军事评论

在美国,他们谈到了VORTEX发动机和OpFires计划,这些计划有望使Dream Chaser宇宙飞船

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美国媒体报道,内华达山脉公司在开发新的火箭发动机计划方面迈出了重要的一步。 它被称为“超人格的”。


我们正在谈论创建VORTEX电厂的程序。 这项工作是根据美国国防高级研究与发展局DARPA的命令进行的。

该公司正在使用新的OpFires程序来扩展VORTEX引擎的功能。

从国防博客:

内华达山脉(Sierra Nevada)通过OpFires扩展了其VORTEX混合动力发动机的功能。 该系统使用带有液体氧化剂的高质量固体燃料,这些成分在地球和太空中都同样稳定。 最近的测试显示了积极的结果。

注意,考虑到其紧凑性,该系统具有高功率。 同时,没有宣布详细的参数。

据说发动机已经接受了深层调节,并根据指令进行了软重启。

内华达山脉公司副总裁汤姆·克拉布(Tom Crabbe)指出,更新后的计划不仅在军事领域而且在民用领域都为公司打开了市场。

汤姆·克拉布:

电厂的可控性和重启功能扩展了各种系统可能的飞行路线范围。

目前,已经进行了30项测试。

该公司表示,新的发电厂将成为有前途的可重复使用的宇宙飞船“梦想追逐者”的基础。 这是一艘货船,根据计划,该船必须向低参考轨道运送多达5,5吨货物,并从该轨道运送多达1,85吨货物,声明的发射重量为11340千克。 在美国,正在开发无人驾驶和有人驾驶两种版本。
75 评论
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  1. 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 3 April 2020 18:05
    -10
    在这里,正确理解。
    但是,当我们只为“老鹰”制作“底部”时,读这篇文章是可耻的。
    好吧,天哪!
    1. 17085
      17085 3 April 2020 18:35
      +9
      引用:Alexey Sommer
      在这里,正确理解。
      但是,当我们只为“老鹰”制作“底部”时,读这篇文章是可耻的。
      好吧,天哪!

      有什么要了解的。 23年1934月XNUMX日,在GIRD的S.P. Korolev领导下设计的带有混合动力发动机的巡航导弹首次发射。
      1. poquello
        poquello 4 April 2020 00:41
        0
        Quote:17085
        引用:Alexey Sommer
        在这里,正确理解。
        但是,当我们只为“老鹰”制作“底部”时,读这篇文章是可耻的。
        好吧,天哪!

        有什么要了解的。 23年1934月XNUMX日,在GIRD的S.P. Korolev领导下设计的带有混合动力发动机的巡航导弹首次发射。

        一两年之内难以理解的回声,我们的人民如何想象这样的事情,工业间谍活动或他们快要进入鼻孔了?
        1. 成本
          成本 4 April 2020 11:48
          +1
          照片的角度很有趣。 装置看起来像鲨鱼
          1. 评论已删除。
            1. 成本
              成本 4 April 2020 12:04
              0
              我们为什么不打招呼呢? 他们似乎没有吵架。 是的,不是“您”的第一年
  2. 节俭
    节俭 3 April 2020 18:08
    -2
    如果引擎是超音速的,那么宇宙飞船将是亚轨道的! 因此,如果它是组合的,并且主要单元是火箭,那么该航天器将能够正常将货物带入轨道。
    1. 阿列克谢索默
      阿列克谢索默 3 April 2020 18:15
      +9
      Quote:节俭
      如果引擎是超音速的

      书面文章中有氧化剂。 物理是统一考试同志的一部分?
      什么是航天器的超音速发动机?
      这个概念对大气飞机是可以接受的,航天器的移动速度都比对大气的超声速更高。 1个空间约8 km / s,2个空间约11 km / s和3个空间约16 km / s
      1. 节俭
        节俭 3 April 2020 18:36
        +1
        准确地说,第一空间速度为7,8 km / sec。 ...我与考试无关,因为我已经半个多世纪了。 ...
  3. Doccor18
    Doccor18 3 April 2020 18:29
    +4
    他们现在作为跨越海洋的突破而流传的所有东西,在苏联都没有按时完成。
    在照片中,该装置与“苏联螺旋”非常相似。
    1. Alex777
      Alex777 3 April 2020 18:35
      +2
      众所周知,洋基队研究了Spiral的图纸,并惊讶地发现这是最佳形式。 hi
      1. 航海家
        航海家 3 April 2020 20:54
        +3
        螺旋从概念上讲是对美国X-20的回应。
        1. Alex777
          Alex777 3 April 2020 21:06
          +3
          你是对的。 但是从表面上看,它们没有共同之处。
          而美国计划在没有完成任何一艘船的情况下就停止了运作。
    2. 下滑
      下滑 3 April 2020 19:06
      +3
      引用:Doccor18
      在照片中,该装置与“苏联螺旋”非常相似。


      所以 眨眼

      1. Doccor18
        Doccor18 3 April 2020 19:10
        +5
        G.E. Lozino-Lozinsky已在1966年开发了该程序。 已经过去了半个多世纪,但标准仍处于形式之中。
        1. 下滑
          下滑 3 April 2020 19:11
          +2
          引用:Doccor18
          G.E. Lozino-Lozinsky已在1966年开发了该程序。 已经过去了半个多世纪,但标准仍处于形式之中。


          照片中的上面一个飞到了太空
          1. Aviator_
            Aviator_ 3 April 2020 19:23
            +4
            完全正确,这是Bor-无人轨道火箭飞机。 根据发布的结果,制作了“ Buran”。 他们做到了。
            1. 下滑
              下滑 3 April 2020 19:30
              0
              Quote:飞行员_
              完全正确,这是Bor-无人轨道火箭飞机。 根据发布的结果,制作了“ Buran”。 他们做到了。


              “ Bor”是程序的名称,产品已编号。 Spiral程序中剩下的实体模型用于四次飞行。
      2. Alex777
        Alex777 3 April 2020 19:23
        +1
        所以在这里 ...

        我当然知道螺旋形的样子。
        我无法理解的一件事-什么是负号?
      3. Aviator_
        Aviator_ 3 April 2020 19:28
        -1
        下图是在TsAGI,TPVK(热强度真空室)进行的测试
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 4 April 2020 06:59
          -2
          Quote:Alex777
          我无法理解的一件事-什么是负号?

          这对您来说是一个加分,不要成为古怪主义者,但是您不会成为古怪主义者。 )))
    3. SovAr238A
      SovAr238A 4 April 2020 09:32
      0
      引用:Doccor18
      苏联螺旋


      看起来不像。
  4. 影子
    影子 3 April 2020 18:33
    +2
    全部完成,最多,最多,然后? 然后-程序关闭,程序关闭。 不飞,不飞,爆炸。 让我们看看发生了什么。
    1. 下滑
      下滑 3 April 2020 19:08
      -1
      Quote:阴影
      让我们看看发生了什么。


      德在这里​​? 扎绳

  5. 评论已删除。
  6. Aviator_
    Aviator_ 3 April 2020 18:39
    +5
    翻译是橡木的,或原始注释如下。 好吧,他们制造了带有液体氧化剂的固体推进剂发动机,该氧化剂在太空和地球上都稳定运行。 可以恭喜你超声与它有什么关系? -这个词很时髦,仅此而已。 自1年以来,他们就学会了做到这一点,因此任何航天器的速度都必须高于1957倍的空间速度,因此,对太空真空进行“超音速”通常是胡说八道。
    1. Victor March 47
      Victor March 47 3 April 2020 18:43
      +3
      是的,它看起来不像。 挑衅是,是的。 这篇文章本身就是所谓的,所有方面都提前一百年获得诺贝尔奖……目的明确,没有错误。 有个谎言。
  7. 克林贡语
    克林贡语 3 April 2020 18:52
    -1
    引用:Doccor18
    他们现在作为跨越海洋的突破而流传的所有东西,在苏联都没有按时完成。
    在照片中,该装置与“苏联螺旋”非常相似。

    当然相似。 抱歉,*螺旋*当时还没有收紧...我想知道Rogozinsky蹦床是否也螺旋?
    1. 下滑
      下滑 3 April 2020 19:15
      -2
      Quote:克林贡
      有趣的是,Rogozinsky蹦床是否也在旋转?


      凸凹

    2. 痣
      3 April 2020 19:47
      -3
      螺旋幻想还不够。
  8. Chaldon48
    Chaldon48 3 April 2020 18:59
    0
    以前,曾尝试制造一种发动机,其中石墨棒是燃料,而氧气是氧化剂。
  9. 老鼠
    老鼠 3 April 2020 19:04
    0
    告诉,告诉....并显示,显示????
    或从我们身边伪造“卡通” 追索权
  10. 克林贡语
    克林贡语 3 April 2020 19:18
    0
    Quote:滑倒
    Quote:克林贡
    有趣的是,Rogozinsky蹦床是否也在旋转?


    凸凹


    是的,我明白了-经线引擎! 就是这样,
    我们现在可以进入瓦肯科学学院 wassat
  11. Nuclear_winter
    Nuclear_winter 3 April 2020 19:20
    0
    恩....我看照片,看到“螺旋”项目的本机“韧皮鞋”。
  12. Nedokomsomolets
    Nedokomsomolets 3 April 2020 19:46
    0
    美国人做得好。 他们会做并且会飞。 并保护他们的家园,人民和他们的利益。 毫无疑问,“我们是一百年前做到的,但是他们从我们这里偷走并完成了它。”
  13. rocket757
    rocket757 3 April 2020 19:53
    +1
    美国媒体报道,内华达山脉公司在开发新的火箭发动机计划方面迈出了重要的一步。

    会飞,然后是OH,但是现在...
  14. K-50
    K-50 3 April 2020 20:51
    -1
    VORTEX系统使用带有液体氧化剂的高质量固体燃料。 据说发动机已经接受了深层调节,并根据指令进行了软重启。

    具有重启系统的固体燃料发动机是不寻常的。 可以这么说。 什么
    让我们看看狗在哪里挖! LOL
    1. orionvitt
      orionvitt 4 April 2020 05:37
      -1
      Quote:K-50
      带有重启系统的固体燃料发动机是不寻常的

      不仅如此。 您还知道,带有液体氧化剂的固体燃料。 什么
      1. 113262а
        113262а 4 April 2020 10:08
        -2
        早已广为人知! 在布兰森飞机上。 燃料-特殊橡胶,氧化剂-或氮气或液氧。
        1. orionvitt
          orionvitt 4 April 2020 10:15
          0
          Quote:113262
          早已广为人知!

          它飞得远吗? 它多久飞行一次? 布兰森的整个项目长期以来一直被一个铜盆覆盖。 可以这么说,所有人都进入了PR,而没有真正的“精疲力竭”。
  15. 阵风
    阵风 3 April 2020 21:37
    +2
    当然,他们熟悉“螺旋”项目的结果,在这个重量类别中,这显然是最佳形式-所有人都有一种物理学。 重量为100吨(已经是另一种形式),请参见Shuttle / Buran。 现在,重复“ Spiral”或“ Buran”没有问题-但它很昂贵,时间长且几乎没有用。 90%的任务通过现有方法解决,其余10%的超重任务被设计。 对于机构来说,仅仅为了从轨道和维修中下降而为这样的机构围起来这样的花园是非常昂贵的,丢失航天器并制造并发射新的航天器会更便宜。
    这个领域的私人项目可以而且将会成功-他们没有这种官僚作风和高昂的间接费用。 优点是,所有内容都经过实践测试。 做好现成的产品,稍微现代化一下,然后在市场上占据一席之地。
    1. 斯韦特兰娜
      斯韦特兰娜 3 April 2020 23:00
      -1
      Quote:阵风
      重量为100吨(已经是另一种形式),请参见Shuttle / Buran。
      航天飞机/暴风雪可以使用可逆的第一阶段的环形超燃冲压发动机发射到太空中:
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 3 April 2020 23:03
        -1
        具有环形超燃冲压发动机和Shuttle作为第二阶段的可回收第一阶段的特征:
        超燃冲压花托的大直径为36m,超燃冲压花托的小直径为4m
      2. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 5 April 2020 11:01
        0
        Quote:斯韦特兰娜
        使用环形超燃冲压发动机作为可逆的第一阶段
        航天飞机/ Buran可以使用环形超音速冲压喷气发动机(scramjet)发射到太空中,该电磁喷嘴用作可逆的第一级。 773吨的发射重量包括可逆的第一级-环形超燃冲压发动机,由燃料和氧化剂供油,以及可逆的第二级-轨道飞行器Shuttle。 超燃冲压花托的大直径为36m,超燃冲压花托的小直径为4m。 环形超燃冲压发动机的磁性喷嘴由安装在超燃冲压发动机中超低温环形液态氢罐中的超导螺线管的召唤场产生。 具有电磁喷嘴的环形高超音速冲压发动机会增加有效载荷质量,因为它几乎不携带氧气进行燃料燃烧(液态氢),而是从大气中吸收氧气。 用于氢燃烧的空气以高超音速流的形式通过圆环中的轴向孔进入环形超燃冲压发动机,氢从环形低温罐中通过液态氢通过喷嘴(类似于RD-0120)从环形低温罐供应到炬边缘。 当超燃冲压发动机离开Karman线以上时,从低温环形液氧罐向RD-0120类似物提供的液氧增加。
        1. 斯韦特兰娜
          斯韦特兰娜 5 April 2020 23:09
          0
          具有环形超燃冲压发动机和Shuttle作为第二阶段的可回收第一阶段的特征:
  16. voyaka呃
    voyaka呃 3 April 2020 22:17
    +1
    为什么错过了这个重要新闻? (不是1月XNUMX日) 扎绳 am

    18月27日在布琼布拉和XNUMX月XNUMX日在莫斯科,俄罗斯联邦外交部长拉夫罗夫和布隆迪E.尼比吉拉共和国外交部长签署了关于不放置第一批空间武器的联合声明(NPOK)
    1. 铁城
      铁城 3 April 2020 23:59
      +3
      参见原始资料。 在俄罗斯外交部的网站上,此消息的日期为1.04.2020年XNUMX月XNUMX日。
    2. orionvitt
      orionvitt 4 April 2020 05:33
      -1
      Quote:voyaka嗯
      关于不在太空中放置第一批武器的联合声明

      现在,布隆迪共和国,以及个人为E. Nibigira,将不得不归还其先前投入太空的所有武器。 并且还减少了布隆迪共和国在太空中的军事组织。 笑
  17. 评论已删除。
  18. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 3 April 2020 23:09
    -2
    Quote:阵风
    现在没有问题重复“螺旋”

    第二阶段可重复使用的环形超燃冲压发动机,带有螺旋微型航天飞机和环形轨道模块:
  19. orionvitt
    orionvitt 4 April 2020 05:29
    -2
    设法在开发新火箭发动机的程序开发方面迈出了重要的一步
    他们甚至不能退后一步来重复旧的,但是在那里也是如此。
    1. SovAr238A
      SovAr238A 4 April 2020 09:41
      0
      引用:orionvitt
      设法在开发新火箭发动机的程序开发方面迈出了重要的一步
      他们甚至不能退后一步来重复旧的,但是在那里也是如此。


      你试过了吗
      要从60年代制造火箭,您需要重新创建60年代的科学方法论,并重新创建技术设备,材料科学,化学以及一切,一切,一切-就像60年代一样。

      使用2000年代的技术不可能从60年代制造产品。

      随便想一想。
      为什么会这样呢。
      1. orionvitt
        orionvitt 4 April 2020 10:09
        -3
        引用:SovAr238A
        你试过了吗
        使用2000年代的技术不可能从60年代制造产品。

        随便想一想。
        废话,亲爱的。 我在飞机发动机制造领域工作了一半。 还有那里的技术,我可以告诉您很多。 什么是旧的,什么是新的,没有区别。 使用现代技术,重复旧技术几乎总是没有问题。 会有一种愿望。 所以我尝试了,对吗?
        1. SovAr238A
          SovAr238A 4 April 2020 11:52
          +1
          引用:orionvitt
          使用现代技术,重复旧技术几乎总是没有问题。 会有一种愿望。 所以我尝试了,对吗?


          您曾经做过技术员吗?

          用简单的语言来说,不适用于顽固的单细胞生物。
          对于那些了解整个系统的人。

          报价:
          我遇到了一篇有关重新创建Apollo技术的能力的非常有趣的文章,许多非读者经常问到。

          1.阿波罗计划对美国工业来说是令人印象深刻的成功-但从未得到直接的跟进。 现在,NASA回归月球探险的想法,许多人都在想:为什么要重新开发超重型运载火箭? 有现成的图纸! 让我们重建土星5号!
          到处都有问题

          假设我们已经获得了火箭的蓝图,从国会中剔除了资金,并决定恢复土星5的生产。 我们开始处理图纸,以确定哪些零件以及在哪里订购。

          而且...我们立即遇到了问题。 在火箭的图纸中,对于某些关键零件,例如,标有A018合金(下文中,部件和组件的名称和品牌是有条件的,纯粹是为了说明解决此类问题时可能出现的问题。) 当然,在附图中没有指出这是哪种合金。 这些规格使我们对为什么选择这种特殊合金有一些见识,但它们并没有阐明其制造方式和确切来源。
          2.通过长时间地查找档案,我们设法找到了臭名昭著的合金的发票,并发现它是由美国国家航空航天局(NASA)订购的,通常是“ Jones&Sons”公司在马里兰州的一家工厂订购的。 但是工厂和公司都没有消失过:70年代中期,Jones&Sons破产了,其资产被一家大型冶金公司收购。 造成A018的工厂很久以前就关闭并拆除了,现在它成了城市公园。

          我们正在尝试找出谁可能获得了Jones&Sons档案。 困难重重的是,我们设法找到一位退休的档案保管员,他回忆说,在公司破产期间,所有与NASA工作相关的文件都被放进了一个编号为28956B的盒子中,并发送给了购买该公司的公司。 老人不再记得确切的办公室。 而且关注点的管理也无法帮助我们:关注点在90年代初崩溃了,档案被一打继承的公司分开,当然,没有人知道编号28956B的金属盒在哪里。

          结果,我们没有合金,也没有合金的制造方法。

          该怎么办? 替换为已知的类似物? 如果我们缺少一些微妙之处该怎么办? 逆向工程合金? 这将花费不确定的时间和金钱(考虑到也必须建立合金生产这一事实)。 还是完全重新设计由A018制成的所有火箭部件?
          地狱,我们暂时搁置了A018危机,并试图进一步理解半个世纪的论文堆。 在其中,我们找到了一种技术,例如,制造用于液氧的储罐壁。 从现代标准来看,这项技术是过时的,对行业制造商的快速调查证实了我们的担忧:没有其他人这样做。 更糟糕的是,没有人拥有60年代用来制造Saturn-5坦克壁的设备-生产链很久以前就被拆除了,车间也被重新设计用于其他任务。

          即使通过某种奇迹我们发现了古老的设备(而通过另一种奇迹我们使它运转了),我们却没有人真正知道如何使用它。

          那些幸存下来直到5年代制造Saturn 1960组件的工人和工程师现在已经非常老了。 是的,他们中的许多人都记得我们需要的流程的某些阶段,但是没有一个可以保证他们没有忘记重要的事情。 人类记忆仍然不是准确的工业信息的最可靠的保管人!
          继续。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 4 April 2020 11:53
            +1
            引用:SovAr238A

            继续。




            结果,我们面临着一个“鼓舞人心的”前景,即在八十岁的老人的谨慎指导下,在破旧的设备上制造火箭箱,这些设备是用垃圾填埋场的零件组装而成的。 还是完全重新设计了用于现代生产技术的火箭箱(您是否注意到,重复这一决定会降低常规性?
            太多问题

            继续。 在第一阶段的图纸中,我们发现了复杂形状的结构细节,从外观上看,它可以变得更加简单。 尚存的文档并没有清楚地说明为什么选择如此复杂的表格。 曾经做出这个决定的工程师早已死了,我们不能问他。 他的个人工作档案丢失了。

            已故工程师相当年迈的同事对于这部分为何形状像手臂厚的Z字形不满意。 有人说,从振动载荷的重新分布的角度来看,这种形式是最佳的。 其他人则认为,60年代的数学建模水平根本无法正确地计算出此细节,因此它的安全性很大。 当然可以。

            谁相信? 怎么办?

            订购生产Z字形弯头还是从头开始重新设计结构的这一部分?

            我们走得更远。 火箭第二阶段的低温系统到处都使用QB51密封。 令我们大为欣慰的是,该密封件仍在生产中……但我们不能再使用它。 在过去的几十年中,安全标准越来越严格,职业安全与健康管理局(OSHA)禁止在火箭飞行中使用QB51密封。

            该怎么办? 请OSHA作为例外,“因为半个世纪前我们正试图重新制造一枚火箭,否则就无法奏效”? 还是使用QB51完全重新设计用于现代安全材料的组件?

            然后是一个普遍的问题-Saturn-5上用于固定燃料组件供应管的螺栓现在使用的是不同材料的不同技术。 而且他们没有通过太空条件认证。 制造商尚未准备好保证其螺栓能承受所需的热负荷和动态负荷的组合。 所以呢? 订购昂贵且复杂的螺栓检查-可能得出结论,即螺栓不适合我们的目的,我们需要寻找替代产品吗? 还是完全重新设计所有灯具?

            在第二阶段的发动机舱中,我们偶然发现舱壁中内置了多个传感器,它们重约50公斤,占地0,5立方米。 执行类似任务的现代数字传感器适合您的手掌,最大重量为一磅。 完全重新设计用于新传感器的隔板? 花了很多时间和精力来重建古老的传感器? 还是安装新的传感器,并在旧系统下用镇流器填充该位置?
            涡轮泵系统需要特殊形状的管道。 生产它们的公司仍然存在,它拥有所有必要的技术,并且可以履行我们的订单……但不是为了我们能够为其分配的资金。

            该订单是非标准订单,该公司将不得不恢复旧的技术解决方案,破坏正常运行。 有人争辩说,在60年代,该公司同意为总项目预算的这一部分做这项工作,业主冷漠地回答说,在60年代,汽油的价格为每加仑XNUMX美分。 我们做什么? 要求由于国会无法理解的延误而增加预算? 还是重新设计涡轮泵(这也需要时间和金钱)?


            进一步。 在火箭的电气系统中,按照现代标准,我们看到了一种原始的,不可靠且无效的解决方案。 是的,在60年代,这似乎是工程优雅和机智的巅峰之作,但是在过去的几十年中,技术已经取得了长足的进步。 就目前而言,电气系统浪费了宝贵的重量(和金钱)。

            如果我们尝试改进这一特定元素,我们很快就会意识到,其他方面现在也可以得到改进-更轻松,更可靠,更高效。

            不可避免地,在某个阶段会出现一个问题:“为什么不重新改造整个电气系统?”
            细心的读者无疑已经了解了我们模型的发展方向。 在所考虑的几乎每种情况下,都在某个时候出现问题:“从头开始设计它难道不是一件容易的事吗?” 为使旧解决方案与现代功能保持一致而需要进行的返工量迟早将与从头开发新火箭的努力相当。

            那么为什么要费心尝试重现旧火箭呢?


            尝试将半个世纪前的技术解决方案与现代解决方案相结合,不可避免地会导致强制性的妥协。 在工程设计中,任何折衷方法都被定义为牺牲效率以“以某种方式起作用”。 但是,总体而言,火箭技术尤其是航空航天技术太复杂(且昂贵),以至于对此“至少不知何故”感到满意。

            制造超重型运载火箭不仅是一项工程壮举。 这也是工业努力的巨大张力,许多技术链汇合在一起。 在60年代,建立了这样的系统来创建“土星5”。 但是在过去的几十年中,该行业已经发生了几乎无法识别的变化,参与土星计划的技术链已经瓦解。 恢复它们比制造新导弹要花费更多的时间和精力-对于一枚新导弹。
            1. mihail3
              mihail3 4 April 2020 16:49
              0
              合金A018(以下名称和组件的名称和品牌是有条件的,纯粹是为了说明解决问题时可能出现的问题。-Ed。)。 当然,在附图中没有指出这是哪种合金。 这些规格使我们对为什么选择这种特殊合金有一些见识,但它们并没有阐明其制造方式和确切来源。
              已经足够! 读这个悲惨的童年真可惜! 当然,该合金有一个编号名称。 这意味着它已获得专利! 构成所有这些胡话的诗人都感到厌倦! 该专利有详细描述,可被复制! 即使它没有获得专利,也要保留公司的秘密,原则上,它绝不能消失,因为它是公司功能的一部分!
              该公司本来可以破产,出售的,无论如何。 但是原则上没有真正的价值永远不会被会计部门超越! 因此,作为大型财产的一部分的详细描述显然由当前所有者或保存在破产管理仓库中。 好吧,这就是金钱,而且很大!
              所有这些极其业余和令人惊讶的愚蠢文本是由完全不了解工程或财产,甚至不知道在技术项目中接收和存储文档的系统的人撰写的。 广告商委托这款月饮酒使用烟幕。 阅读所有这些甚至都不有趣...
              1. SovAr238A
                SovAr238A 4 April 2020 19:19
                -1
                Quote:米哈伊尔3
                合金A018(以下名称和组件的名称和品牌是有条件的,纯粹是为了说明解决问题时可能出现的问题。-Ed。)。 当然,在附图中没有指出这是哪种合金。 这些规格使我们对为什么选择这种特殊合金有一些见识,但它们并没有阐明其制造方式和确切来源。
                已经足够! 读这个悲惨的童年真可惜! 当然,该合金有一个编号名称。 这意味着它已获得专利! 构成所有这些胡话的诗人都感到厌倦! 该专利有详细描述,可被复制! 即使它没有获得专利,也要保留公司的秘密,原则上,它绝不能消失,因为它是公司功能的一部分!


                告诉我们30-40-50s的专利在哪里保存。

                专利能持续多久?

                国家档案馆中对于重要文件(例​​如文件和测试报告,配方的证实,监管和方法文件,护照,法规,专家意见,研究和开发的实验和验收测试的结果)的存储期限是多少?
                你知道这些术语吗?
                他们在那里呆了5年,10年和15年。 直到“需求结束”为止...

                在萨马拉·库兹涅佐夫(Samara Kuznetsov),我们制造了较早的NK-32发动机。
                是的,非常适合涂160的战略家。
                直到1993年,他们才做到了!
                注意,顺次!
                2014年XNUMX月,国防部希望恢复生产。

                2016年
                直到2016年底,国防部计划从制造商那里接收第一批升级发动机。 在中试批次中订购了五种产品。



                2017年
                俄罗斯国防部正在准备一份32-02年NK-2018系列2020发动机(由萨马拉PJSC库兹涅佐夫生产)的合同。 国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yury Borisov)昨天说,根据该企业的新闻服务,发动机将安装在Tu-160飞机上。 根据鲍里索夫的说法,这架飞机“应该在2018年第一季度升空”。 RIA Novosti报告说:“ ...如果一切顺利,那么今年我们将收到32台NK-XNUMX发动机,明年第一季度再购买一台。


                在2018年,我写道NK-32的大多数技术文档都丢失了。 并且连续四年尝试恢复它。

                观看以下新闻。
                2019年夏季
                俄罗斯联邦国防部宣布封闭拍卖,以寻找一家将维修NK-32发动机的承包商公司。 该部门准备为此支出总计1,19亿卢布,其中包括在2019年-高达100万卢布,到2020年-高达582,39亿卢布,到2021年-高达607,54万卢布。卢布。 早些时候有报道称,俄罗斯国防部于2018年与PJSC库兹涅佐夫签署了一份合同,为其提供22台第二代NK-32发动机,以安装在现代化的Tu-160导弹轰炸机上。

                你明白这是什么意思吗? 制造厂的任何人都无法恢复1993年结束周期的系列产品的文档。 20年前。 近六年来,他们一直在抽搐地康复。

                而不是生产新的现代化发动机,对旧发动机进行了大修。

                最后,两个月前的新闻。 2年2020月。
                必须加快计划将第二系列的NK-32-02发动机的生产计划安装在新型和现代化的俄罗斯战略导弹载具Tu-160上。 俄罗斯联邦国防部副部长阿列克谢·克里沃鲁奇科(Alexei Krivoruchko)在访问PJSC库兹涅佐夫(SJSC)的萨马拉企业时表示

                那些。 该文档尚未还原。 他们还不能现代化,他们正在修理旧的。
                在涂15的第95年因动力发动机发生爆炸后,人们的信心不足。
                但他们承诺将在5年对2016座新车进行现代化改造。

                这些都是现实。
                不是您的理论计算。
                1. mihail3
                  mihail3 4 April 2020 23:22
                  +1
                  引用:SovAr238A
                  告诉我们30-40-50s的专利在哪里保存。

                  我会告诉你。 在专利局。 他们没有保质期标准,专利可以永久保存。 你可以想象? 总是。 美国人深知,他们的发明家和发明是该国经济实力的基础之一。
                  如果可能的话,不要援引苏联-俄罗斯噩梦中的例子谈论美国太空计划。 有点软...相当暗中猜测。 如果苏联仍在这里,即使在四十年代甚至二十年代,苏联的专利也将得到充分利用,并且可以按需恢复生产。
                  您能否告诉我,在美国发生了哪种破坏国家本身的反革命,使他们突然“失去”了整个太空项目? 没有? 你能告诉我吗? 好吧,那怎么样? 啊!
                  这个男人没有感到羞耻,写道,高科技公司NASA的美国人首先违反了接受设计文档的所有标准。 也就是说,所有使用的材料都未经检查和验证。 通常在相似甚至更简单级别的项目中完成的例行任务。 未经验证,任何人都无法为该项目付款!
                  但是,NASA毫不犹豫地丢失了所有文档! 嗯,顺便说一句,那些对“美国登月胜利”感到困惑的人并不陌生。 这就是所谓的-没有耻辱,没有良心。 一些人的习惯性生活安排。 耻辱不会吃掉...
                  顺便说说。 您是否想知道我们的MO不懈寻找的“丢失的技术”在哪里? 所以我会说。 在美国。 买了几块钱。 许多-与作者一起。 您在照片中看到“螺旋”了吗? 然而,愚蠢地转身,以至于没有那么引人注目...
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 5 April 2020 10:25
                    +1
                    Quote:米哈伊尔3
                    引用:SovAr238A
                    告诉我们30-40-50s的专利在哪里保存。

                    我会告诉你。 在专利局。 他们没有保质期标准,专利可以永久保存。 你可以想象? 总是。
                    ....
                    顺便说说。 您是否想知道我们的MO不懈寻找的“丢失的技术”在哪里? 所以我会说。 在美国。 买了几块钱。 许多-与作者一起。


                    您在一条消息中完全矛盾自己...
                    合二为一,您可以即时换鞋。

                    您甚至都不知道实际文档的存储位置。
                    我什至给您写过研究和开发术语以及多年来存储的研究和开发术语。

                    而且你什么都不懂。
                    他们要么被永远保存,要么被美国人偷走了。
                    已经决定了。
                    1. mihail3
                      mihail3 5 April 2020 11:52
                      0
                      再次。 美国经历了彻底的崩溃,并开始被不同的称呼,摧毁了所有人和所有人? 已经决定....
              2. 列昂尼德巴图拉
                列昂尼德巴图拉 4 April 2020 20:27
                0
                情人。 我鼓掌。 对大脑损伤的体面的简短回答。 也许这是来自Balancer论坛“月球上的人?什么证据?-3”的知识分子。 他出汗不多。 他已经准备好这模糊的案文,并将其插入所有讨论中。 浊度
          2. 阿列克谢·波利特金(Alexey Polyutkin)
            0
            您复制粘贴的是什么愚蠢的东西)))可能是信徒们说美国人在月球上?)))(顺便说一句,我不否认),这应该是一种耻辱! 氧化剂罐不能重复使用,因为没有设备,60s ???? 你是妄想!!!!! 有产品的具体参数,细节,材料。 设置您需要的细节的任务,大致来说,是从这种合金厚1毫米到XNUMX米的地方。 如果具有相同的参数和属性,将生产哪种设备有什么区别? 给我解释一下))))
            在下面,您为数字合金所困,等等)))
  20. mihail3
    mihail3 4 April 2020 16:40
    -2
    如果这是真的(远非事实),那么太空计划将稍有复苏。 但是很明显,否则一切都会在很长一段时间内成串出现。 我怀疑固体燃料的价格如此之高,以至于它在“民用市场中具有前景”,但是由于成本高昂,您无法进入市场本身。 让我们来看看 ...
    1. 列昂尼德巴图拉
      列昂尼德巴图拉 4 April 2020 20:39
      0
      我有一本书,看来混合动力。 太懒了。 我从老板那里得到的。 他让我数了数这种引擎的好处。 我向他证明,没有更好的AT + UDMH。 他很生气。 从燃料密度的角度来看,这些混合液体推进剂可以优于AT + UDMG(1180 kg / m3),但是从燃料消耗率的值来看,它们是粉末状的。 从运行的角度来看,AT + UDMH燃料组件的耐用性和稳定性无可匹敌。 老板为什么喜欢混合动力车? 如果您写出充分的理由,那么您就可以拿出大量资金进行研发,研发……实际上,这些动机是基于胡说八道的ZhK + ZhV燃料火箭系统的先进性和效率。 80年来,暴徒一直在挤榨国家预算,但什么也没做。 绝对没有-基于国防技术人员的需求
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 4 April 2020 18:31
    +1
    干得好,但他们忘了一个话题:引擎很好,但是您会如何在船的其他部分使用咕咕声!
    “他们称其为“幽默”。 这句话杀死了我!
    1. 列昂尼德巴图拉
      列昂尼德巴图拉 4 April 2020 20:43
      0
      我阅读了这篇文章,并试图找到至少一个单词,至少一个要坚持的术语。 没有! 在莫斯科上网之前,我遇到了一个聪明的人,他“免费”出售了一把刀,一种“棕色”剃刀-口号完全一样
      1. 列昂尼德巴图拉
        列昂尼德巴图拉 4 April 2020 21:02
        +1
        顺便说一句,很大程度上取决于说话者的口才,也取决于应分配钱者的印象。 冯·布劳恩(Von Braun)如此雄辩。 冯·布劳恩(von Braun)报道说,在1943年中期,坎帕什卡到达了希特勒的遗体。 报告之后:希特勒起身去了便士:“谢谢!为什么我仍然不相信您的工作取得成功?我只是被告知不足。”



        “ 11年1962月5日...肯尼迪总统参观了J.Marshall中心。在他的陪同下,副总理林登·约翰逊,国防部长麦克纳马拉,英国国防大臣,主要科学家...冯·布劳恩对新型大型液体火箭“土星XNUMX”的解释。冯·布劳恩论证的说服力给肯尼迪留下了深刻的印象。
        同时,BNI TsAGI在肯尼迪·冯·布劳恩(Kennedy von Braun)访美前一个月发布了“土星5”的指标,4年第1962期,《美国的火箭,卫星和航天器的升压》,签署于印刷09.08.1962/XNUMX/XNUMX
        所以...我在说什么???
    2. mihail3
      mihail3 4 April 2020 23:32
      +1
      好吧,你不能指望新闻记者的准确性。 本文的主要内容是,美国人准备向市场提供某些发动机。 有点。 如果发生这种情况(我并不十分相信,但是突然之间),那么就有可能更精确地理解。 随着时间的推移。 然而,他们在那儿发明一个名字的可能性不大。 现代物理学并没有带来这样的奇迹。 最有可能的是,一定比例的巨额奖金会...
  22. 阵风
    阵风 4 April 2020 20:58
    +1
    毫无疑问,技术链很难恢复,特别是在半个世纪之后。 当有新的材料和技术时,重复旧产品是没有意义的。 但是有趣的是,马斯克的Falcon发动机仍处于60年代的水平;)),但该系列中尚无新的承诺产品。
    我对NK-32引擎感到怀疑。 此类产品的CD不存在一份副本,而是存储在多个位置,并且可能在邮票的下方。 和往常一样,重点在于分包商和设备以及工作安排。
    1. orionvitt
      orionvitt 5 April 2020 05:22
      +2
      Quote:阵风
      和往常一样,重点在于分包商和设备以及工作安排。

      这是我的理解,用三个词直言不讳。 但是他们忘记了专家。
      然后有些东西照亮了,六层的脚布几乎没什么。 这是没有道理的。
    2. mihail3
      mihail3 5 April 2020 11:49
      0
      无需重复Kyuno的购物车,因为有效率更高的电动机和螺旋桨。 但是,如今这种功能更强大,更可靠(根据声明)的设备将不再是犯下的罪过! 只有没人能做到。 不是要改进(它是什么意思?!),而至少是为了达到相似的参数!
      在Musk的员工看来,他们无法正确测试糟糕的压力容器。 第三个“太空飞船”已经爆裂。 每年,任何一家热电厂都会对数十种此类容器进行测试,并且一切进展顺利。 也就是说,为马斯克工作的“专家”无法绘制政权测试图。 即使船只焊接不牢靠或设计笨拙(尽管看起来如此,为什么?工程师在这方面积累了一百多年的经验,很早以前就已经吸走了所有细微差别),然后将船只彻底毁坏……看来“工程师“面具要轻描淡写,不要拉扯。
  23. Victor March 47
    Victor March 47 6 April 2020 01:34
    0
    Quote:K-50
    VORTEX系统使用带有液体氧化剂的高质量固体燃料。 据说发动机已经接受了深层调节,并根据指令进行了软重启。

    具有重启系统的固体燃料发动机是不寻常的。 可以这么说。 什么
    让我们看看狗在哪里挖! LOL

    他们已经工作了很长时间了。 消防员盖住鼓风机-通风被节流。 火箱中的蒸汽略微打开-气流是反应性的。
    您甚至可以将其完全停下来。
  24. Victor March 47
    Victor March 47 6 April 2020 01:49
    0
    引用:orionvitt
    使用现代技术,重复旧技术几乎总是没有问题。 会有一种愿望。 所以我尝试了,对吗?

    但是你需要吗? 要通过提取仅存在于年份中的组件来建立生产,技术设备,仅适用于该技术的设备,架子,化学性质以及已经落后的质量? 如果有运转良好的高质量产品,可提高几步? 进行整个测试范围(毕竟,设计人员在没有协议和行为的情况下,不会让任何东西随处可见)。 即使他已经90岁了,他也完全记得发生了什么,然后一切都完美地进行了,没有人会允许他没有纸做的。 最后一张纸。
  25. Victor March 47
    Victor March 47 6 April 2020 02:07
    0
    Quote:米哈伊尔3
    引用:SovAr238A
    告诉我们30-40-50s的专利在哪里保存。
    ......
    您能否告诉我,在美国发生了哪种破坏国家本身的反革命,使他们突然“失去”了整个太空项目? 没有? 你能告诉我吗? 好吧,那怎么样? 啊!
    ...

    单词很多,意义不大。 不可能丢失苏联的文件。 即使在交火期间。 对于SYSTEM一直有效。 将文件缩微缩影,并通过第一个部门存储在应有的位置。 在美国,鉴于太空竞赛的热度,情况完全不同。 他们把威信放在了线上。 数十亿美元,数百万成员。 成千上万的公司,公司和半个人合作者以某种方式参与了Lunar计划的实施。 预算是可口的,有很多人想从中受益。 当然,确定了该技术允许使用的材料清单和命名法。 但是您不能用标准和老式材料制造火箭。 我们需要数百万个构成这一最复杂生产的小要素。 它可以(不是事实)按照思想,荣誉和良心的命令来保存设备,测试台,设备和所有这些废品,以便转移到第一或第二邮箱部门的仓库中以进行保管。 私人商人在执行订单时,将注销并扔掉所有流动性差的资产,锤子,铁砧和所有器具,使其下地狱。 而且他没有首席部长。 国家需要吗? 购买。 不,对不起这就是为什么,一切都变得非常快。 所有能力都将丢失。 专家KB超频了,改用其他铁了。 如果程序关闭,请不要怪我。 在苏联,一角钱是十二个闲人,十万个或更少,但是有什么区别呢?
    1. 阿列克谢·波利特金(Alexey Polyutkin)
      0
      您是否不明白,为了美国国家的利益而发展的一切都变成了它的财产(但是,为了任何物理学家或Yurik的利益……例如互联网商店的网站)。 因此,所有文档都不会分散在来自私人贸易商的单个副本中,而是合并在NASA的档案中(或我不应该知道的地方)
  26. Victor March 47
    Victor March 47 7 April 2020 12:00
    0
    Quote:阿列克谢Polyutkin
    您是否不明白,为了美国国家的利益而发展的一切都变成了它的财产(但是,为了任何物理学家或Yurik的利益……例如互联网商店的网站)。 因此,所有文档都不会分散在来自私人贸易商的单个副本中,而是合并在NASA的档案中(或我不应该知道的地方)

    理论上,我的朋友,文档是只能与其他所有内容结合使用的东西。 这是计算机的蓝图和图表。 做吧不行吗? 因此,毕竟,一切都取决于您。 你有。 如果将模具注销并重新熔化,则将拆除最复杂的测试台,在该工作台上研发出发​​动机及其控制系统,如果发射架已经腐烂-就是这样,门德尔松的进军。
    进一步。 在我们国家的苏联,所有生产资料都属于一个国家所有-一个国家,因此,一切都可以免费转让,因为制造商所有的设备已经为生产支付了费用。 国家不能免费处置它们。 但是国会会允许支付已经关闭的费用吗? 你知道你在写什么吗? 然后,谁将它带到某个地方进行存储,并以某物的名义关闭了该程序,因此没有资金。
  27. Victor March 47
    Victor March 47 7 April 2020 12:17
    0
    Quote:阿列克谢Polyutkin
    您复制粘贴的是什么愚蠢的东西)))可能是信徒们说美国人在月球上?)))(顺便说一句,我不否认),这应该是一种耻辱! 氧化剂罐不能重复使用,因为没有设备,60s ???? 你是妄想!!!!! 有产品的具体参数,细节,材料。 设置您需要的细节的任务,大致来说,是从这种合金厚1毫米到XNUMX米的地方。 如果具有相同的参数和属性,将生产哪种设备有什么区别? 给我解释一下))))
    在下面,您为数字合金所困,等等)))

    该理论家不明白,根据旧技术,使用旧的工作方法仅在旧设备上重新创建旧结构是必要的。 只有这种方法才能最大程度地复制零件的属性。 在许多方面,您无需通过长时间测试对其进行仔细检查。 在苏联,恢复生产后,有必要进行典型测试,这只是标准测试的一小部分。 当然,它们有很多相同的方式。 如果技术发生了变化,请善于全面进行测试。 这是为了什么? 成功的结果是,他们将在1960年构思出一块铁。 成本是巨大的。 其结果是1960年。
  28. Victor March 47
    Victor March 47 7 April 2020 12:33
    0
    Quote:阿列克谢Polyutkin
    您是否不明白,为了美国国家的利益而发展的一切都变成了它的财产(但是,为了任何物理学家或Yurik的利益……例如互联网商店的网站)。 因此,所有文档都不会分散在来自私人贸易商的单个副本中,而是合并在NASA的档案中(或我不应该知道的地方)

    您不明白您在说什么。 文件类型(主要生产文件和辅助文件)有明确区分。 最主要的是火箭发动机图纸。 但是,一堆固定装置,机床,支架,支架以及其他东西,例如模具,邮票,导体,拉刀等(足够列出?)-这是制造商的财产。 作为制造所有这些的文件以及腺体本身。
    例如:我厂生产的用于液力偶合器和矿井输送机的模具的价格为7卢布,按1970年价格计算。 其中有两个用于制造液力偶合器。 液力偶合器本身要花费300卢布。 因此,分布在成千上万个液力偶合器上的设备价格使每个组件的成本增加了XNUMX美分。 据我了解,土星最多只能打两打。 而且这块铁的工具价格无法与我们的模具相比。 该程序已关闭。 世卫组织将为不再需要的东西支付数十亿美元? 你是不是疯了? 买书是一回事,但是购买出版权(转移工具和工具本身的文档-是生产权的转移吗?)是另一回事。 最后。 美国没有国有工程行业。 WHOM是否会将所有这些废话转移到?