军事评论

一个世纪前的机床:乌克兰的墨盒厂配备了什么

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乌克兰安全局透露,挪用了用于组织弹药生产的公共资金,该国武装部队迫切需要这笔资金。


一个未具名的非政府组织从国外引进了生产所需的设备。

进口了过时的,技术上有缺陷的非合同设备。 大部分进口机器是在上世纪20年代制造的。

-SBU的官方声明。

结果,生产手段具有高的摊销程度,并且不适合于生产所需口径的药筒。 刑事案件已经开庭。

显然,我们在谈论的是位于Vinnitsa的国有非政府组织堡垒。 2018年2014月,宣布了第一条生产线的调试。 与XNUMX年Donbas基地的能力丧失有关,这一事件极为重要。Donbas基地为执法机构生产了独立的步枪和大炮弹药。

企业配备了现代化的高科技设备。

-NGO网站说。

但是,在SBU的照相材料和视频框架中,可能是德国FRITZ WERNER公司设计过时的机床。 它自1896年以来一直在运营,经过长期的经营,在1920年代和1930年代的苏联工业化时期为包括苏联政府在内的许多客户提供了设备。 SBU最有可能是一百年前的这些机器在“现代”墨盒生产现场被发现。


NPO Fort生产的各种墨盒


71 评论
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 28 March 2020 07:31
    +35
    FRITZ WERNER过时的设计。 它自1896年以来一直在运营,经过很长一段时间的活动,设法为许多客户提供设备。
    邵逸夫? 该国正在进行去皂化,建立旋转线Koshkin 40-80gg。 宗教不允许。
    1. 亚历克斯nevs
      亚历克斯nevs 28 March 2020 07:53
      +6
      然后这笔钱出现在了警察局。 笑
      1. 叛乱
        叛乱 28 March 2020 08:07
        +6
        引用:Alex Nevs
        然后这笔钱出现在了警察局。 笑


        还有这些:
      2. 巴拉田
        巴拉田 28 March 2020 08:28
        +11
        引用:Alex Nevs
        然后这笔钱出现在了警察局。 笑

        他几次增加了资本并伤害了其他人。 笑
        在口号乌克兰ce欧洲....和俄罗斯应归咎于一切。
        1. Olgovich
          Olgovich 28 March 2020 10:29
          +2
          Quote:巴拉库达
          几次增加了他的资本,其他人却没有受伤

          毕竟,每个人都知道每个人都在偷东西,但是没有人害怕并且继续偷东西 请求
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 28 March 2020 12:26
            +5
            他们为什么害怕? 在盗窃案特别大的高级盗贼中,没有人还在坐着。 而且坐下来的可能性不大。 仅刑事案件,但考虑到法官的热情,其结果是已知的。
            1. 尼古拉·格雷克
              尼古拉·格雷克 28 March 2020 21:11
              +4
              Quote:TermNachTER
              他们为什么害怕? 在盗窃案特别大的高级盗贼中,没有人还在坐着。 而且坐下来的可能性不大。 仅刑事案件,但考虑到法官的热情,其结果是已知的。

              尽管Maidan不被视为犯罪,但他们将无法种植任何人! 请求 wassat
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 28 March 2020 23:15
                +2
                谁栽种他,他都是一个纪念碑。
      3. PalBor
        PalBor 28 March 2020 12:16
        +9
        没有。 他监督采购并开设了Avakov生产线。 1,7万美元花在了证券上,对Arsen Borisovich来说,当然是小事一桩,但是一只母鸡却...
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 28 March 2020 12:27
          +4
          1.7 lyama一点都不有趣。 法国直升机上的背包赚了20倍。
          1. PalBor
            PalBor 28 March 2020 13:21
            +3
            好吧,是的……总计。 70万格里夫纳,那么这大约是 3万美元也许阿瓦科夫(Avakov)有点诽谤,例如一家工厂的负责人。 通常,一分钱可以节省格里夫纳汇率或格里夫纳汇率。
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 28 March 2020 16:59
              +2
              实际上,Vinnitsa是帕拉申科的财产,尽管一切都可以。
              1. PalBor
                PalBor 28 March 2020 19:37
                +2
                也许。 当然,我不确定,我只会传输在网络上找到的内容。 但是,在开幕式上,部长先生。


                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 28 March 2020 23:18
                  +1
                  嗯,可能有琉球科夫,因为该厂由内政部管辖。 我特别喜欢在旧的9毫米弹药筒下创建“新的福特手枪”。 马卡罗娃
                  1. PalBor
                    PalBor 28 March 2020 23:58
                    0
                    包括那里,9到18也正在做。 为什么选择琉球科夫? 我想念的东西。
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 29 March 2020 16:58
                      +2
                      为了纪念背包党,他被驱逐到他那里,背包党是通过儿子的公司为国民警卫队购买的。 在那里制造了PM墨盒,但是当全世界都已经转换为高脉冲墨盒时,这些墨盒又有什么用呢?
                      1. PalBor
                        PalBor 29 March 2020 22:57
                        0
                        嗯,是。 谢谢,我记得是这样)))
    2. 叛乱
      叛乱 28 March 2020 08:05
      +6
      Quote:Mavrikiy
      宗教不允许

      环绕,不要亵渎伟大的梅丹的众神!

      请使用schob zrada ne bulo! 萨拉姆(乌克兰)! Maidan akbar!
    3. 113262а
      113262а 28 March 2020 08:35
      +10
      Koshkin的生产线由他生产了我们的工厂。 卢甘斯克。 SKTB在他们身上,就在这里。 las,没有植物,没有大脑。 有一条线,或者说两条! 一切都很难过。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 March 2020 08:47
        +5
        Quote:113262
        las,没有植物,没有大脑。

        我的邻居在科什金(Koshkin)的领导下工作。 他一年半前去世,领取了5英镑的伤残抚恤金,他在医院没有得到治愈。
        1. 113262а
          113262а 28 March 2020 08:50
          +12
          我们在全球的工厂已提供生产线。 旋转输送机。 该研究所提供了人员。 。 在90年代中期,一切都被覆盖了。
      2. 叛乱
        叛乱 28 March 2020 08:48
        +2
        Quote:113262
        Koshkin的生产线由他生产了我们的工厂。 卢甘斯克。 SKTB在他们身上,就在这里。 las,没有植物,没有大脑。

        他们说工厂是在战前购买的,“地区”埃夫雷莫夫的积极参与。

        您可以添加一些内容吗?
        1. 113262а
          113262а 28 March 2020 10:23
          +6
          但是没有埃夫雷莫夫和其他像他一样的人,什么也没有消失! 还有柴油,Lisichansk苏打水和氮气,还有更多! 尽管,顿涅茨克的季莫申科削减了20月11日的曲轴工厂! 仅在卢甘斯克,就有XNUMX家大型工厂。 现在,没有一个! 愚蠢地报废!
          1. 叛乱
            叛乱 28 March 2020 10:29
            +7
            Quote:113262
            但是没有埃夫雷莫夫和其他像他一样的人,什么也没有消失! 还有柴油,Lisichansk苏打水和氮气,还有更多!

            我来自DPR,我们有很多很多机会。 但不是所有的。 您没有的狂欢。
            显然要感谢艾哈迈德卡(Ahmetka),他想亲自捡起“美味的食物”,并防止其他“爬山虎”被抢。

            感谢您的答复。
            1. 113262а
              113262а 28 March 2020 14:50
              +6
              Efremovschina和he-NE GAM,以及其他NE DAM! 支持生产的想法还不够,只是削减它!
  2. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 28 March 2020 07:36
    +10
    他们不会做的是,他们将掠夺并偷走农场中的所有东西。 拉古利心理学。 就是这样。
    1. 尼古拉·格雷克
      尼古拉·格雷克 28 March 2020 21:13
      +4
      引用:安德烈尼古拉耶维奇
      他们不会做的是,他们将掠夺并偷走农场中的所有东西。 拉古利心理学。 就是这样。

      并感谢上帝! 好
      1. 沙丘
        沙丘 29 March 2020 19:35
        +1
        hi 时间会再次来到,他们将被称为兄弟,他们将攀登拥抱,他们将目光投向工厂。
  3. 佩雷拉
    佩雷拉 28 March 2020 07:39
    +3
    给了多少钱,质量就是这样。
    1. 叛乱
      叛乱 28 March 2020 08:16
      +3
      Quote:佩雷拉
      这样的质量给了多少钱

      不,不,不...显然,您无法想象ukrovinovnikov的腐败和盗窃。
      当他们开始对乌克兰人感到M时,这些品质尤其体现出来。
  4. 聚合物
    聚合物 28 March 2020 07:50
    +13
    当然,我们以废金属的价格购买了它们。 预算的削减是坚不可摧的,不仅在乌克兰。
    另一方面,好的旧机械(在某种意义上说是机械)比现代CNC机器更有效。 很难将其调整为其他产品,但这在批量生产中不是必需的。
    1. 巴拉田
      巴拉田 28 March 2020 08:31
      +4
      Quote:聚合物
      另一方面,好的旧机械(在某种意义上说是机械)比现代CNC机器更有效。 很难将其调整为其他产品,但这在批量生产中不是必需的。

      试图证明这个骗局吗? 实际上,乌克兰处于工业水平上,处于欧洲国家的水平上,也处于军备方面。.Oksanka的所有资金都到哪里去了?
      1. 聚合物
        聚合物 28 March 2020 09:30
        +4
        Quote:巴拉库达
        试图证明这个骗局吗?

        一点也不。 此处的骗局仅在于宣布宣布购买现代机器,为此已拨出适当的资金,很可能已经锯掉了。 我不容忍这一点。
        我只是在谈论设备本身-尽管年代久远,它仍然会铆钉弹。 只是说明一个技术专家的事实。
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 28 March 2020 14:43
          +2
          Quote:聚合物
          我只是在谈论设备本身-尽管年代久远,它仍然会铆钉弹。 只是说明一个技术专家的事实。
          我不同意。 作为一名技术人员,您必须了解,技术不仅是物质的运动(在我们的情况下是指责),而且是提供公差的基础,而拥有百年经验的设备将无法提供这种技术。 此外,至少要更换所有的导向衬套,rolling面杖,滑橇和轴承。 从应力,缝隙等处引出的建筑........ 请求
          1. 聚合物
            聚合物 28 March 2020 15:06
            +4
            Quote:Mavrikiy
            具有一个世纪经验的设备将无法提供

            为什么不? 如果旧印刷机能够做出必要的努力,那么新邮票也可以很好地发挥作用。 后者只是通过更换衬套,密封件,轴承等来提供。这样,一切都会正常进行。
            1. 猫拉西奇
              猫拉西奇 28 March 2020 22:04
              +2
              “ ...更换衬套,密封件,轴承等。。。”-更换新的印刷机更容易,旧的印刷机弯曲时会弯曲,并损坏模具(衬套,立柱撕裂,抬起,压模被卡住-您将无法打开它)。 父亲告诉我,他在第一工厂工作,所有磨床都通过一根共同的轴系在皮带传动装置上,该轴使一台发动机(不是电动发动机,而是一个带一个活塞的活塞)运转;如果我没记错的话,人围的活塞直径开始了借助一匹马),这是30-40年代战前技术的一个例子。
              1. 聚合物
                聚合物 29 March 2020 05:17
                +2
                引用:猫Rusich
                这是30-40年代战前技术的一个例子。

                我并不是说一百年前的所有设备都能完美运行。 但是在文章的视频中,您可以看到机器处于良好状态。
                我还有另一个例子:我亲眼见过一台德国奖杯机-一种来自Pfeiffer的用于切削锥齿轮的齿轮切削工具,该工具仍然非常有效。
                在第一个评论中,我澄清了-“有时”。
                1. pischak
                  pischak 29 March 2020 20:09
                  +3
                  到80年代末,几乎没有问题,并且生产效率很高,德国铣床一直在我们的工具车间(乌克兰SSR东南部的工厂)工作,该工厂已经在1937-41年间用于战争后的赔偿。
                  当我不得不拆除“德国人”(以便为安装一个大型的,新型的“加工中心”提供空间)时,作为车间技术人员,我有机会对它们的拆卸和“报废”进行切割。 而且,正如我所记得的(尽管在过去的几十年中,我眼中还有很多其他类似的事情,整个工厂被包括我们在内的入侵者摧毁并摧毁了),但我的心却因未受过训练的“油画”而流血破坏我们的公共财产.....
                  我们,工程师和工人,都感到非常惊讶(如果以我自己的眼神,这种灿烂的“像新的一样好”,那么机床“灌装”的辉煌就不会出现-我不会信服! 眨眨眼睛 )-所有齿轮,滚动轴承(以及青铜滑动轴承)都处于“本机”状态-几乎像“铣刀”的所有导轨一样处于完美状态,好像它们并没有解决德国的整个战争,然后不间断地战后时期在苏联! 好
                  后来,在讨论这种“现象”时,我们得出了一个普遍的结论,即对车间奖杯铣削机内部进行如此惊人的“保存”的主要原因是:它们的设计正确,运动链和部件强度得到了最佳计算,并且最大限度地考虑了可能的工人负载,有效的润滑系统和进给机构中的“输送环节(防止工作超载和防止傻瓜的作用”),使用高质量的材料制造零件,组件和零件 第二,它们的成形,精加工和热处理,以及它们的配对,配合和调节...。
                  我们考虑的一个重要因素是机床工人的技术素养,勤奋和劳动经验的提高(传统上最好的工厂机床操作员是在刀具车间中选择的!有很多选择!)以及我们的车间维修人员。
                  但是那些德国机器非常好,即使不是为了改革和改革后的灾难,也仍然可以为人民服务! 我仍然对当时的专制主义者的“非商业”想法感到惊讶,他们很容易在工厂的“刀具下”和“废金属”下以注销的价格(但以“废品价格”)(但以“废品价格”)发送了注销但又运转良好的工厂机器和工具。 !)将其出售给自己的居民,或者如果您已经在与“一对一”的人民作斗争,则至少要有车库合作社或集体农场集体农场来修理各种设备……。我们多少人民的钱和“不足”的可能性满足人民的需求 是在管理不善中毁掉的方式?!
  5. Dmitriy444
    Dmitriy444 28 March 2020 07:54
    +13
    很有意思。 在我国,从来没有这样的情况。 所有人都很诚实。
    1. 可乐71
      可乐71 28 March 2020 08:26
      0
      哦,这是你的讽刺 笑
    2. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 28 March 2020 10:06
      0
      这个盒子要小得多,但是我的办公室从同一部歌剧寄来的医用口罩已经过期了好几年了!
    3. 尼古拉·格雷克
      尼古拉·格雷克 28 March 2020 21:18
      +3
      Quote:Dmitriy444
      很有意思。 在我国,从来没有这样的情况。 所有人都很诚实。

      他们写关于你! wassat 笑
  6. 节俭
    节俭 28 March 2020 08:00
    +5
    经理的时间机器错误地移回了,而不是回到了未来。 在这里,过去买机器! 他们说,乌克兰的时光机并没有被带到未来,因为缺乏前途没有前途。 ...
  7. rotmistr60
    rotmistr60 28 March 2020 08:10
    +8
    透露浪费了用于组织墨盒生产的公共资金, 紧急需求 该国武装部队正在经历的战争。
    轮数更少-死亡人数更少。 这个国家需要一个良好的冲击力,而且在很长一段时间里都如此,以至于终生难忘。
  8. 巴拉田
    巴拉田 28 March 2020 08:16
    +9
    进口了过时的,技术上有缺陷的非合同设备。 大部分进口机器是在上世纪20年代制造的。

    有人对此感到惊讶吗? 如果是,请问这些

    这种“惊奇”并不是郊外的最后一次。关于病毒,他们仍然会吃饱,妈妈不要哭。
  9. Vasyan1971
    Vasyan1971 28 March 2020 08:17
    0
    2018年XNUMX月,宣布了第一条生产线的调试。

    企业配备了现代化的高科技设备。

    接下来的甘巴和兹拉达也形成了另一种形式。 平常的事情。
    值得一提... 请求
  10. 弗拉基米尔·
    弗拉基米尔· 28 March 2020 09:05
    +4
    该死,在这种情况下,您不由自主地记得斯大林。
  11. BAI
    BAI 28 March 2020 09:12
    +2
    结果,生产手段具有高的摊销程度,并且不适合于生产所需口径的墨盒。

    没错! 保持。
  12. 75谢尔盖
    75谢尔盖 28 March 2020 09:58
    +1
    这些机器上的弹药是否能产生高质量? 如果是这样,有什么区别? 他们以前知道如何做。
  13. 教授
    教授 28 March 2020 10:39
    +8
    但是,在SBU的照相材料和视频画面中,可能是德国FRITZ WERNER公司设计过时的机床。 它自1896年以来一直在运营,经过长期的经营,在1920年代和1930年代的苏联工业化时期设法为许多客户提供设备,包括苏联政府。

    在1980年代的黑海造船厂,站立着1905年的克虏伯机器。 他们为航空母舰租用单据。 没有人抱怨...
    1. Vadim237
      Vadim237 28 March 2020 10:53
      +3
      苏联的这些机器是散装的,每个人都可以工作直到崩溃,有些机器直到今天仍在工作。
  14. Xenofont
    Xenofont 28 March 2020 10:57
    +4
    我直接佩服Vinnytsia delawars的工作原理,而无需担心或尴尬。 这是共享软件“爱国者”的真正“爱国主义”。 这必须受到欢迎,因为如果他们能够建立生产基地,他们会对LDNR人民造成多少罪恶。
  15. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 28 March 2020 11:43
    +4
    他们为什么不想要了解?

    例如,使用7,62 * 54的墨盒使用SVD和1908年型号的PC,因此20年代和30年代的机器就是这样。

    我希望中断墨盒生产不是乌克兰的错误,而是我们特殊服务的优点)))。 我想相信,不仅在Galeki,FSB还能驾驭商业和犯罪。
  16. Victor March 47
    Victor March 47 28 March 2020 12:00
    +1
    Quote:聚合物
    当然,我们以废金属的价格购买了它们。 预算的削减是坚不可摧的,不仅在乌克兰。
    另一方面,好的旧机械(在某种意义上说是机械)比现代CNC机器更有效。 很难将其调整为其他产品,但这在批量生产中不是必需的。


    CNC机床在另一回事中必不可少。 对于简单的操作,简单的自动机更好。
    1. Ros 56
      Ros 56 28 March 2020 12:20
      +1
      这是这么大的曲轴,没有大船的地方吗?
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 March 2020 14:51
        +1
        引用:Ros 56
        这是这么大的曲轴,没有大船的地方吗?

        而是一个小型机车。 请求 查看切刀上安装螺钉的尺寸。 他不是那么大。
        1. Ros 56
          Ros 56 28 March 2020 14:52
          +1
          来吧,这是机车的大小。 负
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 28 March 2020 15:02
            +1
            引用:Ros 56
            来吧,这是机车的大小。 负

            我的意思是,在屏幕保护程序上,产品是一种,而提出的制造技术是另一种。 hi 错误出来了,走得太远了。
      2. 驾驶者
        驾驶者 28 March 2020 16:39
        +3
        点击一个是可能的; 汽缸直径40-50厘米,由短活塞冲程判断-4冲程,8汽缸,功率高达10 MW。
      3. 驾驶者
        驾驶者 28 March 2020 20:10
        +3
        但是在屏幕保护程序上-已经2冲程了。 直径大概是90厘米,行程在4米以下,7个圆柱体,80兆瓦...
  17. Ros 56
    Ros 56 28 March 2020 12:18
    +1
    有人期望与Banderlog有所不同吗? 我为你感到惊讶。
  18. 渔业
    渔业 28 March 2020 12:49
    +1
    我当然不是专家)),但我认为墨盒在设计上也不是第一次新鲜)))
    1. Piramidon
      Piramidon 28 March 2020 14:46
      +3
      Quote:托尼亚
      我当然不是专家)),但我认为墨盒在设计上也不是第一次新鲜)))

      根据标题中的照片判断,装有7,62年型号的莫辛三尺和54×1908口径机枪的子弹。 他们仍然在工作。
      1. 渔业
        渔业 28 March 2020 14:47
        +1
        好吧,它使用了dshk甚至是格言....而且他们已经回答了-这是完全合适的设备
        我引用Patron 7,62 * 54,例如使用SVD和1908年的PC型号,因此20和30年代的机器数量最多。
  19. 劳拉克罗夫特
    劳拉克罗夫特 28 March 2020 13:24
    0
    再次“孤儿”被骗....
    所有经典...
  20. Victor March 47
    Victor March 47 28 March 2020 14:08
    +2
    Quote:托尼亚
    我当然不是专家)),但我认为墨盒在设计上也不是第一次新鲜)))

    当然,它比硒鼓还旧。 比轮子还老的是火。 而且你不拒绝他们吗? 我想知道为什么?
  21. Victor March 47
    Victor March 47 28 March 2020 14:16
    +1
    引用:Ros 56
    这是这么大的曲轴,没有大船的地方吗?

    这是针对那些对机械工程中苏联潜力的丧失以及明天需要恢复一切潜力的人大声疾呼的。 没有这样的事情,我们无法恢复。 为了恢复就是要复兴。 需要从一开始就创建。 苦于制裁和资金短缺。
  22. LEXA-149
    LEXA-149 29 March 2020 09:46
    +1
    Zrada重载!))))
  23. vvp2412
    vvp2412 29 March 2020 11:57
    +1
    最主要的是不要打扰Selyuk!
  24. Vadim777
    Vadim777 29 March 2020 19:14
    -3
    我想知道他们拒绝他们进入哪个博物馆。 虽然这里不是更好,但在某些地方被俘的德国人仍然可以工作
  25. Jarserge
    Jarserge 30 March 2020 07:34
    0
    因此,每年有数年的资金被用于建设墨盒厂。 如果有人不理解,那么每年工厂的款项就全额支付了