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MMWT储罐投入生产。 土耳其大师,印尼期望

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MMWT储罐投入生产。 土耳其大师,印尼期望

经验丰富的坦克MMWT土耳其组装。 图片FNSS / fnss.com.tr


2015年XNUMX月,土耳其和印度尼西亚签署了关于共同开发有前途的中学的协议 短歌 现代中型坦克(MMWT)。 在接下来的几年中,FNSS和PT Pindad准备了设计文档,建造并测试了实验设备,并组织了批量生产。 新型号的第一批生产坦克最近已移交给土耳其军队。 在不久的将来,交付将继续,印度尼西亚将收到其设备。

根据测试结果...


回想一下,土耳其-印尼协定于2015年春季出现,而在2016年秋季,开发公司首先展示了未来坦克的布局。 2017年XNUMX月,展示了完整的原型。 很快,这辆车被送去进行了超过一年的测试。

FNSS在2018年XNUMX月宣布完成主要检查。 特别是,该坦克确认完全符合印度尼西亚军队的要求。 在不久的将来,有望签署首批生产批次的组装合同。 新订单接were而至。

在2019年XNUMX月,开发公司签署了关于MMWT的批量生产的附加协议。 它规定了在两个国家生产单个零件和组装设备的程序。 根据外国媒体的报道,该协议的主题之一是将多种技术转让给印尼公司PT Pindad。


印尼的第一个Harimau。 图片Bmpd.livejournal.com

当时,与印度尼西亚国防部的第一份合同仍不存在。 据估计,陆军将订购多达20辆坦克,总计135亿美元。 后来,正式出现了18辆汽车的订单。 该设备计划于2020-21年度交付。

去年,还出现了为土耳其军队生产坦克的合同。 预生产和首次生产的装甲车需要在2019-2020年移交给客户。 大量设备出现新订单。

生产中的战车


根据发展和生产协定的条款,新设备的发布将在两个国家进行。 用于土耳其的MMWT储罐应由FNSS组装。 它们将采用Kaplan的名称(游览“ Tiger”)。 PT Pindad工厂将相应地提供印尼军队的设备。 这些坦克的名字叫Harimau(印尼文为“ Tiger”)。

2019年2020月,FNSS将两辆Kaplan坦克的预生产批次移交给了土耳其军队。 23年XNUMX月上旬,FNSS宣布开始批量生产,并提前向部队交付车辆。 XNUMX月XNUMX日,军事部门宣布接收了第一批生产的XNUMX辆坦克。 在不久的将来,陆军还将获得更多“卡普兰”武器。 然后将开始新合同的工作。 土耳其军队对中型坦克数量的一般要求尚未确定。


机箱MMWT组件PT Pindad。 照片防御研究.blogspot.сom

印尼现有合同规定交付18列Harimau本地组装系列生产坦克。 根据 新闻 近几个月来,PT Pindad已开始履行这一命令,但设备尚未准备好转移给部队。 首批坦克将于2020年交付,第二批坦克计划于2021年交付。

未来用品


据称,在开发和生产准备的不同阶段,土耳其和印度尼西亚可以订购200至400辆MMWT / Kaplan / Harimau中型战车。 所需设备的确切数量尚未确定,很有可能尚未确定。

两国的订单总量将取决于他们的愿望和计划以及经济机会。 土耳其和印度尼西亚面临某些问题,因此它们无法获得任何数量的所有所需军事装备。 实际的产量只有在将来才会清楚。 同时,我们只谈论数十辆汽车。

MMWT项目是根据印尼和土耳其军队的要求而开发的,但它考虑了未来出口交付的可能性。 在过去的展览中,外国军队的代表研究了新坦克,并给了它们等级。 一种或另一种形式是,几个国家对汽车表现出了兴趣。 将来,这可能会导致新合同的出现。


哈里毛在展览之一。 图片Mediaindonesia.com

在测试完成后的2018年秋天,孟加拉国和菲律宾对MMWT表示了兴趣。 然后文莱对这台机器产生了兴趣。 此后的一年,即2019年秋天,加纳军队进入了潜在客户圈。 有关大规模生产的消息可能会吸引其他希望更新装甲车队的国家的注意。

但是,虽然MMWT坦克仅由先前开始研发的军队订购。 没有其他合同,也没有报告与第三国的谈判。 因此,Kaplan / Harimau的实际出口前景仍然不确定。 对技术的兴趣是存在的,但到目前为止还没有进入真正的订单。

显然,事件的发展是由于多种因素造成的。 首先,设备高昂的价格会吓退客户。 MMWT的成本超过6-6,5万美元-对发展中国家来说太高了。 此外,国际市场上已经有几种类似的中型油箱可供使用,客户可以选择。 同时,潜在的买家并不多,这增强了竞争。

新媒体


土耳其-印度尼西亚的MMWT车辆属于现代中型坦克的常规类别。 这是一款中等重量的车辆(不超过32-35吨),其防护等级有限,机动性高且可能的火力最大。 现在,该技术被认为是替代主战车的一种选择,适用于低强度冲突的条件。


在阅兵式上经验丰富的印尼坦克。 图片PT Pindad / pindad.com

联合开发之虎是使用先前土耳其项目的解决方案实施的。 这是一台具有防弹装甲的机器(根据STANAG 4,为4569级),并且具有安装5级防护的能力。 提供相同级别的地雷保护。

711马力的Caterpillar C13柴油发动机,自动变速箱和带扭杆悬架的履带式底盘系统提供了高机动性。 高速公路上的最高速度为78 km / h,范围为450 km。

MMWT的炮塔配备了105毫米可卡尔CT-CV 105HP高压自动打孔枪,带有自动装弹器。 允许所有符合北约标准的105毫米单发射击。 应用了现代数字SLA,能够日夜搜索和击败目标。 宣布执行猎人杀手原则。 该枪由同轴机枪补充。

计划安装反坦克导弹系统。 为土耳其生产的第一架Kaplan飞机配备了俄罗斯Kornet-E ATGM。 将来,计划使用土耳其的OMTAS综合大楼。 印尼军队的Harimau坦克也应收到类似武器。


经验丰富的土耳其卡普兰人。 图片FNSS / fnss.com.tr

三人船员拥有全方位视野的系统,其安全性由针对大规模杀伤性武器的集体防御系统确保。 宣布许多过程实现自动化,从而减轻了油轮的负荷。

在战场上,MMWT坦克必须与人力,未加保护的轻型装甲车以及各种结构战斗。 提供了销毁过时型号的中型坦克和主坦克的能力。 对抗现代MBT的潜力非常有限,但是,基本概念并未提供此类作战情况。

未来的计划


目前,MMWT程序可以取得显著成功,尽管并非一切都进展顺利。 已经开始为两个发展中国家批量生产设备,其中一个已经收到并正在开发第一批坦克。 另一个将在今年年底之前开始更新公园。 出口前景仍然不确定。

土耳其和印度尼西亚已经收到了该联合项目的主要成果。 坦克出征军队,增强了对现代威胁和挑战的准备。 在国际市场上的预期成功将是您自己的重新装备的令人愉快的补充。
作者:
73 评论
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 30 March 2020 07:23
    +1
    MMWT的成本超过6-6,5万美元-对于发展中国家来说太高了
    惊呆了,或者美元的价格下跌了,这在俄罗斯是难以察觉的,或者说坦克非常昂贵。
    1. 叛乱
      叛乱 30 March 2020 07:46
      -2
      土耳其和印度尼西亚签署了关于共同发展有希望的协议 中型战车 现代中型坦克(MMWT)。

      Весь мир,можно сказать все "законодатели танковой моды" давно отказались от деления танков на категории по массе.
      而且只有土耳其人和印度尼西亚人继续遵循传统(?)...
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 30 March 2020 08:15
        +2
        Quote:叛乱分子
        而且只有土耳其人和印度尼西亚人继续遵循传统
        他们是她 不知道是什么 以自己的方式进行重新思考和发展。 )))
        土耳其-印尼语机器MMWT相关 到条件课 现代中型战车
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 30 March 2020 09:05
        +5
        Quote:叛乱分子
        很久以前就放弃了按重量将坦克划分为几类。
        而且只有土耳其人和印度尼西亚人继续遵循传统(?)...

        Это не турки следуют традиции... это традиции "называют вещи своими именами!"...
      3. Lopatov
        Lopatov 30 March 2020 09:29
        +4
        Quote:叛乱分子
        Весь мир,можно сказать все "законодатели танковой моды" давно отказались от деления танков на категории по массе.

        ?

        德国中部


        美国之光
        1. 叛乱
          叛乱 30 March 2020 09:37
          -3
          Quote:锹
          德国中部

          让我找出这是否是基于相应的德国步兵战车的发展,但具有不同的武器结构和显然保留的着陆小队,那么 它甚至可以被称为 一个坦克 ?

          如果您继续这样推理,那么您显然可以得出结论,BMP-3也是坦克...

          此外,SUPER-TANK配备100毫米主炮和30毫米自动主炮...
          1. Lopatov
            Lopatov 30 March 2020 09:56
            +2
            Quote:叛乱分子
            基于相应的德国BMP开发

            Все "средние" делают на базе БМП. И немцы, и южнокорейцы, и Сингапур, и Турция.
            1. 叛乱
              叛乱 30 March 2020 10:01
              -3
              Quote:锹
              Все "средние" делают на базе БМП.



              您没有回答问题的主要部分: Сохранил ли конкретно представленный " средний танк" на основе БМП "Мардер", десантное отделение ?

              如果是,那么他不是坦克!

              并且,土耳其-印尼MMWT基于 哪个BMP 创建的?
              1. Lopatov
                Lopatov 30 March 2020 10:07
                +2
                Quote:叛乱分子
                如果是,那么他不是坦克!

                不,我没有。

                Quote:叛乱分子
                而且,土耳其-印尼MMWT是基于哪个BMP创建的?

                卡普兰30 NGAFV

                1. 叛乱
                  叛乱 30 March 2020 10:11
                  +1
                  Quote:锹
                  不,我没有保存

                  好吧-一辆战车 平庸的超系统性和超阶级。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 30 March 2020 10:22
                    +3
                    Quote:叛乱分子
                    平庸的超系统性和超阶级。

                    不是事实......
                    德国人(第二人,1976年是第一人,是阿根廷的XNUMX吨TAM),韩国人,瑞典人,新加坡,土耳其-印度尼西亚。
                    1. 叛乱
                      叛乱 30 March 2020 10:29
                      -2
                      Quote:锹
                      不是事实......
                      德国人(已经是第二人了,1976年是第一次,是针对阿根廷的XNUMX吨TAM)

                      30 000 килограммовую машину вполне можно причислять к классу ОБТ, без выдумывания какой-то особой "ниши"...

                      "Голенький" Т-64, 36 тонн...

                      在此,我回到了开始评论的地方。土耳其人的创造力。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 30 March 2020 10:32
                        +3
                        Quote:叛乱分子
                        30 000 килограммовую машину вполне можно причислять к классу ОБТ, без выдумывания какой-то особой "ниши"...

                        Но это не "ОБТ".
                        实际上,这甚至不是坦克,而是宝马,即使用重型武器的战车。 好吧,还是火力辅助作战车辆直接射击。
                        而且它们在战斗编队中的位置并不像MBT那样在步兵前面,而是在步兵后面。
                      2. 叛乱
                        叛乱 30 March 2020 10:42
                        0
                        Quote:锹
                        实际上,这甚至不是坦克,而是宝马,即使用重型武器的战车。

                        您是这样认为的,我在某些方面同意您的看法。

                        但是土耳其人,先生... 追索权

                        土耳其和印度尼西亚签署了关于共同发展有希望的协议 中型战车 现代中型坦克(MMWT)


                        军队将订购至20 坦克


                        MMWT坦克 FNSS应该为土耳其收集。 它们将采用Kaplan的名称(游览“老虎”)
                      3. Lopatov
                        Lopatov 30 March 2020 12:07
                        +2
                        Quote:叛乱分子
                        但是土耳其人,先生。

                        土耳其人为什么比波兰人更糟糕?

                        К тому же не забывайте, "Каплан" сделали танком не турки а бельгийцы, а у "John Cockerill" в этой сфере опыт огромный



                        https://johncockerill.com/en/defense/
                      4. Saxahorse
                        Saxahorse 30 March 2020 22:31
                        +3
                        Quote:锹
                        土耳其人为什么比波兰人更糟糕?

                        Можно вспомнить и китайский "горный" танк VT-5 он же "тип 15"

                        但是趋势。
    2. Horst78
      Horst78 30 March 2020 12:56
      0
      Quote:叛乱分子
      让我知道这是否是基于相应的德国步兵战车的发展,但武器组成不同

      На базе немецкого "Мардера-1" был создан средний танк "ТАМ" Аргентины.Просто тормозят лет на 50.
  • 没有反向
    没有反向 30 March 2020 08:09
    +6
    "Напомним, турецко-индонезийское соглашение появилось весной 2015 г., а осенью 2016-го компании-разработчики впервые показали макет будущего танка. В мае 2017 г. состоялась демонстрация полноценного опытного образца. Вскоре машину отправили на испытания, продолжавшиеся больше года. "
    从想法到产品中的实施? mdaa ...
    1. 珍妮克
      珍妮克 30 March 2020 08:13
      0
      还提请注意时机。
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30 March 2020 08:41
      +1
      发生什么了,比利时的战斗室(炮塔和炮塔)已经准备好了,军团的步兵也不是完全从头开始设计的,它非常适合BMP,因此非常合适。
    3. Lopatov
      Lopatov 30 March 2020 09:58
      +3
      Quote:没有反向
      从想法到产品中的实施? mdaa ...

      在完成的Kaplan-30 NGAFV步兵战车上,放置完成的塔。 在两年内。 这是相当长的时间。
  • 保罗·西伯特
    保罗·西伯特 30 March 2020 07:34
    0
    Глянул - вроде "Тигр"!
    Пригляделся - "Каплан".
    一种新的时尚出现了。 在第三世界国家的战车上。
    土耳其人有必要大惊小怪-废话。
    还有佐治亚州。
    强攻莫斯科。 看到它会很有趣... 笑
    1. Cowbra
      Cowbra 30 March 2020 07:49
      +5
      引用:保罗·西伯特
      Глянул - вроде "Тигр"!
      Пригляделся - "Каплан".

      Это вообще "хари-мяу", хари кришна для борьбы с БТР 眨眨眼睛 6 Lyam更容易购买ATGM
      1. 成本
        成本 30 March 2020 08:09
        +3
        Глянул - вроде "Тигр"!
        Пригляделся - "Каплан".

        土耳其虎-卡普兰
        1. 蜗牛N9
          蜗牛N9 30 March 2020 09:17
          +1
          Пусть строят-"не богу свечка, ни черту кочерга". Вот и пусть"побегает" со скоростью под 70 км,час на загроможденных мусором, баррикадами, обломками и пр. улицах разрушенных городов, где из каждого окна торчит ствол анти-материальной винтовки, гранатомета или ПТУР противника. Сейчас нужны сильно бронированные вооруженные короткоствольным крупнокалиберным орудием-пусковой установкой, спаренным с 30 мм пушкой и крупнокалиберным пулеметом с высокими углами подъема.
  • 业余
    业余 30 March 2020 07:47
    +6
    土耳其-印尼语的MMWT车辆属于现代中型坦克的常规类别。 ...这是一台具有防弹预订功能的机器(根据STANAG 4,级别为4569)

    参考:根据STANAG 4的防弹保护等级4569:B-32子弹,其14,5 mm x 114弹药筒在200米的距离下以911 m / s的相遇速度,子弹的接近角度(方向):360°(圆形)
    要称呼坦克甚至是媒介,可以从KPVT的200米深处刺入一块铁,并且可以在任何合理的距离内爆破30毫米的穿甲燃烧武器- 滑稽.
    BMP-3几乎是轻型武器的两倍,具有更强的武器和更好的防护-仅BMP。
    土耳其装甲车当然是东西。 负
    1. donavi49
      donavi49 30 March 2020 08:54
      +7
      打赌电子。 有条件的T-55可以在任何战斗距离上摧毁这枚Tiger / Kaplan。 105毫米比利时斗鸡几乎也可以刺穿任何现代坦克。

      但是,从理论上讲,炮手和指挥官的电子设备,交互作用,多模式复合体将使首先检测T-55或另一辆坦克并销毁它成为可能。

      现在可以在狭窄的区域而不是针对最现代化的炮弹进行弹道保留。

      土耳其人决定在这里建造这样的汽车,但要保留意外马车或榴弹发射器的弹药,并要防止破坏。 他们给其余的人打分,在电子产品上分配资源,提高绩效。 印尼人很喜欢它;他们命令不是从海军陆战队那里来更换AMX-13,部分是PT-76。
      1. 业余
        业余 30 March 2020 09:19
        0
        针对随机的手推车或榴弹发射器

        在圣战汽车上(通过电视判断)像DShK。 从RPG盔甲突然不会保存。 但这不是重点。 称它为 平均 坦克-好吧,不要羞愧或良心。
        1. Lopatov
          Lopatov 30 March 2020 09:55
          +4
          Quote:业余
          称这为中型战车-好吧,不要羞愧或良心。

          叫什么
          印尼的轻型坦克是8-16吨。 印尼的MBT超过60吨。
          1. 业余
            业余 30 March 2020 09:59
            -2
            叫什么

            Türkiyearba。
      2. Lopatov
        Lopatov 30 March 2020 09:47
        +4
        Quote:donavi49
        但是,从理论上讲,炮手和指挥官的电子设备,交互作用,多模式复合体将使首先检测T-55或另一辆坦克并销毁它成为可能。

        Всё это может сработать только в условной "дуэльной ситуации" на не менее условной идеальной местности.
        В реале всё сложнее, и турки уже имеют опыт потери намного более сильно защищённых "Леопардов". Как только у противника появляется дополнительный боец с половинкой бинокля и радиостанцией от Алибабы, всё начинает меняться
        А, к примеру, против комплекса из французских "Ягуара" и "Леклерка" у турецких танков просто нет шансов.

        Quote:donavi49
        印尼人喜欢

        Индонезийцы изначально искали именно более лёгкий танк, чем закупленные и модернизируемые немцами "Леопарды"
        Причём Турция была не единственным вариантом. Наиболее адекватный- немецкий. Потому что кроме "Леопардов" индонезийцы закупили ещё и БМП "Мардер". Был южнокорейский K21–105, был сингапурский, который в американском конкурсе участвовал...
        Но выбрали Турцию, видимо для того, чтобы "поддержать отечественного производителя"(с)
    2. missuris
      missuris 1 April 2020 13:20
      0
      您比较的14.5毫米是球形防御,BMP-3的12.7毫米球形防御为200m,正面装甲,BMP-3和MMWT保持30毫米。
      MMWT具有更强的火炮,105毫米高的弹道枪,逻辑上它比100毫米薄的BMP-3低弹道枪还要重。
  • 克林贡语
    克林贡语 30 March 2020 09:29
    +4
    Quote:蜗牛N9
    Пусть строят-"не богу свечка, ни черту кочерга". Вот и пусть"побегает" со скоростью под 70 км,час на загроможденных мусором, баррикадами, обломками и пр. улицах разрушенных городов, где из каждого окна торчит ствол анти-материальной винтовки, гранатомета или ПТУР противника. Сейчас нужны сильно бронированные вооруженные короткоствольным крупнокалиберным орудием-пусковой установкой, спаренным с 30 мм пушкой и крупнокалиберным пулеметом с высокими углами подъема.

    *与30毫米大炮配合安装的大口径发射器*-您是否建议将BMP-3的炮塔安装在T-72上? 笑
    好吧,是的。 类似。 称为BMPT。 除了哈萨克人以外,没有人愿意服用。
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 30 March 2020 09:40
      0
      Не, нужна пушка калибра не менее 152 мм чтобы одним выстрелом обваливать стенку дома. И кроме того, башня от БМП-3-"галимая жестянка" в плане бронирования-защищенности.
      1. BORMAN82
        BORMAN82 30 March 2020 11:47
        +1
        Касательно обрушения стен.... Известная фотография запечатлевшая попадание 600мм снаряда с САУ "Циу" в Hotel Warszawa
        看起来令人印象深刻。
        А концовка оказалась "жидковата" 感觉
    2. Lopatov
      Lopatov 30 March 2020 10:05
      +7
      Quote:克林贡
      从BMP-3到T-72固定塔?

    3. 核心
      核心 31 March 2020 21:11
      0
      不是从一个伟大的想法。 (不想带)
  • 克林贡语
    克林贡语 30 March 2020 09:59
    +2
    Quote:蜗牛N9
    Не, нужна пушка калибра не менее 152 мм чтобы одним выстрелом обваливать стенку дома. И кроме того, башня от БМП-3-"галимая жестянка" в плане бронирования-защищенности.

    我只是夸张了,))152毫米,您没有放在非常移动的机器上。 一台装有这种枪的机器,甚至与30mm的机枪搭配,都具有良好的装甲,将拉力降至60t以下。 此处需要折衷,并且此折衷已在BMPT上复制。 房屋的墙壁和带有相应高爆弹头的火箭可以倒塌。 以及为什么要拆除墙壁,您可以将耐高温弹药冲洗到窗户上。 所需要的只是一个具有热像仪,全景瞄准器等的现代SLA。
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 30 March 2020 10:08
      +3
      Я не писал,что нужно ставить что-то типа "гаубицы круппа-шнейдера" вполне подойдет и орудие "среднего давления" типа того, что стояло в "Шеридане" и в M60A1E2 и снаряды для такого орудия могут быть менее толстостенными, но с большим наполнением ВВ и поражающих элементов. Видел много стрельб из 125 мм пушек по стенам зданий-никакого такого "обвалить с одного выстрела" там даже, намека нет. Кроме того танковая пушка не может стрелять по "крутой траектории", поражать цели за домами и пр. Для этого нужен высокий угол подъема и переменный заряд. Только короткоствольное орудие низкой и средней баллистики такое может обеспечить. Стрельба по скрытым за домами целям сейчас, имеет большую актуальность, из-за возможности ее корректировки при помощи дронов. И кстати, вес под 60 тонн-не помеха, машина должна быть серьезно защищена.
    2. Zementbomber
      Zementbomber 17九月2020 14:15
      0
      您不会在非常移动的机器上放置152毫米

      На М551 "Генерал Шеридан" - танчике очень легеньком даже для своего уже стародавнего времени - вполне себе и стояла-работала... 眨眼
  • 克林贡语
    克林贡语 30 March 2020 10:08
    +2
    Quote:锹
    Quote:克林贡
    从BMP-3到T-72固定塔?


    有人已经想到了,抵销! LOL 饮料
    1. Bad_gr
      Bad_gr 30 March 2020 14:46
      +3
      Quote:克林贡
      有人已经想到了,抵销! 大声笑

      顺便说一句,这枚BMPT拥有像BMP-3这样的武器,但是它自己的塔更受保护:
      1. 克林贡语
        克林贡语 31 March 2020 00:34
        +1
        BMPT项目有多个且非常有趣,已构建了几个原型,但没有一个原型进入该系列((
  • 克林贡语
    克林贡语 30 March 2020 10:17
    +2
    Quote:蜗牛N9
    Я не писал,что нужно ставить что-то типа "гаубицы круппа-шнейдера" вполне подойдет и орудие "среднего давления" типа того, что стояло в "Шеридане" и в M60A1E2 и снаряды для такого орудия могут быть менее толстостенными, но с большим наполнением ВВ и поражающих элементов. Видел много стрельб из 125 мм пушек по стенам зданий-никакого такого "обвалить с одного выстрела" там даже, намека нет. Кроме того танковая пушка не может стрелять по "крутой траектории", поражать цели за домами и пр. Для этого нужен высокий угол подъема и переменный заряд. Только короткоствольное орудие низкой и средней баллистики такое может обеспечить. Стрельба по скрытым за домами целям сейчас, имеет большую актуальность, из-за возможности ее корректировки при помощи дронов. И кстати, вес под 60 тонн-не помеха, машина должна быть серьезно защищена.

    我不明白您为什么需要拆除墙壁? 它们将落在上方,而下面的隧道将保留。 可以从装有耐高温弹药的房屋中抽烟,如果需要砍倒墙壁,则存在航空用途
    1. 蜗牛N9
      蜗牛N9 30 March 2020 10:46
      +3
      即使在第二次世界大战期间,也必须根据突击小组战斗的经验拆除墙壁。 坍塌的墙破坏了房屋侧面从阁楼到地下室的建筑物中的所有着火点(漏洞被碎屑松散了),通过摧毁阁楼上的机枪,可以从地下室或地下室得到浮士德。 格罗兹尼的战斗只印证了这一点。 到目前为止,这方面没有任何改变。
      1. Lopatov
        Lopatov 30 March 2020 12:09
        +4
        Quote:蜗牛N9
        即使在第二次世界大战期间,也必须根据突击小组战斗的经验拆除墙壁。 坍塌的墙壁摧毁了房屋侧面从阁楼到地下室的建筑物中的所有着火点(漏洞被碎屑散开了)。

        ...并且不允许该技术发展到下一个攻击对象。
        实际上,在斯大林格勒的德国人被烧死了。
        1. 蜗牛N9
          蜗牛N9 30 March 2020 12:38
          +1
          不在这一点上。 在大规模轰炸和炮击中,他们烧毁了这座城市和所有街道,彻底摧毁了他们。 房屋前部不远处,有一堵倒塌的墙。 一栋完全被直接摧毁的房屋覆盖了周围的所有街道。 更不用说斯大林格勒所有这些垃圾的大规模轰炸屡次混合在一起的事实,完全消除了装甲车的任何通道。 了解在夺取德国要塞城市时SA突击队的战术-仅是外墙的破坏排除了前进的苏联装甲车被建筑物低层和地下室中的枪支和动物所破坏的可能性。
          1. Lopatov
            Lopatov 30 March 2020 12:45
            +3
            Quote:蜗牛N9
            房屋前部不远处,有一堵倒塌的墙。

            到处都是混乱的街道。 在科姆索莫尔斯基(Komsomolsky),即使只有一栋楼房,这些地方还是

            Quote:蜗牛N9
            了解在占领德国要塞城市时SA突击队的战术-仅是外墙的破坏排除了前进的苏联装甲车被建筑物低层和地下室中的枪支和动物所破坏的可能性。

            Похоже Вы путаете "подрыв внешних стен" с созданием проходов для штурмовых групп. Методом, которым активно пользовались как наши, так и американцы с британцами. А вот тактика борьбы с такими методами как раз таки предусматривала подрыв больших фугасов. Которые не только уничтожали штурмовые группы, но и создавали завал на пути движения следующих.
        2. 核心
          核心 31 March 2020 21:24
          0
          машина разграждения. повесь на ОБТ ковш, и вуаля, а на эти "средние" даже дополнительные модули защиты не повесишь.
      2. 克林贡语
        克林贡语 30 March 2020 14:28
        +2
        所以建筑物被熨好了 为什么到现在为止,如果没有这种缺点,却没有人认为有必要开发这种短管152 + 30mm双口径的重型装甲车呢?
      3. 森
        31 March 2020 06:35
        +1
        在第二次世界大战期间,在所有类型的火炮上进攻城市时,RS突击组最为有效(火箭被随身携带并以简易包装方式安装在工厂包装中,就像在工厂包装中一样)。 M-20火箭从200-300 m,31毫米的窗户开口直接发射,冲破80厘米厚的砖砌,内部爆炸(弹头重量52,4千克)使内壁,地板和天花板坠落。
  • 无能
    无能 30 March 2020 10:43
    +8
    Вот интересные вы люди. Когда заходит речь о модуле Байкал 57мм, то это "грозное оружие которое если очередью, 120 выстрелов/мин, даст даже по танку то ему мало не покажется и по сбивает всё его оборудование ".
    А как этот средний танк со 105 мм орудием и барабаном + неплохое бронирование и отличная подвижность 78 км/ч, то "это турки слепили из того что было" и вообще не танк, а фигня.
    TT,ST,BMP或其他设备是什么类型都没有关系,如果它们在战场上相遇,而这架土耳其ST为任何TT提供了生产线,则只剩下配备人员的箱子!
    这就是为什么您的客观性只包括在俄罗斯的朋友中,但是如何戴着帽子扔敌人呢?
    1. Lopatov
      Lopatov 30 March 2020 12:10
      0
      Quote:不称职
      当谈到贝加尔湖57毫米模块

      Quote:不称职
      这个105毫米主炮的中型坦克怎么样

      Модуль "Байкал" на танки не ставят
      1. 无能
        无能 30 March 2020 14:26
        +3
        您不理解我的承诺..在战斗中,TT会开火并不重要! 一架配备有贝加尔湖或土耳其CT的步兵战车,在TT撞击后,机组人员仍然无法使用。 因此,土耳其CT具有一定的优势,它非常敏捷且射击迅速,因此您不应嘲笑他们的产品,而应认识到这至少是一个好产品!
    2. 奥古齐
      奥古齐 30 March 2020 14:45
      +4
      至少在他们看来,有人是客观的,然后,一些当地的伊斯珀德人对此没有多说,以至于流口水结束了。 伤心
    3. 核心
      核心 31 March 2020 21:30
      0
      100毫米炮的转弯角度是多少?
      1. 无能
        无能 31 March 2020 23:33
        +1
        有条件的排队,同一位置有一个鼓,这意味着要重新加载几秒钟……不知道鼓有多少壳
    4. 第四届帕拉西诺克
      第四届帕拉西诺克 31 March 2020 22:31
      0
      Quote:不称职
      А как этот средний танк со 105 мм орудием и барабаном + неплохое бронирование и отличная подвижность 78 км/ч, то "это турки слепили из того что было" и вообще не танк, а фигня.

      对我个人而言,这样的概念也很重要,但是执行是一个大问题。 决策过于笨拙,争议颇多,塔底较低的基线很大,尾巴很大。
      对我来说,八达通-D会更好,尽管它可以归因于轻型战车...
      1. 无能
        无能 31 March 2020 23:38
        +1
        好吧,也许..章鱼也可以空降,装甲也可以防弹,枪的功能也更强大,只有射速为每分钟7发,土耳其人有鼓!
        1. 第四届帕拉西诺克
          第四届帕拉西诺克 1 April 2020 15:26
          0
          Quote:不称职
          章鱼也可以空降,装甲也可以防弹,枪支也可以更强大,只有射速为每分钟7发,而土耳其语有鼓!

          我不了解土耳其鼓,我不感兴趣,但是八爪鱼的检测难度要大很多倍,尤其是当它躺在地面上时,甚至瞄准老虎也要容易得多,快很多倍....您需要解释吗?
          1. 无能
            无能 1 April 2020 19:36
            0
            显然,轮廓更容易进入,尽管现在他们写道,采用现代瞄准类型,轮廓的含义与以前不同。
            但是我不了解的是与另一个主题相关的https://topwar.ru/169564-v-kitajskom-sina-zajavili-chto-razgadali-zagadku-raspolozhenija-raket-vo-vnutrennih-otsekah-su-57.html #comment-id-10275389
            " я не понимаю почему самолёты не могут атаковать цели находящиеся на высоте снизу? "
            1. 第四届帕拉西诺克
              第四届帕拉西诺克 2 April 2020 00:07
              0
              Quote:不称职
              显然更容易击中轮廓

              也更容易检测
  • 克林贡语
    克林贡语 30 March 2020 14:33
    +3
    Quote:锹
    Quote:不称职
    当谈到贝加尔湖57毫米模块

    Quote:不称职
    这个105毫米主炮的中型坦克怎么样

    Модуль "Байкал" на танки не ставят

    谁阻止定稿并穿上我们有很多的T-72? 可能会制造出一种新型的Dreshmashin,其类型为ZSU-57-2,但仅使用现代LMS和石油
    1. 无能
      无能 30 March 2020 14:58
      -1
      BMPT终结者也是如此,部队中甚至有10件
    2. Lopatov
      Lopatov 30 March 2020 15:38
      +1
      Quote:克林贡

      谁阻止定稿并穿上我们有很多的T-72?

      常识。 为什么我们需要一个削弱的坦克?
  • MaxWRX
    MaxWRX 30 March 2020 14:41
    +1
    我不明白为什么不可能用55mm枪来制造T125的更新模拟物。 不,他们用防弹装甲和105毫米主炮制造更大尺寸的坦克。 不仅是土耳其人,而且还有中国和其他国家。 真的,他们以什么为指导,有人可以清楚地解释吗?
    1. 奥古齐
      奥古齐 30 March 2020 16:31
      +2
      现在,它们不再像我们习惯的那样以经典形式武装,目前,在发展了精确的武器和导弹控制系统,光学和电子,预警系统等之后,坦克,飞机,无人机,直升机等等。 .d被认为是智能火箭,系统和武器的平台运载工具,例如,我们无法想象飞机或无人驾驶飞机应该保留200-500毫米的预留空间,因为它们会因重量而不会飞行,但是它们没有强度装甲,精密武器以及某些系统都被缝了,履带式和轮式车辆也正在朝着这个方向缓慢,缓慢地移动。
      1. MaxWRX
        MaxWRX 30 March 2020 17:18
        +2
        这是可以理解的,以前在撞击之前就已经发现了移动性。 但是为什么要允许至少30mm的炮弹完全没有装甲呢? 根据战斗统计,主要损失是由装备+的BMP造成的-相同的防弹装甲
        1. 奥古齐
          奥古齐 30 March 2020 19:13
          +1
          https://www.army-technology.com/projects/kaplan-mt-modern-medium-weight-tank/
          这篇文章说:
          KAPLAN MT自卫功能
          MMWT为STANAG 4569 Level 4提供防弹保护,以防14,5毫米装甲炮弹和155毫米碎裂炮弹。 ----------它可以承受10千克TNT在车身底部和轨道下方的爆炸。

          您可以在坦克上安装额外的装甲,以将防护等级提高到5级STANAG 4569,以承受装甲25毫米穿透,狙击枪弹(APDS-T)掉落造成的损坏。

          KAPLAN MT还配备了烟雾弹发射器,化学,生物,放射和核防御(CBRN)系统以及激光预警系统,以提高抵抗敌对威胁的生存能力。
          如您所见,在基本版本上,装甲可以承受14,5毫米,而完整版本可以承受25毫米的打击。
          同时,它与其他系统一起也受到很好的保护,可防止地雷爆炸。
        2. 奥古齐
          奥古齐 30 March 2020 19:40
          +1
          土耳其人还有另一个很酷的Tulpar履带车系列,正在测试中具有类似的Kaplan坦克,但对我来说,它更具吸引力和机动性https://www.youtube.com/watch?v=UTvTvTHLm74
          另一个有趣的事实是,除机组人员外,他们还有2人的小型着陆点。
  • MVG
    MVG 30 March 2020 19:15
    +2
    缺点在哪里? 我不是在写“刹车”,因为作者->作者->作者不是第一个这样做的人。 但是请解释一下如何阅读废话? 像往常一样,在第三膝进行重复。 对于此类原始引号,请在引号,尾号中关闭键盘快捷键
  • voyaka呃
    voyaka呃 30 March 2020 22:17
    +2
    土耳其人在这辆战车上装了一门非常现代的比利时大炮。
    她并不比著名的英语L7差。
  • 克林贡语
    克林贡语 31 March 2020 00:31
    +2
    Quote:不称职
    BMPT终结者也是如此,部队中甚至有10件

    BMPT终结者火花30毫米,我的意思是57毫米火花,就像ZSU-57-2一样。
    另外,没有人愿意购买终结者。 只有哈萨克人买了几块,仅此而已