红军的铁砧。 德国俘虏坦克的测试


192年82月,一群维修油轮在REMBAZ 1942上研究奖杯StuG III(来自第XNUMX突击步枪师)。 资料来源:Kolomiyets M.V. 奖杯 坦克 红军


猫在枪口下


值得注意的是,到苏联卫国爱国战争开始时,没有独立的奖杯服务。 直到1941年16月,在红军后方总部疏散部门的领导下,才出现了一个奖杯尸体,而后者又是在总参谋部的经济部门的基础上组建的。 在前线,疏散部门在后部部门和专员工作,以收集奖杯。 以此类推,直到该军团的军队组织结构中,都有单独的专员负责被夺取的财产,其职责还包括废金属的收集和记录。 10年1941月1434日至XNUMX月XNUMX日,在莫斯科附近的撤退行动中,敌人第一次离开了红军富裕的奖杯,当时在战场上废弃了XNUMX辆坦克和许多其他价值较低的装备。

红军的铁砧。 德国俘虏坦克的测试

奖杯设备被带到了位于Rembaza No. 82的Lift工厂的院子里修理。资料来源:MV Kolomiets 红军奖杯

被俘部队的工作的重要组成部分是选择最有价值和以前未知的希特勒武器样本,然后在后方部队中进行研究。 在装甲车辆的一项应用中,位于莫斯科地区库宾卡的108号装甲试验场(NIABT)进行了研究和试验。 随着首都附近爆发敌对行动,训练场被转移到喀山-国防委员会对此问题的决定始于14.10.1941年325月228日。 除了撤离外,NIABT的工作人员也从1942人减至25人,同时独立装甲和武器部门也已清算。 除其他因素外,这是由现在多边形所在的喀山农业学院农场的物质基础薄弱造成的。 没有炮兵射程,实际上没有结束对装甲和武器(包括奖杯)的测试。 长期缺乏住宅和实验室设施。 因此,必须尽快从根本上改善新的基于NIABT的地点的条件,或将其返回库宾卡。 我们终于停了下来,在XNUMX年XNUMX月底,喀山派出了XNUMX人来恢复物资基础。 现在,库宾卡的单位正式称为NIABT分支机构。


“老虎”于1943年XNUMX月在Kubinka训练场。 资料来源:warspot.ru








轰炸国内外各种火炮系统中的“虎”的结果。 资料来源:warspot.ru

在整个垃圾填埋场的工作范围中,可以挑出对德国坦克LT vz。38,T-III,SturmgeschützIII和T-IV的理论和实践研究,结果,第3级军事工程师I. Radichuk向炮手发布了备忘录,指出了炮手的位置以及如何射击。 随后,Polygon员工发布了至少十本有关销毁各种德国装甲车的参考书和备忘录。 必须说,所有这些工作与测试家用设备以及开发与德国坦克作战的新方法同时进行。 因此,在1941年40月战争刚开始时,NIABT提出了建造用于投掷RPG-1891榴弹的迫击炮的建议。 该迫击炮弹适用于60年的步枪,可以在70-33米处投掷手榴弹。 这种新颖性是由炮兵工程师伊凡诺夫(B. Ivanov)开发的,他在几个月后对一系列其他反坦克武器进行了一系列测试,这些武器包括XNUMX枚RGD捆绑装; 用狗装的袋装破坏罐底的装置; 新手反坦克手榴弹。 根据测试结果,发布了可访问的带插图的专辑和备忘录。

在库宾卡,真正有趣的奖杯展览中的第一个是老虎坦克。 坦克历史学家尤里·帕斯霍洛克(Yuri Pasholok)在他的《重型战利品》中称,这些车辆是100年121月在列宁格勒附近捕获的第502重型坦克营的1943号塔和25号塔的车辆。 NIABT测试人员仅在30月之前收到了坦克。 为了从各种口径进行研究,决定在XNUMX月XNUMX日至XNUMX日期间射击一辆坦克,第二辆用于研究火炮的力量。 描述 历史 我们不会在第二台机器上使用,因为这超出了本文的范围。 “重型猫科”族的目标开始用T-70照明灯射击,并立即使用口径较小的炮弹。 他们设法从45米的距离仅在20毫米一侧突破了80-K 200毫米大炮。 45年型号的1942毫米反坦克炮只有350米的口径才能穿透侧面的顶板。 木板没有突破通常的100米空白。 自然,测试人员按口径顺序对坦克进行炮击,然后,另一枚57毫米的ZIS-2钢与英国的6磅反坦克炮QF 6磅7 cwt配对。 枪从800-1000米处刺入侧面,国产枪甚至从500米处都没有击中前额。 显然,测试人员并没有更加接近,而是合理地认为,在距坦克如此远的距离下,计算枪支的生存几率很小。 尤里·帕斯霍洛克(Yuri Pasholok)表示,ZIS-300在2米的距离上仍必须突破老虎的额头(当然,在一系列成功的情况下)。 在这种情况下,当6磅重的枪击中了坦克时,赞成使用该版本的类似英国测试结果。 紧随其后的是M75A3坦克的Shtatov 4毫米M2炮,根据射弹的不同,它会在400至650米的射程上击中Tiger。 他们没有在前额发射坦克,显然他们决定不浪费炮弹。




122毫米被证明是对付老虎的最有效方法。 资料来源:warspot.ru

但是使用76毫米加农炮F-34时发生了故障-从任何角度都无法从200米以下的距离穿透德国坦克的装甲。 这款3毫米76-K高射炮的效果可能更好,但在装甲穿透力方面没有超过先前测试过的美国炮。 可以说,对85毫米52-K炮的测试是一个里程碑-炮弹从1000米处击中了坦克的侧面。 如您所知,这把枪将稍后安装在中型和重型家用坦克上。 随着射击枪口径的增加,实验性老虎当然会越来越差。 而且,尽管事实上,在107毫米M-60炮,122毫米M-30榴弹炮和152毫米ML-20榴弹炮中,测试人员根本无法击中目标! 但是122毫米的A-19炮击中,第一枚炮弹穿过正面板,从船尾撕开了一片装甲。 第二个击中了塔的前额,将其从肩带上撕下。 在那之后,A-19被注册为坦克和自行火炮。

纳粹坦克的艰辛命运


NIABT专家面临的下一个挑战是新型德国战车Panther。 1943年夏天,他们组织了Polygon人员出差到库尔斯克地区,研究在沃罗涅日前线的防御战中残废的“猫”。 1943年31月底的30天中,共检查了35辆坦克,这些坦克落在纳粹沿着31宽,22公里深的Belgorod-Oboyan高速公路的前线突破口。 编写的关于工作成果的报告的独特之处在于,首次获得的统计数据使我们能够相当自信地谈论黑豹防御的惊人性质和性质。 因此,在3辆坦克中,有4辆被大炮击中,只有13辆坦克飞入了地雷中,一枚炸弹成功击中了一辆坦克,一辆Panther被困在战trench中,有34辆坦克被炸毁。 由于技术原因导致的失败率高达13%-当有关国产T-22的质量令人满意的讨论再次开始时,这一点值得记住。 发起Panther生产时的德国人没有在自己的领土上进行军事行动,没有因撤离坦克工厂而遭受灾难,仍然有10%的坦克由于技术和建设性的婚姻而在前线的特定区域被杀死。 但是回到德国人由于苏联大炮射击而损失的16辆坦克上 NIABT专家看到的最不愉快的事情是在前额板上有32次命中,其中没有一个是通过-仅是篮板。 德军向塔发射了XNUMX枚炮弹,所有人都被装甲击中。 特别值得注意的是,豹式战斗机的侧面,船尾和坦克炮有XNUMX处致命命中-显然,配备坦克的苏联战士成功地适应了新的希特勒机器,并用侧面的火力击中了“猫”。

自然,NIABT工程师不由自主地在简易的训练场上测试了所捕获的坦克对炮弹的抵抗力。 受害者是拥有441班航班的黑豹-显然是其余幸存者中最“活着的”。 他在34米外的T-76-100战车上工作 射击上部上部(20发炮弹)和下部(10发子弹)。 正面装甲顶部的所有炮弹都弹跳,而底部则只有一个孔。 因此,现在建议使用76毫米加农炮(以及45毫米次口径次要弹丸)专门在“豹”上射击。

测试报告有一些有趣的观点。 首先,黑豹被评为比T-34和KV更强大的战车 德军在正面装甲和火炮武器方面占优势。 测试人员指出,希特勒坦克上驾驶员和无线电操作员的检查孔与前盖齐平,因此炮弹会弹起。 所有这些都与驾驶员舱门的削弱以及T-34挡风玻璃的机枪的面具形成了鲜明的对比。 报告中还包括有关使用Panther坦克的细节的材料。 德军正试图在可能的情况下,在已铺好的道路附近,以及与T-III和T-IV的护送配合使用它们的坦克。 坦克和其他目标会远距离射击,以防止与苏联装甲车紧密接触。 他们以直截了当的方式进攻,意识到正面装甲的力量和侧面的弱点,并尽量避免再次机动。 在防御中,他们采取行动以防伏击,并在撤离时撤退,以保护弱点免受敌人的射击。 每个战车都有一个带有雷管的特殊炸药,该炸药通过比克福德线点燃,旨在破坏紧急情况下的“豹”。


在库宾卡审判中的“豹”。 资料来源:yuripasholok.livejournal.com

1943年70月上旬,一个运转正常的豹已经袭击了古巴人,进行了包括测试在内的全面测试。 对装甲及其炮击的研究仅证实了库尔斯克凸起上结论的正确性-德国人严重区分了保留,削弱了双方。 尽管如此,在德国排行榜上,它还是一辆中型战车,它的无敌能力应该比老老虎低一些。 和重型虎一样,T-45是第一个射击豹的人。 在这里,他的500毫米主炮能够从70米处击中溜冰场附近一侧的垂直装甲,而倾斜的那支枪甚至可以击中80-34米处的一击。 F-76 1毫米口径从85公里处击中侧面,其前额未开火-沃罗涅日前线有足够的野外射击经验。 第一个决定在牙齿上尝试黑豹前额的人是85毫米D-85枪,这次冒险并没有带来什么好处。 倾斜的装甲板使炮弹弹跳,起到了作用。 现在,我们正在考虑更换重型坦克和自行火炮上的122毫米火炮。 进一步的测试更像是击败希特勒机器。 152毫米长的炮弹自信地刺穿了前额的豹,而侧面的一枪刺穿了坦克。 当从ML-20榴弹炮的一门XNUMX毫米炮弹击中时,正面板上出现反弹,留下巨大的缺口,使乘员没有生存的机会。

自然,希特勒的“管理者”并没有就此结束。 在库宾卡(Kubinka)的NIABT的历史上,仍然存在对自行火炮和数辆重型坦克的共振测试。

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100 评论
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  1. svp67 6 April 2020 05:27
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    一组维修人员在Rembaza 192号研究StuG III奖杯(来自第82突击步枪师)
    根据塔楼的存在(而不是伐木场)判断,签名不正确,团队检查了Pz-III
    1. 红人队的领袖 6 April 2020 07:01
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      也立刻引起了我的注意。
      1. svoy1970 9 April 2020 20:01
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        战利品武器的存放是萨拉托夫州奥津基的整个战争,曾试图转移,但亚历山大·中尉以牺牲生命为代价(他发现了一个放空的盒子,开始将其带出领土,但没有时间),阻止了基地和村庄的破坏。有1600多辆没有任何路堤或其他保护措施的弹药车。
        根据回忆录,随后发现了大约20个不同爆炸时期的类似意外事件
        德国人显然试图那样战斗
        1. 滴滴涕 25可能是2020 21:09
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          好吧,还是当地的Vlasovites。 都一样,来自德国的萨拉托夫
          1. svoy1970 25可能是2020 21:39
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            什么纳菲格·弗拉索夫! 只有妇女在仓库里工作,而亚历山大·亚历山大是唯一的男人,在那个村庄里,当时一般不超过200-300名男子(铁路工人,当局,矿山,老人)。 每个人都在交战...
            祖父在被任命为公使后被猎杀,他说6名猎人有8条胳膊和9条腿
            在警察部门,两名区警察也没有手就被指控-其余12名雇员是女性。
            在矿井里,有男人和女人。

            ]-和Ozinki距离萨拉托夫280公里 感觉
            1. 滴滴涕 25可能是2020 21:41
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              是。 时间很伤心。 但是有英雄。 快乐
  2. 海猫 6 April 2020 05:33
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    大家早上好。 hi
    感谢作者提供的最有趣的材料。
    第一张照片下的标题是一个错误(很可能是错字),这不是没有炮塔的StuG III突击炮,而是中型坦克PzKpfw III,在文献中通常称为T-III。

    突击炮,没有塔。
    我无能为力:我翻阅文章,突然在上方的第六张照片中看到一个熟悉的三个字母的单词,我不敢相信自己的眼睛。 然后他仔细看了一下,发现它们是罗马数字。 微笑
    1. Fitter65 6 April 2020 05:49
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      在访问PzKpfw III坦克的旅的右侧,是StuG III突击炮。 而且这篇文章很有趣,虽然不是第一篇,但仍然... hi 好
      1. Reptiloid 6 April 2020 09:20
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        我期待继续。 我喜欢这篇文章。
  3. Aleksandr72 6 April 2020 05:42
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    这就是“驯服”希特勒人的动物园的方式! 主要问题不仅在于我们的坦克和反坦克炮的性能低下-从53到S-53 ZIS以及到S-76 ZIS都没有,而是它们的穿甲弹。 毫不奇怪,我们的加油机和反加油机以34毫米F-3和ZiS-1943为主要武器,在与新型德国“猫”的战斗中遭受了惨重损失。 另一件事令人惊讶-我们的士兵尽管付出了一切,却从质上屈服于敌人,在44年设法打破了Panzervaffe山脊。
    1. 红人队的领袖 6 April 2020 07:07
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      Baryatinsky描述了战争开始的那一刻,很明显45毫米反坦克炮弹经常从德国装甲上弹下来。 该解决方案是由列宁格勒的一位资深教授(我不记得我的姓氏)提出的。 他建议在带壳的车床上开槽。 军人感到惊讶并且不相信,但是他们做了实验。 当跳水车几乎停下来时,他们感到惊讶是什么! 事实证明,坚实的“鼻子”“刺穿”装甲,而持续不断的能量使重物沿着凹槽消失,但仍将“鼻子”塞入装甲中! 因此改变了喜pies的贝壳))(
      1. 阿列克谢RA 6 April 2020 11:51
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        引用:红人队的领袖
        Baryatinsky描述了战争开始时的那一刻,事实证明,经常会从德国装甲弹起45毫米反坦克炮弹

        不是弹跳,而是崩溃了。 船体强度 通常 被证明不足以从事水泥装甲。
        引用:红人队的领袖
        该解决方案是由列宁格勒的一位资深教授(我不记得我的姓氏)提出的。 他建议在带壳的车床上开槽。

        “老教授”被称为安纳托利·安德烈耶维奇·加茨。 毕业于米哈伊洛夫斯基炮兵学院,是特种外壳局局长,是杰出的弹药设计者和穿甲弹的首席专家。
        引用:红人队的领袖
        军人感到惊讶并且不相信,但是他们做了实验。

        应力的沟槽局部化器在装甲通过期间提供了对壳体的外部的受控破坏。 同时,它的内部和装有炸药的房间没有塌陷并在装甲后面通过。
    2. Serg koma 6 April 2020 08:04
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      Quote:Aleksandr72
      在1943-44年设法打破了Panzervaffe山脊。

      轻型坦克T-70少校格里高里·佩戈夫(Grigory Pegov)与德国黑豹的战斗,以苏军的胜利而告终。
      https://topwar.ru/78632-neravnye-tankovye-dueli-chast-1-t-70-protiv-pantery.html
  4. mark1 6 April 2020 05:49
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    但是122毫米的A-19炮击中,第一枚炮弹穿过正面板,从船尾撕下一块装甲。 第二个击中了塔的前额,将其从肩带上撕下。 在那之后,A-19被注册为坦克和自行火炮。
    据我所记得,这是一个有关黑豹的故事
    1. 红人队的领袖 6 April 2020 07:08
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      正是在“青年技术”杂志中描述的“豹”。
  5. Razvedka_Boem 6 April 2020 06:06
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    德军在正面装甲和火炮武器方面占优势。

    出色的蔡司光学器件,可以进行更远的发射。
    更加尊重我们的祖父和低矮的弓箭。 再过几年,将不会有退伍军人..
    1. 起重机 7 April 2020 14:09
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      废话是关于光学的。 苏联狙击手的景象比德国人好。 但是,事实上,我们的坦克少了一名乘员,即负责监视战场并完全控制乘员的司令员,加上最初塔中的观察装置数量不足,并且在港口一侧观察坦克司令员的不便是一个事实。
      1. 那狙击景点呢? 老坦克手是在库尔斯克战役周年纪念日从伊萨里尔抵达的。 Sanka和他一起在同一间车厢里前往Belgorod。 因此,他说,这些油轮害怕从德国的八倍瞄准镜上取下,而不是苏联的四倍瞄准镜。 专家为此追逐他们。 显然,他们为胜利做出了巨大贡献。
        1. 起重机 9 April 2020 18:47
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          所有这些均由专家射击并处以罚款,然后将人员枪杀。 祖父是个精神错乱的人,桑卡把面条包在耳朵上。
          1. 起重机 9 April 2020 19:00
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            像T3-4一样,Tiger,T34和T76的望远镜是x2,4,黑豹的望远镜是x5,T-34-85是x4。 法西斯x8在哪里?
        2. 阿尔夫 9 April 2020 19:08
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          引用:Andrew Matseevsky
          油轮害怕将德国的八度瞄准具移开,而不是苏联的四度瞄准具。

          但是,景点的设计没有什么不同,并且安装点这样的琐事不适合吗? 就像是粘贴的速度表卡在了第24伏尔加河的速度表上一样。
  6. fk7777777 6 April 2020 06:45
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    谢谢你,有趣的文章,我有一个问题,为什么不能升级76毫米火炮或制造新的,更强大的76毫米绒毛? 这是合乎逻辑的,尤其是在退回斯大林格勒时,因为45岁的ku立即升至M 42,她从容到达柏林。 抄写员,当您查看编年史时,男孩子是如何将其拖入较高楼层的建筑物中(这与当时的军队是否需要榴弹发射器有关)毕竟,直到战争结束,德国人75毫米是一个非常强大的对手?并且原则上浸透了任何盟军的装备。
    1. 红人队的领袖 6 April 2020 07:12
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      乌克兰的法斯托夫镇的历史上有一页。1941年,在郊区的桥梁附近,有一所带有钟楼的教堂。 士兵们将45ku拖到钟楼,在等待专栏之后开始射击。 德军部署了枪支并“根深蒂固”地摧毁了这座建筑! 当地居民的成立和故事证实了这一点。
    2. Kot_Kuzya 6 April 2020 09:09
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      他们想进行升级,但随后决定立即切换到85毫米口径,因为来自强大的76毫米镜头的套筒的尺寸和价格几乎与85毫米镜头的价格相同。 而且,对85毫米枪管和炮弹的释放进行了调整。
      1. 阿尔夫 6 April 2020 13:25
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        Quote:Kot_Kuzya
        他们想进行升级,但随后决定立即切换到85毫米口径,因为来自强大的76毫米镜头的套筒的尺寸和价格几乎与85毫米镜头的价格相同。 而且,对85毫米枪管和炮弹的释放进行了调整。

        除了功能更强大的HE壳外。 以及他们如何注视水中,因为即使3K也没有与老虎和黑豹对抗。
    3. 阿列克谢RA 6 April 2020 12:10
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      引用:fk7777777
      谢谢你,有趣的文章,我有一个问题,为什么不能升级76毫米火炮或制造新的,更强大的76毫米绒毛?

      战争之前,这种方法行不通,因为该国的铜含量达到了五分之一。
      袖长76毫米主炮 1902/1930(以及该机芯的后续型号)重830-850克。
      但是1931年的3-K型号高射炮套筒已经重2千克760克。
      那些。 铜的3,1倍。
      85毫米高射炮枪管重2,85-2,92kg,稍厚,但从几何学上讲,它几乎与1931年的3-K炮管相同。

      新枪是新弹药库存。 因此,顺便提一下,在战争之前,所有GAU的师级火炮(85毫米师,95毫米师)的愿望清单都被钉死了。
      在战争中,制造了强大的76毫米-一架S-54坦克炮,是一架76毫米高射炮的射击。 S-54甚至爬进了标准塔T-34-76。 但是76毫米炮损失了85毫米-不仅因为新的坦克炮不仅需要增加装甲穿透力,而且还需要扩大通用部队的直接射击范围,同时还要保持其力量(在远距离击败重型德国PTA)。 但是对于OFS,“长” 76毫米是不好的:初始速度越高,弹丸的壁应该越厚且其功率越低(特别是考虑到向铸铁的过渡)。 而且,如果降低初始速度-直接范围会下降。 因此,解决方案只是增加口径。
      为什么对OFS如此关注? 是的,因为这是坦克的主要射弹,步兵是其主要目标。
      坦克没有完成消灭敌方步兵的主要任务,但因与敌方坦克和大炮的战斗而分心。 反对敌人的坦克攻击并参与坦克战斗的既定做法是错误和有害的。
      (......)
      当敌方坦克出现在战场上时,与它们的主要战斗是火炮。 坦克只有在部队明显优势和占据有利位置时,才与敌方坦克作战。
      (......)
      除非对敌人有明显的优势,否则该军团不应参与与敌方坦克的坦克战。 万一遇到大型敌方坦克部队,军团将反坦克炮兵和部分坦克对付敌方坦克,步兵反过来提出其反坦克炮兵,而这些团团则掩盖了主要力量绕过敌方坦克并击中敌方步兵的目的。从敌方坦克上撕下它,使敌方坦克的行动瘫痪 坦克军的主要任务是摧毁敌军步兵。
      ©325年16月1942日NPO苏联第XNUMX号命令
      “关于坦克和机械化单位及编队的战斗使用。”
      1. Saxahorse 6 April 2020 21:12
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        Quote:阿列克谢RA
        战争之前,这种方法行不通,因为该国的铜含量达到了五分之一。

        问题是,是什么阻止了改用钢套? 毕竟,袖子的弹药从黄铜转移到了钢。
      2. hohol95 6 April 2020 21:38
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        在54年1943月进行S-34测试之前,是什么原因阻止了F-22的性能在1942年达到F?
        制造T-34和KV-1的工厂在数量上和价格上进行了争夺,1942年和1943年上半年的TsAKB并没有为提高坦克炮的性能而大惊小怪!
        “猫科”无疑是危险的,但Pz-IV的额头上有80毫米,塔身长有75毫米,比“钢猫”多得多。 对付他们也很困难!
        等待订单以开发新枪支吗?
        1. 阿列克谢RA 7 April 2020 12:06
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          Quote:hohol95
          在54年1943月进行S-34测试之前,是什么原因阻止了F-22的性能在1942年达到F?

          不更改镜头-没有任何意义。 为了增加5毫米的装甲穿透力,他们是否必须更换坦克炮? 而且,直到1943年,仍然不可能实现这种增长-即使在1942年中期,红军主力76,2毫米口径的BBS都是“弹片罢工”。
          如果我们改变了镜头,最好立即切换到85毫米。 是的,直到1943年,也无法替换镜头。
          1. hohol95 7 April 2020 14:13
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            5毫米有时可以解决很多问题!
            显然,贝壳的生产存在很多问题。 但是,随着前额为80毫米的Pz-IV战利品的问世,它确实不应该推动进行76毫米的现代化或制造更强大的85毫米火炮。 早在1942年!
            还是只有在捕获并探索了头两只老虎后才感到兴奋?
            到了1943的春天。
            1. 阿列克谢RA 7 April 2020 15:02
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              Quote:hohol95
              显然,贝壳的生产存在很多问题。 但是,随着前额为80毫米的Pz-IV战利品的问世,它确实不应该推动进行76毫米的现代化或制造更强大的85毫米火炮。 早在1942年!

              因此,Ausf.G是EMNIP,在1942年底与“老虎”一起出现。
              Quote:hohol95
              早在1942年!
              还是只有在捕获并探索了头两只老虎后才感到兴奋?
              到了1943的春天。

              这项工作一直持续到1942年-最初,乌拉尔马什(Uralmash)提出了U-12,然​​后以他们的名字命名的TsAK,OKB 8号。 Kalinina和92号工厂的设计局。但是他们被拒绝了:在1942年,这门85毫米火炮太贵了,枪支射击也太昂贵,无法装备中型中型坦克。
              但是他们的生意并没有白费。 ©如果U-12没有任何工作,那么D-5的时间会更长。
              1. hohol95 7 April 2020 16:46
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                因此,Ausf.G是EMNIP,在1942年底与“老虎”一起出现。

                他们写道,这种修改是从1942年XNUMX月开始进行的。
                但与此同时,F2的修改被遗忘了。 已经有了“长臂”,但仍是50毫米VLD!
                她的出现增加了德国油轮开始威胁苏联油轮生命的距离!
                但是他们被拒绝了:1942年,这门85毫米口径的炮太贵了,而且开枪也太昂贵,无法为其配备大型中型坦克

                因此,一切(TsAKB除外)都急于开发新枪支。 没有人愿意进行76毫米的现代化。
                明确! 感谢您的回答! hi
                1. 阿列克谢RA 7 April 2020 17:24
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                  Quote:hohol95
                  他们写道,这种修改是从1942年XNUMX月开始进行的。

                  从30月开始-这是Ausf.G的基础,前额没有附加装甲。 正面投影又增加了50毫米的箱子后来被拿走了-不到Ausf.G ..颁发的箱子的XNUMX%。
                  Quote:hohol95
                  因此,一切(TsAKB除外)都急于开发新枪支。 没有人愿意进行76毫米的现代化。

                  再次:升级它们没有意义。 “部门”的镜头已经铲到了最底下-什么也不能撤出。 具有防空弹道的枪不适合莫斯科大州立大学,因为OFS太低(速度较高-壁较厚,甚至是铸铁),而且缺乏76,2毫米防空炮弹的生产。
      3. fk7777777 7 April 2020 06:33
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        谢谢,但是德国人在“布劳”行动开始时设法进行了整备,也就是说,尽管他们看上去是前卫的但装甲运兵车,但使步兵可以向炮弹开火。 步兵机动化。 同时,他们在前部的有限区域大规模使用了75毫米的累积炮弹(穿透直径为57毫米),这对防御者来说是一个震惊,即大炮没有帮助,坦克被烧毁,结果是斯大林格勒投掷了兵器。
    4. 阿尔夫 6 April 2020 13:23
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      引用:fk7777777
      我有一个问题,为什么不能升级76毫米火炮或制造新的,功能更强大的76毫米火炮?

      好吧,为什么立刻无法对T-44进行加气,并将LA-7串联,而PE-8却不会伤到数千人呢? 什么能使“更强大的绒毛”的行李箱更加锋利? 合适数量的新型76毫米外壳在哪里? 而且在41-42的冬天,没有必要发明新的“绒毛”,而至少要使45种绒毛饱和,尤其是当植物仍在旅行时。
      你有车吗? 还有一间四房公寓?
      1. fk7777777 7 April 2020 06:41
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        军队装满了45式,M-37,他们被昵称为“再见罗迪娜”,因为打败坦克的效果只有100米,装甲板只有4毫米,即 即使是狙击手也可以计算。 他们被升级为M-42,情况有所改善。 但是德国人采用倒置式坦克楔形战术,当时根据计算,一次同时从近距离同时击中3-4辆坦克和机关枪,这让自己感到很自在。
        1. 阿尔夫 7 April 2020 13:31
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          Quote:阿尔夫
          什么能使“更强大的绒毛”的行李箱更加锋利? 合适数量的新型76毫米外壳在哪里?

          您忽略了这个问题,显然没有什么可说的。
        2. meandr51 11 April 2020 16:01
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          这些楔子最终在哪里出现?
  7. bubalik 6 April 2020 07:50
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    黑豹在审判中
  8. 克拉斯诺亚尔斯克 6 April 2020 08:48
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    这篇文章绝对是一个加号。 但是,很小,很可能不是言论,而是要求。 并非所有读者都熟悉美术系统。 因此,如果作者在其提及时指出它是哪种武器,那将是很好的。 例如-52-K-1939年的苏联高射炮模型。
    就是这些信息就足够了。
    毕竟,哪一篇好? 一个完整的了解,不需要参考文献。 那些。 无需专心阅读文章以寻找其他信息。
    1. Aviator_ 6 April 2020 13:40
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      我同意。 提到的火炮系统的照片将非常合适。
    2. vladcub 6 April 2020 13:57
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      我同意你的观点:并非所有读者都理解这一点。
    3. 搜索 6 April 2020 16:14
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      该网站不适合厨师和园丁,也不适合培训。
      1. 克拉斯诺亚尔斯克 6 April 2020 18:47
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        Quote:搜寻者
        该网站不适合厨师和园丁,也不适合培训。

        您又是谁来决定谁访问该网站的人,而不是谁?
        而且,如果您已经学到了一切,那么您在这里做什么?
      2. Kote Pan Kokhanka 6 April 2020 19:14
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        Quote:搜寻者
        该网站不适合厨师和园丁,也不适合培训。

        一个大胆的声明,在侮辱所有恋人的边缘时,在他们的百分之六点上做饭和种东西真是美味! 让论坛用户保持这种无礼的态度,将继续保持您的良心,但是....至少我知道一些专业的武器设计师,他们退休后都是老牌的园丁和园丁,并且对您的职位感到愤怒的是一位烹调野猪烤肉的专家,是的,让格鲁吉亚人在场外哭泣。 但是,在健康允许的情况下,他在一家餐馆工作,从女儿退休。 VO中最有趣的是它们的插入,这就是激进主义! 不以为耻? 如果您完全了解所有内容,那就去看看,也许找到它。
        现在介绍VO的教育性质。 2013年,我第一次被带到这个港口,以寻找有关人员道德和心理培训的材料! MPP在哪里,VO在哪里?
        因此,平衡所有人,所有人和一切都是一个极有缺陷的想法! 同时,忽略了我们网站的漂亮部分,而我们的网站也经常看到分支! 那里每秒都有花店,有职业,有烹饪,有需要。 十个月前,这是一种罪过,我对论坛感兴趣,在首都可以看到花园,花卉和公园的欢乐!
        诚挚的,我认为您应该向论坛用户致歉。
        1. 警官 6 April 2020 22:45
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          因此,每个人都为这件事画上了美味,流口水,被月光忘了的专家)。 是的,凳子!
  9. Pavel57 6 April 2020 09:32
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    到那时,100毫米就足够了,例如Su-100。 122mm的射速仍然很低,这在决斗中给了Tiger以优势
    1. 阿列克谢RA 6 April 2020 12:36
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      Quote:Pavel57
      到那时,100毫米就足够了,例如Su-100。

      为何坦克炮没有穿甲弹? EMNIP系列100毫米穿甲弹只在1944年1943月才出现-尽管自100年以来他们就一直从事坦克的“编织”工作。由于这个原因,我不得不推迟SU-85的发布,改为发布SU-mutant 100M(带有85毫米喷枪的SU机体)。
      好吧,最初的用户不需要100毫米的枪械-舰队-为他穿甲:在大型船上,“编织”是防空炮,而在小型船上...目标是要销毁100毫米的穿甲枪,一次可以处理TSC或SKR 。
      Quote:Pavel57
      122mm的射速仍然很低,这在决斗中给了Tiger以优势,

      那里有几场决斗?
      对于TT来说,主要是强大的OFS,它可以清理在火炮准备中幸存下来的目标,而对于这些目标来说,这是不够的专职步兵枪。
      而且,顺便说一句,100毫米火炮仅在展位上就大大超过了122毫米射速。 但是在塔中安装了一个真实的坦克之后,“百人”的优势却微乎其微:在一个狭窄的战斗舱中装载一个长部队仍然是俄罗斯方块。 微笑
      1. 搜索 6 April 2020 16:17
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        因此,顺便说一下,我不得不推迟SU-100的发布,而改为释放“突变型” SU-85M(带有100毫米炮的SU-85机体),那么,这台SU-100很可能是“突变型” SU-85。
        1. 阿列克谢RA 6 April 2020 17:30
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          Quote:搜寻者
          嗯,相反,这架SU-100是“突变型” SU-85。

          嗯不 SU-100枪身是由专家设计的用于100毫米火炮的。 突然之间发现有一个船体,但是没有枪。 微笑
          1. 阿尔夫 6 April 2020 20:54
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            Quote:阿列克谢RA
            SU-100枪身是由专家设计的用于100毫米火炮的。

            你有什么证据?
            我知道SU-100的机身与SU-85的机身不同,但要提起新案件吗?
            1. hohol95 6 April 2020 23:31
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              您是否建议设计人员尝试不加任何改动地将100毫米火炮挤入SU-85机体中?
              SU-100P是在SU-122机壳的基础上设计并通过所有测试的。 但是由于坦克工业副委员J.Ya. 科蒂娜(尽管有状态测试的数据)对从34毫米炮发射的T-122底盘的强度表示怀疑。
              1. 阿尔夫 7 April 2020 13:28
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                Quote:hohol95
                您是否建议设计人员尝试不加任何改动地将100毫米火炮挤入SU-85机体中?

                改造旧事物和创造新事物是完全不同的事情。
                1. hohol95 7 April 2020 13:57
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                  有时会在现有的基础上进行新的更有利可图的更改!
                  同时,新产品在视觉上类似于“被遗忘的旧产品”。
                  可以说,这类建筑物的始祖是SU-122。
                  最后一台具有“相似”机体的机器-SU-122-44。
                  1. 阿尔夫 7 April 2020 14:37
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                    Quote:hohol95
                    有时会在现有的基础上进行新的更有利可图的更改!

                    主要区别是什么? 新大楼在哪里? 收割机是不同的,是的。
                    1. hohol95 7 April 2020 16:33
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                      将SU-122放在附近!
                      1. 阿尔夫 7 April 2020 17:16
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                        Quote:hohol95
                        将SU-122放在附近!

                        那有什么区别呢? 特别?
                    2. 阿列克谢RA 7 April 2020 18:23
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                      Quote:阿尔夫
                      主要区别是什么? 新大楼在哪里?

                      * 深思熟虑地看着VLD SU-100的厚度。
                      1. 阿尔夫 7 April 2020 18:32
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                        是的,额头厚度增加了,但是新大楼在哪里? 焊接了新的炊具,但外壳设计是否改变了? 在照片的上方,我给出了新零件的数量。 您仍然说改变后的指挥官的炮塔是新大楼。
          2. 阿尔夫 7 April 2020 17:33
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            Quote:阿列克谢RA
            SU-100枪身是由专家设计的用于100毫米火炮的。

            嗯,不!


            相反,SU-85的机体被压入了百分之一。 并且没有太大的变化。
            甚至更多,而无需创建新建筑物。
        2. Pavel57 6 April 2020 23:36
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          Su-85M的生产是由于缺少100mm的火炮。
          1. 阿列克谢RA 7 April 2020 12:07
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            Quote:Pavel57
            Su-85M的生产是由于缺少100mm的火炮。

            有枪。 在1944年XNUMX月之前没有炮弹。 不放出没有穿甲弹的反坦克自行火炮吗? 微笑
            1. Pavel57 10 April 2020 10:43
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              好吧,Su-100和Su-85M是并行生产的。 那么,如果没有外壳,为什么要制造Su-100?
              1. 阿列克谢RA 10 April 2020 11:01
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                Quote:Pavel57
                好吧,Su-100和Su-85M是并行生产的。 那么,如果没有外壳,为什么要制造Su-100?

                您是说1944年85月至100月吗? 在此期间,SU-65M被释放以弥补PT-SAU现有军团的损失。 SU的发布“在将来”,其中观察到三个自行推进旅的形成,每个旅有XNUMX辆。 该工厂需要两个多月才能生产出如此数量的自行火炮。 炮弹将及时到达。
                1. Pavel57 10 April 2020 11:45
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                  Alexey RA(Alexey)很有可能是这种情况,尽管当其击中坦克时有100mm的高爆弹使它无法工作。
        3. fk7777777 7 April 2020 09:15
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          但是,安装100毫米火炮的项目是在战前,他们将同时在t34和广场1上安装。 这就是为什么要开发100毫米火炮的原因。
          1. 阿列克谢RA 7 April 2020 12:13
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            引用:fk7777777
            但是,安装100毫米火炮的项目是在战前,他们将同时在t34和广场1上安装。

            战争之前,100毫米口径纯粹是海军。 CSKA和GABTU用107毫米长的火炮变形(与法线成1000度角的160 m-30 mm的装甲穿透力...这些是GAU编写的技术规格 扎绳 ).
            在战争中,我不得不拿出至少连连拍的口径。 最初,他们在1943年想返回到107毫米-但事实证明,这种口径的枪支残骸正在吞噬仓库中的库存,并停止为他们释放枪弹。 并且有必要向军队中引入100毫米的海军口径。
          2. 阿尔夫 7 April 2020 13:33
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            引用:fk7777777
            但是,安装100毫米火炮的项目是在战前,他们将同时在t34和广场1上安装。

            至少命名一个项目。
            1. 阿列克谢RA 7 April 2020 15:05
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              Quote:阿尔夫
              至少命名一个项目。

              这很可能是“纸质” A-44,而KV-3从未完成过。
              1. 阿尔夫 7 April 2020 17:21
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                Quote:阿列克谢RA
                Quote:阿尔夫
                至少命名一个项目。

                这很可能是“纸质” A-44,而KV-3从未完成过。



                到处都是107毫米F-42炮 在红军中,仅在第100年出现了44毫米口径的火炮。
                1. 阿列克谢RA 7 April 2020 18:56
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                  Quote:阿尔夫
                  到处都是107毫米F-42炮 在红军中,仅在第100年出现了44毫米口径的火炮。

                  是的,我知道直到1943年,只有100毫米高射炮才在舰队中+防空部队一直在注视着它们。 为了不产生精髓,陆军团队使用了良好的旧机芯42线。
                  只是这些是战前仅有的或多或少著名的带有枪支的坦克 约100毫米. 微笑
                  1. 阿尔夫 8 April 2020 19:25
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                    Quote:阿列克谢RA
                    只是这些是或多或少著名的战前坦克,其枪长约100毫米。

                    阿列克谢! 您是值得的对手,也是知识渊博的“铆钉手”,但您无需换鞋。 例如,我可以公开承认我的错误和对该问题的无知。
                    1. 阿列克谢RA 8 April 2020 19:42
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                      Quote:阿尔夫
                      阿列克谢! 您是值得的对手,也是知识渊博的“铆钉手”,但您无需换鞋。 例如,我可以公开承认我的错误和对该问题的无知。

                      是的,没问题。
                      我承认我的帖子措辞不正确。 应该是:
                      相反, 意思是 “纸” A-44,但从未完成KV-3。

                      是的,即使在HF上,我也用107毫米Dryin切割-在将其分成两部分之前。 笑

                      因此,就我而言,这是错误的措词。 战争之前,没有计划在坦克上加装“百人”,但原始帖子的作者可能会混淆107毫米和100毫米。
                      1. 阿尔夫 9 April 2020 18:59
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                        Quote:阿列克谢RA
                        因此,就我而言,这是错误的措词。

                        谢谢 我更尊敬你
      2. 垫合租 7 April 2020 15:35
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        Quote:阿列克谢RA
        122mm的射速仍然很低,这在决斗中给了Tiger以优势,

        那里有几场决斗?

        我一直对“射速”感到好奇-是技术上,射程上还是战斗上?
        1. 阿列克谢RA 7 April 2020 15:52
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          引用:mat-vey
          我一直对“射速”感到好奇-是技术上,射程上还是战斗上?

          在比较100毫米和122毫米时,最常见的是它们在从机器上工作时采用枪的多边形发射率。
          从战术上讲,这种战斗被忽略了,因为在这种情况下,100毫米的射速没有明显优势。 微笑
          1. 垫合租 7 April 2020 16:00
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            Quote:阿列克谢RA
            从战术上讲,这种战斗被忽略了,因为在这种情况下,100毫米的射速没有明显优势。

            在这里,我谈论的是同一件事...如果涉及IP和Tiger,那么IP和高爆炸药就可以破坏它而不会破坏装甲
            1. 阿列克谢RA 7 April 2020 16:14
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              引用:mat-vey
              如果涉及IP和Tiger,则IP和高爆炸药可以禁用,而不会“突破”装甲

              NLD的122毫米地雷-再见,变速箱和转向装置。 装甲没有破损,但坦克仍在站立。
              1. 垫合租 7 April 2020 16:26
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                和工作人员在一起,一切都是模棱两可的..虽然你可以猜到..
    2. 阿尔夫 6 April 2020 13:29
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      Quote:Pavel57
      到那时,100毫米就足够了,例如Su-100。 122mm的射速仍然很低,这在决斗中给了Tiger以优势

      除决斗中的射速外,还进行了技巧时间校正。 老虎的枪口制动器发出了“良好”的乌云。
      1. 垫合租 7 April 2020 15:39
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        Quote:阿尔夫
        老虎的枪口制动器发出了“良好”的乌云。

        甚至太猛烈的射击也会导致反冲装置过热和泄漏……好吧,超过5%的倾角使得难以转动塔架..
      2. 阿列克谢RA 7 April 2020 18:29
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        Quote:阿尔夫

        除决斗中的射速外,还进行了技巧时间校正。 老虎的枪口制动器发出了“良好”的乌云。

        枪口式制动器和IS-2并不是天赋。 西南 M. Svirin写道,经验丰富的坦克降落在IS-2上总是藏在塔的后板后面,当步兵和坦克互动时,步兵总是用一只眼睛监视枪管的转向位置-以便不在侧面和后面,侧面时一枪。
        1. 阿尔夫 9 April 2020 19:05
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          Quote:阿列克谢RA
          枪口式制动器和IS-2并不是天赋。

          我没有异议。 但是事实证明,两门枪的实际开火率大致相同。 我的意思是说,虎的一面不仅需要射击上帝要差遣的人,而且还需要纠正小费。 此外,值得一提的是,老虎“手头”有多少枚炮弹,还有多少枚被推到船体上。
      3. tank64rus 22 June 2020 11:24
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        由于决斗情况而采用IS-122(IS-2)后,国防军坦克部队的领导发布了指示,禁止与IS-2进行公开战役。 它特别指出,有可能与苏维埃坦克在老虎上进行公开战斗而不受惩罚的日子不可逆转地过去了。 由于伏击,建议打IS-2。 这是正式文件。
    3. meandr51 11 April 2020 16:05
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      战斗率几乎相同。 仍然有很多因素,包括塔的旋转速度,停止时间等。实际上,IS-2毫无保留地从2 km处拆除了Tiger Tower,不受惩罚。 蔡司光学没有太大帮助。 而且IS的数量超过了Tigers ...
  10. BAI
    BAI 6 April 2020 09:33
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    随后,Polygon员工发布了至少十本有关销毁各种德国装甲车的参考书和备忘录。


    1. BAI
      BAI 6 April 2020 09:48
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      在斯维尔德洛夫斯克进行了类似的研究。
      1. BAI
        BAI 6 April 2020 12:03
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        顺便说一句,建议击中枪管并不是一个空话。

        战争专辑。
    2. bubalik 6 April 2020 10:59
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      BAI Today,10:33
      hi



  11. Sfurei 6 April 2020 11:05
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    感谢您的有趣文章!
  12. BBSS 6 April 2020 13:56
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    Snigiri中的老虎比他们打的有趣。
  13. vladcub 6 April 2020 14:19
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    同志们,这篇文章原来很好,但现在我想:德国人当然也向射击距离内的被捕坦克开火。 我想知道德国人在研究结束时得出什么结论?
    这部电影史诗般的情节浮现在脑海:“解放”,当希特勒在场时,从T-34射出了一只老虎。 但是真的怎么样?
    1. Aleksandr72 6 April 2020 16:12
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      我还记得这部电影,这是德国民主党演员弗里茨·迪茨(Fritz Dietz)饰演的希特勒(Hitler)说的一集:“老兄舒特(Mit einigem schuss)!” -“一枪!” 在这集中,当T-34向虎射击并以单发射击穿过正面装甲时 我-这个孩子然后无条件地相信了这一点,直到长大后才发现一切都恰好相反-老虎用我们的坦克炮无法达到的距离烧毁了我们的T-34,并且我们的油轮不得不进行近距离战斗不是为了使坦克虽然矮小而亲手作战,而是击倒敌人,以使敌人不会像在训练场上那样不受惩罚地射击我们的坦克。 在德国,纳粹分子在其训练场进行了测试,包括 在库默斯多夫,我们的许多战车,包括 和从不同距离的炮击。 这是坦克部队中将N. G. Popel在他的回忆录中写的,他在回忆录中写了自己:1945年春,他担任第1后卫坦克部队军事委员会成员:
      20年1945月1日前夕,第1卫队坦克旅A.M. Temnik上校占领了射击场,在射击场上,苏联士兵发现了射击坦克和自行火炮,其中包括苏联IS-152和SU以及皇家虎»最新修改。 在失事的汽车里是人的遗骸-显然是被俘的苏联油轮。
      .
      顺便说一句,关于苏联战车大胆逃脱的著名传说-从俘虏的T-34上的德国战车射程中的前战俘,这是战后构成电影《云雀》的脚本的基础。
      我尚未收到有关在德国射击场对苏联装甲车进行试验轰炸的报道,但众所周知,即使是最广泛的苏联T-34坦克的正面装甲,也几乎被所有德国坦克和反坦克炮的穿甲弹穿透,除了37毫米和50毫米外毫米,枪管长度为42口径。 在某些情况下,一门60口径50毫米口径的枪已经刺穿了船体和炮塔T-34的前额。 更不用说长管75毫米和88毫米枪了。 这样的东西。
      PS And Fritz Dietz不仅在尤里·奥泽列夫(Yuri Ozerov)史诗《解放》的所有三个部分中都扮演了希特勒,而且在其他电影中也扮演过希特勒 由Tatyana Lioznova拍摄的《春天的十七个时刻》系列,受到苏联(不仅是)观众的喜爱和喜爱。
      1. vladcub 6 April 2020 17:52
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        亚历山大,我记得这位演员,然后以某种方式比较了迪茨和镜头,结果很好。
        关于88毫米,这是一架出色的反坦克炮,直到战争结束。 我不记得我在哪里读到我们的85毫米仿德国文。
        关于苏联坦克手逃离射击场的问题,显然,它们也被用于“四艘油轮”。 当我小时候看这部电影时,其中一位成年人说那里的电影与众不同。
        1. Pavel57 6 April 2020 23:42
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          德国的反坦克和高射炮精确地影响了苏联火炮的发展。
      2. 阿列克谢RA 8 April 2020 15:37
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        Quote:Aleksandr72
        我还没有看到在德国训练场上对苏联装甲车进行轰炸的报道,

        如果有国内报道用捕获的武器从捕获的BBS中轰击家用装甲的报道,则为什么?
        25年1942月9日,GAU艺术委员会主席霍克洛夫少将批准了国内生产坦克装甲的测试计划,该计划包括捕获的装有德国大炮的炮弹和装有航天器的炮弹。 按照指定的工作计划,Gorokhovets训练范围为4年1942月37日至50月75日,射击时使用了战利品45毫米普通和中口径炮弹,30毫米普通和中口径炮弹,XNUMX毫米均质中硬装甲板,XNUMX毫米均质装甲板高硬度和XNUMX毫米中等硬度的均质装甲板。

        测试结果:
        50毫米反坦克炮PaK.38,普通穿甲弹:
        沿着法线的75-mm板材显示出700 m的耐久性极限,400 m的穿透极限。也就是说,从距离700 m开始,更近的PaK.38可以穿透未屏蔽的KV装甲,400 m保证突破。
        沿着法线的45-mm片材显示出穿过1500 m的穿透极限,与正常30 m成1300角。
        也就是说,PaK.38可以自信地将T-34击败到任何实战距离的板和塔上。

        37毫米反坦克炮PaK.36,普通穿甲弹:
        45毫米厚的法线正常显示出700米的后部强度限制-也就是说,从700米开始,“小号”可以从侧面和T-34炮塔挖出。

        此外,德国反坦克导弹是在计算战车上战车的失败量的基础上制造的。 他们试图不向正面投射,因为通常会有最好的保护和机组人员的最大关注。 但是,T-34的前额竟然甚至对7,5厘米的地雷也很脆弱-阿喀琉斯的后跟竟然是相当尺寸的机甲舱口。
        根据西班牙的经验,巴甫洛夫(Pavlov)提议在侧面攻击的基础上建立TVET。 但是实际上,这只是在1943年才得到处理,当时在有关技术措施的命令和指示中出现了消防袋,并在机上开了调情枪和火。
    2. BAI
      BAI 6 April 2020 18:58
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      在这一集中出现了T-34-85,当时还没有。
  14. vladcub 6 April 2020 14:43
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    在这方面,“最有价值和最早的标本的选择”使费多罗夫的书《著名的枪匠》中的片刻让我想起了他期待着看到德国人的新事物吗?
  15. Termit1309 8 April 2020 09:18
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    Quote:Aleksandr72
    更不用说长管75毫米和88毫米枪了。 这样的东西。

    敌人在41-42年间拥有多少把枪?
    1. 阿尔夫 8 April 2020 19:40
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      Quote:Termit1309
      Quote:Aleksandr72
      更不用说长管75毫米和88毫米枪了。 这样的东西。

      敌人在41-42年间拥有多少把枪?


  16. tank64rus 22 June 2020 11:11
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    顺便说一句,来自英国“历史学家”的一篇文章,“研究了普罗霍罗夫的战斗,这位”历史学家”声称德国人在那里损失了多达5辆坦克,而我们的部队损失了300辆或更多。我不知道该坦克的数量是从5到哪里。然后我读了这本书。斯大林的拳头是“斯维尔里多夫(M. Sviridov)的拳头”,在库尔斯克·布尔奇(Kursk Bulge)之后,有一个特别委员会发现并选择了5个可用于测试武器等的五猛虎。这些伪历史很快就使它们成1比60的比率,但是他们可以此外,在SS的2个坦克军中的德国人还拥有一个被俘虏的T-34的坦克连,根据各种消息来源,该连的数量多达30辆。
  17. Dzyadok 29 June 2020 08:59
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    当您查看这些报告时,就会出现一个问题:从1000米远处的哪一枪可以进入船体? 并通过什么帐户-“就位”? 一言不发...
    在战斗中,这个数字甚至下降了...
    因此,我向油轮的勇气表示敬意。