роду так идет, – нехотя сказал Ной. – А шашка – вот она, с надписью.

          Селестина встрепенулась:

          – Можно взглянуть? Я ж тоже казачьего роду!

          Ной снял шашку со стены и передал в руки Селестине.

          Низ ножен шашки на полчетверти отделан золотом с оспинками, – вероятно, здесь что-то было вкраплено, рыжая замша поистерлась. Узорчатая отделка ножен с такими же оспинами, ушко отбито, и вместо него – самоковное железное кольцо для ремня. У эфеса два золотых подкрылка, чтоб рука не скатывалась на лезвие. Эфес костяной, местами выщербленный, с золотым причудливым набалдашником.

          – Похоже на голову птицы, – сказал комиссар.

          – Голова лебедя, – ответил Ной.

          – Почему – лебедя?

          – Про то сказано в надписи....

          «Атаману яко Лебядю Яремею Аленину воеводства Астраханска жалует».

          – Яремею Аленину? Значит, от Яремея перешла к Ермаку?

          – Никак нет. Яремей Аленин – это и есть Ермак. Из Минусинского музея так же толковал один господин. И наша фамилия была сперва Аленины, ну а потом как от шашки прибавилось – Лебеди. В надписи видите: «Яко Лебядю».

          Это из литературы. "Конь Рыжий".
          1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:01
            • 2
            • 0
            +2
            Окститесь какая шашка в те годы, я 25 лет хо коллекционирую у меня этих шашек... и литературу я тоже читаю, а то впарят шашку ермака
            1. Mordvin 3 19 April 2020 14:33
              • 0
              • 0
              0
              引用:Icelord
              Окститесь какая шашка в те годы, я 25 лет хо коллекционирую у меня этих шашек...

              Так в каком веке шашка появилась?
              1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:47
                • 2
                • 0
                +2
                В осьмнадцатом однако, кулинского почитайте, или асвацатурян
                1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:49
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Да и то в конце и на кавказе, а в россии сильно после отечественной войны. Казачки саблями с армией наполеона рубились, не шашками
                  1. 丰富 19 April 2020 15:43
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    伊戈尔, hi С прадником. Немного вас подправлю Саблями фланкируют - секут, а рубятся шашками. Шашка - это то вид сабли, с измененной точкой балансировки сдвинутой к эфесу и лезвием неполной заточки.
                    Соответственно ножны - кожаные. У сабель - дерево или метал предохраняющий заточку. Первыми на шашки перешли донцы. Степная местность позволяла им выставить крупные лавы кавалерии, опрокинуть врага пиками, и пошла рубка отступающего противника. А вот в горах и ущельях для индивидуальной схватки сабля сподручнее.Поэтому терцы и линейные кубанцы.имели на вооружении сабли
                    Отличить сабли от шашек на старинных фото проще всего по ножнам
                    Как там у Лермонтова:
                    "Здесь в горах трус не родится
                    Все кавказцы удальцы
                    Ну а как на саблях биться
                    Нету злей чем гребенцы..."
                    1. 伊塞洛德 19 April 2020 15:51
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Ну я не вдавался я к тому, что шашка ермака фейк из фейков, примерно как, ак невского
        3. 伊塞洛德 19 April 2020 13:55
          • 3
          • 0
          +3
          Ох, к сожалению на один настоящий волчёк, приходится сотни три низкопробных кавказских и закавзских подделок, очень уж популярен был , а с гурдой ещё хуже один итальянский клинок, на пару тысяч местных
          1. 丰富 19 April 2020 14:02
            • 2
            • 1
            +1
            真相
        4. vladcub 19 April 2020 14:22
          • 2
          • 0
          +2
          Про " Волчков",,, когда- то читал в "Кортик". На гранях кортика стояли клейма: Волчек,лилия и скорпион
          1. 伊塞洛德 19 April 2020 19:32
            • 2
            • 1
            +1
            Там в книге объясняют, что оружейник этим хотел показать, что его клинок лучше самых лучших
      2. 伊塞洛德 19 April 2020 13:52
        • 1
        • 0
        +1
        Для бар1. Падальщика говорите? Не орла случайно? Не?
    4. HanTengri 18 April 2020 12:07
      • 12
      • 0
      +12
      Quote:Bar1
      Больше всего привлекает внимание -это конечно головной убор Ермака ,который похож на каски испанских конкистадоров.
      Фоменко и Носовский предполагали ,что Ермак воевал в Америке с остяками/ацтеками.

      Жаль, что Фоменко вместе, с Носовским никто не удосужился рассказать, что шлем мориньон, кроме конкистадоров, носили еще много кто (Швейцарские наемники, например, до сих пор с ним не расстаются.
      )
      а Вам ни кто не объяснил, что суконная шапка, отдаленно напоминающая мориньон - всего лишь суконная шапка, отдаленно напоминающая мориньон. Не более.
      1. RUSS 19 April 2020 12:23
        • 3
        • 0
        +3
        引用:HanTengri
        Жаль, что Фоменко вместе, с Носовским никто не удосужился рассказать, что шлем мориньон, кроме конкистадоров, носили еще много кто (Швейцарские наемники, например, до сих пор с ним не расстаются.

        Похожие шлемы носили и наши стрельцы в 17 столетии
      2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:03
        • 2
        • 0
        +2
        Морион не мориньон
        1. HanTengri 19 April 2020 14:59
          • 1
          • 0
          +1
          Да, согласен. Прилипло к языку неправильное произношение и никак не отлипает..
    5. 三叶虫大师 18 April 2020 16:19
      • 6
      • 0
      +6
      Quote:Bar1
      портрет Ермака Тимовеевича ,
      Больше всего привлекает внимание -это конечно головной убор Ермака ,который похож на каски испанских конкистадоров.

      Из этого вы делаете вывод, что Ермак воевал с ацтеками? 笑
      Однако, не много вам надо, чтобы сделать глобальный вывод...
      Ладно, теперь по портрету.
      Не знаю, как вы, а вижу на нем бородатого мужика восточной наружности с выраженными семитскими чертами.
      В руках игрушечная пика.
      На груди прямоугольная металлическая пластина вместо кирасы, непонятно как закрепленная.
      В левом ухе серьга в виде кольца.
      На голове что-то среднее между арабской чалмой и европейским беретом.
      На груди нефиговый такой медальон вместо креста.
      Фон говорит о том, что человек, изображенный на портрете, находится в помещении.
      Из увиденного можно сделать два взаимоисключающих вывода.
      Первый: Ермак позировал художнику сидя в шапке в помещении, в руках держал предмет ритуального характера (магический жезл?), не носил креста, выглядел как уроженец Ближнего Востока, мусульманская символика отсутствует, соответственно не араб и не турок. Остается одно - еврей. В правой руке держит предмет, явно не военного, а ритуального значения (для принесения жертв), металлическая пластинка на груди держится, не иначе, при помощи магии, медальон с кабалистическим символом третьего перерождения Махаона (аналогичный символ на кокарде) - еврей-колдун.
      Второй: автор портрета никогда Ермака не видел и не представлял как он может выглядеть, поэтому рисовал, исходя исключительно из собственных фантазий, зная, что действовал Ермак где-то далеко на востоке.
      Вам какой вывод больше нравится?
      По поводу изобретения мушкета.
      Энциклопедия Дидро - замечательный и значительный труд, в этом никто не сомневается. Судя по всему, сведения, изложенные в ней, вы считаете истиной неоспоримой, ваше право. Но кроме этого абзаца вы что-нибудь в ней читали? Если почитаете, будете несколько удивлены. Попробуйте. Впечатлениями потом поделитесь. 笑
    6. 伊塞洛德 19 April 2020 12:59
      • 3
      • 0
      +3
      Для бар1.Ага, и слонов разводили, а теперь вот и вас нофенко с поносовским развели
  • tlauikol 18 April 2020 06:28
    • 8
    • 1
    +7
    А мне Семирадский нравится, яркие освещенные полотна больше по душе
  • 业余 18 April 2020 06:31
    • 12
    • 0
    +12
    Впервые за несколько дней на ВО отличная статья! Спасибо Вячеслав Олегович! 好
    1. Fil77 18 April 2020 07:18
      • 11
      • 0
      +11
      Доброе утро!А как-же статья-*Назад в Страну Советов.Лифчик для мальчика*?Прекрасная статья и отзывы какие замечательные!Статья для людей заставившая нас всех собравшихся погрузиться в тот волшебный мир детства.Это было чудесно!
      1. 业余 18 April 2020 07:22
        • 5
        • 0
        +5
        А как-же статья-*Назад в Страну Советов.Лифчик для мальчика*?

        Вам понравилась та статья. Хорошо!
        Мне понравилась эта статья. Тоже хорошо.
        问题是什么?
        1. Fil77 18 April 2020 07:24
          • 6
          • 1
          +5
          Quote:业余
          问题是什么?

          也好
          1. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 10:04
            • 8
            • 0
            +8
            Во собрались старые «....» лифчик-лифчик для мальчика!!! 笑
            Благо я это время не застал, хотя честно в детсадовском возрасте боролся с мамой и ее желанием в вести в обиход моей одежды калготки!!! LOL
            Не обижайтесь, я Вас искренне уважаю и люблю, но у каждой матушки в любую эпоху найдётся фишка - осадить брутальное мужское начало в период его становления 3+!!! 好
            1. Fil77 18 April 2020 17:05
              • 2
              • 0
              +2
              引用:Kote Pan Kokhanka
              Во собрались старые «....» лифчик-лифчик для мальчика!!!

              Привет Влад!Название статьи конечно слегка провокационное,но это право автора.И главное,что Вячеслав Олегович добился своего!!!!Не буду повторяться,но было интересно,интересно и грустно.Грустно понятно почему.И комментарии за небольшим исключением были дивно хороши!
              p.s.Тоже грешен носил колготки,но....до первого класса!!!Потом полный и окончательный/решительный!/отказ!Родители меня поняли и зимой я носил *тренировки*. 笑 hi
  • 18 April 2020 07:08
    • 6
    • 1
    +5
    Решил написать свое видение утопления Разиным княжны – плаваешь по Волге и Дону, ищешь типажи

    Ну да, на Волге и на Дону просто не протолкнуться от персидских княжен.
    1. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 09:20
      • 6
      • 0
      +6
      Угу косяками плавают!
      Поиск типажа художником, для картины, когда фотоаппарат был редкостью, синима мечтой, а интернет даже ещё не придумали фантасты!!!
      Кроме того на одну княжну, приходится один атаман и дюжина казаков!!! Вот их образы и искал автор. Да и устное творчество никто не отменял, а народная молва «сумневалась» в наличии персидской княжны, более склоняясь к девушке-казачке!!!
      1. 18 April 2020 12:24
        • 4
        • 3
        +1
        Кроме того на одну княжну, приходится один атаман и дюжина казаков!

        Да, нелегка доля персидских княжон. 感觉
        Кстати, а если бы, к примеру, Суриков решил бы вдруг написать не менее эпичное полотно о покорении Кортесом ацтеков, то он бы путешествовал бы по Испании и Мексике XIX века? И много он бы нашел там аутентичных персонажей? Я к тому, что казаки XIX века отличались от казаков XVI века.
      2. 三叶虫大师 18 April 2020 16:21
        • 4
        • 0
        +4
        引用:Kote Pan Kokhanka
        косяками плавают!

        "Косяками" или "с косяками"? Если второе, то верю безоговорочно. 微笑
      3. 18 April 2020 20:15
        • 2
        • 0
        +2
        когда фотоаппарат был редкостью

        Хочу заметить. Суриков был рисовальщиком, как говорят, от бога. Камера для него - лишний инструмент.
        Еще будучи в нежном возрасте, по легенде, нарисовал муху на прилавке. Муха была многократно и безуспешно убита приказчиком.... Родителям и восхищенному купцу пришлось заняться дальнейшим художественным образованием отрока. )))
        1. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 21:13
          • 5
          • 0
          +5
          Конец позапрошлого века дал нам плеаду отечественных живописцев от Бога!!! Мы до сих пор мыслим и живем их мыслями, чаяниями и трудом! Созданные ими образы наше все!!! Тем и восхитительно их работа и творчество, что в поисках изюминок «образов, колорита и достоверности» они реально искали, копали и читали. Так что крути или не крути, а от мишек в сосновом бору до трёх богатырей и бурлаков на Волге, мы будем мыслить их чаяниями и желаниями выраженными в красках на холсте!!!
          1. Korsar4 18 April 2020 22:28
            • 3
            • 0
            +3
            И каждый что-то своё находит: от портретов до пейзажей. И ещё, определенная сезонность, в зависимости от настроения.
          2. 19 April 2020 02:29
            • 2
            • 0
            +2
            引用:Kote Pan Kokhanka
            мы будем мыслить их чаяниями и желаниями выраженными в красках на холсте!!!

            错误。
            Мы видим созданные художниками образы. Чаяния их их желания нам не доступны. Только эмоции, и то если были "заложены" в "ТТЗ", которое мастер-художник часто сам определяет, если нет прямого указания источников, " Либретто". Если хотите. Мы же Дмитрия Донского в образах чуть не до атомов разьяли....
            Реализм в изобразительном искусстве очень сложная вещь. Суриков вообще никак явно не отображает свои эмоции, кроме разве "взятия снежного тородка."...
            " Свидетели есть? - Я свидетель! А что случилось? " (С)
            Далее идет словесный портрет и работа художника.)))))
  • Fil77 18 April 2020 07:11
    • 7
    • 0
    +7
    Отличная статья!Отличный художник!Отличная картина!
    Браво АВТОР!
  • Olgovich 18 April 2020 07:16
    • 8
    • 7
    +1
    Так что не будем о «народном характере» и «народном подвиге». Иначе у нас каждый удачливый «пахан» будет считаться народным героем…

    БУДЕМ, ибо ни один "пахан" никогда и ничего подобного не совершал и совершить был не в состоянии в принципе-пахан может организовать гоп-стоп и построить малину.

    А вот народный характер и народный подвиг смогли и построили нашу самую большую, самую прекрасную страну в мире-Россию.

    прав В Солоухин!
  • 业余 18 April 2020 07:27
    • 8
    • 0
    +8
    Всех авторов, читателей, почитателей и хулителей ВО с наступающим праздником - Светлым Христовым воскресеньем - ПАСХОЙ.
  • 3x3zsave 18 April 2020 07:49
    • 6
    • 0
    +6
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    А вот меня всегда удивляла "тактическая" неправильность картины. Неужели Кучум был настолько бездарным полководцем, чтобы вот так расположить войска? 追索权
    1. knn54 18 April 2020 08:23
      • 7
      • 0
      +7
      Антон,видимо так Суриков хотел показать БЕСЧИСЛЕННУЮ рать хана Кучума. Со злобными,но растерянными лицами.
      И КТО еще,как ни Великие художники,расскажут нам о героизме наших прадедов.
      Спасибо автору за статью о картине,посвященной одной из великих побед православного воинства, накануне Светлого Праздника.
      1. 3x3zsave 18 April 2020 08:33
        • 6
        • 0
        +6
        Мое почтение! В который раз сожалею, что мобильная версия не отражает имен.
        Насколько я помню, изначально речь в цикле шла об историческом сответствии вооружения и доспехов персонажей полотен. Если в этом плане Суриков практически безупречен, то с "тактикой" - полная беда, что я и отразил в своем комменте. Причем осознание этого пришло не сию секунду.
        1. 校准 18 April 2020 08:50
          • 7
          • 0
          +7
          Quote:3x3zsave
          Насколько я помню, изначально речь в цикле шла об историческом сответствии вооружения и доспехов персонажей полотен.

          Именно. А то что непонятно на чем Ермак стоит и что потолок в картине "Меньшиков в Березове" низок - это факты общеизвестные.
    2. 校准 18 April 2020 08:51
      • 7
      • 0
      +7
      Quote:3x3zsave
      Неужели Кучум был настолько бездарным полководцем, чтобы вот так расположить войска?

      Не знаю, Антон, не был я там, не видел...
    3. Kote Pan Kokhanka 18 April 2020 09:31
      • 12
      • 0
      +12
      Если следовать запискам Ремизова, то Кучум расположил своё войско на крутом берегу у Искера! Причём после того, как татарам не удалось использовать казанские пушки, они их сбросили с крутого берега на встречу ермаковцам. Насколько я знаю Суриков ездил в Тобольск и искал место битвы Ермака с Кучумом, но за три века река так подмыла берег древней столицы Сибирского ханства, что он не стал использовать это в своей работе!
      Так что Суриков отчасти был прав. Судовая рать выбирала место и время десанта, татары и их союзники шли в доль реки и пытались десант парировать.
      Ну и последнее, боеспособные войска Сибирского ханства находились в Приуралье!!!
      Доброго дня Антон!
      1. Alexey 1970 18 April 2020 09:49
        • 7
        • 0
        +7
        На картине битва у Подчевашского мыса, есть он и сейчас, только естественнно уже совсем не тот что во времена Ермака, река сильно подмывает берег, хотя сейчас сделано берегоукрепление и после съемок "Тобола", там остались декарации от фильма, разбирать ничего не стали и летом Тобольский драмтеатр дает спектакли в натурных декорациях по пьесам Островского.
      2. BAI
        BAI 18 April 2020 15:30
        • 2
        • 0
        +2
        На берегу Нижней Тунгуски в камнях видел несколько металлических, ржавых, сплошных шаров. Разные. Диаметром от 5 до 8 см. Но ядра это или остатки гигантского шарикоподшипника - не знаю.
    4. 海猫 18 April 2020 16:19
      • 6
      • 0
      +6
      嗨,安东! hi
      Я что-то вообще сомневаюсь, чтобы в то время и в том месте кто-то вообще имел понятия и знал такие слова как диспозиция и тактика. Просто у Ермака был огнестрел, а у Кучума его не было, история с ацтеками повторилась, правда у испанцев ещё были лошади, а у индейцев нет. Но результат в обеих случаях был одинаков. "На любой ваш вопрос, простой наш ответ; у нас есть "Максим", а у вас его нет. 请求
      1. 18 April 2020 17:04
        • 3
        • 1
        +2
        На любой ваш вопрос, простой наш ответ

        Редьярд наш Киплинг в чем то прав, но в те времена огнестрел еще не давал существенного преимущества перед лучниками. Я склоняюсь к версии, что успех экспедиции Ермака обусловлен личным опытом атамана (ему было около 50), высочайшей подготовкой казаков - а это в большинстве своем ветераны Ливонской войны, а также в поддержке местного населения, которым чужой для них Кучум со своим туменом надоел хуже горькой редьки (или что они там ели)
        1. 海猫 18 April 2020 17:28
          • 3
          • 0
          +3
          (или что они там ели)

          谢尔盖 hi , это точно, что бы они там ни ели, а Кучума переваривать не желали, что и сыграло на руку Ермаку со казаки.
          1. 18 April 2020 17:32
            • 2
            • 1
            +1
            переваривать не желали

            hi
            Кстати, в этом же сходство с Кортесом - ацтеки тоже гнобили местных
            1. 海猫 18 April 2020 17:41
              • 3
              • 0
              +3
              Да индейцы и в более позднее время с успехом резали друг друга на радость белым переселенцам.
          2. 18 April 2020 17:38
            • 2
            • 1
            +1
            К тому же подясачного населения у Кучума было около 30 тыс. мужских особей, и это на огромной территории - т.е., их надо было найти, поймать и отжать у них ясырь. И эти 30 тыс. должны были кормить около 10 тыс. кучумовцев. Естественно, они решили, что проще кормить несколько сот казаков LOL
        2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:17
          • 2
          • 0
          +2
          Это не киплинг
          1. 19 April 2020 18:44
            • 1
            • 1
            0
            Виноват, это Беллок. Сам узнал с удивлением, всегда считал,что Киплинг
            1. 伊塞洛德 19 April 2020 18:56
              • 1
              • 1
              0
              Неудивительно и вправда очень похоже, если бы я просто не знал тоже бы так подумал
              1. 19 April 2020 21:17
                • 1
                • 1
                0
                Просто недавно читал "Конец света на бис" В.Контровского, там один персонаж цитирует "какого-то англичанина Киплинга" - вот в памяти и отложилось
                1. 伊塞洛德 19 April 2020 21:35
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Не читал, прочту
      2. 3x3zsave 18 April 2020 19:07
        • 2
        • 0
        +2
        Слов таких они, конечно, не знали, но опыт! Которого у Сурикова не было...
  • DMB 75 18 April 2020 08:01
    • 13
    • 1
    +12
    Спасибо,как всегда интересно и прекрасно иллюстрированно..А мне в батальном жанре Костылев нравится

    Когда смотрю,в голове слова из летописи возникают сами собой
    "... Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди ,и трускъ от копей ломления и звукъ отъ мечного съчения, яко же морю померзшю двигнутися. И не бе видети леду: покрыло бо есть вес кровию..."
    1. 校准 18 April 2020 08:48
      • 12
      • 0
      +12
      Будет Вам подробнейший разбор именно этой картины в статье про "Побоища". Она уже написана и ждет очереди!
      1. DMB 75 18 April 2020 12:19
        • 14
        • 2
        +12
        Даже так!Мысли материальны,да я экстрасенс,черт побери!С нетерпением буду ждать!Тут еще такая штука потому что....Год тому сам на эту тему написал статью,да так и не решился нажать "опубликовать"..Я не писатель,я читатель..А Вам творческих успехов и здоровья семье!
        1. 校准 18 April 2020 13:10
          • 14
          • 0
          +14
          Quote:DMB 75
          Год тому сам на эту тему написал статью,да так и не решился нажать "опубликовать"

          Вот и напрасно! Я когда писал первую статья на английском в английский журнал, тоже... вспотел до трусов и за каждым словом лез в словарь. Но... пересилил себя... и она вышла. И Вам надо не бояться. Скажу больше: всякий умный, поживший человек, образованный человек ВСЕГДА(!) может написать очень интересную статью, о чем он знает. И даже не одну... Вот каждый день писать по статье сложно. Но... некоторые входят во вкус. Не лишайте себя шанса!
  • 范xnumx 18 April 2020 08:04
    • 10
    • 0
    +10
    Вячеславу Олеговичу огромное спасибо! А мне большой позор, два раза был в Русском музее и эта картина как то мимо меня прошла, а ведь картина то оказывается очень и очень интересная.
    Кстати, присоединяюсь к уважаемуму Фил 77, за предыдущую статью про Страну Советов тоже спасибо, это было очень замечательное и теплое ностальджи.
    1. 校准 18 April 2020 08:47
      • 8
      • 0
      +8
      Рад, что Вам понравилось.
      1. 范xnumx 18 April 2020 09:54
        • 6
        • 0
        +6
        Очень понравилось! Вообще, с некоторых пор начинаешь с нетерпением ждать выхода Ваших очередных статей. Особенно на фоне всех этих заморочек с вирусом.
        1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 15:14
          • 6
          • 1
          +5
          Во мнениях хорошая статья Вячеслава Олеговича о танках
          1. 校准 18 April 2020 16:59
            • 4
            • 0
            +4
            "О танках с любовью!"
            1. 3x3zsave 18 April 2020 19:53
              • 3
              • 0
              +3
              Не хочу про танки, хочу про фламберги!
              1. 校准 18 April 2020 21:06
                • 3
                • 0
                +3
                Quote:3x3zsave
                хочу про фламберги!

                Ваше желание исполнится!
                1. 3x3zsave 18 April 2020 21:09
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Я чего-то не знаю про Ваши творческие планы, Вячеслав Олегович?
                  1. 校准 19 April 2020 07:53
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Quote:3x3zsave
                    Я чего-то не знаю про Ваши творческие планы, Вячеслав Олегович?

                    Ну просто про этот меч всегда можно написать... Про мечи вообще много чего есть, но просто руки не доходят. Одна книга Клементса чего стоит, но на мой взгляд есть и более интересные темы. Пока...
  • Undecim 18 April 2020 08:28
    • 6
    • 0
    +6
    Сегодня такие замки называют английским термином «шапхан».
    Извините, Вячеслав Олегович, но нет такого термина. Есть термин snaphance голландского происхождения, по русски этот тип замка называется снепхендж (хотя это и несколько неправильная транскрипция).
    Это переходной тип замка от колесцового к кремневому.
    1. 海猫 18 April 2020 16:12
      • 9
      • 0
      +9
      Добрый день, Вик Николаич! hi
      Это переходной тип замка от колесцового к кремневому.

      Колесцовый замок тоже является кремнёвым, а ему на смену пришел ударный кремнёвый замок. Вы это имели в виду?
      Колесцовый кремнёвый:

      Ударный кремнёвый:
      1. 校准 18 April 2020 16:59
        • 5
        • 0
        +5
        У Вас нижний рис. это французский батарейный замок. А вверху колесцовый. "Моего замка" тут нет. Будет о нем еще подробно...
        1. 海猫 18 April 2020 17:38
          • 6
          • 0
          +6
          Насколько я понимаю, вот "батарейный" замок, и гораздо более поздний
          :
          А это "просто" кремнёвый ударный:

          Но категорически утверждать не возьмусь, по кремнёвкам я спец невеликий. 请求
          А про "Ваш замок" посмотреть интересно будет. И вообще, хорошо было бы развёрнутую статью о всех типах замков, с фитиля начиная.
          1. 校准 18 April 2020 17:56
            • 6
            • 0
            +6
            Quote:海猫
            И вообще, хорошо было бы развёрнутую статью о всех типах замков, с фитиля начиная.

            一切到此为止。
          2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:21
            • 1
            • 0
            +1
            Не уверен но по фото кажется, что на вашем первом фото тож полка от курка открывается, если да то батарейный
      2. Undecim 18 April 2020 19:34
        • 2
        • 0
        +2
        Применительно к колесцовому замку определение "кремневый" в литературе стран, где его изобрели, не применяется. Иногда встречается "искровый" колесцовый замок.
        Определение "ударный" в указанной литературе часто опускается, особенно когда эти два замка фигурируют вместе.
        Кстати, в колесцовом замке применяется пирит, а не кремень.
        1. 海猫 18 April 2020 19:38
          • 5
          • 0
          +5
          Понятно, спасибо. Но я как-то привык оперировать терминами, которые были приняты в нашей музейной среде, в то время когда я там работал.
          1. Undecim 19 April 2020 00:04
            • 2
            • 0
            +2
            А Лилла Константиновна меня поддерживает.
            1. 海猫 19 April 2020 00:37
              • 3
              • 0
              +3
              Ну так и ладушки, а меня всегда поддерживала Эмма Григорьевна, чудесная женщина. 微笑
              1. Undecim 19 April 2020 00:52
                • 2
                • 0
                +2
                Как ни странно, но Эмма Григорьевна тоже использует ту же терминологию, что и я.
                Может есть обратные примеры?
                1. 海猫 19 April 2020 00:58
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Где я сейчас найду эти примеры, спустя тридцать лет. Просто мы никогда с ней не спорили, а человеком, с оппонентами, она была была очень жестким, с обаятельной улыбкой и тихим голосом.
                  1. Undecim 19 April 2020 01:02
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Я было засомневался, сейчас просмотрел ее книгу по оружию народов Кавказа - все на месте, замок кремневый.
                    1. 海猫 19 April 2020 01:21
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Так и я говорю, что он кремнёвый. 请求 Но ударный.
        2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:22
          • 0
          • 0
          0
          Вы правы обычно пирит, золотая обманка, но не всегда и не везде, был и кремень
  • Ros 56 18 April 2020 08:42
    • 2
    • 2
    0
    А были художники такой величины у полосатых?
    1. 校准 18 April 2020 10:02
      • 8
      • 0
      +8
      引用:Ros 56
      А были художники такой величины у полосатых?

      Вы имеете ввиду кого? Американцев? Там все немного иначе, включая и живопись с военную скульптуру. Если хотите я посмотрю и что-то об этом сделаю. Но тогда Ваши слова придется брать эпиграфом...
      1. Ros 56 18 April 2020 14:05
        • 0
        • 0
        0
        Да ради Бога, я не жадный.
        1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 15:16
          • 5
          • 1
          +4
          Американцам меньше лет, чем Большому Театру. Не знаю, как в искусстве (помимо музыки и кинематографа) но в литературе у них есть добротные такие величины. ))
          1. Fil77 18 April 2020 17:40
            • 3
            • 0
            +3
            Большой театр образован в 1776 году и ....они ровесники с США!Имею в виду декларацию о независимости.
            1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 18:50
              • 4
              • 1
              +3
              Большой - март 1776
              Штаты - июль 1776 hi
              1. Fil77 18 April 2020 19:00
                • 2
                • 0
                +2
                О!Ну согласитесь,не принципиально. 笑
                1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:08
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Неее ... ))
                  Я даже сыновей двойнях, родившихся с разницей в пятнадцать минут делю на старшего и младшего (на старшего всегда все шишки) 笑
                  Факт в том, что страна молодая, культура тоже - однако довольно интересная практически во всех направлениях
                  1. Fil77 18 April 2020 19:19
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Да,конечно!Вот по поводу живописи можно уверенно сказать,что водоразделом там послужила именно независимость США.Это я к чему?Симпатизировавшие Англии художники покинули страну/Копли,Уэст/,а оставшиеся и составили своеобразный фундамент искусства США.Это же относится и к архитектуре,и к скульптуре.
                    1. Fil77 18 April 2020 19:23
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Добавлю,что есть оч.интересный сайт TotalArch.Там весьма интересные статьи об искусстве.
                      1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:24
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Спасибо, просмотрю сайт удовольствием hi
                      2. Fil77 18 April 2020 19:28
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Не пожалеете,честно.Единственный недостаток-большой упор на аналитику. hi
                      3. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:33
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Уже полезная инфа - не знал, что два бакса был архитектором hi
                      4. 3x3zsave 18 April 2020 20:19
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        А "Зеленая миля" заставила бы Федора Михалыча ногти грызть от зависти.
                      5. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 20:26
                        • 7
                        • 1
                        +6
                        嗨,安东! hi Самым популярным иностранным писателем в Штатах является Чехов Американцы с высшим образованием, полученным в хороших ВУЗах, знают Достоевского, Толстого, Гоголя ...
                        И не только - начиная с античных авторов, они неплохо ориентируются в зарубежной литературе, не болея, при этом, манией исключительности собственных достижений )).
                      6. 3x3zsave 18 April 2020 20:29
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        阿尔伯特! hi
                        Интересно, что американцы ценят в Чехове?
                      7. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 20:31
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        Считают легко читаемым, при этом очень глубоким автором )).
                      8. 3x3zsave 18 April 2020 20:34
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Имеют в виду "малые формы"?
                      9. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 21:08
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Возможно ))
                        Но, скорее всего, Чехова просто хорошо перевели на английский
                        Шекспир в оригинале - таксе
                        Шекспир в переводе Маршака - цимес
                      10. 3x3zsave 18 April 2020 21:15
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Хммм, английский и американский, на мой взгляд, это два разных языка. Впрочем, есть еще язык международного общения, пиджн-инглиш.
                      11. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 21:17
                        • 5
                        • 1
                        +4
                        Академический английский в Штатах - оксфордский ))
                        Антон, у них прекрасное высшее образование
                      12. 3x3zsave 18 April 2020 21:23
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Да, я собственно и не сомневаюсь.
        2. Fil77 19 April 2020 04:57
          • 1
          • 0
          +1
          Вот!!!!И пришли мы в гости к Кингу. 好 Антон!А насчёт романа *Сердца в Атлантиде* что имеете сказать? 什么
        3. 3x3zsave 19 April 2020 07:05
          • 0
          • 0
          0
          Увы, ничего. 请求 С. Кинга читал очень мало.
  • 丰富 18 April 2020 21:50
    • 4
    • 1
    +3
    克拉斯诺达尔: Я даже сыновей двойнях, родившихся с разницей в пятнадцать минут делю на старшего и младшего

    阿尔伯特 hi
    У меня двоюродные сестры по матери близняхи с разницей в несколько минут. Им уже за 50. Одна - частный предприниматель, вторая - завкафадрой в ВУЗе. Вообщем солидные тети. А вся родня по прежнему называет их детскими прозвищами близнецов - мАлая и малАя 微笑
    1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 23:08
      • 5
      • 1
      +4
      您好! hi
      У меня двойняхи (не близнецы) - оба ОООчень разные )). Внешне похожи - не более. Один грек - сам делает фигню, но всех при этом поучает жизни (подходит вплотную к телеку и орет на брата - Незя подходить к теевизоу!), второй еврей - две одинаковые игрушки, так надо взять обе, отобрав вторую у брата, потом попытаться отобрать третью, которая ему не нужна вообще. Им три, малой годик - эта русская - даёт прокакаться им обоим - и нам, родителям, заодно. Все крови детей распределилась равномерно 笑
  • 3x3zsave 18 April 2020 19:59
    • 2
    • 0
    +2
    Ммдааа... Над "Убить персмешника" пожалуй и Достоевский разрыдался бы...
  • 18 April 2020 20:56
    • 2
    • 0
    +2
    Quote:克拉斯诺达尔
    Американцам меньше лет, чем Большому Театру. Не знаю, как в искусстве (помимо музыки и кинематографа) но в литературе у них есть добротные такие величины. ))

    Русское общество передвижных выставок и в месте с ним русский реализм в изобразительном организовались, примерно, в середине 60 годов 19 века. У американцев были свои мастера, но вот знаний о них у меня лично исчезающе мало. Кое чего по британцам еще можно наскрести...
    А вот американцы.... Кто бы напомнил что из 18- 19 века. И не вспомнить на вчскидку.
  • 校准 18 April 2020 16:00
    • 4
    • 0
    +4
    Отлично, Юрий, тогда дней через 20 ждите статью...
  • Fil77 18 April 2020 16:42
    • 5
    • 0
    +5
    Один из лучших художников Джон Одюбон,специализировался на рисунках птиц!Самая выдающаяся его работа альбом *Птицы Америки*.По исторической живописи у них были свои мастера высокого уровня-Лойце,Хили,Икинс.
    *Вашингтон пересекает Дэлавэр* наверняка видели?Работа Лойце,кстати немца по происхождению.
    1. 海猫 18 April 2020 19:00
      • 6
      • 0
      +6
      Seryoga,你好! hi Спейшиал фор ю коммент. 眨眼
      1. Fil77 18 April 2020 19:03
        • 4
        • 0
        +4
        Привет Константин!!!Ну да!Вон мужик в пиджаке!А вон оно!Дерево!!! 笑
    2. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:26
      • 5
      • 1
      +4
      Так самая большая этническая группа в США - это немцы )).
      见过
      1. Fil77 18 April 2020 19:31
        • 2
        • 0
        +2
        Ха,ха,ха!Зато в полиции-ирландцы!!!!Ну,а преступный мир-сплошной интернационал и братство народов! 笑
        1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:43
          • 4
          • 1
          +3
          Читал, что на Восточнгм побережье - таки да, традиционно ирландцы
          1. Fil77 18 April 2020 20:01
            • 3
            • 0
            +3
            Если говорить об ирландцах в полиции,то есть такой автор-Деннис Лихэйн.У него потрясающие *полицейские* романы!Оч.рекомендую.Ещё Майкл Коннелли неплох.Типичные *полицейские* романы. hi
            1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 20:08
              • 4
              • 1
              +3
              Коннели читал -по моему, у него был герой с идеальной женой - хорошо готовящей глухонемой сиротой-красавицей 笑
              1. Fil77 18 April 2020 20:19
                • 2
                • 0
                +2
                Пока читаю о Гарри Босхе,но он в поиске!В каждом романе у него новое увлечение.А какая связь между двумя баксами и архитектурой? 追索权
                1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 23:25
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Джефферсон (президент на двубаксовой купюре) был архитектором - любителем
                  1. Fil77 19 April 2020 05:07
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Ах вот оно что!Ну купюра не особо и ходовая.Да и биографией Джефферсона особо не интересовался,но спасибо за информацию! hi
                  2. Mordvin 3 19 April 2020 05:27
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    引用:Phil77
                    Ну купюра не особо и ходовая.

                    Фигня. Как то читал, что один тип приперся в банк менять вот такую бумажку.

                    Когда его взяло за шкирку ФСБ, то он начал рассказывать, что ему, типа, долг отдали...
            2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:26
              • 1
              • 0
              +1
              Повезло однако парню
              1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:27
                • 1
                • 0
                +1
                Я про глухонемую жену красавицу, которая умеет готовить
    3. Fil77 18 April 2020 19:40
      • 2
      • 0
      +2
      Да,чуть не по теме,но зато к вопросам о этнических группах.Вы знаете,первый темнокожий в НХЛ появился лишь в 1958 году!Звали его Уилли О'Ри.*Бостон Брюинз*.
      1. 克拉斯诺达尔 18 April 2020 19:44
        • 4
        • 1
        +3
        Ещё в годы сегрегации? Наверное, очень талантливым был
        1. Fil77 18 April 2020 19:51
          • 2
          • 0
          +2
          Там все сложнее.В этот момент Бостон тормознул и гл.тренер Милт Шмитт решил встряхнуть команду.Ну и посоветовавшись с владельцами ввёл в состав темнокожего!А так-середняк,вот ни разу не звезда!Был там парень ещё в 47 году некий Карнеги,вот тот мог стать звездой!Но в то время это было ещё не реально.
  • Moskovit 18 April 2020 09:08
    • 2
    • 1
    +1
    Хорошая статья, но покоробило "пахан". Ермак всю жизнь был на службе государства, доблестно воевал с врагами и выполнял, как говорится, задания партии и правительства.
    1. 18 April 2020 12:44
      • 5
      • 1
      +4
      Ермак всю жизнь был на службе государства

      Соратник Ермака Гаврила Ильин в челобитной, адресованной царю, писал, что он 20 лет «полевал» (вёл вольную жизнь) с Ермаком в Диком поле; другой ветеран Гаврила Иванов писал, что был «на поле двадцать лет у Ермака в станице» и в станицах у других атаманов.
      Можно считать, что на государевой службе Ермак был во время Ливонской войны, а в 1582 был приглашен купцами Строгановыми для защиты их владений от набегов Кучума.
      Таковы реалии XVI века.
    2. 伊塞洛德 19 April 2020 14:28
      • 0
      • 0
      0
      Никогда он не был на службе государства, о чём вы
      1. 伊塞洛德 19 April 2020 14:29
        • 0
        • 0
        0
        Наёмник у олигархов если по современному
  • Alexey 1970 18 April 2020 09:25
    • 7
    • 0
    +7
    У нас в Тобольском музее у нас есть кольчуги, шлемы тех времен, даже небольшая пушечка, а вот ружей к сожалению нет. Которые представлены в экспозиции уже с кремниевыми замками, хотя находятся в разделе именно "покорения Сибири" и в музее бывает не все гладко.
    1. Alexey 1970 18 April 2020 09:33
      • 5
      • 0
      +5

      Вот фото с экспозиции
    2. gsev 18 April 2020 15:29
      • 2
      • 0
      +2
      引用:Alex 1970
      и в музее бывает не все гладко.

      Насколько я знаю Сурикова в 19 веке критиковали, что он изобразил казаков не с фитильными ружьями. В советское время при раскопках на Чусовой нашли детали более современного оружия, которые Окладников относил ко временам Ермака. На этом основании изображение ружей Суриковым сейчас считается исторически достоверным.
  • 评论已删除。
  • Alexey 1970 18 April 2020 09:43
    • 5
    • 0
    +5

    Но похоже что и пушечка из более позднего времени, по крайней мере лафет точно.
  • Maks1995 18 April 2020 12:39
    • 4
    • 2
    +2
    Хорошая картина, хороший художник.

    Что по яркости - так у Сурикова все большие картины такие, сероватые, без ярких пятен.
    Видно он и видел так, и знал эту свою особенность - не рисковал писать ярче, чтоб не запутаться...
    1. 18 April 2020 21:42
      • 0
      • 0
      0
      Quote:Max1995
      Хорошая картина, хороший художник.

      Что по яркости - так у Сурикова все большие картины такие, сероватые, без ярких пятен.
      Видно он и видел так, и знал эту свою особенность - не рисковал писать ярче, чтоб не запутаться...

      Все просто. Суриков был мастером света и тени и очень четко знал, что солнце просто убьет замысел...
      Ни одной резкой тени и ни одного ядовитого цветового пятна, у Сурикова не увидеть на больших полотнах.
      Либо пасмурно, либо солнце "за облачко забежало" Не "сероватые" у него вещи, а учитывая его зрительную память, убийственно натуралистичны.
      Знал он законы воздушной перспективы, более чем многие. Не рисковал он ни разу, это, просто мастерство и знания и интуиция...
      1. Maks1995 19 April 2020 00:08
        • 0
        • 2
        -2
        Другие как то справлялись. без ядовитых пятен и т.п. И свет-тень не мешали

        Но в натуре, особенно когда краски со временем пожухли, выглядит малек грязновато.
        Хотя вон, акварели и этюды более светлые и яркие.
        Значит, умел, и усерял специально. Ну, хотелось ему, и все. Замысел.
        1. 19 April 2020 00:34
          • 1
          • 0
          +1
          Quote:Max1995
          Другие как то справлялись. без ядовитых пятен и т.п. И свет-тень не мешали
          Но в натуре, особенно когда краски со временем пожухли, выглядит малек грязновато.
          Хотя вон, акварели и этюды более светлые и яркие.
          Значит, умел, и усерял специально. Ну, хотелось ему, и все. Замысел.


          Кто другие, Макс? Ни кто портреты против света не делает, только " самые продвинутые" п.ридурки снимать против освещения - апофеоз черно-белого.... "Дядя! встанте в профель счаз запечатлею"
          За 200 лет, краски не сильно разминулись с современностью. Цинковые белила, не темнеющее, много значат, больше, чем Вы даже думаете.... Ядовитый цвет? что такое? Это просто чистый цвет из 12ти стандартов... Суриков отмечает на эскизах "чистым" контрольные места... Я даже сейчас так же делаю...
          Забыть, ошибиться... сложно.... Это техника "масла".
          Суриков не упрощает цвета... Он работает с освещением обьекта... и очень круто, мне бы... такую чуйку.
          1. Maks1995 19 April 2020 09:58
            • 0
            • 2
            -2
            " Я даже сейчас так же делаю..."
            круто。
            Из пишущих со светом схожие жанровые картины - навскидку Верещагин, Репин, Греков.
            Но имхо, спор ниочем.
            Ээто его стиль и точка. Так ему хотелось. Ему, не нам.
  • 高级水手 18 April 2020 14:56
    • 7
    • 0
    +7
    哥萨克的反对者手持弓箭和长矛,只有一个带有a,金属盾牌和头盔。 好吧,一切都和科尔特斯和皮萨罗完全一样

    Да ладно! Противники Кортеса имели в лучшем случае медные наконечники, но больше обсидиановые и нефритовые, которыми, действительно, трудно пробить кирасу. Что же касается пришельцев из Средней Азии - Кучума и его воинов, то вряд ли они были вооружены хуже казаков. Неужто в Бухаре, не нашлось хороших сабель и доспехов?
    "Огненный бой" - да, давал преимущество, недаром его продажа была в Сибири запрещена ещё и при Алексее Михайловиче. Но вот по "холодняку" у казаков решающего превосходства не было. ИМХО ессно.
  • 海猫 18 April 2020 16:02
    • 7
    • 0
    +7
    Вячеславу Олегычу спасибо, всем друзьям доброго дня и хорошего настроения! 微笑
    Мне вот интересно, что по поводу этого полотна могут сказать наши татарские братья, и как они сами оценивают тот исторический период и походы Ермака Тимофеича, в частности. Никакого разжигания, просто действительно было бы интересно послушать противоположную сторону. Истина, она как известно, гуляет где-то посередине. hi
  • faterdom 18 April 2020 22:14
    • 4
    • 0
    +4

    В детстве собирал марки. В "галерейных сериях" эта была любимая, долго разглядывал ее в лупу.
    1. Korsar4 18 April 2020 22:31
      • 2
      • 0
      +2
      Да, альбомы с марками - это отдельные миры. Особенно старые экземпляры.
    2. 丰富 19 April 2020 22:56
      • 2
      • 1
      +1
      В детстве, как и все собирал марки. Первая мысль - и у меня точно такая была. Не поленился, залез в старый книжный шкаф, отыскал старый кляйстер. В разделе искусство- .Вот она родная! Как на Вашем фото, только гашеная.
  • 伊塞洛德 19 April 2020 21:47
    • 0
    • 1
    -1
    Прекрасная статья, замечательное обсуждение. Спасибо, Вячеслав Олегович
    1. 沃尔尼克 4可能是2020 13:43
      • 1
      • 5
      -4
      加入 好
  • A. Privalov 19 April 2020 21:52
    • 1
    • 1
    0
    Ещё один вариант картины. LOL wassat
  • 脑神经 3可能是2020 09:37
    • 1
    • 1
    0
    Удивительно, как много можно рассмотреть при желании. Раньше не обращал внимания.