Denikin的辞职

Denikin的辞职

塞瓦斯托波尔的兰格尔。 1920年


库班和北高加索人丧生后,白军的残余分子集中在克里米亚半岛。 丹尼金重新组织了残余的军队。 4年1920月XNUMX日,德尼金任命弗兰格尔为全盟社会主义联盟总司令。

重组白军


库班和北高加索人丧生后,白军的残余分子集中在克里米亚半岛。 丹尼金重组了FSSJ的残余人员 剩余的部队被编入三个军团:克里米亚,志愿军和唐,联合骑兵师和联合库班旅。 俄罗斯南部各地聚集在半岛上的剩余多余总部,机构和单位解散了。 其余人员被派往现有部队工作。

总部位于费奥多西亚。 Slashchev的克里米亚军团(约5名战士)仍然掩盖了地峡。 在刻赤地区部署了一支综合支队(1,5万人),以确保半岛免于从塔曼登陆。 所有其他部队都位于后备部队,可以休息和恢复。 志愿者站在别夫的辛菲罗波尔地区-叶夫帕托里亚。 总体而言,丹尼金的军队有35万40万人,拥有100挺枪和大约500挺机枪。 部队足以保卫半岛,但军队身心疲惫,为进一步的分解奠定了基础。 库存不足 武器 和设备。 如果志愿者拿出武器,哥萨克人将其丢弃。

白军得到了喘息的机会。 红军占领了克里米亚地峡的北部出口。 但是她在克里米亚方向上的部队微不足道,最好的部队被转移到新的波兰战线上。 此外,红军的进攻冲动限制了马赫诺和其他叛军后部的活动。 从塔曼(Taman)一侧,未观察到降落的准备。 苏联司令部将北高加索地区的行动评为决定性和持久的。 人们认为,白人被打败了,他们在半岛上的部队残余很容易消失。 大量的白人力量的转移,他们的活动,继续战斗的意愿和能力将使红军感到惊讶。

搜寻罪魁祸首


克里米亚是各种阴谋诡计的中心,那里被打败的军队,将军们没有部队留下,现在又增加了许多难民。 他们正在寻找失败者和救星的肇事者。 1920年30月成立的南俄梅尔尼科夫政府实际上并未开始工作。 在克里米亚,他们把他敌对,批评他是由于与独裁者达成协议而产生的。 为了避免冲突,德尼金于XNUMX月XNUMX日废除了南俄政府。 前政府成员离开塞瓦斯托波尔前往君士坦丁堡。

军官和将军们也在寻找军事灾难的肇事者。 替罪羊是志愿军和全盟社会主义联盟的领导人之一,但尼金陆军参谋长伊万·罗曼诺夫斯基将军。 他被认为是白军失败的罪魁祸首。 被指控为自由主义和共济会。 他们被指控挪用公款,尽管他是一个诚实的人,并经常遇到物质问题。 谣言和八卦打倒了将军。 丹尼金在回忆录中指出:

“这位志愿史诗的巴克莱·德·托利(Barclay de Tolly)承担了在激烈斗争中积累的所有愤怒和怒火。 不幸的是,伊万·帕夫洛维奇的性格促进了敌对关系的加强。 他直率而敏锐地表达了自己的观点,没有以公认的外交手段把它们穿上衣服。”

丹尼金被迫从陆军总参谋长中除名“罗曼诺夫斯基最勇敢的勇士,骑士”。 不久,罗曼诺夫斯基与丹尼金一起离开克里米亚,前往君士坦丁堡。 5年1920月XNUMX日,他在白宫反情报部门前雇员M. K​​haruzin中尉在俄罗斯君士坦丁堡大使馆的建筑中被杀。 卡鲁津认为罗曼诺夫斯基是怀特运动的叛徒。

同时,他们积极地反抗Denikin本人。 唐指挥部认为志愿者“背叛了唐”,并建议哥萨克人离开半岛前往自己的家乡。 白人阵线的命令引起了兰格尔的兴趣。 勒赫滕贝格公爵提议恢复君主制,提倡尼古拉·尼古拉耶维奇大公。 英国提出“民主”。 由于没有目的地,将军博罗夫斯基和波克罗夫斯基率领比赛。 新的总司令是高加索陆军波克罗夫斯基的前司令。 领导极端右派的神职人员拥护弗兰格尔。 本杰明主教说,“以俄罗斯的名义”丹尼金将军必须被迫辞职并将其移交给弗兰格尔将军。 就像,只有兰格尔才能拯救祖国。 克里米亚军团的司令官谢拉切夫将军也感染了普遍的细菌,他也尝试着玩游戏。 他首先联系了弗兰格尔,然后联系了西多林,然后联系了勒赫滕贝格公爵,然后联系了波克罗夫斯基。 Slashchev建议召开会议,Denikin应该退出指挥。


罗曼诺夫斯基(最右边)陪同丹尼金与一群协约军官会面

司令辞职


库特波夫将军的志愿军仍然是军队的基础,也是其战斗力最强的部分。 总司令的命运取决于志愿者的心情。 因此,许多阴谋者试图说服库特波夫将军到他们身边。 他们都遭到了普遍拒绝。 库特波夫报道了这些阴谋诡计,并建议德尼金采取紧急措施。

但是,Denikin已经决定辞职。 他在塞瓦斯托波尔召集军事委员会选举新的总司令。 它包括总部成员,军团司令,师,师,旅团,要塞司令, 海军 该命令已经失效,但受欢迎的将军,包括弗兰格尔,波克罗夫斯基,尤兹福维奇,博罗夫斯基,席林等。德尼金任命德拉戈罗夫罗夫将军担任理事会主席。 在给德拉戈米罗夫的信中,迪尼金指出:

“上帝没有祝福我领导的部队取得成功。 尽管对军队及其生命力充满信心 历史性 我没有丢失电话,但是领导者与军队之间的内部联系中断了。 而且我不能再带领她了。”

显然,Denikin只是累了。 无休止的战争和政治阴谋。 他在部队中的权威下降了。 需要一个让人相信的新人。 新领导人可以给新希望。 军事委员会于3年1920月XNUMX日举行会议。 会议风雨如磐。 志愿军团的代表一致希望让德尼金继续任职,并对他表示完全信任。 志愿者断然拒绝了选举。 当德拉戈米罗夫宣布这是德尼金本人的决定时,志愿者们开始坚持安东·伊万诺维奇本人来任命他的继任者。 他们得到了库班的支持。 Don人民宣布他们无法指出继任者,认为他们的代表不足。 Slashchev认为他的军团在会议上没有足够的代表(在红军可能发动进攻的条件下,军团的部分指挥仍处于最前列)。 他还指出,总司令的选举可能会对部队产生不利影响。 海军司令提倡兰格尔。

结果,他们什么也没做。 德拉戈米罗夫发了一封电报给总司令,他在信中写道,安理会认为不可能解决总司令的问题。 军事委员会要求德尼金任命一个继任者。 同时,舰队为弗兰格尔(Wrangel)提供了支持,而地面部队则向德尼金(Denikin)供职。 但是,Denikin并未改变立场。 他回答说:“在道德上不知所措,我一天都无法保持执政。” 他要求军事委员会作出决定。

4月XNUMX日,德拉戈米罗夫(Dragomirov)共享了安理会,只接纳了高级指挥官。 同一天,弗兰格尔从君士坦丁堡抵达。 他领导了英国的最后通atum。 英格兰建议停止不平等的斗争,并通过其调停,开始与布尔什维克家族就克里米亚和白人部队的特赦进行和平谈判。 如果拒绝这一提议,英国人便免除了责任,并停止了对白人的任何支持和帮助。 显然,英国人以此方式支持了兰格尔的竞选。 会议本身又被推迟了。 他们讨论了英国的信息很长时间。 沙什切夫说,他反对选举,走到前线。 结果,军事领导人的意见赞成弗兰格尔。

4年17月1920日(1920),Denikin任命Pyotr Wrangel中将担任FJUR的总司令。 同一天,德尼金和罗曼诺夫斯基离开克里米亚,乘外国船只前往君士坦丁堡。 罗曼诺夫斯基去世后,德尼金乘坐一艘英国船前往英国。 在流亡中,德尼金试图帮助兰格尔军队。 他会见了议员和政府成员,并向执政界和公众发出了呼吁,并在新闻界发表了讲话。 他证明了与苏俄和解和停止对白军援助的谬误。 为了抗议伦敦与莫斯科实现和平的愿望,XNUMX年XNUMX月离开英国,搬到比利时,在那里他致力于历史工作。 他写了南北战争的历史-“俄罗斯麻烦杂文”。


A.I.将军 丹尼金自愿辞职的那天,他离开了俄罗斯南部武装部队总司令官的职位
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  1. svp67 2 April 2020 06:00
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    因此,“如果朋友之间没有达成协议”,那么您可能会失去家园...
    1. Vladimir_2U 2 April 2020 06:22
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      Quote:svp67
      当朋友没有约定时
      实际上,白人实际上是反对祖国的,他们与整个俄罗斯没有“共识”。
      1. svp67 2 April 2020 06:43
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        引用:Vladimir_2U
        实际上,白人实际上是反对祖国的,他们与整个俄罗斯都没有“协议”

        我根本不同意。 他们有自己的家园,同一部分人口支持他们。 您知道整个俄罗斯“同意”的“红军”,同样是大问题,尤其是“布尔什维克”
        1. Vladimir_2U 2 April 2020 07:19
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          +8
          同样,得到俄罗斯同意的白人问题要大很多倍,支持他们的人口也要小很多倍,他们的内部争吵尤其如此。
          1. svp67 2 April 2020 07:25
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            引用:Vladimir_2U
            支持他们的人口少得多

            我再次不同意,实践表明,大多数人都不关心任何人,只要他能成为赢家……既然胜利者写下了故事,他们会很好地写出群众的支持
            1. Vladimir_2U 2 April 2020 07:30
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              那么,白人被赶出俄罗斯是怎么发生的呢? 顺便说一句,这表明沙皇军官中有三分之一是与他们的对手一起服役的。
              Quote:svp67
              实践表明,大多数人口都不关心任何人,只要他会成为赢家
              尤其是如果胜利者,群众与人民是同一个人,如果胜利者对抢劫,大规模鞭打和其他艺术不满意,那么他们就是人民。
              1. svp67 2 April 2020 07:38
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                引用:Vladimir_2U
                那么,白人被赶出俄罗斯是怎么发生的呢?

                在那个阶段,正是由于他们的不团结,他们才变得更弱。
                引用:Vladimir_2U
                顺便说一句,这表明沙皇军官中有三分之一是与他们的对手一起服役的。

                特别是如果您知道通过什么方法实现了此目标,那么您应该不会感到惊讶。
                而且,在白色方面,由工人和前被俘的红军士兵组成的军团奋战到底的指标-这不是指标吗?
                引用:Vladimir_2U
                特别是如果胜利者在大众中与人民是同一个人

                ??????? 请原谅,按百分比计算,苏维埃政府中有多少工人和农民,而在全国中有多少比例。 因此,它们当然都是“智人”
                引用:Vladimir_2U
                如果获奖者不安排抢劫和大规模鞭f等艺术活动。

                听着,但这仍然可以在1990年之前说出来,但现在还不能。 红军在镇压分歧方面并不宽松,有数百个,甚至数千个例子。
                1. Vladimir_2U 2 April 2020 08:35
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                  Quote:svp67
                  特别是如果您知道通过什么方法实现了此目标,那么您应该不会感到惊讶。
                  是的,所有前官员都被这样保留了吗? 你太夸张了吗? 在我看来,最重要的是。
                  Quote:svp67
                  在白人方面,由工人和前被俘的红军士兵组成的军团战斗到最后的指标并不是指标
                  不,不是指标。 那里有多少这样的团? 一个半? 您听说过强制动员吗? 以及随后英勇的白军的离职。
                  Quote:svp67
                  请原谅,按百分比计算,苏维埃政府中有多少工人和农民,而在全国中有多少比例。
                  即使在布尔什维克政府的最高领导层,这一比例也非常可观,更不用说苏联人了。 而且,哈哈,仅仅是白政府中的百分比超过了,顺便说一句,我不记得白政府中的工人和农民代表,我也不知道士兵们的代表。 也许会启发?
                  Quote:svp67
                  如果获奖者不安排抢劫和大规模鞭f等艺术活动。
                  听着,但这仍然可以在1990年之前说出来,但现在还不能。 在压制分歧方面,红军并不接近自由主义,有数百个例子。
                  抢劫,强奸并不是镇压分歧,相反,他们的布尔什维克并不像大规模鞭,那样适合。 的确是90年前,现在。 但是,这是您对90年指标的要求。
                  1. svp67 2 April 2020 08:50
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                    引用:Vladimir_2U
                    是的,所有前官员都被这样保留了吗? 你太夸张了吗? 在我看来,最重要的是。

                    并非所有人都像白人一样,不是所有工人和前红军士兵都被武力关押。
                    引用:Vladimir_2U
                    那里有多少这样的团? 一个半?

                    至少阅读有关科尔恰克部队的伊热夫斯克和沃特金斯克分工的信息。
                    引用:Vladimir_2U
                    您听说过强制动员吗?

                    布尔什维克? 是的...您在争辩,不认为对面的行为也一样...
                    引用:Vladimir_2U
                    抢劫,强奸不是镇压分歧,他们的布尔什维克人不适合,

                    阅读“第一匹马”巴别塔,也许您的“眨眼”会掉下来...
                    1. Vladimir_2U 2 April 2020 10:10
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                      Quote:svp67
                      至少阅读有关科尔恰克部队的伊热夫斯克和沃特金斯克分工的信息。
                      是的,请:
                      分解也是从军队开始的,军队是工人。 如果最初由普里卡姆斯基人民军组成志愿者,那么在18月XNUMX日,进行了强制动员,后来成为惯例。 在 在上一次暴力动员期间,甚至16岁和50岁的人都被称为...
                      ...在反叛力量的内在和内在因素的影响下,发酵增加,它们的各个部分 走到红边...
                      14月7日,普利卡姆斯克人民军的主要部分越过了卡马河上草草建造的浮桥[XNUMX]。 总共花了卡玛 15 000 沃特金斯克人民军的战士及其家庭成员,以及 8000 随时待命的伊热夫斯克公民和一定数量的平民...
                      ……撤退到卡马后面的反叛部队后来与布尔什维克人作战,是俄罗斯军队伊热夫斯克和沃特金斯克师的一部分。 伊热夫斯克和沃特金斯克被俘后 师的绝大多数人员都空无一人 然后回家[59] [60]。 白人失败后,大多数参加战斗的伊热夫斯克战斗人员定居在满洲和美国。 ...
                      这些部门不是工人,他们没有“奋斗到底”。 他们从贪婪中获得了愚蠢和反叛,杀死了布尔什维克和同情者,然后他们不得不保存皮革。 不是它们的指标。

                      Quote:svp67
                      您听说过强制动员吗?

                      布尔什维克? 是的...您在争辩,不认为对面的行为也一样...
                      是的,我知道互惠,但这对白人没有帮助,因为布尔什维克是群众。
                      Quote:svp67
                      阅读“第一匹马”巴别塔,也许您的“眨眼”会掉下来...
                      可能是Konarmia吗? 红军的抢劫,强奸和大规模鞭log在哪里? 但是没有,除了几个私人剧集,甚至那些模棱两可的剧集。 从“奥戈涅科夫斯基”时代起,您的“眨眼者”似乎已成为现实。
                      1. svp67 2 April 2020 11:44
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                        引用:Vladimir_2U
                        这些部门不是工人,他们没有“奋斗到底”。 他们从贪婪中获得了愚蠢和反叛,杀死了布尔什维克和同情者,然后他们不得不保存皮革。 不是它们的指标。

                        他们是海军上将中最能战备的战斗,一直战斗到最后。 和你的论点,这是企图抹黑他们的行为
                        那萨穆斯基团呢?
                        引用:Vladimir_2U
                        可能是Konarmia吗?

                        引用:Vladimir_2U
                        但是没有,除了几个私人剧集,甚至那些模棱两可的剧集。
                        好吧,好吧,但让我们从档案中阅读这一点..
                        欧洲委员会基辅委员会关于基辅省第一骑兵军单位的犹太人口大屠杀的摘要。 1年1920月上旬
                        不早于8年1920月XNUMX日*
                        普利斯科夫·基辅斯克[省],利波韦茨[县]
                        1920年5月,该镇遭到Budennovites袭击。 他们闯入房屋和犹太教堂并抢劫犹太人。 XNUMX人 以最残酷的方式被杀。 暴动者的口号是“击败犹太人,拯救俄罗斯”。
                        Wahnovka基辅[o]省。利波韦茨[o]县
                        2年1920月6日[3],卡瓦[Aleri]第六师的单位对犹太公寓进行了多次突袭。 完全意义上的大屠杀始于28月30日[100月]。 士兵们成批闯入犹太房屋,索要金钱​​,抢劫,殴打和杀死犹太人,撕毁圣书。 几乎所有犹太妇女都被强奸,没有区分年龄。 到了晚上,士兵们向许多犹太房屋放火,以防止火被扑灭。 结果,有20人被杀,XNUMX人受重伤,约XNUMX人轻伤,约XNUMX所房屋被烧毁,许多强奸者。 警察试图制止这种大屠杀,但无济于事。
                        基辅嘴唇的佐佐沃。 利波韦茨县
                        8月初,一小批Budennovites进入该镇。 他们开始激起第47师对犹太人的士兵,并共同上演了大屠杀。
                        从抢劫案中影响了整个犹太人口。 他们带走了衣服,鞋子,食品,破烂的家具,撕毁的枕头等。 9名犹太人被最残暴地杀害。
                        犹太人藏在地窖和花园中,但士兵们寻找它们,如果发现它们,将其殴打,打伤或杀死。
                        基辅省的Samgorodok。 别尔吉耶夫区
                        1920年6月上旬,第1骑兵军第XNUMX师在该镇组织了一次大屠杀。 该师的主要力量开始大屠杀,第一天,他们抢劫了大部分犹太人的公寓和商店。 在接下来的几天里,士兵们成群突袭。 所有犹太人的公寓都有碎玻璃,被抢或破碎的东西。
                        除了抢劫,布登诺维特人还杀死了几名犹太人。 大约有30名妇女被强奸,抵抗者被肢解。 (信息[提供给基辅]欧洲共同体。维斯伯格同志)。
                        基辅省Tarashcha。
                        8年1920月12日,别顿诺夫斯基情报人员进入该市,共有15至6人开始抢劫犹太人。 第二天,第六骑兵师通过了这座城市。 的
                        她在130个队伍中脱颖而出,冲向犹太人。 暴动者的口号是:“击败犹太人和共产党”。 他们残酷杀害犹太人,将他们扔进河里,强奸妇女,放火烧房屋。 大屠杀持续到11月50日。 总共约有100名犹太人被杀,110-5人受伤,XNUMX所房屋被烧毁,几乎所有犹太人被抢劫。 由于解散了亲士兵,大屠杀停止了。
                        (拉赫利斯同志给基辅欧洲委员会的信息,以及基辅欧洲委员会委员格格尔同志的证词。)
                        基辅嘴唇的光泽。 别尔吉耶夫区
                        4年1920月50日,约有XNUMX个人从布季诺夫斯克地区分出,抢劫了大部分犹太人,两名犹太人被杀。
                        5月47日,抢劫案继续发生,第XNUMX师车队的仆人也加入了抢劫犯的行列。 当天,一个骑兵中队从瓦赫诺夫卡(Vakhnovka)抵达,后者封锁了一个地方,开始抢劫,杀害和强奸犹太人。 那些企图逃离该地的士兵被捕并被杀。 有一种情况是,有几名妇女为了避免暴力,冲入河中。 士兵们将他们拉出并强奸了他们。 一般而言,大屠杀极为残酷。 孩子们在石头上砸了头,妇女
                        切断乳房等 数十人被杀,一百多名妇女被强奸,
                        人口被完全抢劫,房屋被毁。 (塔布和卡拉西克同志向基辅欧洲共同体提交的报告,以及基辅省援助书记向受虐的埃佩尔同志所作的证词。)
                        罗索什(圣利波韦茨)
                        第六骑兵师的单位抢夺了整个犹太人口。 那里被打死和受伤(塔布同志和卡拉西克同志的报告)。
                        伊林西
                        第六师的部分人占领并抢劫了该地方三遍。 劫掠
                        大约40所房子。
                        达舍夫
                        第六骑兵师的一部分抢劫了该镇(杜布[地狱]同志图布和
                        Karasik)。
                        马卡罗夫
                        Budyonnovtsy进入城镇,据说是与周围的帮派战斗,
                        他们自己抢了整个人口。 (拉比·M·马卡罗夫的证词,由基辅欧洲委员会委员格格尔同志记录。)
                        d。纳斯滕基
                        Budennovites杀害了KOPE在基辅记录的2名犹太人和4名受伤的人(证词)。
                        修道院
                        XNUMX月初,一支Budennovites支队进入了该镇。 士兵们嘲笑犹太人,晚上他们抢了一个地方,杀死了三名犹太人。 第二天,一个大支队穿越了小镇,抢劫了所有犹太房屋和商店(来自基辅欧洲委员会的信息)。
                        塔恩
                        1920年XNUMX月上旬,部分Budennovites经过该镇,
                        他们打败了警察,然后抢劫了犹太人,并杀死了他们
                        6人 (来自基辅欧洲委员会的信息。)

                        俄罗斯联邦GA。 F.R-1339。 运 1. D. 424. L. 119-119约。 复制。
                      2. Vladimir_2U 2 April 2020 12:50
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                        Quote:svp67
                        他们是海军上将中最能战备的战斗,一直战斗到最后。 和你的论点,这是企图抹黑他们的行为
                        这些都是事实,您的论点是试图将它们表现为骑士。
                        Quote:svp67
                        那萨穆斯基团呢?

                        是的,不是真正的评论:
                        1905年,当时在俄罗斯爆发的革命期间,该团的营被派去保卫罗斯托夫-巴库铁路,在该团永久部署的地方Deshlagar地区,除了总部以外,还有一个非战斗公司,训练和音乐团队,其职级较低。 17年1906月1日夜,该团组织起义[3]。 ....叛军占领了Deshlagar的防御工事,邮局,电报,军械库,警卫室和军营。 在他们的打架中,从他家出来与他们见面的团长V.-G.上校被杀。 F.林库尔 三名军官和一名团长被杀死。 ... 由叛军选出的士官Fedot Samoilenko [4]向弗拉基卡夫卡兹,巴库和库萨里发出电报,通知他们“德什拉加驻军掌握了自己的权力” [2],此后叛军开始遵守预期的战术[XNUMX]。 ..
                        ... 1918年1月,德罗佐夫斯基军团在战斗中俘虏了许多红军士兵。 在那些希望前往志愿军一侧的人中,成立了第一军团士兵,该军团在为提克霍雷茨卡娅村战斗中脱颖而出,几天后获得了第一步兵军团的名字。 后来,第1萨穆尔步兵团的旗帜被移交给了该团,它被称为萨穆尔...
                        一些“许多红军人”在整个营中得分,然后他们赶上了该团,这并没有吸引民众的支持。 更不用说革命前沙皇政权在该团中的“大众化”。
                        是的,像往常一样,沙皇和“白骑士”的拥护者勾勒出布尔什维克主义的恐怖:
                        Quote:svp67
                        好吧,好吧,但让我们从档案中阅读这一点..
                        欧洲委员会基辅委员会关于基辅省第一骑兵军单位的犹太人口大屠杀的摘要。 1年1920月上旬
                        不早于8年1920月XNUMX日*

                        是的,仅此而已,所有内容都会挂起,但我会添加:
                        “我是在通知您,昨天和今天,第一骑兵军第6师通过了我所委托的师的所在地,沿途进行了大规模抢劫,谋杀和大屠杀。 昨天,在萨利尼察(米),有1多人被杀。 在地铁卢巴尔(Lubar)杀死了革命委员会主席及其家人,有50多人。 被杀。 指挥官和专员没有采取任何措施。 现在,在乌拉诺夫地铁大屠杀继续进行,第一科莫米亚第一师第六师第二旅的三个中队参与其中。 您的命令是什么:鉴于指挥人员也参加了大屠杀,是否对叛乱分子使用武装部队; 与暴乱者的斗争显然将采取我的哥萨克人与Budyonnovtsy之间的武装冲突的形式。 昨天我与第六任局长交谈。 纳赫迪夫(Nachdiv)告诉我,该师的军事委员和
                        几天前,几名军官因射击匪徒被他们的士兵杀死
                        。 士兵们不听他们的[omandirov]沟渠,据纳赫迪夫称,他们不再服从他。 第六师以“打败先驱,共产党,委员和拯救俄罗斯”的口号向后, 在士兵的口中,马赫诺(Makhno)是这个口号的领袖。 ...在佩汀西南[h]总部[b]。 约旦委员。”
                        我立即命令陆军革命军事委员会成员之一前往第八骑兵师所在地,以核实上述报告的正确性; 什么时候
                        报告的可信度立即使第六骑兵师井井有条,
                        如果有必要使用武装部队
                        ,然后靠在第8骑兵师。 通知性能。 No.5764 op。

                        签名:军事前委员会托洛茨基,卡梅涅夫总司令和RVSR成员Danishevsky。
                        因此,不是布尔什维克组织了大屠杀和其他事情,他们只是在与这个斗争。
                        红军在乌克兰进行了单独的大屠杀:在罗萨瓦(1919年1919月),在乌曼(1920年1920月),在卢巴尔(XNUMX年XNUMX月),大屠杀由第一骑兵军的Bogunsky和Tarashchansky军团上演。 第一骑兵军在XNUMX年XNUMX月从波兰撤退期间组织了特别残酷的大屠杀。 通常,苏维埃当局严厉惩治暴徒,最经常向他们开枪。 例如,1920年XNUMX月,第一马军革命军事委员会成员K. Voroshilov解散了第六师I. Apanasenko的大屠杀; 射击了153名暴乱者.

                        https://allin777.livejournal.com/35056.html
                        顺便说一句,链接来自何处,仅出于某种原因,您才略微忽略了它。
                      3. Nagaybaks 2 April 2020 13:21
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                        Vladimir_2U“顺便说一句,您的链接来自何处,但是由于某种原因,您谦虚地忽略了它。”
                        笑 它发生)。))我认为哥萨克人出于习惯参加了大屠杀。 关于逃兵,我们可以说在内战中这是军队的祸害。 一开始他们逃离了红军。 他们一直都是白人逃亡。
                      4. Vladimir_2U 2 April 2020 14:20
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                        Quote:Nagaibak
                        关于逃兵,我们可以说在内战中这是军队的祸害
                        是的,顺便说一句,一个有趣的例子总是归因于红色帮派居民对黑帮的逃兵团伙的艺术。
                    2. svp67 2 April 2020 20:32
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                      引用:Vladimir_2U
                      这些都是事实,您的论点是试图将它们表现为骑士。

                      不在你那儿。 这是为了表明我们国家的冲突比您要表明的要深得多。
                      引用:Vladimir_2U
                      整个营的一些“许多红军人”获得了

                      这是只有一个团的故事。 这样“白”,“红”就不会回避俘虏的“动员”
              2. Stirborn 2 April 2020 10:22
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                Quote:svp67
                阅读“第一匹马”巴别塔,也许您的“眨眼”会掉下来...
                阅读Sholokhov的《安静的唐》。 哥萨克人直接抢劫了所有物品,包括他们自己的哥萨克邻居的财产,后者去了红军,而红军则要求前线需要什么,主要是马匹。
                1. svp67 2 April 2020 11:46
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                  Quote:Stirbjorn
                  哥萨克人直接抢劫了所有物品,包括他们自己的哥萨克邻居的财产,后者去了红军,而红军则要求前线需要什么,主要是马匹。

                  在某个地方我否认白人的“暴行”? 但是,对不起,我不会从“红色”中做出“天使”
                2. vladcub 2 April 2020 19:26
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                  在南北战争中,没有白人和蓬松。 可能有些体面,而另一些体面。
                3. svp67 2 April 2020 20:26
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                  Quote:vladcub
                  可能有些体面,而另一些体面。

                  或者他们可以完全没有它们...
                4. vladcub 3 April 2020 12:53
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                  谢尔盖(Sergey),人性就是这样:大厅-他会厌倦杀戮,工作狂-会像一台机器,意见是邪恶的,反之亦然
    2. 看守人 2 April 2020 08:52
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      Quote:svp67
      ...指标是,在白色方面,由工人组成的军团一直战斗到最后

      他们无处可去。
      著名的谚语是:“战争将结束,所有人将回家,伊热夫斯克和沃特金斯克人民将进入坟墓。” 在伟大卫国战争期间,他们被视为叛徒,被称为“弗拉索维派”。
      PS。请不要开始讨论“感知”的客观性和实现威胁的可能性。
      1. svp67 2 April 2020 09:00
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        Quote:看守
        他们无处可去。

        还有……谁把他们带入了生活,以致他们反抗“红色”?
        和克朗施塔特吗? 还有Tambovites? 雅罗斯拉夫尔? 有点“ Vlasovites”。 通常,“弗拉索维派”是祖国的叛徒,祖国背负着致命的敌人。 然后是公民战争。 时间和情况不要混淆
        1. 塔特拉 2 April 2020 09:25
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          这就是为什么布尔什维克共产主义的敌人最终必须诚实地承认,发动内战是为了占领俄罗斯,而你是叛国者与你的祖国的入侵者进行了合作。 但是您永远不会承认,因为您永远不会为自己的罪行认罪。
          1. svp67 2 April 2020 09:32
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            引用:tatra
            这就是为什么布尔什维克共产主义者的敌人

            但是“孟什维克共产主义者”的敌人呢?
            引用:tatra
            你发动内战是什么

            对不起,事实却相反。 “布尔什维克”及其同盟者发动了内战,驱散了制宪议会,在那里可以解决权力问题。
            引用:tatra
            和他们的祖国入侵者合作的叛徒。

            打扰一下,但是如何评估“红色”那边的外国部队的使用呢? 这是什么?
            引用:tatra
            因为你从不为自己的罪行认罪

            您准备好了吗?
          2. 塔特拉 2 April 2020 09:41
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            前几天我已经问过一个挑衅者-布尔什维克解散了CSS,而且,进一步的大规模内战会如何爆发呢? 他无法回答,因为布尔什维克共产主义者的所有敌人都受到“手册”的殴打,他们自己不理解,无法证明和证明其含义。 我也将像他一样回答您,在十月革命之后发动俄罗斯内战的人的正当理由,包括对俄罗斯干预主义者入侵者的正当理由,是对俄罗斯及其人民的犯罪。
          3. svp67 2 April 2020 11:23
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            引用:tatra
            前几天我已经问过一个挑衅者-布尔什维克解散了CSS,而且,进一步的大规模内战会如何爆发呢?

            说“ A”的人无法回答您有关“ B”的问题,这很糟糕。
            我要告诉你...皇帝的退位得到了通讯的支持,根据古老的俄罗斯传统,俄罗斯的进一步政治命运将由全俄制宪议会决定。
            由于政府是临时政府,因此在政府成立之前就已经运作了。
            现在想想发生了什么事,用您的话说,“布尔什维克获得了人民的压倒性支持,”他们分散了它……是的,仅仅是因为他们没有这种支持。 即使在苏联,也是如此。
            但是他们确实非常果断,他们不仅分散了会议,而且在圣彼得堡和莫斯科为抗议而进行了多次示威游行,这些举动首先使他们在内部对抗中流血,其次证明是“非法的”在人民和国际社会的眼中。 关于阿道夫·希特勒先生,我不能说什么好话,但是他和他的政党合法上台了……那时,他们真的得到了人民的全力支持。 这些是历史的把戏。
          4. 内战开始时,压倒性优势是在红军一方。 志愿军的“制冰运动”(1918年XNUMX月至XNUMX月)是这一时期唯一的积极白色行动,实际上,这几名军官不断受到威胁,遭到彻底破坏,但不断推翻红色障碍,因为对他们而言,与从红军开始,每场战斗都是最后一场。 志愿军没有坚实的后方,也没有任何重要的动员区域,无论是自愿还是被迫动用,当突围突围时,当然,志愿军仍然无法进行积极的进攻行动,仍然会被压垮。 唐很麻烦,但哥萨克人犹豫了-阿塔曼·卡利丁(Ataman Kaledin)的命运仍然记忆犹新。 不应忘记,根据《布列斯特和平》的条件,正是在这一时期,德国和奥匈帝国几乎没有抵抗地占领了乌克兰和白俄罗斯,并围困了对波罗的海国家的占领,但仍然没有进一步发展。 也许威廉与希特勒不同,他害怕埋葬自己。

            我不会在这里批评布列斯特和平-显然,那时候确实没有其他出路,这个世界不是那里开会的分散的结果,而是临时政府的第1号命令,该命令在1917年XNUMX月之前几乎完全分解了军队。 如果临时政府没有坐下来(情况相当不确定),它将被迫做同样的事情。

            但是同志的命令 托洛茨基解除了捷克斯洛伐克军的武装(25月50日),他带着重武器和平前往符拉迪沃斯托克(Vladivostok),这激起了捷克斯洛伐克军的叛乱和捷克斯洛伐克的干预,这一点受到了普遍民众的广泛欢迎。 当时军团的最后梯队在奔萨。 顺便说一句,日本人当时也已经登陆符拉迪沃斯托克(海参-)-当然是为了保护日本公民的生命和财产。 在捷克斯洛伐克人的掩护下,白人在这里巩固和加强。 如果没有解除武装的命令,车里雅宾斯克事件可能就被扑灭了。 我相信同志 托洛茨基不能不明白,红卫兵的弱队无法解除第XNUMX武装的捷克斯洛伐克军的武装。 结果,从奔萨到符拉迪沃斯托克的西伯利亚铁路沿线的一线突然崛起,社会主义祖国处于危险之中。 这样的细微差别。 不论制宪会议的分散性。

            我们被这样教导,捷克斯洛伐克军团的表现可以说是顺带一提,也可以说是介入。 那里只是某种形式的叛乱-“叛乱无法成功,因此被称为不同的叛乱。” 好吧。 捷克兄弟。 但是实际上,这是在俄罗斯领土上进行的第一项干预行动,如果不考虑乌克兰和白俄罗斯的话,这比以前发生的一切都要雄心勃勃-对百万德国人来说,苏维埃政府绝对没有力量,而且暂时直到乌克兰和白俄罗斯被切断。 那是在捷克斯洛伐克军团的演讲之后,南北战争开始广泛传播。 在此之前,有单独的焦点。
        2. Stirborn 2 April 2020 11:53
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          Quote:svp67
          对不起,事实却相反。 “布尔什维克”及其同盟者发动了内战,驱散了制宪议会,在那里可以解决权力问题。

          在布尔什维克之前,制宪议会试图驱散科尼洛夫将军(“科尼洛夫叛乱”),只是失败了。 制宪大会没有解决任何问题,因此将其分散为不必要。 不要将所有物品挂在布尔什维克上。 顺便说一句,科尔尼洛夫及其支持者(ataman Kaledin,在克伦斯基时仍与科尔尼洛夫残割)开始了内战,然后又开始了。波托尔科夫向俘虏的切尔涅佐夫开枪,并向顿河开枪,然后哥萨克人处决了波托尔科夫,而他的全部80个人小队走开
        3. svp67 2 April 2020 12:03
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          Quote:Stirbjorn
          看,在布尔什维克之前,制宪议会试图驱散科尼洛夫将军(“科尼洛夫叛乱”),只是没有成功。

          如何分散尚未进行的工作? 逻辑在哪里? 尽管我们不知道科尔尼洛夫想要什么,但还是有可能不让它通过。 顺便说一句,作为候选人的科尼洛夫并不比列宁差,甚至比那个剥削阶级的代表贵族还差。 但是不能。 但是列宁可以。
        4. Stirborn 2 April 2020 13:26
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          Quote:svp67
          如何分散尚未进行的工作? 逻辑在哪里?
          好吧,有点错误,与临时政府相混淆。 但是,您从哪儿得到的想法是,这在许多方面都是一次抽象会议,而这次会议是在危机期间决定的呢?
          Quote:svp67
          顺便说一句,作为候选人的科尼洛夫并不比列宁差,甚至比那个剥削阶级的代表贵族还差。
          好吧,你给-科尔尼洛夫,这是军事独裁,将军。 列宁首先是思想家,是党的领袖,提出了新的想法。 科尔尼洛夫无法做到,因为在他身后只有他自己的野心
        5. svp67 2 April 2020 20:37
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          Quote:Stirbjorn
          但是,您从哪儿得到的想法是,这在许多方面都是一次抽象会议,而这次会议是在危机期间决定的呢?

          历史记录无法再重写。 我回答了普遍支持的承诺。 如果存在的话,则不必分散这次会议。 只会叫布尔什维克掌权,一切
          Quote:Stirbjorn
          好吧,你给-科尔尼洛夫,这是军事独裁,将军。 列宁首先是思想家,是党的领袖,提出了新的想法。

          对不起,列宁也是无产阶级的专政
      2. 糖Honeyovich 2 April 2020 14:12
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        Quote:svp67
        考尼洛夫(Kornilov),作为候选人-几乎不比列宁差

        在多数人眼中,当时没有人比列宁更好,因为 只有他的政党赞成立即结束战争-这个要求最大的想法。 其余的人支持战争的继续,因此失败了。
      3. vladcub 2 April 2020 18:58
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        我在这里表示同意:布尔什维克抓住了农民想听的东西。 一开始,布尔什维克征服了漂亮的农民
      4. svp67 2 April 2020 20:38
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        Quote:糖Medovich
        只有他的政党赞成立即结束战争-这个要求最大的想法。 其余的人支持战争的继续,因此失败了。

        不太正确。 然后布尔什维克支持左翼社会革命者
    3. vladcub 2 April 2020 15:34
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      实际上,科尔尼洛夫(L. G. Kornilov)是“邪恶的”起源,而不是“贵族”。
      政治家科尼洛夫比士兵科尼洛夫还糟
    4. bober1982 2 April 2020 15:51
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      Quote:vladcub
      政治家科尼洛夫比士兵科尼洛夫还糟

      狮子座,有一只公羊的头……所谓的。
  • 糖Honeyovich 2 April 2020 14:07
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    Quote:svp67
    特别是如果您知道通过什么方法实现了此目标,那么您应该不会感到惊讶。

    因此,它早已众所周知。 方法是非常不同的。 例如:
    1.“ ..然后我们所有人都去了唐,去了克拉斯诺夫。炮弹冲击后我在哪里?但是那时我除了战斗之外一无所知。那时他们宣布招募红军。”
    2.“在战争年代(1 MV-S.M。),我与前线的士兵有联系。然后他们都去了红军。嗯,我从哪里来?”
    3.“……我们,您的老战友,诉诸于您对家园的爱与奉献之情,并敦促您忘记所有侮辱,无论是在何处,无论是在何处造成的侮辱,并自愿进行彻底的无私和狩猎。为红军而服务,不是为了恐惧而是为了良心,以便我们以诚实的服务而不是牺牲我们的生命,保卫俄罗斯,不惜一切代价珍惜我们,并防止其掠夺……”
    当然,主要因素是地理因素。 原来在“红色”领土上的人去了红军,另一个人去了……送传票的人去了。
    Quote:svp67
    到最后,由工人和前被俘的红军士兵组成的军团在白色的一面-这不是指标吗?

    绝对是一个指标。 尤其是考虑到伊热夫斯克和沃金斯基的军团正试图使白人指挥官彼此远离,因为他们担心他们会在地方范围内组织一场相互的内战……不团结,不团结…… 负
    1. vladcub 2 April 2020 15:39
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      Sakhar Medovich,如果我没记错的话,是从Brusilov来的吗?
      1. 糖Honeyovich 2 April 2020 15:41
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        第3页-是的,但不仅是Brusilov。
  • 看守人 2 April 2020 07:47
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    Quote:svp67
    ...实践表明,只要他是赢家,大多数人都不关心谁...

    练习什么?
    谁是赢家?
    对抗中的参与者不能“反正”。
    为了成为赢家,您必须首先成为一个。
    1. svp67 2 April 2020 07:50
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      Quote:看守
      练习什么?

      内乱 ...
      Quote:看守
      谁是赢家?

      内战中的对手
      Quote:看守
      对抗中的参与者不能“反正”。

      对于参与者-不,但是对于观察者,是...否则,它们将被转移到参与者类别中
      Quote:看守
      为了成为赢家,您必须首先成为一个。

      为了成为一个人,您需要技巧,意志力和毅力来实现目标,并且通常在选择方法和盟友时没有原则
  • 评论已删除。
  • vladcub 2 April 2020 14:55
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    我同意。 如果仔细看,在1920年的春天,并不是所有的俄国人都支持布尔什维克:对于许多乌克兰村民,马赫诺(Makhno)是偶像,在许多省份,社会革命者都很坚强
  • vladcub 2 April 2020 15:21
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    我同意:大多数农民都是紫罗兰色,他们在这座城市中拥有力量。 村庄里的人有足够的武器和足够的“小镇”酋长
  • 杀毒软件 2 April 2020 12:50
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    生意-“我们将土地交给农民,我们每天8小时将工人驱赶到作坊里工作”-蟾蜍扼杀了贵族的土地所有者-制造商。
    美国英格兰他们如何工作? 土地如何分散?
    真的不可能-可能和必要的!
  • 看守人 2 April 2020 07:35
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    Quote:svp67
    ...他们有自己的家园,并且同一部分人口支持他们。

    较小的部分。 越远,越少。
    1. svp67 2 April 2020 07:41
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      Quote:看守
      越远,越少。

      再一次,人民永远是那些赢得胜利的人。尤其是当胜利者坚定并始终如一地压制分歧时
      1. 看守人 2 April 2020 08:31
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        Quote:svp67
        ...人民永远都是胜利的人...尤其是当胜利者坚定并始终如一地压制分歧时

        您混淆因果关系。 在南北战争中,人民赢得了胜利。 获胜者是提供积极和热情的人群可接受的目标和成就方式的人。
        Quote:svp67
        对于参与者-不,但是对于观察者,是...否则,它们将被转移到参与者类别中

        当绝大多数“观察者”进入“参与者”类别时,干预者/盟友最终意识到帮助少数派徒劳无用,从而减少了对抗的损失和时间。
        在南北战争的最后阶段,白人运动可以与“镀锌”尸体相提并论,在没有外部干预的情况下,它将停止运动并继续分解。
        1. svp67 2 April 2020 08:55
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          Quote:看守
          在南北战争中,人民赢得了胜利。

          不……在南北战争中,组织更激进并且知道如何利用这一刻的人会获胜。 当前的乌克兰已经很好地证明了这一点。
          Quote:看守
          当绝大多数“观察者”进入“参与者”类别时,干预者/盟友最终意识到帮助少数派徒劳无用,从而减少了对抗的损失和时间。

          干预者刚刚看到谁赢了...
          Quote:看守
          在南北战争的最后阶段,白人运动可以与“镀锌”尸体相提并论。

          但这并不意味着即使在那一刹那之后,也没有得到一部分人口的支持。...白色卫兵在地下运作,如果没有人口的支持,它就无法做到这一点。
          1. 看守人 2 April 2020 09:43
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            Quote:svp67
            但这并不意味着即使在那一刻,它也没有得到部分人口的支持。

            较小的部分“在那一刻”。
            让我们开始一个新的?
            Quote:svp67
            ...在那之后...

            即使是现在,您也可以找到支持。
            Quote:svp67
            ...白色警卫队在地下运作,但是如果没有民众的支持,它就无法做到这一点

            他可以在没有人民支持的情况下采取行动,但是他无法获胜。
            在伟大卫国战争期间,我们会讨论合作者吗?
            1. svp67 2 April 2020 09:52
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              Quote:看守
              较小的部分“在那一刻”。
              让我们开始一个新的?

              想要? 是的,容易
              Quote:看守
              即使是现在,您也可以找到支持。

              我只是说一个历史事实
              Quote:看守
              他可以在没有人民支持的情况下采取行动,但是他无法获胜。

              然后,从结果和现状来看,他们一直很喜欢这种支持。
              Quote:看守
              在伟大卫国战争期间,我们会讨论合作者吗?

              他们现在在内战中在哪里?
          2. vladcub 2 April 2020 18:51
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            “干预者刚刚看到谁在获胜” Sergey,在这里,我几乎(几乎)同意您的意见,并于1919年停止了干预。 还有希腊人和法国人,还有谁在那儿。 我们被迫卷起钓鱼竿。 对于日本人来说,
      2. 皮夫尼克 2 April 2020 08:33
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        “再次,人民永远是那些赢得胜利的人……尤其是当胜利者坚定并始终如一地压制分歧时”

        愚蠢... 41岁的德国人到达莫斯科-我的祖先不适合他们,您的祖先可能是-我不知道...我的祖父于41月30日在莫斯科附近的莫斯科去世,第二个在斯大林格勒附近逝世...曾祖父45 XNUMX月XNUMX日,柏林附近...
        1. svp67 2 April 2020 09:02
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          引用:pivnik
          愚蠢……41岁的德国人到达了莫斯科-我的祖先不适合他们,

          逻辑一切正常吗? 您现在不用干涉,一个国家的人口之间的内战和与外国敌人的生存之战
          1. 皮夫尼克 2 April 2020 09:41
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            真? 没有协约国的支持(以入侵者的专有名称来称呼),白人运动不可能持续那么长时间+他们无权奉献给群众,没有意识形态-除了“白人恐怖”(公平地说,就是说,红军有“恐怖”),较小,不是很多)...现在我们继续您的想法...-在第二次世界大战中,还有一个“第五专栏”-根据您的逻辑,我们可以推断出“德国人”只是帮助了他们,但由于某些原因,人民并不支持他们,尽管到达莫斯科...
            1. svp67 2 April 2020 09:46
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              引用:pivnik
              现在,让我们继续您的想法...-在第二次世界大战中也有一个“第五专栏”-根据您的逻辑,我们可以得出结论,“德国人”只是帮助了他们,但由于某些原因,尽管他们到达了莫斯科,但人民并不支持他们...

              您现在已经表达了您的想法。 我再一次重申,内战和国家之间的战争是不同的战争。
              1. 皮夫尼克 2 April 2020 10:01
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                用您的话来说,只有一种偏见和很少的客观逻辑,因此,我认为没有理由继续我们的辩论……让我们每个人保持我们的意见……
                1. svp67 2 April 2020 10:15
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                  引用:pivnik
                  言语中只有偏见

                  抱歉,您在谈论自己。 对你来说,一切都是“白色”和“黑色”,但世界并非如此……
                  引用:pivnik
                  让我们只留下我们的意见...

                  好。 卫生和每个温度计36,6
                2. 皮夫尼克 2 April 2020 11:41
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                  您和您的亲人也没有生病...现在-这可能是最重要的事情...
                3. 皮夫尼克 2 April 2020 13:01
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                  但是这样一个奇怪的问题。 如果白人运动突然获胜会发生什么呢? 这个国家会去哪里? 在我看来,情况会更糟,在争取权力的斗争中,这个国家只会被淹死在鲜血中,被摧毁……而“暴君”就是在这种背景下发生的-只是幼稚的恶作剧……
                4. 糖Honeyovich 2 April 2020 14:22
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                  引用:pivnik
                  如果白人运动突然获胜会发生什么呢?

                  我们可以假设以下内容:
                  1.他们本来必须镇压克朗施塔特叛乱,坦波夫,西伯利亚,乌克兰和许多其他起义和叛乱。
                  2.解决(可能是通过武力)与波兰,芬兰,罗马尼亚,波罗的海国家,高加索,中亚等国的边界问题
                  3.解决土地问题,并且鉴于农民仅接受该决定的一个版本,所以我什至不想考虑这样做的结果。
                  这仅仅是一个最低限度的程序。
  • vasiliy50 2 April 2020 08:31
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    67式
    与干预主义者一起,他们与自己的人民进行战争的方式与后来的纳粹分子相同。 帮派,Basmachi和其他民族主义者也抢劫和杀害,并为杀戮和抢劫权提供了政治理由。
    白人运动的大多数*骑士都为纳粹服务,这比任何话都更能说明他们的政治相貌。
    今天的情况没有改变,坦率地说,欧洲有民主制度下的种族主义国家在美国的保护下,我们的自由民主主义者忠实地为他们服务。
    1. svp67 2 April 2020 09:08
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      Quote:Vasily50
      与入侵者在一起,与纳粹后来对自己的人民发动战争

      你说的不对。 您将所有内容混合在一起。 第一个是作为一个州的一部分的公民冲突,在那里,外国编队都在两个交战方的一边作战。 你想吵架吗? 但是第二个是两个国家之间的冲突,甚至是两个国家联盟之间的冲突,从某些人的角度来看,“协作者”和“叛徒”或从另一些人的角度来看,“战斗者”和“叛徒”都参加了交战双方。
      但这是两个不同的本质上的冲突
    2. 丰富 2 April 2020 13:24
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      Vasily50(德米特里):白人运动的大多数*骑士都为纳粹服务,这比任何话都更能说明他们的政治相貌。

      它只是说您没有能力轻描淡写。 是
      到1919年682,0月,属于白人运动最强大全盛时期的白军人数的特殊军事记录数据显示,即使在此期间,常规白军的战斗部队人数也没有超过XNUMX万灵魂。
      根据K. Alexandrov的说法,1941-1945年,前印古什共和国和苏联的大约1,24万公民在德国一侧服兵役。 您称他们为“白人运动骑士”的人有多少?
      根据克格勃的说法,多达21万5千名白人移民及其子女手持武器与苏联作战。 根据历史学家亚历山德罗夫的结论,这仅占欧洲俄罗斯移民总数的0,017%。 和“俄罗斯”合作者总数的XNUMX%。
      从您的帖子看来,大多数俄罗斯移民都在德国一方。 但是,实际上,大多数人不支持希特勒的侵略,并拒绝与德国帝国合作。 在纳粹一方战斗的大多数俄罗斯人不是移民,而是苏联公民,他们在被俘虏或在被占领土上加入敌人。
      1. vasiliy50 2 April 2020 15:24
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        。 不要。
        白色运动是异类的,*骑士*仅被认为是前贵族,其余的-*灰牛*和其他加入其中的人。
        总的来说,德国人从苏联的领土上擦洗成警察和其他部队,其同伙人数少于一百万。 这个数字包括波罗的海国家,来自白俄罗斯和乌克兰的西方人。
        *被捕的希特勒人的前任*一度将自己铭刻在Volksdeutsche,然后在格鲁吉亚-Armenian-Azeri,但在任何人中,只是为了不加剧。 而且,他们不承认自己是苏联的公民。
        大约一百万*前*,哥萨克人和其他罪犯为远东的中国人和日本人提供服务。 当他们意识到很快就要为援助负责时,他们开始逃跑。 到了九月,大约还有一百万人,但是他们有家庭……
        1. 丰富 2 April 2020 18:45
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          不要。

          没必要。 不要-这不是一个论点。 减号比反对有理要容易得多。
          根据国际联盟的难民服务,在1918-1924年内战的影响下,从俄罗斯移民的移民总数为1万人:
          根据美国红十字会的估计,美国接受了1万194万人,国际联盟则接受了958,5万人,欧洲接受了:约200万人-法国接受了; 大约200万人-占领了德国; 约300万-接受土耳其共和国; 在中国有76万人,在南斯拉夫,拉脱维亚,捷克斯洛伐克,保加利亚和希腊有40万人,包括希腊在内,约有37万人是第一次世界大战前属于俄罗斯帝国的波兰和波罗的海各省的居民战争,然后成为新成立的主权国家的一部分。 (“国际联盟难民服务800年数据”第1926卷,华盛顿),(根据国际联盟难民服务根据内战结果在2-1918年从俄罗斯移民的移民总数/第1924页)
          同时,“白人运动”的直接参与者及其家人的人数估计为190万人。其余的是贵族,企业家,知识分子,哥萨克人,神职人员,公务员和无关的平民。(“俄罗斯及其二十世纪的地区:迁移” /在O. Glezer和P. Polyana的管理下。-M.:OGI,2005年。-S. 493-519)

          白人运动的大多数*骑士都为纳粹服务,这比任何话都更能说明他们的政治相貌。

          最? 扎绳
          根据俄罗斯战略研究所的数据,在100-18年间,能够携带60至1941岁武器的男性移民中,有45%是:
          20%的人同情德国对苏联的战争,
          5%公开支持纳粹或与苏联作战(21万人)。
          60%的人选择了非战争策略
          10%的人反对希特勒政权。
          ,有5%的移民加入了欧洲共产主义运动。 在巴尔干和法国长大的大多数是俄罗斯青年,那里的左派思想总是很强烈。
          仅在法国的武装部队中,就有3000多个白人移民在战斗。
          法国,比利时和南斯拉夫的抵抗运动中约有6人
          在美军与纳粹主义的战斗中参加了5 XNUMX名哥萨克白人移民。
          (“第二次世界大战中的白人移民” / L. Reshetnikov编辑。-M.:RISI,2012年)
          总的来说,德国人从苏联的领土上擦洗成警察和其他部队,其同伙人数少于一百万。

          1,24万少于一百万? 扎绳
          大约一百万*前*,哥萨克人和其他罪犯为远东的中国人和日本人提供服务。

          多一百万,少一百万-有什么区别 扎绳 笑
          革命之前,满洲的俄罗斯殖民地至少有200万人,到1926年76月,考虑到288万“白人”移民-已经1926万人(https://ru.wikipedia.org/wiki/White_emigration:)(“数据2年国际联盟难民服务部“卷1918。华盛顿”,(根据国际联盟难民服务部/ P. 1924,(由于内战而在1437年间从俄罗斯移民的总数)
          白色运动是异类的,*骑士*仅被认为是前贵族,其余的-*灰牛*和其他加入其中的人。

          喔喔 但是例如,这篇文章的主人公艾·德尼金(A.I. Denikin)被称为“白人运动的骑士”
          我不想再参加辩论了。 无用。
          祝福你
      2. vladcub 2 April 2020 18:35
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        “大多数人都不支持希特勒的侵略。” 的确是这样:“我不跟祖国的叛徒说话”(Denikin),Vicki Obolenskaya和Kuzmina-Karavaeva。 我只是想起了
  • 阿列克谢RA 2 April 2020 19:22
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    Quote:svp67
    因此,“如果朋友之间没有达成协议”,那么您可能会失去家园...

    那些不是“为了某事”而是完全“对抗红军”的人们还能期待什么。 同时,在白人获胜的情况下,每个团体都有自己的战后俄罗斯计划。
    简而言之,在《捉摸不透》中,白人运动的“团结”虽然很怪诞,但总体上是真实的。
  • 爱宝 2 April 2020 07:40
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    军事手段无法解决问题……但是怀特没有其他方法……他离开了。
  • 塔特拉 2 April 2020 08:49
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    十月革命后的布尔什维克共产主义者的敌人发动了一次内战,以攻占俄国;占领苏联的布尔什维克共产主义者的敌人是完全一样的,他们都相信并相信背叛与合作-与他们祖国的占领者合作-不是犯罪。 。 他们所有人都只有狂热的热情将国家从布尔什维克共产党及其支持者手中夺走,但他们没有,也没有任何东西,对他们的国家和人民没有任何帮助。 他们所有人都同样憎恨布尔什维克共产党人及其支持者,以及彼此之间。 所有这些人在敌对行动中都是平庸的。
    1. svp67 2 April 2020 09:48
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      引用:tatra
      所有这些人在敌对行动中都是平庸的。

      “布尔什维克共产主义者”坚持自己如此困难和如此血腥所赢得的成就有多么有天赋? 苏联现在在哪里?
      1. 塔特拉 2 April 2020 09:51
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        布尔什维克共产党的敌人正是这样胆怯地责备了发动内战的责任,因此布尔什维克共产党的敌人胆怯地责备了摧毁苏联的责任。
        1. svp67 2 April 2020 09:59
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          引用:tatra
          布尔什维克共产主义者的敌人正是这样胆怯地将发动内战的责任归咎于那些人。

          就是说,不是他们驱散了制宪会议,这些人当然是无政府主义者……他们在联盟中没有采取任何行动。
          引用:tatra
          因此,布尔什维克共产党的敌人胆怯地责怪那些负责摧毁苏联的人。

          也就是说,您无意承认自己的错误,总有人要责怪,但不是您……这就是为什么我们现在一团糟,做到这一点……而不再将自己列为“布尔什维克共产主义者”,您是一个普通的“机会主义者”也许萝卜
          1. 塔特拉 2 April 2020 10:06
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            在这里,没有必要怯co地从事洪水。 您或布尔什维克共产主义者的任何敌人都无法证明布尔什维克如何发动武装内战,以及共产党应如何归咎于您,他们的敌人占领了苏联,将其划分为您的反苏俄恐怖分子”独立”,将国家和人民自己置于政权,他们的制度,他们的经济,他们的意识形态-反苏维埃。 为此,我请假,你证明你没有能力对我国历史进行坦诚的讨论。
            1. svp67 2 April 2020 10:18
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              引用:tatra
              在这里,没有必要怯co地从事洪水。

              这是你的幻想
              引用:tatra
              您和布尔什维克共产党的敌人都不是

              不,因为我不是他们的敌人。 我尊重那些“布尔什维克”的勇气和压力,但这并不能阻止我看到他们用什么方法以及如何实现他们的目标。 但是,您当前的不是。 你是“大健谈”,这说明了一切
      2. Aviator_ 2 April 2020 10:42
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        “布尔什维克共产主义者”坚持自己如此困难和如此血腥所赢得的成就有多么有天赋? 苏联现在在哪里?

        明确。 1991年苏联的毁灭应归咎于1917-20年的政治人物。 好吧,要让我们的总统这么清楚地奉承是不可能的,因为总统宣布列宁在该国下方埋了一颗炸弹。
        1. svp67 2 April 2020 11:05
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          Quote:飞行员_
          1991年苏联的毁灭应归咎于1917-20年的政治人物。

          不,那我会说得更清楚一些。 1917-20年的共产党人能够用鲜血夺取政权并建立一个伟大的国家,这个90年代的“政客”以某种奇怪的巧合称自己为同一个“共产主义者”,但对此轻描淡写,但没有卖掉他们。并了解
          1. Aviator_ 2 April 2020 14:22
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            好吧,这是另一回事,否则我真的很惊讶-通常争论总是足够的,但是随后出了点问题。
        2. 塔特拉 2 April 2020 12:46
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          十月革命后的整整100年,无论国籍如何,在苏联领土上都只有两个民族-苏联人和反苏维埃人-这两者在根本上是不同的,其中包括苏联人民与十月革命以来的所作所为无关的事实。他总是为此感到骄傲和自豪,反苏联人民总是胆怯地“不怪”他在苏联人民统治下和抢夺苏联人民之后所做的一切。 但是与此同时,反苏联人民认真考虑并仍然认为他比苏联人民拥有这个国家更值得。
          1. vladcub 2 April 2020 18:04
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            实际上,斯大林在1945年向俄罗斯人民敬酒时对此有不同的看法。
            1. 塔特拉 2 April 2020 18:09
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              再次,在苏联,包括俄罗斯在内的人民分为苏维埃和反苏维埃。 包括苏联俄罗斯人民在以希特勒为首的统一欧洲捍卫自己的国家免受其袭击的欧洲这一事实,而反苏联的俄罗斯人民则在希特勒和纳粹面前跑了白痴的角色。 您是否认为斯大林会向俄国反苏人民,弗拉索夫将军举杯,或者他的意思仅仅是俄国苏维埃人民?苏维埃人民与苏维埃一起击败了希特勒和纳粹?
              1. vladcub 3 April 2020 14:39
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                塔特拉,让我们澄清一下:圣经时代存在的特征(记住犹大)。 只要人类存在,就会有很多爱国者和叛徒。
                他已经举了一个例子:库兹米纳-卡拉瓦耶娃(Kuzmina-Karavaeva)是布尔什维克的敌人,但她正在从集中营营救苏联战俘,卢卡大主教对十月革命持消极态度,但斯大林是救护车的负责人。
                您认为斯大林在1941年1952月有很多时间吗? 我认为,自1941年以来,苏共中央所有委员会的工作都比XNUMX年秋天的斯大林少,但他有时间与重男轻女的大都会瑟尔盖会面。 塞尔吉乌斯(Sergius)任命蒂洪宗主教(苏维埃政权的敌人)接班人
                除叛徒外:纳粹还把Paulus视为叛徒(有证据表明,前法西斯主义者杀死了他),而William Peak则鄙视了他。 在前东德和现任联邦快递中,施陶芬贝格很荣幸希特勒想炸毁
          2. svp67 2 April 2020 20:45
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            引用:tatra
            十月革命后的整整100年,只有两个民族生活在苏联领土上

            抱歉,对我们来说没有其他人了
        3. 搜索 2 April 2020 14:27
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          布尔什维克共产主义者不久前就死了。
          1. 塔特拉 2 April 2020 15:50
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            布尔什维克共产主义者的敌人无法理解这种逻辑。 按照这种逻辑,这就是你写的,然后早于敌人布尔什维克共产主义者戈尔巴乔夫的“解放者”,反苏佩雷斯特罗伊卡及其后发生的一切。
        4. vladcub 2 April 2020 18:24
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          “列宁在该国下方埋下炸弹”已正式成立,但实际上,罪魁祸首是托洛茨基。 斯大林和捷尔任斯基于1922年提出了一个合理的计划,但已经病了的列宁一世屈服于三位一体的压力。 但是,关于这一点已经有很多说法
          1. 塔特拉 3 April 2020 14:44
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            反苏联的宣传是犯罪的正当理由,这是一种犯罪,其中包括以下事实:那些指责布尔什维克共产主义者在南北战争期间解散了俄罗斯,以及将苏联解体为邪恶的反苏俄憎恶“独立”是有道理的真正的罪犯是分裂分子。
            对于这类人来说,犯罪不是例外,而是常态。
  • 查理 2 April 2020 13:55
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    Quote:Stirbjorn
    Quote:svp67
    阅读“第一匹马”巴别塔,也许您的“眨眼”会掉下来...
    阅读Sholokhov的《安静的唐》。 哥萨克人直接抢劫了所有物品,包括他们自己的哥萨克邻居的财产,后者去了红军,而红军则要求前线需要什么,主要是马匹。

    肖洛霍夫在当时的政权下会为红军写些不好的话吗? 永远不要在苏联出版给他。
    1. 糖Honeyovich 3 April 2020 04:36
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      Quote:查理
      肖洛霍夫在当时的政权下会为红军写些不好的话吗? 永远不要在苏联出版给他。

      但是,他写道。 不仅是肖洛霍夫。
  • 搜索 2 April 2020 14:15
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    红军没有必要俘虏囚犯,这也没有必要。
  • 塞尔托里乌斯 2 April 2020 14:58
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    他们正在寻找失败者和救星的肇事者。

    这句话需要评论用题词。 100年过去了,Civil继续在Internet上发展。 工人,农民和后裔的后裔相互抵制。 一方知道这一点,而另一方则出于某种原因确定其祖先必须是更重要的人。 同时,几乎所有争论的曾祖父都在战斗。

    所有这些白人“爱国者”将军不是为伟大的俄罗斯而战,而是为统治它的力量而战。 毕竟,他们并不愚蠢。 他们无法理解希特勒的计划。 但是,这些白人“英雄”中有许多人只是为重获权力而为纳粹工作的。
    “伟大的俄罗斯是由布尔什维克创造的,这使我与他们在一起。” 这些是爱国者的话。 它们是由二月舒尔金的一位建筑师所写的,他接受了尼古拉斯的退位。

    至于这篇文章,我祖父穿的大衣不值得她的一个角色,因为他光荣地通过了第一次世界大战和民用战争。
  • vladcub 2 April 2020 17:54
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    实际上,“马赫诺分队后方的限制活动”后来使马赫诺被认为是布尔什维克的“盟友”。 大约在那个时候,他被授予红色横幅勋章,但是这有多可靠才是有争议的。
  • vladcub 2 April 2020 18:01
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    Quote:搜寻者
    布尔什维克共产主义者不久前就死了。

    我同意你的看法。 我小时候有一个前线邻居,当他喝酒时,他大喊:“前线的布尔什维克死了,这些都是叛徒。给我机关枪,我会射击他们。”
  • vladcub 2 April 2020 19:21
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    “英国建议停止紧张的斗争,并通过其调停,开始与布尔什维克进行谈判。”老实说,我对此一无所知。
  • 查理 3 April 2020 11:02
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    Quote:糖Medovich
    Quote:查理
    肖洛霍夫在当时的政权下会为红军写些不好的话吗? 永远不要在苏联出版给他。

    但是,他写道。 不仅是肖洛霍夫。

    他在哪里对红军不是很好? 或者至少写了一个关于“红色恐怖”的词? 在高处女土中? 还是在“安静的唐”中? 而“不仅肖洛霍夫”在哪里?
    1. 糖Honeyovich 3 April 2020 17:49
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      Quote:查理
      他在哪里对红军不是很好?

      碰巧他的反应很差。 在“安静的唐”和“处女的土壤上翘”中。 关于红色恐怖和抢劫。 包括值得恐怖电影的场景。
      Quote:查理
      在哪里,“不仅肖洛霍夫”

      而且,“不是很好”,甚至“非常不好”,不仅他写了关于红军的文章。 不仅在小说中。

      但是在白卫兵的回忆录中,诺博迪甚至提到了所谓的 “翻滚”。 好像他根本不是。 为什么?
      1. 查理 4 April 2020 00:00
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        为什么白人都没有写过针对平民的惩罚性探险,最好问他们,而不是我。 也许在千里眼的帮助下? 开玩笑。 寂静顿中哪里有关于红色恐怖和抢劫的地方? 配上恐怖电影的场景
        1. 糖Honeyovich 4 April 2020 06:11
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          1.“没有穿上靴子,伊万·阿列克谢维奇(Ivan Alekseevich)穿好衣服,跑向史托克曼(Shtokman)。
          -我们发送的诺娜-在Veshki中拍摄! 我以为他们会把他们送进监狱,但那又怎样……”

          2.“-您说没有处决吗?” 七个在哪里? -从后排大喊。
          “同志,我不会说没有死刑。” “我们开枪并将开枪射击苏联力量的敌人,每个决定强加我们土地所有权的人。”

          3.“ ...他们有一个带马尔科分队的专员。 好吧,他公平地对待人是什么? 在这里,我马上告诉。 他从农场里收集老人,带他们去灌木丛,从他们那里抽出他们的灵魂,事先给他们打电话,并且不命令他们的亲戚埋葬他们。”

          4.“这位祖父出于罪恶,留着胡须,就像小米扫帚一样奇妙。 他们开枪打死他只是因为他的胡须已经破了,在破灭的一个小时里,他吸引了马尔金的目光。”

          此外,与切尔涅佐夫和其他被俘人员的军刀砍掉,卡尔梅科夫,彼得·梅列霍夫,祖父格里萨基的枪击事件...

          下一篇:

          5“在第XNUMX年,我们的支队有这样的秩序和纪律,这会变得更糟,但无处可寻。 “老实说,这不是红卫兵的一支,而是马赫诺夫主义者的帮派的一部分!”

          6.“ Titok晚上进入公寓,将包裹引入小屋。 他摇晃他们,将八根断腿倒在地板上.... 将他们放在火炉上解冻,然后开始撕掉他的靴子。 他将用军刀打开靴子上的接缝并将其拉下。 他抬起裸露的双腿,将它们埋在稻草堆中。 “埋了,”他说。

          可以这样称呼:“反应不是很好”吗?
          1. vladcub 4 April 2020 12:25
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            萨哈尔·梅多维奇(Sahar Medovich),很显然,肖洛霍夫对你无动于衷。 他真的使自己变得更加平滑。
            众所周知,叶若夫(那只鹅是一样的))肖洛霍夫说:“米沙,而你kontrik”
            您看过最新版的《安静的唐》吗? 他们向我展示了,但是我没有时间比较文字。
            1. 糖Honeyovich 4 April 2020 14:01
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              vladcub,我在25至30年前读过肖洛霍夫。 最新版本是什么时候?
              1. vladcub 4 April 2020 14:46
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                您是否听说过发现了安静的唐草稿? 它们于2017年出版。
                我只是从头开始看,仅此而已。 比较出版物会很好。 我从其他人的话中知道,在草稿版本中,以下行:Aksinia-Melekhov变得更糟。 我在电视上听说,斜体部分突出显示,但后续版本中未包括。 但是,无论是否如此,我都不知道。 在那里没有看到斜体的地方